ヤフオク初心者質問スレッドNO.115
952 ：名無しさん（新規）：03/03/24 01:32 ID:gZUzbd79
>>948 知り合いは実際に返して貰ったそうですが、948さんは無理だったのですか？
>>944
ｺﾞﾒｿ、質問の趣旨が良く判らないのだけど、通知機能を全部オンにしてあるなら、
あなたが落札できていれば、『Yahoo!オークション - 終了』という件名で、
落札できました、という内容のメールが来ます。
（ただ、時間帯によっては終了後数時間かかる場合もあります）
落札出来ていない場合ですが、あなたより高値をつけた入札者が居たのなら、
『高値更新』のメールが来ていて、終了メールは来ません。
（落札出来なかった、という通知はそもそもないので来ない）
取り消された場合は『入札の取り消し』メールが来るはずです。
また、入札していた商品のページを見れば、一目瞭然で落札者や入札履歴がわかります。
ｺﾞﾒｿ、質問の趣旨が良く判らないのだけど、通知機能を全部オンにしてあるなら、
あなたが落札できていれば、『Yahoo!オークション - 終了』という件名で、
落札できました、という内容のメールが来ます。
（ただ、時間帯によっては終了後数時間かかる場合もあります）
落札出来ていない場合ですが、あなたより高値をつけた入札者が居たのなら、
『高値更新』のメールが来ていて、終了メールは来ません。
（落札出来なかった、という通知はそもそもないので来ない）
取り消された場合は『入札の取り消し』メールが来るはずです。
また、入札していた商品のページを見れば、一目瞭然で落札者や入札履歴がわかります。
954 ：名無しさん（新規）：03/03/24 01:33 ID:YC956Pyh
>>951
負けるな！「返答」で言い返せ！
負けるな！「返答」で言い返せ！
955 ：名無しさん（新規）：03/03/24 01:40 ID:CBbyYnrh
>>942、当たり前じゃん！惜しいよ￥５０。
だから〜、聞いてるんじゃン。バーカ！知障ﾀﾝ!
だから〜、聞いてるんじゃン。バーカ！知障ﾀﾝ!
958 ：名無しさん（新規）：03/03/24 01:42 ID:6lA3/a5C
＞954
落札者に逆ギレされない何かいいコメントはありますか？
落札者に逆ギレされない何かいいコメントはありますか？
>>593
れすどうも。説明がわかりにくくてすいません。
通知機能は全部オンになっています。他のオークションでは、
『Yahoo!オークション - 終了』『高値更新』のメール共、受け取っています。
今回、ヤフーから来たメールは「オークションの取り消し」というものでした。
そこに、「(a)オークションページにアクセスし、「入札件数」が「0（ゼロ）」と表示されてい
る場合には出品者によりオークションの取り消しが行なわれたものと思われます。」
と書かれていました。
『高値更新』のメールは、今の所、来ていません。
入札履歴は、５人くらいで間際まで競っていたのですが、
「入札はまだありません。」に変わってしまっています。
こんなこと初めてで、何がなにやら？という感じなんです。
れすどうも。説明がわかりにくくてすいません。
通知機能は全部オンになっています。他のオークションでは、
『Yahoo!オークション - 終了』『高値更新』のメール共、受け取っています。
今回、ヤフーから来たメールは「オークションの取り消し」というものでした。
そこに、「(a)オークションページにアクセスし、「入札件数」が「0（ゼロ）」と表示されてい
る場合には出品者によりオークションの取り消しが行なわれたものと思われます。」
と書かれていました。
『高値更新』のメールは、今の所、来ていません。
入札履歴は、５人くらいで間際まで競っていたのですが、
「入札はまだありません。」に変わってしまっています。
こんなこと初めてで、何がなにやら？という感じなんです。
961 ：名無しさん（新規）：03/03/24 01:46 ID:6lA3/a5C
>956
それは書かなかったんです。
購入価格＋出品手数料で出品したんです。
書かないとダメなんですか？
新品タグつきで出品したんですがタグの価格の書いてある部分から下は
お店で切り取られてしまっていたのですが
それに対しても値段の部分は切ってあったのでと
わざとに定価を隠したような評価をされました・・・。
それは書かなかったんです。
購入価格＋出品手数料で出品したんです。
書かないとダメなんですか？
新品タグつきで出品したんですがタグの価格の書いてある部分から下は
お店で切り取られてしまっていたのですが
それに対しても値段の部分は切ってあったのでと
わざとに定価を隠したような評価をされました・・・。
962 ：944=959=960：03/03/24 01:47 ID:hGWyQyX6
963 ：名無しさん（新規）：03/03/24 01:47 ID:YC956Pyh
>>958
開始価格のまま落札？もし競り合っての価格上昇があったのなら、
「落札価格は*****様自身による入札によって決定されたものです。ご自身の入札には責任を
持っていただきたいです。定価について知りたければネットで検索して調べることも
できますし、質問欄を利用して当方に問い合わせることもできた筈です。
それらを怠り、既に販売終了している品の定価についてクレームを付けられる
のには承服しかねます。」
こんな感じか。
開始価格のまま落札？もし競り合っての価格上昇があったのなら、
「落札価格は*****様自身による入札によって決定されたものです。ご自身の入札には責任を
持っていただきたいです。定価について知りたければネットで検索して調べることも
できますし、質問欄を利用して当方に問い合わせることもできた筈です。
それらを怠り、既に販売終了している品の定価についてクレームを付けられる
のには承服しかねます。」
こんな感じか。
964 ：名無しさん（新規）：03/03/24 01:51 ID:6lA3/a5C
>963
すばらしい！
これなら落札者も何もいってこれないですね。
その人は即決価格で一発落札でした。
質問などはもちろんしてきていません。
マイナス評価が4もある人です。
やっぱりマイナス評価がある人とはお取引しない方がよかったんでしょうか。
すばらしい！
これなら落札者も何もいってこれないですね。
その人は即決価格で一発落札でした。
質問などはもちろんしてきていません。
マイナス評価が4もある人です。
やっぱりマイナス評価がある人とはお取引しない方がよかったんでしょうか。
965 ：超初心者（評価０）：03/03/24 01:55 ID:V0/7qCbZ
２２日の８時に落札されて、銀行口座などの支払方法のメールをしたのですが
まだ返事がありません。
返事って人によってまちまちで、結構遅いものですか？
それかホットメールから送ったんですけど、メールが消えてしまったりしたのかな。
それでも相手も、一度、何かメール送ってくるべきじゃないですかね？
まだ返事がありません。
返事って人によってまちまちで、結構遅いものですか？
それかホットメールから送ったんですけど、メールが消えてしまったりしたのかな。
それでも相手も、一度、何かメール送ってくるべきじゃないですかね？
>>955
態度がアレなんでレスつけんのやめよーかと思ったけど……
郵便局に行けば、標準で何日かかるか表が貼ってあるよ。なければ窓口で聞いてみ。
わざわざ行くのが面倒なら電話で問い合わせ。
局によって、何時以降の差出で翌日扱いになるかが違ったりするし、
ここで聞いても本当に正確な返答が出来る人は居ないと思われ。
態度がアレなんでレスつけんのやめよーかと思ったけど……
郵便局に行けば、標準で何日かかるか表が貼ってあるよ。なければ窓口で聞いてみ。
わざわざ行くのが面倒なら電話で問い合わせ。
局によって、何時以降の差出で翌日扱いになるかが違ったりするし、
ここで聞いても本当に正確な返答が出来る人は居ないと思われ。
967 ：名無しさん（新規）：03/03/24 01:59 ID:NVQJ/czd
不思議なことなのかお伺いしたく書込です。
出品物が落札者のないまま終了すると自動出品にしてあれば
自動的に出品されますよね。
自動出品を知らせるメールがﾔﾌから届いたので
「あぁ、落札なしか…」って思っていたら
その後、ﾔﾌから終了メールで落札者ありってきました。
終了時間と同時に入札されると自動延長することなく
終了してしまうのでしょうか？（終了時間は21時台）
そうだとすれば、スナイプしにくい重い時間帯に終了を設定して
おいたほうがよいのでしょうか？
出品物が落札者のないまま終了すると自動出品にしてあれば
自動的に出品されますよね。
自動出品を知らせるメールがﾔﾌから届いたので
「あぁ、落札なしか…」って思っていたら
その後、ﾔﾌから終了メールで落札者ありってきました。
終了時間と同時に入札されると自動延長することなく
終了してしまうのでしょうか？（終了時間は21時台）
そうだとすれば、スナイプしにくい重い時間帯に終了を設定して
おいたほうがよいのでしょうか？
初めて質問欄から即決願いをしたのですが、即決願いを出した後でｵｰｸｼｮﾝ画面をリロード
すると他の入札者の方が…、急いで質問欄から先に送った即決願いの金額以上で落札にな
るのがわかったので申し訳ないですが即決願いを取り下げさせてください、と送りました。
これって出品者の方からしたら私が送った文章２つはとてもウザくて気にさわるんじゃな
いかと心配です。
即決願いの金額は開始価格(誰も入札してなかった)の3倍でしたが出品者さんには悪いこ
とをしたんじゃないかと…ちゃんと同じ商品の落札値段リサーチしておくべきでした。
すると他の入札者の方が…、急いで質問欄から先に送った即決願いの金額以上で落札にな
るのがわかったので申し訳ないですが即決願いを取り下げさせてください、と送りました。
これって出品者の方からしたら私が送った文章２つはとてもウザくて気にさわるんじゃな
いかと心配です。
即決願いの金額は開始価格(誰も入札してなかった)の3倍でしたが出品者さんには悪いこ
とをしたんじゃないかと…ちゃんと同じ商品の落札値段リサーチしておくべきでした。
>965
22日8時ならまだ丸2日経ってない訳だし、もう少し待ちなよ。
hotmailは未着・遅着が多いから、965からののメールが届いていなくて
向こうも心配してる可能性もある。もうしばらくしたら（せめて終了してから
丸2日が過ぎてから）「メールは届いていますでしょうか？」って聞いてみる
べきかと。
22日8時ならまだ丸2日経ってない訳だし、もう少し待ちなよ。
hotmailは未着・遅着が多いから、965からののメールが届いていなくて
向こうも心配してる可能性もある。もうしばらくしたら（せめて終了してから
丸2日が過ぎてから）「メールは届いていますでしょうか？」って聞いてみる
べきかと。
970 ：超初心者（評価０）：03/03/24 02:05 ID:V0/7qCbZ
>>969
やっぱりそんなもんですかありがとうございます。
なんか、いつもみなさんの評価を見てたら「迅速な対応・・・」とか書かれているんで
「やっぱ落札された当日に普通はとりあえずメール交換してるかな？」ってイメージがあって・・。
どうもです。
やっぱりそんなもんですかありがとうございます。
なんか、いつもみなさんの評価を見てたら「迅速な対応・・・」とか書かれているんで
「やっぱ落札された当日に普通はとりあえずメール交換してるかな？」ってイメージがあって・・。
どうもです。
>>959
それは、出品者側が入札を取り消してる場合に来るメールですね。
単独で取り消されたのか、オク自体取り消したのかは、オクのページを見ないとわかりませんが。
どういう理由で取り消されたのかは、入札者側からはわからないと思います。
落札直前だったということは、思ったほど値段が上がらないから、
再出品するために取り消したのかも知れませんが、
商品に不備があったとかの可能性も捨てきれないですし。
ともあれ、落札できていないのですから、あなたの方から何か行動を起こす必要はありません。
落札できなかったことは残念ですが。
>>965
三連休だったので落札者が家を空けていた、のかも知れません。
取引が土日にかかった場合は、多少余裕をもって見てあげた方がいいでしょう。
月曜の夜まで待って連絡が来ないようなら、再度メールしてみては？
もしhotmailでないメアドをお持ちなら、そちらからも送ってみた方がより良いです。
それは、出品者側が入札を取り消してる場合に来るメールですね。
単独で取り消されたのか、オク自体取り消したのかは、オクのページを見ないとわかりませんが。
どういう理由で取り消されたのかは、入札者側からはわからないと思います。
落札直前だったということは、思ったほど値段が上がらないから、
再出品するために取り消したのかも知れませんが、
商品に不備があったとかの可能性も捨てきれないですし。
ともあれ、落札できていないのですから、あなたの方から何か行動を起こす必要はありません。
落札できなかったことは残念ですが。
>>965
三連休だったので落札者が家を空けていた、のかも知れません。
取引が土日にかかった場合は、多少余裕をもって見てあげた方がいいでしょう。
月曜の夜まで待って連絡が来ないようなら、再度メールしてみては？
もしhotmailでないメアドをお持ちなら、そちらからも送ってみた方がより良いです。
>>965
土日じゃん。もうちょっと待てよ。
土日じゃん。もうちょっと待てよ。
973 ：超初心者（評価０）：03/03/24 02:10 ID:V0/7qCbZ
>>971>>972
やっぱり土日だから、って感じなんですね平均的に・・・
全然わかりませんでした。自分が普段から２日に４回はメールチェックしてる人間だからだと思います＾＾；
安心しましたどうもです。
もう少しで「後２日経ってもご連絡が無い場合は貴方様を取り消して他の方を繰り上げる事になります。
ご了承下さい。」って感じの悪いメールしちゃうとこでした。どうもです。
やっぱり土日だから、って感じなんですね平均的に・・・
全然わかりませんでした。自分が普段から２日に４回はメールチェックしてる人間だからだと思います＾＾；
安心しましたどうもです。
もう少しで「後２日経ってもご連絡が無い場合は貴方様を取り消して他の方を繰り上げる事になります。
ご了承下さい。」って感じの悪いメールしちゃうとこでした。どうもです。
>>965
返事ないと毎日でも送りますよ、わたしは。
そういえば数日前、戦争の影響でホットメールが使えなくなってたから
それでは？
いずれにしてもフリーメール使うひとは信じられないけど。
あとメールは常識からいって落札者から送るものじゃなくて出品者から送るもの。
>>967
落札が集中する時間にはおかしなことがよくおこりますよ。
そういうわたしも、どうしても高値で落札してもらいたいから週末の10時くらいを設定してしまうけど。
返事ないと毎日でも送りますよ、わたしは。
そういえば数日前、戦争の影響でホットメールが使えなくなってたから
それでは？
いずれにしてもフリーメール使うひとは信じられないけど。
あとメールは常識からいって落札者から送るものじゃなくて出品者から送るもの。
>>967
落札が集中する時間にはおかしなことがよくおこりますよ。
そういうわたしも、どうしても高値で落札してもらいたいから週末の10時くらいを設定してしまうけど。
>968
そもそも即決願いそのものが鬱陶しいからねぇ。
968が質問した直後にそれ以上の金額で他の人が入札してたのなら
気にすることないんじゃないの？
しかもすぐに取り消してくださいって謝ってるなら
出品者も何事もなかったようにスルーすると思うが。
そもそも即決願いそのものが鬱陶しいからねぇ。
968が質問した直後にそれ以上の金額で他の人が入札してたのなら
気にすることないんじゃないの？
しかもすぐに取り消してくださいって謝ってるなら
出品者も何事もなかったようにスルーすると思うが。
977 ：944=959=960：03/03/24 02:12 ID:hGWyQyX6
>>968
>これって出品者の方からしたら私が送った文章２つはとてもウザくて気にさわるんじゃな
>いかと心配です。
仮に気に障ったとしても、貴方と件の出品者は取引しないのだから、まあ忘れるのが吉かと。
>これって出品者の方からしたら私が送った文章２つはとてもウザくて気にさわるんじゃな
>いかと心配です。
仮に気に障ったとしても、貴方と件の出品者は取引しないのだから、まあ忘れるのが吉かと。
979 ：超初心者（評価０）：03/03/24 02:18 ID:V0/7qCbZ
>>974
そうですか、やっぱり届いてないかもしれないしもう一度だけ送っておきます。
どうもです。
次スレ立てておきました・・。
ヤフオク初心者質問スレッドNO.116
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1048439530/
そうですか、やっぱり届いてないかもしれないしもう一度だけ送っておきます。
どうもです。
次スレ立てておきました・・。
ヤフオク初心者質問スレッドNO.116
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1048439530/
>>975
ありがとうございます、そう言っていただけると気が楽になります。
>>978
実はその即決願い出してしまったオークションに今入札してるんです。
今の時点で入札数5で一番高値を私がつけてます。
取り消されなければいいなと…、レスありがとうございました
ありがとうございます、そう言っていただけると気が楽になります。
>>978
実はその即決願い出してしまったオークションに今入札してるんです。
今の時点で入札数5で一番高値を私がつけてます。
取り消されなければいいなと…、レスありがとうございました
981 ：名無しさん（新規）：03/03/24 02:31 ID:pC6BNOo1
ヤフオクってペットってあつかってませんでしたっけ？
前見たような気がするんですけど、ない・・・・
前見たような気がするんですけど、ない・・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027452570/560
yahoo：オークション［レス削除］
562 ：更に壊れた、包Ｋチソポ：03/03/15 10:27 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>561
アンカーレス無しでも「反応」？
＞御不審な点が有れば、再依頼をして、他の削除人の判断を仰いで下さい。
では、再依頼。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047307480/
727、770、779、886、888、890、896、
醜いAAを貼りつける荒らしgusoによる必要の無いＡＡ。
yahoo：オークション［レス削除］
562 ：更に壊れた、包Ｋチソポ：03/03/15 10:27 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>561
アンカーレス無しでも「反応」？
＞御不審な点が有れば、再依頼をして、他の削除人の判断を仰いで下さい。
では、再依頼。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047307480/
727、770、779、886、888、890、896、
醜いAAを貼りつける荒らしgusoによる必要の無いＡＡ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027452570/563
yahoo：オークション［レス削除］
563 ：もっと香典よこせ状態の死人、包Ｋチソポ：03/03/15 10:43 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047307480/
961、963、965、968、970
このスレの削除依頼さらし。ホストさらし。
およびコピペ荒らし。
03/15 10:01 ID:oEG7f8bE
yahoo：オークション［レス削除］
563 ：もっと香典よこせ状態の死人、包Ｋチソポ：03/03/15 10:43 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047307480/
961、963、965、968、970
このスレの削除依頼さらし。ホストさらし。
およびコピペ荒らし。
03/15 10:01 ID:oEG7f8bE
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044436551/21
オークション レス・スレッド削除議論 こと、包Ｋチソポ隔離スレッド
21 ：包Ｋチソポ：03/03/15 08:02 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>19
＞残念ながら、削除すればいたちごっこになる、という可能性も否定できません。
過去ログを読めばわかりますが、gusoはアクセス規制を
されるのが怖いので、削除を繰り返されるとあのＡＡを使うのを止めます。
それと、ハッキリ言いますが、「荒らしを削除するのは逆効果」は間違った論理です。
＞AAを貼るために適当なレスをつけている、というような
＞行為が何度も続くようでしたら削除依頼ください。
早速やっています。どうしますか？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047307480/
886、888、890、896
＞AAがどうしても不快だというのならば2chブラウザ等で
＞NGワードに設定する、ということも可能です。
「私が不快」とかいう問題ではありません。
１）ただでさえＡＡを貼られると荒れ気味になるのに、あのようなＡＡを
貼られると便乗荒らしが出ます。
２）ただでさえ初心者スレを狙っている粘着荒らしが他にもいるのに、
あのＡＡが削除されないと「荒らしても大丈夫だ」と思われます。
＞投稿者の名前によって削除基準が変わる、ということはまずありません
Ａ）その通り、名前によって変わるべきではありません。
が、その「個々の投降」が荒らし目的である事が明白ですが？
Ｂ）２ちゃんの削除基準でも必要の無いＡＡなどは削除基準のはずですが？
オークション レス・スレッド削除議論 こと、包Ｋチソポ隔離スレッド
21 ：包Ｋチソポ：03/03/15 08:02 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>19
＞残念ながら、削除すればいたちごっこになる、という可能性も否定できません。
過去ログを読めばわかりますが、gusoはアクセス規制を
されるのが怖いので、削除を繰り返されるとあのＡＡを使うのを止めます。
それと、ハッキリ言いますが、「荒らしを削除するのは逆効果」は間違った論理です。
＞AAを貼るために適当なレスをつけている、というような
＞行為が何度も続くようでしたら削除依頼ください。
早速やっています。どうしますか？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047307480/
886、888、890、896
＞AAがどうしても不快だというのならば2chブラウザ等で
＞NGワードに設定する、ということも可能です。
「私が不快」とかいう問題ではありません。
１）ただでさえＡＡを貼られると荒れ気味になるのに、あのようなＡＡを
貼られると便乗荒らしが出ます。
２）ただでさえ初心者スレを狙っている粘着荒らしが他にもいるのに、
あのＡＡが削除されないと「荒らしても大丈夫だ」と思われます。
＞投稿者の名前によって削除基準が変わる、ということはまずありません
Ａ）その通り、名前によって変わるべきではありません。
が、その「個々の投降」が荒らし目的である事が明白ですが？
Ｂ）２ちゃんの削除基準でも必要の無いＡＡなどは削除基準のはずですが？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044436551/23
オークション レス・スレッド削除議論 こと、包Ｋチソポ隔離スレッド
23 ：包Ｋチソポ：03/03/15 10:27 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>22
＞＞886は他の人が22分も前に同じ事を言っています。
＞
＞といわれましても、まったく同じ内容というわけではありません。
＞同じ内容で無い以上は削除対象の書き込みではないのです。
リンク先を見てください。同じです。それとも、１文字変えただけでも削除対象外になるのですか？
＞しかし、削除対象でない有益な情報（削除対象外）も
＞共にある以上、同一視して消してしまうということはできません。
では、いくらでもあの手のＡＡで荒らすことが可能ですね。というか、それでは、>>19の「AAを貼るために適当なレスをつけている、
というような行為が何度も続くようでしたら削除依頼ください。」とはどういう意味なのでしょうか？
＞消せばAAは一時的には消えますが、本人に貼る意思が
＞ある以上はどうしても貼られてしまうものなんです。
>>21で言ったように、現に、gusoはアクセス規制をされるのが怖いので、削除を繰り返されるとあのＡＡを使うのを止めます。それと、ハッキリ言いますが、「荒らしを削除するのは逆効果」は間違った論理です。
＞自治の力によってできるだけ解決するのがもっとも望ましい姿
＞だと思います。
「自治」とは？
２ちゃんのルールにしたがって削除依頼をしました。そうしたら色々理由をつけられて（明らかな荒らしなのに）受け付けてもらえませんでした。じゃあ、どうすればいいのですか？？？
結論。包Ｋチソポが、削除依頼荒らしを止めれば、八方丸く治ります。
オークション レス・スレッド削除議論 こと、包Ｋチソポ隔離スレッド
23 ：包Ｋチソポ：03/03/15 10:27 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>22
＞＞886は他の人が22分も前に同じ事を言っています。
＞
＞といわれましても、まったく同じ内容というわけではありません。
＞同じ内容で無い以上は削除対象の書き込みではないのです。
リンク先を見てください。同じです。それとも、１文字変えただけでも削除対象外になるのですか？
＞しかし、削除対象でない有益な情報（削除対象外）も
＞共にある以上、同一視して消してしまうということはできません。
では、いくらでもあの手のＡＡで荒らすことが可能ですね。というか、それでは、>>19の「AAを貼るために適当なレスをつけている、
というような行為が何度も続くようでしたら削除依頼ください。」とはどういう意味なのでしょうか？
＞消せばAAは一時的には消えますが、本人に貼る意思が
＞ある以上はどうしても貼られてしまうものなんです。
>>21で言ったように、現に、gusoはアクセス規制をされるのが怖いので、削除を繰り返されるとあのＡＡを使うのを止めます。それと、ハッキリ言いますが、「荒らしを削除するのは逆効果」は間違った論理です。
＞自治の力によってできるだけ解決するのがもっとも望ましい姿
＞だと思います。
「自治」とは？
２ちゃんのルールにしたがって削除依頼をしました。そうしたら色々理由をつけられて（明らかな荒らしなのに）受け付けてもらえませんでした。じゃあ、どうすればいいのですか？？？
結論。包Ｋチソポが、削除依頼荒らしを止めれば、八方丸く治ります。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044436551/24
オークション レス・スレッド削除議論 こと、包Ｋチソポ隔離スレッド
24 ：包Ｋチソポ：03/03/15 10:38 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
もうひとつ。
＞便乗荒らし云々も、削除で解決するというのは難しいです。
なぜでしょうか？
そもそも「便乗」出来なくなるのですから、包茎手術同様解決しますが…
オークション レス・スレッド削除議論 こと、包Ｋチソポ隔離スレッド
24 ：包Ｋチソポ：03/03/15 10:38 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
もうひとつ。
＞便乗荒らし云々も、削除で解決するというのは難しいです。
なぜでしょうか？
そもそも「便乗」出来なくなるのですから、包茎手術同様解決しますが…
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044436551/26
オークション レス・スレッド削除議論 こと、包Ｋチソポ隔離スレッド
26 ：便所の火事状態の、ヤケクソ包Ｋチソポ：03/03/15 10:56 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>25
＞本文部分も情報価値が無いならば削除対象となりえます。
＞たとえば本文が「age」のみで、それにAAがついている場合などです。
＞これが「AAを貼るために適当なレスをつけている、というような行為」
＞にあたります。
では、いくらでもあの手のＡＡで荒らすことが可能ですね。
＞やめた実例があるとしても、現在は貼っているので消しても
＞いたちごっこになる可能性がある、と言えるのではないでしょうか？
いたちごっこに何か問題があるのでしょうか？
＞構うのをやめて放置を徹底する、というのもまた自治なのです。
それについては、ずっと昔から「放置では荒らしはいなくならない」
と指摘されています。
失礼ですが、「いたちごっこだから放置が一番」は現状と全然合っていません。
オークション レス・スレッド削除議論 こと、包Ｋチソポ隔離スレッド
26 ：便所の火事状態の、ヤケクソ包Ｋチソポ：03/03/15 10:56 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>25
＞本文部分も情報価値が無いならば削除対象となりえます。
＞たとえば本文が「age」のみで、それにAAがついている場合などです。
＞これが「AAを貼るために適当なレスをつけている、というような行為」
＞にあたります。
では、いくらでもあの手のＡＡで荒らすことが可能ですね。
＞やめた実例があるとしても、現在は貼っているので消しても
＞いたちごっこになる可能性がある、と言えるのではないでしょうか？
いたちごっこに何か問題があるのでしょうか？
＞構うのをやめて放置を徹底する、というのもまた自治なのです。
それについては、ずっと昔から「放置では荒らしはいなくならない」
と指摘されています。
失礼ですが、「いたちごっこだから放置が一番」は現状と全然合っていません。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044436551/28
オークション レス・スレッド削除議論 こと、包Ｋチソポ隔離スレッド
28 ：語るに落ちた、初質荒らしチクリヲタク包Ｋチソポ：03/03/15 11:17 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>27
一部、誤読をされているようなので…
＞＞失礼ですが、「いたちごっこだから放置が一番」は現状と全然合っていません。
＞だからと言って構ってしまっては余計削除されにくくなってしまいます。
＞現在構ってしまう住人さんがいる以上は、放置を徹底することが
＞大切だと思います。
上記の ＞「いたちごっこだから放置が一番」は現状と全然合っていません。とは、以下の意味です。
＞「削除してもいたちごっこだから放置が一番」は現状と全然合っていません。
これに対する答えは
＞＞いたちごっこに何か問題があるのでしょうか？
＞消しては貼られ消しては貼られ、だといつまでたっても
＞根本的な解決にはなりません。
になると思いますが、「では、放置で根本的な解決にはなるか？」と言えば、なりません。
繰り返しますが、「荒らしを削除するのは逆効果」は間違った論理です。全部の荒らしを同じに考えるから現実と一致しないのです。すくなくとも、gusoについては削除が非常に有効です。
オークション レス・スレッド削除議論 こと、包Ｋチソポ隔離スレッド
28 ：語るに落ちた、初質荒らしチクリヲタク包Ｋチソポ：03/03/15 11:17 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>27
一部、誤読をされているようなので…
＞＞失礼ですが、「いたちごっこだから放置が一番」は現状と全然合っていません。
＞だからと言って構ってしまっては余計削除されにくくなってしまいます。
＞現在構ってしまう住人さんがいる以上は、放置を徹底することが
＞大切だと思います。
上記の ＞「いたちごっこだから放置が一番」は現状と全然合っていません。とは、以下の意味です。
＞「削除してもいたちごっこだから放置が一番」は現状と全然合っていません。
これに対する答えは
＞＞いたちごっこに何か問題があるのでしょうか？
＞消しては貼られ消しては貼られ、だといつまでたっても
＞根本的な解決にはなりません。
になると思いますが、「では、放置で根本的な解決にはなるか？」と言えば、なりません。
繰り返しますが、「荒らしを削除するのは逆効果」は間違った論理です。全部の荒らしを同じに考えるから現実と一致しないのです。すくなくとも、gusoについては削除が非常に有効です。
990 ：名無しさん（新規）：03/03/24 03:05 ID:pC6BNOo1
ところで実際gusoとか言う人は何であのＡＡをズーッと使ってるの？
複数による荒らしなん？
オクと関係無いけど初心者の質問ってことで。
複数による荒らしなん？
オクと関係無いけど初心者の質問ってことで。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047701407/17
yahoo：オークション［レス削除］
17 ：削除人にも見放されて、隔離スレ立てられた、包Ｋチソポ：03/03/17 08:14 HOST:203-165-252-96******.home.ne.jp
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/
278、300、309、318、333、362、367
醜いAAを貼りつける荒らしgusoによる必要の無いＡＡ。
03/17 00:44 ID:0Ybw6KCj
03/17 04:36 ID:0LQyI6FR
03/17 06:33 ID:5UNbrM7Q
300、309、318、333はただの荒らし。
278、362、367は私がチョー亀レス後出し回答しているので削除しても困りません。
yahoo：オークション［レス削除］
17 ：削除人にも見放されて、隔離スレ立てられた、包Ｋチソポ：03/03/17 08:14 HOST:203-165-252-96******.home.ne.jp
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/
278、300、309、318、333、362、367
醜いAAを貼りつける荒らしgusoによる必要の無いＡＡ。
03/17 00:44 ID:0Ybw6KCj
03/17 04:36 ID:0LQyI6FR
03/17 06:33 ID:5UNbrM7Q
300、309、318、333はただの荒らし。
278、362、367は私がチョー亀レス後出し回答しているので削除しても困りません。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047701407/21
yahoo：オークション［レス削除］
21 ：削除人にも見放されて、隔離スレ立てられた、包Ｋチソポ：03/03/17 20:20 HOST:203-165-252-96******.home.ne.jp
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/
382、387、392
醜いAAを貼りつける荒らしgusoによる必要の無いＡＡ。
392はただの荒らし。
382、387は私がチョー亀レス後出し回答しますたので削除しても困りません。
03/17 11:46 ID:NesRKUHc
yahoo：オークション［レス削除］
21 ：削除人にも見放されて、隔離スレ立てられた、包Ｋチソポ：03/03/17 20:20 HOST:203-165-252-96******.home.ne.jp
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/
382、387、392
醜いAAを貼りつける荒らしgusoによる必要の無いＡＡ。
392はただの荒らし。
382、387は私がチョー亀レス後出し回答しますたので削除しても困りません。
03/17 11:46 ID:NesRKUHc
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047701407/21
yahoo：オークション［レス削除］
35 ：削除人に見放されて、隔離スレでも孤立無援、包Ｋチソポ荒らし：03/03/17 22:07 HOST:203-165-252-96*******.home.ne.jp
>>33
どうも。
で、まず、荒らしが喜ぶか？ 他の誰かが削除依頼するか？
についてですが、現在すでに、荒らしは 私以外の削除依頼も私の依頼だと
思いこんでいる状況なので、誰が削除依頼しても喜ぶと思います。
したがって、私が削除依頼しなくても同じかと。
あと、依頼はリモホが出るので嫌う人もいます。
それと、別に喜ばれても構いません。
削除さえしていただければ。
＞貴方の情熱が、本当にあのスレやオークション板の
＞住民と近しいものなのか
あの〜、こんなのを好む人がいますでしょうか？？？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/515
で、他の人の反応は、当然、こうです。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/291
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/294
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/299
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/302-303
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/312
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/320
yahoo：オークション［レス削除］
35 ：削除人に見放されて、隔離スレでも孤立無援、包Ｋチソポ荒らし：03/03/17 22:07 HOST:203-165-252-96*******.home.ne.jp
>>33
どうも。
で、まず、荒らしが喜ぶか？ 他の誰かが削除依頼するか？
についてですが、現在すでに、荒らしは 私以外の削除依頼も私の依頼だと
思いこんでいる状況なので、誰が削除依頼しても喜ぶと思います。
したがって、私が削除依頼しなくても同じかと。
あと、依頼はリモホが出るので嫌う人もいます。
それと、別に喜ばれても構いません。
削除さえしていただければ。
＞貴方の情熱が、本当にあのスレやオークション板の
＞住民と近しいものなのか
あの〜、こんなのを好む人がいますでしょうか？？？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/515
で、他の人の反応は、当然、こうです。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/291
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/294
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/299
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/302-303
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/312
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/320
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044436551/41
オークション レス・スレッド削除議論 or 削除依頼中毒ヲタク包Ｋチソポ隔離スレッド
41 ：削除人に見放されて隔離スレでも大暴れ、包Ｋチソポ荒らし：03/03/20 09:39 HOST:203-165-252-116.home.ne.jp
>>38
回答、ありがとうございます。
＞私が言えることは、あのレスはスレの趣旨に沿った回答を
＞していたり、スレの住民さんと会話していたりするので消せないのでは
＞ないだろうか？ということです。
「あのAAを貼っているだけ」のも削除されていません。
というか、以前は「あのAAを貼っているだけ」のは削除してもらえたのです。
最近は「反応しているから」とか、異議を唱えるたびに
削除人によって言う事が違う理由で削除してもらえません。
>>39
でもそれって、結局「理屈ではなく、恣意的に、個人的感情も
含めて削除している・削除していない」と証明しているようなものですよね。
だったら、最初から反論されてへそを曲げるような理屈を言わなければいいのに…。
必殺名無しサンα さんが親身になってレスしてくれているのはわかります。
本当に。
オークション レス・スレッド削除議論 or 削除依頼中毒ヲタク包Ｋチソポ隔離スレッド
41 ：削除人に見放されて隔離スレでも大暴れ、包Ｋチソポ荒らし：03/03/20 09:39 HOST:203-165-252-116.home.ne.jp
>>38
回答、ありがとうございます。
＞私が言えることは、あのレスはスレの趣旨に沿った回答を
＞していたり、スレの住民さんと会話していたりするので消せないのでは
＞ないだろうか？ということです。
「あのAAを貼っているだけ」のも削除されていません。
というか、以前は「あのAAを貼っているだけ」のは削除してもらえたのです。
最近は「反応しているから」とか、異議を唱えるたびに
削除人によって言う事が違う理由で削除してもらえません。
>>39
でもそれって、結局「理屈ではなく、恣意的に、個人的感情も
含めて削除している・削除していない」と証明しているようなものですよね。
だったら、最初から反論されてへそを曲げるような理屈を言わなければいいのに…。
必殺名無しサンα さんが親身になってレスしてくれているのはわかります。
本当に。
996 ：名無しさん（新規）：03/03/24 03:20 ID:uknG3vZc
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／ﾐﾐ＼＼＼＼ ＼
／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
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ヽ |へ､_ ＿,へ＼＼＼＼/
| ＿_ ＿＿ | / ） ゲッツ！！
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| ( / _ ) / おひさしぶりーふ
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（￣ﾉ | （￣ ゝ |
（σﾟдﾟ）σ （σ･∀･）σ
997 ：超初心者（評価０）：03/03/24 03:28 ID:zYSk26sC
998 ：名無しさん（新規）：03/03/24 03:30 ID:uknG3vZc
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|::「二ニミ、 （ ,. -─-、 ヽ::::::::::::|
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| ノ ハ ｀`ノヽ 彡イ }/
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|、 ∠,.ッ-、_,、- ',、＼ ト、ノ
゛!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ） | | |
゛、ヽ ヽ┴┴┴'ノ | / / /
ヽヽ ￣￣ ／／ ／ /_
/:>、 { }／ ／ノ// |:ヽ
／::::/ ヽ゛ヽ、-- ' ／-' ／ |:::::＼
フセインがフセインと見抜ける人でないと
（フセインを見抜くことは）難しい
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フセインがフセインと見抜ける人でないと
（フセインを見抜くことは）難しい
999 ：超初心者（評価０）：03/03/24 03:37 ID:V0/7qCbZ
>>997
どうもです！
どうもです！
1000 ：超初心者（評価０）：03/03/24 03:37 ID:V0/7qCbZ
うおおおおおおおあ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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