連絡先を教えない出品者に一言！　Part8

落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。
こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。
その割に、口座番号だけはさっさと伝えてくる詐欺ぶり。

先に金を貰う立場なのに、住所や電話番号は教えない。
そんな奴を信用して振り込むほど、落札者はバカじゃない。
女の一人暮らしで云々なら、さっさとID削除して撤退せよ。

最悪なのは、届いた品にも書いてないという無責任ぶり。
空けてみれば梱包は適当で、品は説明と違う状態だった・・・
連絡を取ろうにもメールは無視され、途方に暮れても遅い。

経験上、伝えてこない奴は問題が非常に多いから注意！

過去スレ、関連リンクは>>2-5

【過去スレ】
Part7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1042041358/
Part6 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1016006235/
Part5 http://natto.2ch.net/yahoo/kako/1010/10107/1010760332.html
Part4 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1008326956/
Part3 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1005725547/
Part2 http://kaba.2ch.net/yahoo/kako/1002/10020/1002040952.html
Part1 http://salad.2ch.net/yahoo/kako/997/997192792.html

【関連スレ】
最初に振込先を教えないおかしい出品者
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047405458/

【Yahoo!オークション関連リンク】

Yahoo!オークション補償規定
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation.html
※出品者の住所・氏名・電話番号を確認せずに取引した場合、補償制度は適応されません。

【その他関連リンク】

内国郵便約款
ttp://www.post.japanpost.jp/service/yakkan/1-1.pdf
※郵便物の差出人は、原則住所氏名を明記しなければなりません。
また、宛先の書き間違い等により配達不能な郵便物は差出人へ返却されますが、
差出人の住所氏名が書かれていない場合は返却不能です。
この場合、配達物は最寄の郵便局に保管され、３カ月後に破棄されます。

特定商取引に関する法律
ttp://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
※特定商取引法により、ネット販売を行う業者は連絡先の明示が義務付けられています。
明確な連絡先を知らせてこない業者には気をつけてください。

Part7が鯖移転の際に倉庫落ちしているようなので新スレ立てました。
過去ログへのリンクが増えてきたので>>2以降に移動してます。

このような短絡的なバカが増える事は嘆かわしい限りだな。

もっともらしい連絡先を提示して、どうにもならない不良品を送りつける業者
なんかにもっと気を配れ。本社が僻地の会社なんてのは訴訟逃れだろが。

>>6
誤爆…？

詐欺や不良品云々ならスレ違いだよ。

>>1-5
乙。
前スレは板引越しの際にＤＡＴ落ちしてたんだな。
気づかなかった。

>>6
意味不明。
とりあえずわかるのは、短絡的なバカはお前だということだけ。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/maxcco1?

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=c39456549
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=b38767901


評価を宜しくおながいします。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

連絡先を教えない出品者に一言！

教えてちょ。

このスレもパート８か、一言どころじゃなくなったな（ｗ

まあ、連絡先を伏せてる出品者の方に非があるのは明白なんだから、
他の議論スレと違って平和なスレだよ、ここは。

>10
君ら受験生、元受験生は、家で勉強してなさい

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=c39456549 　　
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=b38767901





評価を宜しくおながいします。

評価ってさ、買わなきゃつけられないじゃん。
買えっていうのか？ｗ

教えてくれなきゃ振り込まないって言うのは？

>>16
そりゃ連絡先教えない出品者が悪い。
正体不明の奴にお金振り込みたくないYO!

このスレ、いいかげん話題尽きてるな
連絡先を教えない出品者が悪いのは明白だし、反論する奴もいなくなった
後は、身元不明の出品者が危険だということを周知するぐらいか

とりあえず啓蒙age

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=c39456549
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=b38767901 　　　　　　　　　　　　　　　　







評価を宜しくおながいします。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=c39456549
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=b38767901 　　　　　　　　　　　　　　　　









評価を宜しくおながいします。

名前がカタカナ書きの落札者も困るんだよな・・・。
つーか、住所と電話番号知らせておいて、名前だけカタカナにしても意味ねーんだが。

>>21
カタカナデオクッテホシインダロ

また、今回もコピー商品の出品。著作権違反。
やめるようにと警告をしても一切、2ｃｈの人を無視して馬鹿にしてるみたいでつ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=c41079788




http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=b39219137

誰か、もう一度、警告の質問をして下さい。

評価を宜しくおながいします。

>>23
スレ違いだろ。
それにそのページ、評価じゃなくてアドバイスだっつーの。

私は、２０才の女子大生です。
２ヶ月前にある人物にオークションで出品したリサイクル品をお譲りしたのですが、
連絡先を教えたが為に、無言電話数100回、自宅訪問２０回とつきまとわれています。
警察に相談しましたが、効果はありません。非常に迷惑しています。
オークションＩＤ　jl1vvm　さんです。
今週中に引っ越す予定ですが、みなさんも気をつけてください。
関東在住の方です。

>>25
そのＩＤの奴見てきたけど、無線関係ばっかりじゃん。
２０才の女子大生が無線関係品を出品したのか疑問だ。

つーか、自分で「２０才の女子大生」とか言ったり、「ある人物」とか言いながらＩＤ出したり、
付きまとってる相手を「さん」づけしたり、胡散臭さ全開だな。
大方被害者を騙った私怨晒しだろう。

微妙にスレ違いだけど・・・
ヤフオクでネットバンクやなんかは専用のアイコンが付いてるのに
そこのチェックボックスにチェック入れないで
後出しで教えてもらうことがある。
今は新生あるからあまり関係ないかもだけど、
出しといたほうが入札増えたんじゃないかな？
と素朴に疑問が沸くんだけど。
自分出品するときは持ってるはちゃんとチェック入れてるしなぁ。
知られたくないのかな？

>25
マルチ、士ね

potechi2005必死だな(藁)著作権違反。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=c41079788





http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=b39219137



評価を宜しくおながいします

必死だな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

既出かな。こんなのアリ？？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=tigger861122

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vance_k_scheafer

既出だけどこいつ最強だよ。

連絡先を教えないﾔｼは黒猫着払いなどの付加条件が付く場合が多い

代引きで架空の住所指定

久々に連絡先教えない奴だったよ。
宅配便の伝票にも苗字だけ。
そんなことされるとオレ自体が不審に思われるじゃないか。
「まだ届いてないけど、どうなってます？」とやってみるか。
悪い評価が10以上ある奴、
それ以外でも怖くて「悪い」付けられない落札者が多数と思われる。

>>36
ん？伝票番号で追跡されたらわかっちゃうんじゃ？

>37
ホームページ見れば配達完了と出品者はわかるよ。
で、そのあとさ。
「受け取ってない」と言い張る。
調査の段階で誰が誰に送ったの、その本人かとか
宅配屋がほじくってくれれば出品者の連絡先わかるかも
「調査以前に送付元がはっきりしませんのでお答えできません」とかも期待。

結局最後は「家族が受け取ったんだけど、知らなくて」でごまかせる。

>>33

こいつ俺も当たったよ。
もうね、専用のホムペ作りたいぐらいもめた（笑）
俺のオークション経験でも歴代ぶっちぎり１位のキチガイオカマだったな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

連絡の遅い出品者もムカつくな。
数日後に最初のメールよこして、「発送は普通郵便？　ゆうパック？」
としか書いてなくて、こっちが発送方法書いて即日返信しても、
2通目が来るまでまた数日。おまけに発送もまた数日。
フザケンナ死ねよボケ、カスが。
オマエだオマエ>>44

楽しみだな

>>33
一言言われると十言い返すタイプだね、キモイ
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vance_k_scheafer&filter=-1

>>41
その節は大変申し訳ありませんでした。

別に連絡先なんて知りたくないいが、盗品だった場合事情聴取とかされてやだよ
警察に連絡先も教えない奴から買ったお前も共犯だとかって絶対言われるだろうし

住所等教えてくれって言ったら、電話番号だけ書いてきて教えてくれなかった。
「信用して頂いてないようですね。」だって。
で次のメールで「このままではお互い気持ち良く取引できないと思いますので、
今回はお断りいたします。」と。

結局苗字しか知らなかったぞ（下の名前は振込先の名義のカタカナのみ）
で、最後には「教えないとは言ってません」だと。
本当に２０歳以上なんだろうか・・・こんなのが何人もいるかと思うと（（（（ ；ﾟДﾟ）））

>>46
次回そんなのと遭遇したら有無を言わさず、これをかましてやったらどう？

取引に関してなのですがお金の絡むことですので、
振り込む前にそちら様のお名前・御住所等のご連絡先をお願い致します。
（住所に関してはYahooのガイドに従いお聞きしています）
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/agen/agen-17.html
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html
お知らせ頂き次第、すぐに振込み致します。

>>47
その上の２行をそのまま書いたんですよ。
そこで、信用して頂いてないのですね。と言われたからオークションのガイドにも
書いてあるのでと返信したら、逆切れキャンセルされたヽ(`Д´)ﾉ
相手のアドレス調べたらフリーメールだったし、途中からは携帯に変わった。
他に落札者が２人居たんだけど、普通に取り引きしているんだろうか・・・

楽天みたいに、
落札すると自動的に双方に住所氏名が開示されるようにすれば
こんなトラブルは起こらないのに。

hohohohopper（12）
この出品者は最悪！自分の連絡先を一切あかさずに振り込み依頼をしてくるバカもの！しかも出品してるRECAROステッカーなんて偽造ステッカー。コイツには要注意だhohohohopper（12）。おまえ、死ね！
！

>>47
>>48
一番効くのはこれ。>>3

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40043744

既に連絡先を教える気は無いらしい。それよりも自己紹介にﾜﾗﾀ。
誰か殿方、コイツの出品物を高額で落札してあげてくだちぃｗ

商品説明や自己紹介にそう書いてあるならいいんだよ。
入札しなければいいことなんだから。
オークション終了まで何日も待って、やっと落札できたのに
住所を教えてもらえず、逆切れされ、挙句の果てに取り引きを
中止されたときの悔しさったら・・・ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!!

>>51
5000円以上の取引にしか効かないのね。

>>54
だね。

でも住所教えない香具師には、金額に関わらず>>3のリンクを貼るのは
効果がある。それで初めて己の間違いに気づく場合もあるし、
「この金額では補償対象外なんだが？」って反論来ても、
「それなら尚更不安です」で切り返せるｗ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

詐欺師です。芝いてやってください

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/vghvgh2000?

メルアドは　[email protected]

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=suteyan1

相手は、連絡先を教えろという落札者を、常識の無い奴と思っているのだから、
相手の常識に合わせなければ、こちらがDQN扱いされてしまう。
メールに>>3を張付けたり、「素性を明かさない方にお金を支払うことは出来ない」
みたいなことを書けば、相手にとっては「あなたの態度は失礼すぎて開いた口からハトが出ます」なことになる。
何しろ、彼らには相手の気持ちになって考えるってことが出来ないんだから、
こちらがアキンド魂を発揮し、相手の常識に則った上で、
嫌みにならない程度にへりくだってお願いするしかない。

　はじめまして。落札者の綿櫛生恵と申します。
　取引終了までのしばらくの間、どうぞ宜しくお付き合いくださいませ。

　代金13億6千万円は、ご指定の口座へ振り込む予定でおります。
　ただその前に、失礼とは存じますが、個人売買とはいえお金の絡む取引ですので、
　万一のトラブルを避けるためにも、孔多様のご連絡先を前もって開示して頂けませんでしょうか。
　事情がおありの方もおられる様なので、無理にとは申しませんが、
　他の方にも、極力そうして頂いておりますので、ご検討のうえ、
　お手数ですが、もう一度ご連絡くださいますよう、宜しくお願い致します。
（振り込み間違い、配送事故・不着、商品の間違いなどが無い限り、
　 こちらからお手紙、お電話などを差し上げることは決して致しません。）

　面倒をおかけして申し訳ありません。
　では、失礼致します。

最近はこんな感じで、双方角がたつことも無く丸く収まっている。
たまたま良い相手に当たっているのかもしれないけど。
これで教えてくれない相手なら、どうバトルしようと教えてくれない。
さっさと支払うか、キャンセルを申し出るほか無いだろう。

>>59
いい文章だ。これに逆上して噛み付く基地外がいるとは思いたくないな。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ululu01?
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vance_k_scheafer

連絡先を教えないばかりか二つのID使って吊り上げまで。。。
最悪。しかもオカマ。

>>61
「しかもオカマ」は余計よ！！

>>61

俺もそいつ知ってるよ。バッリバリのオカマ。電話でしゃべったもん。

>>63
だから！
「オカマ」は余計なのよ！

同じIDで…本人（オカマ）光臨？

わゃたくしうゎあ〜すぉのけんにかんしましてうぇあ〜、みたいな話し方だったね。
電話とって１秒でオカマと分かった。しかも完璧キチガイ。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kikukawaani&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vance_k_scheafer&filter=-1

確かにどう見ても同一人物やね。
１言われて１０言い返すとこなんかまんま（笑）

明らかに嘘住所教えられたんだけど
東京市秋葉原区電気街０丁目０−０　って何だよ

それは秋葉原の地下にある楽園の住所です

このビジネスを始めた月に17万、2ヶ月目に31万、


今では月41万の利益をあげています。
このビジネスをやっていく事によって確実に利益をあげる事ができます。

「初期経費１万円！」
「仕事はHPの広告のみ！」


ビジネス用ホームページの作成も新規パートナーの登録も
全ての業務は本社で行います。
仕事は本当にHPの広告のみでいいんです。

こちらのビジネスは新規パートナー獲得で５０００円
そのパートナーが新しいパートナーを獲得すると３０００円という２次収入が入ります。
つまりある程度のパートナーを確保すれば何もしなくても収入が入ります。

ほったらかしで次から次へと入金が入る喜びを是非味わってください。

http://www.mahou.tv/nobu/partner.htm
ホームページから登録できます。

>>59
同感。
「これで教えてくれない相手なら、どうバトルしようと教えてくれない。
さっさと支払うか、キャンセルを申し出るほか無いだろう。」
俺の経験上もそうだった。
連絡先を教えない出品者に対する結論は、もう過去スレで出尽くしてるから、
連絡先教えてくれない奴ってことで、
ここにIDさらしとけばいいんじゃねぇの、この板見てる連中に注意を促すために。
もしくは、8LzUsSMqのような連絡先を教えないDQN対処をみんなどうやってるかとかを知りたいよ。
>>61-67
ID晒さなくても、こんな奴がいたって話は役に立つんだけど、
ただ、こいつらみたいなのはどうかと思うけどね。
俺も、連絡先教えてくれない奴とトラぶって、この板の存在知ったんだけど、
いい加減ネタ切れか？、こいつら、何度もおんなじ奴ばっか晒して、
ネタも過去ログと同じでつまらん。
俺は、いい加減うんざりだね。

花札君の評価　だんだん崩れていくね。毎日悪評価。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=koikoihanafuda2000&filter=-1

コメント：返金願いのメールを送ったのに、全く連絡がありません。しっかりした対応ができ
ないんならオークションなんかに参加するんじゃねえよ！何も連絡がない場合は私も通報させ
ていただきますので。

コメント：本日もご連絡いただけないようです。出品ページ記載の携帯番号もつながりません、
貴社サイトの番号は　どちらもＦＡＸにしてらっしゃるようですね。おとなしく待っている者は　
後回しですか？早急にご連絡頂けますようお願いいたします。

コメント：来週早々にもオークションマスターに報告いたします。
おそらく評価からしてパトロールの対象になると思います。

コメント：返金すると言ってから全く連絡ありませんがこちらもう我慢できません！！
コメント：こちらもう刑事とソフトメーカーに通報してもいいと解釈させていただきます。
コメント：この詐欺ヤロー！！違法コピーもの売りつけられたと通報させていただきますね。

（＾＾）

>>71

ululu01=vance_k_scheafer様が降臨されましたw

聞いて聞いて。
私って端数入札お断りな出品者。でもその事は商品説明に記入済み。
最近自分が落札した物があったんだけど、出品者が連絡先教えてくれないの。
連絡先を教えて下さいと何度書いてもまるで無視。
送金口座とカタカナの名前のみで、メアドはフリーメール。
その人評価３桁だったんで仕方なく送金して、
送金完了しましたよというメールを出した時に「でも連絡先は教えて欲しかった」
と書いたら、端数入札を強要するようなマイルーラーに連絡先なんか教えられるか、
という返事が来た。これっておあいこなの？？？

>>75
おあいこかどうかはわからないがなんで端数入札お断りなの？

>>75
さもしい釣りですね

>>77

お前、「さもしい」の意味分かって使ってないだろ？w

>>75
ヘルプにかかれているルールも読まない怠慢な奴や
読んでも理解できないバカが悪いんじゃないの？

俺なら落札される前に削除するけどな、そんな入札者は。

>>78
（形）[文]シク さも・し
〔「様(さま)悪(あ)し」が「さまわし」「さまうし」を経て「さもし」へと転じた語〕
(1)心がいやしい。あさましい。
「―・い曲つた根性/社会百面相（魯庵）」
(2)みすぼらしい。見苦しい。
「此のめでたい市の始に、何とあの様な―・い牛が/狂言・牛馬（虎寛本）」
［派生］ ――げ(形動)――さ(名)

・さもしい釣り≒見苦しい、心がいやしい釣り
なにか問題でも？

>>75

お前の出品時のやり方をこの際別問題とするなら向こうが厨、
そもそも、連絡先を教えない理由付けには全くならないと思うが。

>>81

禿同。
相手がマイルーラーだからといって同じ事すりゃそいつも同じ穴のムジナ

後出しだから問題なのであって前もって書いてあればOKだろ＞意趣返し
俺は絶対入札しないが。
もちろん端数入札禁止なんてわけわからんマイルーラーにもだけど。

　聞いて聞いて。
　私って端数入札お断りな出品者。

と書いてる時点で釣りか真性ﾁｭﾌﾟかどっちか。

>>84
まぁそう考えるのが普通の感性だわな

>>85

2chで普通の感性の奴なんているの？w

ついに連絡先を教えないﾄﾞｷｭｿ出品者に当ってしもうた(ｳﾁｭ
そいつカタカナの名前と振込み口座は落札して２０分以内に
連絡してきたが、こちらの要求は２日たつのに未だ返事がこない。
こういう場合どうしたらいいの。

>87
連絡先を教えないと振り込まないとメールして3日連絡がなかったら
評価に事実を記載して好きに評価したら

やはり2chに書きやがったか。
当方、>>75の出品者です。

いつもは確かに連絡先は書いてません。
が、要望があれば、教えてます。

こいつにのみ教えなかった理由は、いきなり最初に送ってきたメールが
「連絡先教えられない奴はオークションやめろ」という内容の攻撃的なメールだったのと、
あと、自分の出品がマイルールチュプ的出品。
自分の出品してるものは、「端数入札禁止」であるばかりでなく、「スナイプ禁止」という意味不明のマイルールまであります。

しかもこの業者、このスレに既にかなり晒されている上、評価も悪く、報復評価を趣味としているようなdostoreのような業者です。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1053577758/l50

祭りですか？

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rip10312002
連絡先教えないどころかネコ着後出し
でも、ネコ伝票には住所・氏名・固定電話が記載。。。
よくわからん香具師だが二度と取引しない。
入金しても入金確認メールなしで10日後くらいに発送。
もち発送メールなし。発送してくれたのかについての問い合わせも無視。

最近の出品者って連絡先教えない人多いね。
昔はきちんと教えてくれる人が殆どだったのに・・・
ほんとはもしもの時のために相手にも連絡先を
きちんと書いて欲しいけど、へたに質問して相手
を怒らせて落札を取り消されるほうがもっと嫌だから
なるべく気にしないようにしてます。

漏れまんまと騙されたｳ゛ｧｶなんですが…(ノД｀)ｳﾜｧｰﾝ 知ってるのは口座番号、ｶﾀｶﾅのﾅﾏｴ、ｱﾄﾞ（DoCoMo）だけで… ２万。 ｱﾌｫですね。これだけの個人情報じゃどーにも出来ないっすよね？ ｽﾚ違いｽﾏｿ

漏れまんまと騙されたｳ゛ｧｶなんですが…(ノД｀)ｳﾜｧｰﾝ
知ってるのは口座番号、ｶﾀｶﾅのﾅﾏｴ、ｱﾄﾞ（DoCoMo）だけで…
２万。
ｱﾌｫですね。これだけの個人情報じゃどーにも出来ないっすよね？
ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>92みたいな書き込みってﾋﾞﾐｮｰだよな

「最近…教えない人多い」==>そうなのか、教えなくてもいいかな
「へたに質問して怒らせて…嫌だから…気にしないようにしてます」==>ウンやっぱ教えなくていいや
っつー誘導になりがちなんだよな
わざと？連絡先教えない出品者か、もしかして？

別に最近教えない相手が増えたとも思わんし（漏れの場合はむしろ減ってると感じるね)
怒るかどうかなんかしらんのであたったときはフツーに「まず教えれ」と言ってるよ

聞くのが当たり前。削除されたら評価に書けばいい。

>>92
でも勇気を出して聞くことをお勧めする

さて、ヤフーオークションでは相手方の氏名・住所・電話番号を確認してか
らの入金を推奨していますので、ｶﾀｶﾅ様のご住所・連絡先等お知らせいただ
けれ ば幸 いです。
お忙しいところまことに申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

個人情報聞き出しテンプレ
どうでしょう。添削キボン

>>59
にすばらしいテンプレが出てましたね。
すまそ。使わせてもらいます。

連絡こねーと思ったら．．．
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37051198

＞＞57

>>57

教えない人には一度も当たったことないな
口座番号だけの人になんてこわくて入金できないよ

個人情報を教えられないのは後ろ暗い人間。

住所と振込先は教えてもらったのですが、念のため電話番号も
教えてもらえるようにメールを送ったら４日ほど放置されております・・・。

２回ほど送ったのですが無反応〜。評価１の出品者なので入金を控えている
状態なのですが、漏れが神経質すぎるのでしょうか・・・。はぁ〜〜〜。

>>104
詐欺の予感…
教えてもらうまで絶対振り込んじゃだめだよ！
つーか教えてもらったとしても不信感は消えないよな…
いっそのことこのまま放置してもらった方がいいかも。

>>105
商品の写真も他の出品者のと酷似していて、転載っぽいんですなぁ、
オークションの日付を見てみると・・・。

とりあえず、放置を続行しまする。

>104
評価欄をどちらでもないにして連絡を請うって書いてみればいいだろう

>>107
なんか、私の想像通りの人物像の持ち主なら、このまま嵐が過ぎるのを待つほうが
得策のような気もしますなぁ。

来週中に返事が来なければ試してみまする・・・。

>>108
そうそう。下手に連絡を請うて、電話番号教えてもらったなら
こっちはいよいよ振り込まなきゃイカンからなぁ…
手紙送って連絡してみるというのはどうだろ？メールではお返事頂けない
ようでしたので…とか書いて。セルフ本人確認だなｗ

相手は評価２００。
連絡先の明記なし、口座名のみ。
連絡先教えてとメールすると
「教える必要はない。今までトラブったことない。
　無闇に個人情報をバラまく必要を感じない。
　トラブったとしても保証はきちんとする。」
で、商品説明もっかい見ると
「保証について：初期不良のみ、ノークレーム・ノーリターン」
これって保証かぁ〜？

>１１０
そんな糞、相手にするなよ。そんなに人情報が大事なら出品するなといってやれ。

>>110
「非常に悪い」で評価に住所を教えてくれない人ですと書いとけ。

>>109
一応、住所は実在するらしいっす。ただ、手紙が届いても無視されそうな予感〜。


電話番号教えてくれない君の評価が1から7に増えていました。私が落札した物と
同時期に出品されていた物の落札者の評価が入り始めた模様・・・。
それぞれの落札者の実績から自作自演では無さそう・・・。

う〜ん、送金して見ようかしら・・・落札しておいて送金しないのがキモチ悪くて
落ち着かないので・・・。氏名と、住所（実在するか確認積み）は確認している
場合、電話番号だけ未確認でも、地雷を踏んだ場合Yahooの保障が受けられるのか
気になりますが〜。

住所がわかってるなら十分だろう。１０４で聞くことも出来るだろうし

>>114
ただ、5日もメール2通黙殺というのが微妙に不気味で・・・。
とりあえず、入金して見て、来週報告しますなぁー。

入金メールも黙殺されたら笑っちゃいますなぁー。
104は言われるまで存在自体忘れていましたなぁ。

みんなまだ良いよ！
漏れなんか名前すら教えてくれない香具師に当たったぞ！！
唯一の光明、振込み先名義すらイーバンクだぞ！！
勿論聞いたって教えてなんかくれないよ！！
ヽ(`Д´)ﾉ　　
（　　） 　　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
　/　 ヽ
でもこっちの評価良いから先発送してくれるって。
有り難い様な腹たつような・・・　　　

>>113
いや、届いたか確認できればいいだよ。詐欺師だったら他人の住所って可能性
高い。

評価が増えてるからと言って安心できないよ！
俺の時は、評価が数十ある奴で直前にも評価が入っていたにもかかわらず
詐欺られたからね…何人かは実際に取引しておいて、一気に豹変ってパターン
だね。

万が一詐欺られたら、さすがに電話番号はないとだめだと思うぞ。
104で分かってもだめだと思う。メールの履歴見れば教えてもらってない
ことバレる。書類見て分かることならさすがに見逃してくれないんじゃない？

振込みはやめとけって…

最近、多い。いきなり振り込み先だけを知らせてくる出品者。
連絡先を聞くと連絡してか無くなる。バカか？？？。
おまえはこっちを信用してないから個人情報を知らせないんだろう！
そんなヤツを信用してお金を振り込まねーよ。
売ってやってるんだ！ってか。偉くなったもんだ。

・出品者の名乗った氏名
・やりとりしてたケータイの番号
・ヤフオクID
・口座番号
・届いたメールのヘッダ含めた全文

・加入電話と住所は教えてくれない

しか情報ないんだが、これで警察は動いてくれんのかね？被害額6桁。
どこかにひとつでも偽造でない情報があれば手がかりになると思うんだが。

金は戻らなくてもいいが、ムカツクんでﾀｲｰﾎしる！

あーーしくった。
興行チケットを落札。
出品者新規、品物の写真なし。他の出品もなし。
最初のメールに
氏名・口座番号・口座名義
だけあった。
反射的にネットで振込予約してしまったが
直後に住所なんかの連絡先がないことに気付いた
(過去、メール本文になくても署名に必ずあったので一瞬気付かなかった)。
とりあえず、「住所教えて、それから振り込む」とメールしたが返事2日間なし。
その後振込は処理されてしまった・・・
とりあえず振込済みの旨メールし、ID削除を警戒して評価からも呼びかけた。
あと5日待って連絡なければ再度メール＆評価＆被害届けでヨイ？
詳しく書かないけどやほーid、メアドからも怪しいかほりプンプン。
あーしくった。バカバカ自分。

いえぇーぃ。どうもです。ありがとうです。評価を順調に伸ばされているので
送金しちゃうけど、電話番号の件は残念ですってメールしたら今朝、お返事
もらいますた。電話番号と一緒に、何回かお返事メールを出されていた旨が
記されていました。

どうやら、先方からのメールが届いていなかった（？）ようです。まぁ、メールが迷子に
なることは有りうるらしいので納得！？

私もオークション取引10回目いしてとうとうきました。口座名義カタカナのみ。
氏名、住所、電話番号一切記載なし。ポカーンてかんじでした。
しかも、落札してから5日放置されました。取引辞めたいのですが、落札者の都合によりウンヌンと
悪い評価がつくのかしら？

オク板に、うその電話番号を教えるスレとかいうのがある時点でおわってる。
もうオークションやんねー。

キターーーー！
今日イキナリ品物届きました。
発送の連絡もなく。
メールも入ってて、どうやら天然の新規ユーザだったらしい。
家にPCなく会社も休みなのでゴメンナサイ、とのこと。
まー来たからよかったけど心配したぜ。
ちなみに今回4日間放置でした・・・

>>116
落札ブツは使用ずみ下着でつか？

俺いままで１００件以上取引してるけど変なのに当たった事無いな
運が良かったのかな。連絡先を教えない奴には教えるまで取引はしないと
明言してる。もちろん口調は丁寧にだけどね

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>89

>いつもは確かに連絡先は書いてません。
>が、要望があれば、教えてます。

この時点でお前もチュプw

>>122
「悪い」にびびる必要なし。

「落札後５日間連絡をいただけず、氏名・住所・電話番号を自主的に開示なさらない
　出品者であったため、落札を辞退いたしました。」

とコメントすれば、何ら不名誉なことではない。

>>89

とりあえず晒せ。判断しちゃるけん。

>>128 に 同感
相手に合わせて自分を貶めるような行為をかっこいいと
勘違いしている点も、チュプ

>>89

っつーかこのスレタイは「連絡先を教えない出品者に一言」なんだが（藁
マイルーラーも痛いが避けて通ればいいだろう。
人様から金を受け取る立場のくせに

>いつもは確かに連絡先は書いてません。

こんなこと平気で書ける香具師の方がよっぽど信用できんな。

えらい過去レスに畳み掛けるような叩き。臭うな。

ごめん、俺がした

私も先日カナ氏名と振込先しか教えてくれない出品者にあたりました。
安いものであったので（500円）とりあえず振り込んでから「名前など
教えて欲しい」ことをメールで伝えるも、無視。

評価でそのことを書いて、でも商品は無事届いたので「非常によい」を
つけると相手から「非常に心配性で細かいことに気をつかわされた」
との評価。

無視したくせになにが気を使わされただ。ボケ。

>>135
正直に「先に振り込むのに名前や住所を聞いただけで『細かいことに気を使わされた』というのはいかがなものか？」って評価＆返答すりゃええだけやん。

>>135
で、その評価自体はなんだったわけ？
怒り具合を見るかぎりどちらでもないあたりつけられた？

>>136に同意

>>138

言うのは簡単だけどね〜日本人は言いづらいんだよね〜w

1万とか2万するものを落札してんのに名前と口座番号しか教えてこないやつって多いの？
こっちの連絡先とかを全部教えた上で、せめて連絡先を教えてくれなきゃ振り込めないって
メールしたら音信不通になった出品者がいるんだけどさ。

一万や２万でせこいこというなや

>>141
おまえ教えないの？それセコイとか以前の問題なんだが。

聞かれたら答える
それだけ

住所割れたってそれこそたいした被害なんてないけどな
逆に万が一ストーカー被害にあっても実質慰謝料換算しても
100万もいかんだろうしたいしたことなさすぎ

>>136とだいたい同じ内容を、もっと丁寧に書いたところ、相手は「それは事実
ではない」と評価に返信。挙句こちらに「たかだか500円のもので散々なことを
書くなどふざけるな。評価にて事実ではありませんでしたと謝罪しろ」と
メールを送りつけてきた。

「謝罪は絶対しない」と言う文面で、やりとりしたメールを一緒に送ったところ、
「もう話はしたくない」ですと。

ホットメール使いで、住所も電話も知らせない。（商品の送り状のものは電話空欄、
住所判読不明）まだ取引の数が少ない私にはいい勉強になりました。

マイルーラーはマイルールを記載してるだけまだ避ける手段はあるが
連絡先を教えない出品者は落札してみるまでそうと気付かない場合が多いよね。
商品説明欄に「当方は連作先は教えられませんがそれでも良ければ」
と一言説明入れてくれれば避けて通れるのに。

>>143　おまえ社会に出て働いたことないだろｗ

>>145
相手への評価と自分に付けられた評価の返答に
相手から送られてきたメールの個人情報部分を伏せて
そのまま載せちまえ。

>>148
やろうかと思ったが、向こうにはこっちの固定電話と住所を教えているので
これ以上刺激したくなく、止めてしまいました…
そいつの評価は二十何件かあってすべて「非常によい」。何か私が神経質な
だけに本当に思えてきてしまい、バカバカしくなってしまいました。

>>149
メールじゃなくて評価欄でバトルしろ。そいつの場合そのほうがいい。

>>150
もう触らないでおきます。評価には経緯を書いたので、見る人からはどちらが
おかしいか、判断がつくはずです。電話とプロバイダのアドレスを知られている
のが、やはり怖くて。

へタレですみません。

最後にID晒してくれ。もしくは、どのカテのやつか。

>>152
いろいろ出品しているようですが、私はコンピュータ関連のものを取引しました。
IDは、ある単語をローマ字にしたもの。晒すのはやめます。

>>135

御愁傷様です。頑張って下さい。

>>146

俺が最近捕まった香具師も連絡先教えてくれない。
下手に評価汚れてないから「教えなくてもこれだけ取り引きを終えている」
と自信満々。「嫌なら落札者都合の削除で取り消しもしますがどうしますか？」と来た。
マイルーラーの方が１０００倍マシ。

出品者だが、
住所は書くが電話番号は書かない。
一時期書いていたけど、なんとなくで止めました。

電話番号無しを指摘されたことは
100ちょいの取引で一度もないし。

おせーてって言われれば教えるけどﾈ。。。

連絡先を教えない出品者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
アドレスはフリーメール、名前もカタカナだけ。
しかし定形外希望の俺としてはあまり強硬な態度をとると
この手のアホ出品者は逆切れして発送したと言って出さない可能性もあるので
対応に困る。

別にメールのやり取りで連絡先を教えてくれなくてもかまわんが
差出人の所を記入せずに送ってこられると気分悪い。

>>155
「教えていただけないと先に振り込むのは以前別の方との取引でトラブルに遭ったこともあって不安なので、こちらの個人情報はお知らせしてありますのでモノが届いたら振り込みます」と、マイルーラーになって対抗したりして。

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /　　　
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　大人は質問に答えたりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　おまえの質問に答えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　　何県何市に住み
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　番地はどうこう
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　電話番号はいくつ
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　そんな話はいくらでもできる
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　オレがそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　　　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？

　真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
　　ククク・・・・・・
　取引前に直接電話する勇気も無いおまえには　オレの話の裏をとる術はない
　　オレが何を語ろうと　結局　ただそれを　盲目的に信じるしか道はない

利根川も堕ちたもんだなｗ

連絡先を教えない出品者って絶対にフリーメールだよね。
下手にガードするから余計に調べたろかと思うのに、
自分でもめごとの種ばらまいてることに気付かないのかな？

連絡先教えてこない出品者についに当たってしまったが、聞くべきかな〜？
写真も載せていないしよ・・・・・・

初めて連絡先のない出品者にあたった。
振込先とカナ氏名だけ
しかもメールのタイトルがよくわからん・・・

で、下手に出て、連絡先を教えてくれと言ったら
『送付状でわかると思いますが・・・』だとよ
バカはイヤじゃー（*-_-）ｲﾔｰﾝ
連絡先教えるのがイヤなら出品するなよなぁ・・・
あぁぁぁぁコイツ晒したいっ

>164
教えて貰えなかったらカネは出せないでいいだろ

>>164
言われてみたらその通りですね。
では、早急に発送してくださいね。
送付状に記載されている住所を確認したら振り込もうと思います。
どこの誰とも知らない人に大切なお金を支払うなんて出来ませんものね。

と先送り要求したれ。

ついに「振り込んでくれたら住所知らせます」って出品者に当たったよ、、、
こっちの住所・氏名伝えてるのになぁ。

盆に入った時の取り引きで、住所伝えたときに「週明けに振り込みます」とした。
盆の間に連絡来るかなと思ってたけどこなくて、昨日、入金しなかったら即催促が来た。
いやだなぁ、どうしよう。
おまけに、自分のＩＤが新規だった為に、2chの某所で自作自演の釣り上げミスだなどと晒されてるし。

>166
ソレもっと早く教えてくれれば･･･

昨日の夜振り込んだのに連絡ナシだ
『入金前に連絡くれ』ってあったのによ
そして『件名を変えるな』というメールの件名がＩＤなのは･･･
ＩＤいくつか持ってるのはいーけど、迷惑メールかと思って削除しかけたよ･･･
藻前のことだnana○○○!!!

>167
ま、恐らく７割くらいで（根拠不明）で出品者の書き込みでしょうなぁ。
まぁ、とっとと振り込んで評価で
「振り込むまで連絡先を教えていただけませんでした」
ってことで評価した方がいいんじゃないかと思いますわ。

送金内容にミスがあると、ゴネるのも特徴ですなぁ。
はよ送金したカネかえさんかい。取消ししてそれで終わりじゃねーだろうと。

>>168
思い出した。
ここで愚痴るのも一興だが、粛々と取引を終わらせて、忘れた頃にBLスレに晒しておく。

「住所教えてくれ」とメールしたら連絡きたんだけど、
これが郵便番号と記載住所がまったく別。
記載住所も存在しない。

ぶちなげて取り引き取り消しを伝えたら、評価欄で食って掛かってこられたよ。
「テメェの住所は押さえてんだぞ」と書かれているから、脅迫だってことで、
評価欄の削除を求めたいんだけど、窓口はヘルプだよね？

教えて君ですまんけど、初体験でよく分からないんです、お願いします。

>170
早くそうしたいが振込後放置されてるっす
まだ２日で放置は気が早い？
３万でガタガタ言う私がダメなんかなー？

１万円強のモノを落札、住所ナシで定形外３００円という出品者に出くわした。
まともそうな出品者なら、定形外１６０円というところなのだが、
ゆうパックにしてもらえて安堵しているヘタレ落札者です。

今日も放置だ。振込後３日目。
明日もう１日待って連絡こなかったら
もう一度メールした方がいーでしょうか？
私、一応、評価３００以上ある。相手は４０ほど･･･
今までしてきてこんな不安な取引は初めてだ･･･
ﾄﾞｷｭｿには２度ほどあたったけど、そのときは自分が出品者だったからなー

誰か良いｱﾄﾞﾊﾞｲｽきぼーん
よろしくおながいします。

>>174
家まで押しかけてどついたれ。

>174
銀行だったら「組み戻しの処置も検討する」でいいのでわ？

皆さん大変ですね。
・住所を教えてもらえるまで振り込まない。
・電話番号を書いて無い場合は振込でトラブったら組戻し手数料は出品者持ち。
・普通郵便の発送で届かない場合は地元の本局から調査依頼を出すので
　どちらの郵便局から何時頃発送したか、その際郵便局からそちらに連絡が行く
　かもしれないのでそちらからも捜索依頼を出してくれ。
　のような事書くとなんとかなる場合が多いです。頑張って下さい。
　本当に行方不明ではない場合は届くよ。
　

連絡先を知らせない、振込先とカタカナ名のみ。
対応は迅速だが、連絡先ｷﾎﾞﾝもﾑｼしやがる始末。
一番ｽｺﾞｲのは、それでも評価は７００超えてて、
「悪い」がなく、「どちらでもない」が２件のみ。
ｵﾏｴﾗ ﾎﾝﾄﾆ ﾓﾝｸ ﾅｶｯﾀ ﾉ ｶﾖ

連絡先教えてと頼んだら5日くらいして教えてきたので
金振り込んだら一週間放置されてます。
評価どちらでもないでメールとどいてますか？と軽く釘をさしておきました。
落札したの8月5日だよ。
かなりの長期戦になりそう。

ちょっと聞くのはﾏｽﾞｰなのかと思ってしまうけど
勇気を出して聞きましょう。たいてい教えてくれます。
二割の出品者は個人情報先出しを拒みますが、聞けばおしえてくれます
8割は、先に個人情報開示して、ご安心くださいって言ってくれる。

しかし、聞いても返信のメールでは
さらっとスルーされてていることもある

俺は家でも会社でも対応できるようにヤフーメール使ってるんだけど
そのせいで相手が連絡先教えなくても聞きづらい。
お前だってフリーメールじゃんとか思われそうで。

>>182
そんなに弱気になる必要はないよ、先に金を振り込むのは落札者なんだから。
後払いでない限り信用してもらう努力が必要なのは出品者の方。

フリーメールの人のほうが多くない？

>>184
8割プロバアド
２割フリメ

単に出品者がフリメ使ってるのと、
住所を教えなくてその上ﾒｱﾄﾞまでフリメなのでは、問題度が全く異なる。

前者はちょっとイヤって程度だけど、後者は論外。

最近、一通目で連絡先も何も書かずに発送方法決めさせようとする
出品者に立て続けに遭遇中。

「まず発送地を教えろ」ってやり取りが一回増えるんだよｺﾞﾙｧ!

ネットやってるんなら、住所ぐらい自分で調べろといいたい。
メアド分かれば住所もわかる。
（ただし、要スキルだが・・・

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
　　ククク・・・・・・
　取引前に直接電話する勇気も無いおまえには　オレの話の裏をとる術はない
　　オレが何を語ろうと　結局　ただそれを　盲目的に信じるしか道はない

下がりすぎてたからageで書き込んだら荒らされちゃったよｺﾞﾙｧ!!

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=vance_k_scheafer

ほとぼりがさめたと思ったのか、
連絡先を教えないキティ度No.1の超有名オカマが再び活動開始です！

>>188
どうやってわかるんですか？
やりかた教えてください。

>>188

嘘っぱちの住所でもアカウント取得出来るフリーメールでも
出来るなら貴方は天才ですな

久しぶりだな。188の内容の釣り。何スレぶりだろ？

>>188
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの方ですか？

>>191
外出
ほとぼりがさめたと思ったのか、
連絡先を教えないキティ度No.1の超有名オカマの活動再開にあわせて、
粘着活動再開ですぅ〜

>落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。
>こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。
>その割に、口座番号だけはさっさと伝えてくる詐欺ぶり。

その通りの最悪な出品者に当たっちまった。
自分は教えないでいて、送金しろ、カタカナ氏名も教えろだとよ。

>>196

オカマの本人降臨w

私も連絡先を教えない出品者でした。
発送する段になって初めて荷物に連絡先を書いていました。

気にする落札者さんがいたら聞いてくるだろうと思って・・・
実際、連絡先を聞いてきた落札者さんはいなかったので、
そのやり方でずっとやってきました。

それなりに気にはしてたのですが、聞いてくる落札者さんがいないので、
これでいいのかなって感じ・・・
でもやっぱり、このスレを読んで考えをあらためました。

落札通知メール内の「出品者からのメッセージ」の最後に住所を書き加えました。

まとめて書けよ。おまえと取引したくないな。

私の周りでは先に落札者から連絡先等の連絡をもらってからこっちの詳しい連絡先等を教えているそうです。
それは以前にイタズラ落札が多かった為らしく落札意思確認をしてから
口座や住所等の詳しい取引に入るそうです。
十人十色のやり方でいいんじゃないでしょうか？
最終的お互いきちんと教えれば最初に出品者からとか落札者からとかきまりはないと私は思います。
最後まで連絡先を教えない出品者というのはどうかと思いますけどね。
あと余談ですが郵便局止めとか私書箱届けにして身分を明かさない落札者もどうかと思います。

よく聞く「イタズラ入札」これって実際何をされてそういうの？

私は出品も落札もしているので、先に教えたくないという気持ちは理解
できますが、不快な思いをして手に入れた物を使う落札者の気持ちを
考えた事はないのか、と。
先に教えたくない・最後まで教えたくない出品者は商品説明に明記して
ほしいです。
今までに何度か連絡先を教えない出品者と取引きしたけど、連絡先をきくと
怒ったり変な言い訳したり携帯の番号だけ教えてくれたり。
『連絡先をきかれたら教える』という人もいるようですが、私が取引きした
人の中には連絡先をきいて素直に教えてくれた人はいなかったです。

>>205
捨てIDで入札して、無言キャンセルって時点でイタズラと言えるんじゃない？
ライバル出品者の妨害とか、動機は色々考えられる。

オレは出品の時は先に教えるけど、リスクの分散って観点からすると、
>>204の方法がお互い最も公平ではないかと思う。

・落札された直後は、出品者にはイタズラ入札のリスクがある。
　よって、まず落札者が連絡先を教える。
・落札者が連絡先を教えることで、イタズラ入札というリスクは消える（あくまで
　正しいという前提でね）。
・出品者は送料を計算し振込み依頼をするわけだが、落札者には振り込んだけど
　送られてこないというリスクがあるから、出品者が連絡先を教える。
・出品者が連絡先を教えることで、振り込んだけど送られてこないという落札者の
　リスクは消える。

オレもできれば>>204の方法で行きたいと思っているが、
落札者がどう思うかだよな…

もちろんこの方法の場合は、出品者は一発目のメールで、連絡先を教えて
くれたら送料を計算して折り返しこちらの連絡先を教えるとか明記して
おかないとね。

落札の意思があって入札して落札したのに、
最初のメールで名も名乗らずに
「取引の意志があるかどうか確認します。
　取引の意思があるなら、あなたの氏名・住所・連絡先を教えてください。
　こちらの連絡先はそちらの連絡先がわかってから教えます」
と言われるとスンゴイむかつくよ。
お前は何様だと。
とても欲しい品物だったからムカつきながらもちゃんとメールしたけど
虫の居所が悪かったらバトルしそうだ。

>>204及び>>207のやり方が私も一番公平で妥当だと思う。
>>207が書いてる通り落札者から先に住所等の詳細を連絡してきたら
本気の入札＝イタズラじゃないって事でそこで始めて取引しましょうという事になる。
もちろんその場合は連絡いただければ取引成立ということで連絡先・送料・口座お伝えします。
ってな一言は必要だと思う。それなら落札者も問題ないと私は思う。(私も落札する事あるので)
業者ならまだしも個人との取引だからね・・難しいね。

>>207
それなら出品者がイタズラ出品してるって可能性は考慮しないの？
落札者をそうであると考えるなら逆もまた考えるのが道理でしょう。
「まさか売りたくて出品してる出品者がそんなことするわけない！」ってのは
>>208みたいな考えの人には通用しないと思うよ？
逆の立場で同じこと考えてるわけだし。
本気で商品をお譲りくださる気があるのなら云々と聞き返されたら
返す言葉ないでしょ？。

結局この理屈じゃ双方疑いの芽と住所晒しに損得の感情を持っている限り
意地の張り合いの堂々巡りになると思うよ。
少しでも疑うならエスクロー限定にすることを勧める。

今まで落札中心500くらい取引したが
落札後のメールで住所＆連絡先書いてこない奴には
俺も自分の住所や連絡先は一切書かない。

取りに逝く手間がかかるけど、郵便関係は全て局留め。
勤務先近くの郵便局住所書いてる。
宅急便だったら最寄の営業所留めにしてる。

この方法で「ｵﾏｴの自宅住所や連絡先を言え」と言われた事は一度も無い。

俺は出品＆落札現在やってるから言わせてもらうけど。
>>210今は出品側は出品手数料や落札手数料ってのがかかるからいたずら出品はないんじゃない？
もし落札者いるのに取り消したりなった場合５００円のペナルティかかるんだよ。
なんやかんやと出品するとお金とられるのにイタズラ出品なんてありえねえだろ？
手数料になる前はあったかもしれないけど。だから今は出品者にリスクがかかるわけ！
>>208皆があなたみたいにマジメに入札してる人ばかりじゃなからね・・
落札者にはリスクがないからその辺は疑われても多少仕方ないとは思うよ。
とにかく今のヤフオクは手数料という形で出品側にリスク(出品料１０円、落札手数料３％、キャンセル料500円)、落札側にノーリスクってな形になってるんだよ。

>>199-202
自分の間違いに気づくというのはえらいっす。
このスレにも意味があったということで。煽りに負けずｶﾞﾝｶﾞﾚ


落札通知メールにきちんと全部書いている人といない人は印象は全く違う。
もちろん教えなきゃ振り込まないが、

小出しにしてきた奴からは二度と買わない。
評価は「無事取引できました」のみ。

>>213
>煽りに負けずｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>203は煽りじゃないと思う。
『申し訳ございません。先程書き忘れた事が…』って感じで５分おきくらいに
何度もメールが来そうで、取引きしたくないと思われても仕方ない。
間違いに気付いた事は偉いと思いますけど…。

出品料他を踏み倒すつもりならイタズラでも何でも出来るだろうが、
そんな極端なことを気にするならオークションに参加できないだろうに。

身元を明らかにしないで金だけ欲しがる奴は嫌だね。

名前を教えられないようなスネに傷持つ出品者の場合だと定形外などの
補償のない送品方法は躊躇するね。金だけ取って送ってこないかと思う。
もちろん身元をあきらかにしない場合は入金しないが、送品方法を
変え、高い金を無駄に払ってゆうパックにするとかしてる。

>>213
全く同感だ。
身元も明かせないような輩には入金しないのは当たり前だ。
イロハのイもわからないような人間とは取引したくない。
たとえ安く買えたとしても、出品者都合でなら取り消してほしい位だよ。

何度かそういう人間と当たったが、入金しても確認の連絡は来ない、
発送の連絡は来ない、評価をためらっていると評価を求める。

常識がないだけでなく、コミュニケーションする能力がない、
自分の都合しか考えない、ということじゃないか？

>>212
そのあるわけねぇだろが一方的で危ういって言ってるのだが。
出品料はノンオプションでたかだか10円、キャンセル料といったって
出品落札どちらかの都合でキャンセル、まぁいたらずらなら落札者だ罠。
報復評価に関しては捨てＩＤで無問題。

まぁこんな仮定の話をいくらしたところで仕様もないが、
住所晒し損、晒され得とか考えてるなら、なんでエスクローって選択肢を
外した上で話を進めるわけ？

てかよっぽど高いもの出品してるやつ以外は嘘の住所を教えればいいんだよ。
いままで本当の住所教えたことないけど誰も何も言ってこなかった。

>>207でつ。
>>210
出品の経験があるならわかると思うけど、それはほとんどありえないことです。
出品〜落札までにおいて、

・出品者には出品手数料、オプション使用料、取り消し手数料、落札システム手数料の負担があるが、落札者にはない。
　オプションなんかつけてたらバカにできない額になる。
・出品者は誰に入札されるか分からない（選べない）が、落札者は誰に入札するか（しないか）
　選択（狙い撃ち）できる。
・落札者は入札に使用するID（捨てID）を選べるが、出品者が捨てIDを使って出品するという行為は、
　現実的に意味がないのでありえない。マイナス多数の評価で出品し、誰も入札してくれなくては
　イタズラできない。効果的にイタズラするにはなおさら評価が大事というジレンマがある。

どちらがイタズラしやすいか、どちらの方がリスクが大きいかは歴然でしょ？
「逆もまた道理」っていうか、今はリスクの大きさの違いの話だからね…
捨てIDで落札され、商品も渡してないのに「非常に悪い」つけて逃げられたらどうしようもないんだから。
落札者都合で削除したとしても、報復により悪い評価がついて痛いのは出品者。相手は捨てIDだから
痛くも痒くもない。

もちろん、「落札者は神様だ」という考えの元では、出品者はいくらリスクを背負っても
落札者にはリスクを背負わせてはイカン！ということになるでしょう。
オレもそうだが、やっぱり>>209 >>212のように出品も落札も経験してる人からすれば、
両方の立場から考えることが出来るから概ね>>204の方法も理解してもらえると思うんだが。

ただ、中には出品者の立場など分からない落専の人も、いるみたいだね…
そういう人にあたったらおしまいだよなぁ…

>>219
馬鹿にならない額を使っても、
人様やカタログの画像を盗用し手元にない商品を出品して、
挙句に偽住所、その偽住所のエリア外の携帯しか知らせず、
フリーメールでことを済ませようとする詐欺出品者には、
どのように対抗すればいいのだ。

アホオクのプレミアム会員登録なんて当てにならん。

詐欺師多発のカテゴリとは違うなんていうのは無し。

>>220
いやいや、ちょっと待てよ。それだとまた別の話になる。

スレタイの様に、連絡先を教えないとか嘘の住所を教える奴なんてのは
もちろん論外。それは前スレからの議論からとっくに結論は出ている。

じゃなくて、ここでは振り込み前に出品者の住所は教えるって言っている。
その上で、これまでのスレタイの議論から一歩進んで？リスクの分散の観点から
どうかという提案。
住所は振り込み前に教えるって言ってんだから詐欺とかいう話はなくなるでしょ？
嘘の住所だったら？それはその時点で詐欺であって警察に行けばいいし補償の
対象となる。まあそのあたりは前スレ読んで。

頼むから、これまでの「正義が悪をたたく」という単純な議論とは
一緒にしないでくれ。

>>208
それは確かに失礼な言い方だと思う。
こんな感じでも、ダメかな？

>この度は落札頂き、大変ありがとうございます。
>落札頂いた商品、間違いはないでしょうか？
>念のため、落札頂いた商品と商品説明の内容を
>今一度ご確認頂き、万が一見落としなどございましたら
>ご連絡頂きますようお願いします。
>
>問題なければ、送料を調べますので、
>お名前、ご住所、お電話番号をお知らせください。
>折り返し、お支払総額、振込先、当方の名前、住所、
>電話番号をご連絡します。

>>221
前の内容へのレスも含みますが、

>・出品者には出品手数料、オプション使用料、取り消し手数料、落札システム手数料の負担があるが、落札者にはない。
>　オプションなんかつけてたらバカにできない額になる。
オプションなんて商品を目立たせ、できるだけ高く売り払いたいから発生するものなのでは。
あと早めに不審者は消しましょう。

>・出品者は誰に入札されるか分からない（選べない）が、落札者は誰に入札するか（しないか）
>　選択（狙い撃ち）できる。
即決以外終了まで好きなときに出品者は入札者を取り消すことができます。
もちろん入札者の評価を確認した上でしょうし、不審なIDをBL入りさせることも忘れずに。
また出品するということはカテゴリーの傾向と対策で他出品者の入札状況等のオークションの
流れも調べているはずなので、予防はいくらでもできるはずです。

>・落札者は入札に使用するID（捨てID）を選べるが、出品者が捨てIDを使って出品するという行為は、
>　現実的に意味がないのでありえない。マイナス多数の評価で出品し、誰も入札してくれなくては
>　イタズラできない。効果的にイタズラするにはなおさら評価が大事というジレンマがある。
一言、評価制限すれば。
付け加えるならBLを活用していないのでは。
またID売買が裏で確実にあるので、良い評価ばかりの捨てID？も存在しますね。
まあそこまでするのは詐欺師だけですが。

私論としては出品者、落札者の両者がオークション上でパスワードを入力した時に、
（片方だけではだめ、両者とも入力の必要がある）
各々の個人情報が記されたメールが初めて同時に送信されるのがベストだろうけど、
時間もかかるしahooがそこまでするとは思えませんね。

振り込み前に住所も教えない馬鹿が要るから困るんだよな。

>>207
なんだか詐欺出品者が個人情報集めているみたいだね。
そうでなくても、自己中心の考え方をする人間に限って自分に甘い＝
連絡が遅かったり、送料を高く請求したりして、いやな気分だね。
取引したくないときは出品者都合で取引を止めてもらえるのかい？

http://homepage3.nifty.com/manko/

219の言っているのは
「出品者から開示するより落札者から開示する方が
いたずらの可能性が少ない分、リスクが小さい。
だから落札者から情報開示しろ」ということだろ？

じゃあこういうのはどうだ？
「先入金より先発送の方が住所が確実な分、リスクが小さい。だから先発送しろ」

俺が思うにどちらも自分のリスクを相手に押し付けようとしてるだけだと思うのだが。
リスク分散といえば聞こえはいいけど要はそういうことだろ。

>>223
>オプションなんて商品を目立たせ、できるだけ高く売り払いたいから発生するものなのでは。
言わんとしていることが分からない。だから何？
できるだけ高く売りたい／できるだけ安く買いたい、この需給のバランスでオークションは
成り立っているはずだが、それを否定されては返す言葉がない。

>即決以外終了まで好きなときに出品者は入札者を取り消すことができます。
>もちろん入札者の評価を確認した上でしょうし、不審なIDをBL入りさせることも忘れずに。
>また出品するということはカテゴリーの傾向と対策で他出品者の入札状況等のオークションの
>流れも調べているはずなので、予防はいくらでもできるはずです。
そんなの一日中パソコンの前に張り付いている引きこもりでない限り不可能。
終了間際に入札されたらどうする？自動延長で伸びても5分だぜ？同時期終了なのが重なったら？
予防はいくらでもできる、じゃなくていくら予防してもしきれない、だろ。
落札用の捨てIDなんて、新規にID作って良い評価を数個もらえば幾らでも量産できる。

評価制限？じゃあ幾らにすればいいんだ？評価制限の上限は幾らか知ってる？
あと、良い30／悪い20、なんてIDは評価制限では防げないからね。

まあ、出品したことないから分からないだろ？
いいか、丁寧な商品説明を書いたり、気を使ってやっている出品者ほど、
そんなこと調べてる時間あったら、実際の取引の方に力を注ぐ。
逆に、あなたの言うように紙に書いたような完璧な調査、防衛してる人は、
もはや実際の取引は手を抜かざるを得ない。これは絶対に言えると思う。

まあ、最後の意見には同意。

別にどっちから教えてもいいと思うんだが。
ただ、基本的に出品者が先にメール送るんだから
その時に連絡先等を教えた方がスムーズに取引できると思う。

>>227
＞そんなの一日中パソコンの前に張り付いている引きこもりでない限り不可能。
＞終了間際に入札されたらどうする？自動延長で伸びても5分だぜ？同時期終了なのが重なったら？
管理できるだけの出品数にし、ほぼ確実にパソコンの前にいられる時間を終了にもってくるとか。
スナイプは迎撃できんな、たしかに。

＞落札用の捨てIDなんて、新規にID作って良い評価を数個もらえば幾らでも量産できる。
そこまで考えるなら出品やめた方がいいんじゃないかと心配になるな。

＞逆に、あなたの言うように紙に書いたような完璧な調査、防衛してる人は、
＞もはや実際の取引は手を抜かざるを得ない。これは絶対に言えると思う。
223じゃないけど、残念ながら出来る限りの防衛策はとっているし、
取引に手を抜くようなこともしないですけどね、自分は。結構ムカつく発言だな、これは。
あなたが自分で管理しきれない数の出品をしているから、
管理しきれないという面もあるでしょうね。


こういう気苦労をしたくないならヤフオクやめるのが一番かも…とｵﾓﾀ。

>>227
別にひきこもりじゃなくても出来るだろ。
終了時間を自分が時間がとれる時間に設定して。30分くらい寝る前でもいいだろ。
予定以上に自動延長されたら欲をかかず落札して欲しい人が
トップのところで適当にやめる。嫌な奴、怪しい奴は落札前に削除。
変に欲かくからろくな目にあわないんだろ。
あと捨てＩＤの経歴作りに落札用も出品用もない。
出品用でも適当に落札して評価さえあれば普通気にしないし。

つーか、エスクローはどうなのか回答してくれ。リスク回避はしたいが
コストは困るってのはどうなのよ？ただのわがまま坊じゃあるまい？

まあ、自己中心の理屈の世界を作り上げている輩に何を言っても無駄だろうが、
落札者の情報を先に聞くという行為にイタズラ防止の意味があると
思っている時点で大笑いだよ。
それとも落札者の個人情報の裏付けをとってから取引を開始するのか？

そういう奴に限って文章が長くてくたびれちまう、
無駄な一往復がとてもつらい。早く取引が終わってくれ、と思うね。

いたずら入札者に連絡先を教えて困ることって何があるのか分からない。
個人情報なんて世の中出回っているし、
本当に悪いことしたいのなら、いくらでも探せる。

せっかく和やかに取引したいのに
出品者に「連絡先を教えて頂くまで入金しません」的な文章書くだけで
いやな気分になるね。
最初のメールで連絡先教えてくれれば楽しく取引できるのにさ。

>>232
>出品者に「連絡先を教えて頂くまで入金しません」的な文章書くだけで
>いやな気分になるね。
>最初のメールで連絡先教えてくれれば楽しく取引できるのにさ。
全く同意ですね。ＤＱＮ・マイルーラーは逝って欲しい。

>>231
そうそう。
イタズラ入札の「防止」にはならないんだよね。
だって落札されちゃっているんだもの。

それとも商品説明に
「落札者の連絡先を連絡後に当方の連絡先を教えます」とでも書いてるのかね。

>>232
確かに>>207にあるイタズラ入札の説明も競争妨害の類が
主旨であって住所云々はあんま関係なさそう。
住所そのものに価値を見出して、いたずらの活用を考えるのならば、
むしろイタズラ出品のほうがある特定のジャンルにここまで金を出す
奴がいるとわかるぶん住所を知るメリットがでかいな。

>>235
じゃ訂正する。

ＤＱＮ・マイルーラー・データ集め目的の詐欺師予備軍は逝って欲しい。

232さんの言い方を借りれば、「最初のメールで嫌な気分にさせる出品者」は
「ある程度高額な商品中心のカテ」にはひとりもいなかったな。
（自分がラッキーだっただけかも）

定額品中心のカテで、その中では多少高額にあたるようなものを落札しだして
何人か「最初のメールで嫌な気分にさせる出品者」に当たった。

全くの初心者
初心者に毛が生えた臆病者
ＤＱＮの引きこもり
マイルーラーのチュプ
脛に傷持ってＩＤを変えた（らしい）２桁評価野郎

それでも全体の数パーセントだよ。
あんまり馬鹿な理屈こねて無駄なことやりなさんなって。
２度と取引したくないと思われるのは嫌じゃないのかな？

いや〜ここまで叩かれるとは思ってもみなかったな…

オレ新規ID作って（傷がついたわけではないよ）落札した時なんかは、
相手も不安だろうな、と思って真っ先にこっちの住所とか教えてたり
してたから、まあアリかな？と思ってしまった。
>>234は確かにそうだな。嘘の住所だったらおしまいだな。

まあ、今のシステムでは出品者にとってイタズラ入札は完璧には防げない
という点で、どうにかならないかとｵﾓﾀわけで。まあこっから先は
システムの問題だね。

というわけで、この案は受け入れられないというのが分かったよ。
今まで通り、先に教えるっつうことでやって行きまつ。
一部失礼な発言、許してね。

>>238
白旗揚げたとこをすまないんだけどさ、
結局「いたずら入札される」ことが問題だったわけ？
それともいたずら入札してくる奴に「住所を知られる」ことが問題だったわけ？

>>238
相手の気持ちを思いやれる人間なら、自分ではやらないと思っているよ。
ただ、いやな思いをさせる輩が増えて落札者が減るようなことになったら
全体にとって困ると思ってる。だから叩いた。

どこかで会ったら気持ちのいい取引をしましょう。

>>239
それはどちらとも言える。
悪意を持った奴にイタズラ入札されて、こちらの住所を知られた上で
評価を荒らされるとする。
その場合こちらが毅然と評価したら、逆上して何をしでかすか分から
ない危険がある。それで泣き寝入りしてる出品者も少なからずいるのでは
ないかと。

当然、そうなったら出るとこに出ればいいというのは分かる。
でも相手の住所が分かっているのといないのとでは、法的手続きを
するにしても実際は雲泥の差があるし、大概一方的な荒らしってのは、
住所を知られては困る奴がほとんどのはず。
ということで先に住所を教えてもらうことで悪質なイタズラ入札の
抑止力になるかな？と考えたが間違いだった。

まあ、そこまで考えるならオク止めれ、というのは勘弁してね。
ないことに越したことないという意味での話し。

>>240
ありがと。

>>241
いろいろな考えの人がいるってことですよ。
理解することと納得することは違うから、
理解できた人はたくさんいると思うけど。
納得できる人もいたけど、納得できない人がここには多かっただけ。
そういう考えを理解しようとせず、一方的な連中も多いと思うけどね。
出品者にしろ、落札者にしろ。
御互い気持ちよく取引出来るように、
丁寧な対応を心がけるのが一番でしょう。
連絡先を教えない出品者で、むかついても、
そんなことは感じさせない文面で、聞いちゃえば、
ちゃんと、教えてくれる人多かったけどね。
「自分の方が正しい」みたいに高慢な態度で聞いてる奴が多いのでは？
確かに正しいんだけど、気持ちよく取引するには謙虚にいかないと
と思うよ、最近。

>>241
ここまで引っ張っておいてとりわけ連絡先を教えない出品者が
嫌いな奴が多いこのスレの声に左右されてやめるのもあれなんで
とりあえず実験的に>>234が言うように
＞「落札者の連絡先を連絡後に当方の連絡先を教えます」
みたいなことを商品説明に書いてしばらくやってみれば？
住所聞くことがそれなりに一定の抑止力があるってのは一理あるし。

思うにこの問題も行き着くところ「後出し」なのが悪いと思うんだわ。
自衛のためと大義名分があっても、あとあとそれを伝えて強いる部分に
おいては後出し宅急便着払いオンリー君とか悪質マイルーラーと
大差ないわけだし。

「非常に悪い」があったり、何かありそうな落札者の場合に
連絡先を教えるのにためらう気持ちがあったが、
落札者が気を悪くするリスクを考えると、
悪意のイタズラに対しては連絡先後出しは全く意味のないことだね。

取引のメールのやり取りが目に見えて遅くなるし（相手も警戒するせい？）
そのうちに他の取引も始まったりすると間違いも出そう。

>>237
全くの初心者
初心者に毛が生えた臆病者
ＤＱＮの引きこもり
マイルーラーのチュプ
脛に傷持ってＩＤを変えた（らしい）２桁評価野郎

の内、どれに分類されていたのだろうか？

自己レスです。

分類は　悪質マイルーラー　でした。

>>245
＞取引のメールのやり取りが目に見えて遅くなるし（相手も警戒するせい？）

ここで相談してるから何日もかかるYO。というのは冗談として、

警戒もあるだろうが、
「教えてもらうまで支払いはしません」をできるだけ穏便に書くという
気の重い作業をしなければならないのだから
人によっては相当、時間がかかると思われ。


必要事項だけなら即返信できるのにね。

>>244の言う通り

いたずらで入札するやつなんてどうせ住所も嘘を教えるだろうから
「相手の住所を聞いてからこちらの住所を教える」
これたいした意味ないじゃん。自衛になってないよ。

>>249
244さんのいう「一定の抑止力になっている」というのは間違いで、
まったく意味が無いようですね。

>>247さんのおっしゃる通りのプロセスがあるのでしょうね。

>>243 >>244がいいこと言った。
207の意見もわかる部分は確かにある、しかしいろんな人がいる以上、
どんな人と当たっても問題ないような対応をするしかないってことだね。

>>247
ここでは支払いの前には教えるといってるからそれはちょっと違う。
問題は住所後だしだよな。

>>250
マジレスだが、全く意味がないとはいえないと思う。
住所が実在するかどうか確認する方法はあるから、嘘をつくにも
それらしいのを考える必要がある罠。

>>249
詐欺るやつなんてどうせ住所も嘘を教えるだろうから
「連絡先を教えるまで入金しない｣
これたいした意味ないじゃん。自衛になってないよ。

ずばり
商品がほしくて落札したんだから
相手が誰でも良いでしょう。

だまされたなら警察に被害届けだせば
ヤフーでも補償してくれるでしょう。

一切返事無しの落札者にこちらの住所を晒さなくて済めば気持ち悪くは無い罠
要は気持ちの問題

>252
>>3
確認とまではいかなくても
住所を聞くのと聞かないのでは
補償を受けられる可能性がかなり違ってくると思うのだが。

>>251

>ここでは支払いの前には教えるといってるからそれはちょっと違う。

いや、俺もあくまでも最初のメールで教えない出品者の話だよ。

「落札者から返事がきたら、こちらも連絡先を書きます」と書いてなきゃ
その時点では最後まで教えようとしないﾔｼと同じこと。

書いてある場合でも、自分から連絡先を書かなきゃならないのか、
ほとんど内容のない「購入意志アリです」だけの返事をしてよいものか、
そのせいで一回やりとりが増えるのとどっちをとるか、
いちいち不快な思いで判断しなきゃならない。
当然、文章にも気を使う。

落札者によっては、その心理的負担だけで
返信が遅れるってことだよ。

評価が500以上あるから聞かなかったけど
名字だけで住所書いてない人に久々に出会った

最初に連絡先も教えないような出品者だったが、
落札者が教えても教えるとは限らない、と思われても仕方が無いと思う。

それやこれやで落札者にいろいろ考えさせて、落札者がカドが立たないような
文章が書ければ良いが、そうでないまま時間が流れてキャンセルに・・・。
ということもありえそうだね。

臆病で嫌な出品者と思われまでするメリットはあるのかな？
結局のところ相手を信じられるかどうか？の話かね。

>>253欲しくて入札しても後で気の変わる身勝手な奴いるんだよ。
それがあるから入札＝購入意思有りとは断定できない。
被害届けとかそうゆう手続きがめんどくせーじゃねえか。
後スレ違いだがよく業者などの出品で「店頭にて同時発売の為、店頭にて売り切れた場合は
申し訳ありませんがキャンセルになります」ってなやつ。
ならオークションに出すなよ！出すなら確保しとけよ！
こうゆう出品者がいるから出品者も本当に売る気があるのかわからないとかって
ここでかかれたりしてるんじゃないかと俺は感じた。

>>257
転倒寸前のチャリンカーかも
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030903-00000006-yom-soci

とにかく後出しは勘弁。
「まず落札者の方の住所を伺った後にこちらの住所をお伝えします。
私の人間不信が原因ですがご理解下さい」
ときちんと説明に明記しておけ。それならこっちは地雷回避は出来るから。

これが嫌だっていう出品者は後出しで指定無しの金融機関振込み、
切手支払い、支払い遅延、指定無しの発送方法指定などなど
後出し攻勢されても嫌の一言も言う資格無しだからな。

やったらやりかえされる、それくらいはわかっとけよ。

俺も結構オークションしてるけど今回で２回目！！　出品者の連絡先が書いてないと正直気持ちいいもんでないよ！！最悪だよ。
連絡先一応書いてあったけど・・・一応ね。○○県○○市で終わりかよ。その後名前は名字だけかよ。評価みたら１００近くあって、みんな「非常に良い」だもんな〜。
本当かよっ！！

連絡先後出しする出品者は、他もルーズでだらしない奴が多いな。
連絡が遅い、梱包はいいかげん、送料は高く請求する、
品物が無事届けば立派。来ないときもあったな。
しかも何か言えば逆切れ、まともな人間はいないね。

気違い犬に出会ったようなものだね。

別に出品者の連絡先が最初でなくとも２通目で連絡先を教える事を
確約していれば俺は気にならないな。
俺の経験上では取引上特に問題は起こらなかったし、対応も丁重だった。
さすがに出品者連絡先を教える気が無いと取れるメールだと出品者に問題ありとして、
連絡先を教えるまで入金せずに対抗するけど。

なんでここの一部の人間はそんなに出品者が最初にこだわる訳？
そしてなんでそんな程度の事で気分を害する訳？＞最初に住所を教えない
入金前に解ればどっちが先でもいいじゃん。
その程度でいちいち気分を害するようなら、そもそも性格的にオクに不向きなんじゃない？
そんな文章見てると、実社会で人との交渉事をやった事があるのか疑問にすら思うが…。

>>264
＞確約していれば俺は気にならないな

確約していない場合が多いから問題になってんでしょ…
連絡先を先に教えない出品者の多くはその旨を事前（落札前）でなく
事後（落札後）にそれを告知している。

契約内容の条項に書いていない脳内常識の後出し条件の
ごり押しなんてそれこそ社会常識においてはＮＧだよ。
経験上〜云々なんてのが通るなら契約も成文法も必要ないし。
「今までの落札者の方はクロネコ着払いのみでＯＫでしたが？」とか
後出しで他の発送方法を受け付けないような出品者と一緒だよ。

>>265
だからね…
その事が事前だろうと事後だろうと２通目で記載致しますと確約してくれたんなら
先でも後でもどっちでもいいじゃん、何でそんなにこだわる訳、
何で気分を害する訳？
俺にはくだらん争いにしか見えなかったんだが…。
まぁいいです、このスレの住人以前に比べてだいぶ香ばしい匂いが
するようになったから、巡回スレから外す事にします。

>>266
勝利宣言＆逃走の定型パターンでつか。
いたずらだとしても住所を知られたってどうでもいいと思う。たいしたことない。
なんでそんなことにこだわるの？の反論で一蹴ですな。

ID:1yS4WpxOは後出しマイルーラーのDQNかﾁｭﾌﾟなのでしょうか？
「後だしがダメ」だと256が書いているのに、
後だしでも伝えればいいだろ、みたいなこと言ってるし…

>>268
おそらくＤＱＮでしょう。双方が「なんで相手がそう思うかわからない」
ということに端を発して、しのぎあい話し合ってる問題において
「俺にとっては些細な問題にしか見えない」なんて屁の足しにもならない
ぶっちゃけ論をかまして物知り顔するタイプのＤＱＮ。
往々にして自分の狭い経験論重視、そしてもう来ないといいつつまた来る（ｗ

あとわかってない奴も多いみたいだから書いとくけど
後出ししないように住所を先に聞くのを商品説明に書いとけって言ったのは

「どうだ？言われてみれば書きづらいだろ？
変に疑われて入札減るかもしれんし。
そういう後ろめたいことを買わせちまったことを
良いことにごり押ししてるんだよオメーらはよ？」

ってことを暗に言っていたのだが。

細かいやつ多いナ・お前らは商品がほしいのか個人情報がほしいのかどっちだよ？
まず商品がほしいんだろうが。
評価みて悪いがおおいならやめとけばいいだけ。

>>270
正しいな。

商品説明に堂々と書けないってことは、内心は疚しい、後ろめたい、
相手が嫌がることを充分承知してるということだ。

正当な取引方法のひとつだと本気で信じているなら、書けるはず。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=expojiro
,

オークションページに「発送地」って項目が入ったのいつから？

何も書かずに「発送方法選べ」と言ってくる厨に参ってたんで、
これが普及すればいいけど。

それをいいことにますます一通目に連絡先書かないﾔｼが増えたらﾏｽﾞｰ

>>272　禿同。

出品者から先に教えなくてもいいと屁理屈言ってるﾔﾂﾗは
その意見に自信があるなら商品説明に「落札通知メールに連絡先は書きません」
「それでもよい方のみ入札してください」と書けよ。

書いてあるなら、何も文句は言わない。

それで入札しないのは「一部の人間」「細かいやつ」だけなんだから、問題ないんじゃないの？w

>>264=>>89

文章クリソツ。キティ度クリソツ。

>276
89=264って気付くおまえのほうがキティ度高し。

ずいぶん前だけどさあ
＞家族を守るためです。。
って身元非公開宣言してた有名なチュプいたじゃん
だーれだっけ？

>>274
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20030903_2.html
昨日発表、今日9/4からのようですね。
北海道に住んでいる香具師が隠したりしているともめそう。

>>273
×チガイ出品者も多いね。

他に連絡先を教えない出品者のＩＤキボンヌ

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ayumi0401&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=guragurabeko&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=survivalxxxglay&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kintoki00&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=HAMMER_HOUSE_01&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rabiyuka&filter=-1

連絡先を教えない出品者から品物が届いた。
当然のように雑な梱包だが無傷！良かったぁー。

まあ、普通の相手なら当たり前のことなのだが・・・。
最初から最後まで疲れる。二度と取引したくない。

>>207、まだここ見てる？彼と同じ意見だった出品者でも構わないんだけどさぁ
>>270>>272>>275の提唱する落札前に、商品説明に住所を先に明かさないと
書いておけというのをどう思うか意見聞かせてよ。
彼らの言うように書きづらいのかどうかナマの声を。

ちなみに俺はそんなことが書いてある出品者はなんか裏があるんじゃないかとか
やたら神経質な香具師なんじゃないかと勘ぐって入札出来ないけどなー。

510 ：名無しさん（新規） ：03/09/05 06:51 ID:kLj9s7xL
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43672036
西京舞ルーラー

好感もてそうだなゲラ

連絡先を先に教えたくないだけなら、商品説明に『落札者の方から先に連絡
して下さい。』って書け。（最後まで教えたくない奴も明記してほしいが…。）
実際、そういう出品者もいるし。
そうすれば後出しに納得して入札した事になるから、お互いに気持ちよく
取引きできるだろ。

今回取引した相手、終始、連絡先どころか、カタカナの苗字しか明かさず。
（こっちが再三メールで尋ねているにもかかわらず）
連絡してきた振込先も、はじめ番号だけで名義が抜けてた。
（さすがに振り込めないので聞き返し、相手もそれは答えてきた）
しかも、送ってきた品物（定型郵便物）のどこにも、差出人の住所どころか名前もない。
ちょっとキレそうになった。

>>286
評価付けなくていいよ、そんな香具師。

>>286
非常に悪い付けろ、ＩＤ晒せ

>>277

ようするに同一人物だという突っ込みには文句はないわけだ。
本人様降臨w

http://202.212.244.184/cgi-bin/bbs/6/img/3273.jpg

>>286
金振り込んでんじゃねーよヴォケ
>>289
>>277は>>264=>>89が同一人物だろうがどうでもよくて
そんなことを発見してるヤツがキモイという意味だと思うけど？

>>291
そんなことにつっこむ291はキモイという意味だと思うけど？

>>286
金振り込んでんじゃねーよヴォケ

>>286
ちょっと高くなるけど代引きに汁
いいかげんな住所だと代引きできないっしょ？

出品者、まだ評価一桁の超初心者でした。
どうりで来るメールが皆３行位の書き慣れない感じだったわけだ。
封筒の宛名書きの字を見ても、若いコと思われるので、単に常識に欠けてるだけかと。
あきれるを通り越してかわいそうになって、
言葉を選んで「出品者は連絡先を教えるべき」（理由も）事をメールしてやったら、
今度は十数行だが彼女なりに頑張った感じのメールで一生懸命謝罪してきたから、いいにする。

>>291、292
だって…小額だったし、「迅速なお振込み」をウリ（？）にしているので。
つか今までこんな人に当たった事なかった。

>>293
やっすい品物なので、代引きするほどでは…。

まあ、私も勉強になりますた。ども。

新規の人から落札。
しかし、送られてきたメールの文面からは
かなりオークション慣れした感じを受けました。

出品者の住所と名前(女性)は書いてあるけど、電話番号はなく、
銀行口座番号はきっちり書いてあります。
「お支払いいただきましたらそちらの住所等を連絡ください」
で終わっていました。
自分の電話番号も明記せずに、
しかも一度もこちらは返信してないのに、
振り込みが終わってからメールしろというのは、
ちょっとカチンときたんですけど、
こういう場合は、どうですか?

この出品者は、たぶんずっとこういうやり方をしてきたんだと思います。
それで悪い評価がついて、ID変えたかな(勝手な想像)。

今、私も慣れない中、多数出品しているので評価欄を荒らされるのはイヤなので、
マルく収めたいなとは思っています。

P.S. メールアドレスはhotmail.comでした。

>>295
一言、普通。

>>295
「振込みが終わったらメールしろ」って普通じゃないのか？

個人間でも普通ですか。
相手が業者の場合なら、あると思ったんですけど。
レスありがとう。

>>295
いいから氏ね

>>295

ｵﾚはｹﾌﾞﾗｰだからﾌﾟﾛﾊﾞﾒｰﾙだと自宅からしか確認できない。
出張等多いので、出先からｱｸｾｽできるWEBﾒｰﾙは大変重宝する・・・
というか、ﾎｯﾄﾒｰﾙのようなWEBﾒｰﾙがないと困るんだよ。

「ﾌﾘﾒ＝悪」の考えは短絡杉だ、考えを改めろ！
ついでに、「振込み終了の連絡は常識」も付け加えておく。

＞２９５は馬鹿ですか？おお恥かいてますね
振りこみ終了のメールがこないとどうやって確認するんだ？
毎日取引銀行などいって確認するのか？お前はめでてえなぁ・・
こんなこともわからないとは・・

>>302
お前も馬鹿だろ。
ネットで入金ぐらい確認できるよ。
発送先を知らせるメールは絶対に必要だけど、
振り込み終了のメールは別になくてもよい。
あったほうがいいけど。

>>301
無理だろ。フリメ=悪と思ってる奴の方が多いんだし。
多数派が常識と思ってる連中は多いんだからよ。
そう思いたいやつには勝手に思わせとよ。
そういうやつがいることも理解して、
丁寧に対応すればいいんだし。
御互い何を考えてるかなんてわかんねぇからな。

>>303
それはネットで入金確認を出来るネットバンクやらのサービス、口座が
あるというだけの話じゃないの？よく知らんけど。

＞３０３りっぱな知識もってますね。いつから全ての銀行がネットでわかるように
なったんだ？
お前よく人から知障といわれないか？

銀行に�э`
シュピーンするならネット対応位しとけ！

電話で教えてくれるもんなん？
あとネットバンク対応かどうかは事前にわかるんでは？

今日の落札者は今までで一番最悪かも自分の住所教えない、
名前は苗字だけ、最悪なのが自分の会社まで電話してこいだって、
横浜から九州まで電話代幾らかかると思ってんだよ、
コレクトコールにしようかな、糞落札者めが。

出品するならネット対応ぐらいしとけってんだ。
ジャパンネット、郵便局ぐらいは用意出来るでしょ。
入金終了のメールに関しては、
「明日の午前中に入金予定」とかの場合は不要でしょ。
>>306をみて思い出したが、
出品者は口座番号を半角で書いてくれ。
コピペができないよ。

>>303(´∀｀　)ｵﾏｴﾓ馬鹿だろう？
ネットで入金確認を出来るネットバンクサービス

>310
「入金予定」なんて、教えてもらってもしかたね〜な。
入金しましたってメールだけおくってほしいもんだ。

こないだ、出品者の連絡先知らんまま取引してたよ。
終了まで全く気づかなかった(ｗ

>>310

310のおかげでお客さま用の振り込み御案内メールを
見直すと、半角じゃないものがありますた。
今、半角に訂正しました。
今までの落札者タンごめんなちゃい。
もしかして、310も含まれてたかも。
わからないから謝っておきまつ。
御免。
陽水でもきこ・・・。

「○曜日の午前中に振り込みます」なんて言ってても
昼に確認したら振り込まれて無かったりするからな。
あんまり信用出来ない。

ここはスレタイも読めない奴が多いな

>>301
フリメで外部メールを読めるのもしらないのか
登録をプロパメにしておいて読むのはフリメで万事解決。

返信するとフリメアドになっちゃうけどね

>>317
ﾌﾟﾛﾊﾞのﾒｱﾄﾞは嫁専用、必然的にｵﾚや子供はﾌﾘｰしか手は無い・・・。
こー言う場合はどーすんの、ﾅﾆかいい方法あるの？

だからこそ、初回ﾒｰﾙに名前、住所、電話番号を相手にｷﾁｯと連絡してるし、
ﾄﾗﾌﾞｯったこともない、もちろん評価は「非常に良い」だけ。

連絡先教えない＝悪・・・は俺も認めるが、
ﾌﾘﾒ＝悪は(*゜o゜)/チョイトオマチ!!ということだ。

>>316 禿同・・・ってｵﾚも反省だなｗ

>>318
フリメだと自動削除される場合があるのでカナスイ

ってオイラも反省するっす。

プロバイダに追加メールアドレスのオプションってあるんじゃないの？

>>320
ある・・・有料。
しかも、ﾒｰﾙ容量も追加しないと、そのままだとｼｮﾎﾞくて使えない・・・ﾓﾁﾛﾝ有料。

ひと月に約１５００円（変更申込費用が初月にさらに別途１０００円かかる）のｵﾌﾟ代。
当地（ADSLﾅｼ）、ISDNとｹｰﾌﾞﾙしか選択肢が無いんで、ｹｰﾌﾞﾙ会社が強気！！！

>>321
それなら大手プロバの有料メールに登録した方がいいじゃん。
例えばNiftyなら月額無料でID登録でき、月200円でNiftyのセカンドメールが使えるよ。
メールならネット接続がどのプロバだろうと関係ないからね。

>>317 >>320 >>322
ﾚｽありがとう。でも、とりあえず、このまま逝くよ。
幸いにして、>>318の様な悲しい思いは未経験（この先はﾜｶﾗﾝが）だし。
（ﾎﾝﾄに必要になったら、ｺｺではなくPC板の初心者質問に突撃します）

私の拙い経験から言わせてもらうと、ﾒｱﾄﾞが云々はﾓｰﾏｿﾀｲ。
まず、自分から送るﾒｰﾙには必ず連絡先を記載する！
（相手の連絡先の記載有無はｶﾝｹｰﾅｯｼｿｸﾞ）
相手が名乗るまで待つなんてｺﾄしてるとそのうちｺｺに晒される・・・

やっとｵﾚにもスレタイが読めたような気がするｗ

連絡先が明記されてなかったので、質問して教えてもらったんですけど
なんかいまいち信用できない場合はどうしたらいいですか？
みなさんは送られてきた連絡先を確認されてるんでしょうか？

>>324
相手の評価と落札価格はいくつぐらいで？
ある程度の評価があって、そんなに高くないものは
一応よしとしていいと思うよ。
あんまり気にするとオークションはやってらんない。

>>324
オマエの言うことなど信用できるかヴォケ！　　と言ってみるとヨロシ。

相手の家を訪ねてみるのもヨロシ。

心配なら店に行って現金で買え。

>>324
ttp://targest.hp.infoseek.co.jp/yosagishuppin.htm
ここを見てみ

連絡先を教えない出品者、当然聞き出してから入金したが
入金確認もなし、発送連絡もなし、

ほんとクズ出品者に当たっちまった。モノが来ただけマシさね。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=king_back_bone&filter=-1

「相手に電話番号を教えなくて正解でした。」などとうそぶいている。

>>329は s_okazaki02　？

当事者にしかわからない事を知っている・・・本人ｹﾃｰｲ！

age

>>330-331 ??????

下から二つ目の返答にはっきり書いてあるｹﾄﾞ…

評価500もあっても　連絡先どころか
イーバンク　の入金口座しか教えない奴と遭遇中
（氏名も明記せず）

（　´Д｀） ＜はぁー

>>334
連絡先教わるまでゼッタイに入金するな！

評価２桁のオバサン（ﾁｭﾌﾟではない）出品者、氏名をまだ教えてくれない。
ヤフーの名義だ、娘の名義だ、など微妙にずれている。
めげそうだが、がんばって氏名を聞くぞ。これこそ氏名だ。ﾅﾝﾁｬｯﾃ ﾊｧｰ

オク始めた時、知らない人に本名、住所知らせるの凄く不安だったが、
でもいざ取り引きを始めると皆ちゃんと本名住所電話番号書いてくるんだなと
感動した。

今んとこDQNに当たってないだけなんだろうが…このまま上手く遭遇しないで行きたいよ。

>>336
そんな心配性は２ｃｈに書き込みしたら、ＩＰ抜かれるぞ！

じゃあ商品先発送で後払いならホントに文句ない？　＞住所教えん出品者
けどやっぱ印象は悪いよね。理屈じゃなく。。

>>333
書いてあるよ・・・
でも、うそかどーかは本人しかﾜｶﾗｿだろ。
それとも、喪前わかるのか？

ﾃﾞﾑﾊﾟ！

>>335
＞めげそうだが、がんばって氏名を聞くぞ。これこそ氏名だ。ﾅﾝﾁｬｯﾃ ﾊｧｰ
いやー、笑わせてもろた！
漏れなんか、落札したブツ、２件連続連絡先不明で、今、交渉中。
実際、メールの回数増えるし、疲れるよ、フゥ〜〜
誰かもっと笑わせてくれ・・・おやじギャグでもかまわん。

ところで、まさかそのおばはん、フルネーム（古い名前・・つまり旧姓）を
教えてきたんじゃあるまいな？
（誰か笑ってくれ！）

>>340
ｗ

>>341
v!

ﾅﾆｺｺ　ｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞｽﾚ? (･∀･)ｲｲ!!

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36619100

こいつ最悪

無料サイトオ−ナ−でボロ儲け！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cliclipoint

>>344
確かにｗ

moumoumou333
連絡は、Ｈｏｔmail、アバターは、男性ですが、実際は女性。
落札してから、ずっと後になって、メールをよこし、一方的に、定形外で、明らかに
２００円前後で送れるものなのに、３９０円を請求。
送料が高すぎる事と、連絡先が無いのでお知らせ願いますと返信を出したら
何様のつもりですかと逆切れ。ＤＱＮに初めてあたったと思いました。
結局、送料は変わったが、到着時に見たら、
全く違う送料で、さらに送料ごまかしがまだあった事がわかった。
梱包もひどく、もちろん発送元の住所も無かった。
結構、いい評価を持っている自分が、恥ずかしながら報復評価を恐れていて
評価か出来ないのです。
でも他に被害にあっている人がいると思うと、考えてしまいます。

最初のメールで、名前と口座番号しか明かさない出品者がいたので、
「念の為あなたの住所、氏名、電話番号をお知らせ下さい。
お知らせいただいた後入金いたします。」
って返したよ。

>>348
その後、どうなりました？

>>349
ついさっきメールが届きました。
ちゃんと書かれてました。とりあえず一安心だな。

･･･なんか、つまらないレスになってしまってｽｲﾏｾﾝ。

>>347
やはり今後の被害を防ぐ為にも頑張って欲しい。
こういう場合、漏れがしている方法
１．評価を「良い」にし（報復を防ぐため）、やんわりと事実を書き、
今後注意して欲しいので、敢えてこの評価にさせていただきました、と
書く（ある程度、受け取った品をほめた後に）

２．これは滅多にしないが、評価を「非常に良い」にし、適当な決まり文句
を並べ、最後に「なお、当方への評価は不要です」にする。目的は、これを
読む入札予定者に「？」と思わせることで暗黙の注意を呼びかけるため。
実際に洩れはこの評価を目にしたことがあり、芋ほりしていくと、たしかに
こいつとの取り引きは控えようと思わせる内容が出てきた。

しかしながら、相変わらず連絡先を教えないヤシが多いよな。特に女性。
女性だと許されると思ってんのか？お前が女性だという証拠もないのにさ。
090の携帯番号と口座番号をよこしてきて「ご入金お願いします」だと？
郵便受けに投げ込まれてるピンクチラシみてみろ、みんな090の番号だぞ。
お前はそういう業者と一緒だと思われても仕方のない事をしてるんだぞ。
自分の出品物に責任を持つ証として、連絡先をきちんと教えるのがまっとうな
出品者だということもわからんヤシは・・・・オクやめれ。

>351ノークレームと書いていてもクレームつけるやついるし、定型外で送ってくれといわれ
届かないと文句いうやつもいる。
こういうことがあるから住所とかのせないのでは？
俺があたったやつで変なやつは、家の電話番号のせてるのに携帯で非通知でかけてきやがった
お互い男なんだけどな・・・

>>352
じゃあ最初からオク自体やらないという選択肢は無いのか？
と毎度のループ

連絡先を教えない奴に「教えてくれるまで振り込みできません」ってメール送ったら
素直に教えてきたけどその後の対応が明らかに悪くなった。評価もよこさないし。
ﾔﾚﾔﾚ

＞３５３http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1048312555/l50
このスレみてるかもしれんが中にはおもしろいやついるからなぁ
住所や連絡先のせたくないというやつがでても不思議じゃない
オークは商品がほしいんだからさ、問題あるなら商品先送りしてもらえば？
スレ違いというのも自覚してるけどね。
漏れも連絡先おしえてくれないやつは・・・と思うけどね

>>355
先送りしてもらえば？って俺に言われてもな…
端から他人を疑ってかかる出品者がそんな殊勝な真似するはずないし。

っつーか、既出だけど住所教えたくない、教えられない香具師は
商品説明にその旨を書いておけばいいんだけどな。
そうすれば教えなくても文句を言わない奴しか入札してこないから
角も立たない。

まぁこんなことにも気が回らないから住所晒されるなんて酷いトラブルに
陥ったりするんだろうなとおもふ。バカはバカ同士引き合うから。

>356
たしかにそう。いろいろマイルールあるやつは全部商品説明にかいとけよって思う。
相手がそんなの困るよ〜って、思うことを平気であたりまえのようにいうから
揉めるんだってことがわかってないんだろうね。

電話は携帯じゃだめなの？
連絡確実に取れるならＯＫじゃない・・
住所氏名も晒してその上電話までケチつけられなアカンの？

>358
まずいですわ。
今でこそ携帯電話は身分確認やってるけど、
そうでない抜け道が多いのが携帯電話。

固定電話の方が安心しますな。
電話番号で住所ごまかしがないかどうかもある程度推測可能。

何も最初の最初で教える必要もない。
メール回数が増えると言うことで嫌がる人もいるみたいだけど。

>359
なるほど難しいものですね
世の中良い人ばかりなら苦労もないのに

携帯番号は簡単に捨てられるものですし、匿名での入手、新しいものへの変更も
据え置き電話より遙かに容易ですから、身元情報としての信頼性が自宅電話より
劣るのは紛れもない事実です。

まあ、私個人の場合は相手に電話なんてかけないのでどっちでもいいんですけれどね。

ただ、自分の身元を相手にそれとはっきりわかるやり方で小出しにするのは、賢く個人
情報を保護しているつもりで、取引相手に自分のむきだしの不信感を見せてしまう
行為でもあるので、一長一短ですね。

私は逆に携帯だとどこでもかかってくるのが嫌だし居留守が使いにくいのと、自宅電話
にはナンバーディスプレイがあるので自宅電話の番号を教えてます。

おまいら馬鹿？
おれなんか適当な住所と携帯番号おしえてるぞ
固定をといわれたら。「ひいてません」で押し通す

別に詐欺やってるわけじゃないから不都合はない。

まあ、実際には電話かけてくる人なんてのは少数派ですから、あえて自宅番号
をかくして、相手に自分の警戒心を見せてしまうよりも自宅番号を教えた方が
私は問題が少ないと思いますが、まあ好きにするがよい。

据え置き電話を持たない人もいるが、それは「ええっ！自宅電話ないの？」と驚く程には
珍しくないというレベルであって、全体のパーセントからすると少数派ですし、そもそも
「自宅電話がもともと無い」というのと「自宅電話の番号を教えたくないから携帯の番号
を教える」というのは別の話ですね。

で、俺はもともとかけないからどっちでもいいけど、携帯番号だけを教えるというのは「連絡
先として携帯を指定する」という以外に、取引相手に対して「あなたには自宅電話の番
号は教えません」と通告するという意味合いも含んでいるので、遠回しとはいえ相手に対
して「私はあなたをあんまり信用していませんよ」と表明していまうこと によって、相手との
やりとりが気まずくなるリスクも考慮しておくべきではありましょう。

>>362
だめだめ釣られないよ

電話番号はよっぽどの事が無い限り明記しないかな
教えてくれと言ってきたら教えるけどさぁ
別に電話なんか必要なくない？

むしろ落札者の電話番号のほうが必要でない？
発送の都合上

警視庁ハイテク犯罪対策総合センター「情報セキュリティ広場」
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku32.htm
インターネットオークションは、自宅に居ながらオークションに参加して、欲しい品物を手に入れることができる大変便利な仕組みです。
ところが、「お金を振り込んだのに品物が届かない」とか「届いた品物が出品されていた商品と違う」等という相談が跡を絶ちませんので注意が必要です。

被害防止策
相手方の振込指定銀行・郵便局口座、名前、メールアドレスだけではなく、住所（私書箱であることもある）、固定電話番号を確認するなど身元をしっかり確かめる。

漏れは出品して落札した者には漏れなく�рｵて確認するよ
落札した場合も必ず�рｵて確かめる

>>362みたいな詐欺してないから、嘘教えるって奴もいるし、
詐欺師なら、平気で嘘も教えるだろうから、
聞いたって事実だけで安心できねぇんじゃないの？
>>368もすごいなぁと思うけど、
安心できないと思ったら、
ひとそれぞれの方法で、身元確認すればいいとおもうんだけどな。
結局、詐欺にあいたくないから、
連絡先は確実に聞いて、
連絡先を教えてくれたから安心してたら、実は詐欺だった。
教えられた連絡先も嘘だったって奴はいないのか？

まじしつこい釣り師だな。

「ここまでやっても駄目な時もあるから、万全の手を尽くすのも
何もしないのも一緒」

毎度ながらの詭弁。

名前しか教えない、振込みが終わったら教えてもいい、という態度の出品者さん
お願いだから、自己紹介の欄かよく見える場所にハッキリ書いておいて下さい。
そんな人だと知っていたら入札なんかしない。
落札した後にそんな出品者だと判明すると本当に疲れる。
教えて欲しいとメール出したら「詐欺師あつかいして！」と逆ギレされた。
「自己防衛」と言うのならオクに参加するなと言いたいのだが。

落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。
こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。
その割に、口座番号だけはさっさと伝えてくる詐欺ぶり。

先に金を貰う立場なのに、住所や電話番号は教えない。
そんな奴を信用して振り込むほど、落札者はバカじゃない。
女の一人暮らしで云々なら、さっさとID削除して撤退せよ。

最悪なのは、届いた品にも書いてないという無責任ぶり。
空けてみれば梱包は適当で、品は説明と違う状態だった・・・
連絡を取ろうにもメールは無視され、途方に暮れても遅い。

経験上、伝えてこない奴は問題が非常に多いから注意！

>>371
ひどく気が重いでしょうが、今後の被害を防ぐため、評価欄での警告を
お願いします。

評価欄で、落札者から「出品者の連絡先を明記しないならオークション
に参加するな！」とクレームをつけられた出品者の返答
返答:出品者は入札者を選べません。入札者は選ぶ事が出来、自分の意思で
入札できます。最初から質問などで住所を教えてもらえるか聞いてから入札
すれば良かったのでは？それに、住所はきちんと取引できれば教えています。
(1月 22日 11時 43分)

質問欄であらかじめ聞いていなかった落札者が悪いとのこと。合掌。

住所を言わない奴って着払いが好きが多いよな。

>>373
浅薄な主張してるな。そのＤＱＮ。
そもそもトラブルを避けるための住所非公開のはずなのに、
自分の落ち度を認めたく無くつまらない我を通すために、

「別に住所を教えるとも教えないとも書いていない」「先に聞かないほうが悪い」

なんて、あからさまな後出しマイルーラーや詐欺師の糞論理で
それこそ無用なトラブルを招いている。まさに本末転倒。

>出品者は入札者を選べません

てゆーか、だからこそ予防線張り＝商品説明には慎重に慎重を期すべきだ
ということが何故分からないんだろうか。

住所や電話番号を明かさないヤツはコピー売りがほとんど。

これ気になります。教えてください。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31531786

徐々にヤフオクが情報詐欺とネズミ講の温床
になってきているお棺

今、ヤフオクに出品している詐欺商品はすごい数ですよね。
ピーコ品なども合わせたら、途方も無い数になるかもしれない。
警察は、街角販売や、OFF会などをしている少数を捕まえるよりは、
ヤフオクに張り込んだほうが効率よくない？と言ってあげたいくらいに数が多いよ…。

また連絡先教えない出品者だよ。
最近こんなやつばっか。

先日の出品者最強！最悪！
海外旅行で一週間居ない（商品詳細に明記してあったから仕方ない）

1ﾒｰﾙ　『ただいま〜♪♪♪』入金に関する記載無
2ﾒｰﾙ　自己紹介（オクでストーカー被害にあったので連絡先教えない）
3ﾒｰﾙ　口座選択
4ﾒｰﾙ　入金先開示
5ﾒｰﾙ　近況報告（オクに関して関係無）
6ﾒｰﾙ　近況報告＋発送方法問合せ（希望書いたのに）
7ﾒｰﾙ　『発送予定日お知らせしま〜す♪♪♪』（発送地域教えない）
8ﾒｰﾙ　近況報告（オクに関して関係無）
9ﾒｰﾙ　近況報告（発送出来なかった理由、次回出品物告知）

・・・なんで今迄【非常に悪い】ないんだろう
コーディネート仕方なんてドウでもイイから連絡際教えろ

>>382
ＩＤサラセェェェェェェェェェェェェェェ

>>382
最強だな･･･
うちなんか可愛いものか･･･

住所明記なし（まあこれはよしとしましょう、承知の上で落札したので）
1ﾒｰﾙ　他の人からの委託出品（はぁ？）落札手数料５％請求（はぁ？）送料は着払い（はぁ？）

５％って何？メール返信

2ﾒｰﾙ　５％です。よろしく。（はぁ？ざけんな！）

３％じゃないんですか？メール返信

3ﾒｰﾙ　３％ですた（ろくに調べもしてねえのかよ！！）

住所開示は○○県○○市だけ
名前は開示（本名ですか？てか、あんた誰？）
勿論、電話番号等は一切なし

アフォか

>>384
ＩＤサラセェェェェェェェェェェェェェェ

>>382
>>384
脱力しちゃうよな。こんなおめでたい出品者が生息してられんだからな。
無駄な労力の消費だよな。その分値下げ汁！＞アフォ出品者

大多数の出品者が、出品物に責任持って真面目に取引き（連絡先明示して）
してるのに、こんなアフォ出品者が横行してるせいで、オクそのものが
『堕落』してゆくんだよなぁ。こういうアフォ出品者にたまたま初期に
ぶち当たったオク初心者が「オクってこういうふうに取引きするんだ〜」
と真似するから、ハッキリ言わしてもらえば、

連絡先を教えない出品者＝ウイルス

したがって、ウイルスチェックソフトみたいな、こういうアフォ出品者
を排除して入札できるシステムがほすぃよ、マジで。
落札後、「あ、しまった、アフォ出品者だった！最悪〜」
みたいな、ババ抜きみたいなオークションはしたくないもんな。

ｼｭﾋﾟｰﾝし始めのころ、６ﾏｿくらいの高額取引なのに住所も電話番号も書かなかったことがありまつ。
しかも銀行口座は超田舎の誰も知らない銀行だったし。
今から思うとよく先に入金してくれたなぁと。すんません。

最近名前と口座番号しか教えてくれない出品者ばっかだったから、
はじめて連絡先を教えてメールを送ったら、電話番号しか教えてくれなかった。
ちゃんと住所と電話番号を教えてと言わないとダメか。

馬鹿出品者
いちいち振りこみ先きくんじゃねーよ
全ての口座記載しとけばすぐ振りこめるだろ。糞ﾎﾞｹｶﾞ
手間とらすんじゃんーよ

>>389
同意。激しくまんどくせーよな。あれ。
なんかどれに振り込まれるかわからないからとか言う奴がいるが
なら最初からそんな選択肢与えるなとか思うよ。うざすぎ。

なんか最近続けざまに連絡先教えない出品者に当たってる。
しかもそのうち一人は、２日間に４通も落札通知送って
くるＤＱＮ。振り込んで欲しかったらまずテメーの住所
晒せよアフォが

漏れは最初のメールで住所も教えないが振込先も教えない

>>389
>>390
漏れは出品の際、そうしてる。
何故って、最初のメールに郵便と銀行の口座を記して、お好きな方を選んで
振り込んでくださいって言ったら、送料計算を間違えて入金・・、３００円ぐらい足りなかった。
ものすごく解りやすく書いてあったのにだよ。再入金をお願いすると、振込料が高いから
今回は負けてくれと抜かしやがった。以来、送料を含んだ金額を提示してから、また
一通り挨拶を済ましてから、口座番号を教えるようにしている。

>>392
ババ出品者発見。ＩＤサラセェェェェェェェェェェェェ

>>388
テンプレつきメールを返送汁！
相手は、基本的なルールも分からない小学生レベルの人間だから、
優しく教えてあげる事。くれぐれも丁寧な言葉遣いで（こちらは大人だから）。

アフォ出品者様
こんにちは。お忙しい中、返信メールをどうもありがとうございました。
当方がお尋ねいたしました、そちら様の連絡先についてでございますが、
恐縮ですが、電話番号だけではなく、お住まいの住所もお知らせ下さい。

下記の様に、Yahoo!も、取引にあたり、互いの身元を確認しあうことを
推奨しております。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guide.html
「落札後の取引は、完全に出品者と落札者の間で行ってください。メールで
お互いに住所、電話番号などを教えあったり、また、連絡を取り合ったメールの
内容は、必ず保存しておきましょう。」

当方は、オークションでの取引きにおいて、常々この通りにしておりますので、
なんら他意はございません。
金銭の絡む取引き、しかも、代金先払いである以上、安心して取引きを進めたいと
望んでおりますので、お手数とは存じますが、よろしくお願いいたします。
お返事お待ちしております。　　　　　　　○月◇日　矢津手羅連輪

>>393
俺もそうしてる。
送料書いてるのに金額聞いてくる人や
「xx円で合ってますか？」と聞いてくる人
間違って振り込んだ人（100円少ない！）もいて、それに変えた。

先日の出品者最強！最悪！
【10ﾒｰﾙ】届きました。

『本日送りましたです♪♪♪』と『地震こわいし雨イヤですね』だってさ。

それより、お願いしてた問合せ小包番号は何処に書いてあるの？
そんなに住所知られたくないのか〜。
不在がちなので到着予定日知りたかったのに・・・。

送料記載されてたとおり振りこんだら、相手がわのミスで不足分ふりこめってさ・・
たまたま振り込み手数料がかからないイーバンクだからよかったけどさ・・
他の金融機関だったらふりこまねーぞ・・

>>395
テンプレ使わせていただきまつ。

電話番号を全く教えてくれない初心者出品者に
>>395のようなメールを出した。
相手からの最初のメールでは「オークション初心者です、よろしく！」とか
書いていたくせに、
「以前ネットオークションで悪徳業者に云々、警察沙汰になったので
自分の電話番号は教えられない」とか書いてきた。
初心者ですって書いたの忘れたんか？　怪しいし、気持ち悪いよー。

ｷﾀ━━━━━━ﾟ(∀)ﾟ━━━━━━ !!!!!

みなさんどうぞです。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6689206

>>400　変に言葉数の多い奴は初心者じゃないぞ。

>402
なるほど。
それに「初心者」をやたらと強調するのも
今考えれば妙だった。
悪徳業者は藻前なんでは？と出品者に問いただしたい。

>>398
振り込み有料の所からなら、
手数料引いて振り込みます、で通せばいい。
もちろんマイナスになるなら振り込まない。

出品者から住所等を名のる、それがオークションの基本。
社会の常識。信用取引の基本。
それがわからないんだったら、出品やめてほしい。

最近落としたアホ出品者の一回目のメール。
住所・ＴＥＬなし、しかし自分の名前はカタカナのみで
振込先だけは明記してある。

マイナス喰らってもいいからキャンセルしたいよ、
こんなヤツとは取引したくない。

このスレのURLのメール送ってキャンセルしようかな。

>>405
がむばれ。ところで宛先欄や「From」の出品者名はどうなっている？
漏れの場合、そこはちゃんと漢字フルネームで書いてあったけど、本文では
相変わらずカタカナ苗字のみ。住所も電話番号も無い。
名前の件に関しては本人いわく、宛先に漢字で書いてあるから良いだろ！
本文でカタカナのみは問題ないとのこと。
それって社員証や名札では漢字で表記するが、書類ではすべてカタカナで書くってことと
同じじゃないかな・・・。まぁ、学習したと言うことで、さくっと非常に悪いつけましたが。

この前取り引きした出品者、
ヤフ落札通知のメッセージに延々と150行超えの長文。
「48時間以内にメールしろ、住所氏名電話番号教えろ、
　こちらからのメールは発送時のみ、発送は一週間以内にする」

住所も電話番号も下の名前もﾅｯｼﾝｸﾞ。しかもHotmail。ｱﾌｫかと。
なのに評価は非常に良いばっかりで３ケタ。みんなべた褒め。
「迅速で丁寧な連絡で〜」てなんだ一体、あの長文メッセージのことか？

最初のメールで連絡先を教えない出品者は、
まともなハタチ以上の社会人とは思えないな。
2回目のメール以降に教えるとか、
商品の伝票に書いて有るからいいとか思ってんのかな？

最初のメールで連絡先を書くのが普通だろ。

>>407
落札通知は見ない人が多いよな。
あれに挨拶以外のこと書くヤツの気が知れん。

オークション終了画面で相手の住所氏名電話番号がわかればいいんだけどな
音沙汰無い落札者氏ね

>>409
スレ違いです。
某オークションでは落札された場合、した場合に両者の氏名・住所等が即開示されるので、
そっちでやったらいかがでしょうか？

連絡先を教えない奴への上質なイヤミたっぷり含んだ
評価文もぅｐして欲しいぞ。

連絡先教えないヤツとは取引しない。
唯一例外は、先に品物を渡してもらう場合か。こちらが品物を確認するまで
一切の出費がないことが条件。（着払・代引　だと取引拒否）
少しでも欠陥があると払わない。

>>405
>住所・ＴＥＬなし、しかし自分の名前はカタカナのみで振込先だけは明記
そういう場合、折り返し
「当方はアダルト商品を落札した覚えはありません」とメール汁！

>>405
俺も今そんなヤツと取引してる。
丁寧に貴殿の住所とTELを教えてちょ、とメールしたら、
そんなこと聞かれたのは初めてです、とのたまいやがった。

今まで無傷の3桁評価だけど、今回の件はマイナスついても
キャンセルしたいよ。

>>414
>そんなこと聞かれたのは初めてです、とのたまいやがった。

「『そんなこと聞かれたのは初めてです』と返答されたのは初めてです」
とお返しして差し上げる（キッパリ）

俺はもう、最近、こういう傲慢出品者とは毅然と戦うことにしている。
メールのやりとりが増えて煩わしいことは確かだが、こんな奴に折れて
取引きしたという結果を自分に残したくない。後味悪い。

相手も評価については気にするらしく、戦いメールで「では評価にこの
ことを書きます」と持ち出すと態度が変わる。いまのところ評価は無傷
だが、今後のことを考えると（害基地な出品者もいるだろうし）新たに
落札専用のID取って思う存分戦おうかな、と思案中。

ｋ

住所、�щｳえろと言ったら

「私　女ですよ！」

と逆切れしたバカオンナがいたよ


で、先に送ってもらえたんで一応　良い　評価つけちゃったけどね・・・

>>417
だから女はいつまでたっても二流市民なんだ
と、言いそうになる。

女の肩をもつつもりはないが粘着DQNがいるのも事実だからな

ところで住所教えない香具師は美女なんだろうか？

連絡先を教えない出品者を晒したくても
そういうヤツは評価がそこそこ綺麗だから
ここで晒すと私怨とかしか思われないのが難点だな。

定期的にID捨ててるから
最後のほうで当たったらﾜﾙ-をつけてる

ＩＤ捨てたら評価が見えないのでは？
利用停止中の奴の悪い評価にどの位の力があるのか？

言いかたが間違ってたかな
IDは捨てないよ。停止して支払いやめるだけ。

やほお自体のIDを残しておけばコメントも残るからね。
俺はID変える時はやほおIDも削除しちゃうけどね。

口座番号と携帯の電話番号だけ書いて寄越されてもカネ振り込んだりしねーよ

新規の女性に、でたらめでもいいから適当に住所の末尾の数字を
あべこべにして、携帯の番号も順番を変えて出すようにしたら
印象が良くなると最後にメールしたら、
すごく、お世話になりました。親切ないい方だそうでつ。
疲れたが実感です。
漏れも同じ県でも、全然違う住所を書いて評価は１００超えてる。

初めて連絡先を教えてくれない出品者に当たった。
つか、新規から落札したこっちもバカだが…
Yahooペイメントなら連絡先を教えなくてもいいと思ってるらしい。
とりあえず、>>59の文章を借りてメールを送ってみました。


返事くるかな(´･ω･｀)

>>426
犯罪教唆

連絡先を教えない香具師に遭遇したら、
きっちり評価に書いてやる。
どんな言い訳をしようと悪いのは向こうだから、
報復評価をされたら冷静に状況を説明するのみ。

書かない理由が過去にトラブル？怖い思い？
それが本当ならオークションなんてとっくに止めてるだろーが。
詭弁に騙されちゃいかんね。

非常に悪いつけたら、出品止まったよ。ID捨てたんだろうな。
送金トラブルでカネ返さずにバックレられた。
これでも民事案件なんだろうなぁ・・・
連絡先聞かずに送金したのが迂闊だった。

>>426
バカだね。
前もって調べる奴に当たれば取引以前にトラブル決定だな。
トラブルがあった場合は嘘の身元を書いていたら故意で詐欺認定。

>>426
定形外郵便物が差出人に戻ってくることが実際にあるんだぞ！
（洩れは実際に経験あり）
信用取引をなめるな。何かあってからじゃ取り返しつかないぞ。

>>429
禿同！
「以前の取引きでいたずら入札があったので・・・・」
子供の言い訳だな。
「○○だから宿題やってきませんでした」と変わんねーよ。

「自分さえ良けりゃいいんです。落札者が不愉快になろうがムカつこうが
　知ったこっちゃないんです」
と、メールにうっすら書いてあるのが見えるぞ。

ずーっと前だけど、フリーメールと振込先だけしか教えてくれない
出品者にあたったことあったんだけど
過去にトラブルがあったので住所電話番号教えてくださいって
メールに書いたら
そんなに信用できないんならオークションやめろ！って逆ギレされますた

>>434
まさに逆切れだな。頭おかしすぎだよ、そいつ、

しまった・・・
昔は必ず出品者の連絡先聞いてたんだけど、
一回「連絡先なんて初めて聞かれた」なんて抜かすアフォに当たって
（ちなみにキャンセルした）
以来、聞くのをおろそかにしてた・・・
その後は運良く常識ある出品者に当たってたと思ったら、
こないだ教えてこない奴に振り込んじまった・・・
入金予定日も入金後もメール入れて今日で3日目。連絡なし。
鬱だ・・・

>>434
>そんなに信用できないんならオークションやめろ！って逆ギレされますた

「はい、やめます。このIDではもうオクしません」
と、相手に非常にﾜﾙ-をつけて、自分のIDは休止。

・・・これが理想だな。こっちの個人情報を知らせてない場合に限るが。

「最後まで気持ちのいい取引しましょうね。」と送ってきた出品者
連絡先はおろか、カタカナのみの氏名で改行無し文
はじめから気分悪いんじゃボケ

>>438
三行目でﾜﾛﾀ

>>438
「最後まで、自分だけ気持ちのいい取引」したいんだろ

人に住所、氏名、電話番号を教えてくださいと書いておいて、
自分の電話番号は書いてこないむかつく出品者が時々いる。
もちろんこっちも教えないけど。

>>441
逆に、必要ないのに（郵送希望なのに）
電話番号記入してくるやつもいるな。無用心な…。
宅配便希望の場合のテンプレをそのまま使ってるのかな。

>>441
のっけから気分悪いな。自己チュー出品者。

先日落札したら出品者が女性だったんだが、連絡先がきちんと明記。
しかも固定電話と携帯と２つ書いてある。
落札通知もきっちり書いてあった「当方、仕事の都合でメールを見るのが
夜のみとなりますので、かくかくしかじか〜」
評価はもうすぐ４けた（悪いナッシング）。
ここまで正々堂々ときっちりしてると、いたずら電話なんかする気になれ
ないよ、正直。
むしろ、落札者を疑って、連絡先をちまちまと小出しにする女性って、逆に
イジワルしてやりたくなるよ、マジで（しないけど）。

出品時に銀行振込のチェックボックスのように、
落札者に知らせる情報として、『名前・住所・固定電話番号・
フリーメールではない』等を作って、出品者の任意でチェックしてもらう。
そのチェックを見て落札すればいやな思いをすることが少なくなると思う。

茶々を入れるつもりはないんだが、実際取引してみて、何人に一人くらいの割合で
連絡先を教えない出品者がいるものなの？

>>445
落札は100件程度しか経験無いけど10人位はいたな。
でもこっちから教えろｺﾞﾙｱって言うとみんな従ったけど。

落札45件くらいだけど、半分以上が連絡先教えてくれなかったよ(´･ω･`)

俺教えてない。一人暮しなら教えるんだけど…
200品ぐらいは取引したけど、揉めた事はないなぁ・・・

>>442
いや、郵送だろうと宅配だろうと電話番号は必要だよ。
電話番号聞かないとahoo補償対象外になる。

>>449
日本語勉強しなおせ。

>>448
お前の脳内では揉めなければ良いのか

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　　東京三菱銀行　　渋谷明治通支店　　３６５３１０３
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このメールのそのほかの部分はこのままコピーで結構です。

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>>447
おそろしいカテにいるんじゃな

>>448
で、相手の電話番号は聞くんですか？

落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。
こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。
その割に、口座番号だけはさっさと伝えてくる詐欺ぶり。

先に金を貰う立場なのに、住所や電話番号は教えない。
そんな奴を信用して振り込むほど、落札者はバカじゃない。
女の一人暮らしで云々なら、さっさとID削除して撤退せよ。

最悪なのは、届いた品にも書いてないという無責任ぶり。
空けてみれば梱包は適当で、品は説明と違う状態だった・・・
連絡を取ろうにもメールは無視され、途方に暮れても遅い。

経験上、伝えてこない奴は問題が非常に多いから注意！

>>455
誰の経験なんだと小一時間（ｒｙ

連絡先を教えないような、人を馬鹿にした出品者には
１円足りとも払わないこと。
馬鹿にされてんのに払う落札者がいるから
相手が図に乗るんだよ。

図に乗ると
「住所を聞くなんて非常識」
「（お前がヘンだとでも言わんばかりに）連絡先をきいてきたのはお前が初めてだ」
「疑われているみたいで気分が悪い」
だの言い出すからなぁ

>>452
　　東京三菱銀行　　渋谷明治通支店　　３６５３１０３ ﾏﾂﾓﾄﾔｽ○
　　ＵＦＪ銀行　　　　　木場深川支店　　　　１３０２１７５　ﾏﾂ○トﾔｽｵ
　　三井住友銀行　　飯田橋支店　　　　　　１４８３７０１ ○ﾂﾓﾄﾔｽｵ

>>458
同感。
いくら出品者が「以前これこれこういう不愉快な目に遭った」
って言ったって、客観的に見れば、代金先払いが原則である以上、
落札者のほうがリスクが高いのは明白な事実。
オクの詐欺被害者の多いこと多いこと。

そういう事実を見ないフリして、落札者にマイルールを押し付ける出品者
って常識ないよな。

>>460
最初のメールで出品者が住所等連絡して来なくて
住所等教えて下さいメール送ったら
「落札者の住所先に教えろ、そしたら教える」って返答貰ったよ･･･

落札者リスク高すぎ！！

>>460
まあ、「落札した相手にいきなり個人情報を教えるのは怖い」つーのはわかるんだが、
その言い分が通るのは
・出品時にちゃんと明記してる
・出品者の評価が高い
の両方を満たしてる時だけだよなぁ。

>>461
漏れも今まさに「氏名と口座番号ずらずら〜」の最初のメール貰って鬱に
なってるとこ。
「気落ちの多いお取引でした」だよ。まったく。

捨てIDのほうで落札すりゃよかったよ、後悔先に立たず。
捨てIDだったら、評価からいきなり文句言えるんだが
「どちらでもない」→すいませんが、振込前に、連絡先を教えて下さい。
ってね。ああー、ホントにムカつく！！　落札してくれた感謝の気持ち
なんかまるっきりナッシングのそっけないメールだぜ、これが。

>>463
評価で文句を言いたいなら、捨てIDなくてもいえよ。
堂々と書いとけば、どっちが悪いかわかるだろ。
たとえ、そんな奴に悪い評価もらったって、堂々としてればいいんだろ。
もしかして、評価乞食？
中途半端なことしてむかついてるお前がむかつく。
お前みたいなのが多いから、礼儀知らずの出品者が
いつまでものさばってんじゃねぇか。

>>464
たしかにそうだ。漏れって小心者・・・。
激励サンクス！　勇気持って対応することにするよ。

昨日出品者から最初のメールが来たけど、もううんざり。

名前はカタカナのみ、住所TELなし、
しかし、しっかり振込先だけは書いてあって
入金確認できたら着払いで発送します、と。

何で先にカネを受け取る立場の奴が、最初に連絡先を教えないんだろうね？

まともな社会人とは思えないよ。

2回目のメールで教えるとか、発送した商品伝票に書いてあれば
それで十分と思っているのか？

>>466
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>466
そのアフォ出品者は評価は高いのか？

評価高いからこそ、きちんと（連絡先明記）すべきだと思うな。
ある程度の評価を持ってる出品者は、変な言い方だが、模範になってしかる
べきじゃないのかなぁ。
漏れが先日当たった、連絡先書いてなかった奴（評価ちょっぴり）と、
取り引き終了頃に仲良く(^^;)なってさ、
「なんで連絡先書かなかったんだよｺﾞﾙｱ！」
って聞いてみたら、なんと、オク始めた初期の頃、そういう出品者ばかりに
当たってたから、オクってそんなもんだと思って、何も考えずに真似してた
んだとさ。
そいつは、そういう「無神経」な事はもう止めると言ってたけどな。
（まあ、確かめた訳じゃないから、今頃どうしてるかしらんが）

あー。今日落札したけど、メールに連絡先書いてねぇぇぇ！
しかも明日振込ますメール送ったあとに気付いた。
私ってバカバカバカー！
落札なんて滅多にしないから、そんなこと忘れてたー。
評価はそれなりにある出品者だから今回は信じよう。

オークション終了後、3日たっても連絡がないのでこちらから連絡したらやっときた｡
名前と振込先しか書いていない......。

こいつ要注意！絶対何があっても住所は教えない。
住所教えろといったら逆切れして乱暴なメールを繰返し送って来やがる。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ryougetu2002&filter=-1

>>471
見た見た！
落札者かっくいー。なんか、スカッとした。

このアフォ出品者は、リピーターには支持されているみたいだな。
知り合い以外とは怖くて取引き出来ないとか(w

>>471
これって、
>>465 ？
勇気をもって対応したら、どうなったのか気になってんだ。

連絡先を書かないのを指摘されて、逆切れで
落札者に悪い評価を付けている出品者なんて
速攻ＢＬ逝きだよ。
キチンと理由を書いておけば、読む人が読めばわかるんだし
報復を恐れずに評価に書けばいいと思うよ。

tocsy1192こいつは最悪ですよ。落札した途端にメールが来て、
落札者からメールをよこせ!と、言ってきた。俺も、名前だけ書いて
返信したら、口座番号と名前だけ教えて、振り込め、、と、言ってくる始末。
なので、でたらめの住所を教えてやったら、アホなのか、バカなのか、、
先に商品を発送したのですよ。で、住所が違うものなので、詐欺として、訴える云々
、、、、、、、、かないませんわ。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/rconfig/
leavefeedback?t=tocsy1192&aID=60660071&logininwinnerslist=
1&targetinwinnerslist=0&role=1&catid=2084047658&endtime=
1065184185&starttime=1065051290&curprice=117,000&author=
akikomaikel&title=Inspiron1100+Celeron2.2GHz+%a5%b3%a5%f3%a5%
dc%a5%c9%a5%e9%a5%a4%a5%d6%a1%a1%bf%b7%c9%ca+%b0%f1%be%eb&wc=
false&cacheid=ueWVYOLguX4paVSB71k4g
&

まちがえた、、http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tocsy1192

なんか漏れ、このごろ、連絡先知らせてこない出品者と取引するの、
疲れちゃってさ。腹立つを通り越してあきれるよ。代金先払いが原則
なんだから、金貰うほうが先に身元を明かすのが筋ってもんなのにさ。
どこの誰とも名乗らん奴に振り込めるかよ、ヴォケ。

>>475
漏れはどちらかというと、akikomaikel（>>475）の方をBL逝きにしたい。

>>480
さすがにやり過ぎだよな
連絡先を教えないのはマナー違反だと思うが、
それに対して犯罪行為で懲らしめるんじゃ話にならない
DQNの論理だよ

>>480→>>479だった

>>475
あらあらお気の毒…自業自得ですね。と思ったら、コレは何？↓

＞お前のことが、ある掲示板で話題になっていたから、ためしに入札してみたんだよ。


またまた2chねらー全体が悪者ですかw
>>475ひとりのせいで犯罪者の巣窟扱いされるわけだな。

このオク板は初心者質問ｽﾚをはじめ、けっこう役にもたってると思うんだけどねぇ
このスレだって主旨としてはトコトン正しいのに。冗談じゃないよ、マッタク。

>>475はハカらずも、見事なまでの「住所教えない厨」の実例になってしまったな。

相手は「会社ぐるみの疑いがあるので会社にも捜査が入る」と言っるが、
もしも警官の一人でも勤務先に来ようものならこのご時世、解雇もありうる

ウソの住所を書くことを気軽に考えてるﾔｼもいるようだが立派な犯罪。
起こりうる事態を予測できるなんてうぬぼれてると一歩間違えばオオゴトになる罠。
これを読んだら出品者も落札者も絶対やらないように。

>>475は相手に謝っておけよ。
あと、いたずらするなら、他人の名前を出さずに自分の責任でやれよな。

>>475
あなたが相手に言ってる「せこいマネ」ってなにをさしてるの？

>>485
「連絡先を教えないこと」じゃないの？

akikomaikelに敬礼！

>>486
マナー違反であってもせこいマネでないような・・・。

私も初めて、口座情報のみしか送ってこない出品者に当たりました。
名前すら口座情報のカタカナだけしか分からない・・・・

「コイズミ　ジュンイチロウ」（例

でも、問い合わせると逆切れされる例が多いそうなので、
今回はたいした金額でもないのでそのまま振り込んで取引を遂行し、

相手の三桁かつ汚れていない評価に爆弾を落としてやります。

>489
発送は配達記録にした方がいいですよ。
私なんて「郵便事故です」とかいわれて結局届かなかった。
出品者がどこに住んでいるか分からなかったから、
ずっと待っていたのに。
むかっ！

>>489
初質の156です、向こうでレスつけました。
それをやると「なんできかなかったんじゃ、ゴルァ！」
と来られる可能性があるので、やっぱりきいた方がいいよ。
そもそも仮にそういう流れでマイナスつけたとしても俺が
評価を見た場合、「なぜこの落札者はいきなりききもせず
振り込んで取引終了後文句を言うのだろう？」と思います。
勘違いしないでね、俺でも連絡先教えない出品者には問題が
あることは十分承知している。ただしそれを指摘もせずに
取引終了後言い出すのも問題だと言いたいです。

>>488
>>475の文章って、リンク先見た限りかなり感情的になってるなっていう印象だったからさ。
この場合、ある程度雑な解釈の方がぴったりくるかなって思ってね。

あくまで雑な解釈ですので、ノークレーム・ノーリターンでおながいします。

私の場合・・・
ある商品を1000円で落札して1000円の代引き発送費用要るのを
確かめてなくって、ありゃりゃ・・・とお馬鹿な自分に後悔。
住所も名前も教えてくれない出品者様に、
発送地区（大阪）だけは頼んで教えてもらいましたが、
到着した荷物に書いてあったのでほっとしたのもつかの間、
お礼評価書いたのに
こちらには書いてくれない・・・(/_;)
評価って書いてくれない人多いのネ。

>490
>491

重ね重ね、ありがとうございます。

そうですね。発送方法には気をつけないといけませんね。
最初に信頼にもとる行為をして来る方ですから、尚更です。

また、後で評価に書くよりも、やはりお願いしてみます。
実は以前にもレア物で似たようなことをされたときに、
丁寧に具申したところ、突然猛烈な逆切れをされたうえ、
「（自分だけが）気持ちいい取引ができないから取り消し」
という憂き目に遭ったトラウマがありまして・・・

こちらに理がある場合は、堂々とすべきでした。
これから、相手に逆切れをされないようなメールを送ってみます。

逆切れされたら、また来ます。
そのときは評価攻撃カミカゼアタック等でいいですよね。

母｢おい､おまいら!!夕食ができますた｡ﾘﾋﾞﾝｸﾞに集合しる!｣
父｢詳細ｷﾎﾞｰﾇ｣
母｢今日はｶﾚｰですが､何か?｣
兄｢ｶﾚｰｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ｣
妹｢ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ｣
姉｢ｶﾚｰごときで騒ぐ奴は逝ってﾖｼ｣
母｢ｵﾏｴﾓﾅｰ｣
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹｢再開すなDQNが!それより肉うpｷﾎﾞﾝﾇ｣
母｢ｼﾞｬｶﾞｲﾓうp｣
姉｢↑誤爆?｣
兄｢ﾀﾏﾈｷﾞage｣
父｢ほらよ肉>家族｣
妹｢神降臨!!｣
兄｢ﾀﾏﾈｷﾞage｣
母｢糞ﾀﾏﾈｷﾞageんな!sageろ｣
兄｢ﾀﾏﾈｷﾞage｣
姉｢ﾀﾏﾈｷﾞage厨uzeeeeeeeeeeee!!｣
母｢ageっていれればあがると思ってるﾔｼはDQN｣
新聞配達員｢ｲﾀｲ家族がいるのはこの家ですか?｣

ﾜﾛﾀ

最初のメールで連絡先が抜けていた、古いテンプレ使ったから。
で、最初の返事がいきなり「連絡先ねぇぞ！」ってキレキレメール。
（思いっきり内容はこっちをけなしまくってた）
何でも古いテンプレの時に取引した相手らしい、そんな昔のこと覚えてねぇよ。
で前も最初に連絡先が無かったってよ…確かにそれを改善したのが今のテンプレだし。

この板にいる教えろ厨は切れてもいいというマイルールがあるんすね…
数年前から細々とやってましたが引退を決意できました。
とりあえず落札者都合で取り消します、引退するし傷がついても関係ない。

こういう板があるとこういうおこちゃまチュプを生むから嫌なんだ…

>>497
そりゃいきなりキレるのもアレだが書いてなかったのはお前だろ？
非がどちらにあるかといえば誰が見てもお前。
しかも以前取引をしたことがあるなら「以前指摘したのにまだ書いてない、、なんだこいつは」と
キレそうになる気持ちも解らなくもない。
（まぁ、俺の場合は逆に一気に取引する気が萎えるが）

自分の非を棚に上げ他人を「おこちゃまﾁｭﾌﾟ」呼ばわりするお前が「おこちゃまﾁｭﾌﾟ」かと。

>>497
チュップは直ちに引退するべき
落札者がかわいそー

>>497
こういう「引退します」とか誰も聞いてもいないような
いかにも同情引きの捨て台詞を吐く奴ってガキだよなぁって思う。
まぁ「そんなつもりで書いたんじゃありません。独り言です」とか
お決まりのムキになったレス返してくれるんだろうけど。

誰かにかまってほしかったんだろ

でもさ〜勘違いで住所記載わすれてても激怒される人がいるってことは
故意で住所教えない馬鹿ちんは常に落札者から怒られる可能性があるって
訳で、そこまでしてなぜ住所教えないんだろ。

ってことで住所教えろ！！！

嫌だ

>>502
こないだ、住所記載なし、口座ありありのメール（しかも２回目）が来たから
「漏れはアダルト商品を落札した覚えはありませんが・・・」
と、少し怒り気味の返事出したら即お詫びのメールが来た。本当に記載忘れ
だったらしく、気の毒なくらいあやまりまくられ、少し気分回復。

そういう記載漏れ、署名漏れ、かも知れないと思っていたけど、
普通は最初のメールの冒頭で「unko800こと豊臣秀吉と申します」
って名乗るよね。それすらもなく、ただ口座番号とカタカタの名前だけ・・・

実に馬鹿丁寧に相手の連絡先を聞きなおすメールを送ったところ、
謝りもせず、ただそっけなく「それでは、私の連絡先です」とのメール。
なんか不安になってきたなあ。こういう風に、基本的な常識を欠き、
応対に疑問がある出品者が送ってくるブツって、大抵問題があるんだよ。

>>505
大抵ってどのくらい？
このスレ見るまでは、出品者の住所なんて全く気にしなっかた。
こっちは連絡先ちゃんと教えるけど。
連絡来ない人も結構多かったけど、全く商品も問題なかった。
このスレみてから、DQNに当たると嫌だなと思って、
そういう香具師には、連絡先を聞くようにしてるけど。
取引数500以上で、100くらいは教えてもらってなかった。
何人連絡先教えなくて、何人問題あったの？
割合が少ないから、別に気にするほどじゃないって、
言うつもりで聞いてる訳ではないので。
漏れはそんなに運がいいのかなぁと思ってさ。

>>506
テンション高いね。

なんかいかにも心当たりがあって必死に言い訳してるって風情だな

大抵ってどのくらい？
このスレ見るまでは、（自分が）出品者の（ときには）住所（教えないこと）なんて全く気にしなっかた。
（さすがにこれからは）こっちは連絡先ちゃんと教える（ように改める）けど。
連絡来ない（場合でも起こらない）人も結構多かったけど、全く商品も問題なかった（はず）。
このスレみてから、（自分が）DQNに当たると（自覚するのは）嫌だなと思って、
（自分を棚に上げて）そういう香具師には、（えらそうに）連絡先を聞くようにしてるけど。
（自分の）取引数500以上で、100くらいは教えてもらってなかった（ことにする）。
（落札者に対して）何人連絡先教えなくて、何人（クレーム受ける）問題あったの？
（文句言ってくる落札者なんて）割合が少ないから、別に気にするほどじゃないって、
（反省して素直に非を認めることを）言うつもりで聞いてる訳ではないので。
（いままで悪い評価をさらなかった）漏れはそんなに運がいいのかなぁと思ってさ。

いまざっとスレを改めて読んだけど、
教えない人って、名刺使ったことない人かな？
社会人じゃないとか。

おれが以前あったのはただ一人。
自分の名前と住所を途中までしか書いてこないで、
「詳しくは、あなたの名前と住所を聞いたら教えます」だと。
俺も途中までしか書かないようにしようかと思ったけど、
素直に信じてみて、全部教えたけど、こいつ教えなかったぞ？

「奈良県天理市」までしか書いてなかったお前だよ！　クズ！

>>511
ブツも問題ありありだったんですか？
今日、連絡先教えてくれたんだけど、名前だけカタカナって人がいて。
こんな風にされると、全部嘘っぽく思えます。
そんなことはないですか？
振込んでも大丈夫？

こちらの連絡先を教えたのに、記載が無かったので
丁寧な文章で、教えてくれとメールした所

>商品には当方の連絡先を記載しています

アホか？　《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!

久しぶりに住所教えてくれない出品者に当たった。初めて住所教えてくれメール送ってみようかと思ったけど、5000円以下だし面倒くさくなって火曜日に振込みますって返信しちった。
ま、詐欺られても泣くほどの額じゃないからいいや。

ちなみに過去に住所教えてくれない人に何度か当たったけど、幸いなことに詐欺られたことはまだない（届くまで不安にはなったけどさ）。
なのでここで必死になってる皆さんがかなり不気味に見えます。

＞なのでここで必死になってる皆さんがかなり不気味に見えます。
　
釣りか？　《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!

>>514
だーかーらー。
連絡先を教えない奴を嫌うのは「詐欺が怖い」からじゃないんだってば。
詐欺られなきゃ満足か？

かなわないのはお前だ。入札の四角無し！

間違えた！かなわない人>>475

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mounten5?
ｺｲﾂ何度聞いても、住所も名前も教えてくれなくて
先にお金を支払うのに、教えてくれないと支払えないと言ったら
｢何だかわかりませんが、ｷｬﾝｾﾙという事ですね｣などとヌカシ
そのまま音信不通になった。市ね

盗品販売連絡先一切明かしません
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43541711

宅急便なら住所書いてあるけど
偽情報なんでしょうか？

>>520
他スレにもマルチしてるけど、kazunari0616か？

>>521
そういうことする馬鹿もいるらしいよ。このスレにいつもそうしてるとか
偉そうに書いてると言ってるＤＱＮ出品者もいたし。
どうもそれを故意にすると法に触れちゃうらしいけどね。

まぁ大概は本物の住所だろうけど後々知られても困らないようなもんを
出し惜しみするのも合点がいかない罠。

結局教えてるだろつっても、落札者側が知りたいのは振り込み前だし、
ＤＱＮに住所知られてトラブルが起きるのを防ぎたい出品者としても
商品が届いてから落札者がファビョることもあるわけだから意味がない。

出品者、最後まで郵便番号と番地のみだった。
おまけにキリスト教のカードくれた。

結局、住所を教えたくない理由って
・自意識過剰。（「個人情報だし、誰にでも教えるわけにはいかないだろ！」）
・後ろめたいところがある。（盗品、状態最悪、商品説明にウソ、etc・・・）

このふたつがほとんどだと思う。

で、「詐欺師」の場合、ほとんど住所教えてくると思うんだが。（もちろんニセだろうけど）
住所を教えず、疑われる原因を自分で作るようなマネをするバカはそういないだろう。

>>525
＞・自意識過剰
特に女性に多いよな。

自意識過剰も結構だがなんのリスクも代償も払わずに
自分だけ安全な場所に置いておこうという心性はまさに
唾棄すべきところだな。

>>514
この人はアダルトカテで結構落札してるんだね。
だから住所とか必要ないんだよ（w

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□逆切れされた。（マイナス２）

その後の対応あ・・・
□迅速丁寧だった。（プラス１）
□普通だった。（変動なし）
□ノロマで約束も破った。（マイナス２）

連絡先を教えない出品者♀に当たりました。
最初のメールには振り込み先しか書かれてないし…。

普段18禁ものばかり出品してる俺が落札しちゃ悪いのかよぅ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

おぉ！こんなスレがあるとは・・・

1.出品者からのメール連絡後速やかに返信。
2.こちらの信用度合いを考慮し、支払い予定日を詳細に伝えるが、
　相手の連絡先がないので支払いと同時に連絡すると通知。
3.「ご質問があればお受けいたします。」とのことなので出品者の連絡先を求める。
4.態度が豹変、先に落札者から情報を教えてもらうのがポリシーと言われるが、
　商品説明欄にそんなこと書いてない。勿論自己紹介欄にも書いてない。
5.こちらが評価欄で購入する意思があると公言。それでも連絡先通知なし。
6.論戦中。取引と関係ないことを持ち出して話を逸らしている。
　　　　　　　＿
自己厨DQNﾀﾋね。


□逆切れされた。（マイナス２）

>>533
学ぶことはいいことだ、だがスグ切れるようになっちゃダメだよ。
たしかに住所を教えないのは非常識だ、でも相手に非があった瞬間に切れるのも非常識だ。
このスレを読むと切れてもいい気になるから危険だ…

まぁポリシーなら説明には書いてない罠(w
さっさと連絡先を教えて取引を終わらせて「非常に悪い」を付けるべし。
基本的に引き延ばしDQNとは争ってもいいことがない。

漏れは最初のメールでは、個人情報を開示してません。

なぜなら、詳細な取引条件を決定する（発送方法を落札者に決めて頂き、
こちらからトータル金額を提示する）までは、取引相手とは見なせないからです。
（もちろん、入金口座の提示と同時には開示してますが。）

最初のメールで開示されていないことをネタに、問い合わせもなくいきなり
ぶち切れることはDQNとしか思えません。そちらの方がよっぽどマイルールだと思います。

>>534
今回の件で学ぶこと・反省すべきことはあると思う。

ここの>>1・>>534を見て

　　　先に金を貰う立場なのに、住所や電話番号は教えない。
　　　そんな奴を信用して振り込むほど、落札者はバカじゃない。
　　　
　　　経験上、伝えてこない奴は問題が非常に多いから注意！

　　　さっさと連絡先を教えて取引を終わらせて「非常に悪い」を付けるべし。
　　　基本的に引き延ばしDQNとは争ってもいいことがない。

＿|￣|○悩む…

>>535
一言でいいから「次のメールで開示します」と初回メールに書いてあるなら問題ない。
何も書いてないならマイルールﾁｭﾌﾟ野郎かと不安になる。

>535
スレタイ読め。最初に教えないだけではない。最後まで教えない。とにかく教えない香具師等に一言言うスレだ。反論は慎め。


























煽って見るテスト。。。。。

>>538
>>531への反論だったのですが・・・レスアンカ忘れてましたね。スマソ。














あ、煽られているんでしたっけ？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>540
すいません、対処がわからなかったもので。

>>535とは取引したくないな俺は

>>535
そのことを商品説明に書いてあれば問題無いと思うよ。
それを無視して先に出品者の個人情報を聞く落札者がＤＱＮ。
けれど、諸品説明に書いていないのならマイルール房はあなた。

>>541
いえいえ、こちらもどう対処すればいいかわからなかったので。

最初に名前と住所と電話を教えてこない、そんな出品者との取引は、
こちらも毅然としないと、不快な思いと無駄なやり取りが増えてしまう例。
（☆マークは、本来なら必要なかったメールのやり取り）

木曜日
　　　出品者「名前住所電話はなく、口座情報のみ」　
　　　落札者「名前住所電話と、振込予定日」　
　　　出品者「名前住所電話なし。振込予定日了承、発送予定日」　　
　　☆落札者「名前住所電話の要求。発送予定日了承」　＜かなり謙譲
金曜日
　　　落札者「振込手続完了と伝票番号の要求」　＜連休前に急いだ
　　　出品者「入金確認完了と、名前住所電話」　＜そっけなくて殺意　　
日曜日
　　☆出品者「発送手続遅延の通告」　＜この日の昼は新規出品だらけ
　　☆落札者「遺憾の意の表明」　＜いまだに謙譲
月曜日
　　　出品者「発送手続完了、遅延詫び。依頼の伝票番号なし」　
　　☆落札者「伝票番号の要求」
　　☆出品者「伝票番号の連絡、不備詫び」

×名前すら教えてこない。
×こちらが教えても教えない。
×要求してやっと嫌々。
×携帯電話の番号のみ。
×平気で発送期限を破る。
×簡単な依頼を無視する。

ここまでで分かった。悪意があってやってるのではない。無能なだけだ。

こういう出品者への対応として、反省すべき点は
☆自分が先に教えれば教えるだろうという期待は間違い。毅然と要求すべし。
☆また、教えてもらうまでは断固として振り込まない、そんな対応が必要。
☆問題があるのは相手なのだが、下手に出たり丁寧に接すると調子に乗る。
☆最初に教えてこない出品者は本当に最後まで問題あり。気をつけて対応すべし。

>>543
商品説明には書いていませんが、最初のメールには書いています。こんな風です↓
「こちらの連絡先や口座番号に関しては、取引の諸条件が決まり次第お伝えします。」
「先に金を振り込ませるのだから〜」には同意しますが、利害関係のない人にまで
開示する必要は感じなかったのです。

そんなに最初のメールに書かなければ問題なのですか？ガイドラインを見ても
特に書いてなかったので疑問は持たなかったのですが・・・・・。

住所氏名電話番号も把握せずによく振込むね。
恐れ入ります。

振り込んでもらうのに住所を教えない出品者っているの？
非常識にも程がある。

売る側は、売りに出した時点で開示しなきゃあならないものを、
落札まで猶予してもらっているんだよ。
落札者にはすぐに知らせて来い。

>>547
＞「先に金を振り込ませるのだから〜」には同意しますが

俺、こんなこと一言も言ってないが。同意されても困る。

＞利害関係のない人にまで 開示する必要は感じなかったのです。

よくわからん。利害関係の無い人って誰？何を開示するの？

＞そんなに最初のメールに書かなければ問題なのですか？ガイドラインを見ても
＞特に書いてなかったので疑問は持たなかったのですが・・・・・。

典型的な思考停止のマニュアル人間さんみたいなこと言いなさんな。
取引において条件について後出しするのが敬遠されるのは常識。
その条件を相手が後から出されて呑めない場合は考えてないわけ？

漏れは住所教えない・・
一人暮らしなら記載しても問題ないんだけどさ・・
でも、今まで２００ぐらい取引したけど、問題でたことないっす
漏れが商品ちょっと神経質な人によってはやばいかな？と思っても問題なかったっす
漏れも住所記載ない人と取引したけど問題なかったすよ

>>552
一般常識が欠如してると思われ・・・

>>547
＞そんなに最初のメールに書かなければ問題なのですか？ガイドラインを見ても
＞特に書いてなかったので疑問は持たなかったのですが・・・・・。

最初のメールと商品説明を勘違いしてた。
別にかならずしも最初のメールに書けとは言っていない。
相手の個人情報を聞いてから自分のそれを伝えるということをするのならば
前もってそれを商品説明に書いておいたほうがいいと言っている。

＞発送方法を落札者に決めて頂き、 こちらからトータル金額を提示する

トータルの金額を決めるといっているということは、送料の算出に
落札者の情報を先に聞いているのだろう？

>>551
紛らわしくてすいません。
「このスレの趣旨のうち、『先に〜』には同意できるけど・・・」ってことです。

利害関係とは取引関係にある相手という意味で書きました。
開示するのは連絡先としての個人情報です。

漏れは「落札〜商品が落札者に届く」が取引だとしますと、そのすべてが売買契約では
ないと考えています。だから、取引条件が詰まって口座を開示するまでは、極論を言えば
IDだけのやり取りでも相手が特定できればいいと思ってます。（よくある「IDこと名前です」
位の挨拶はしますが）

思考停止と言われるかもしれませんが、ガイドライン＞入札と購入に関するルール　にある
＞出品された商品の落札に基づいて売買契約が成立した場合には、双方の利用者は成立した
＞売買契約に従って取り引きを完了する義務があります。
この文章からそう読み取っています。

＞取引において条件について後出しするのが敬遠されるのは常識。
連絡先って、条件として扱われているのですか？

＞その条件を相手が後から出されて呑めない場合は考えてないわけ？
突然、ゆうパックのみなどといわれても困りますが、連絡先はそうじゃない
気がするのですが。

>>554

＞送料の算出に落札者の情報を先に聞いているのだろう？
漏れの場合は郵便番号を尋ねています。しかし、ほとんどの方がこの時点で送付先を
伝えてこられますね。

商品説明には、「発送元は○○県××市」とゆうパックでも判定できる程度には説明してます。

ちょっと確認ですが、このスレのポイントは、
「個人情報をどちらが先に出すか？」ですか？「連絡先を教えない相手に振り込むな」ですか？
後者だと思っていたのですが、わからなくなってきました。

>>556
>漏れの場合は郵便番号を尋ねています。

なんだよ。それ先に言ってくれ。メールのやりとりの回数が増えて
面倒だという人もいるけど、それなら俺的に全然問題無い。
よくありがちなチキンな個人情報出し惜しみ君と勘違いしてた。すまん。

>ちょっと確認ですが、このスレのポイントは、
>「個人情報をどちらが先に出すか？」ですか？「連絡先を教えない相手に振り込むな」ですか？

当然後者。俺はあんたを前者にこだわってる奴と思ってた。違ったわけだが。

>>557
う〜ん、文章で説明するって難しいですね。

漏れ的にすっきりしました。おやすみなさい。

>>558
俺も早とちりしてすまん。というわけで俺も寝る。

最初のメールに住所・氏名・TEL・複数の振込先を書いてる。
最初に書かないとメールのやり取りが多くてめんどくさい。

>>560
スレ違いだけど、それをやってると勝手に振り込まれるよ。

>>561
でも最初から書いてくる出品者さんの方が多数派だよ。
選んでから口座番号教えてますってのは2割ってとこかな。
その2割はだいたいメールに即返信してくる人だからいいけど、
たまにそうでない相手は日数かかるし印象悪いね。

ネット対応してる振込先なら複数あるうちのどこか連絡ないことがあっても、
全員に「選んでから教えます」なんてやってる手間よりマシないんじゃないのかね

>>562
脳内会計で適当な金額を振り込まれて困ったことがあります。
「もう、○○円振り込んだからそれでお願いします。」と値切られたり。
それ以来、振り込んで頂く金額が決まるまで、口座を開示しないことにしました。

ｳｫｫｫー初めて振込先しか教えない出品者に当たったーヽ(｀Д´)ノ
教えるまで絶対振り込まないぞ

>563
それは勝手に振り込んだ落札者が悪いのであって、
単に不足額を請求すればいいだけであって、
逆に後で口座番号を教えてもただしい金額を振り込まないのも
いてるとおもうのだがな。
別に口座を先に教えないのをいかんっていってるわけではないんです。
誤解しないでね。

先週末に5万円で商品落札したら、
出品者とは違う名義の口座（ジャパンネット）だけ教えられました。
で、振り込みを確認次第発送すると言われたんですけど、
住所氏名電話番号を教えてくれというメールを送ったら
オークションIDが無効になって商品のページが見れなくなりました。

これって詐欺っぽかったんですよね？

>>566
是非晒してくれ

口座のみ野郎はこれだから・・・
仮に詐欺じゃなくても、
不安不快にさせた分だけ問題だよ。
評価にちゃんと反映させようよ。
きっと入札者減るよ。

こっちの連絡先って、いつ送ったらいいのですか？

落札して最初のメールが、
出品者：『不在になるので○○連絡します』
私　　：○○です。今回は、．．．よろしくお願いします
出品者：『落札ありがとう。振込先を選択してください』
私　　：ここを見て、丁寧？に連絡先を教えてくださいとメール
出品者：文章はなく、
(今夜)　★口座番号
　　　　★住所･･･途中？まで。○○区△△町□□までで...番地無し
　　　　★電話番号の記載無し
出品者：『住所のメールが来ていないのですが』

と来たんですが、2通目のときに私は連絡先を教えるべきだったんでしょうか？
また、口座番号は来たのですが現時点で向こうの連絡先がはっきりしていなく、
振り込むのは正直不安です｡

次のメールで、連絡先をしっかり書いてほしいと書いてもいいでしょうか？
また、私の連絡先も書いたほうがいいでしょうか？
まだ、慣れていないので判断に困っています｡
よろしくお願いします｡

>>569
個人情報を出品者が先か落札者が先かは
（普通は出品者が普通だと思うが）連絡先を聞いてから方もいます。

評価の少ない方だと出品者が警戒している可能性があります。

先に自分の連絡先を教えた後、「連絡先をしっかり教えろ」
といえば、普通の方なら教えてくれると思います。

落札後に本来教えるべき情報を教えないんだから。差別と判断するのが妥当。

＞評価の少ない方だと出品者が警戒している可能性があります。

これってさ。評価が少ない相手にマイルール押し付けてるんだよな。
評価が少ないIDだからといって、最初のIDとは限らないのに・・・
なめられてんだよ。きっと、発送も遅かったり、いろいろあるよ〜。

>>572
ID捨てざるを得ないようなことしてたり、
エロっちいもの買いあさっていたり、法律に違反しているようなもの売ってたり、
吊り上げをやってたり、
ロクなのいないから、むしろ、２個目３個目……のIDだといってるヤツの方が
足元掬いやすい。

>>561
評価3桁ですが一方的に振り込まれたのは
一回だけです。なぜか多めに振り込んできて、
クロネコ着払いで大至急送ってくれと言われたのが一回だけ。

出品者ですが電話番号って教えないとダメかな？
住所は教えるのが当然だと思うけど…。
高額なら教えるのですが500円前後なので悩んでます。
自分が落札したしたときも電話番号を教えてきた人がいないので…。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1063728653/401-500
ここでも話題になってた＜連絡先を教えない出品者＞
４７５あたりから盛り上がってるが、みんな困ってんだな。

善良な落札者をあんまり困らせるなよ＞連絡先を教えない出品者、および、
　　　　「漏れは教えてる」と言うものの、いつ教えるのか不明の出品者

>575
俺連絡は住所とメールと家のFAX番号だけ教えてる。携帯は教えない
落札者には最初のメールで連絡はメールかFAXでお願いしてる、、、
って言うかそれしか方法ないかｗｗ

>>577
FAXって何？

私はゆうパックや宅急便での発送になりそうな
商品を落札された場合のみ電話番号を教えてます。
定形外は向こうにも聞かないし　こっちも書かない。
以前　電話番号も書いてたら　朝食を食べてるとき
いきなり電話掛かって来て　今から取りに行っても
いいですかって男性から尋ねられました。
それからは書いてません

皆様助言ありがとうございます。
579さん、怖い経験でしたね…。
普通郵便での取引なのでとりあえず住所のみ教えることにします。
出品物がアダルトカテの上、女子一人暮らしでちょっと怖いので。

定型外なのに自分の電話番号は記載せず電話番号を聞いてくる出品者は意外に多い。
電話番号記載されてなかったのでこちらも記載せずに返信したら
「事故や急な連絡等のために電話番号教えてください」としつこい。
「何故そちらは番号を記載されないのでしょうか？」と返信。
「当方、不在がちなため、その都度メールでお知らせします」だと。

ちと不慮の事故演出が怖くなったので「配達記録」をつけてくれと言ったら、
「なら宅急便の方が安全です。伝票に書くので電話番号教えてください」ときた。
我慢できずにキャンセルしました。

正解。そのまま評価に書けば第三者は理解する。

>575
１のテンプレ読め。

住所は教えるけど電話番号は教えないってのも充分評価を下げるに値すると思ってるので
他に些細な不満点があった場合はそれとの合わせ技で【良い】以下の評価しかしない

大抵はこっちが聞けば答えてくるけどそういう奴はあまりメールを見ないのか、
その分一日余計に取引が長引く。最初から教えるか説明欄に書け、ボケ

昨日出品者から連絡先記載なしで
振込みかただけ選べって言うメールがきて
かなりむっときたんだが・・・。
選択肢は
・銀行振込
・郵便振替
・現金書留
って書いてあるのみ
銀行ってどこの銀行だよっ。
郵便振替選ぶか銀行振込選ぶかはどっちが手数料安いかで決めるのに
どこの銀行かもわからんのに選択も糞もあるかｺﾞﾙｧ

それにどこの誰だかわからない人の口座に金振り込むほど勇気ナイ。。。

>>584
新生利用者には(ry

連絡先教えないのならどっか見える所に書いとけ！
不安ですので教えるわけにはいきません。はぁ？
どこのだれだかわからん糞ボケェに安易に教えるバカがどこにいる？
常識知らんバカが人をバカにできるのか？バカ！
これ以上構うとバカになりかねないので知らん振り。
















あ、あだ名がバカだからな・・・
これは困った。。（ﾏｿﾞ

>>586
ﾂﾏﾗｿ

>>579
ネタだろうがつまらんな。
こんどは家に直接来られて怖かったから住所は教えません、になるわけだ。ﾌﾝﾌﾝ。
オクやめるしかないな、解決法は。

>>583
＞住所は教えるけど電話番号は教えないってのも充分評価を下げるに値する
同意。落札ブツまで価値下がる気がする。
こんなケチな奴から落札したのかと思うと、正直嫌気がさす、ていうか萎える。
堂々と明示できないコソコソしたその根性がしみったれてて嫌悪。

お返事ありがとうございます｡
私の住所も送って相手のちゃんとした住所と、
電話番号を教えていただくようにしますね｡

なんか、連絡事項しか書いてないメールで、
住所も、途中までしか書いていなく
また、メールに書いてきた住所は　○○市△△区◎◎町▲▲(番地の記入無し)
郵便番号検索したら　　　　　　　○○市△△区◆◆町◎◎町通り▲▲
と微妙に違って、最初地図サイトでは探せなく、
郵便番号での検索したら下の住所で？？？でした。

神経質になりすぎかな...？金額も安くないので、ちょっと振り込むのが不安でした｡
あまり気にせず、こちらの住所を送ってお金を振り込んでもいいのかな！？

>>584
>銀行ってどこの銀行だよっ。
>郵便振替選ぶか銀行振込選ぶかはどっちが手数料安いかで決めるのに
>どこの銀行かもわからんのに選択も糞もあるかｺﾞﾙｧ
>
>それにどこの誰だかわからない人の口座に金振り込むほど勇気ナイ。。。

落ち着け、振込先を聞くときに
「○○銀行なら銀行振込を、それ以外なら郵便振替にします」
って返答すれば済む話だろ？
たしかにそういう聞き方をする奴が増えて、せめて銀行名をと思う気持ちは同意だが
そこまで目くじらを立てることでもあるまい。
その時に連絡先も教えてって聞けばよい。

それで適切に返答してこないなら怒っていいけどね。
どうもこのスレは相手のミスに即ギレの別の意味で厨なりかけが多くて困る。

銀行名くらい書けよ
知られて何が困る？

相手の立場に立ってものが考えられない奴っているし、ってことで。

もうずいずん経ったから書くけど、
出品者の最初のメールに住所・TEL・名前すらない（カタカナも）！

オクID pegasussnow です。落札ありがとう。そちらの住所氏名TELを教えてね。

こんな感じの派手なhtmlメール。

しょうがなくこちらのメールでこちらの連絡先を書いたら、
出品者の2回目のメールでは一応住所TELの記載はあった。

そういったメールのやり取りだけでなく、梱包なしで届いて、あまりにも不愉快で
評価は付けずにいたら、こっちの評価を”どちらでも”に変更しやがった。

頭にきてマイナス評価付けてやったよ。
pegasussnow曰く”それ以外のお取引上の『連絡』『発送』ということに
関して当方に問題があったとは思いません”とのたまった。

メールのやり取りも商品の発送も問題だらけだよ、氏ねpegasussnow。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pegasussnow&filter=-1

>>593
xs778の方をＢＬに入れた。以上。

>589
そっけない対応をする出品者は、品の状態もそっけない。
欲しければ、気をつけつつ、こちらの正確な住所を送ると同時に、
必ず相手の正確な住所を聞いてから振り込むと書いたほうがいい。

>593
評価って定期的な「age」が必要なのかもね。
でも、やはり最初の不信感、不快感が種になっていると思ったよ。
それがなければ、何とか我慢できたような不手際でも、こうなるんだね。

自分の対応に自信がある出品者なら、あまり変なことで
落札者と自分が嫌な思いをするような「不幸の種」を撒かないことだね。

口座番号だけ連絡ｷﾀ━━━ヽ（∀ﾟ ）人（ﾟ∀ﾟ）人（ ﾟ∀）人（∀ﾟ ）人（ﾟ∀ﾟ）人（ ﾟ∀）ﾉ━━━ !!!

sage

>>594
そっちのIDはもう捨ててるだろ。

新規だから舐められてる。>>593がああなるのも頷ける。経験者とスレ住民ならわかるはず。

俺も口座番号だけ連絡ｷﾀ━━━ヽ（∀ﾟ ）人（ﾟ∀ﾟ）人（ ﾟ∀）人（∀ﾟ ）人（ﾟ∀ﾟ）人（ ﾟ∀）ﾉ━━━ !!!
しかもフリーメールで、現在は出張中で商品は数週間後とｷﾀ━━━ヽ（∀ﾟ ）人（ﾟ∀ﾟ）人（ ﾟ∀）人（∀ﾟ ）人（ﾟ∀ﾟ）人（ ﾟ∀）ﾉ━━━ !!!

連絡先教えない奴ってフリメ使いの割合高くない?
あと、�рﾍ携帯のみ教えてきたり。
プリペイドかどうかチェックしたくなる。しないけど。

>>601
漏れはしてる。
いままでプリペイドのは無かったけれど、三点セットこっちが訊くまで教えないプラス
プリペイドのときには、取引を止めてしまう。
「プリペイドの電話番号のみしか教えてこない」と評価にバッチリ書くつもりだ。


実在しない住所の場合や、>>589 のような郵便が届かないような省略の仕方だったり
したら、やっぱり、その場で放置。
こちらに不利な対応をしてきたときは、教えられた“個人情報”を評価に載せる。
ウソだと判っている“個人情報”は個人情報に非ず。評価に書いたところで違反ではないし。

>>602
どうやってプリペイド判定するの？Tu-ka以外は番号では不可能だよ。

>589
京都辺りだとなんかそういうのあったなあ。
仕事でもらった名刺の住所を入力するために、
郵便番号をいれると、なぜか貰った名刺と
微妙にちがう住所になって、
どういうことかなって思ったのが、２，３回ある。

>>603
おおっぴらにされてはいないが、プリペイドのゾーニングは簡単に判ります。

>>605
詳しく

つい先日ジャケットを落札したのだが。
私が出品している別のオークションに、ジャケットの出品者に関するタレこみがきた。
最初はその質問者を疑ったのだが、よく調べてみると出品者が本当にクサい。
で、出品者から第一回目の連絡が来たのだが・・・
まず連絡先は携帯と振込み口座のみ。
怪しさ爆発だったので、携帯の検索をかけてみたら不明→プリペイドっぽい。
で、住所および固定電話番号を教えてくれなきゃ振り込めないといったら、
住所のみ。電話持ってないって。
もちろん住所はうそ（そこの地区は○○丁目○番地にならなきゃおかしいのに、
ありえない番号だった）だし、YahooBB所持で電話番号無しだとさ。
とりあえず、今もめてる所。本当にさらしてやりたい位だよ。
同じものを出品してるし、ほかにもだまされてる奴いるし。
警察にこの話を持って行くって脅したら、名誉毀損だとw
謝罪まで求められますた。ホント危ない奴もいるんだなぁ。

>>605
いい加減なことを言うな、例えばPJ→通常契約は番号変わらないぞ。

なんかさー、このスレ見てて思うんだけど、相手に非があれば何をやってもいい。みたいな空気を感じる香具師がいる。
こちらが常識人だからこそ、相手に言えることもあるんじゃないか？
淡々と相手に求めて（しかも、その内容が妥当なモノか考え）、従わなかったら評価に書く。そしてここで晒す。

それでいいんじゃないのか？

>>609
＞相手に非があれば何をやってもいい。みたいな空気を感じる香具師がいる。

「〜香具師がいる」それ以上でもそれ以下でもないってことでもある。
全体の問題じゃないし摩り替える必要も無い。
あなたが問題を感じるならばその都度そいつに言えばいいだけの話では？。

>>610
問題の根元は一部の行動だが、投げかけている相手はあなたを含むこのスレを見る人すべて。
すり替えの意味がわからないんだけど、何を何にすり替えたのか指摘してくれるかな？

>>611
一部の人間の行動を全体への注意、警鐘にしているところ。
個人的に最近「これだからこのスレの住人は」「この板の住人は〜」
「2ちゃんねらは〜」とすぐに個々の事例のを広げて捉える人が
多いからのを気に掛けていて、それに該当しそうだから注意してあげた。

＞投げかけている相手はあなたを含むこのスレを見る人すべて

なんか誤字が多いからもう一度

>>611
一部の人間の行動を全体への注意、警鐘にしているところ。
個人的に最近「これだからこのスレの住人は」「この板の住人は〜」
「2ちゃんねらは〜」とすぐに個々の事例を広げて捉える人が
多いのを気に掛けていて、それに該当しそうだから注意してあげた。

＞投げかけている相手はあなたを含むこのスレを見る人すべて

>>608
いつ切り替えたかも、かなりの部分、判ります。一ヶ月遅れくらいですが。

>>613
これでいいのかな〜？っていう投げかけなんだけど・・・。
それってそんなに問題？？

>>614
それは一般の人誰でもわかる情報かい？
だったら、もったいぶらずに公開して欲しいなぁ。

ちなみに、ゾーニングって番号の範囲って言う意味だよな？

>>615
これでいいのかな〜？って思う具体的根拠が不明瞭だし
スレに総意的なものがあるとか考えてるのが素っ頓狂なんだよね。

>>617
総意はないと思うよ、でも超えてはいけない線もある罠。
根拠もなく相手に攻撃的行動を取るのは是とは言えないし、程度問題もあると俺は思ってるよ。

>>618
総意はなくとも総体として捉え全体に警鐘を鳴らしわけでしょう？
それはどこかでこのスレにその越えてはいけない線を肯定している
部分があると思ったからでもある。その根拠はなんなのか。

勿論漏れもとしても道理としては非礼に非礼を以ってはよろしくないと思っているけどな。

>>619
総論賛成、各論反対ならそれほど食ってかからなくても・・・。
俺が問題視している「一部」にはいくら書いても伝わらないような気がするので、この辺で。

ただ、「注意してあげた」「素っ頓狂」は言葉が過ぎると抗議しておきます。

>>620
そもそも食って掛かってきたのはあんただろうに？
伝わらないとか言ってるが、漏れは最初からありもしない全体に向けて
まわりくどく語りかけるような真似をしないで、その問題視したレスに
レスアンカーをつけて論陣を張ればいいのだと>>610で言ったのに。

あとその二語は別に無礼とも思わないので撤回はしないよ。
あんたも今やたら慇懃な態度になってるが>>609見る限り大概2ちゃんでの
話をわかっているような文体だし。

>>620
追加
>総論賛成、各論反対なら

そういう問題じゃない。
このスレに「相手に非があれば何をやってもいい」な奴を容認する空気が
あったかなかったかと捉えるかでは全然違う。

漏れは>>609ではそれがあるものとして捉えているのでは？との旨で質問したら
>>611で否定もせずに全体に向けている、すなわち容認する空気が
あるという認識の下に発言していると言っているも同じのレスをもらったから、
それは違うと言ってきた。

とりあえず>>476あたりで現に無茶をやった奴へのこのスレの住人の対応を
見てからもう一度考え直して欲しいね。

>>622
藻前も消えろ。クドクドとウザイ。

>>623
ｽﾏｿ

>>623
クドクド

漏れの場合は昔まだﾔﾌが無料だった頃だけど、落札してもｷｬﾝｾﾙする糞が多かったんで、
最初のﾒｰﾙでは、こちらの詳細は一切教えないで落札の意思が間違いないかの確認ﾒｰﾙ
を出すようにしてた。勿論、間違いない場合は住所等の詳細を全て教える旨を明記して。
殆どの香具師は納得してくれたが、中にはいきなり貴様のような者とは取引できぬ！
と一方的に返信してくる香具師もいたな。主旨を説明しても全く聞き入れない状態で。
勿論、取引した訳ない。
有料化になてからは、もう面倒なんでいきなりこっちの詳細教えてるけどね。

>>608　別に番号が何番だからプリペ、何番だと通常契約と調べるわけではない。

またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━住所氏名（下の名前）言わないｼｭﾋﾟｰﾝ者!!!!

自分、落札専門で、まだ70ちょいしか取引してないのに、
もうこれで３人目だよ・・・
しかも「定形外なら400円」ってなんだよ、定型外郵便に400円なんて料金はねぇんだＹＯ！！

>>628
梱包料も取っているんじゃないの？。

>>628
自分は落専で50くらい取引したけど、約半分が連絡先教えてくれない出品者
だったよ。（カテはいたって普通です）
そして、昨日の出品者もまた教えてくれない････。

すごい確率だな。
お払いしてもらった方がいいんじゃない？。

連絡先を教えない悪霊退散、悪霊退散・・・・

久しぶりに遭遇した。出品回数一桁・総評価数十回の出品者

住所・電話番号もナシで、こっちから連絡先を教え、
連絡先を教えるように返事したところ、
「今までの取引で，連絡先が必要になったことはないのですが，
一応，下記の通りになります。」
「一応」などと書かなければいいのにと思うが・・・。

メールの内容も要点がつかめず、対応全般に悪そうでイヤーな予感。
今までも連絡先を教えない奴にロクな奴はいなかった。
こんな奴ばかりだったら落札者になるのはやめたい、と思うぞ　>>630

数千円の商品落札したら初回メールが
口座と名前のみで、発送方法がネコ着払い指定。
メールは一応大手プロバ。
「それでよければ代金を振り込んでください、確認後発送します」
ってあったんで、住所がないのは胡散臭いな〜と思いつつ
でも評価は全部「非常に良い」だし、他の人のコメントも悪くはなかったので
定形外で発送してもらえないかを書いて返信しました。
その後３日返事がこないまま、今日その人の出品物を見たら
同じものがnew!で出品されてたんですが、これって無視されたと思ってよい？
その人は非売品だったはずのその商品を過去に何度も出品してるので
問屋か何かで在庫をたくさん持ってるのかも知れないですが、
こちらの返事は放置で新しい出品をしてる時間はあるのか、と。
いや、それよりその商品は私との取引はなかったものとして
あらためて出品したんか？と。

定形外が駄目なら駄目で一言返事いただければ入金する予定だったんですが…。
イヤな思いをして手に入れたらその品物にまでイヤな思いがつきそうで
この取引の今後の対応に悩んでます。
ああ…どうすりゃいいんだ＿|￣|○lll

答えられないんだよ。プライドが高いんだよ。自己厨なんだよ。出品専なら出品者に従うのは当然と思いこんでるんだよ。妙な信念があるDQNなんだよ。

>>635
同意。
この物余りの時代に、天狗ちっくな出品者って多いよね。
「売ってやってるんだぞ」みたいな。

「俺様に楯突くとは何事だ〜〜〜〜〜！」なんだろうね、きっと。
Ahoo!の軒下借りて営業してるくせにねww

アホー落から来る落札メールに
かくかくしかじか、よろしこ。みたいなの書いてあって、最後に

　〒８７４−０８３８
　別府市荘園１０組
　○野　×子　　　　　て、なってた。

別府かよ。遠いじゃんよ。（送料かかりそだなぁ。。。）
ん？10組！？なんじゃこの住所は。おちょくっとんのくぁ？
いや、まてよ、軽ーい感じで小ジャブ効かせたつもりのギャグかもしれんしな。。
学園チックに演出かましとるかもしれんし、罰ゲームでやらされとるかもしれんな。全然面白くないけど。。
全角で数字使ってるし、お馬鹿ちゃんかもしれんな。
でもまぁ、郵便番号は書いてあるし、悪気は無いっぽいな。
でも、、、。前に別府温泉行った時、連れが無人銭湯で財布パクられたことあったなぁ。。（大分って悪いヤシ多いかも。。。）

（いちお、郵便番号から住所検索する）
1件中 1件〜1件を表示�[�フリガナ表示�]　1．874-0838大分県別府市荘園
やっぱ、んな住所あるわけねーよなぁ。取りあえずメール送って、住所改めて教えなかったら訊いてみるかぁ。
最近、ホント多いからな。住所教えないヤシ。嫌な出品者増えたよな。
手数料転嫁野郎とか、後着野郎とか、あげくの果てには入札単位とか行ってるDQNも未だ多いし、
馬鹿は死んでも治らないってゆー事を確実に証明しとるな。

（いちおのいちおで、別府市荘園１０組でぐぐる）
ゑ。。。。。。。。。。。。。。(ｼ干

大分県別府市荘園町○組という住所が、
この世の中、
少なくとも我が国大日本帝国においては存在していました。

長すぎて面白さがｲﾏｲﾁ　( ・∀・)つ〃∩１ヘェー

住所はもうちょっとマスクしてもいいかもね。

ゴホゴホ、ゲホゲホ

・・・・・そういえば、あちこちの内科で、インフルエンザの予防接種の予約受付中だ。
高熱の中、発送作業なんかたまらんから、予約してこよっと♪

一つ言える事は、住所を晒す奴が一番のDQN

ヤフオク初心者質問スレッドNO.172
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1066530492/8

なんと、このスレの一部が初心者サンへの「ガイドブック」扱いになっている(・∀・)ｽｺﾞｲ！
ここがPart9になるときは、そこんとこ丸ごと保存しなくっちゃだわ。

違法コピーでもうける奴。
カタログがこんな値段なのか?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44005325
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8369418
転売ヤー。

最近やたら住所教えないで、口座番号だけ言ってくる人にあたる。

なので自分もそうすることにしようかと考えてしまう。

住所教えないってことは何かあったりしたからかな？なんて警戒してしまうわ。

電話番号はともかく住所ぐらいは教えてくれても…
しかもフリメールだし…

今日そいつの出品物見たら、変な情報物を出品している。
はじめてハズレを引いたのかな。

100円のﾌﾞﾂに手間取る落札者と取引中。
しかも、「落札できてうれしいです。（子供が）」
だってさ。男ﾁｭﾌﾟなんだろうな。
あーｷﾓｲ。
最初のメールで連絡先書かなかったのに頭きてると思われる。
そしたらずーっとむこうも連絡先書いてよこさず、ただ振りこみました、だとさ。
こっちは口座教えた時に住所記載したんだがな。
送り先教えないのは嫌がらせだろ？
評価３００超えてるﾔﾂだしな。十分取引に馴れてるやつだろ。
まじでうぜぇ。キャンセルしてくんないかな。気持ち悪くてしかなたいわ。
連絡先、連絡先って粘着してるやつまじで気持ちわるい。
ある程度の金額だったらわかるよ。
だけど　１００円　　だぞ？
譲ってもらってるんだ、って自覚ねーんだろうな。
買ってやってるんだからって態度なんだろう。
別に買ってもらわなくて結構です。そういうﾔﾂなんかに。
キャンセルで削除してやる。

>>646
まあ、おちけつ。ただ単に忘れただけだろ、俺も相手が忘れていた
ことがあったよ。100円ごときでキャンセル削除で報復評価はもった
いないだろ？ささっと「発送先をお知らせください。出品者は超能力
者ではありません」と連絡。

>>646
>>636

>>646
１００円あれば、どっかの国ではチョー贅沢できるんだＹＯ！

出品者の電話番号なんか聞く必要があるのか？
それがないと保証が出ないからか？

それくらいの心配性ならオク止めた方がｲｲじゃん。

一般人なら教えるだろ？

電話番号“なんか”なんてほざくヤシのｼｭﾋﾟｰﾝブツ“なんか”・・・・

>>650
そういうヤシに限って、電話番号を聞いてくる......。

電話番号記載されていて3回かけらが3回留守電。
めっちゃむかつく。
メールも3日ぐらいかかってるしよ。メールの最初の文章
「遅れました」だけ。すいませんなし。むかつくから評価にてかいてやる。

すぐ電話かけてくるやつウザイ
氏ね

>>646
「１００円ぽっちの落札物」だからこそ、手を抜いちゃいかんよ。
落札金額によって態度を変える出品者って、賄賂とかにコロッとなびいて
人生棒に振るサラリーマンと何ら変わらない気がする・・・・・

646の「１００円」の落札物は、646の対応のせいで、価値が「１００円以下」
に下落したことは明らか。

1:あの〜自分もそうなんだけど出品者は、自分の身元を明かしたくないので
名前も住所も連絡しないんですよ。教えることができるのは指定先の
架空口座です。出品者なら誰だってしてますよ。これ常識。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

取引800超えてるけど、以前、落札者からいた電があってから
電話番号は基本的に教えないようにしている。
高額取引とかの場合はちゃんと電話番号も記載するが、
ほとんどの取引が1000円未満なので文句言って来る奴もいない。

評価が若い頃は500円くらいの取引でも電話番号を教えてくれ
とか言われたが、評価が500超えたら（悪い０）誰も
何も言ってこないので教えてない。

>>659
しかしそれ感じ悪い罠。

やっぱり感じ悪いかな？
向こうが電話番号書いていたら返信する時、こちらも
電話番号書くんだけどね。

>>661
好感( ^^) _U~~

>659
80〜三ケタ超えるとな。
それでも聞いてくる奴はたまに出る。

つーかさぁ携帯なんか聞いても無駄だよ。
すぐ帰られるし。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8551267
定価1398円のCDにおまけのピーコつけて15000円即決なり〜

私も住所を教えてこない出品者にあたった（おまけに出品者の○○です
というのと口座名義人の名前も違う）ので>>59さんの例文を使って
メールしてみました。
すると、「書き忘れていました」との事で住所、電話番号、名前が
記載されたメールが来ました。なんとなく....ｸﾞｸﾞってみるとその住所
はもろ駅前でおまけに食べ物屋さんでした。電話番号はそのお店の
ものとは違ってましたが...。
これってどうするべきなんでしょうか？教えてくれただけでもマシ
として取り引きを続けるべき？

出品者が食べ物屋さんの人とか、電話は店の電話とは別に引いてるとか考えられん？。

>>663
＞80〜三ケタ超えるとな。
１００超えたからっていっぱしの三ケタの仲間面すんなよ。
１００と５００じゃ月とスッポン。

誰かが言った。
「この世界には、いい三桁と悪い三桁がある」と。
その言葉が、オークション生活最大の危機を呼ぶことになるのだが、
それはまた、別の話…。

>667
オマエだけだが(w
3ケタ超えて悪無しなら問題なかろう。
500で悪い5とかよりずっとマシ。

三ケタ超えたら後は「悪い」の評価の問題だな。

悪い評価の方が気にはなるな。
500とかの奴って枚ルール野郎が多いから逆に嫌い。
こっちから連絡しろとか・・・色々指定が五月蠅い。
融通も利かない
糞だったやつ多いな

買ってもらいたいという気持ちが伝わってこない。売ってやるから俺の言うとおりにしろよ！
なんかあったら売らないぞ！と伝わってくるメールにはブチ切れだな。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8707332
定価3000円のCDにピーコCD-Rを付けて10000円即決なり〜
ピーコだけど・・・（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

連絡先を教えない売手との売買契約は無効なので、
どうしても教えないようであればキャンセルしてください。
また、ヤフーに質問して、その回答を突きつけるというのも有効な手です。

>>672

前に取引した出品者は、まんまカタカナ名（苗字のみ）と振込先しか知らせてこないシトだった。
振込先も「○○銀行　支店番号 XXX　口座番号 ZZZZZZZ」
ってだけで、支店名・口座名義人名すら書いて無いのには、( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった。
こんな人がマジでいますから、ｵｰｸｿﾝって凄いやね。

ｹｷｮｰｸ、振込の際に必要だから教えてくれとメールし、
その時に、住所・電話番号すべて聞き出しますたが、対応自体は
普通に良い感じだったので、「非常に良い」をつけてしまいますた。
我ながらへたれだな…。

みんな大変なカテにいるんだね。
IDとって三年、まぁ何ごともなく過ぎたよ。
出品者としても別に疑問も抱かず住所をメールに書いてきたし
辣冊に回ったときもそういえばあまり住所の記載があるかチェックしてこなかった。
これからはちょっとチェックしてみようかな。

出品者が稼ぎ落札者がトクしようとするカテと
コレクターと放出者で構成されてるマニア中心のカテとの違いかね。

評価1桁の人から落札。
口座番号とカタカナ名前とそっちの配送先教えろの短文メールが来た〜

まいったなぁと思い、
『そちらの住所氏名電話番号教えて下さい』と、メールしたら
『なんで必要なんですか？』
ちょっと、どうしようかと思ったが、冷静にへりくだった。

逆の立場を味わってないのね、1桁だし…と気分転換（？）
けど、聞き出した住所・電話があってるか、入金したけど品が届くか
来週はスリリングだ。何回もID変えている人だったりして。
昔はこんな事無かった気がするよ。はー

>>677
＞『なんで必要なんですか？』
漏れだったらこの時点で反撃に出るな。
「では、先に（入金前に）ブツを送って下さい。それなら必要ないです」

評価が、100以上あり・金額が漏れの場合10万以下かな
そんくらいだったら、住所・氏名なんて必要ないと思うが。
ちなみに売りＩＤ評価500以上　買いＩＤ　300以上
ごちゃごちゃ言うのって、新規か評価100以下の経験浅い人じゃない？

あと一つ、出品者の立場からすると評価大体300以上かな？＿
それぐらいになると、同じモノ売っている人間から嫌がらせ等されるわけよ。
又、落札してバックレルような奴いるやん、そういう奴に先に教えて個人情報だけ持っていかれるのはフェアではないやん。

個人情報を教えない出品者とはお取引いたしません（ぷっ

自分、住所教えてない…。
聞かれた場合のみ教えてるよ。
封筒にはちゃんと書くけどね。
だめ？

確かに評価の中身次第かなぁ。>682

682 名前：名無しさん（新規） ：03/10/26 04:49 ID:zm+e2Ski
自分、住所教えてない…。
聞かれた場合のみ教えてるよ。
封筒にはちゃんと書くけどね。
だめ？

死ね。

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur

>>678
＞「では、先に（入金前に）ブツを送って下さい。それなら必要ないです」
やんわりそういう方向にも持っていこうかとしたがそれは不可みたいで。

『余り詳しくはお答えできません。ただ××在住だけお答えしておきます。』
その後
『確かにすべて明かしてもらわないと不安だと言う気持ちはありますよね…』

香具師かDQNか限りなく新規に近い素人か判らない…。

>>682
入金前に知りたい事なので、封筒に書いてあってもあまり意味がないと思う。
聞かれた場合は教えるとはいっても、明らかに『教えたくないんだなー』って
空気を感じるので聞きにくいし。
商品説明に『落札者の方から連絡しろ』と書いておいて、落札者の連絡先を
確認してから口座番号と一緒に連絡先を教えればよいのでは？

出品者だけど、住所を教えるのには抵抗あった。
住所も名前も、通帳の番号も知られてしまったら、
（大体の人が、振り込むと言う）個人情報の殆どを掴まれたと同じ。
それは落札者も同じなんだけど、やっぱり怖い。
私は、要求されたら、答えるようにしている。
一応、あなたを信頼しますが、個人情報はお互いに守りあいましょうね。
と一言入れて。

落札者は住所教えないことにはどうしようもないだろ
それでフェア気取ってるつもり？

>>688
ヤフオクやめたほうがいいよ。

>>688
やめたほうがいいよ、ネットオークション全般。

自分は落札で、寸借詐欺にあってからは絶対きくようにしているよ。
お金を振り込むほうが偉いとは言わないが、名前・住所・電話番号も
知らないのに入金は怖いもんだぞ。

>>688
エスクローのみの取り引きにするか、でなきゃオークションやめてくれ。頼むから。

>>688
おまえごときカスの名前やら住所は取引終了次第忘れるから安心しろよカス

>>693
ﾜﾛﾀ（＾◇＾）

>>688
>一応、あなたを信頼しますが、

オークションはお互いの信頼の上で成り立っているのに
よくそんなことを言えるね。相手に対して失礼だと思わないの？
そんなにご自分が大切で守りたかったら
オークションをしないほうが良いよ。
ってか、参加しないでください！

オレは出品落札両方やってるけど取引終わると
相手の住所とか忘れちゃうよ

ま、質疑応答パターンのひな形としてメールは残して
おくけど大抵は残してあることすら忘れてしまうな

>>出品者だけど、住所を教えるのには抵抗あった。

知らない者に住所教えるのが怖いなら、オークションなんぞ、
さっさと辞めろ。
小銭を稼ぎたいなら義務を果たせYO。

>>697
「義務」の根拠orソースｷﾎﾞﾝ

学生寮住まいで自宅電話が無いんですが、携帯の番号でいいんでしょうか。
自宅電話を教えたくないみたいで、印象悪いですか？
でも、わざわざ『自宅電話ひいてません』って書くのも、気がひけます。

>>698
>>3嫁。

>>699
携帯の番号で知らせてくる人多いですよ。
というか、ここ10件の取引中自宅電話の人1、2件だった（ｗ

>>700
単なるすり替えか。それ以外には「義務」のソースは？

>688
>私は、要求されたら、答えるようにしている。

落札者として、出品者に失礼のないように
住所を聞くのはとても気を使うんです。
「落札者に気を使わせない・不安にさせない・聞かれる前に情報開示」
ということが出品者としての最低限のマナーではないですか？

>>702
それこそ>>3を盾に丁寧に尋ねれば済むことではないのか？
「今回の取引は高額なので、万一の場合は補償の対象としたいので連絡先が必要です」ってな具合に。
前の２つはマナーとして同意だけどね。強制するには裏付けが必要だ。

>>555のように売買契約に伴って開示する必要は認めるし、振り込まないというのがひとつの手段だとも思う。
>>700は「『出品者』が『落札者』に住所を教えるのが義務」っていうソースを出せよ。

ついでに、プリぺを番号以外で判定できるって言ってた>>614>>627も出てこい。

基地外粘着にエサを与えないでください

>>699

>>699
ないのならないって書くしか仕方ないと思うけど。
というか携帯って印象悪いものなの？
うち自宅の電話あるけど留守電がなくて深夜と朝しか出れないから携帯教えてるんだけど。

>>705は失敗。ｽﾏｿ

>>699
印象を気にするのなら、3万もあれば引けるのだから引く方が確かにいいですね。

ただ、ないものはないし、連絡先だからそれ程気にしなくてもいいとおもうよ。

連絡が付けばいいのだし。

【Yahoo!オークション関連リンク】

Yahoo!オークション補償規定
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation.html
※出品者の住所・氏名・電話番号を確認せずに取引した場合、補償制度は適応されません。

>>708
その規定もよくよく考えると微妙な気がするんだけど。
住所・氏名・電話番号をメールで聞いた＝確認したってことになるの？

>>693
ﾜﾛﾀ&（・∀・）ｲｲ!!
出品者のほうから
『私の方もかなり恐怖心から細かく答えることに少し脅えていた部分がありました。』
と、書かれてしまったら…(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
さて、なんとか持ちこたえた取引、今日ちゃんと配送したメールが来るかドキドキだ。

>>710
＞『私の方もかなり恐怖心から細かく答えることに少し脅えていた部分がありました。』
ﾜﾛﾀ(・∀・)
「ではこの際、お互い手を取り合ってどこか安心なところへ非難しましょう」
なんて方向へ発展したりして(w

情報の出品してるﾔｼってほとんど住所教えないよな・・・・

>>711
非難→避難
（恥・・・・）

評価１２００超えのヴァカ出品者、
住所・名前・番号ナシ。教えるように言ったらケータイと名前だけ返事してきた。

連絡も遅いし。文章もジコチュウ。
過去の取引でいろいろあったんだろうが、こういう理解力ゼロの奴は
オクやめてほしい。

>>711
＞「ではこの際、お互い手を取り合ってどこか安心なところへ非難（→避難）しましょう」
ギャハハ〜ホントだわ。

この方、急に昨日評価が増えていた。
そこに「B'zパンフ」とか「嵐のうちわ」とかも、混じっていまつた。
なんだ子供か…＿|￣|○（いや、これは偏見でした。大人でも取引するもんね。）
今回は自分の落としたｼｭﾋﾟｰﾝ物が全く別カテだったけど…

だが、今までよくこれで通ってきたなぁ…度胸あるぜ、ジャニオタにB'zお好きな方。
自分は、欲しくても名無しとは取引出来ないね。
もう評価で『お世話になりました！品物これから送ります』だもんよ。
ヽ('ー`)ﾉｵﾃｱｹﾞ

関係ないが、送られてきた物に差出人が書いてないときがある。
住所間違えたらどうするんだ、と言いたい

ヽ('ー`)ﾉｵﾃｱｹﾞ

>>715
友達感覚なんだろうな、その幼稚な対応といい・・・・

「なんで（住所とか）必要なんですか？」
　　　　↓
「なんで学校行かないといけないの？」「なんで勉強しなくちゃいけないの？」

・・・・・ムキになってるガキと一緒だよな。あほらしくて相手してらんねーやww

>>716
いるんだよなたまに。それも評価３桁とかの奴が。あと、ビニールで包まずに
そのまんま袋に入れたりとか。誰からも指摘されずにずっとそうしてるんだろうな・・・

>>718
そ、挨拶も必要事項さえの無し（ｗ…のトモダチ感覚。
今、向こうさんはお昼休み、郵便局ちゃんと行ってくれー
つまるところ物が届けばいいだけなんんですが、疲れた〜
評価も、『色々教えてくれてありがと〜』的もので、こちらは微妙…。
悪いよかいいけどね。

657：同意する

お決まりの「ではそちらの住所、氏名、電話番号を返信下さい」と書いてるくせに

『自　分　は　住　所　だ　け　し　か　教　え　な　い』

出品者、もう何人目だろ。イヤミを添えてきついメール送ったら書いてきたが。
手間かけさせやがって。お詫びに値引きしろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>721
苗字すら名乗らずに『住所、氏名、電話番号を明記して返信して下さい』と
いう出品者よりはいいと思うよ…。
電話番号を書かないで返信したら『教えたくないならそれでも構いませんが、
PCの故障等で連絡がとれなくなった場合は知りませんよ』と、なんか不機嫌
そうだったなぁ。

5000未満の取引じゃ少なくとも物理的には聞いても聞かなくても一緒よ

住所も連絡先も教えない出品者。
出品者の評価数は１ケタでまだオクに対して不信感があるのかと思い、
そんなに高額なものでもなかったので
入金後「そちらの連絡先もお知らせください」と返信しても無視。
商品は無事定形外にて送られてきたが、当然住所は無記名。
とりあえず評価せずにおいていたところ、
「評価してくれ」という催促メールがガンガンきます。
おそらく「非常に良い」がもらえると思ってるみたいだが、
こんな奴は初めて。
しないと悪評価されそうな気配がするが評価した方がいいのか？

久々に落札したら住所教えない出品者だ〜

>>724
したら？
「悪い」あたりで？

「品物はとどきましあが、住所をおしえなかったので悪い出品者です。」

でいいやん？

＞７２４
とどいてないんだけど？
住所もおしえないし本当におくった？
と、聞いてみれ

こんなこと議論するまでもないじゃない。
何で700もレスがついてるのか不思議。
それだけ住所氏名を明かさない問題外の奴が多いということかな？
ゴミ商品とか出品してる奴に多そうだね。
ってか住所氏名を明かさずにオークションが成り立つと思ってるカスが
この国に存在すること自体驚き。。

>>725-727
レス・サンクス。参考にする。

落札したから住所（連絡先）を教えろといわれてもなぁ・・・。

こないだ遭遇した、住所「しか」教えない出品者。
なんかあるな、と思い過去の出品物を調べたら、アダルト系の出品をしていた。

・・・・・・・・・・出品物によってID使い分けるくらいしろよ。
　　　　　　　　アダルト系落札者と一緒に扱われ、迷惑。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

取引した相手の連絡先は全て控えて保存しています。

>>728
議論してるわけじゃなく単に愚痴を言い合ってるスレなわけだが

自動車を落札したら届いたメールが名字と携帯番号だけ・・・
どうしたらいいんでしょうか？

>>735
評価欄にそう書いて連絡を待つ。連絡がなければID捨てて2chに晒す。

>>728
>>734
ココは公開処刑場（2ch晒しの刑）でもあります。

>>737
ID晒すのに「処刑」とか言っちゃうのは小学生みたいでちょっと恥ずかしい

>>733
メールを普通に保存するだけじゃダメなの？

>>738
とかいいながらいちいち反応してるｗ
ビビってますなｗ

先日個人出品者の商品（時計）を１７６０００円の商品を落札しました。
落札後出品者からのメールが届き見てみると
電話番号が書かれておらず、固定電話番号を
教えて下さい。とのメールを送ったところ携帯電話番号
のみメールが送られてきました。評価は270程でトラブルは
無い様なんですがNTT登録の自宅電話番号を再度聞くべきでしょうか？
自分にとっては、かなりの高額取引なので不安なんですが・・・・・
既出だと思いますがアドバイスお願いします。

>>741
今のご時世、固定電話持ってない奴もいるぞ。
気になるなら教えてもらった携帯にかけてみれ。

高額取引で不安なのでって言え。

>>741
そこまでするのもどうかと思うが。
固定電話持ってても、教えたくなければ持ってないって言われておしまい。
ガイドラインでも補償規定でも固定、携帯の種別までは問うていないし。

そこまで要求するなら、手数料全面負担で代引きにしてもらう。
だめだといわれたら、相手に配達記録で手紙送れ。80円＋210円だ。
これはある意味最強。名前と住所だけ確認すれば、万が一の場合
自分で法的措置がとれる。

>>742-744
御意見ありが�d
大変参考になりました。
現在皆さんの御意見を取り入れつつ取引進めています!!!

オークションID

momonojiyo0131
one_route666
yoko_yoco

↑の３つは詐欺られるからやめとけ。
主に、ポップジャムのハガキの転売をしている。

そうと知っていればおまえからは買わんわ！
何様とおもっとんのじゃ！！
もう二度と取引せんわ！速攻BL逝きじゃ！！
ｳﾞｫｹ！！


あーすっきりしました。

>>747
どうしたの？　連絡先教えない出品者？？　その出品者の評価は？？？

出品者から○○市・・・で始まる住所と名前だけのメールが来ました。
そこは何処なの？全然分からない。
このスレで散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど相手からは「氏名・郵便番号・住所・
電話番号」を書いて返信しる！って言ってきた。
定形外だし電話番号を外して返事しちゃった。
別に携帯だろうが家電だろうが教えるのは構わないんだけど
相手が言ってこないのにこっちが教えるってのは
なぁんか　いや。

定形外なら必要ないから
きにしなーい
（　´∀｀）

評価300後半の出品者の物を落札。
てめー人に訳のわからんタイトルで返信せーというわりには、
てめえの名前とメルアドのみ。。。。。

違ういい方して教えてもらったけど、、、

結論は
顔文字+あばたー設定（しかも自分はいけてると思ってんだろ）
してるやつは悪いがなくてもヴァカはヴァカ。
実生活でも社会性欠如してるなありゃ。

>>749
連絡先が書かれていない場合、詐欺等の心配以上に、
気持ちの問題ってのが大きいですよね。
先日私が取引した相手も電話番号を教えてくれなかった。
私に対しても要求はして来なかったが、
ゆうパック発送だったので、「自分のため」に伝えておいた。
結局届いた荷物の電話番号欄（出品者の）も無記入だった。
出品者は男の名前を使ってたけど、ありゃ、女だね。（勝手な推測）
電話番号を書かないことで一体何から逃れようとしているのだ？
それだけで、安心するのか？バカが。

あと、最初から最後までカタカナ名で通すヤツ。
思いっきり和風の響きのｶｲｼﾞﾝかぁ！
コイツもそれで何かから逃れているつもりなのだろうな。

相手が絶対に住所を教えないので、それでは取引しませんと言ったら、それでもいいが落札者
の都合でキャンセルにする（当然こちらにオークションマスターより悪い評価が付く）と言ってきた。
こういう場合、自分が付けられた悪い評価に言い訳をコメントできるの？

「出品者の方が住所を教えないのでそれでは取引できないと言うと、落札者都合でキャンセルにされました」
なんてコメントを入れることができないと、こっちが一方的に悪いように見られるし。

そしてこの場合はこちらから相手の評価はできないのでしょうか？

>>753
ﾜﾗﾀ

ｶｲｼﾞﾝではなくして、ｶﾞｲｼﾞﾝでした。どっちでもいいか。

>>754
これ気になるよな。初心者質問レスで聞いてみてくれるか？
自分もこれと似たような経験ある。そのときは話し合って取引なし
（システム料は出品者負担）にして終わったが。

「落札者都合キャンセル」でこっちが悪いような評価つくんじゃたまらないよ。

>>754
先手必勝。

>>758の続き。

できるよん

>>757
初心者質問スレ見てきた。なんか納得いく回答なかったような・・・

＞それから、その質問は他人の評価を見れば分かることだと思う。
＞何でもかんでも質問するんじゃなく、ちょっとは自分で調べてみることも必要。
自分も今「実例」を探してるけど、こういう例ってなかなか探せないよ。

出品者が電話番号書いてなかったからこっちも書かなかった。
別に問題ないよね。

>>760
見つけたぞ。BLスレで（笑）。
↓オークションマスターからの評価に返答してる（上から２番目）
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=masato_mjp&filter=-1

でもやっぱ、>>758さんの言うように、先手必勝と行きたいもんだ。

>>760
初心者質問スレの回答者は、削除したあと＆されたあとにも
評価や回答（なぜ削除されてしまったかの言い訳）が
つけられるのかどうか？という問いに対して
＞他人の評価を見れば分かることだ
と回答した訳だが。

>>754
そんなの「非常に悪い」を先手でつけてしまえば良いだろ。
金銭の授受があるのに住所を教えないなんてのは、常識知らず
と言われても仕方ないだろう。そのことを分からせてやれ。

神ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

仮にこちらへ報復されたとて
>>764のような返答を書き加えれば
マイナスつこうが好感度うｐ

>>761
貴方が、気持ちよく取引できたと思えず、ここに書き込みしてしまう行為を誘引
したその出品者に問題あり。

定形外発送でも、不着のときは、調査のため郵便局から差出人に連絡がいく。
よって、電話番号は必要。

BLスレからか・・・実例は見つけてから書き込んだのだけど、晒せなかったんだよ。
だって、全然関係ないオークションだからな。

>>767
そのときは差出人からメールが来るでしょ。
定形外に電番っていうのもどうかなぁ・・・。

>>767
> 定形外発送でも、不着のときは、調査のため郵便局から差出人に連絡がいく。
> よって、電話番号は必要。

差出人が届け出た場合＝
差出人が書類に、受取人の住所を記入。
郵便局から受取人に、調査書類郵送。
受取人がそれに自分で、住所や電話番号など、必要事項を記入して返送。
後日、必要があれば、郵便局から受取人に、電話で事情聴取。

差出人が、受取人の電話番号を知っていなければならない、ということは
ぜんぜん、ありませんよ。
普通郵便の表書きに、電話番号まで書くヘンな出品者もいるし、
普通郵便の時には、電話番号は知らせたくないです。

> 普通郵便の時には、電話番号は知らせたくないです。

何で？

>>770

＞普通郵便の表書きに、電話番号まで書くヘンな出品者もいるし、

↑これやられたから。

いや、こんなこと言うためにこのスレに来たんじゃなかった。

出品者が、自分は名乗りもしないで「住所氏名教えれ」と来た。
１００歩譲って、こっちの住所と氏名を先に書いて、
送料がわかんないから、送付方法を選べないんで、住所教えて？と
遠まわしに書いたら、やっと住所氏名を言ってきた（詫び無し）。
でも「振り込め」と言う割には、電話番号が無いんだな〜。
>>47をアレンジして送ったら、「電番を教える必要は感じないが」
「藻前の電番も教えれよ」と食い下がりつつ、やっと言ってきた。
メールの差出人名がヘンな名前になってるし、ﾄﾞｼﾞﾝ女くさ。
評価であがいてみやがれ。叩きのめしてくれるわ！

ここはちゃんと書きますので安心です。
連絡先は教えます。
１８歳以上の男性向けであり、アダルト商品です。
少しずつですが頑張ります。
http://www.c-gmf.com/j/coupon/01/009/web2/yahoo_0001.htm
ヤフーオークションをご利用のお客様へ
私は今月の１０月１５日ごろから出品しています。
オークションは、不慣れでありますが、
これからも沢山出して行きます。
宜しくお願いします。
http://www.c-gmf.com/j/coupon/01/009/web2/yahoo_0001.htm

買う側のほうも最低限のマナーを守ろう。
名前と住所ぐらい教えても良いはず。

>>774
良いはず、っていわれても。？？
教えなきゃモノを送ってもらえないじゃないですかー。

↓この人は
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tec4821?
↓こういう理由で住所を明かしてくれません。
ttp://homepage3.nifty.com/mecha/coution.htm
実際に取引してみたら電話番号も教えてくれません。

でも住所を明かして落札者が家に勝手に来るかも知れないっていうなら、
全ての出品者にそのリスクがあるのでは？

>>776
先に言ってるんでいいんでは？
香具師の商品を落札して、住所教えろ！と言ったら単なる基地外でしょ。

>＞普通郵便の表書きに、電話番号まで書くヘンな出品者もいるし、
>↑これやられたから。

そんなもん常識だが。
緩衝材つきの封筒とかにもわざわざ書く欄がある。

まあ普通は書かん

>>778
まず、ふうとうのうえのほうに、ゆうびんばんごうをかき、
そのした、みぎがわにじゅうしょをかく。
ちょうめいなどのくぎりのよいかしょで、２ぎょうにわけるとよろしい。
じゅうしょは、ゆうびんばんごうのいちから、ひともじぶんくらい、
よゆうをもってさげてかきはじめる。
ちゅうおうに、うけとりにんのなまえ。さいごに　さま　をつける。
おなまえは、じゅうしょのかきはじめのいちよりも、ちょっとうえから
かきはじめるのが、れいぎ。

学校で手紙の書き方を習ったけど。
社会人になってからも、宛名書きする機会は数あれど。
……電話番号って、どの位置に書くの？
書かないんじゃないの？　普通。

詳しい事情を知っている出品者は定形外でも宛名に電話番号も書くよ。
（もちろん差出人のとこにも書いてある）

まあ、これ嫁↓郵便局関係者の書き込みのところ( No.33 )
http://www.ioqi.net/cgi/as/etc_bbs/patio.cgi?mode=past&no=74

誤配されたり紛失した場合に電話番号が書いてなかったらどうする?
教えてきた住所が間違っていたらどうする?
知らない人間相手に送るのに電話番号を書くのは常識。

「郵便番号、住所、氏名」は郵便番号のみで着く場合以外は最低限書かないと着かないので、
必須だと思うがそれ以上は配慮の範囲でないかい？

>>782
差出人に戻るだけだと思うが。

>>781
読んだけど、郵便局が差し出し時に記入のお願いをする時点で、市民権を得ていないことの証明では？
ちなみに、俺は定形外は必ず局へ差し出す（落札者の承諾を得て）ことにしているが、いままで
お願いされたことはないんだけど。

まぁ、今度から落札者さんに書くべきか尋ねるようにはしようとおもう。

>>785
771ですが、そのリンク先のご指定の個所、その人の言っていることなら、
理解の範囲内です。
自分がやられたのは、郵便受けに入る（しかもはみ出る）サイズの郵便物です。
つまり、自分が帰宅するまで、通行人にも、空き巣の下見にも、郵便受け荒らしを
する手間もなく、電話番号が晒されていたわけです。
郵便受けに入りきっていれば、まだいいです。（荒らされたら終わりですが）
不在で持ち帰られていれば、なお安心です。
出品者は、落札者宅の郵便受けのサイズなんて、知るわけがないと思います。
加えて、普通郵便の封筒やハガキに、受取人の電話番号を書くという常識も習慣も、
（断言しますが）日本には　あ　り　ま　せ　ん　。
要は「知ったフリして迷惑なことしてくれんなよｺルｧ」というところです。

>>782
どうする？も何も。
郵便局に突っ返すだけです。
あとは郵便局の仕事です。
あなたが送った郵便物ではなく、あなたの家に（知らない人・業者）から届いた
郵便物で、表書きに電話番号があるものが、何通あるか数えてみてください。

えーと、話の腰をバキバキ折って申し訳ないですが、
また「住所ナシ・漢字フルネームなし（口座の名義はしっかりカタカナでフル記載・ｗ）・携帯電話番号のみ」
の出品者にあたりました。評価はまだ３つ。
もう、イチイチ指摘したりお願いしたりアドバイスしたり面倒くさい…というか疲れた。
これで某地方（銀行支店より推測）の住所ナシ出品者２連発。
支店こそ違うが、銀行まで同じなので、何かあるんかい！と思ってしまう。

>>787
＞評価はまだ３つ
そんな若評価で出品するとはねw
もちろん、ID取り直しって可能性も高いが。

俺は、疲れまくった結果、「落札専用」のIDを作って、「さあいつでも
文句を言いたいだけ言ってやるぞ！」と、のびのび落札してるんだが、
なぜか、今んとこ、住所電話（固定・携帯両方書いてる人まで！）すべて
バッチリ明示の模範的な出品者ばっかりで、不思議に平和な日々・・・。
あ、もちろん普通のIDだよ。「renrakusaki tyantokakeyo gorua!!」
なんてのじゃないよ（こういうIDもいいかもしれんが）

>「renrakusaki tyantokakeyo gorua!!」
ﾜﾛﾀ

今回は、とても小額の取引なのと、自分でなく友人が欲しいものなので、
こじらせて譲ってもらえないと困るから仕方なくそのまま取引続行中。
でも、一応
「普通郵便だから万が一戻る場合も考えて郵便物に差出人住所氏名もかいてね」（文面ままじゃないよ）
をサクっとお願いしといた。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ak_sanman&filter=-1