【悲】 出品者が先評価はもう当たり前・ 6 【願】
1 ：名無しさん（新規）：
「出品者は例外除いて落札者より先に評価するべきである」
＊全体の99％以上の取引では先評価が後評価よりベスト。
トータル的に先評価を上回る事は出来ない。
★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
★ 発送後の対応は先、後評価派とも同じである。
★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。
しかし、後評価出品者というのは
▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのに
わざわざ自分への 評価後まで保留し人質にする。
▲ いい訳は「評価は取引が全て終了してからだ」と言うが、
現実では落札者 が評価しないと商品発送1ヶ月後どころか
永遠にしないのが常であるケースが殆ど。
▲ また「商品が届いた」を評価するのは落札者であって出品者
ではない。
＊全体の99％以上の取引では先評価が後評価よりベスト。
トータル的に先評価を上回る事は出来ない。
★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
★ 発送後の対応は先、後評価派とも同じである。
★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。
しかし、後評価出品者というのは
▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのに
わざわざ自分への 評価後まで保留し人質にする。
▲ いい訳は「評価は取引が全て終了してからだ」と言うが、
現実では落札者 が評価しないと商品発送1ヶ月後どころか
永遠にしないのが常であるケースが殆ど。
▲ また「商品が届いた」を評価するのは落札者であって出品者
ではない。
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2 ：名無しさん（新規）：03/02/17 13:35 ID:ZxrOY7Xn
当たり前
3 ：元祖4とは：03/02/17 13:36 ID:NSBXypUW
4 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2002/09/28(土) 05:39 ID:11a69KJS
ムキになってスレを立てた割にはレスつきませんね。
ムキになってスレを立てた割にはレスつきませんね。
4 ：名無しさん（新規）：03/02/17 13:36 ID:6LnGA3+N
＞落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのに
＞わざわざ自分への 評価後まで保留し人質にする。
クレーマーである可能性は消えていないからな。
商品到着してからトラブる可能性が無いとは言えない。
もちろん発送後１週間くらいたってウンともスンとも言ってこない場合は
無事に商品受領したものと見なしてこちらから評価するがな。
漏れは少数派か？
＞現実では落札者 が評価しないと商品発送1ヶ月後どころか
＞永遠にしないのが常であるケースが殆ど。
とは思えないが。
＞わざわざ自分への 評価後まで保留し人質にする。
クレーマーである可能性は消えていないからな。
商品到着してからトラブる可能性が無いとは言えない。
もちろん発送後１週間くらいたってウンともスンとも言ってこない場合は
無事に商品受領したものと見なしてこちらから評価するがな。
漏れは少数派か？
＞現実では落札者 が評価しないと商品発送1ヶ月後どころか
＞永遠にしないのが常であるケースが殆ど。
とは思えないが。
過去ログは下記。
[Part 5]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1043378819/
[Part 4]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1042839216/
[Part 3]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039711942/
[Part 2]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038676196/
[Part1]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1033158845/
[Part 5]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1043378819/
[Part 4]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1042839216/
[Part 3]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039711942/
[Part 2]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038676196/
[Part1]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1033158845/
6 ：名無しさん（新規）：03/02/17 13:48 ID:tbLG957X
んだ
7 ：名無しさん（新規）：03/02/17 13:57 ID:CqeP47Lz
さあ、話を元に戻して
1、原理主義の意味
とe1V1uuWcｸﾝの
2、
>>915 ：名無しさん（新規） ：03/02/17 13:32 ID:e1V1uuWc
>>「例外」「ベスト」「トータル的」
>>これ見て「絶対」「原理主義」と強引に解釈したり思い込む
>>必要あるのか？
答えてもらおうか？
これに答えられない場合、君は本当に負け犬決定に
なっちまいますけど（爆笑）
1、原理主義の意味
とe1V1uuWcｸﾝの
2、
>>915 ：名無しさん（新規） ：03/02/17 13:32 ID:e1V1uuWc
>>「例外」「ベスト」「トータル的」
>>これ見て「絶対」「原理主義」と強引に解釈したり思い込む
>>必要あるのか？
答えてもらおうか？
これに答えられない場合、君は本当に負け犬決定に
なっちまいますけど（爆笑）
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│１よ終了してよい？ │ / /) ） ￣.| | | │
│.そろそろいってみようかぁ～。 │ 〈＿_）＿_） （__（_＿_） │
│まずはやっぱり、これ。 | ヽ ｌ /／ │
│俺的にはどうでもいいと思われ | ∧＿∧(⌒) ―― ★ ――― │
│1 は 泣 い て い る ぞ. │ （ ） /|ｌ ／/ | ヽ |
│１よ終了してよい？ │ （/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ │
│.そろそろいってみようかぁ～。 |∧∧∧∧∧∧∧ ∧＿∧ .∧＿∧ │
│まずはやっぱり、これ。 ＜ .ループスレ ＞ （ ´∀） （´∀｀ ） │
├──────────── ＜ の ＞≡三 三ニ⌒) ） |
│◎ ＝ ◎――◎ ＝ ＜ 予感！！ ＞ ./ /) ）￣ | | |. │
│ ∨∨∨∨∨∨∨───────────┤
│__∧ ／￣￣∧＿∧ .／￣￣∧＿∧│ ｳﾜｧﾝ! ／＼ │
│∀・）＜ 落ち（ ・∀・）＜ 落ち（ ・∀・）| ヽ(`Д´)ノ ／ ＼ │
│￣ 〕 ＼＝〔~∪￣￣〕 ＼＝.〔~∪￣￣〕| ／ （ ） ＼. │
│◎ ＝ ◎――◎ ＝ .◎――◎|／＼ ／ < ヽ.ミ３ ＼ │
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│１よ終了してよい？ │ / /) ） ￣.| | | │
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│まずはやっぱり、これ。 | ヽ ｌ /／ │
│俺的にはどうでもいいと思われ | ∧＿∧(⌒) ―― ★ ――― │
│1 は 泣 い て い る ぞ. │ （ ） /|ｌ ／/ | ヽ |
│１よ終了してよい？ │ （/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ │
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│まずはやっぱり、これ。 ＜ .ループスレ ＞ （ ´∀） （´∀｀ ） │
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9 ：名無しさん（新規）：03/02/17 15:54 ID:K5iuTOlt
>>「例外」「ベスト」「トータル的」
これの適用事例が評価乞食に都合が良いように設定されているからね。
あとログの発言や粘着振りを加味すれば、実質
>>これ見て「絶対」「原理主義」
と良識人なら受け取るね、まぁここの粘着君たちは屁理屈は得意だけど
基本的な部分を理解するのが苦手なようだから、ちょっと難しいのかも知れないけど。
要は屁理屈だけで物事を見るなってことでしょ。
これの適用事例が評価乞食に都合が良いように設定されているからね。
あとログの発言や粘着振りを加味すれば、実質
>>これ見て「絶対」「原理主義」
と良識人なら受け取るね、まぁここの粘着君たちは屁理屈は得意だけど
基本的な部分を理解するのが苦手なようだから、ちょっと難しいのかも知れないけど。
要は屁理屈だけで物事を見るなってことでしょ。
>>9
ちょっと違うな。
あくまでも、発言の中に事例・単語として「例外」「ベスト」「トータル的」
が使われているけど、発言内容そのものは
「出品者が先評価しろ」・「後評価は乞食」・「先評価マンセー」だから
発言内容や思想自体は、「絶対」「原理主義」となるんだろ。
「適用事例が評価乞食に都合が良いように解釈されているからね」
と屁理屈云々ってのは当たっていると思うけど。
ちょっと違うな。
あくまでも、発言の中に事例・単語として「例外」「ベスト」「トータル的」
が使われているけど、発言内容そのものは
「出品者が先評価しろ」・「後評価は乞食」・「先評価マンセー」だから
発言内容や思想自体は、「絶対」「原理主義」となるんだろ。
「適用事例が評価乞食に都合が良いように解釈されているからね」
と屁理屈云々ってのは当たっていると思うけど。
11 ：名無しさん（新規）：03/02/17 18:54 ID:erz8qmbc
>1 ：名無しさん（新規） ：03/02/17 13:32 ID:NSBXypUW
>921 ：名無しさん（新規） ：03/02/17 13:44 ID:NSBXypUW
>>>919
>よく表題を見ろよ
>１のくやし涙を2文字で表してみたがどーよ
という訳で、今回は後評価の負け犬さんが
苦し紛れに立てた模様です（ﾌﾟ
>9＝10
あのう、言葉の意味をそのまま受け取らず
自己都合の被害妄想の脳内歪曲ですか？（ﾌﾟ
>921 ：名無しさん（新規） ：03/02/17 13:44 ID:NSBXypUW
>>>919
>よく表題を見ろよ
>１のくやし涙を2文字で表してみたがどーよ
という訳で、今回は後評価の負け犬さんが
苦し紛れに立てた模様です（ﾌﾟ
>9＝10
あのう、言葉の意味をそのまま受け取らず
自己都合の被害妄想の脳内歪曲ですか？（ﾌﾟ
12 ：名無しさん（新規）：03/02/17 19:09 ID:V4FdyPoH
>>11=自作自演がばれたスレから早々に逃走してきた負け犬君（w
13 ：名無しさん（新規）：03/02/17 20:03 ID:DCZczAl8
落札者に「乞食」だと内心嫌われるような
後評価なんてまともな出品者として
平気な顔してやってられないよ。
後評価なんてまともな出品者として
平気な顔してやってられないよ。
14 ：名無しさん（新規）：03/02/17 23:37 ID:Z3Ad64TD
落札者に「無責任」だと内心嫌われるような
先評価なんてまともな出品者として
平気な顔してやってられないよ。
先評価なんてまともな出品者として
平気な顔してやってられないよ。
15 ：名無しさん（新規）：03/02/17 23:39 ID:QS95Wth5
ヤフーで出品してますが、ほぼ後評価です。
先評価すると「発送完了したら終わりかい！！」って思われそう。
相手に到着確認するまで評価はしてないなぁ。
これじゃ駄目なんですかねぇ…
先評価すると「発送完了したら終わりかい！！」って思われそう。
相手に到着確認するまで評価はしてないなぁ。
これじゃ駄目なんですかねぇ…
17 ：名無しさん（新規）：03/02/18 00:23 ID:ER0IWi8n
漏れ出品者。オク終了後すぐにメールし
翌日発送で気持ち良く取引できた！
落札者から「全てに満足」とのコメントで「非常に良い」の評価が付いた。
こちらは出品物が多く、こいつにだけ評価付け忘れてたら…
ピッタリ１週間後に「取引は良かったが評価をもらえない」という理由で
「どちらでもない」に換えられた！評価催促のメールも無しに！
そんなに評価が欲しかったんなら催促しろよﾎﾞｹｴ!!
でも「非常に悪い」に換えられるのが怖く、即評価返したが。ｸｯ･･･
もちろん「ありがとう」と。
奴は絶対狙ってたんだ。評価乞食めっ
翌日発送で気持ち良く取引できた！
落札者から「全てに満足」とのコメントで「非常に良い」の評価が付いた。
こちらは出品物が多く、こいつにだけ評価付け忘れてたら…
ピッタリ１週間後に「取引は良かったが評価をもらえない」という理由で
「どちらでもない」に換えられた！評価催促のメールも無しに！
そんなに評価が欲しかったんなら催促しろよﾎﾞｹｴ!!
でも「非常に悪い」に換えられるのが怖く、即評価返したが。ｸｯ･･･
もちろん「ありがとう」と。
奴は絶対狙ってたんだ。評価乞食めっ
18 ：sage：03/02/18 02:50 ID:knzpOrZ3
↑IDが「エロイ」に見えるネ
19 ：名無しさん（新規）：03/02/18 02:51 ID:knzpOrZ3
ｸﾞﾊｯ さがってねぇし…
20 ：名無しさん（新規）：03/02/18 06:29 ID:mIkpcYGW
所で「原理主義」の意味はまだ～？
最早、このスレで「原理主義」の意味を知らないのは>ID:mIkpcYGWだけだと思われ（ｗ
聖典、教条に書かれていることこそ真実であり、守るべき規範とし、
これに反した行動を厳しく戒める主義。
これに反した行動を厳しく戒める主義。
今日は狂犬病発作のID:mIkpcYGWは出てこないのかな（ﾜﾗ
みなさん、ガイドラインを崇めましょう
ガイドラインに反するものは異教徒です
抹殺しましょう
ガイドラインに反するものは異教徒です
抹殺しましょう
１に
＞＊全体の99％以上の取引では先評価が後評価よりベスト。
ってあるけど、これってベターの間違いだよね。
＞＊全体の99％以上の取引では先評価が後評価よりベスト。
ってあるけど、これってベターの間違いだよね。
先評価こそヤフー規約とガイドラインの原理原則に根ざしたあるべき姿！！
先評価原理主義万歳！！
後評価は異端者である！！火炙りにせよ！！
先評価に栄光あれ！！
先評価原理主義万歳！！
後評価は異端者である！！火炙りにせよ！！
先評価に栄光あれ！！
27 ：↑ 後評価・元祖4（21-26）：03/02/19 08:20 ID:SPMTGW3e
議論に負けた証拠になる過去スレ潰しにも必死（ｗ
[Part 5]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1043378819/968-1000
[Part 4]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1042839216/983-1000
お前、何こんなに必死になってんの？
そんなに＞1や◆pppAtQkMuYや他、先評価論者との
議論に負けた事が悔しいのか？（ｗ
[Part 5]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1043378819/968-1000
[Part 4]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1042839216/983-1000
お前、何こんなに必死になってんの？
そんなに＞1や◆pppAtQkMuYや他、先評価論者との
議論に負けた事が悔しいのか？（ｗ
自作自演をすればすぐにばれ、一人ジェットストリームアタックも破られ
原理主義の意味も知らず、英語もあやしい
出てくるたんびに何かうっかりをするね
原理主義の意味も知らず、英語もあやしい
出てくるたんびに何かうっかりをするね
29 ：名無しさん（新規）：03/02/19 09:40 ID:mvroTfVc
出品者はもう板前
30 ：名無しさん（新規）：03/02/19 12:35 ID:eIfBC5zp
>>28
違法出品の自作自演厨さん、原理主義の意味まだ～？ｗ
というか、こいつは「絶対」とか＞１など誰も語っていないのに
「絶対主義」「原理主義」だと被害妄想騒いだり
「フードバックボンバー」「一人ジェットストリームアタック」
など普通は誰も使わない知らない特殊な言葉を頻繁に使って
自分が誰か特定されてないと思ってる低脳（ｗ
違法出品の自作自演厨さん、原理主義の意味まだ～？ｗ
というか、こいつは「絶対」とか＞１など誰も語っていないのに
「絶対主義」「原理主義」だと被害妄想騒いだり
「フードバックボンバー」「一人ジェットストリームアタック」
など普通は誰も使わない知らない特殊な言葉を頻繁に使って
自分が誰か特定されてないと思ってる低脳（ｗ
>「フードバックボンバー」Ｘ
フィードバックボンバー ○
フィードバックボンバー ○
>>30
俺も前から気になってたんだ、その変な言葉。
googleで調べたけど
「"feedback bomber"」２件ヒット、厳密には０件
「フィードバックボンバー」０件
「一人ジェットストリームアタック」 20件未満
俺も前から気になってたんだ、その変な言葉。
googleで調べたけど
「"feedback bomber"」２件ヒット、厳密には０件
「フィードバックボンバー」０件
「一人ジェットストリームアタック」 20件未満
ID:eIfBC5zpは>22が読めないらしい
（いや、読んでも理解出来ないのか？）
今日もうっかりが一つでつね（ｗ
（いや、読んでも理解出来ないのか？）
今日もうっかりが一つでつね（ｗ
34 ：名無しさん（新規）：03/02/19 13:17 ID:9g8iMRij
35 ： ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/19 13:30 ID:nokqQw9Q
>14 >16
一落札者の意見としては
「商品に何か問題がありましたらご連絡ください」
と、書く先評価出品者のほうが
「商品が到着いたしましたら評価のほうで結構ですのでご連絡ください｡」
と、書く後評価出品者よりも責任感があると捉えられるのですが、
どう思われますか？
一落札者の意見としては
「商品に何か問題がありましたらご連絡ください」
と、書く先評価出品者のほうが
「商品が到着いたしましたら評価のほうで結構ですのでご連絡ください｡」
と、書く後評価出品者よりも責任感があると捉えられるのですが、
どう思われますか？
36 ：名無しさん（新規）：03/02/19 13:31 ID:twMt3X2l
37 ：名無しさん（新規）：03/02/19 13:32 ID:twMt3X2l
22の意味通りでも
ヤフーガイドラインはルールであって「聖典」でも
ありませんが？何か？（ﾌﾟ
また、「厳しく戒める」？？？？？
ヤフーには何もペナルティーはありませんが？何か？（ﾌﾟ
ヤフーガイドラインはルールであって「聖典」でも
ありませんが？何か？（ﾌﾟ
また、「厳しく戒める」？？？？？
ヤフーには何もペナルティーはありませんが？何か？（ﾌﾟ
38 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/19 13:35 ID:8Phh7r3B
39 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/19 13:37 ID:8Phh7r3B
ところで、◆1Xpkkkkkkcさん、
私は100パーセント先評価が正しい、後評価が正しいとは言えないという立場なんですが、
前スレの最後のレスは意味不明です。
もう一度詳しくお願いします。
私は100パーセント先評価が正しい、後評価が正しいとは言えないという立場なんですが、
前スレの最後のレスは意味不明です。
もう一度詳しくお願いします。
40 ：名無しさん（新規）：03/02/19 13:38 ID:twMt3X2l
41 ：名無しさん（新規）：03/02/19 13:49 ID:twMt3X2l
話を混同させるなって。
出品者がするべき評価項目「落札者の入金」
落札者がすべき評価項目 「商品が届いたか、状態等が説明と同じだったか」
だから出品者は入金した時点で評価するべきなの。
そうした上で「何か問題ありましたら」と何で出来ないの？
何で評価を相手がするまで保留する必要あんの？
出品者がするべき評価項目「落札者の入金」
落札者がすべき評価項目 「商品が届いたか、状態等が説明と同じだったか」
だから出品者は入金した時点で評価するべきなの。
そうした上で「何か問題ありましたら」と何で出来ないの？
何で評価を相手がするまで保留する必要あんの？
42 ： ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/19 13:53 ID:f31VeZ9b
>39
自分は１００パーセント先評価が正しいと言い切っても問題はそんなに起こらないだろう
と言う感じの立場に変えてもいいかなｰと考え始めている立場として言いますね｡
貴方が寛容になれと仰ったので、どんな立場（環境・評価の仕方）を
後評価として承認してもらえれば、貴方が満足するのか聞いたまでです｡
自分は１００パーセント先評価が正しいと言い切っても問題はそんなに起こらないだろう
と言う感じの立場に変えてもいいかなｰと考え始めている立場として言いますね｡
貴方が寛容になれと仰ったので、どんな立場（環境・評価の仕方）を
後評価として承認してもらえれば、貴方が満足するのか聞いたまでです｡
44 ： ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/19 13:58 ID:f31VeZ9b
>41
◆HfD2XMemw6さんは保留する理由として
落札者が望むからと挙げております｡
◆HfD2XMemw6さんは保留する理由として
落札者が望むからと挙げております｡
45 ：名無しさん（新規）：03/02/19 13:59 ID:twMt3X2l
商品先送り以外は先評価＝入金完了後でほぼ正しいだろうよ。
46 ：名無しさん（新規）：03/02/19 14:02 ID:ml+5lGq1
落札者が望というなら商品説明や落札メールで相手選ばせる事したら？
47 ：名無しさん（新規）：03/02/19 14:03 ID:ml+5lGq1
個人的にこのスレで嫌がっている人間を散々見ているのに
自分勝手に「落札者が望む」と思い込んで黙って
後評価にしているのはかなり矛盾していると思う（ｗ
自分勝手に「落札者が望む」と思い込んで黙って
後評価にしているのはかなり矛盾していると思う（ｗ
48 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/19 14:04 ID:8Phh7r3B
>>42
そういえば、別の国のヤフーの終了一覧メニューのお話をしたと思いますが
それについてはどう感じられました？
「それは関係ない、発送したらすぐに評価を入れるべき、どんなに手間がかかり重くても」でしょうね。
そうじゃないと入金の速さを誇ることが出来ませんから。
そういえば、別の国のヤフーの終了一覧メニューのお話をしたと思いますが
それについてはどう感じられました？
「それは関係ない、発送したらすぐに評価を入れるべき、どんなに手間がかかり重くても」でしょうね。
そうじゃないと入金の速さを誇ることが出来ませんから。
49 ：名無しさん（新規）：03/02/19 14:07 ID:twMt3X2l
50 ：49：03/02/19 14:19 ID:XM4uudjh
>>46
ルールに外れてる事やってるんだからその程度の説明は
あたり前だよな。
>>47
だろ？ガイドラインというルール破ったら守ってる人間は
不快に思うわな。そんな人間の方が圧倒的に多いに決まって
んのにそれを無視して「落札者が望む」なんて訳分からない
自己都合の妄想デッチ上げても通用しねーつーの（ﾌﾟ
ルールに外れてる事やってるんだからその程度の説明は
あたり前だよな。
>>47
だろ？ガイドラインというルール破ったら守ってる人間は
不快に思うわな。そんな人間の方が圧倒的に多いに決まって
んのにそれを無視して「落札者が望む」なんて訳分からない
自己都合の妄想デッチ上げても通用しねーつーの（ﾌﾟ
先 評
∧＿∧ ∧＿∧
（∀・((Ｇニ（ ﾟ∀ﾟ ♯）
＼ ⊃ ⊃ ヽ と）
＼つ＿つ< <＼ ＼
（＿_）（＿_）
価 はｱﾀﾘﾏｴ!!!
∧＿∧ ∧＿∧
（∀・((Ｇニ（ ﾟ∀ﾟ ♯）
＼ ⊃ ⊃ ヽ と）
＼つ＿つ< <＼ ＼
（＿_）（＿_）
価 はｱﾀﾘﾏｴ!!!
◆HfD2XMemw6→幼児ポルノ違法出品者＝犯罪者予備軍
の意見なんてゼンゼン意味無いだろ（ｗ
の意見なんてゼンゼン意味無いだろ（ｗ
53 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/19 14:50 ID:8Phh7r3B
◆1Xpkkkkkkcさんは落札者の意見を述べているにすぎなんですよね。
全体を俯瞰した思考は放棄されているようで。
全体を俯瞰した思考は放棄されているようで。
54 ：↑ 身の程知らずのバカ：03/02/19 15:05 ID:SPMTGW3e
◆HfD2XMemw6は違法出品者の意見を述べているにすぎないんだよね。
全体の99.99％を俯瞰した思考は完全放棄されているようで（ﾌﾟ
全体の99.99％を俯瞰した思考は完全放棄されているようで（ﾌﾟ
55 ：名無しさん（新規）：03/02/19 15:06 ID:Mk/Kh7aX
☆★☆お星さまキラキラ☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html
http://jsweb.muvc.net/index.html
56 ： ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/19 15:13 ID:f31VeZ9b
全体を見ると
どちらでもいい＞＞＞＞先評価≒後評価
だと思うんだが違うのか？
だから後評価出品者を無くせば、自ずと先評価になる気がするんだが。
どちらでもいい＞＞＞＞先評価≒後評価
だと思うんだが違うのか？
だから後評価出品者を無くせば、自ずと先評価になる気がするんだが。
>>53
違法出品者良く聞け！
参加する資格無い違法出品者がマイナーネタで幾ら粘っても
先評価圧勝の大局は微動だにしない（ｗ
>>54
∧＿∧ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
（ ´Д｀ ） n
￣ ＼ （ E）
ﾌ /ヽ ヽ_／／
違法出品者良く聞け！
参加する資格無い違法出品者がマイナーネタで幾ら粘っても
先評価圧勝の大局は微動だにしない（ｗ
>>54
∧＿∧ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
（ ´Д｀ ） n
￣ ＼ （ E）
ﾌ /ヽ ヽ_／／
58 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/19 15:20 ID:8Phh7r3B
>>56
そのとおりですよ。
なら貴方もどちらでもいいになりましょうよ。（笑
そして最後の一行はわけわかんないっす。
兵器を無くせば平和になるとあまり変わらないですね。
なぜ各国は兵器を持つのか、軍縮により０にできるのか？
北朝鮮はなぜ核兵器を持つのか？
話を拡散させる気は無いのですが、思考の底流から現実離れしているようで。
各々勝手にやっている出品者に何か強制力をもたせる案を切望されているようですね。
そのとおりですよ。
なら貴方もどちらでもいいになりましょうよ。（笑
そして最後の一行はわけわかんないっす。
兵器を無くせば平和になるとあまり変わらないですね。
なぜ各国は兵器を持つのか、軍縮により０にできるのか？
北朝鮮はなぜ核兵器を持つのか？
話を拡散させる気は無いのですが、思考の底流から現実離れしているようで。
各々勝手にやっている出品者に何か強制力をもたせる案を切望されているようですね。
まだやってるのかい・・・
このスレって「先評価」「後評価」のやり方は筋的に
どちらが本来どちらが正しいかって議論だよね。
結論もガイドラインにも記され、ここの議論でも勝っている先評価な訳で。
どちらが本来どちらが正しいかって議論だよね。
結論もガイドラインにも記され、ここの議論でも勝っている先評価な訳で。
61 ：名無しさん（新規）：03/02/19 15:47 ID:1/BDwS3/
児童ポルノ違法出品者◆HfD2XMemw6 は利害関係があるらしく
「どちらでもいい」といいつついつまでも後評価一点ばりで粘り、
議論やスレを自分勝手に終結したがって必死で笑える（ｗ
２ちゃんねるで言論統制しようたって無理な話。
「どちらでもいい」といいつついつまでも後評価一点ばりで粘り、
議論やスレを自分勝手に終結したがって必死で笑える（ｗ
２ちゃんねるで言論統制しようたって無理な話。
62 ： ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/19 15:54 ID:f31VeZ9b
◆HfD2XMemw6は後評価を非難するなと言っておきながら
漏れ（先評価）を非難するワケワカラン人物｡
だいたい、自分の個人的なスタンスはかなーり前に述べて
おいたのに読んでないのか？
漏れ（先評価）を非難するワケワカラン人物｡
だいたい、自分の個人的なスタンスはかなーり前に述べて
おいたのに読んでないのか？
63 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/19 16:02 ID:8Phh7r3B
>>62
読んでいないとかｶﾞｲｼｭﾂとかでなく何度でも書き込めばいいじゃないですか。
行間を読めといいながら、心の奥底から「法治主義者」であることはわかっていますよ。
私はあなたに色々と例外を認めてもらおうとしているんですよ。
まず、アダルト、そして次は大量出品者。
さて、42のように微妙な書き方をしていますが、結局先評価百パーセントにするのですか？
まあ、先は長いのですからきちんとまとめましょうや。
読んでいないとかｶﾞｲｼｭﾂとかでなく何度でも書き込めばいいじゃないですか。
行間を読めといいながら、心の奥底から「法治主義者」であることはわかっていますよ。
私はあなたに色々と例外を認めてもらおうとしているんですよ。
まず、アダルト、そして次は大量出品者。
さて、42のように微妙な書き方をしていますが、結局先評価百パーセントにするのですか？
まあ、先は長いのですからきちんとまとめましょうや。
64 ：↑ 身の程知らずのバカ：03/02/19 16:29 ID:SPMTGW3e
◆HfD2XMemw6は違法出品者の意見を述べているにすぎないんだよね。
全体の99.99％を俯瞰した思考は完全放棄されているようで（ﾌﾟ
全体の99.99％を俯瞰した思考は完全放棄されているようで（ﾌﾟ
65 ：名無しさん（新規）：03/02/19 16:32 ID:xgySWa4n
>>61
オマエモナー
オマエモナー
66 ：名無しさん（新規）：03/02/19 16:32 ID:1/BDwS3/
67 ：名無しさん（新規）：03/02/19 16:32 ID:M0U1BZWo
議論に敗退した負け犬の弁
ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧあたりまえじゃ！！【常】 出品者が先評価はもう当たり前・ ５ 【識】
↓ ↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈 どうかおながいします。【悲】 出品者が先評価はもう当たり前・ 6 【願】
∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ
∨）
（（
ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧあたりまえじゃ！！【常】 出品者が先評価はもう当たり前・ ５ 【識】
↓ ↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈 どうかおながいします。【悲】 出品者が先評価はもう当たり前・ 6 【願】
∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ
∨）
（（
68 ：名無しさん（新規）：03/02/19 16:34 ID:1/BDwS3/
69 ：名無しさん（新規）：03/02/19 16:40 ID:SPMTGW3e
◆HfD2XMemw6＝元祖4の習性
議論に劣勢になり、総攻撃されると
→消える
→ほとぼりが冷めた所でSAGEでコソコソレス
→また攻撃される
→しびれ切らして名無しに変身して再登場
毎回同じパターン（ﾌﾟ
議論に劣勢になり、総攻撃されると
→消える
→ほとぼりが冷めた所でSAGEでコソコソレス
→また攻撃される
→しびれ切らして名無しに変身して再登場
毎回同じパターン（ﾌﾟ
70 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/19 16:41 ID:8Phh7r3B
>>67
最終的には出品者に協力を求めることになるからね。
「おながいします」になると思うよ。
まあ、先評価は義務・強制と捉える人は絶対にそんな態度を取らないだろうけどね。
要するに、先評価は義務という人は最後のつめでしくじるということ。
最終的には出品者に協力を求めることになるからね。
「おながいします」になると思うよ。
まあ、先評価は義務・強制と捉える人は絶対にそんな態度を取らないだろうけどね。
要するに、先評価は義務という人は最後のつめでしくじるということ。
71 ：名無しさん（新規）：03/02/19 16:41 ID:9C7tccBJ
結局 原理主義の意味分からなかったんだろ。ﾌﾟﾌﾟ
72 ：名無しさん（新規）：03/02/19 16:44 ID:SPMTGW3e
73 ：名無しさん（新規）：03/02/19 16:45 ID:SPMTGW3e
>>70
11みようね。君が立てたんだからさ（ﾌﾟ
11みようね。君が立てたんだからさ（ﾌﾟ
74 ：名無しさん（新規）：03/02/19 16:45 ID:DCj6839A
75 ：名無しさん（新規）：03/02/19 16:49 ID:SPMTGW3e
どうしたの？
自分でスレ立てた証拠残してシュンとしちゃってさ（ﾌﾟ
自分でスレ立てた証拠残してシュンとしちゃってさ（ﾌﾟ
77 ：名無しさん（新規）：03/02/19 16:54 ID:1/BDwS3/
とりえず児童ポルノ出品者◆HfD2XMemw6
はオク参加の資格無いのでお話になりませんが（ｗ
はオク参加の資格無いのでお話になりませんが（ｗ
78 ：名無しさん（新規）：03/02/19 17:01 ID:SPMTGW3e
>>70
違法出品してる負け犬が何吠えてんだよ（ｗ
俺の場合はお願いなんてしてないし、
ガイドラインにもあるルール守るのは常識だもんね。
ヤフーに土下座してお願いするのは違法出品のロリヲタｸﾝ、君自身（ﾌﾟ
-------------------------------------------------
>>1 ：名無しさん（新規） ：03/02/17 13:32 ID:NSBXypUW
>921 ：名無しさん（新規） ：03/02/17 13:44 ID:NSBXypUW
>>>919
>よく表題を見ろよ
>１のくやし涙を2文字で表してみたがどーよ
その時の感情的に流されて919に証拠残したのは失敗だったね
この低能（ﾌﾟ
違法出品してる負け犬が何吠えてんだよ（ｗ
俺の場合はお願いなんてしてないし、
ガイドラインにもあるルール守るのは常識だもんね。
ヤフーに土下座してお願いするのは違法出品のロリヲタｸﾝ、君自身（ﾌﾟ
-------------------------------------------------
>>1 ：名無しさん（新規） ：03/02/17 13:32 ID:NSBXypUW
>921 ：名無しさん（新規） ：03/02/17 13:44 ID:NSBXypUW
>>>919
>よく表題を見ろよ
>１のくやし涙を2文字で表してみたがどーよ
その時の感情的に流されて919に証拠残したのは失敗だったね
この低能（ﾌﾟ
>>1 ：名無しさん（新規） ：03/02/17 13:32 ID:NSBXypUW
>921 ：名無しさん（新規） ：03/02/17 13:44 ID:NSBXypUW
>>>919
>よく表題を見ろよ
>１のくやし涙を2文字で表してみたがどーよ
その時の感情的に流されて921に証拠残したのは失敗だったね
この低能（ﾌﾟ
>921 ：名無しさん（新規） ：03/02/17 13:44 ID:NSBXypUW
>>>919
>よく表題を見ろよ
>１のくやし涙を2文字で表してみたがどーよ
その時の感情的に流されて921に証拠残したのは失敗だったね
この低能（ﾌﾟ
80 ：名無しさん（新規）：03/02/19 17:06 ID:1/BDwS3/
もう一度言おう、児童ポルノ出品者◆HfD2XMemw6良く読め！
アダルト、大量出品なんて評価の後先にゼンゼン関係無い。
パート１からとっくに全部論破されてる話を延々繰り返すな！（ｗ
そもそもお前はオクに参加する資格無いんだからよ。
アダルト、大量出品なんて評価の後先にゼンゼン関係無い。
パート１からとっくに全部論破されてる話を延々繰り返すな！（ｗ
そもそもお前はオクに参加する資格無いんだからよ。
81 ：名無しさん（新規）：03/02/19 17:12 ID:6Oqgk5++
>>70
>要するに、先評価は義務という人は最後のつめでしくじるということ。
要するに、ロリコン違法出品者のオマエは最初からヤフーや議論に参加する
資格や意味すら無いという事にはよ気がつけよ。ｳﾞｫｹ！
>要するに、先評価は義務という人は最後のつめでしくじるということ。
要するに、ロリコン違法出品者のオマエは最初からヤフーや議論に参加する
資格や意味すら無いという事にはよ気がつけよ。ｳﾞｫｹ！
82 ：名無しさん（新規）：03/02/19 17:17 ID:Tf0iXgbG
おれは常に先評価をしているが、結果的には出品・落札双方が
評価を入れ合って、正しく取引が終了するのであれば実際どうでもいい
話であって、それを執拗に粘着して論点がズレた屁理屈を並べ立てる
◆HfD2XMemw6 って香具師は知障としか言いようが無いな。
全く薄気味悪い香具師だ。
評価を入れ合って、正しく取引が終了するのであれば実際どうでもいい
話であって、それを執拗に粘着して論点がズレた屁理屈を並べ立てる
◆HfD2XMemw6 って香具師は知障としか言いようが無いな。
全く薄気味悪い香具師だ。
83 ：名無しさん（新規）：03/02/19 17:18 ID:1/BDwS3/
児童ポルノの負け犬トリップ、あえなく逃走（ｗ
1 ：結論 ：03/01/24 12:26 ID:zSAYFZfW
「出品者は例外除いて落札者より先に評価するべきである」
＊全体の99％以上の取引では先評価が後評価よりベスト。
トータル的に先評価を上回る事は出来ない。
★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
★ 発送後の対応は先、後評価派とも同じである。
★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。
しかし、後評価出品者というのは
▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのに
わざわざ自分への 評価後まで保留し人質にする。
▲ いい訳は「評価は取引が全て終了してからだ」と言うが、
現実では落札者 が評価しないと商品発送1ヶ月後どころか
永遠にしないのが常であるケースが殆ど。
▲ また「商品が届いた」を評価するのは落札者であって出品者
ではない。
☆ 現状として、この順番のマナーが守られていないので
ガイドライン通りに 考えている常識的な落札者は気分悪くなり
そういう出品者を評価しない事に なる→お互い評価しなくなる
→評価制度の意味が無くなる悪循環。
参考に、アメリカ在住の体験者の話だとイーベイや米ヤフーは
先評価が8割以上だったという。
＊尚、パート1のスレ設立者に当初煽られ、我々に議論に負けた
私怨で前スレまでクリスマスや元旦までも延々と張り付く
通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐して
いるのですが、このキチガイのなすまし自作自演に注意。
特長はどんな話題でも最終的に「＞1が」と話を持っていきます（失笑）
「出品者は例外除いて落札者より先に評価するべきである」
＊全体の99％以上の取引では先評価が後評価よりベスト。
トータル的に先評価を上回る事は出来ない。
★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
★ 発送後の対応は先、後評価派とも同じである。
★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。
しかし、後評価出品者というのは
▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのに
わざわざ自分への 評価後まで保留し人質にする。
▲ いい訳は「評価は取引が全て終了してからだ」と言うが、
現実では落札者 が評価しないと商品発送1ヶ月後どころか
永遠にしないのが常であるケースが殆ど。
▲ また「商品が届いた」を評価するのは落札者であって出品者
ではない。
☆ 現状として、この順番のマナーが守られていないので
ガイドライン通りに 考えている常識的な落札者は気分悪くなり
そういう出品者を評価しない事に なる→お互い評価しなくなる
→評価制度の意味が無くなる悪循環。
参考に、アメリカ在住の体験者の話だとイーベイや米ヤフーは
先評価が8割以上だったという。
＊尚、パート1のスレ設立者に当初煽られ、我々に議論に負けた
私怨で前スレまでクリスマスや元旦までも延々と張り付く
通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐して
いるのですが、このキチガイのなすまし自作自演に注意。
特長はどんな話題でも最終的に「＞1が」と話を持っていきます（失笑）
3 ：名無しさん（新規） ：03/01/24 12:27 ID:zSAYFZfW
松：「先評価の出品者」→ 「100％全員に評価つける出品者」
竹：「後評価の出品者に評価しない落札者」→ 「下記による」
梅：「後評価の出品者」→ 「数十％は評価キャンセルする出品者」
何故、後評価出品者が劣るかと言うと契約義務を先に済ませているのは
落札者であり、ガイドラインにもあるその順番と礼節を守らないから
評価しないだけであってそれを守れば評価する。
原因は順序無視に起因してる話であるから。
落札者への評価率
先に評価する出品者 １００％（先だから以下は無い）
後から評価する出品者 ７０～８０％（これ以下も有りえる）
評価乞食とは明らかに後評価出品者なのである。
松：「先評価の出品者」→ 「100％全員に評価つける出品者」
竹：「後評価の出品者に評価しない落札者」→ 「下記による」
梅：「後評価の出品者」→ 「数十％は評価キャンセルする出品者」
何故、後評価出品者が劣るかと言うと契約義務を先に済ませているのは
落札者であり、ガイドラインにもあるその順番と礼節を守らないから
評価しないだけであってそれを守れば評価する。
原因は順序無視に起因してる話であるから。
落札者への評価率
先に評価する出品者 １００％（先だから以下は無い）
後から評価する出品者 ７０～８０％（これ以下も有りえる）
評価乞食とは明らかに後評価出品者なのである。
84、85は前スレの1＆3
>☆ 現状として、この順番のマナーが守られていないので
>ガイドライン通りに 考えている常識的な落札者は気分悪くなり
>そういう出品者を評価しない事に なる→お互い評価しなくなる
>→評価制度の意味が無くなる悪循環。
と
>85
これ読めば先評価とは
>>82
＞結果的には出品・落札双方が 評価を入れ合って、正しく取引が終了
するには後評価より全然合理的で優れているって事。
>☆ 現状として、この順番のマナーが守られていないので
>ガイドライン通りに 考えている常識的な落札者は気分悪くなり
>そういう出品者を評価しない事に なる→お互い評価しなくなる
>→評価制度の意味が無くなる悪循環。
と
>85
これ読めば先評価とは
>>82
＞結果的には出品・落札双方が 評価を入れ合って、正しく取引が終了
するには後評価より全然合理的で優れているって事。
87 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/19 17:58 ID:8Phh7r3B
結局先評価マンセーはループするのですね。
88 ：名無しさん（新規）：03/02/19 17:59 ID:7B4U4MHr
>>83=◆pppAtQkMuYで自作自演失敗したとたん数日赤面逃走した負け犬君（ﾜﾗﾜﾗ
おぉ？今日は狂犬病発作氏が来てたのね。（ｗ
先評価絶対主義者の拠り所ってなによ？
ガイドラインか？ＡＨＯＯ自体、世間のルール守ってないから細かい事
気にしなくったていいんだよ（ｗ
先評価絶対主義者の拠り所ってなによ？
ガイドラインか？ＡＨＯＯ自体、世間のルール守ってないから細かい事
気にしなくったていいんだよ（ｗ
90 ：名無しさん（新規）：03/02/19 22:11 ID:1FJY8SWG
落札者の最善の行為は入金
出品者の最善の行為は発送
それぞれの行為に遅い速いがあるが、行えばまず”非常に良い”だろ
>91
757 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2003/02/10(月) 16:18 ID:MV3c3bz9
>>755
無責任な態度が嫌と言いたいんだろうけど、
迅速な支払いありがとうございます。
万が一、商品説明と異なる品物であった場合、交換いたします。
また、品物に破損などがありましたら、補償の手続きをしますので、
お手数ですがご連絡ください。
と伝え、その通り行動してますけど、それでも嫌ですか？
個人的な経験なのですべてのケースに当てはまるとはいえませんが
後評価の出品者でこう言って来た出品者はほとんどいなかったよ。
あと、ヘルプを読むと取り引きの終了宣言をするのは落札者とだと思いますよ。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/awin/awin-14.html
>すべての取引が終了した時点
>（支払いが終了し、商品を受け取った後）で、
>出品者を評価してください。
757 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2003/02/10(月) 16:18 ID:MV3c3bz9
>>755
無責任な態度が嫌と言いたいんだろうけど、
迅速な支払いありがとうございます。
万が一、商品説明と異なる品物であった場合、交換いたします。
また、品物に破損などがありましたら、補償の手続きをしますので、
お手数ですがご連絡ください。
と伝え、その通り行動してますけど、それでも嫌ですか？
個人的な経験なのですべてのケースに当てはまるとはいえませんが
後評価の出品者でこう言って来た出品者はほとんどいなかったよ。
あと、ヘルプを読むと取り引きの終了宣言をするのは落札者とだと思いますよ。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/awin/awin-14.html
>すべての取引が終了した時点
>（支払いが終了し、商品を受け取った後）で、
>出品者を評価してください。
93 ：名無しさん（新規）：03/02/19 22:56 ID:OELSRp8m
ｴﾝｼﾞｮｲｻｷﾋｮｳｶ
／）__∧ ∧__（＼
| | ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ | |
（ ） （ ）
／ ／> > く く＼ ＼
（_＿）（_＿） （_＿）（_＿）
>>92
先評価してくる奴はノークレーム・ノーリターンを付けている奴が多い。
そして
>万が一、商品説明と異なる品物であった場合、交換いたします。
>また、品物に破損などがありましたら、補償の手続きをしますので、
>お手数ですがご連絡ください。
こんなことを書いてきた奴は、先評価厨に今まで一度もいない。
最後に、ヘルプの文章の言葉尻を捕まえて自分勝手に解釈して
公式見解などとほざいているだけ。
Yahooに「後評価はガイドライン違反ですか」と質問メールを出して、
違反ですと正式な回答をもらえたなら、先評価厨の主張を支持してやるよ。
先評価してくる奴はノークレーム・ノーリターンを付けている奴が多い。
そして
>万が一、商品説明と異なる品物であった場合、交換いたします。
>また、品物に破損などがありましたら、補償の手続きをしますので、
>お手数ですがご連絡ください。
こんなことを書いてきた奴は、先評価厨に今まで一度もいない。
最後に、ヘルプの文章の言葉尻を捕まえて自分勝手に解釈して
公式見解などとほざいているだけ。
Yahooに「後評価はガイドライン違反ですか」と質問メールを出して、
違反ですと正式な回答をもらえたなら、先評価厨の主張を支持してやるよ。
95 ：名無しさん（新規）：03/02/19 23:37 ID:Oy2eK93Y
>>816=◆1Xpkkkkkkc
>システム的にも出品者は入札者を選べるんだから。
>極論、入金まで平均１ヶ月と平均１日どっちと取引したい？
入金まで平均１ヶ月ということ何回かやっていれば評価のコメントに残るでしょうし
早ければまたそれも評価にのこるでしょう。ので評価時期で判断する必要なし
気軽に自由には選べはしないだろ、入札削除はできるが、
極端に遅くなければ入札削除なんかしないだろ普通。
>論点がずれてます｡それに評価の意味を理解されていないようですね｡
え、なに、あなたの言う評価の意味を教えてください。
>取引の終了と評価とは別問題です｡（散々ループしましたが）
>評価とは相手に対して行うものであり、第三者にとって情報となるものです｡
第三者にとって情報というのは理解しています。
ならなおさら、取引が終了していないのに相手の評価が公開されるのはおかしいのではないしょうか、
入金の時期の判断云々言っているあなたの方が評価の意味を理解していないのでは？
>システム的にも出品者は入札者を選べるんだから。
>極論、入金まで平均１ヶ月と平均１日どっちと取引したい？
入金まで平均１ヶ月ということ何回かやっていれば評価のコメントに残るでしょうし
早ければまたそれも評価にのこるでしょう。ので評価時期で判断する必要なし
気軽に自由には選べはしないだろ、入札削除はできるが、
極端に遅くなければ入札削除なんかしないだろ普通。
>論点がずれてます｡それに評価の意味を理解されていないようですね｡
え、なに、あなたの言う評価の意味を教えてください。
>取引の終了と評価とは別問題です｡（散々ループしましたが）
>評価とは相手に対して行うものであり、第三者にとって情報となるものです｡
第三者にとって情報というのは理解しています。
ならなおさら、取引が終了していないのに相手の評価が公開されるのはおかしいのではないしょうか、
入金の時期の判断云々言っているあなたの方が評価の意味を理解していないのでは？
96 ：名無しさん（新規）：03/02/20 00:13 ID:I9wysgzv
後評価がイヤなら出品者に文句言えばいいじゃん。
「決まりなんだから」だと。
そんなこと言えなくてこのスレで偉そうに文句いってる香具師は
良い評価ｸﾚｸﾚ厨、相手の評価が怖い、評価乞食なんだろうよ。
「決まりなんだから」だと。
そんなこと言えなくてこのスレで偉そうに文句いってる香具師は
良い評価ｸﾚｸﾚ厨、相手の評価が怖い、評価乞食なんだろうよ。
97 ：名無しさん（新規）：03/02/20 00:19 ID:I9wysgzv
今日も恥ずかしげもなく評価ｸﾚｸﾚ言ってるなー
みっともないｗ
みっともないｗ
99 ：名無しさん（新規）：03/02/20 00:24 ID:Cv2FeiOg
入金確認後の発送なら、出品者の先評価は当り前。
何か問題あれば、修正すればいい。
但し、入金前に発送、入金前に到着する事もある。
そういう場合は、到着して商品確認した時点で、落札者が先に評価するのが常識。
評価は非対面取り引きの相手を判断する重要な手段なんだから
必ずするのが常識。
評価乞食とかほざいてる奴は、社会通念を知らないガキ。
仮に、落ち度無く悪い評価が付けられても、良識ある大人は
両方の意見からどちらに非があるかは簡単に判断できる。
ただ、悪い評価があるからと、単純に相手を決め付ける奴は
浅はかでｵﾂﾑの弱いDQNと知るべし。
何か問題あれば、修正すればいい。
但し、入金前に発送、入金前に到着する事もある。
そういう場合は、到着して商品確認した時点で、落札者が先に評価するのが常識。
評価は非対面取り引きの相手を判断する重要な手段なんだから
必ずするのが常識。
評価乞食とかほざいてる奴は、社会通念を知らないガキ。
仮に、落ち度無く悪い評価が付けられても、良識ある大人は
両方の意見からどちらに非があるかは簡単に判断できる。
ただ、悪い評価があるからと、単純に相手を決め付ける奴は
浅はかでｵﾂﾑの弱いDQNと知るべし。
100 ：名無しさん（新規）：03/02/20 00:29 ID:g2rR7PP/
しかし、まぁ散々外出だと思うが・・・
後評価の人って、何で後評価なのだろうか？後評価の人のレスを読んでると、
相当自分自身の対応に自信があるようだし、別に先に評価してもよさそうだと思うのだが。
ヘルプに書いてあることが絶対だと言うつもりは無いが、わざわざそれに反抗する理由も
無いだろうし。
落札者からすると、明らかに取引終了時に評価よりも入金確認時に評価のほうが、好感が
持てると思いますが。
後評価の人って、何で後評価なのだろうか？後評価の人のレスを読んでると、
相当自分自身の対応に自信があるようだし、別に先に評価してもよさそうだと思うのだが。
ヘルプに書いてあることが絶対だと言うつもりは無いが、わざわざそれに反抗する理由も
無いだろうし。
落札者からすると、明らかに取引終了時に評価よりも入金確認時に評価のほうが、好感が
持てると思いますが。
101 ：名無しさん（新規）：03/02/20 00:33 ID:UCguCq1C
103 ：名無しさん（新規）：03/02/20 00:37 ID:UCguCq1C
>>100
評価乞食には一生理解することはできないでしょう。
評価乞食には一生理解することはできないでしょう。
104 ：名無しさん（新規）：03/02/20 00:42 ID:g2rR7PP/
>>102
一部訂正。前提として、私は先評価出品者です。今まで500ほど取引させて頂いたが、
先に評価を入れて文句を言われた例は1件も無かったため、先のような発言をしました。
そういう意味では、必ずしも「自分にとっては」とは言い切れないと思う。
まぁ先評価を無責任な態度と感じる落札者もいるかもしれませんが、それは評価の先後の
問題ではなく、「金が振り込まれたら後は知らないよ」という態度に対してでしょう。
後評価だからといって、出品者を無責任な態度と感じる落札者もいるかもしれません。
一部訂正。前提として、私は先評価出品者です。今まで500ほど取引させて頂いたが、
先に評価を入れて文句を言われた例は1件も無かったため、先のような発言をしました。
そういう意味では、必ずしも「自分にとっては」とは言い切れないと思う。
まぁ先評価を無責任な態度と感じる落札者もいるかもしれませんが、それは評価の先後の
問題ではなく、「金が振り込まれたら後は知らないよ」という態度に対してでしょう。
後評価だからといって、出品者を無責任な態度と感じる落札者もいるかもしれません。
105 ：名無しさん（新規）：03/02/20 00:46 ID:g2rR7PP/
>>103
私の意見を見て、どこが評価乞食だと思ったんでしょう？
その脳内構造は理解できませんな。
こういう低レベルな争いは避けたいものだが・・・
むしろ後評価の方が、評価を保留している点で評価乞食と思われる
可能性が高いのでは？まぁ私はそこまで思ってませんが。
私の意見を見て、どこが評価乞食だと思ったんでしょう？
その脳内構造は理解できませんな。
こういう低レベルな争いは避けたいものだが・・・
むしろ後評価の方が、評価を保留している点で評価乞食と思われる
可能性が高いのでは？まぁ私はそこまで思ってませんが。
>>105
なぜ「後評価」＝「評価を保留している」になるんだ。
殆どの後評価の人は、評価をくれたら評価するのではなく、
到着と商品確認の連絡があった時点で評価するんじゃねーの。
到着の連絡を評価でする落札者が多いから、結果的に後評価になるだけでね。
そういう思考回路が先評価厨＝異様に評価にこだわる評価乞食と言われる由縁だね。
なぜ「後評価」＝「評価を保留している」になるんだ。
殆どの後評価の人は、評価をくれたら評価するのではなく、
到着と商品確認の連絡があった時点で評価するんじゃねーの。
到着の連絡を評価でする落札者が多いから、結果的に後評価になるだけでね。
そういう思考回路が先評価厨＝異様に評価にこだわる評価乞食と言われる由縁だね。
ねえねえ、「商品が届いたらメールもしくは評価で・・」というのは
後評価ではない、ってことでいいんだよねメールでくれば先評価するんだし
後評価ではない、ってことでいいんだよねメールでくれば先評価するんだし
108 ：名無しさん（新規）：03/02/20 01:04 ID:g2rR7PP/
>>106
厳密に言うと、「後評価」＝「評価を保留している」ではなく「後評価」
の中には「評価を保留している」人間がいる、でしょうか。
まぁいずれにしても、評価を保留しているわけでもないあなた方が、先に
評価しないなんて不思議ですよ。なにかしない理由でもあるのでしょうか？
先評価厨＝異様に評価にこだわる評価乞食だそうですが、私が先に評価を入れる理由は、
ヘルプにそうして下さいと書いてあるからです。（先にも述べたとおり、評価が絶対だ
と言ってるわけではない）別に異様に評価に拘っているわけではないです。
厳密に言うと、「後評価」＝「評価を保留している」ではなく「後評価」
の中には「評価を保留している」人間がいる、でしょうか。
まぁいずれにしても、評価を保留しているわけでもないあなた方が、先に
評価しないなんて不思議ですよ。なにかしない理由でもあるのでしょうか？
先評価厨＝異様に評価にこだわる評価乞食だそうですが、私が先に評価を入れる理由は、
ヘルプにそうして下さいと書いてあるからです。（先にも述べたとおり、評価が絶対だ
と言ってるわけではない）別に異様に評価に拘っているわけではないです。
109 ：名無しさん（新規）：03/02/20 01:09 ID:g2rR7PP/
>>107
なぜ入金確認時に評価できないんでしょうか？
あくまで私の経験に基づいて言わせていただくと、
先評価＝無責任と感じる落札者はそう多くは無いはずです。
さらにヤフオクではヘルプに出品者の評価についての記載があり、
落札者はそれを見て、「出品者はヘルプの通りに行動するだろう」と
考えても不思議は無いはずです。
なぜ入金確認時に評価できないんでしょうか？
あくまで私の経験に基づいて言わせていただくと、
先評価＝無責任と感じる落札者はそう多くは無いはずです。
さらにヤフオクではヘルプに出品者の評価についての記載があり、
落札者はそれを見て、「出品者はヘルプの通りに行動するだろう」と
考えても不思議は無いはずです。
110 ：名無しさん（新規）：03/02/20 01:10 ID:t9e+fBc5
だから、メールで「商品が届いた、確認しました」ときたら先にするよ。
111 ：名無しさん（新規）：03/02/20 01:16 ID:t9e+fBc5
なのならなぜヤフオクでは後評価があたりまえに行なわれているのでしょう？
112 ：名無しさん（新規）：03/02/20 01:18 ID:fnlZqUT0
正直、どっちでもいい…
別に評価なんて5以上あればいいし。
後評価＝評価を保留している とも
先評価＝無責任 とも思わない。
人によって考えは違うので臨機応変で良いでしょ。
いちいち｢こいつ評価厨だ｣とか考えるヤツが評価厨。
別に評価なんて5以上あればいいし。
後評価＝評価を保留している とも
先評価＝無責任 とも思わない。
人によって考えは違うので臨機応変で良いでしょ。
いちいち｢こいつ評価厨だ｣とか考えるヤツが評価厨。
114 ：名無しさん（新規）：03/02/20 01:21 ID:OJq3bDlx
評価が後か先かにこだわる人が居た事自体になんかおどろき。
今まで先の人も後の人もいたけどそれでトラブルになったことも
クレームもなかったよ。（今評価200位。出品落札両方してます）
今まで先の人も後の人もいたけどそれでトラブルになったことも
クレームもなかったよ。（今評価200位。出品落札両方してます）
115 ：名無しさん（新規）：03/02/20 01:27 ID:bddDY7ZJ
そうそう本来、出品者・落札者ともちゃんと取引できればそれでいいんだよね。
116 ：んー：03/02/20 01:30 ID:J5cy5V0i
品物の到着を確認してから評価をした方が
自分としては良いと思うんだがなあ。
「無事届いて安心しました」と必ず一言添えるし。
これでも別に失礼だとは思わないんだが。
先に評価を済ませると
入金が済めばこちらとしては取引終了で
品物の到着不到着には一切関知しません
と主張している様な気がするんで
自分としては後の評価の方がいい。
自分としては良いと思うんだがなあ。
「無事届いて安心しました」と必ず一言添えるし。
これでも別に失礼だとは思わないんだが。
先に評価を済ませると
入金が済めばこちらとしては取引終了で
品物の到着不到着には一切関知しません
と主張している様な気がするんで
自分としては後の評価の方がいい。
117 ：名無しさん（新規）：03/02/20 01:55 ID:QFT8TIEY
>>116
だから、後評価が欲しい場合は最初のメールで書きな。必ず書きな。
そしたら、全て完了したら評価してやるよ。
入金確認して評価したから、それで終わり、なんて思ってないよ。
そんな奴もいるんだな。
＞品物の到着不到着に関知しない ？
俺は必ず何かあったら連絡してちょって書くよ。
相手の到着連絡（評価からでいい、メールはくれなくてもいい）があって
初めて全て終了でしょ。
ヤフオクで当り前に後評価が行われてる？
だったら入金連絡して、その際、確認したら評価からその件伝えて、と言えばいいだろ。
評価は大切なんだよ、ネット・オークションの場合は特に。
評価がウザかったら、「評価はいらない」とまず連絡しろ。
「私は評価乞食が嫌いなので評価しません」と最初に言え。
ガキが多いな、ほんとに。
だから、後評価が欲しい場合は最初のメールで書きな。必ず書きな。
そしたら、全て完了したら評価してやるよ。
入金確認して評価したから、それで終わり、なんて思ってないよ。
そんな奴もいるんだな。
＞品物の到着不到着に関知しない ？
俺は必ず何かあったら連絡してちょって書くよ。
相手の到着連絡（評価からでいい、メールはくれなくてもいい）があって
初めて全て終了でしょ。
ヤフオクで当り前に後評価が行われてる？
だったら入金連絡して、その際、確認したら評価からその件伝えて、と言えばいいだろ。
評価は大切なんだよ、ネット・オークションの場合は特に。
評価がウザかったら、「評価はいらない」とまず連絡しろ。
「私は評価乞食が嫌いなので評価しません」と最初に言え。
ガキが多いな、ほんとに。
118 ：名無しさん（新規）：03/02/20 02:02 ID:OJq3bDlx
確かに「先評価」を主張する人達のほうがギスギスしてて攻撃的だな・・・
∧∧!!! そ う だ ！
( ﾟ∀ﾟ) 先 評 価 し な く ち ゃ ！
⊂ つ
(つ ﾉ
(ノ
121 ：名無しさん（新規）：03/02/20 03:09 ID:7XzeUIhe
>>118
１１７だけど>>116さんには恨みは無いけどね。
別に後評価欲しかったらそれでもいいけど、原則は先評価だから
落札者が、商品が到着して連絡してから出品者に評価付けて欲しかったら
まず、最初に「私はこういう考えなので、後評価にして下さい」と言えば
それに素直に従うよ。
言われなきゃ分からないもの。
「後評価にして」って言われて、「なんだとフザケンな！」なんて思わないよ、全然。
希望・要望ははっきり相手に伝えないと分かんないんだよ。
評価したくない奴は「評価はしませんので、こちらにもしなくていいです」と言え。
１１７だけど>>116さんには恨みは無いけどね。
別に後評価欲しかったらそれでもいいけど、原則は先評価だから
落札者が、商品が到着して連絡してから出品者に評価付けて欲しかったら
まず、最初に「私はこういう考えなので、後評価にして下さい」と言えば
それに素直に従うよ。
言われなきゃ分からないもの。
「後評価にして」って言われて、「なんだとフザケンな！」なんて思わないよ、全然。
希望・要望ははっきり相手に伝えないと分かんないんだよ。
評価したくない奴は「評価はしませんので、こちらにもしなくていいです」と言え。
122 ：名無しさん（新規）：03/02/20 06:55 ID:8tzTiW/h
123 ： ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/20 09:58 ID:4EYVAV6/
>122
>122
話の流れが読めていないようですね｡
>116が後評価にしてくれと言ったので、>117（恐らく先評価出品者）が
そう答えたまででしょう。それくらいも理解できずに議論に参加するのは
止めた方がいいですよ｡
>122
話の流れが読めていないようですね｡
>116が後評価にしてくれと言ったので、>117（恐らく先評価出品者）が
そう答えたまででしょう。それくらいも理解できずに議論に参加するのは
止めた方がいいですよ｡
>>123
話の流れが読めていないようですね。
>>116は、>>106や>>113等の流れの中で、入金後すぐという事ではなく
>「品物の到着を確認してから」評価をした方が
>自分としては良いと思うんだがなあ。
という意味で「後の評価」と言ってるんですよ。
（落札者より後に評価するという意味じゃない）
それ位の事も理解できずに議論に参加するのは
止めた方がいいですよ｡
話の流れが読めていないようですね。
>>116は、>>106や>>113等の流れの中で、入金後すぐという事ではなく
>「品物の到着を確認してから」評価をした方が
>自分としては良いと思うんだがなあ。
という意味で「後の評価」と言ってるんですよ。
（落札者より後に評価するという意味じゃない）
それ位の事も理解できずに議論に参加するのは
止めた方がいいですよ｡
125 ： ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/20 10:13 ID:4EYVAV6/
>118&>119
…態度を改めます｡
（´Д｀;）ヾ ﾄﾞｳﾓｽｲﾏｾﾝ
∨）
（（
（;´Д｀） ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
（ 八)
〉 〉
ヾ
(´Д｀;)、 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ノノＺ乙
…態度を改めます｡
（´Д｀;）ヾ ﾄﾞｳﾓｽｲﾏｾﾝ
∨）
（（
（;´Д｀） ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
（ 八)
〉 〉
ヾ
(´Д｀;)、 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ノノＺ乙
126 ：名無しさん（新規）：03/02/20 11:48 ID:DFJG15/V
>>106
ルールを知らないだね。評価時期は「入金完了後」。
そう思っている落札者からは君は「評価保留」＝「評価乞食」
と思われているだろうね（ｗ
>>121
>別に後評価欲しかったらそれでもいいけど、原則は先評価だから
そういう事。原則守ってそれ以外の場合は説明する事。
>>124
話が読めてないのは君。
ルールを知らないだね。評価時期は「入金完了後」。
そう思っている落札者からは君は「評価保留」＝「評価乞食」
と思われているだろうね（ｗ
>>121
>別に後評価欲しかったらそれでもいいけど、原則は先評価だから
そういう事。原則守ってそれ以外の場合は説明する事。
>>124
話が読めてないのは君。
127 ：名無しさん（新規）：03/02/20 11:50 ID:g2rR7PP/
しかしどうして、「先評価＝無責任な態度」という発想になるのだろうか？
というか今まで先評価をしてそのような苦情を受けた人って、そう取られる
ような冷たい態度だっただけのことじゃないの？前に誰かが言ってたが、
先に評価しても「何か問題があれば、連絡をくれ」というようなことを付け
加えるのだから問題は無いはず。
というか今まで先評価をしてそのような苦情を受けた人って、そう取られる
ような冷たい態度だっただけのことじゃないの？前に誰かが言ってたが、
先に評価しても「何か問題があれば、連絡をくれ」というようなことを付け
加えるのだから問題は無いはず。
128 ：名無しさん（新規）：03/02/20 11:56 ID:fnlZqUT0
だ ー か ー ら ー
何でここの人たちはマイルールを押し付けんの？
｢原則として｣とか頭カタイ。
どっちでもイイだろ！！！
何でここの人たちはマイルールを押し付けんの？
｢原則として｣とか頭カタイ。
どっちでもイイだろ！！！
129 ：名無しさん（新規）：03/02/20 12:01 ID:g2rR7PP/
後評価の人間は議論のすり替えが多いね。
何回か質問してみたが、いずれも次のようなやり取りに終わった。
私「Ａですか？」 後評価の人「Ｂはおかしくないか？」
こんなかんじですか・・・
>>100→>>102>>103 >>108→>>111など
何回か質問してみたが、いずれも次のようなやり取りに終わった。
私「Ａですか？」 後評価の人「Ｂはおかしくないか？」
こんなかんじですか・・・
>>100→>>102>>103 >>108→>>111など
130 ：名無しさん（新規）：03/02/20 12:03 ID:G9+MibMz
131 ：名無しさん（新規）：03/02/20 12:10 ID:gO8ey2JB
>>129
というか、ここで後評価と言って同じ事をループして
粘着してる人間は◆HfD2XMemw6＝元祖4という粘着厨の
自作自演約1名ですから（ﾌﾟ
118＝119とか通りすがりのふりをするワザトらしい
自作自演とかね（ｗ
というか、ここで後評価と言って同じ事をループして
粘着してる人間は◆HfD2XMemw6＝元祖4という粘着厨の
自作自演約1名ですから（ﾌﾟ
118＝119とか通りすがりのふりをするワザトらしい
自作自演とかね（ｗ
132 ：名無しさん（新規）：03/02/20 12:17 ID:g2rR7PP/
前から見て思ってたんだけど、◆HfD2XMemw6って自分の都合の悪い質問
や指摘は完全無視してるね。
や指摘は完全無視してるね。
133 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/20 12:19 ID:TyNVioFY
134 ：名無しさん（新規）：03/02/20 12:21 ID:/OYICRSM
気持ち良く取引するのならまずオクで設定されている
原則を守る事なんてあたり前。
後評価の人ってさ、ガイドラインの原則外した自分に
都合いいマイルールを相手に何も説明なく黙って押し付けてる
矛盾に対してゼンゼン説明出来てないよね。
原則を守る事なんてあたり前。
後評価の人ってさ、ガイドラインの原則外した自分に
都合いいマイルールを相手に何も説明なく黙って押し付けてる
矛盾に対してゼンゼン説明出来てないよね。
135 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/20 12:22 ID:TyNVioFY
というか、後評価でいいというのはアダルトだけということでしょうか？
136 ：名無しさん（新規）：03/02/20 12:27 ID:/OYICRSM
137 ：名無しさん（新規）：03/02/20 12:29 ID:gO8ey2JB
>>135
おい、参加する資格無いロリコン良く聞け！
アダルト、大量出品、評価の後先にゼンゼン関係無い。
パート１からとっくに全部論破されてる話を延々繰り返すな！（ｗ
>>132
そう、それで今回みたいに同じネタを何度でもループするんだよ（ｗ
おい、参加する資格無いロリコン良く聞け！
アダルト、大量出品、評価の後先にゼンゼン関係無い。
パート１からとっくに全部論破されてる話を延々繰り返すな！（ｗ
>>132
そう、それで今回みたいに同じネタを何度でもループするんだよ（ｗ
138 ： ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/20 12:34 ID:mUc2Osm5
>130
（´Д｀;）…>128ﾀﾞﾖﾈ？
>133
ソースきぼんぬ。
（´Д｀;）…>128ﾀﾞﾖﾈ？
>133
ソースきぼんぬ。
139 ： ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/20 12:38 ID:mUc2Osm5
>135
強要はしませんが、最初のメールなりに
「後評価・又は評価のいらない場合はご連絡くださいますようお願い申し上げます｡」
位の誠意は見せて欲ｽｨ。
強要はしませんが、最初のメールなりに
「後評価・又は評価のいらない場合はご連絡くださいますようお願い申し上げます｡」
位の誠意は見せて欲ｽｨ。
140 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/20 12:38 ID:TyNVioFY
42 ： ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/19 13:53 ID:f31VeZ9b
>39
自分は１００パーセント先評価が正しいと言い切っても問題はそんなに起こらないだろう
と言う感じの立場に変えてもいいかなｰと考え始めている立場として言いますね｡
会話の流れが悪いですよ、貴方。
>39
自分は１００パーセント先評価が正しいと言い切っても問題はそんなに起こらないだろう
と言う感じの立場に変えてもいいかなｰと考え始めている立場として言いますね｡
会話の流れが悪いですよ、貴方。
141 ：訂正 130：03/02/20 12:40 ID:kp0ma0D4
142 ：名無しさん（新規）：03/02/20 12:44 ID:07LMoEf5
評価は来たけど品物が来ない…
あー腹立つ
あー腹立つ
143 ：名無しさん（新規）：03/02/20 12:47 ID:kp0ma0D4
>>140
原則は入金後＝先評価なんだしルール外なんだから
最低「後評価」だと相手に説明したら？
その義務はあるぞ。
しかし、それ以前に君は児童ポルノの違法出品者
だからオクに参加する資格すら無いけど（ｗ
原則は入金後＝先評価なんだしルール外なんだから
最低「後評価」だと相手に説明したら？
その義務はあるぞ。
しかし、それ以前に君は児童ポルノの違法出品者
だからオクに参加する資格すら無いけど（ｗ
144 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/20 12:50 ID:TyNVioFY
江戸の敵を長崎で討つ。
145 ：名無しさん（新規）：03/02/20 12:51 ID:gO8ey2JB
◆HfD2XMemw6は具体的に何も答えられません（ﾌﾟ
146 ：名無しさん（新規）：03/02/20 12:56 ID:gO8ey2JB
147 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/20 12:57 ID:TyNVioFY
>>139
まあ、落札者の希望を述べているので別にとやかく言えないのですが、
ここで大人のように「善処しましょう」（もちろん何も変えない）と答えるべきか、
それだと出品者側に問題がある場合があることを述べるべきか悩みますね。
まあ、落札者の希望を述べているので別にとやかく言えないのですが、
ここで大人のように「善処しましょう」（もちろん何も変えない）と答えるべきか、
それだと出品者側に問題がある場合があることを述べるべきか悩みますね。
148 ：名無しさん（新規）：03/02/20 12:57 ID:kp0ma0D4
児童ポルノのトリップは屁垂れ（ｗ
149 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/20 12:58 ID:TyNVioFY
150 ：名無しさん（新規）：03/02/20 13:04 ID:kp0ma0D4
151 ：名無しさん（新規）：03/02/20 13:08 ID:gO8ey2JB
153 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/20 13:16 ID:TyNVioFY
>>152
是非とも後評価を望む人間と先評価を望む人間と天秤にかけています。
先評価を是非とも望む人間が増えれば再考いたしましょう。
ヤフーは関係ありません。
規約うんぬんは落札者と締結したものではありません。
是非とも後評価を望む人間と先評価を望む人間と天秤にかけています。
先評価を是非とも望む人間が増えれば再考いたしましょう。
ヤフーは関係ありません。
規約うんぬんは落札者と締結したものではありません。
154 ：１１７＝１２１：03/02/20 13:18 ID:gFYYvvxP
成る程、理解しました。
>>128にような人もいるんだね、根本的に話が通じない人が。
一般的な大人の感覚と激しくずれている人が。
しつこいけど、「後評価」の方が安心する方は、最初のメールで伝えて下さい。
「評価乞食」なる自分の都合を正当化するだけの為の低脳な俗語に甘えて「評価」しない人は
同じく最初のメールにて「評価めんどくさいからしないから、あんたもしなくていいよ」と言うように。
分かりましたか？
>>128にような人もいるんだね、根本的に話が通じない人が。
一般的な大人の感覚と激しくずれている人が。
しつこいけど、「後評価」の方が安心する方は、最初のメールで伝えて下さい。
「評価乞食」なる自分の都合を正当化するだけの為の低脳な俗語に甘えて「評価」しない人は
同じく最初のメールにて「評価めんどくさいからしないから、あんたもしなくていいよ」と言うように。
分かりましたか？
155 ：名無しさん（新規）：03/02/20 13:20 ID:Kf8wosL1
156 ：名無しさん（新規）：03/02/20 13:22 ID:gO8ey2JB
>>153
コソコソ違法出品やってる人間らしいキチガイ発言（ｗ
コソコソ違法出品やってる人間らしいキチガイ発言（ｗ
157 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/20 13:25 ID:TyNVioFY
158 ： ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/20 13:28 ID:mUc2Osm5
>155
いまさら気づかれましたか。
この人は道路交通法違反（罰金５万円以下）を
平気で他人に勧める非常識人ですから、相手にしないのが一番ですよ｡
いまさら気づかれましたか。
この人は道路交通法違反（罰金５万円以下）を
平気で他人に勧める非常識人ですから、相手にしないのが一番ですよ｡
159 ：名無しさん（新規）：03/02/20 13:28 ID:gO8ey2JB
おい、ロリコン違法出品者よ。ヤフーだって
本来お前みたいな人間は拒否してんだからさ、
さっさと辞めて自分でHPやって取引しろよ。
本来お前みたいな人間は拒否してんだからさ、
さっさと辞めて自分でHPやって取引しろよ。
160 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/20 13:28 ID:TyNVioFY
161 ：名無しさん（新規）：03/02/20 13:29 ID:Kf8wosL1
◆HfD2XMemw6みたいな人は問題外だと思う。
162 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/20 13:30 ID:TyNVioFY
>>158
100パーセントになったのでしょうか？
100パーセントになったのでしょうか？
>>158
了解しました。アナタもこの人の話は放置でお願いします。
了解しました。アナタもこの人の話は放置でお願いします。
164 ：名無しさん（新規）：03/02/20 13:44 ID:gO8ey2JB
つーかこういうのいるんだな。
ネット社会が生み出した勘違いしたキチガイつーか。
ヤフオクという場所が有り、他多数の参加者がその場の
ルールに同意し、守って成立しているコミュニティーが
あって初めて自分が商売できているって事が全然分かっていない。
そういう場所で自分の都合いいように規約を破り、
違法出品をし、挙句の果てには「ヤフーなんて関係無い」
と来たもんだ（ｗ
まあ、◆HfD2XMemw6は世間知らずの引篭りって事で今後放置と（ﾌﾟ
ネット社会が生み出した勘違いしたキチガイつーか。
ヤフオクという場所が有り、他多数の参加者がその場の
ルールに同意し、守って成立しているコミュニティーが
あって初めて自分が商売できているって事が全然分かっていない。
そういう場所で自分の都合いいように規約を破り、
違法出品をし、挙句の果てには「ヤフーなんて関係無い」
と来たもんだ（ｗ
まあ、◆HfD2XMemw6は世間知らずの引篭りって事で今後放置と（ﾌﾟ
165 ：名無しさん（新規）：03/02/20 15:19 ID:HdKnujPg
>>126
何が悔しいのかわからんが、そこの話の流れでは
ズレてるのは>>123だろよ。
>>131
あんたが◆HfD2XMemw6を嫌いなのはわかったからさ、なんでもかんでも
自作自演だと決め付けるのはよせよ。頭悪そうに見えるぞ？
何が悔しいのかわからんが、そこの話の流れでは
ズレてるのは>>123だろよ。
>>131
あんたが◆HfD2XMemw6を嫌いなのはわかったからさ、なんでもかんでも
自作自演だと決め付けるのはよせよ。頭悪そうに見えるぞ？
まだやってるのこの基地外スレ？
167 ： ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/20 15:22 ID:mUc2Osm5
>163
了解。じゃあ最後に、
>157
憲法に異議を唱えるのは勝手だが、
憲法を遵守すると言う義務を果たした上で、
行使できる権利だろう。
学校の授業では習わないが、ＤＱＮ校則を変える際に
先生から少なからず、校則を変えたいのなら、先ず守ってからだ。
とは言われなかったのか？
ともかく、義務を果たさずに権利ばかり主張するのは
典型的な子供の思考としか言いようが無い｡
あと、自分に向けられた言葉かどうかの判読ぐらいつけてくれ。
了解。じゃあ最後に、
>157
憲法に異議を唱えるのは勝手だが、
憲法を遵守すると言う義務を果たした上で、
行使できる権利だろう。
学校の授業では習わないが、ＤＱＮ校則を変える際に
先生から少なからず、校則を変えたいのなら、先ず守ってからだ。
とは言われなかったのか？
ともかく、義務を果たさずに権利ばかり主張するのは
典型的な子供の思考としか言いようが無い｡
あと、自分に向けられた言葉かどうかの判読ぐらいつけてくれ。
168 ： ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/20 15:44 ID:mUc2Osm5
>165
？
>122と>124が同じことを言っているのなら自分はズレているのだが、
どう見ても同じことを言っているとは思えない。
>122は単純に>117に対してレスしたものと思われる｡（>117も>116に対してのレス）
そして>124は自分に対して。（自分は>122に対して。）
自分がズレていると仰るのならば、
貴方は>122に対してどのようなレスを付けるおつもりですか？
？
>122と>124が同じことを言っているのなら自分はズレているのだが、
どう見ても同じことを言っているとは思えない。
>122は単純に>117に対してレスしたものと思われる｡（>117も>116に対してのレス）
そして>124は自分に対して。（自分は>122に対して。）
自分がズレていると仰るのならば、
貴方は>122に対してどのようなレスを付けるおつもりですか？
169 ：名無しさん（新規）：03/02/20 16:31 ID:f+O2Zv9I
>>164
オマエモナー
オマエモナー
「ガイドライン」ならまだしも「ヘルプ」欄をそこまで神聖化するのってどうよ？
「先評価原理主義」って呼ばれてもしかたないんじゃねーの。
「先評価原理主義」って呼ばれてもしかたないんじゃねーの。
171 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/20 16:55 ID:TyNVioFY
>憲法を遵守すると言う義務を果たした上で、
>行使できる権利だろう。
>先生から少なからず、校則を変えたいのなら、先ず守ってからだ。
>とは言われなかったのか？
・・・。
ここまでとは。
>行使できる権利だろう。
>先生から少なからず、校則を変えたいのなら、先ず守ってからだ。
>とは言われなかったのか？
・・・。
ここまでとは。
後評価出品者は
論理的に反論できず
人格攻撃に切り替えた模様。
論理的に反論できず
人格攻撃に切り替えた模様。
173 ：名無しさん（新規）：03/02/20 19:07 ID:96ByFdLI
★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
知らん買った・・・・。
かなり前からやってるからガイドラインなんか読まんし。
発送と同時に評価してくるやつをかなり非常識なやつだと思ってたが
それが普通になってんだな。。。。
だいたい、お客様である落札者様が先に出品者を評価するというのが
礼儀だとおもてたよ。なんか日本ぽくなくていやだな。まあガイドラインにそうかいてあるならしょうがないけど。
知らん買った・・・・。
かなり前からやってるからガイドラインなんか読まんし。
発送と同時に評価してくるやつをかなり非常識なやつだと思ってたが
それが普通になってんだな。。。。
だいたい、お客様である落札者様が先に出品者を評価するというのが
礼儀だとおもてたよ。なんか日本ぽくなくていやだな。まあガイドラインにそうかいてあるならしょうがないけど。
AHOOは無責任だからね。
こんな事↓も書いてあるんだよ。（Ｗ
Yahoo! JAPANは以下の事項に関して保証を行いません。
6.Yahoo!オークションの利用に関してYahoo! JAPANが提供する情報やアドバイスが的確であること。
つまり、「Yahoo!オークション ヘルプ 」の中に書いてある「出品者は、支払い完了時、
または落札者が最後まで取り引きをしない場合、落札者を評価してください。」
をAHOO自身が「正しいかどうか、的確であるかどうかわかんないよ」って言ってるわけ。
信仰心の厚い人はそれはそれでいいんじゃない？（Ｗ
こんな事↓も書いてあるんだよ。（Ｗ
Yahoo! JAPANは以下の事項に関して保証を行いません。
6.Yahoo!オークションの利用に関してYahoo! JAPANが提供する情報やアドバイスが的確であること。
つまり、「Yahoo!オークション ヘルプ 」の中に書いてある「出品者は、支払い完了時、
または落札者が最後まで取り引きをしない場合、落札者を評価してください。」
をAHOO自身が「正しいかどうか、的確であるかどうかわかんないよ」って言ってるわけ。
信仰心の厚い人はそれはそれでいいんじゃない？（Ｗ
数文字抜けちゃった。
誤：信仰心の厚い人はそれはそれでいいんじゃない？（Ｗ
正：俺は盲信してないけど、信仰心の厚い人はそれはそれでいいんじゃない？（Ｗ
誤：信仰心の厚い人はそれはそれでいいんじゃない？（Ｗ
正：俺は盲信してないけど、信仰心の厚い人はそれはそれでいいんじゃない？（Ｗ
先評価出品者は
論理的に反論できず
人格攻撃に切り替えた模様（p
論理的に反論できず
人格攻撃に切り替えた模様（p
なんだ。
後評価信者が
先評価信者を詰っているだけか。
どっちもウザイが
必死に正当化しようとしているだけ、
後評価信者UZEEEEE！！！
ところで後評価代表を◆HfD2XMemw6に
任せていいのか？どんどん後評価の地位が下落していくわけだが、
そんなのしか残っていないのか？
後評価信者が
先評価信者を詰っているだけか。
どっちもウザイが
必死に正当化しようとしているだけ、
後評価信者UZEEEEE！！！
ところで後評価代表を◆HfD2XMemw6に
任せていいのか？どんどん後評価の地位が下落していくわけだが、
そんなのしか残っていないのか？
178 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/20 21:04 ID:TyNVioFY
いやー「どちらでもいい」の一人ですよ。
それぞれ出品者が管理しやすい方法をすべきと発言しているんですがね。
100パーセントまたは99パーセント先評価にするべきだという人間には敵でしょうね。
先評価も後評価もやっている身というか、国内外5つのオークションサイトを掛け持っているので
その中でもYAHOOJAPANは先評価しにくいです。
>>174
免責事項はどの契約書にも書かれていますね。
どうせスルーされるでしょう。
それぞれ出品者が管理しやすい方法をすべきと発言しているんですがね。
100パーセントまたは99パーセント先評価にするべきだという人間には敵でしょうね。
先評価も後評価もやっている身というか、国内外5つのオークションサイトを掛け持っているので
その中でもYAHOOJAPANは先評価しにくいです。
>>174
免責事項はどの契約書にも書かれていますね。
どうせスルーされるでしょう。
前から思ってて中々書けなかったんだけど
何でそんなに細かい事で盛り上がれるの？
ネタなのか？
何でそんなに細かい事で盛り上がれるの？
ネタなのか？
180 ：名無しさん（新規）：03/02/20 21:41 ID:R4yLkAkc
出品者の「評価」って何を評価してるんだ？
181 ：名無しさん（新規）：03/02/20 21:52 ID:KPmvuRQQ
>>179
本気の人が数人いる様でつ（ｗ
本気の人が数人いる様でつ（ｗ
182 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/20 22:23 ID:V0hWNA6l
評価の後先のどちらがいいかなんてどうでもいい。
それより、他の出品者さんがどのように評価をするか知りたいな。
オークション支援ソフトにはそれほど詳しくないので、
そちらでいいものがあればと思う。
（もちろんそれによって先評価にもなる）
それより、他の出品者さんがどのように評価をするか知りたいな。
オークション支援ソフトにはそれほど詳しくないので、
そちらでいいものがあればと思う。
（もちろんそれによって先評価にもなる）
183 ：んー：03/02/21 02:29 ID:RHDhcbfA
>116です。
ざっとレスを拝見したが
先評価と後評価がそれ程重大な事とは知らなかった。
非常に勉強になったし同時に疑問も持った。
自分は取引した以上、入金や品物の発送は当然ながら
評価も必ず入力するが、評価入力をいつにするかという事を
そこまでマニュアルどおりにしなければならないとは思わなかった。
個々の事情もあると考えるし、評価がいつ入力されても特に拘りも無かった。
まあ、金品を扱う訳だしルーズにならない為にも
こういう明確なルール作りは必要だと思うが。
自分が意識的に評価にあまり重点を置いていないのは否定しない。
実際の取引やメールでのやり取りの方が大事だし
取引を誠実に終えられたなら評価はおのずと決まると思っている。
それに先方に品物が無事届いた事を確認、その取引が全て終了した時点で
評価、または評価されるべきなのではという考え方は変わらない。
しかし評価が早いか遅いかにここまで神経質になる点に疑問は拭えなかった。
入金や発送が遅れるのは大問題だとは思うが。
この板のオークション取引に対する意識の高さは凄いと思う。
ヤフーで出品する機会があったらガキ扱いされないよう
前評価を心掛ける。とても勉強になった。
長文で失礼した。
ざっとレスを拝見したが
先評価と後評価がそれ程重大な事とは知らなかった。
非常に勉強になったし同時に疑問も持った。
自分は取引した以上、入金や品物の発送は当然ながら
評価も必ず入力するが、評価入力をいつにするかという事を
そこまでマニュアルどおりにしなければならないとは思わなかった。
個々の事情もあると考えるし、評価がいつ入力されても特に拘りも無かった。
まあ、金品を扱う訳だしルーズにならない為にも
こういう明確なルール作りは必要だと思うが。
自分が意識的に評価にあまり重点を置いていないのは否定しない。
実際の取引やメールでのやり取りの方が大事だし
取引を誠実に終えられたなら評価はおのずと決まると思っている。
それに先方に品物が無事届いた事を確認、その取引が全て終了した時点で
評価、または評価されるべきなのではという考え方は変わらない。
しかし評価が早いか遅いかにここまで神経質になる点に疑問は拭えなかった。
入金や発送が遅れるのは大問題だとは思うが。
この板のオークション取引に対する意識の高さは凄いと思う。
ヤフーで出品する機会があったらガキ扱いされないよう
前評価を心掛ける。とても勉強になった。
長文で失礼した。
184 ：名無しさん（新規）：03/02/21 02:32 ID:Iyvqb6lZ
♪ ∬∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ﾟ＜＜ 先評価は当たり前なんだってばさ～♪
（ ﾟ∀ﾟ ）_ ／／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（ （ ／ Cﾐ
＼((○￣ ／_
Σｿ＼_／（＿）ミ
（＿）
185 ：名無しさん（新規）：03/02/21 02:39 ID:AlqPyFSH
でもさ、入金後に評価ってヘルプに記載されているこの状態で
先評価が当たり前って言われてもねー
先評価が当たり前って言われてもねー
186 ：名無しさん（新規）：03/02/21 02:40 ID:/6Mtl+bS
商品に自信の無い悪徳出品者は入金確認しても決して先に評価しない。
商品に不満を持った落札者に悪い評価付けられるの恐れて先に評価できないｗ
商品に不満を持った落札者に悪い評価付けられるの恐れて先に評価できないｗ
187 ：名無しさん（新規）：03/02/21 02:51 ID:AlqPyFSH
>>186
なんで？
なんで？
188 ：トラの穴の猫：03/02/21 02:51 ID:FJWfxyFQ
発送後直ぐに（帰ってきてからだけど）落札ありがとうございました商品発送完了しました評価を
つけています・・それでたまに失敗するのはアダルト商品の評価を嫌がる人が評価は付けないでくださいって評価つけた後にメールを
くれた時。。そんな時は素直に不要な評価スイマセンとメールで謝罪します
つけています・・それでたまに失敗するのはアダルト商品の評価を嫌がる人が評価は付けないでくださいって評価つけた後にメールを
くれた時。。そんな時は素直に不要な評価スイマセンとメールで謝罪します
189 ：名無しさん（新規）：03/02/21 03:08 ID:AlqPyFSH
あのさ、評価なんて普通に取引していれば＋につくもんでしょ
ほとんどみんな、評価は自分の取引の結果から付いてくる
（後評価と言う意味ではない、まちがえないでね）
と思っているんだよ。
ほとんどみんな、評価は自分の取引の結果から付いてくる
（後評価と言う意味ではない、まちがえないでね）
と思っているんだよ。
>>188
アダルト系は事前に訊けばいいじゃん
アダルト系は事前に訊けばいいじゃん
99パーセントだの、例外などいいつつ、決して認めない自己中は逝ってよし
192 ：↑ 自作自演で必死 ﾌﾟ：03/02/21 08:32 ID:3bpgCJ71
ガイドライン位のルールも守れない自己中は逝ってよし
例外は「先送り」のみ。
アダルトは事前に商品説明記せ
（実際、アダルト専門出品者は記してるよ）。
児童ポルノ違法出品者◆HfD2XMemw6の自作自演は逝ってよし
例外は「先送り」のみ。
アダルトは事前に商品説明記せ
（実際、アダルト専門出品者は記してるよ）。
児童ポルノ違法出品者◆HfD2XMemw6の自作自演は逝ってよし
>>191
192さんも言ってるけど例外認めてるじゃん。「先送り」。
あんたってさ、言ってる事見てると単なる自己都合の
わがまま繰り返してるだけじゃない。
見苦しいよ。
性格的に議論する場所に向いてないと思う。
192さんも言ってるけど例外認めてるじゃん。「先送り」。
あんたってさ、言ってる事見てると単なる自己都合の
わがまま繰り返してるだけじゃない。
見苦しいよ。
性格的に議論する場所に向いてないと思う。
194 ：名無しさん（新規）：03/02/21 08:46 ID:z/+rMeh8
ロリコン連発する人間が議論に向いているﾗｼｲ(ﾌﾟ
195 ：↑ 悔しそう （ﾌﾟ：03/02/21 08:52 ID:5mANTZb4
仕方ねーな、オク参加する資格もねー違法ロリコン出品者＝◆HfD2XMemw6
が張り付いてここで最多レスしてんだもん（ﾌﾟ
が張り付いてここで最多レスしてんだもん（ﾌﾟ
197 ：名無しさん（新規）：03/02/21 08:57 ID:z/+rMeh8
やった１が降臨した！！！！！
１７４のレスに対するコメントが無いが？（ｗ
ロリコンの言うとおりスルーですか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
１７４のレスに対するコメントが無いが？（ｗ
ロリコンの言うとおりスルーですか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
198 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:02 ID:5mANTZb4
>>193
>単なる自己都合のわがまま繰り返してるだけじゃない。見苦しいよ。
>性格的に議論する場所に向いてないと思う。
禿同！！！！
◆HfD2XMemw6は議論に向いてない。
放置ね。
「例外」がハッキリ示されているのに係わらず、
その事実に目をつぶり、191みたいなワガママだけの
被害妄想訴える見え見えな自作自演もね。
>単なる自己都合のわがまま繰り返してるだけじゃない。見苦しいよ。
>性格的に議論する場所に向いてないと思う。
禿同！！！！
◆HfD2XMemw6は議論に向いてない。
放置ね。
「例外」がハッキリ示されているのに係わらず、
その事実に目をつぶり、191みたいなワガママだけの
被害妄想訴える見え見えな自作自演もね。
199 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:05 ID:z/+rMeh8
被害妄想訴える見え見えな自作自演もね。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
200 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:05 ID:AcxOkmB3
先評価絶対主義者は
論理的に反論できず
人格攻撃に切り替えた模様（w
論理的に反論できず
人格攻撃に切り替えた模様（w
◆HfD2XMemw6という人は構ってもらいたい
だけなんでしょう。いい年して哀れ。
だけなんでしょう。いい年して哀れ。
202 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:10 ID:z/+rMeh8
203 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:13 ID:5mANTZb4
◆HfD2XMemw6＝202
∧＿∧
（´Д｀ ）
/ /⌒ヽ
＿/⌒/⌒/ / |＿＿
／ （つ /＿/ /＼ | ／＼
／ （＿＿＿__/ ヽ／ ＼
／|￣￣ ￣￣|＼ ／
／ | かまって | ＼／
| ください .|／
ﾌﾟ
∧＿∧
（´Д｀ ）
/ /⌒ヽ
＿/⌒/⌒/ / |＿＿
／ （つ /＿/ /＼ | ／＼
／ （＿＿＿__/ ヽ／ ＼
／|￣￣ ￣￣|＼ ／
／ | かまって | ＼／
| ください .|／
ﾌﾟ
204 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:16 ID:z/+rMeh8
【悲】議論に向いているが１７４に答えられない数【劇】
ID:5mANTZb4
ID:5mANTZb4
206 ：晒しage：03/02/21 09:19 ID:z/+rMeh8
>>205
１７４へのコメントを一つ緒長居します
１７４へのコメントを一つ緒長居します
207 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:20 ID:5mANTZb4
174のソースも晒せねーの？（ﾌﾟ
◆HfD2XMemw6という人は国語力無いみたいですね。
209 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:22 ID:uoYaZmon
210 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:23 ID:5mANTZb4
ほらどーした？情報操作君よ（ﾌﾟ
211 ：晒しage：03/02/21 09:23 ID:z/+rMeh8
174のソースも晒せねーの？（ﾌﾟ
ここではこういうレスが議論に向いているようです（ｗ
参考になりますね（ﾌﾟ
ここではこういうレスが議論に向いているようです（ｗ
参考になりますね（ﾌﾟ
212 ：晒しage：03/02/21 09:24 ID:z/+rMeh8
【悲】議論に向いているが１７４に答えられない数【劇】
ID:5mANTZb4
ID:mykScwnA
ID:5mANTZb4
ID:mykScwnA
213 ：晒しage：03/02/21 09:25 ID:z/+rMeh8
そろそろID:ksr2VBIvも追加かな
214 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:26 ID:5mANTZb4
215 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:29 ID:5mANTZb4
まだ～、負け犬◆HfD2XMemw6君？（ﾌﾟ
216 ：晒しage：03/02/21 09:29 ID:z/+rMeh8
>214
また２人同時にリンク先が読めなかったりして（ｐ
ロリコンより国語力が（以下略）
また２人同時にリンク先が読めなかったりして（ｐ
ロリコンより国語力が（以下略）
217 ：晒しage：03/02/21 09:30 ID:z/+rMeh8
【悲】議論に向いているが１７４に答えられない数【劇】
ID:5mANTZb4
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
これからもどんどん増えていきます（ｗ
ID:5mANTZb4
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
これからもどんどん増えていきます（ｗ
文章というのは前後の文脈があって成立するのに、
断片だけ自己都合で繋ぎ合わせても意味ないよ。
こういう姑息な情報操作は、◆HfD2XMemw6という人の
議論の進め方や自己中心的は発言を象徴してるけど。
断片だけ自己都合で繋ぎ合わせても意味ないよ。
こういう姑息な情報操作は、◆HfD2XMemw6という人の
議論の進め方や自己中心的は発言を象徴してるけど。
219 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:33 ID:5mANTZb4
220 ：bloom：03/02/21 09:34 ID:LaGIRzib
221 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:34 ID:5mANTZb4
ま、いいや、時間あげるから探してきなよ？（ﾆﾔﾆﾔ
「カマッて下さい」の引篭りのﾎﾞｸ～（ﾌﾟﾌﾟ
「カマッて下さい」の引篭りのﾎﾞｸ～（ﾌﾟﾌﾟ
222 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:37 ID:5mANTZb4
早く！早く！（爆笑）
223 ：晒しage：03/02/21 09:38 ID:z/+rMeh8
ここまで釣られたら名無し意味ないだろ？＞◆HfD2XMemw6 ｗ
225 ：晒しage：03/02/21 09:40 ID:z/+rMeh8
【悲】議論に向いているが１７４に答えられない数【劇】
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
226 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:41 ID:5mANTZb4
保証の免責条項
利用者は、以下の事項に同意します。
利用者は、自己の責任においてYahoo!オークションを利用します。Yahoo! JAPANはYahoo!オークションが正常に作動することを保証していません。またYahoo! JAPANは、特定の目的への適合性、第三者の権利を侵害しないことなどすべての保証をいたしません。
Yahoo! JAPANは以下の事項に関して保証を行いません。
Yahoo!オークションが利用者の要求に適合すること。
Yahoo!オークションの内容およびシステム、プログラム等が安全であることまたはエラーや不具合などが生じないこと。
Yahoo!オークションの利用から得られる結果が正確であること。
Yahoo!オークションを通じて利用者が購入または入手する製品、サービス、情報、その他のデータが利用者の期待と一致すること。
Yahoo!オークション上のエラーや不具合等がすべて修正されること。
Yahoo!オークションの利用に関してYahoo! JAPANが提供する情報やアドバイスが的確であること。
利用者は、以下の事項に同意します。
利用者は、自己の責任においてYahoo!オークションを利用します。Yahoo! JAPANはYahoo!オークションが正常に作動することを保証していません。またYahoo! JAPANは、特定の目的への適合性、第三者の権利を侵害しないことなどすべての保証をいたしません。
Yahoo! JAPANは以下の事項に関して保証を行いません。
Yahoo!オークションが利用者の要求に適合すること。
Yahoo!オークションの内容およびシステム、プログラム等が安全であることまたはエラーや不具合などが生じないこと。
Yahoo!オークションの利用から得られる結果が正確であること。
Yahoo!オークションを通じて利用者が購入または入手する製品、サービス、情報、その他のデータが利用者の期待と一致すること。
Yahoo!オークション上のエラーや不具合等がすべて修正されること。
Yahoo!オークションの利用に関してYahoo! JAPANが提供する情報やアドバイスが的確であること。
227 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:44 ID:5mANTZb4
要は、これはヤフーは保証しないって事だけだろ？
このスレは「先評価と後評価、どちらが良いか？正しいのか？」
であって誰がこのスレで
「評価の責任はヤフーに取ってもらう」
なんてレスしてんの？
ねえ？（ﾌﾟ
このスレは「先評価と後評価、どちらが良いか？正しいのか？」
であって誰がこのスレで
「評価の責任はヤフーに取ってもらう」
なんてレスしてんの？
ねえ？（ﾌﾟ
>>227
要は174は話のすり替えって事（ｗ
要は174は話のすり替えって事（ｗ
229 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:47 ID:5mANTZb4
だからさ、コミュニティーって考え方がまだ分からんのか？
230 ：晒しage：03/02/21 09:48 ID:z/+rMeh8
「評価の責任はヤフーに取ってもらう」
なんてレスしてんの？
ねえ？（ﾌﾟ
ガイドラインに書いてあるからＹＡＨＯＯ様に従えという１はどこに逝った？
ガイドライン教は今日までか？（ｗ
なんてレスしてんの？
ねえ？（ﾌﾟ
ガイドラインに書いてあるからＹＡＨＯＯ様に従えという１はどこに逝った？
ガイドライン教は今日までか？（ｗ
231 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:48 ID:5mANTZb4
>>228
そうそう、苦し紛れのな（ﾌﾟ
そうそう、苦し紛れのな（ﾌﾟ
232 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:51 ID:5mANTZb4
>>230
>>230
はあ？国語の勉強して出直したら？（ﾌﾟ
だから従えばいいじゃん。
ヤフーは責任とらないって事をさ（ｸｽｸｽ
あのな、低能、その程度の話のすり替えなんて
通用しねーんだよ（爆笑）
>>230
はあ？国語の勉強して出直したら？（ﾌﾟ
だから従えばいいじゃん。
ヤフーは責任とらないって事をさ（ｸｽｸｽ
あのな、低能、その程度の話のすり替えなんて
通用しねーんだよ（爆笑）
233 ：晒しage：03/02/21 09:53 ID:z/+rMeh8
ID:5mANTZb4はすでに敗北しているからコメントはいらないよ（ｗ
ガイドラインに従えという人間に突きつけてみよう
ガイドラインに従えという人間に突きつけてみよう
234 ：晒しage：03/02/21 09:54 ID:z/+rMeh8
毎度毎度ＩＤ二つしか出てこないからわかりやすい
235 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:55 ID:5mANTZb4
232で勝負有り。5mANTZb4の勝ち。
237 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:56 ID:5mANTZb4
z/+rMeh8＝◆HfD2XMemw6のﾎﾞｸ～、
話のすり替え、屁理屈ばかりじゃねえ～（爆笑）
話のすり替え、屁理屈ばかりじゃねえ～（爆笑）
238 ：名無しさん（新規）：03/02/21 09:59 ID:5mANTZb4
ねえ？ねえ？君は174を持ってきたくらいなんだから
ヤフーに従うんだよねえ？
ガイドライン順守するってさ（爆笑）
ヤフーに従うんだよねえ？
ガイドライン順守するってさ（爆笑）
5mANTZb4もその辺にしとけや。
このまま彼をイジメると彼は第二のネオ麦茶になってしまうよ（爆）
このまま彼をイジメると彼は第二のネオ麦茶になってしまうよ（爆）
240 ：名無しさん（新規）：03/02/21 10:06 ID:5mANTZb4
一人ではげましあっている・・・
242 ：名無しさん（新規）：03/02/21 10:09 ID:CwZappGu
あらら、下品なレスが続いてると思ったら ID:5mANTZb4=狂犬病発作君 が来てたのね。(w
243 ：名無しさん（新規）：03/02/21 10:15 ID:CwZappGu
>241
そうなんだよねえ。
狂犬病発作君が出てくると必ずもう一人援護するヤツも出てくるんだ。（ｗ
こんなに分かりやすいｼﾞｻ（ｒｙ
そうなんだよねえ。
狂犬病発作君が出てくると必ずもう一人援護するヤツも出てくるんだ。（ｗ
こんなに分かりやすいｼﾞｻ（ｒｙ
244 ：名無しさん（新規）：03/02/21 10:15 ID:Fzf4Tkfu
いや、醜い煽りが横行してるスレですな。
ところで私は、取引時に落札者に何回もメールするのが面倒なので、評価で
発送連絡してます。落札通知＋評価による発送連絡のおかげで、通常落札者に
するメールは０回です。まぁ、あまりにも入金が遅かったり、連絡がないと
こちらからメールしますが、それ以外は一切しません。それで問題もなし。
皆さんそうでしょうが、先か後かに拘らず自分の取引スタイルを貫けば、いつ
評価を入れるかは決まってくるでしょう。押し付けは良くないぞ。
ところで私は、取引時に落札者に何回もメールするのが面倒なので、評価で
発送連絡してます。落札通知＋評価による発送連絡のおかげで、通常落札者に
するメールは０回です。まぁ、あまりにも入金が遅かったり、連絡がないと
こちらからメールしますが、それ以外は一切しません。それで問題もなし。
皆さんそうでしょうが、先か後かに拘らず自分の取引スタイルを貫けば、いつ
評価を入れるかは決まってくるでしょう。押し付けは良くないぞ。
246 ：名無しさん（新規）：03/02/21 10:26 ID:fX1hVK1M
ＹＡＨＯＯ自身がＱ＆Ａやその他の情報について１００％保証してるんじゃ無いって
事は明らかなんだから、ケースバイケースで対応して行けばいいんでないの？
商品到着前に評価をつけられるのを快く思っていない落札者も少なからず居るのは
明らかなんだし・・・。
先評価の啓蒙活動を目指してるんなら上の先評価派の人（自作自演？）のような
煽りレスの応酬は逆効果だろう。
247 ：名無しさん（新規）：03/02/21 10:31 ID:YdtCCqPv
確かに…
私は先でも後でもどっちでもいいんだけど、このスレ見てると
先評価の人ってこんな事考えてるヤツが多いの！？
ってちょっと身構えてしまう。
あーでもこんなヤツに落札されたらコワイから先評価に
した方がいいのかな…
私は先でも後でもどっちでもいいんだけど、このスレ見てると
先評価の人ってこんな事考えてるヤツが多いの！？
ってちょっと身構えてしまう。
あーでもこんなヤツに落札されたらコワイから先評価に
した方がいいのかな…
248 ：推奨 ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/21 11:28 ID:EBXhMepq
>247
んあ。
そんなこと考えてる香具師は極少数だって。
大体自分のレスだって後評価派が言ったことを
倍（？）返ししたに過ぎないんだから。
そのままそっくり自分に還ってきてる事に気付かないんだよね｡
難しく考える必要なんてありませんよ｡
ただ、発送報告をメールで行っていたのを評価に替えて
お礼をメールで送るだけですから。
後先なんて普通気にしませんから、商品説明に添えるだけで
今までどおり後評価でもほぼ問題ないでしょう｡（落札金額にも影響するとは思いません｡）
先評価の注意点は、評価をつけた時点で相手に
無責任だと思わせないようにすることと、後評価・評価を希望しない旨を
予め聞いておくくらいですね｡
んあ。
そんなこと考えてる香具師は極少数だって。
大体自分のレスだって後評価派が言ったことを
倍（？）返ししたに過ぎないんだから。
そのままそっくり自分に還ってきてる事に気付かないんだよね｡
難しく考える必要なんてありませんよ｡
ただ、発送報告をメールで行っていたのを評価に替えて
お礼をメールで送るだけですから。
後先なんて普通気にしませんから、商品説明に添えるだけで
今までどおり後評価でもほぼ問題ないでしょう｡（落札金額にも影響するとは思いません｡）
先評価の注意点は、評価をつけた時点で相手に
無責任だと思わせないようにすることと、後評価・評価を希望しない旨を
予め聞いておくくらいですね｡
狂犬病氏居なくなったね。（ｗ
というか、もう出てこない方が良いと思われ（ﾏｼﾞ
というか、もう出てこない方が良いと思われ（ﾏｼﾞ
252 ：名無しさん（新規）：03/02/21 13:38 ID:Fzf4Tkfu
253 ：推奨 ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/21 13:55 ID:EBXhMepq
>252
ｵｲｵｲ
>247の文章で後評価主義者と断定したらいかんよ｡
どっちにしようか迷っているぐらいが自然だろう｡
ｵｲｵｲ
>247の文章で後評価主義者と断定したらいかんよ｡
どっちにしようか迷っているぐらいが自然だろう｡
255 ：推奨 ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/21 14:56 ID:EBXhMepq
>250
忠告しとくが
そんなことすると晒されるぞ。
忠告しとくが
そんなことすると晒されるぞ。
256 ：名無しさん（新規）：03/02/21 15:07 ID:X+/dUmME
>>246
>ＹＡＨＯＯ自身がＱ＆Ａやその他の情報について１００％
>保証してるんじゃ無いって事は明らかなんだから
話のすり替えだね。
その論法が通用するなら苦労しないし、みんながやったら無法地帯（ｗ
規約を同意した上でヤフオクに参加してるのだから
そのルールを自分サイドの都合で一方的に破るのは良くない。
少なくてもそれに外れた場合は事前に商品説明に明記すべき。
相手の同意を事前に得る。
ここがポイント。
>ＹＡＨＯＯ自身がＱ＆Ａやその他の情報について１００％
>保証してるんじゃ無いって事は明らかなんだから
話のすり替えだね。
その論法が通用するなら苦労しないし、みんながやったら無法地帯（ｗ
規約を同意した上でヤフオクに参加してるのだから
そのルールを自分サイドの都合で一方的に破るのは良くない。
少なくてもそれに外れた場合は事前に商品説明に明記すべき。
相手の同意を事前に得る。
ここがポイント。
>256
それこそ話のすり替えだね。
別に商品説明に２日以内の連絡をなんて書いていないが
２日以内にメールが無ければ取り消してたよ
逆にここに晒されそうで「後評価ご希望の方・・・」なんて書けないな
あんたら2人のためにめんどいことはしないよ
258 ：名無しさん（新規）：03/02/21 15:38 ID:L7cQytU/
◆1Xpkkkkkkcは確かに香ばしいネ。
先評価を掲げて◆HfD2XMemw6とだけ熱心に
ラチあかない粘着議論やってたのは一体何？
自作自演出来レース？（ｗ
先評価を掲げて◆HfD2XMemw6とだけ熱心に
ラチあかない粘着議論やってたのは一体何？
自作自演出来レース？（ｗ
259 ：名無しさん（新規）：03/02/21 15:43 ID:sClzPkSm
このスレで先評価論者を攻撃して「どっちでもいい」
と結論持っていくヤシは大抵は隠れ後評価派だからな（ｗ
>>257
残念だね。アンケートでも先評価望んでいる
人間がいるって結果は出ていたよね（ｗ
現実見つめよう（ｗ
と結論持っていくヤシは大抵は隠れ後評価派だからな（ｗ
>>257
残念だね。アンケートでも先評価望んでいる
人間がいるって結果は出ていたよね（ｗ
現実見つめよう（ｗ
◆1Xpkkkkkkcはメール欄にこそこそと書き込む
性格が陰険
じきに「釣りでした（ぷ」とでもこっそり書くのだろう
性格が陰険
じきに「釣りでした（ぷ」とでもこっそり書くのだろう
262 ：名無しさん（新規）：03/02/21 15:52 ID:hsgmv4UT
>259
嫌なら取引しなければいいじゃん
アフォか
お前は特に入札しなくてもいいよ
邪魔
嫌なら取引しなければいいじゃん
アフォか
お前は特に入札しなくてもいいよ
邪魔
しょせんここの約2名が基地外じみて吼えているだけなんだから
どこのアンケートかしらないが、複数入るなら基地外１がスレ立てる前に
す で に 先 評 価 が 認 知 さ れ て い る よ
お前らいつから2チャンにいるんだ？
そもそもガイシュツスレなんだぜ
どこのアンケートかしらないが、複数入るなら基地外１がスレ立てる前に
す で に 先 評 価 が 認 知 さ れ て い る よ
お前らいつから2チャンにいるんだ？
そもそもガイシュツスレなんだぜ
264 ：名無しさん（新規）：03/02/22 00:11 ID:aKawF3bg
>>816=◆1Xpkkkkkkc
逃げてる？
>システム的にも出品者は入札者を選べるんだから。
>極論、入金まで平均１ヶ月と平均１日どっちと取引したい？
入金まで平均１ヶ月ということ何回かやっていれば評価のコメントに残るでしょうし
早ければまたそれも評価にのこるでしょう。ので評価時期で判断する必要なし
気軽に自由には選べはしないだろ、入札削除はできるが、
極端に遅くなければ入札削除なんかしないだろ普通。
>論点がずれてます｡それに評価の意味を理解されていないようですね｡
え、なに、あなたの言う評価の意味を教えてください。
>取引の終了と評価とは別問題です｡（散々ループしましたが）
>評価とは相手に対して行うものであり、第三者にとって情報となるものです｡
第三者にとって情報というのは理解しています。
ならなおさら、取引が終了していないのに相手の評価が公開されるのはおかしいのではないしょうか、
入金の時期の判断云々言っているあなたの方が評価の意味を理解していないのでは？
逃げてる？
>システム的にも出品者は入札者を選べるんだから。
>極論、入金まで平均１ヶ月と平均１日どっちと取引したい？
入金まで平均１ヶ月ということ何回かやっていれば評価のコメントに残るでしょうし
早ければまたそれも評価にのこるでしょう。ので評価時期で判断する必要なし
気軽に自由には選べはしないだろ、入札削除はできるが、
極端に遅くなければ入札削除なんかしないだろ普通。
>論点がずれてます｡それに評価の意味を理解されていないようですね｡
え、なに、あなたの言う評価の意味を教えてください。
>取引の終了と評価とは別問題です｡（散々ループしましたが）
>評価とは相手に対して行うものであり、第三者にとって情報となるものです｡
第三者にとって情報というのは理解しています。
ならなおさら、取引が終了していないのに相手の評価が公開されるのはおかしいのではないしょうか、
入金の時期の判断云々言っているあなたの方が評価の意味を理解していないのでは？
265 ：名無しさん（新規）：03/02/22 00:50 ID:h0MLevKY
>>259
>アンケートでも先評価望んでいる
>人間がいるって結果は出ていたよね
居る事くらい ◆1Xpkkkkkkc氏や狂犬病発作君を見てればわかるよ。
どういうアンケートで、どのくらいの人がそう思ったかちゃんとソースを
示さなきゃ何の説得力も無いな。
>アンケートでも先評価望んでいる
>人間がいるって結果は出ていたよね
居る事くらい ◆1Xpkkkkkkc氏や狂犬病発作君を見てればわかるよ。
どういうアンケートで、どのくらいの人がそう思ったかちゃんとソースを
示さなきゃ何の説得力も無いな。
266 ：評価乞食：03/02/22 01:13 ID:VSDxHuPo
評価の先後には関係ないけど、最近商品到着連絡をして来ねー香具師多くないか？
しかも定形外だし・・・
発送方法とか希望が通れば後は知らねーよ、かよ！
しかも定形外だし・・・
発送方法とか希望が通れば後は知らねーよ、かよ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝支持率調査（数字は推定）＝＝＝＝＝＝＝＝＝
先評価推進党
党首 狂犬 秒氏
幹事長 ◆1Xpkkkkkkc氏
後評価党 ◆HfD2XMemw6氏との激戦も虚しく無党派層の取り込みに失敗
支持率は推定3パーセント
これに対し狂犬 秒氏は
「元祖４の自作自演だ。（ﾌﾟ（ｸｽｸｽ（ｗ（爆笑」
◆1Xpkkkkkkc氏はこっそりと
「煽りだろうな」
先評価推進党
党首 狂犬 秒氏
幹事長 ◆1Xpkkkkkkc氏
後評価党 ◆HfD2XMemw6氏との激戦も虚しく無党派層の取り込みに失敗
支持率は推定3パーセント
これに対し狂犬 秒氏は
「元祖４の自作自演だ。（ﾌﾟ（ｸｽｸｽ（ｗ（爆笑」
◆1Xpkkkkkkc氏はこっそりと
「煽りだろうな」
狂犬病発作君のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがバレてから静かになったね。（ｗ
>>259
>>隠れ後評価派・・・
そんなもん下↓の １）以外だめだって言うのなら大抵「隠れ後評価派」になっちまう罠（ｗ
１）完全先評価派（先評価原理主義）
２）どちらかといえば先評価派
３）そんな物どっちでもいい派
４）どちらかといえば後評価
５）完全後評価派
６）臨機応変派
６ｂ）取引終了後評価派
ｅｔｃ・・・
>>259
>>隠れ後評価派・・・
そんなもん下↓の １）以外だめだって言うのなら大抵「隠れ後評価派」になっちまう罠（ｗ
１）完全先評価派（先評価原理主義）
２）どちらかといえば先評価派
３）そんな物どっちでもいい派
４）どちらかといえば後評価
５）完全後評価派
６）臨機応変派
６ｂ）取引終了後評価派
ｅｔｃ・・・
269 ：推奨 ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/22 21:28 ID:wRtS+mQ3
>264
まあ削除うんぬんは極論ですから。
細かい話ですが、情報はより正確かつ多いほうがいいでしょう。
出品者が欲しい情報として、落札者の入金時期が好ましいと考えます。
落札者が欲しい情報は、商品到着時期（取引終了の時期）でしょう。
取引終了時に互いに評価をつけてしまうと、入金してから商品到着までの期間
というものがあやふやになります。落札者の評価で入金時期、
出品者の評価で商品到着時期がわかるというのは、情報として理想的ではないかと考えてます。
また、評価と取引は別に考えないと。
評価とは相手の取引に関わる行動に対して行うものでしょう。
落札者の責務は、連絡と入金。
出品者の責務は、連絡と商品を届ける事。
通常の取引に於いて出品者は、入金確認後に落札者を評価できる状態なんですよね。
ご理解いただけましたでしょうか。
まあ削除うんぬんは極論ですから。
細かい話ですが、情報はより正確かつ多いほうがいいでしょう。
出品者が欲しい情報として、落札者の入金時期が好ましいと考えます。
落札者が欲しい情報は、商品到着時期（取引終了の時期）でしょう。
取引終了時に互いに評価をつけてしまうと、入金してから商品到着までの期間
というものがあやふやになります。落札者の評価で入金時期、
出品者の評価で商品到着時期がわかるというのは、情報として理想的ではないかと考えてます。
また、評価と取引は別に考えないと。
評価とは相手の取引に関わる行動に対して行うものでしょう。
落札者の責務は、連絡と入金。
出品者の責務は、連絡と商品を届ける事。
通常の取引に於いて出品者は、入金確認後に落札者を評価できる状態なんですよね。
ご理解いただけましたでしょうか。
>>269
>>通常の取引に於いて出品者は、入金確認後に落札者を評価できる状態なんですよね。
>>ご理解いただけましたでしょうか。
横レスｽﾏﾝが、「通常の取引」ってなんだ？
確かに、例えば商品券等なら届いた商品に関して、出品者と落札者の間に
「商品の状態」に関する認識のズレや「物流段階での事故」の可能性は
非常に低いが、カテや物によってはその辺りが結構シビアなものがあり
一概に「入金確認後に落札者を評価できる状態」とは言えないと思う。
>>通常の取引に於いて出品者は、入金確認後に落札者を評価できる状態なんですよね。
>>ご理解いただけましたでしょうか。
横レスｽﾏﾝが、「通常の取引」ってなんだ？
確かに、例えば商品券等なら届いた商品に関して、出品者と落札者の間に
「商品の状態」に関する認識のズレや「物流段階での事故」の可能性は
非常に低いが、カテや物によってはその辺りが結構シビアなものがあり
一概に「入金確認後に落札者を評価できる状態」とは言えないと思う。
>>270
>カテや物によってはその辺りが結構シビアなものがあり
>一概に「入金確認後に落札者を評価できる状態」とは言えないと思う。
無法なクレームつけられたりすることか？
だったら評価の変更すればすむことじゃん。
>カテや物によってはその辺りが結構シビアなものがあり
>一概に「入金確認後に落札者を評価できる状態」とは言えないと思う。
無法なクレームつけられたりすることか？
だったら評価の変更すればすむことじゃん。
272 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/02/22 22:21 ID:73Hzx6DT
あいもかわらず、全体主義志向の発言だこと。
評価の後先がのどちらかが優位であるはずがないことは何度も言及したと思いますが。
「先評価が100パーセントでもなければ後評価が100パーセントでもない」
おっと今の貴方は100パーセント先評価マンセーでしたね。
しかし、低レベルの思考が見受けられます。
「振込みに2日かかるより1日の方がすばらしい落札者である」
私は「一定期間内に振込みいただければそれでよし。落札者が当然のごとく銀行振込ができるわけでもない」
ですからね。
そんな情報どれだけ「有用」か、それを己の正義に溺れている脳みそで考えられたほうがいいかと思います。
評価の後先がのどちらかが優位であるはずがないことは何度も言及したと思いますが。
「先評価が100パーセントでもなければ後評価が100パーセントでもない」
おっと今の貴方は100パーセント先評価マンセーでしたね。
しかし、低レベルの思考が見受けられます。
「振込みに2日かかるより1日の方がすばらしい落札者である」
私は「一定期間内に振込みいただければそれでよし。落札者が当然のごとく銀行振込ができるわけでもない」
ですからね。
そんな情報どれだけ「有用」か、それを己の正義に溺れている脳みそで考えられたほうがいいかと思います。
>>271
落札者との暗黙のルールのような物があって、到着後動作確認を終えてから
お互い評価をしましょう、という事になっている。
この時先に付ければ「先評価」にはなるが、評価で確認されると「後評価」になる。
あと、３日～１週間以内なら返品可能で出してるも良くある。
落札者との暗黙のルールのような物があって、到着後動作確認を終えてから
お互い評価をしましょう、という事になっている。
この時先に付ければ「先評価」にはなるが、評価で確認されると「後評価」になる。
あと、３日～１週間以内なら返品可能で出してるも良くある。
275 ：推奨 ◆1Xpkkkkkkc ：03/02/22 23:07 ID:wRtS+mQ3
一人、日本語に不自由な方がいらっしゃいますが、放置で。
>273
１にある通り
先評価というのは入金確認後すぐに評価ということを指します。
トラブルを回避するための事柄が記載されているヘルプに
出品者は支払い完了時に評価をする旨が記載されています。
ありえるとは思えませんが、
評価でトラブル
↓
ヘルプを見る
↓
出品者が先評価とわかる
↓
先評価になる
が、自然な流れと思われますので、そうされたほうがよろしいかと思われます。
>273
１にある通り
先評価というのは入金確認後すぐに評価ということを指します。
トラブルを回避するための事柄が記載されているヘルプに
出品者は支払い完了時に評価をする旨が記載されています。
ありえるとは思えませんが、
評価でトラブル
↓
ヘルプを見る
↓
出品者が先評価とわかる
↓
先評価になる
が、自然な流れと思われますので、そうされたほうがよろしいかと思われます。
276 ：晒しage：03/02/23 05:54 ID:rvUWli5y
>>275
ガイドライン教さん、１７４はどう思うの？
【悲】議論に向いているが１７４に答えられない数【劇】
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
ガイドライン教さん、１７４はどう思うの？
【悲】議論に向いているが１７４に答えられない数【劇】
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
277 ：名無しさん（新規）：03/02/23 08:12 ID:RH+ShJ/K
>>276
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
>Yahoo!オークションをご利用いただくには、以下のガイドラインをよくお読みいただき、
>同意していただけることが必要です。
同意できないなら参加しなければいいだけです。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
>Yahoo!オークションをご利用いただくには、以下のガイドラインをよくお読みいただき、
>同意していただけることが必要です。
同意できないなら参加しなければいいだけです。
278 ：晒しage：03/02/23 09:05 ID:rvUWli5y
悲】議論に向いているが１７４に答えられない数【劇】
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
ID:RH+ShJ/K（ガイドラインの全体を読まない）
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
ID:RH+ShJ/K（ガイドラインの全体を読まない）
279 ：名無しさん（新規）：03/02/23 10:53 ID:LaSD9ula
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／先評価は当たり前先評価は当たり前先評価は当たり前！！
／先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価！！
／先評価は当たり前先評価は当たり前先評価は当たり前！！！！
／先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価！
／先評価は当たり前先評価は当たり前先評価は当たり前先評価！！！
／先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価！！！
／先評価は当たり前先評価は当たり前先評価は当たり前！先評価先評価！
／先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価！！
／先評価は当たり前先評価は当たり前先評価は当たり前先評価は当たり前！！
／先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価！
／先評価は当たり前先評価は当たり前先評価は当たり前先評価は当たり前先評価！
∧＿∧ ／先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価！！！
（ ﾟ∀ﾟ）＜先評価は当たり前先評価は当たり前先評価は当たり前先評価は当たり前先評価！！！
（ つつ ＼先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価先評価！！！
） ） ） .＼先評価は当たり前先評価は当たり前先評価は当たり前先評価は当たり前！！！！
（＿_）__）
このスレが有る限り 出品者先評価はあたりじゃないってことでしょう
Yahoo!オークション重いぞ!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! その27
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1045493488/
と同じ
Yahoo!オークション重いぞ!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! その27
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1045493488/
と同じ
後評価も含めて、評価方法がひとつの方法に集約されることなど、
今後もまずあり得ないでしょうね。
今後もまずあり得ないでしょうね。
283 ：名無しさん（新規）：03/02/23 16:24 ID:c8LJGeP5
284 ：名無しさん（新規）：03/02/23 17:55 ID:b5k85PQv
代引きの場合は、後評価だろ？
評価の低いやつから先に評価するようにすればいいのにね。
いちおうは結果を出していることに敬意を表して。
いちおうは結果を出していることに敬意を表して。
287 ：名無しさん（新規）：03/02/24 02:26 ID:iqRO/e3T
そもそも評価なんかいらね。
俺様は自分以外信じねー。いるとしたら、ドキュソ率とキャンセルを
ポイント化したものが欲しい。「非常に良い」やらに一体どれほどの価値があるというのか？
俺様は自分以外信じねー。いるとしたら、ドキュソ率とキャンセルを
ポイント化したものが欲しい。「非常に良い」やらに一体どれほどの価値があるというのか？
288 ：名無しさん（新規）：03/02/24 02:48 ID:fAMNkZdf
評価ってポイントとかマイルみたいに増やしたらなんか
特典でももらえるようになるんだったらまじめに返すんだけどね
特典でももらえるようになるんだったらまじめに返すんだけどね
290 ：名無しさん（新規）：03/02/24 20:48 ID:7OZWqIoA
＿＿＿＿＿＿＿
|. |￣￣￣|
|. | |
|. | |
|__∧ ｷﾘｷﾘｷﾘ .|
|∀ﾟ）. __| ..|
| つ-' ｡|＿＿＿|
￣￣￣￣￣￣￣
↓
＼ ｻｷﾋｮｳｶﾊｱﾀﾘﾏｴ! ／.|＼
ｻｷﾋｮｳｶﾊ… | |＼
ｳ･･･ｳﾝ ∧＿∧ .| | ＼
＿＿_Λ＿Λ∀ﾟ∩ ) | | |
| __ （ ；´д｀）￣|ヽ） | | |
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼. ＼| |
＼ ＼ ＼ ＼ |
＼ ＼ ＼ ＼|
＼ ＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
出品時は先評価なんだけど最近、落札者から早速評価頂きありがとう。
着いたら連絡（評価）するね。って多いんだけど。そんなに後出しが
多いのか？と気になってるんだが、実際どーなの？
着いたら連絡（評価）するね。って多いんだけど。そんなに後出しが
多いのか？と気になってるんだが、実際どーなの？
293 ：名無しさん（新規）：03/02/25 10:59 ID:OTqzMn73
「良い」って付けられたけどなんかムカツクー。
相手、出品者のくせしてメールもそんなにくれなかったし、
銀行の支店間違いしてたくせにお詫びのメールさえもなかった。
こっちが「非常に良い」つけて損した気分だった。
次回からはもっと素直にいこう。。。
相手、出品者のくせしてメールもそんなにくれなかったし、
銀行の支店間違いしてたくせにお詫びのメールさえもなかった。
こっちが「非常に良い」つけて損した気分だった。
次回からはもっと素直にいこう。。。
294 ：名無しさん（新規）：03/02/25 11:00 ID:73bcXoCf
イーベイでは先評価当たり前だな。
日本人って何でこうバカなんだ？
日本人って何でこうバカなんだ？
295 ：名無しさん（新規）：03/02/25 12:20 ID:D5TBM77R
自分が落札した場合、自分が商品を確認して納得してから
お互いに評価した方が良いと思ってたから、後評価が当たり前だと思ってました。
こちらがお金を振り込んだらすぐに評価してくる出品者はちょっと感じ悪いです・・・。
（発送して評価もしてやったんだから文句言うなよ、と暗に言われてる感じ。）
お互いに評価した方が良いと思ってたから、後評価が当たり前だと思ってました。
こちらがお金を振り込んだらすぐに評価してくる出品者はちょっと感じ悪いです・・・。
（発送して評価もしてやったんだから文句言うなよ、と暗に言われてる感じ。）
296 ：名無しさん（新規）：03/02/25 12:57 ID:M7Vtorwz
ここは自作自演のネタスレなので、注意してください。
298 ：295：03/02/25 13:03 ID:D5TBM77R
>入金してもらえれば後はどうでもいい
出品者にこういう態度が伝わるんですよね・・・
私の経験上、先評価してくる出品者の特徴としては
「問題のない品を流れ作業で売ってるタイプ」
「ちょっと問題ありの品をとにかく売ってしまいたいタイプ」
があるように感じるのだけど・・・
前者はともかく後者が先評価してくるとすごくイヤな気分になります。
出品者にこういう態度が伝わるんですよね・・・
私の経験上、先評価してくる出品者の特徴としては
「問題のない品を流れ作業で売ってるタイプ」
「ちょっと問題ありの品をとにかく売ってしまいたいタイプ」
があるように感じるのだけど・・・
前者はともかく後者が先評価してくるとすごくイヤな気分になります。
299 ：名無しさん（新規）：03/02/25 13:26 ID:M7Vtorwz
ちょっと言葉が足りなかったかな？
でも普通郵便とかの不着に対応なんてしないことはメールに書いているし、
ゆうパックなら郵便局との交渉だろうし、
出品者側には関係ない。
どうせノークレ物だし。
>入金してもらえれば後はどうでもいい
もうやることはないという意味。
でも普通郵便とかの不着に対応なんてしないことはメールに書いているし、
ゆうパックなら郵便局との交渉だろうし、
出品者側には関係ない。
どうせノークレ物だし。
>入金してもらえれば後はどうでもいい
もうやることはないという意味。
300 ：名無しさん（新規）：03/02/25 14:13 ID:oorhBYo9
>>295
>こちらがお金を振り込んだらすぐに評価してくる出品者はちょっと感じ悪いです・・・。
（発送して評価もしてやったんだから文句言うなよ、と暗に言われてる感じ。）
それこそ妄想というものでしょう。出品者からのメールで
「送ったからあとは知りません。文句言うなよ。」と言うような内容のメールがあったなら
話しは分かるのですが、勝手な思い込みで先に評価している出品者を悪く言うのは論外でしょう。
>こちらがお金を振り込んだらすぐに評価してくる出品者はちょっと感じ悪いです・・・。
（発送して評価もしてやったんだから文句言うなよ、と暗に言われてる感じ。）
それこそ妄想というものでしょう。出品者からのメールで
「送ったからあとは知りません。文句言うなよ。」と言うような内容のメールがあったなら
話しは分かるのですが、勝手な思い込みで先に評価している出品者を悪く言うのは論外でしょう。
301 ：295：03/02/25 14:41 ID:D5TBM77R
もちろん落札者側の勝手な妄想ですし、
出品者はそんなつもりは無いと思いますよ。
でもそう思う人も居るってことで・・・
先評価されることでちょっと感じ悪く思う落札者
先評価してこないことでちょっと感じ悪く思う落札者
実際、どっちが多いんでしょうかね？
てか出品者のメールに誠意が感じられればどっちでも良いんですが。w
出品者はそんなつもりは無いと思いますよ。
でもそう思う人も居るってことで・・・
先評価されることでちょっと感じ悪く思う落札者
先評価してこないことでちょっと感じ悪く思う落札者
実際、どっちが多いんでしょうかね？
てか出品者のメールに誠意が感じられればどっちでも良いんですが。w
302 ：名無しさん（新規）：03/02/25 14:51 ID:vqEvctkg
>>295 の気持ちはわかるよ。そう感じる人は少なくないと思う。
その気持ちがわかる人が後評価してるんじゃないの？どっちが
良いとかの問題じゃない。
やっぱり誠意が感じられるかのが大事だな。
少なくとも先評価マンセーな人たちからは誠意は感じられないな。
その気持ちがわかる人が後評価してるんじゃないの？どっちが
良いとかの問題じゃない。
やっぱり誠意が感じられるかのが大事だな。
少なくとも先評価マンセーな人たちからは誠意は感じられないな。
303 ：名無しさん（新規）：03/02/25 14:52 ID:3W2bbSnZ
なんで評価ぐらいでこんなに熱く語れるのか不思議。
304 ：名無しさん（新規）：03/02/25 14:54 ID:ItbT8iQf
熱いというか、きっと鬱的な強迫症なんだよ。
気になって気になって気になって気になってしかたないんだろう。
気になって気になって気になって気になってしかたないんだろう。
305 ：295：03/02/25 15:09 ID:D5TBM77R
自分に限って言えば、別に評価は気にしてませんよ
評価してくれなくても気にしないし。
（してくれたら必ずこちらもするようにはしてるけど）
ただ、「出品者は先評価が当然」というこのスレの主旨が気になっただけです。
一落札者として言わせてもらえば先評価はそんなにうれしくないのにな、と・・・
評価してくれなくても気にしないし。
（してくれたら必ずこちらもするようにはしてるけど）
ただ、「出品者は先評価が当然」というこのスレの主旨が気になっただけです。
一落札者として言わせてもらえば先評価はそんなにうれしくないのにな、と・・・
306 ：名無しさん（新規）：03/02/25 15:40 ID:MRlXwSV8
>302
ふーん。
じゃあ>248のやりかたが一番いいんだ｡
ふーん。
じゃあ>248のやりかたが一番いいんだ｡
307 ：名無しさん（新規）：03/02/25 15:49 ID:X8jHfUPn
ここ、トリップ同士の自作自演が酷いな。
漏れが新規の頃に落札したｼｭﾋﾟｰﾝ者、
評価は漏れが付けた後に返してくれた人だったけど
対応はいい人だったなぁ。
約370個ある評価欄見ると他の人にもおおむね好評な人だった。
でもここ最近、ちょっと気になることがあって、この人の評価欄を
見ると、「非常に良い」を付けてくれた相手にも評価を返さずに
放置状態・・・ってのが何ヶ月も続いているようだ。
たまってきて評価付けがめんどくさくなってきたのかなぁ。
いい人だったのに・・・・
やっぱりいい取引であったならば、評価は返すべきだと思うんだけど
評価は漏れが付けた後に返してくれた人だったけど
対応はいい人だったなぁ。
約370個ある評価欄見ると他の人にもおおむね好評な人だった。
でもここ最近、ちょっと気になることがあって、この人の評価欄を
見ると、「非常に良い」を付けてくれた相手にも評価を返さずに
放置状態・・・ってのが何ヶ月も続いているようだ。
たまってきて評価付けがめんどくさくなってきたのかなぁ。
いい人だったのに・・・・
やっぱりいい取引であったならば、評価は返すべきだと思うんだけど
309 ：このスレ、：03/02/26 13:28 ID:olEn6KPd
◆HfD2XMemw6の自作自演が殆どだな（ｗ
310 ：名無しさん（新規）：03/02/26 14:08 ID:eDDOQufK
↑
１発見
１発見
311 ：309：03/02/27 00:07 ID:RJM8ZMmE
何でそうなるの（ｗ
お前って（◆HfD2XMemw6）、救いようないヴァカだな（ｗ
お前って（◆HfD2XMemw6）、救いようないヴァカだな（ｗ
312 ：名無しさん（新規）：03/02/27 00:08 ID:ZNq9ceeO
ｴﾝｼﾞｮｲｻｷﾋｮｳｶ
／）__∧ ∧__（＼
| | ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ | |
（ ） （ ）
／ ／> > く く＼ ＼
（_＿）（_＿） （_＿）（_＿）
309=1
314 ：名無しさん（新規）：03/02/27 00:34 ID:ZNq9ceeO
先 評
∧＿∧ ∧＿∧
（∀Ｔ((Ｇニ（ ﾟ∀ﾟ♯）
＼ ⊃ ⊃ ヽ と）
＼つ＿つ< <＼ ＼
（＿_）（＿_）
価 はｱﾀﾘﾏｴ!!!
315 ：名無しさん（新規）：03/02/27 03:05 ID:Zh5q3QJY
コテンパンにやられて最近はAAでセコセコするしかないみたいだな
お似合いだよ
お似合いだよ
もう、アホヴォケマヌケ死にそうな>>1はほっといてあげなよ。
アタリマエとか言ってる時点でｱﾌｫ確定なんだからさ。
アタリマエとか言ってる時点でｱﾌｫ確定なんだからさ。
先評価教信者も心がポッキリ折れたようだな。
もとも捻じ曲がっていたが（ｗ
もとも捻じ曲がっていたが（ｗ
318 ：名無しさん（新規）：03/02/27 14:11 ID:obAKQTMm
結局＞1が正しいって事か。
319 ：名無しさん（新規）：03/02/27 14:41 ID:sm5zYyhM
数千円の取引だと先評価なんてされないけど、ちょっと高額取引になると
先評価されること多いよ
出品者も気を使ってくれてるんだろうけど、やっぱ１０万とか振り込んだ途端
すぐに「このたびはありがとうございました」って取引終了みたいな評価されると
ちょっと焦る
先評価されること多いよ
出品者も気を使ってくれてるんだろうけど、やっぱ１０万とか振り込んだ途端
すぐに「このたびはありがとうございました」って取引終了みたいな評価されると
ちょっと焦る
定期的記念パピコ
321 ：名無しさん（新規）：03/02/27 22:11 ID:mh/0EgIq
おれは先評価する（主に出品してる業者）。
というのは、入金確認後に宅急便の伝票番号書いて発送メール送るんだけど、
その時点で評価しとかないと、１日に何十件も発送があるから、忘れちゃうんだよね。
こっちの評価をしてくれ、とも書いてないけどちゃんと評価返してくれる。
ただし代引きの場合は後評価だよ。
その場合はコレクトからの入金後の伝票処理の時に評価するんだけど、
評価乞食に当たると「こっちは評価したのになんで評価しないんだ」
ってたまに言ってくるドアフォがいる。
発送メールで「入金確認後の評価になる」っていってんのにね、ヴォケが。
というのは、入金確認後に宅急便の伝票番号書いて発送メール送るんだけど、
その時点で評価しとかないと、１日に何十件も発送があるから、忘れちゃうんだよね。
こっちの評価をしてくれ、とも書いてないけどちゃんと評価返してくれる。
ただし代引きの場合は後評価だよ。
その場合はコレクトからの入金後の伝票処理の時に評価するんだけど、
評価乞食に当たると「こっちは評価したのになんで評価しないんだ」
ってたまに言ってくるドアフォがいる。
発送メールで「入金確認後の評価になる」っていってんのにね、ヴォケが。
322 ：名無しさん（新規）：03/02/27 22:13 ID:TG92euhf
http://www.media-0.com/user/gotosex/
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
ネタスレ記念カキコ
おれは落札者に先に評価させる。こっちからは気に入った香具師にだけ返して
やってるよ。気に入らん香具師には評価してやらん。催促されようが、評価
下げられようが、完全無視致します。
やってるよ。気に入らん香具師には評価してやらん。催促されようが、評価
下げられようが、完全無視致します。
325 ：名無しさん（新規）：03/02/28 14:47 ID:D7/G2ZZ0
DQN
326 ：名無しさん（新規）：03/02/28 15:47 ID:DewCi/Vu
|
|＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∀｀ ）＜ 先評価されるとナゼか不安になりますです。
| ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|／
|
|
327 ：名無しさん（事実です）：03/03/01 19:43 ID:rmkhuvcO
先評価の人たちおとなしくなっちゃったね。
やはり少数の人が沢山カキコしてたのかな・・・。
やはり少数の人が沢山カキコしてたのかな・・・。
それだけ先評価が浸透してきたってことだろ、姑息後評価出品者の>>327さん。
結論
１ は や っ ぱ り 香 ば し か っ た
１ は や っ ぱ り 香 ば し か っ た
先評価するやつなんて少数派だろ
実際取引して8割以上は後評価してくるしな
実際取引して8割以上は後評価してくるしな
331 ：名無しさん（新規）：03/03/02 23:46 ID:8068Ha5F
,. -─- 、 なんだ
(⌒) ┃┃ ヽ-､ もんくあるのか
.rt-;ﾍ! ﾞ:,'' ∇ '' !‐' さっさとひょうかしろ
.,rl. | ! ! _,ヽ＿,.ノ‐､
ヽ!_f_i_,」‐´ ＿￣)ｰ‐ '
332 ：名無しさん（新規）：03/03/02 23:59 ID:cbtSbQqt
>327＝329
いつまでも個人的恨みばかりでキモイよ（ｗ
いつまでも個人的恨みばかりでキモイよ（ｗ
334 ：名無しさん（新規）：03/03/03 12:00 ID:kDhmnm7v
1降臨期待age
335 ：名無しさん（新規）：03/03/03 18:11 ID:JaDLDsuM
あえて言おう！先評価は当たり前であると！
￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊂ヽ ∧＿∧ ゝつ
＼ ＼（ ´Д｀） ／
＼ ﾌYﾌ.／
| 目/
┏━━┻━┓
┃... ┃
┃... ┃
┃... ┃
┗━━━━┛
￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊂ヽ ∧＿∧ ゝつ
＼ ＼（ ´Д｀） ／
＼ ﾌYﾌ.／
| 目/
┏━━┻━┓
┃... ┃
┃... ┃
┃... ┃
┗━━━━┛
オレは落専で今まで深く考えた事無いのだが、
評価をしてこない出品者には評価しないけどな。
こんなの当たり前だろ？
評価をしてこない出品者には評価しないけどな。
こんなの当たり前だろ？
337 ：名無しさん（新規）：03/03/04 00:03 ID:7KeDw4Y8
当たり前かどうかワカランが
先にクレクレ言ってる香具師が基地外
先にクレクレ言ってる香具師が基地外
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
オークション終了画面には、上のように書いてあるよ。
オークション終了画面には、上のように書いてあるよ。
じゃ、取り引きが完了したら評価ってことでいいんだよね
340 ：名無しさん（新規）：03/03/04 00:47 ID:VdyG3mth
341 ：名無しさん（新規）：03/03/04 05:55 ID:EvRSSwVj
ようする入金完了してるのに自分では評価せず
「到着したら評価で連絡下さい」
などとクレクレメールする後だし出品者はＤＱＮ。
「到着したら評価で連絡下さい」
などとクレクレメールする後だし出品者はＤＱＮ。
>>341
いるいる。そういう香具師。マジでキモイ。
いるいる。そういう香具師。マジでキモイ。
343 ：名無しさん（新規）：03/03/04 06:56 ID:t0YjFqPl
出品者は「 良い」と落札者を評価しました。
コメント：すぐに振り込んだのに入金確認が遅れ、入金が遅いと思われますのでこの評価にさせていただきます (2月 28日 17時 3分) (最新)
コメント：すぐに振り込んだのに入金確認が遅れ、入金が遅いと思われますのでこの評価にさせていただきます (2月 28日 17時 3分) (最新)
このスレの先評価者がマジキモイ
345 ：名無しさん（新規）：03/03/04 09:22 ID:3xRsaegS
>>333
あらー、決め付け厨は健在だったのね。いっぺん新打法がいいよ。（ｗ
あらー、決め付け厨は健在だったのね。いっぺん新打法がいいよ。（ｗ
346 ：名無しさん（新規）：03/03/04 09:29 ID:9ujevAaa
後評価の人に質問なんだけど、落札者全員が評価してくるとは限らないよね？
評価してこない場合はこっちも評価しないまま放置するの？
評価してこない場合はこっちも評価しないまま放置するの？
347 ：名無しさん（新規）：03/03/04 09:44 ID:3xRsaegS
>>346
大半は「完全後評価主義」なんじゃなくて、臨機応変にやってるの。
例えば、「商品受け取りましたメール」が来たらその時点で評価する。
その時に落札者が先に評価入れてれば「後評価」になるし、
入れてなければ、こちらが先になるから「先評価」。
大半は「完全後評価主義」なんじゃなくて、臨機応変にやってるの。
例えば、「商品受け取りましたメール」が来たらその時点で評価する。
その時に落札者が先に評価入れてれば「後評価」になるし、
入れてなければ、こちらが先になるから「先評価」。
348 ：名無しさん（新規）：03/03/04 09:46 ID:i5Fb7TNZ
詐欺評価
349 ：347：03/03/04 09:49 ID:3xRsaegS
補足>>347
で、連絡をくれない落札者は、ゆうパックの配達通知の到着後評価。
ヤマト便なんかはＷＥＢのトラッキングで確認後評価。
定形外などは（俺の場合殆んど無いが）返事が無い場合、
到着確認をこちらからメールして、それでも返事が無ければ
適当に６－７日後位たってから評価。
で、連絡をくれない落札者は、ゆうパックの配達通知の到着後評価。
ヤマト便なんかはＷＥＢのトラッキングで確認後評価。
定形外などは（俺の場合殆んど無いが）返事が無い場合、
到着確認をこちらからメールして、それでも返事が無ければ
適当に６－７日後位たってから評価。
要はヘルプにある「入金確認後に評価」が出来ない奴であると＞後評価出品者
351 ：名無しさん（新規）：03/03/04 11:23 ID:bisc0Xoq
>>346
大抵の後評価者はこちらがしないと評価してこないよ。まぁ>>347みたいのも
いるだろうけど。今まで落札200件位やってきた中で、あまりにも連絡が遅かっ
たりしてムカついた出品者が5人いたが、「非常に良い」以外は付けたくない
ので、評価は付けなかった。そしたら5人とも評価してこなかった。
大抵の後評価者はこちらがしないと評価してこないよ。まぁ>>347みたいのも
いるだろうけど。今まで落札200件位やってきた中で、あまりにも連絡が遅かっ
たりしてムカついた出品者が5人いたが、「非常に良い」以外は付けたくない
ので、評価は付けなかった。そしたら5人とも評価してこなかった。
20近く落札して、先に評価してくれた出品者は１人しかいなかった。
こっちが出品者の場合は、入金してくれたらすぐに評価いれるけど。
売る側は金を受け取ったら「ありがとうございました」なんじゃないんかな？
買い手がモノを手にした後or配達事故等のトラブルは、店で買おうとオークションでの
取引であるうと、それはまた別の対応なんじゃないのかなあ。
こっちが出品者の場合は、入金してくれたらすぐに評価いれるけど。
売る側は金を受け取ったら「ありがとうございました」なんじゃないんかな？
買い手がモノを手にした後or配達事故等のトラブルは、店で買おうとオークションでの
取引であるうと、それはまた別の対応なんじゃないのかなあ。
>>352
評価と「ありがとうございました」は別モノです。
評価と「ありがとうございました」は別モノです。
評価を先か後かなんてどっちでもいいだろ
こだわってるのは出品・落札者 どっちもDQN
こだわってるのは出品・落札者 どっちもDQN
ＹＢＢ規制解除みたいだね。
狂犬病君がまた出てくる悪寒（ｗ
357 ：名無しさん（新規）：03/03/05 08:27 ID:xi9TEEu3
先評価に変えますた。
これまで40件くらい全部後評価。
落札のときも先評価されると不安だった。
でもこのスレ読んで変えてみた。
メールに書いてある住所なんて嘘っぱちの可能性もあるのに
ちゃんと振り込んでくれる。落札者は義務を果たしてる。
先評価は礼儀じゃないかな、と思うようになった。
到着連絡をメールでしてくる人（評価してくれるかどうか窺ってるのだと思う）
がたまに居たけど、先評価ならこういうこともなくなる。
ちなみに「ありがとうございました」だと相手が不安になるから
「発送次第メールします」とか書くといいと思う。
まあ、どっちで行くかは自由だけどね。
長文ｽﾏｿ。
これまで40件くらい全部後評価。
落札のときも先評価されると不安だった。
でもこのスレ読んで変えてみた。
メールに書いてある住所なんて嘘っぱちの可能性もあるのに
ちゃんと振り込んでくれる。落札者は義務を果たしてる。
先評価は礼儀じゃないかな、と思うようになった。
到着連絡をメールでしてくる人（評価してくれるかどうか窺ってるのだと思う）
がたまに居たけど、先評価ならこういうこともなくなる。
ちなみに「ありがとうございました」だと相手が不安になるから
「発送次第メールします」とか書くといいと思う。
まあ、どっちで行くかは自由だけどね。
長文ｽﾏｿ。
ここで義務義務と繰返している香具師がいるが、
義務・権利で取引することを落札者が望んでいるかどうか怪しいものだ。
何らかの不都合の時には「それはそちらの義務でありこちらは関知いたしません」と推測させるだけなのだから。
義務・権利で取引することを落札者が望んでいるかどうか怪しいものだ。
何らかの不都合の時には「それはそちらの義務でありこちらは関知いたしません」と推測させるだけなのだから。
359 ：名無しさん（新規）：03/03/07 04:14 ID:IEgTFgvo
360 ：名無しさん（新規）：03/03/07 04:16 ID:dhX89DNO
361 ：名無しさん（新規）：03/03/07 05:37 ID:wkrEb4tp
（ﾟ」ﾟ）ノ さきひょうかはアタリマエなんだ
ノ|ﾐ| 分かったかウジ虫ども
」L
（ﾟ」ﾟ）ノ ｱｲﾖｰ
ｷﾞｬｰ ノ|ﾐ|＿／￣￣＼_
//└-○--○-┘=3
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ミ
ちょうど、評価７００越えたところだけど、（ほぼ出品オンリー）
自分から評価付けたことない。
たいてい、発送完了段階で入金のお礼をメールしてる。
評価で到着の報告されるのを待ってから、評価返して終わる。
ちなみに、「良い」だけの人は同様に「良い」で返す。
評価してこない人はそのまま放置。こちらから要求したことはないよ。
評価してこなかったのは２０人前後はいたと思う。
自分から評価付けたことない。
たいてい、発送完了段階で入金のお礼をメールしてる。
評価で到着の報告されるのを待ってから、評価返して終わる。
ちなみに、「良い」だけの人は同様に「良い」で返す。
評価してこない人はそのまま放置。こちらから要求したことはないよ。
評価してこなかったのは２０人前後はいたと思う。
363 ：名無しさん（新規）：03/03/07 07:21 ID:SFHKZZvU
364 ：晒しage：03/03/07 07:41 ID:snXczR9d
>>359
>規約同意した事を、
規約マンセーさん、１７４はどう思うの？
【悲】議論に向いているが１７４に答えられない数【劇】
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
ID:RH+ShJ/K（ガイドラインの全体を読まない）
>規約同意した事を、
規約マンセーさん、１７４はどう思うの？
【悲】議論に向いているが１７４に答えられない数【劇】
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
ID:RH+ShJ/K（ガイドラインの全体を読まない）
365 ：名無しさん（新規）：03/03/07 10:13 ID:BLK4WVe4
「到着後 評価でご連絡ください」っ催促する奴はする前にｲﾚﾄｹ。
評価でご連絡しても こちらには評価くれないﾔｼ多い。
こちらにもお願いしますとﾒｰﾙで連絡すると「忘れてました」
忘れるなら先にｼﾛｯﾃﾉ
中には 「評価を催促してきたのに こちらには評価入れてくれないんですね」
って言ったら
「評価を催促したのではなく 到着の連絡をメールでもらうより 評価で連絡してもらったほうが2度手間にならないと思ったからです。」
なんつうｱﾎもいた。
自分は評価してこなかったくせに 相手には「到着のﾒｰﾙと評価」を当然の仕事として1つにしたことで手間省いてやった気取りだよw
「評価をもって取引を終了とさせたいと思います。
到着しましたら評価でご連絡ください。
そのあとこちらから評価を入れさせた頂きます。」
届きました ってメールで連絡したら評価くれない。
取引おわんないよ?w
基本的に俺は落札の時は評価いらない。仕入れでやってるから。
いらないからこそ「催促」してきたやつが 評価してこなかったら余計にむかつくんだよなあw
評価でご連絡しても こちらには評価くれないﾔｼ多い。
こちらにもお願いしますとﾒｰﾙで連絡すると「忘れてました」
忘れるなら先にｼﾛｯﾃﾉ
中には 「評価を催促してきたのに こちらには評価入れてくれないんですね」
って言ったら
「評価を催促したのではなく 到着の連絡をメールでもらうより 評価で連絡してもらったほうが2度手間にならないと思ったからです。」
なんつうｱﾎもいた。
自分は評価してこなかったくせに 相手には「到着のﾒｰﾙと評価」を当然の仕事として1つにしたことで手間省いてやった気取りだよw
「評価をもって取引を終了とさせたいと思います。
到着しましたら評価でご連絡ください。
そのあとこちらから評価を入れさせた頂きます。」
届きました ってメールで連絡したら評価くれない。
取引おわんないよ?w
基本的に俺は落札の時は評価いらない。仕入れでやってるから。
いらないからこそ「催促」してきたやつが 評価してこなかったら余計にむかつくんだよなあw
366 ：名無しさん（新規）：03/03/07 10:15 ID:AFgMhCFJ
あれ？評価って、そもそも義務だっけ？
367 ：名無しさん（新規）：03/03/07 11:15 ID:idynbTBe
365はスレ違い
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038868768/l50
ヤフオクで評価してくれませんでした
365は逆の立場だと、先評価しているのに落札者が評価してくれません、にもつながる
相手が最終的に評価してくれないの話は後先とかと関係ない
いや先評価だと、落専の自分がほぼ100パーセント評価がもらえると考える乞食なんだろう
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038868768/l50
ヤフオクで評価してくれませんでした
365は逆の立場だと、先評価しているのに落札者が評価してくれません、にもつながる
相手が最終的に評価してくれないの話は後先とかと関係ない
いや先評価だと、落専の自分がほぼ100パーセント評価がもらえると考える乞食なんだろう
368 ：名無しさん（新規）：03/03/07 12:50 ID:OxP4d0QL
正直>>174は後評価をする理由として弱すぎる。
自分の行動に責任をもてない香具師がオークションに参加するな｡
自分の行動に責任をもてない香具師がオークションに参加するな｡
369 ：名無しさん（新規）：03/03/07 13:48 ID:RHN8mKiS
>>367
ヘルプか何処かに「必ず評価してください」と言う文言があったと思う。
まぁそれだけで義務だとは言えないが・・・
ただし、取引したら必ず評価するということを前提にしないとこのスレの議論は
成り立たない。評価は義務じゃないとか言い出したらそれで終わりじゃん。
よって>>367の存在自体がスレ違い、私ね。
ヘルプか何処かに「必ず評価してください」と言う文言があったと思う。
まぁそれだけで義務だとは言えないが・・・
ただし、取引したら必ず評価するということを前提にしないとこのスレの議論は
成り立たない。評価は義務じゃないとか言い出したらそれで終わりじゃん。
よって>>367の存在自体がスレ違い、私ね。
370 ：晒しage：03/03/07 14:19 ID:ByqQ8fzH
【悲】議論に向いているが１７４に答えられない数【劇】
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
ID:RH+ShJ/K（ガイドラインの全体を読まない）
ID:OxP4d0QL（ヤフーが言うのならまだしもただの２チャンネラーが暴言）
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
ID:RH+ShJ/K（ガイドラインの全体を読まない）
ID:OxP4d0QL（ヤフーが言うのならまだしもただの２チャンネラーが暴言）
371 ：名無しさん（新規）：03/03/07 14:23 ID:8l+Myo3b
落札者が品物を見てない段階ではまだ
取引終了とは思えない出品者です。
だから出品者から評価ってすごく違和感・・・。
取引終了とは思えない出品者です。
だから出品者から評価ってすごく違和感・・・。
372 ：名無しさん（新規）：03/03/07 14:29 ID:RHN8mKiS
１、必死だな
374 ：名無しさん（新規）：03/03/07 16:54 ID:BLK4WVe4
>>367
>365は逆の立場だと、先評価しているのに落札者が評価してくれません、にもつながる
え?逆をいうなら
「発送後、評価をお願いします」といわれて評価をしてあげたら
評価をくれなかった ね。
落札者でそんなこというやつは まあ殆どいないが(過去1-2人)
出品者が「到着後、評価にて・・・」は三人に一人は書いてる。俺のｶﾃでは。
>相手が最終的に評価してくれないの話は後先とかと関係ない
催促する奴がいれないとむかつくって話だから 催促するなら先にｲﾚﾄｹﾖってことだよ。
俺自身は別にいらないのに 催促されると余計にむかつくんだよw
>いや先評価だと、落専の自分がほぼ100パーセント評価がもらえると考える乞食なんだろう
相互評価が100%か? 落札の時は先に評価いれないと落札数の60%も評価はいんないぞ?w
出品のときは先に入れなくても99%評価くるけど。
とにかく 評価欲しい奴は 自分からいれてから催促しろな。
>365は逆の立場だと、先評価しているのに落札者が評価してくれません、にもつながる
え?逆をいうなら
「発送後、評価をお願いします」といわれて評価をしてあげたら
評価をくれなかった ね。
落札者でそんなこというやつは まあ殆どいないが(過去1-2人)
出品者が「到着後、評価にて・・・」は三人に一人は書いてる。俺のｶﾃでは。
>相手が最終的に評価してくれないの話は後先とかと関係ない
催促する奴がいれないとむかつくって話だから 催促するなら先にｲﾚﾄｹﾖってことだよ。
俺自身は別にいらないのに 催促されると余計にむかつくんだよw
>いや先評価だと、落専の自分がほぼ100パーセント評価がもらえると考える乞食なんだろう
相互評価が100%か? 落札の時は先に評価いれないと落札数の60%も評価はいんないぞ?w
出品のときは先に入れなくても99%評価くるけど。
とにかく 評価欲しい奴は 自分からいれてから催促しろな。
375 ：名無しさん（新規）：03/03/07 16:59 ID:BLK4WVe4
376 ：371：03/03/07 17:09 ID:pHE5wazU
>>372
出品物の「評価」「価値」は自分ではなく
落札者が決める事です。お判りでしょうか？
自分で良いと思っても相手がどう思うか判らないし、
きちんと到着するかも判りません。
ましてや、相手に何の落ち度もなければこちらに悪い評価を
つけられてもこちらが相手に悪評価を付ける事はありません。
誰もが自分と同じ位、程度の低い人間だと思わないで下さいね。
出品物の「評価」「価値」は自分ではなく
落札者が決める事です。お判りでしょうか？
自分で良いと思っても相手がどう思うか判らないし、
きちんと到着するかも判りません。
ましてや、相手に何の落ち度もなければこちらに悪い評価を
つけられてもこちらが相手に悪評価を付ける事はありません。
誰もが自分と同じ位、程度の低い人間だと思わないで下さいね。
>落札者でそんなこというやつは まあ殆どいないが(過去1-2人)
>出品者が「到着後、評価にて・・・」は三人に一人は書いてる。俺のｶﾃでは。
全然対比になっていない罠
>出品者が「到着後、評価にて・・・」は三人に一人は書いてる。俺のｶﾃでは。
全然対比になっていない罠
378 ：名無しさん（新規）：03/03/07 17:22 ID:RHN8mKiS
>>376
＞出品物の「評価」「価値」は自分ではなく落札者が決める事
そりゃそうだが、例えば画像や説明にない傷などがあった場合、さらに出品者が
そのことに気付かないまま出品していたとしたら、
＞相手に何の落ち度もなければこちらに
あなたはこれをどうやって判断できるのでしょうか？自分は完璧な品物を発送したのに
難癖を付けられたと判断するかもしれませんよ。
さらに、>>371であなたは
＞落札者が品物を見てない段階ではまだ取引終了とは思えない
このように言ってますが、これは当然ですね。しかし出品者からの評価とは
落札者から入金を確認した時点で行うものであり、取引終了後に行うものでは
ありません。つまり、出品者が落札者を評価したからといって取引終了となる
訳ではないということです。だから私は>>372といったわけ。
＞出品物の「評価」「価値」は自分ではなく落札者が決める事
そりゃそうだが、例えば画像や説明にない傷などがあった場合、さらに出品者が
そのことに気付かないまま出品していたとしたら、
＞相手に何の落ち度もなければこちらに
あなたはこれをどうやって判断できるのでしょうか？自分は完璧な品物を発送したのに
難癖を付けられたと判断するかもしれませんよ。
さらに、>>371であなたは
＞落札者が品物を見てない段階ではまだ取引終了とは思えない
このように言ってますが、これは当然ですね。しかし出品者からの評価とは
落札者から入金を確認した時点で行うものであり、取引終了後に行うものでは
ありません。つまり、出品者が落札者を評価したからといって取引終了となる
訳ではないということです。だから私は>>372といったわけ。
要するに、取引はお互いの義務の遂行であって、気持ちいい取引というのは
ヤフーのガイドライン通りにするかどうかというのが先評価マンセーの主張だろう
勝手にすれば？
ヤフーのガイドライン通りにするかどうかというのが先評価マンセーの主張だろう
勝手にすれば？
380 ：名無しさん（新規）：03/03/07 18:10 ID:wkrEb4tp
| ＼
| ('A`) ｻｷﾋｮｳｶﾜｱﾀﾘﾏｴ-
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
381 ：名無しさん（新規）：03/03/07 18:15 ID:B6XuWq8v
しっかし、よくもまぁこのバカ共は。
先に評価入れるくらい簡単な事も出来ねぇなら
オークションなんてヤメろ！ヴォケ糞カスが！
先に評価入れるくらい簡単な事も出来ねぇなら
オークションなんてヤメろ！ヴォケ糞カスが！
俺は入金確認したらすぐ評価してるよ。
後評価限定の人って、かっこいいこと言って、
結局「報復評価」できるようにしておくためでしょ？
その後粘着されたら評価変えればすむだけだし。
第一、遅れずスパっと入金してもらって「悪い」なんて
付けれねーよ。
後評価限定の人って、かっこいいこと言って、
結局「報復評価」できるようにしておくためでしょ？
その後粘着されたら評価変えればすむだけだし。
第一、遅れずスパっと入金してもらって「悪い」なんて
付けれねーよ。
383 ：名無しさん（新規）：03/03/07 18:42 ID:B5+lcAJF
385 ：名無しさん（新規）：03/03/08 00:24 ID:nkaakPna
被害意識の強い１がいるスレはここでつか？
386 ：名無しさん（新規）：03/03/08 00:53 ID:IW4GHmn7
387 ：名無しさん（新規）：03/03/08 00:54 ID:xX7Rri0h
評価の後先にこだわるヤツが評価ｸﾚｸﾚな罠
評価なんて飾りです
経験上入金が遅れる奴は、先に評価するとほぼ確実に評価が返ってこない
390 ：384：03/03/08 01:51 ID:tXN/W0uq
391 ：名無しさん（新規）：03/03/08 06:00 ID:kD0tgP+a
個人的に、評価が先か後なんてのはどうでもいいと思うが、
どちらが評価乞食かと聞かれれば間違いなく先評価者だろ。
＜先評価者の習性＞
>>174のような部分は基本的に無視し、
とにかくヤフオクのガイドラインにきっちり従うのがモットー。
>>1の文章からもわかるように、特に義務やルールについてはうるさいので、
ヤフーオークションで義務とされている評価に異常に固執する。
それが証拠に、このスレでも先評価者が後評価者を執拗に攻撃する
様子が観察できる。また評価＝人質という発想も先評価者独特のものである。
＜後評価者＞
逆に後評価者は、>>174のような部分を重視する、柔軟派。
基本的にヤフオクのガイドラインは、あくまでもガイドとして考える。
オークションに支障のない程度に、最低限の義務とルールが守られていれば、
それ以上は相手の気持ちなどを考慮して自分なりのやり方を通す。
それが証拠にこのスレでは、多くの後評価者が、先評価によって落札者が感じる不快感を
懸念し、ヤフオクのガイドラインに書いてある先評価ではなく、後評価を採用している。
先評価でも後評価でも、自分のやりたいようにすればいいが、
評価に固執してるのは間違いなく先評価者。これ定説。
どちらが評価乞食かと聞かれれば間違いなく先評価者だろ。
＜先評価者の習性＞
>>174のような部分は基本的に無視し、
とにかくヤフオクのガイドラインにきっちり従うのがモットー。
>>1の文章からもわかるように、特に義務やルールについてはうるさいので、
ヤフーオークションで義務とされている評価に異常に固執する。
それが証拠に、このスレでも先評価者が後評価者を執拗に攻撃する
様子が観察できる。また評価＝人質という発想も先評価者独特のものである。
＜後評価者＞
逆に後評価者は、>>174のような部分を重視する、柔軟派。
基本的にヤフオクのガイドラインは、あくまでもガイドとして考える。
オークションに支障のない程度に、最低限の義務とルールが守られていれば、
それ以上は相手の気持ちなどを考慮して自分なりのやり方を通す。
それが証拠にこのスレでは、多くの後評価者が、先評価によって落札者が感じる不快感を
懸念し、ヤフオクのガイドラインに書いてある先評価ではなく、後評価を採用している。
先評価でも後評価でも、自分のやりたいようにすればいいが、
評価に固執してるのは間違いなく先評価者。これ定説。
392 ：名無しさん（新規）：03/03/08 06:26 ID:YF+3AhsC
rnnn. _
liiﾆﾆ`'`'!jﾆ｡i/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ゝ .f ＿
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､.
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. さっさと先評価してｳﾘを満足させるﾆﾀﾞ!!
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ
＼ ＼. l､ r==i ,; |'
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |
y' /o O ,l |
393 ：名無しさん（新規）：03/03/08 09:58 ID:FgVMDCIu
出品者として、評価があろうがなかろうが気にならん。
だから後づけだな。
評価されたら、しょうがないからするみたいなｗ
一日何件も評価するのは、正直いってめんどくさい。
もちろん評価もコピペ。
だから後づけだな。
評価されたら、しょうがないからするみたいなｗ
一日何件も評価するのは、正直いってめんどくさい。
もちろん評価もコピペ。
落札者が評価してくれないので、初めて先評価しようかと思ってます
先評価したら評価返してくれるかな
先評価したら評価返してくれるかな
395 ：名無しさん（新規）：03/03/08 10:23 ID:bJAPZwtP
>>394
そーとばかりも言えないかな？
評価して欲しいの？
てか、落札者が微妙に評価を望んでないとわざわざ評価を
入れない時があるんで暗黙の了解で自分も入れなかったりする。
向こうが入れてないんだからこっちが入れない事に何も思わないだろうし。
どっちみち評価なんていらねー。
そーとばかりも言えないかな？
評価して欲しいの？
てか、落札者が微妙に評価を望んでないとわざわざ評価を
入れない時があるんで暗黙の了解で自分も入れなかったりする。
向こうが入れてないんだからこっちが入れない事に何も思わないだろうし。
どっちみち評価なんていらねー。
こんなくそすれいいかげんにやめよーぜ
ようするに評価を返してくれなかった落札者１がどうしても評価して欲しかったので
このスレを立てたわけだ。
いい方法を教えよう。
そ の 出 品 者 に 問 い 合 わ せ ろ
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜激しく終了＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
このスレを立てたわけだ。
いい方法を教えよう。
そ の 出 品 者 に 問 い 合 わ せ ろ
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜激しく終了＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
398 ：名無しさん（新規）：03/03/08 18:41 ID:kD0tgP+a
先評価者の負け
399 ：名無しさん（新規）：03/03/08 18:50 ID:HHXnUwOY
〃∩ ∩゛
冂 ∧_∧ 冂 先評価こそ真理だ！
＼＼( ﾟ∀ﾟ )／／ ひれ伏せ愚民ども！！
＼ ＼ ／／
| ( Ｙ) |
|_＿|＿|
| || |
|_| |_|
(_| |_)
|￣￣￣￣￣￣￣|
| アタリマエ |
| |
>>84
>＊尚、パート1のスレ設立者に当初煽られ、我々に議論に負けた
>私怨で前スレまでクリスマスや元旦までも延々と張り付く
>通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐して
>いるのですが、このキチガイのなすまし自作自演に注意。
>特長はどんな話題でも最終的に「＞1が」と話を持っていきます（失笑）
やれやれ、確かにその一人が必死らスィー (-_- )
>＊尚、パート1のスレ設立者に当初煽られ、我々に議論に負けた
>私怨で前スレまでクリスマスや元旦までも延々と張り付く
>通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐して
>いるのですが、このキチガイのなすまし自作自演に注意。
>特長はどんな話題でも最終的に「＞1が」と話を持っていきます（失笑）
やれやれ、確かにその一人が必死らスィー (-_- )
401 ：名無しさん（新規）：03/03/08 22:29 ID:8iwxOb5V
つい最近、金振り込んで家帰ってパソつないだら、速攻非常に良いという評価が。
で、次の日家に帰ってパソつないだら、どちらでもないという評価が。
『商品は届いていますか？こちらに、評価が来ていませんがもし商品が届いて
いませんでしたら発送先に問い合わせますが？？』
昨日の今日みたいな時間差で、郵パックが届くわけない！（第１地帯じゃないし）
届いてないのは、ワシのせいじゃない。そんなんで評価コロコロ変えられても困る。
せっかちさんは、キ・ラ・イよ！
で、次の日家に帰ってパソつないだら、どちらでもないという評価が。
『商品は届いていますか？こちらに、評価が来ていませんがもし商品が届いて
いませんでしたら発送先に問い合わせますが？？』
昨日の今日みたいな時間差で、郵パックが届くわけない！（第１地帯じゃないし）
届いてないのは、ワシのせいじゃない。そんなんで評価コロコロ変えられても困る。
せっかちさんは、キ・ラ・イよ！
402 ：名無しさん（新規）：03/03/08 22:32 ID:IW4GHmn7
403 ：名無しさん（新規）：03/03/08 22:37 ID:YBRS07Ii
>>401
中央局からの発送なら沖縄－北海道間でも翌日に配達されるんだけど･･･
中央局からの発送なら沖縄－北海道間でも翌日に配達されるんだけど･･･
404 ：名無しさん（新規）：03/03/08 22:48 ID:8iwxOb5V
＞403
えっ？そうなの？＜中央局って何？
でも、マジで翌々日に届いたんだよ。＜自分で受け取りした
家族と住んでるからその前日に不在はないし、なんで？
＞402
そんなの知ってるよ。＜荷物の状況
でも、ウソじゃないんだな。
受け取ってるのに、受け取ってない＆届いてない！なんて
ウソつく必要ないよ。
えっ？そうなの？＜中央局って何？
でも、マジで翌々日に届いたんだよ。＜自分で受け取りした
家族と住んでるからその前日に不在はないし、なんで？
＞402
そんなの知ってるよ。＜荷物の状況
でも、ウソじゃないんだな。
受け取ってるのに、受け取ってない＆届いてない！なんて
ウソつく必要ないよ。
405 ： ：03/03/08 22:57 ID:5Y3dpVxj
自分が落札者になると、「早く評価しろ」と思うこともある。
軽量の品物なのに、「送料着払いの宅配で送ります。」
とかやられると、特にそう思う。立場によって代わりますね。
軽量の品物なのに、「送料着払いの宅配で送ります。」
とかやられると、特にそう思う。立場によって代わりますね。
401が必死にウソ捏造し、同スレにカキコした意図は
誰の目にも明らかな訳だが・・・・・・・・（ｗ）
誰の目にも明らかな訳だが・・・・・・・・（ｗ）
>>400
１の香ばしさを堪能するスレだよ、ここ（藁
１の香ばしさを堪能するスレだよ、ここ（藁
ここチト分からんのは過去スレ見れないのに
延々１とか騒いでる407の存在。
そんなに1とやらに心の傷負わされたんかい？
延々１とか騒いでる407の存在。
そんなに1とやらに心の傷負わされたんかい？
410 ：400：03/03/11 09:55 ID:UPRKg/0k
あのな自覚無い409よ、お前が1と騒いでいる張本人
なのはその文で明快なのだが（ｗ
なのはその文で明快なのだが（ｗ
最近心無しか先評価の人が前より多くなった気がするな。
>>411
そうか？
そうか？
413 ：名無しさん（新規）：03/03/11 11:07 ID:uqaYMl9J
あの～教えていただきたいのですが、
皆さんが議論している「出品者の先評価」というのは、
落札者に商品が届くより先に評価する事ですか？
それとも、落札者より先に評価する事ですか？
皆さんが議論している「出品者の先評価」というのは、
落札者に商品が届くより先に評価する事ですか？
それとも、落札者より先に評価する事ですか？
414 ：名無しさん（新規）：03/03/11 11:30 ID:ueGcHhb1
>>413
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html
>出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、落札者を評価してください。
このようにヘルプにあるとおり
支払いを確認したら評価、って事だろ。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html
>出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、落札者を評価してください。
このようにヘルプにあるとおり
支払いを確認したら評価、って事だろ。
支払ったのに評価無し
届いたら評価で・・・
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
届いたら評価で・・・
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
416 ：名無しさん（新規）：03/03/11 11:54 ID:zzYw13xS
なに？
このスレ的には、送金を確認してから落札者に評価をもらう前に評価しなければ
ルール違反とか利用規約違反って事なの？
なんじゃそりゃ・・・・・・。
このスレ的には、送金を確認してから落札者に評価をもらう前に評価しなければ
ルール違反とか利用規約違反って事なの？
なんじゃそりゃ・・・・・・。
417 ：名無しさん（新規）：03/03/11 11:56 ID:uqaYMl9J
またバカの１＝４００＝４１０がクソスレを上げる。
どうせループなんだからいいかげんにやめろ！！！！
どうせループなんだからいいかげんにやめろ！！！！
419 ：名無しさん（新規）：03/03/11 12:13 ID:ueGcHhb1
>>417
＞そのヘルプ初めて見たけど
ぉぃぉぃ…これらに同意して参加してるはずなのに「初めて見た」とは…
＞一般常識からすると変だよね。
あなたの一般常識がどれだけ一般的かは知らんけど、
特に変だとは思わないな。
支払い完了時に評価って事は、どれだけ早く振り込んでいるかの指標になるでしょ。
＞入金確認したら次は発送作業なはずだけど、
＞それより先に評価なんだから。
自分は入金確認して発送したらで評価してる。
発送作業前に評価する必要はないと思う。
厳格にガイドラインを守っている人には「ふざけんな！」と思われるかもしれないけどね>>416
＞そのヘルプ初めて見たけど
ぉぃぉぃ…これらに同意して参加してるはずなのに「初めて見た」とは…
＞一般常識からすると変だよね。
あなたの一般常識がどれだけ一般的かは知らんけど、
特に変だとは思わないな。
支払い完了時に評価って事は、どれだけ早く振り込んでいるかの指標になるでしょ。
＞入金確認したら次は発送作業なはずだけど、
＞それより先に評価なんだから。
自分は入金確認して発送したらで評価してる。
発送作業前に評価する必要はないと思う。
厳格にガイドラインを守っている人には「ふざけんな！」と思われるかもしれないけどね>>416
420 ：名無しさん（新規）：03/03/11 12:18 ID:uqaYMl9J
421 ：晒しage：03/03/11 12:22 ID:ETce+o7u
ID:ueGcHhb1さん、>>174はどう思うの？
【悲】議論に向いているが１７４に答えられない数【劇】
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
ID:RH+ShJ/K（ガイドラインの全体を読まない）
◆1Xpkkkkkkc （答えることなく逃亡）
【悲】議論に向いているが１７４に答えられない数【劇】
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
ID:RH+ShJ/K（ガイドラインの全体を読まない）
◆1Xpkkkkkkc （答えることなく逃亡）
ネタスレ 記念カキコ
423 ：名無しさん（新規）：03/03/11 13:56 ID:3IavzFT3
391 ：名無しさん（新規） ：03/03/08 06:00 ID:kD0tgP+a
個人的に、評価が先か後なんてのはどうでもいいと思うが、
どちらが評価乞食かと聞かれれば間違いなく先評価者だろ。
＜先評価者の習性＞
>>174のような部分は基本的に無視し、
とにかくヤフオクのガイドラインにきっちり従うのがモットー。
>>1の文章からもわかるように、特に義務やルールについてはうるさいので、
ヤフーオークションで義務とされている評価に異常に固執する。
それが証拠に、このスレでも先評価者が後評価者を執拗に攻撃する
様子が観察できる。また評価＝人質という発想も先評価者独特のものである。
＜後評価者＞
逆に後評価者は、>>174のような部分を重視する、柔軟派。
基本的にヤフオクのガイドラインは、あくまでもガイドとして考える。
オークションに支障のない程度に、最低限の義務とルールが守られていれば、
それ以上は相手の気持ちなどを考慮して自分なりのやり方を通す。
それが証拠にこのスレでは、多くの後評価者が、先評価によって落札者が感じる不快感を
懸念し、ヤフオクのガイドラインに書いてある先評価ではなく、後評価を採用している。
先評価でも後評価でも、自分のやりたいようにすればいいが、
評価に固執してるのは間違いなく先評価者。これ定説。
個人的に、評価が先か後なんてのはどうでもいいと思うが、
どちらが評価乞食かと聞かれれば間違いなく先評価者だろ。
＜先評価者の習性＞
>>174のような部分は基本的に無視し、
とにかくヤフオクのガイドラインにきっちり従うのがモットー。
>>1の文章からもわかるように、特に義務やルールについてはうるさいので、
ヤフーオークションで義務とされている評価に異常に固執する。
それが証拠に、このスレでも先評価者が後評価者を執拗に攻撃する
様子が観察できる。また評価＝人質という発想も先評価者独特のものである。
＜後評価者＞
逆に後評価者は、>>174のような部分を重視する、柔軟派。
基本的にヤフオクのガイドラインは、あくまでもガイドとして考える。
オークションに支障のない程度に、最低限の義務とルールが守られていれば、
それ以上は相手の気持ちなどを考慮して自分なりのやり方を通す。
それが証拠にこのスレでは、多くの後評価者が、先評価によって落札者が感じる不快感を
懸念し、ヤフオクのガイドラインに書いてある先評価ではなく、後評価を採用している。
先評価でも後評価でも、自分のやりたいようにすればいいが、
評価に固執してるのは間違いなく先評価者。これ定説。
後評価ｲｸﾅｲ
425 ：名無しさん（新規）：03/03/11 23:43 ID:6WAJNHJi
漏れ後評価派だけど、最近ぜんぜん評価されない。
届いたらメールか評価でご連絡くださいと、
暗に後評価って事を言ってるんだけど、ぜんぜん音沙汰がない。
先評価の時代なんか？
届いたらメールか評価でご連絡くださいと、
暗に後評価って事を言ってるんだけど、ぜんぜん音沙汰がない。
先評価の時代なんか？
「何だこのクソスレは」と思っていたけど
ネタスレだったのね・・・
ネタスレだったのね・・・
しかも
＞ぉぃぉぃ…これらに同意して参加してるはずなのに「初めて見た」とは…
といっておきながら
＞発送作業前に評価する必要はないと思う。
＞厳格にガイドラインを守っている人には「ふざけんな！」と思われるかもしれないけどね>>416
どっちなんだよ！！
＞ぉぃぉぃ…これらに同意して参加してるはずなのに「初めて見た」とは…
といっておきながら
＞発送作業前に評価する必要はないと思う。
＞厳格にガイドラインを守っている人には「ふざけんな！」と思われるかもしれないけどね>>416
どっちなんだよ！！
429 ：名無しさん（新規）：03/03/12 00:51 ID:4tooS5/F
先評価だの後評価だの言ってるお前らはすでにツマらん連中だ。
俺のやり方「速攻評価」を紹介しておく。
「速攻評価」
落札し（又は、され）たら速攻で「非常に良い（メッセージは最大限のホメ言葉を書く）」の評価を入れてしまう。
で、「うわ、なんだよ」と相手をビビらせてからマターリと取引を開始する。
たとえ取引後に理不尽な「非常に悪い」を食らっても、決して報復評価などをしてはならない。
これが俺のやり方「速攻評価」だ。
ぜひ、お前らも実践してみてくれ。
俺のやり方「速攻評価」を紹介しておく。
「速攻評価」
落札し（又は、され）たら速攻で「非常に良い（メッセージは最大限のホメ言葉を書く）」の評価を入れてしまう。
で、「うわ、なんだよ」と相手をビビらせてからマターリと取引を開始する。
たとえ取引後に理不尽な「非常に悪い」を食らっても、決して報復評価などをしてはならない。
これが俺のやり方「速攻評価」だ。
ぜひ、お前らも実践してみてくれ。
430 ：名無しさん（新規）：03/03/12 01:07 ID:S6FQpxIN
【電】 速攻評価はもう当たり前・ 1 【撃】
431 ：名無しさん（新規）：03/03/12 01:51 ID:FQ9QtVKq
>>429
師匠！ID教えてください！
師匠！ID教えてください！
432 ：名無しさん（新規）：03/03/13 02:26 ID:WRfUCpMg
>>419 かなり香ばしい。
ごめんなさい。まだ15件ほどしか取引したことのない初心者ですが
ガイドライン全然読んでませんですた(´･ω･`)
評価は取引が完了した証だと思っていたので、こちらが商品が届ける前に
評価するのは失礼だと思い、今まで先方に品物が届いたのを確認した上
（大抵相手からその旨評価が来るので）で評価していました。
これからは振りこみ確認の段階で評価することにします・・・。
ガイドライン全然読んでませんですた(´･ω･`)
評価は取引が完了した証だと思っていたので、こちらが商品が届ける前に
評価するのは失礼だと思い、今まで先方に品物が届いたのを確認した上
（大抵相手からその旨評価が来るので）で評価していました。
これからは振りこみ確認の段階で評価することにします・・・。
174 ：名無しさん（新規） ：03/02/20 19:23 ID:oK/npn4a
AHOOは無責任だからね。
こんな事↓も書いてあるんだよ。（Ｗ
Yahoo! JAPANは以下の事項に関して保証を行いません。
6.Yahoo!オークションの利用に関してYahoo! JAPANが提供する情報やアドバイスが的確であること。
つまり、「Yahoo!オークション ヘルプ 」の中に書いてある「出品者は、支払い完了時、
または落札者が最後まで取り引きをしない場合、落札者を評価してください。」
をAHOO自身が「正しいかどうか、的確であるかどうかわかんないよ」って言ってるわけ。
信仰心の厚い人はそれはそれでいいんじゃない？（Ｗ
AHOOは無責任だからね。
こんな事↓も書いてあるんだよ。（Ｗ
Yahoo! JAPANは以下の事項に関して保証を行いません。
6.Yahoo!オークションの利用に関してYahoo! JAPANが提供する情報やアドバイスが的確であること。
つまり、「Yahoo!オークション ヘルプ 」の中に書いてある「出品者は、支払い完了時、
または落札者が最後まで取り引きをしない場合、落札者を評価してください。」
をAHOO自身が「正しいかどうか、的確であるかどうかわかんないよ」って言ってるわけ。
信仰心の厚い人はそれはそれでいいんじゃない？（Ｗ
226 ：名無しさん（新規） ：03/02/21 09:41 ID:5mANTZb4
保証の免責条項
利用者は、以下の事項に同意します。
利用者は、自己の責任においてYahoo!オークションを利用します。Yahoo! JAPANはYahoo!オークションが正常に作動することを保証していません。またYahoo! JAPANは、特定の目的への適合性、第三者の権利を侵害しないことなどすべての保証をいたしません。
Yahoo! JAPANは以下の事項に関して保証を行いません。
Yahoo!オークションが利用者の要求に適合すること。
Yahoo!オークションの内容およびシステム、プログラム等が安全であることまたはエラーや不具合などが生じないこと。
Yahoo!オークションの利用から得られる結果が正確であること。
Yahoo!オークションを通じて利用者が購入または入手する製品、サービス、情報、その他のデータが利用者の期待と一致すること。
Yahoo!オークション上のエラーや不具合等がすべて修正されること。
Yahoo!オークションの利用に関してYahoo! JAPANが提供する情報やアドバイスが的確であること。
保証の免責条項
利用者は、以下の事項に同意します。
利用者は、自己の責任においてYahoo!オークションを利用します。Yahoo! JAPANはYahoo!オークションが正常に作動することを保証していません。またYahoo! JAPANは、特定の目的への適合性、第三者の権利を侵害しないことなどすべての保証をいたしません。
Yahoo! JAPANは以下の事項に関して保証を行いません。
Yahoo!オークションが利用者の要求に適合すること。
Yahoo!オークションの内容およびシステム、プログラム等が安全であることまたはエラーや不具合などが生じないこと。
Yahoo!オークションの利用から得られる結果が正確であること。
Yahoo!オークションを通じて利用者が購入または入手する製品、サービス、情報、その他のデータが利用者の期待と一致すること。
Yahoo!オークション上のエラーや不具合等がすべて修正されること。
Yahoo!オークションの利用に関してYahoo! JAPANが提供する情報やアドバイスが的確であること。
227 ：名無しさん（新規） ：03/02/21 09:44 ID:5mANTZb4
要は、これはヤフーは保証しないって事だけだろ？
このスレは「先評価と後評価、どちらが良いか？正しいのか？」
であって誰がこのスレで
「評価の責任はヤフーに取ってもらう」
なんてレスしてんの？
ねえ？（ﾌﾟ
要は、これはヤフーは保証しないって事だけだろ？
このスレは「先評価と後評価、どちらが良いか？正しいのか？」
であって誰がこのスレで
「評価の責任はヤフーに取ってもらう」
なんてレスしてんの？
ねえ？（ﾌﾟ
228 ：名無しさん（新規） ：03/02/21 09:46 ID:xvpRV5Hy
>>227
要は174は話のすり替えって事（ｗ
246 ：名無しさん（新規） ：03/02/21 10:26 ID:fX1hVK1M
ＹＡＨＯＯ自身がＱ＆Ａやその他の情報について１００％保証してるんじゃ無いって
事は明らかなんだから、ケースバイケースで対応して行けばいいんでないの？
商品到着前に評価をつけられるのを快く思っていない落札者も少なからず居るのは
明らかなんだし・・・。
先評価の啓蒙活動を目指してるんなら上の先評価派の人（自作自演？）のような
煽りレスの応酬は逆効果だろう。
>>227
要は174は話のすり替えって事（ｗ
246 ：名無しさん（新規） ：03/02/21 10:26 ID:fX1hVK1M
ＹＡＨＯＯ自身がＱ＆Ａやその他の情報について１００％保証してるんじゃ無いって
事は明らかなんだから、ケースバイケースで対応して行けばいいんでないの？
商品到着前に評価をつけられるのを快く思っていない落札者も少なからず居るのは
明らかなんだし・・・。
先評価の啓蒙活動を目指してるんなら上の先評価派の人（自作自演？）のような
煽りレスの応酬は逆効果だろう。
256 ：名無しさん（新規） ：03/02/21 15:07 ID:X+/dUmME
>>246
>ＹＡＨＯＯ自身がＱ＆Ａやその他の情報について１００％
>保証してるんじゃ無いって事は明らかなんだから
話のすり替えだね。
その論法が通用するなら苦労しないし、みんながやったら無法地帯（ｗ
規約を同意した上でヤフオクに参加してるのだから
そのルールを自分サイドの都合で一方的に破るのは良くない。
少なくてもそれに外れた場合は事前に商品説明に明記すべき。
相手の同意を事前に得る。
ここがポイント。
>>246
>ＹＡＨＯＯ自身がＱ＆Ａやその他の情報について１００％
>保証してるんじゃ無いって事は明らかなんだから
話のすり替えだね。
その論法が通用するなら苦労しないし、みんながやったら無法地帯（ｗ
規約を同意した上でヤフオクに参加してるのだから
そのルールを自分サイドの都合で一方的に破るのは良くない。
少なくてもそれに外れた場合は事前に商品説明に明記すべき。
相手の同意を事前に得る。
ここがポイント。
439 ：名無しさん（新規）：03/03/13 03:58 ID:fnSbwGmj
答え出てるじゃない。174なんてお話にならない。
とにかくガイドラインを逸脱している後評価やるなら、
少なくても事前に説明するのがマナーかと。
落札者からＤＱＮと思われたければね。
あくまでそういうレベルの話だけど。
とにかくガイドラインを逸脱している後評価やるなら、
少なくても事前に説明するのがマナーかと。
落札者からＤＱＮと思われたければね。
あくまでそういうレベルの話だけど。
訂正
>439
>落札者からＤＱＮと思われたければね。 Ｘ
落札者からＤＱＮと思われたくなければね。 ○
スマソ
>439
>落札者からＤＱＮと思われたければね。 Ｘ
落札者からＤＱＮと思われたくなければね。 ○
スマソ
441 ：名無しさん（新規）：03/03/13 04:07 ID:/QJf6ahr
まあこのスレ読む限りでは、先評価に固執する奴＝評価乞食という
事は間違いないわなｗ
事は間違いないわなｗ
442 ：晒しage：03/03/13 07:05 ID:PkKE0S8y
このスレは「先評価と後評価、どちらが良いか？正しいのか？」
の割には
ガイドラインに書いてあるから先評価が正しいとする人間が多いのはなぜでつか？
そしてこの問いはそのガイドライン教の人間に限定して問うている。
ガイドラインに書いてあるかどうかでなく別の理由を挙げろ（ﾌﾟ
【悲】議論に向いているが１７４に答えられない数【劇】
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
ID:RH+ShJ/K（ガイドラインの全体を読まない）
◆1Xpkkkkkkc （答えることなく逃亡）
ID:fnSbwGmj（先評価が正しいかどうかは>>439であるようにガイドラインにあっているかどうかで決めるガイドライン教徒）
の割には
ガイドラインに書いてあるから先評価が正しいとする人間が多いのはなぜでつか？
そしてこの問いはそのガイドライン教の人間に限定して問うている。
ガイドラインに書いてあるかどうかでなく別の理由を挙げろ（ﾌﾟ
【悲】議論に向いているが１７４に答えられない数【劇】
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
ID:RH+ShJ/K（ガイドラインの全体を読まない）
◆1Xpkkkkkkc （答えることなく逃亡）
ID:fnSbwGmj（先評価が正しいかどうかは>>439であるようにガイドラインにあっているかどうかで決めるガイドライン教徒）
1よ、一体いつまで続けるつもりなのか
この自作自演スレを
お前一人がいくら頑張っても大勢は変わらないよ
いい加減、気付けや
ｸｯｻｰ
この自作自演スレを
お前一人がいくら頑張っても大勢は変わらないよ
いい加減、気付けや
ｸｯｻｰ
とりあえず、評価1000超えの私は後評価で何の問題も無い。
ここでうるさく騒ぐ奴等って100～200程度でウロウロしてて
「評価○○記念」とか大騒ぎでやる奴なんだろうな…？
評価なんて取引する際のリスクヘッジ程度の意味しかないと思うが
それが目標になっちゃっている偏差値世代の寂しい奴らか？
攻撃してもレスはつけないので読むだけにしてね。サヨナラ！
ここでうるさく騒ぐ奴等って100～200程度でウロウロしてて
「評価○○記念」とか大騒ぎでやる奴なんだろうな…？
評価なんて取引する際のリスクヘッジ程度の意味しかないと思うが
それが目標になっちゃっている偏差値世代の寂しい奴らか？
攻撃してもレスはつけないので読むだけにしてね。サヨナラ！
445 ：名無しさん（新規）：03/03/13 15:23 ID:YqXxWaVA
先評価マンセーの奴ってさ、週末や休みは全部ヤフオクで潰して、
常日頃からこれヤフオクで売れるかな？とか考えてるヤフオク中毒者
なんだろうなあ。
生活の大部分をヤフオクが占めてるから、こんなちょっとした評価の
付け方一つでも必要以上に固執するんでしょ？
先評価者＝人生の負け組ｗ
常日頃からこれヤフオクで売れるかな？とか考えてるヤフオク中毒者
なんだろうなあ。
生活の大部分をヤフオクが占めてるから、こんなちょっとした評価の
付け方一つでも必要以上に固執するんでしょ？
先評価者＝人生の負け組ｗ
446 ：名無しさん（新規）：03/03/13 17:24 ID:t9e+5bPB
～出品者のほうが先にするべきだと考えてる落札者諸君へ～
出品者が評価してくるまでは絶対に評価しない。但し、到着連絡だけはしましょう。
ここの後出し出品者が言うには、到着連絡さえすれば評価してくれるらしいが、
私はこのスタイルで約100件くらい取引したが、半分くらいは評価してこなかった。
中には「そっちが先に評価汁」とか「到着連絡は評価でおながいします」とか
評価乞食振りを発揮していた出品者もいたぞ。
出品者が評価してくるまでは絶対に評価しない。但し、到着連絡だけはしましょう。
ここの後出し出品者が言うには、到着連絡さえすれば評価してくれるらしいが、
私はこのスタイルで約100件くらい取引したが、半分くらいは評価してこなかった。
中には「そっちが先に評価汁」とか「到着連絡は評価でおながいします」とか
評価乞食振りを発揮していた出品者もいたぞ。
ベストは尽くす。自分が評価されるかどうかなんて気にしない。
売り買いともに自分が相手を評価したらそれまで。
あ ん た ら み ん な 病 気 じ ゃ な い の か ？
売り買いともに自分が相手を評価したらそれまで。
あ ん た ら み ん な 病 気 じ ゃ な い の か ？
スムーズな取引ありがとうございました。（非常に良い）
↓
その後連絡がない、または
ある程度評価があったので先に送った
↓
入金がない
↓
さっきの評価は取り消します。早く連絡をください。
先に発送したので早く入金してください。警察に
届けますよ！（非常に悪い）
君子豹変というか、ありがとう→ゴルァ！なのだが。
↓
その後連絡がない、または
ある程度評価があったので先に送った
↓
入金がない
↓
さっきの評価は取り消します。早く連絡をください。
先に発送したので早く入金してください。警察に
届けますよ！（非常に悪い）
君子豹変というか、ありがとう→ゴルァ！なのだが。
449 ：名無しさん（新規）：03/03/13 18:23 ID:YqXxWaVA
評価はヤフオクの義務だから、評価くれえ～と
叫ぶことは悪ではないが、必要以上に固執するとみっともないわな。
このスレでの先評価者の粘着ぶりは、まさに”必要以上の固執”に他ならないから、
評価乞食と軽蔑されるんだよｗ
先評価だろうが、後評価だろうが評価する奴はするし、しない奴はしない。
仮にヤフオク参加者全員に先評価を強制しても、後評価してくる奴はどうしてもでてくる。
評価にここまで固執する先評価者は、出品者が先に評価しなかったからと言って
「悪い」評価つけるのか？メールで先に評価くれと催促するの？
常識的に見ると、こんな些細なことにこだわる先評価者の主張がいかに子供じみてるかがわかるねｗ
叫ぶことは悪ではないが、必要以上に固執するとみっともないわな。
このスレでの先評価者の粘着ぶりは、まさに”必要以上の固執”に他ならないから、
評価乞食と軽蔑されるんだよｗ
先評価だろうが、後評価だろうが評価する奴はするし、しない奴はしない。
仮にヤフオク参加者全員に先評価を強制しても、後評価してくる奴はどうしてもでてくる。
評価にここまで固執する先評価者は、出品者が先に評価しなかったからと言って
「悪い」評価つけるのか？メールで先に評価くれと催促するの？
常識的に見ると、こんな些細なことにこだわる先評価者の主張がいかに子供じみてるかがわかるねｗ
450 ：名無しさん（新規）：03/03/13 18:32 ID:t9e+5bPB
先評価派も後評価派も相手を悪者に仕立て上げたいらしいな。
人質だとか子供じみてるだとかさ。お笑いだよ。
「相手が評価してくるまで絶対に評価しない。」これで全て解決するのにな。
人質だとか子供じみてるだとかさ。お笑いだよ。
「相手が評価してくるまで絶対に評価しない。」これで全て解決するのにな。
発送後の確認として先に出してるけど、
そんなんで増長されちゃ、たまらんなぁ。
そんなんで増長されちゃ、たまらんなぁ。
452 ：名無しさん（新規）：03/03/13 18:39 ID:CMrRAP7n
ヤフオクのルールなんだから、それに従えボケ！！！！！
454 ：名無しさん（新規）：03/03/13 18:59 ID:t9e+5bPB
>>452
どこが子供じみてるのかな？あはは
お互いに「相手が評価してくるまで絶対に評価しない」という姿勢を持てば、
ヤフオクから煩わしく鬱陶しい評価システムというものが消えてなくなり、
君たちのような子供じみた主張をせずにすむのだ。そんなことも分からんかったか。
がはは
どこが子供じみてるのかな？あはは
お互いに「相手が評価してくるまで絶対に評価しない」という姿勢を持てば、
ヤフオクから煩わしく鬱陶しい評価システムというものが消えてなくなり、
君たちのような子供じみた主張をせずにすむのだ。そんなことも分からんかったか。
がはは
456 ：bloom：03/03/13 19:01 ID:1bvyyQKg
いままで落札してみて先評価してくるﾔｼは
やたらとノークレームノーリターンが多いな
やたらとノークレームノーリターンが多いな
とりあえず４５４はＤＱＮ
後評価で（・∀・）ｲｲ!!
「振り込みますた」だけで、消息を絶つようなやつに
評価することもないし
何か最近多いぞ ｱﾎｰbbか？
「振り込みますた」だけで、消息を絶つようなやつに
評価することもないし
何か最近多いぞ ｱﾎｰbbか？
>460
おつかれさん ﾌﾟｯ
おつかれさん ﾌﾟｯ
463 ：名無しさん（新規）：03/03/14 11:55 ID:bx9/G/za
落札後、
→出品者が落札者にメール
→落札者は出品者に返事メール＆入金。
→出品者が入金確認後、発送しその旨を評価で連絡。
→落札者は受取ったら中身確認後、評価で連絡。
→取引終了。
俺は出品＆落札どちらの立場の場合でも
こういう取引が一番好き。シンプルイズベストでしょ。
→出品者が落札者にメール
→落札者は出品者に返事メール＆入金。
→出品者が入金確認後、発送しその旨を評価で連絡。
→落札者は受取ったら中身確認後、評価で連絡。
→取引終了。
俺は出品＆落札どちらの立場の場合でも
こういう取引が一番好き。シンプルイズベストでしょ。
>463
それでやってるが、半分くらいは評価くれない。
1500越えてるから別にいいんだけど。
梱包やらきちんとしてるのに、なんかな。
それでやってるが、半分くらいは評価くれない。
1500越えてるから別にいいんだけど。
梱包やらきちんとしてるのに、なんかな。
下記が、このスレの削除依頼を出したオタク犯罪人の常駐スレッドです。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1043567700/l50
【媚び】ゆーじぱぱのｹｰｷってどうよ？10【諂い】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047307480/l50
ヤフオク初心者質問スレッドNO.113
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039428377/l50
【ＵＤ】白血病の原因をｽﾅｲﾌﾟするでつ @ｵｸ板 その３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1035985304/l50
初質裏方スレッド 4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039763970/l50
自治スレ パート２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038604306/l50
ローカルール パート２
http://paooon.hp.infoseek.co.jp/yahooauction/faqforbeginners.htm
この板で最悪のヲタク詐話師の、アジトです。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1043567700/l50
【媚び】ゆーじぱぱのｹｰｷってどうよ？10【諂い】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047307480/l50
ヤフオク初心者質問スレッドNO.113
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039428377/l50
【ＵＤ】白血病の原因をｽﾅｲﾌﾟするでつ @ｵｸ板 その３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1035985304/l50
初質裏方スレッド 4
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自治スレ パート２
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ローカルール パート２
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この板で最悪のヲタク詐話師の、アジトです。
【悲】 自作自演はもう当たり前 【愴】
468 ：名無しさん（新規）：03/03/14 16:13 ID:NDgaEQbJ
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落札後、
→出品者が落札者にメール（連絡先含む）
→落札者は出品者に入金＆返事メール。
→出品者が入金確認後、発送しその旨をメール。
→落札者は受取ったら中身確認後、メールで連絡。
→特に問題が無ければ出品者が評価。
→落札者が評価。
→取引終了。
俺は出品＆落札どちらの立場の場合でもこういう取引が一番好き。
どっちが先に評価するかなんてのは大して問題じゃ無いが、出品者が到着の
連絡を待たずに評価入れるのは売り逃げっぽくてヒジョーに感じ悪い。
→出品者が落札者にメール（連絡先含む）
→落札者は出品者に入金＆返事メール。
→出品者が入金確認後、発送しその旨をメール。
→落札者は受取ったら中身確認後、メールで連絡。
→特に問題が無ければ出品者が評価。
→落札者が評価。
→取引終了。
俺は出品＆落札どちらの立場の場合でもこういう取引が一番好き。
どっちが先に評価するかなんてのは大して問題じゃ無いが、出品者が到着の
連絡を待たずに評価入れるのは売り逃げっぽくてヒジョーに感じ悪い。
同意。売り逃げみたいだよね
主に落札者ですが
落札後、
→出品者が落札者にメール（連絡先含む）
→落札者は出品者に入金＆返事メール。
→出品者が入金確認後、発送しその旨をメール。
→落札者は受取ったら中身確認後、評価
→出品者が評価。
→取引終了。
自分はいつもこうしてました。
だめかな？
落札後、
→出品者が落札者にメール（連絡先含む）
→落札者は出品者に入金＆返事メール。
→出品者が入金確認後、発送しその旨をメール。
→落札者は受取ったら中身確認後、評価
→出品者が評価。
→取引終了。
自分はいつもこうしてました。
だめかな？
>471
俺的にはどっちでもいいな。両方書いておけば良かった。
実際、自分が落札の場合は商品確認して到着メール＆評価同時にしてる。
（「評価ででも到着をお知らせ下されば」って人には到着メール省いてるけどね。）
俺的にはどっちでもいいな。両方書いておけば良かった。
実際、自分が落札の場合は商品確認して到着メール＆評価同時にしてる。
（「評価ででも到着をお知らせ下されば」って人には到着メール省いてるけどね。）
>>469
売り逃げって、どうにげるのでつか
売り逃げって、どうにげるのでつか
うん、「売り逃げ」という表現は適切ではないかもな。
「発送したから後は知らん」て感じか。
「発送したから後は知らん」て感じか。
>>469
発送が終わった時点で落札者への評価は妥当でしょう。
もし郵送事故で商品が届かなかったにしても、
届いた商品が不良品で、出品者に落ち度があったとしても
落札者に対する評価には関係ないでしょう。
発送が終わった時点で落札者への評価は妥当でしょう。
もし郵送事故で商品が届かなかったにしても、
届いた商品が不良品で、出品者に落ち度があったとしても
落札者に対する評価には関係ないでしょう。
476 ：名無しさん（新規）：03/03/14 18:12 ID:BmFn+Eg2
別にいそいで評価する意義もないと思われ
>>476
別に急いでない。相手の行動に合わせるのが面倒なだけ。
別に急いでない。相手の行動に合わせるのが面倒なだけ。
クレーム来ないこと前提ってのが気に食わんのかね。
いちいちメール溜まるのと、手間が余分にかかるのは嫌だな。
いちいちメール溜まるのと、手間が余分にかかるのは嫌だな。
479 ：名無しさん（新規）：03/03/14 18:22 ID:BmFn+Eg2
相手の行動に合わせるのが面倒なだけ。
↑ひとそれぞれじゃん
↑ひとそれぞれじゃん
ひとそれぞれ で済んだら、
クレーマーなんて言葉は生まれなかっただろうな。
クレーマーなんて言葉は生まれなかっただろうな。
＞475
＞発送が終わった時点で落札者への評価は妥当でしょう。
でも理不尽なクレーマーもいるから、出品者の評価は全て終ってからにしたいよ。
無事終らなかった場合も片付いてからにしたい。
＞発送が終わった時点で落札者への評価は妥当でしょう。
でも理不尽なクレーマーもいるから、出品者の評価は全て終ってからにしたいよ。
無事終らなかった場合も片付いてからにしたい。
「便りがないのは良い便り」って言うだろ？
つまり「評価が無いのは良い評価」ってこと。
評価が無かった時は喜んで良いのだ。
解 か り ま す ね ？
つまり「評価が無いのは良い評価」ってこと。
評価が無かった時は喜んで良いのだ。
解 か り ま す ね ？
483 ： ：03/03/14 20:28 ID:J7HdOWa9
(ﾟ⊿ﾟ)
484 ：名無しさん（新規）：03/03/14 21:39 ID:riVoVIo1
ガイドライン嫁。
485 ：名無しさん（新規）：03/03/14 21:51 ID:i26Rv6Hx
落札後
→出品者がメール（連絡・振込み先）
→落札者がメール（連絡先・振り込みました等）
→出品者が評価＆メール（入金確認・発送した・先評価するけど何かあったら対応するよ）
→落札者が評価（届いた）又は評価＆メールくれる人もいる。
→メールくれた人だけにメール（届いてよかった。またお願いします。とか）
こんな風にしてますが（こっちが出品者のとき）
→出品者がメール（連絡・振込み先）
→落札者がメール（連絡先・振り込みました等）
→出品者が評価＆メール（入金確認・発送した・先評価するけど何かあったら対応するよ）
→落札者が評価（届いた）又は評価＆メールくれる人もいる。
→メールくれた人だけにメール（届いてよかった。またお願いします。とか）
こんな風にしてますが（こっちが出品者のとき）
１必死だな
487 ：名無しさん（新規）：03/03/14 22:47 ID:hV1xnTPr
「便りがないのは頼りない」
488 ：名無しさん（新規）：03/03/14 22:49 ID:i/WOBay9
>>478
いいこと言うねぇ。
いいこと言うねぇ。
489 ：名無しさん（新規）：03/03/14 23:06 ID:OT1rSfUW
落札者は届いた品物を確認してから出品者を評価するべき。
出品者は落札者の”無事”な評価を受けてから落札者を評価すべき。
と、思うが、どうよ？
出品者は落札者の”無事”な評価を受けてから落札者を評価すべき。
と、思うが、どうよ？
しっかし、ずっと読んでみたが
先評価、先評価言ってるﾔｼのレスが痛々しいな
後でも先でも正しいと思ってんなら
人それぞれ、それでいいんじゃないのか？
なんかペナルティがあるわけでもあるまいし
先評価、先評価言ってるﾔｼのレスが痛々しいな
後でも先でも正しいと思ってんなら
人それぞれ、それでいいんじゃないのか？
なんかペナルティがあるわけでもあるまいし
491 ：名無しさん（新規）：03/03/14 23:59 ID:hV1xnTPr
>>488
ありが㌧、冗談ではなくホントの気持ちだよね。
>>489
「”無事”な評価」と優香、取引が無事に済んだとい言うことが確認できればいいんだよね。
その為の手段として「メールまたは評価にて・・」と私はしてます。
ありが㌧、冗談ではなくホントの気持ちだよね。
>>489
「”無事”な評価」と優香、取引が無事に済んだとい言うことが確認できればいいんだよね。
その為の手段として「メールまたは評価にて・・」と私はしてます。
492 ： ：03/03/15 01:58 ID:pH3Ll1/c
もうこのスレに答えは存在しない
493 ：名無しさん（新規）：03/03/15 05:40 ID:fvrSuUqI
落札者のふりした乞食後評価出品者のいい分見苦しいね。
「入金後評価」守れないの？
落札専門だが見ていて気分悪い。
「入金後評価」守れないの？
落札専門だが見ていて気分悪い。
494 ：名無しさん（新規）：03/03/15 06:09 ID:OxVBsaMN
先も後もないだろ別に
死ぬわけじゃないし
まぁオレは前戯をがんばるタイプだが・・・
死ぬわけじゃないし
まぁオレは前戯をがんばるタイプだが・・・
ガキの頃、先生の「お家に帰るまでが遠足です！」ってのに
納得してたかどうかだな。
納得してたかどうかだな。
496 ：名無しさん（新規）：03/03/15 06:19 ID:fwROr3Wt
「出品者は入金後評価」・・この基本的な問題を延々クリア出来ずに
偽落札者演技したり、どちらでもいい、答えが無いだの必死こいて
自作自演しても意味無いのにな（ｗ
それが後評価出品者（◆HfD2XMemw6）の限界かと。
偽落札者演技したり、どちらでもいい、答えが無いだの必死こいて
自作自演しても意味無いのにな（ｗ
それが後評価出品者（◆HfD2XMemw6）の限界かと。
497 ：名無しさん（新規）：03/03/15 06:26 ID:fvrSuUqI
評価乞食の気違いっぷりがたのしめるスレはここですか？
499 ：名無しさん（新規）：03/03/15 06:31 ID:fwROr3Wt
出品者後評価がガイドライン逸脱してるのは事実であり、
自動的に後評価されて気分悪い落札者がいる現実も事実。
何故その問題を直視しないのか？
提案だけどルール外の後評価やるなら商品説明位したらどう？
やましく無いんだろ？
自動的に後評価されて気分悪い落札者がいる現実も事実。
何故その問題を直視しないのか？
提案だけどルール外の後評価やるなら商品説明位したらどう？
やましく無いんだろ？
>>495
凍らせたポカリ飲みてェ・・・
凍らせたポカリ飲みてェ・・・
ルール守った上での乞食かどーかだろうな。
その点では後評価は敗北してるな。
その点では後評価は敗北してるな。
で、ポカリはどうする？
１ホントに必死だな
505 ：名無しさん（新規）：03/03/15 06:47 ID:0MFqLigS
>>504
ﾊｱ？乞食死んだら？
ﾊｱ？乞食死んだら？
ポ・・・
507 ：名無しさん（新規）：03/03/15 06:50 ID:fwROr3Wt
結局俺の499に答えられないでスレ流して逃げるだけなのな（ｗ
＞出品者後評価がガイドライン逸脱してるのは事実であり、
＞自動的に後評価されて気分悪い落札者がいる現実も事実。
＞何故その問題を直視しないのか？
＞提案だけどルール外の後評価やるなら商品説明位したらどう？
＞やましく無いんだろ？
な？答えろよ。
＞出品者後評価がガイドライン逸脱してるのは事実であり、
＞自動的に後評価されて気分悪い落札者がいる現実も事実。
＞何故その問題を直視しないのか？
＞提案だけどルール外の後評価やるなら商品説明位したらどう？
＞やましく無いんだろ？
な？答えろよ。
評価の後先で必死になっているのはお前くらいしかいかいないよ
509 ：505：03/03/15 07:13 ID:IadDlPXQ
最初は先評価が優れているとかいとっきながら
散々たたかれ、いまではもうガイドラインしか理由がない
ガイドラインという理由だけですか？
散々たたかれ、いまではもうガイドラインしか理由がない
ガイドラインという理由だけですか？
これが噂の狂犬病厨って香具師ですね
512 ：名無しさん（新規）：03/03/15 07:24 ID:fwROr3Wt
>>508
誰にでも「1」だの妄想タップリ噛付く事によって
第三者がお前が誰かバレバレって事にまだ気が付かないのか？（ｗ
>>510
話を逸らすなよ。負け犬さんよ。
＞出品者後評価がガイドライン逸脱してるのは事実であり、
＞自動的に後評価されて気分悪い落札者がいる現実も事実。
＞何故その問題を直視しないのか？
＞提案だけどルール外の後評価やるなら商品説明位したらどう？
＞やましく無いんだろ？
さあお答えして味噌。
誰にでも「1」だの妄想タップリ噛付く事によって
第三者がお前が誰かバレバレって事にまだ気が付かないのか？（ｗ
>>510
話を逸らすなよ。負け犬さんよ。
＞出品者後評価がガイドライン逸脱してるのは事実であり、
＞自動的に後評価されて気分悪い落札者がいる現実も事実。
＞何故その問題を直視しないのか？
＞提案だけどルール外の後評価やるなら商品説明位したらどう？
＞やましく無いんだろ？
さあお答えして味噌。
さらに狂犬病
ｷﾀ━━(,ﾟ∀ﾟ)━( ,ﾟ∀)━( ,ﾟ)━( )━( )━(ﾟ, )━(∀ﾟ, )━(ﾟ∀ﾟ,)━
ｷﾀ━━(,ﾟ∀ﾟ)━( ,ﾟ∀)━( ,ﾟ)━( )━( )━(ﾟ, )━(∀ﾟ, )━(ﾟ∀ﾟ,)━
514 ：505：03/03/15 07:32 ID:IadDlPXQ
>>512
後評価の乞食は逆の立場でモノを見る事が出来ないと思われｗ
後評価の乞食は逆の立場でモノを見る事が出来ないと思われｗ
みんな、かまれないように距離をとって
石をぶつけましょう
石をぶつけましょう
516 ：名無しさん（新規）：03/03/15 07:34 ID:fwROr3Wt
>>513
ホラホラ、議論に勝てなくて「狂犬病」と泣き事ばかり
叫ぶしか能が無い負け犬さん、
＞出品者後評価がガイドライン逸脱してるのは事実であり、
＞自動的に後評価されて気分悪い落札者がいる現実も事実。
＞何故その問題を直視しないのか？
＞提案だけどルール外の後評価やるなら商品説明位したらどう？
＞やましく無いんだろ？
お答えしてね。
ホラホラ、議論に勝てなくて「狂犬病」と泣き事ばかり
叫ぶしか能が無い負け犬さん、
＞出品者後評価がガイドライン逸脱してるのは事実であり、
＞自動的に後評価されて気分悪い落札者がいる現実も事実。
＞何故その問題を直視しないのか？
＞提案だけどルール外の後評価やるなら商品説明位したらどう？
＞やましく無いんだろ？
お答えしてね。
今日も評価乞食は恥ずかしげもなく評価ｸﾚｸﾚ言ってます
【悲】議論に向いているが１７４に答えられない数【劇】
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
ID:RH+ShJ/K（ガイドラインの全体を読まない）
◆1Xpkkkkkkc （答えることなく逃亡）
ID:fnSbwGmj（先評価が正しいかどうかは>>439であるようにガイドラインにあっているかどうかで決めるガイドライン教徒）
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
ID:RH+ShJ/K（ガイドラインの全体を読まない）
◆1Xpkkkkkkc （答えることなく逃亡）
ID:fnSbwGmj（先評価が正しいかどうかは>>439であるようにガイドラインにあっているかどうかで決めるガイドライン教徒）
519 ：名無しさん（新規）：03/03/15 07:38 ID:fwROr3Wt
ホラホラ、議論に勝てなくて「狂犬病」と泣き事ばかり
叫ぶしか能が無い負け犬さん、
＞出品者後評価がガイドライン逸脱してるのは事実であり、
＞自動的に後評価されて気分悪い落札者がいる現実も事実。
＞何故その問題を直視しないのか？
＞提案だけどルール外の後評価やるなら商品説明位したらどう？
＞やましく無いんだろ？
お答えしてね。
叫ぶしか能が無い負け犬さん、
＞出品者後評価がガイドライン逸脱してるのは事実であり、
＞自動的に後評価されて気分悪い落札者がいる現実も事実。
＞何故その問題を直視しないのか？
＞提案だけどルール外の後評価やるなら商品説明位したらどう？
＞やましく無いんだろ？
お答えしてね。
520 ：505：03/03/15 07:39 ID:IadDlPXQ
後評価乞食、逃走中ｗ
521 ：505：03/03/15 07:42 ID:IadDlPXQ
【悲】議論に向いているが１７４に答えられない数【劇】
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
ID:RH+ShJ/K（ガイドラインの全体を読まない）
◆1Xpkkkkkkc （答えることなく逃亡）
ID:fnSbwGmj（先評価が正しいかどうかは>>439であるようにガイドラインにあっているかどうかで決めるガイドライン教徒）
ID:IadDlPXQ（答えられていないのに答えていると捏造）
ID:5mANTZb4（ガイドラインを読んでいない）
ID:mykScwnA
ID:ksr2VBIv
ID:RH+ShJ/K（ガイドラインの全体を読まない）
◆1Xpkkkkkkc （答えることなく逃亡）
ID:fnSbwGmj（先評価が正しいかどうかは>>439であるようにガイドラインにあっているかどうかで決めるガイドライン教徒）
ID:IadDlPXQ（答えられていないのに答えていると捏造）
523 ：名無しさん（新規）：03/03/15 07:47 ID:fwROr3Wt
>>521
アハハ。だね。頭の悪い後評価の負け犬ちゃんは
都合が悪い事は見てないふりして、脳内オナニー耽る
しか脳が無いようですから（ｗ
ホラホラ、議論に勝てなくて「狂犬病」と泣き事ばかり
叫ぶしか能が無い負け犬の後評価さん、
＞出品者後評価がガイドライン逸脱してるのは事実であり、
＞自動的に後評価されて気分悪い落札者がいる現実も事実。
＞何故その問題を直視しないのか？
＞提案だけどルール外の後評価やるなら商品説明位したらどう？
＞やましく無いんだろ？
お答えしてね。
アハハ。だね。頭の悪い後評価の負け犬ちゃんは
都合が悪い事は見てないふりして、脳内オナニー耽る
しか脳が無いようですから（ｗ
ホラホラ、議論に勝てなくて「狂犬病」と泣き事ばかり
叫ぶしか能が無い負け犬の後評価さん、
＞出品者後評価がガイドライン逸脱してるのは事実であり、
＞自動的に後評価されて気分悪い落札者がいる現実も事実。
＞何故その問題を直視しないのか？
＞提案だけどルール外の後評価やるなら商品説明位したらどう？
＞やましく無いんだろ？
お答えしてね。
524 ：505：03/03/15 07:49 ID:IadDlPXQ
>>522
少なくても434-438に反論されてる事位答えろよ。
少なくても434-438に反論されてる事位答えろよ。
525 ：名無しさん（新規）：03/03/15 07:51 ID:fwROr3Wt
526 ：名無しさん（新規）：03/03/15 07:55 ID:fwROr3Wt
まあ、時間くれてやるから434-438や
＞出品者後評価がガイドライン逸脱してるのは事実であり、
＞自動的に後評価されて気分悪い落札者がいる現実も事実。
＞何故その問題を直視しないのか？
＞提案だけどルール外の後評価やるなら商品説明位したらどう？
＞やましく無いんだろ？
のちゃんとした反論してみろや。
それが答えられないうちは、このスレでのお前は
底なしにお先真っ暗なんらからさ（ﾌﾟｯ
＞出品者後評価がガイドライン逸脱してるのは事実であり、
＞自動的に後評価されて気分悪い落札者がいる現実も事実。
＞何故その問題を直視しないのか？
＞提案だけどルール外の後評価やるなら商品説明位したらどう？
＞やましく無いんだろ？
のちゃんとした反論してみろや。
それが答えられないうちは、このスレでのお前は
底なしにお先真っ暗なんらからさ（ﾌﾟｯ
まともな議論に立ち向かえない、煽りにはボロ負け、
逃げてばかりでシュンとしちゃった後評価乞食にﾜﾛﾀ！
逃げてばかりでシュンとしちゃった後評価乞食にﾜﾛﾀ！
おまいら早起き君でつね
529 ：名無しさん（新規）：03/03/15 09:15 ID:/GHFOPfK
何でもカンでもガイドラインって言う人たちって、
最近オクやりだした人だと思うんだよね。
そもそも自分の中に規範って無いのかな？
ガイドラインはあくまでも「ガイド」であって規則では無いという
事が判ってないつーか。そもそもそれに従って何かあったってヤフは
何もしてくれない、その程度のいい加減な物です。
人対人の物なんだからガイドラインばっかり持ち出さずに自分で判断しれ。
最近オクやりだした人だと思うんだよね。
そもそも自分の中に規範って無いのかな？
ガイドラインはあくまでも「ガイド」であって規則では無いという
事が判ってないつーか。そもそもそれに従って何かあったってヤフは
何もしてくれない、その程度のいい加減な物です。
人対人の物なんだからガイドラインばっかり持ち出さずに自分で判断しれ。
そういえば大分前に、このスレか他の評価スレだったか。
こいつと同じように（同じ奴か？）後評価はガイドライン違反とかいっていた奴が
「違反かどうかヤフーに直接聞けよ！」って煽りに乗って、
聞いてやるからお前ら覚えとけよ、とか粋がっていたんだけど、
そいつはそれ以来顔を出さなかったんだよね・・・
誰か暇な奴が聞いてみたら？
こいつと同じように（同じ奴か？）後評価はガイドライン違反とかいっていた奴が
「違反かどうかヤフーに直接聞けよ！」って煽りに乗って、
聞いてやるからお前ら覚えとけよ、とか粋がっていたんだけど、
そいつはそれ以来顔を出さなかったんだよね・・・
誰か暇な奴が聞いてみたら？
Yahooからの回答
「（中略）あくまでもガイドラインですので、個々のお取引方法については利用者自身の判断と責任において、ご利用下さいます様お願い致します」
だそうです。
「（中略）あくまでもガイドラインですので、個々のお取引方法については利用者自身の判断と責任において、ご利用下さいます様お願い致します」
だそうです。
532 ：名無しさん（新規）：03/03/15 12:50 ID:9T/dG1Me
ほんとに気持ちの良い取引が出来た落札者にのみ先評価。
それ以外は向こうが評価入れてきたらこっちも入れる。
それ以外は向こうが評価入れてきたらこっちも入れる。
533 ：名無しさん（新規）：03/03/15 12:52 ID:SelCuJnN
評価しない悪い子はお尻ペンペンでちゅよ。
534 ：推奨 ◆1Xpkkkkkkc ：03/03/15 13:53 ID:bFV5HIVR
>445 >529
どっちだよ。(w
>522
正直、１７４にどう答えればいいのか理解しかねます｡
まあ自分は多分、「ガイドラインだから守れ。」と解釈できる言葉を、
言ってしまっているとは思われますが、実際にそんな風には思っておりません。
>174で述べられていることはごもっともですが、しかしそれが後評価をする理由に
成り得る為には、貴方がＹＡＨＯＯのアドバイスが誤りであることを証明する必要があります｡
（とりあえず、貴方が納得するかしないかは別にして、結論は既に出ておりますので。）
その証明が出来ないのであれば、貴方はガイドラインに則った行動を
行うべきではないでしょうか？当然。強制はしませんので（推奨はさせていただきます｡）
ご自分でお決めにになってください｡
どっちだよ。(w
>522
正直、１７４にどう答えればいいのか理解しかねます｡
まあ自分は多分、「ガイドラインだから守れ。」と解釈できる言葉を、
言ってしまっているとは思われますが、実際にそんな風には思っておりません。
>174で述べられていることはごもっともですが、しかしそれが後評価をする理由に
成り得る為には、貴方がＹＡＨＯＯのアドバイスが誤りであることを証明する必要があります｡
（とりあえず、貴方が納得するかしないかは別にして、結論は既に出ておりますので。）
その証明が出来ないのであれば、貴方はガイドラインに則った行動を
行うべきではないでしょうか？当然。強制はしませんので（推奨はさせていただきます｡）
ご自分でお決めにになってください｡
>しかしそれが後評価をする理由に成り得る為には、貴方がＹＡＨＯＯの
>アドバイスが誤りであることを証明する必要があります｡（とりあえず、
>貴方が納得するかしないかは別にして、結論は既に出ておりますので。
同意。それと２ちゃんで議論された事＝オク本部の決定では無い、
すなわち個人行動への強制力がある訳でもない。
ただ単にそういう方は「入金後評価」を分かっている落札者から
見たら「自分勝手で非常識なDQN」と心の中で蔑まされるって事だけですね。
>アドバイスが誤りであることを証明する必要があります｡（とりあえず、
>貴方が納得するかしないかは別にして、結論は既に出ておりますので。
同意。それと２ちゃんで議論された事＝オク本部の決定では無い、
すなわち個人行動への強制力がある訳でもない。
ただ単にそういう方は「入金後評価」を分かっている落札者から
見たら「自分勝手で非常識なDQN」と心の中で蔑まされるって事だけですね。
536 ：名無しさん（新規）：03/03/15 17:12 ID:pwT97f2D
>しかしそれが後評価をする理由に成り得る為には、貴方がＹＡＨＯＯの
>アドバイスが誤りであることを証明する必要があります｡]
先評価が誤っているとまではいらないだろう
後評価でもいいというレベルで済むんじゃない？
>アドバイスが誤りであることを証明する必要があります｡]
先評価が誤っているとまではいらないだろう
後評価でもいいというレベルで済むんじゃない？
537 ：名無しさん（新規）：03/03/15 18:08 ID:X/7eAhKL
>>推奨 ◆1Xpkkkkkkc 、他
絶対先評価主義 ＶＳ その他全員（どっちかと言うと後評価、どちらでも良い、臨機応変派）
という図式にまだ気が付いてないのでつか（ｗ
絶対先評価主義 ＶＳ その他全員（どっちかと言うと後評価、どちらでも良い、臨機応変派）
という図式にまだ気が付いてないのでつか（ｗ
みんな、取引がうまくいけばいいと思っているのに・・・
評価乞食は自分の意見が皆と同じって考えないほうがいいよ
評価乞食は自分の意見が皆と同じって考えないほうがいいよ
539 ：名無しさん（新規）：03/03/16 02:27 ID:6iNouOuT
絶対先評価者って本当にバカだな。
＞出品者後評価がガイドライン逸脱してるのは事実であり、
ガイドライン逸脱か？君とってはそんなに評価が先か後かは、重要なことなの？
>>174にも書いてあるように、ガイドラインが絶対的に正しいとは限らないから、
個々の判断で微妙にやり方が違ってくるってのは、アホな先評価者でも
予測できる事だし、ヤフーも認めてる事。
＞自動的に後評価されて気分悪い落札者がいる現実も事実。
＞何故その問題を直視しないのか？
後に評価しようが、先に評価しようが気分の悪い落札者はどうしてもでてくる。
自分がやられて嫌だと思う事は人にもしない。だから先評価が好きな奴は
先に評価すればいいし、後評価が好きな人は後評価すればよし。
＞提案だけどルール外の後評価やるなら商品説明位したらどう？
＞やましく無いんだろ？
ルールとガイドラインは違うわなｗあくまでもガイドラインは、ガイドだし、
ヤフー側も「あくまでもガイドラインですので、個々のお取引方法については
利用者自身の判断と責任において、ご利用下さいます様お願い致します」と
言ってるしな。
あと商品説明は商品について書く所だよ？
後評価か先評価の違いでお前は入札するかしないかが変わるの？
やましくないから記述するんじゃなくて、商品説明に書く必要がないから書かない。
お前の言ってる理論は、「評価くれない人には自動的に悪い評価つけます。必ず評価下さい」
と明記している評価乞食と同じだよ。
先評価でも後評価でもいいんだけどさ、絶対先評価者は評価に固執しすぎ。
＞出品者後評価がガイドライン逸脱してるのは事実であり、
ガイドライン逸脱か？君とってはそんなに評価が先か後かは、重要なことなの？
>>174にも書いてあるように、ガイドラインが絶対的に正しいとは限らないから、
個々の判断で微妙にやり方が違ってくるってのは、アホな先評価者でも
予測できる事だし、ヤフーも認めてる事。
＞自動的に後評価されて気分悪い落札者がいる現実も事実。
＞何故その問題を直視しないのか？
後に評価しようが、先に評価しようが気分の悪い落札者はどうしてもでてくる。
自分がやられて嫌だと思う事は人にもしない。だから先評価が好きな奴は
先に評価すればいいし、後評価が好きな人は後評価すればよし。
＞提案だけどルール外の後評価やるなら商品説明位したらどう？
＞やましく無いんだろ？
ルールとガイドラインは違うわなｗあくまでもガイドラインは、ガイドだし、
ヤフー側も「あくまでもガイドラインですので、個々のお取引方法については
利用者自身の判断と責任において、ご利用下さいます様お願い致します」と
言ってるしな。
あと商品説明は商品について書く所だよ？
後評価か先評価の違いでお前は入札するかしないかが変わるの？
やましくないから記述するんじゃなくて、商品説明に書く必要がないから書かない。
お前の言ってる理論は、「評価くれない人には自動的に悪い評価つけます。必ず評価下さい」
と明記している評価乞食と同じだよ。
先評価でも後評価でもいいんだけどさ、絶対先評価者は評価に固執しすぎ。
先評価絶対主義と推奨主義の失敗は
後評価を悪いことと決め付けていること
だから反感を買われて孤立する
後評価を悪いことと決め付けていること
だから反感を買われて孤立する
これまで６スレも立てて頑張ったが、健闘むなしく全く成果無しで笑える。
542 ：名無しさん（新規）：03/03/16 11:30 ID:qqYQ/8ds
このどアフォが自覚無しかよ。
放置しとけば沈んだスレを煽られ釣られ継続されて
何にも知らなかった人間に「入金後評価」という
事実を知らしめてしまったお前は先評価押してる
人間以上に大迷惑の糞同然だ。
オレみたいに後評価出品者でお前の厨ぶりを苦々しく
思って見てた人間も少なくないと思うぞ。
放置しとけば沈んだスレを煽られ釣られ継続されて
何にも知らなかった人間に「入金後評価」という
事実を知らしめてしまったお前は先評価押してる
人間以上に大迷惑の糞同然だ。
オレみたいに後評価出品者でお前の厨ぶりを苦々しく
思って見てた人間も少なくないと思うぞ。
おっと上げてしまった、sage。
544 ：名無しさん（新規）：03/03/16 13:20 ID:gzS5+Z8g
出品者先評価でなくてもいいけど、何時発送したかくらいメールしる。
後評価の人は何も言わない人が多い。突然届いても困るんだＹＯ！
後評価の人は何も言わない人が多い。突然届いても困るんだＹＯ！
545 ：名無しさん（新規）：03/03/16 15:23 ID:VvY+HepB
課金以来オクから遠ざかっていたが、
また最近欲しいものがあって再開してバリバリ落札
してるのだが、確かに昔より遥かに先評価多くなったよ。
日本のオク文化も成長したって事か。
また最近欲しいものがあって再開してバリバリ落札
してるのだが、確かに昔より遥かに先評価多くなったよ。
日本のオク文化も成長したって事か。
１必死だな
age
548 ：名無しさん（新規）：03/03/18 10:15 ID:80aicxQC
落札者側としては、まだ受け取ってないうちに
評価されると「はぁ！？」って感じ受けるんだけど。
評価されると「はぁ！？」って感じ受けるんだけど。
549 ：名無しさん（新規）：03/03/18 10:29 ID:RIbckJHf
>548
評価に「迅速なご入金ありがとうございました。不着などございましたら御連絡ください」
とかけばよし。
評価に「迅速なご入金ありがとうございました。不着などございましたら御連絡ください」
とかけばよし。
１必死だな
546＝548＝550＝◆HfD2XMemw6
>＊尚、パート1のスレ設立者に当初煽られ、我々に議論に負けた
>私怨で前スレまでクリスマスや元旦までも延々と張り付く
>通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐して
>いるのですが、このキチガイのなすまし自作自演に注意。
>特長はどんな話題でも最終的に「＞1が」と話を持っていきます（失笑）
>＊尚、パート1のスレ設立者に当初煽られ、我々に議論に負けた
>私怨で前スレまでクリスマスや元旦までも延々と張り付く
>通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐して
>いるのですが、このキチガイのなすまし自作自演に注意。
>特長はどんな話題でも最終的に「＞1が」と話を持っていきます（失笑）
1ｷﾀ━━(,ﾟ∀ﾟ)━( ,ﾟ∀)━( ,ﾟ)━( )━( )━(ﾟ, )━(∀ﾟ, )━(ﾟ∀ﾟ,)━
>546＝548＝550＝◆HfD2XMemw6
大はずれ
>キチガイのなすまし自作自演に注意。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
大はずれ
>キチガイのなすまし自作自演に注意。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
554 ：545：03/03/18 17:49 ID:3FHG/U2R
なんだ？ここは？粘着質な妄想厨が一人いるらしいな。
とりあえず俺は１じゃない。文句ある？
とりあえず俺は１じゃない。文句ある？
555 ：名無しさん（新規）：03/03/18 17:59 ID:LOoug7C4
548ですが、どなたか549の書き込みの意味判ります？
落札者なのに、何で評価に
「迅速なご入金ありがとうございました。不着などございましたら御連絡ください」
と書けるのでしょうか？
落札者なのに、何で評価に
「迅速なご入金ありがとうございました。不着などございましたら御連絡ください」
と書けるのでしょうか？
落札者に乞食と思われる後評価なんて恥ずかしくて出来ません。
557 ：名無しさん（新規）：03/03/18 18:07 ID:w1MykTgv
>>555
出品者がそう書けばいい、ってことだろ。
出品者がそう書けばいい、ってことだろ。
558 ：名無しさん（新規）：03/03/18 18:26 ID:rxt/K9rs
559 ：名無しさん（新規）：03/03/18 18:52 ID:d8QFj3h+
おまーら全員死ねよ。
「出品者は入金後評価」・・この基本的な問題を延々クリア出来ずに
偽落札者演技したり、どちらでもいい、答えが無いだの必死こいて
自作自演しても意味無いのにな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
それがガイドライン違反で参加資格すらない後評価出品者（◆HfD2XMemw6）の限界かと。
偽落札者演技したり、どちらでもいい、答えが無いだの必死こいて
自作自演しても意味無いのにな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
それがガイドライン違反で参加資格すらない後評価出品者（◆HfD2XMemw6）の限界かと。
561 ： ：03/03/18 21:20 ID:jlMT6R/6
そもそもオークションに出品しようなんて方々は、我々ならば棄ててしまうような
ゴミをお金にしようなんて人ばかりですから・・・
その辺を察して、大目に見てあげてください。
ゴミをお金にしようなんて人ばかりですから・・・
その辺を察して、大目に見てあげてください。
562 ：名無しさん（新規）：03/03/18 21:25 ID:9Prn8kxW
391 ：名無しさん（新規） ：03/03/08 06:00 ID:kD0tgP+a
個人的に、評価が先か後なんてのはどうでもいいと思うが、
どちらが評価乞食かと聞かれれば間違いなく先評価者だろ。
＜先評価者の習性＞
>>174のような部分は基本的に無視し、
とにかくヤフオクのガイドラインにきっちり従うのがモットー。
>>1の文章からもわかるように、特に義務やルールについてはうるさいので、
ヤフーオークションで義務とされている評価に異常に固執する。
それが証拠に、このスレでも先評価者が後評価者を執拗に攻撃する
様子が観察できる。また評価＝人質という発想も先評価者独特のものである。
＜後評価者＞
逆に後評価者は、>>174のような部分を重視する、柔軟派。
基本的にヤフオクのガイドラインは、あくまでもガイドとして考える。
オークションに支障のない程度に、最低限の義務とルールが守られていれば、
それ以上は相手の気持ちなどを考慮して自分なりのやり方を通す。
それが証拠にこのスレでは、多くの後評価者が、先評価によって落札者が感じる不快感を
懸念し、ヤフオクのガイドラインに書いてある先評価ではなく、後評価を採用している。
先評価でも後評価でも、自分のやりたいようにすればいいが、
評価に固執してるのは間違いなく先評価者。これ定説。
個人的に、評価が先か後なんてのはどうでもいいと思うが、
どちらが評価乞食かと聞かれれば間違いなく先評価者だろ。
＜先評価者の習性＞
>>174のような部分は基本的に無視し、
とにかくヤフオクのガイドラインにきっちり従うのがモットー。
>>1の文章からもわかるように、特に義務やルールについてはうるさいので、
ヤフーオークションで義務とされている評価に異常に固執する。
それが証拠に、このスレでも先評価者が後評価者を執拗に攻撃する
様子が観察できる。また評価＝人質という発想も先評価者独特のものである。
＜後評価者＞
逆に後評価者は、>>174のような部分を重視する、柔軟派。
基本的にヤフオクのガイドラインは、あくまでもガイドとして考える。
オークションに支障のない程度に、最低限の義務とルールが守られていれば、
それ以上は相手の気持ちなどを考慮して自分なりのやり方を通す。
それが証拠にこのスレでは、多くの後評価者が、先評価によって落札者が感じる不快感を
懸念し、ヤフオクのガイドラインに書いてある先評価ではなく、後評価を採用している。
先評価でも後評価でも、自分のやりたいようにすればいいが、
評価に固執してるのは間違いなく先評価者。これ定説。
563 ：名無しさん（新規）：03/03/18 21:28 ID:45jVy/y9
>>560
不完全なレスをごまかしたいのですか？
不完全なレスをごまかしたいのですか？
564 ：名無しさん（新規）：03/03/18 22:15 ID:jGQ6Z771
おまいら！ルールも守れないのか？
565 ：名無しさん（新規）：03/03/18 23:55 ID:Dv6gUtEW
で，評価は後でも先でもいいということですね．
566 ：名無しさん（新規）：03/03/18 23:58 ID:vDYvoj3o
で，評価は後でも先でも”どうでも”いいということです
もう決まりだのルールってのは言い訳にならないのでは？
531 ：名無しさん（新規） ：03/03/15 10:35 ID:btZ2sGGO
Yahooからの回答
「（中略）あくまでもガイドラインですので、個々のお取引方法については利用者自身の判断と責任において、ご利用下さいます様お願い致します」
だそうです。
531 ：名無しさん（新規） ：03/03/15 10:35 ID:btZ2sGGO
Yahooからの回答
「（中略）あくまでもガイドラインですので、個々のお取引方法については利用者自身の判断と責任において、ご利用下さいます様お願い致します」
だそうです。
>>567
メールヘッダは？
メールヘッダは？
569 ：名無しさん（新規）：03/03/19 01:03 ID:YWn3OXAG
まだ落札者が商品を手にしていないのに「ありがとうございました」などと
もう取引は終ったかのような評価はおかしいと思う
もう取引は終ったかのような評価はおかしいと思う
>>567
ヘッダは？
ヘッダは？
571 ：名無しさん（新規）：03/03/19 01:40 ID:dqMOzlfW
>>567
気になるぞｺﾞﾙｧ!!!!
気になるぞｺﾞﾙｧ!!!!
573 ：名無しさん（新規）：03/03/19 01:51 ID:T9EE1WIi
兄貴 朝から晩まで必死だな
ガイドライン（指標、指針、方向づけ）≠ルール（規則、決まり、守るべきもの）
何度言えば
わ か り ま ち ゅ か ？
ガイドライン（指標、指針、方向づけ）≠ルール（規則、決まり、守るべきもの）
何度言えば
わ か り ま ち ゅ か ？
転売はいけないことと勘違いしている奴と同レベルなんだよ、１は。
576 ：名無しさん（新規）：03/03/19 09:41 ID:vfd6G8G3
まだ後評価粘着厨ひとりの自作自演が頑張ってんのか。
531は彼お得意の捏造だろ。
って実はこいつ以外の住人は殆ど気が付いてるらしいけど（ｗ
>>574
>兄貴 朝から晩まで必死だな
お前自身の事だろ、ボケ（w
後ろ指さされない評価方法は先評価だって結論はとっくに出てるし
ガイドラインもそうな訳だよな。
それをお前が選択するかしないかはお前の自由。
ただ、ガイドラインという基本線も出来ないお前は
「汚い乞食野郎」と落札者に軽蔑されればいいんだよ。
分かったか？後評価の乞食（ﾌﾟ
531は彼お得意の捏造だろ。
って実はこいつ以外の住人は殆ど気が付いてるらしいけど（ｗ
>>574
>兄貴 朝から晩まで必死だな
お前自身の事だろ、ボケ（w
後ろ指さされない評価方法は先評価だって結論はとっくに出てるし
ガイドラインもそうな訳だよな。
それをお前が選択するかしないかはお前の自由。
ただ、ガイドラインという基本線も出来ないお前は
「汚い乞食野郎」と落札者に軽蔑されればいいんだよ。
分かったか？後評価の乞食（ﾌﾟ
朝から必死だな
>>567
昼になったぞｺﾞﾙｧ!!!!
昼になったぞｺﾞﾙｧ!!!!
＞それをお前が選択するかしないかはお前の自由。
おそらく、この後評価◆HfD2XMemw6って日常茶飯事に
「議論に敗れる事」イコール「強制された」と被害妄想
するストカー的なｷｼｮｲ癖でもあるんじゃない？(笑）
「先と後、どっちが取引においてのマナーや理にかなって
いるのか？」という議論に敗れた話を「先評価を強制された」
と話をすり変えて粘着した所で肝心要の「先評価がベター」
という結論は何も動きようもないのにな～(･∀･）ﾆﾔﾆﾔ.
おそらく、この後評価◆HfD2XMemw6って日常茶飯事に
「議論に敗れる事」イコール「強制された」と被害妄想
するストカー的なｷｼｮｲ癖でもあるんじゃない？(笑）
「先と後、どっちが取引においてのマナーや理にかなって
いるのか？」という議論に敗れた話を「先評価を強制された」
と話をすり変えて粘着した所で肝心要の「先評価がベター」
という結論は何も動きようもないのにな～(･∀･）ﾆﾔﾆﾔ.
>391の言い分が矛盾していますね。
「相手の気持ちなどを考慮」しているにも関わらず
先評価を望む落札者の気持を完全に無視していますから。
あと、誤解されているようですので、指摘させていただきますが、
「先評価によって落札者が感じる不快感」を無視している先評価者っていましたっけ。
もしいたのでしたら。そのかたは只、相手の気持を考えない人間であるだけです。
また、先評価者であれ、後評価者であれ、評価に固執してる人間はいると思いますよ。
只、後評価者で評価に固執しているというのは最悪だと個人的に思います。
「相手の気持ちなどを考慮」しているにも関わらず
先評価を望む落札者の気持を完全に無視していますから。
あと、誤解されているようですので、指摘させていただきますが、
「先評価によって落札者が感じる不快感」を無視している先評価者っていましたっけ。
もしいたのでしたら。そのかたは只、相手の気持を考えない人間であるだけです。
また、先評価者であれ、後評価者であれ、評価に固執してる人間はいると思いますよ。
只、後評価者で評価に固執しているというのは最悪だと個人的に思います。
583 ：名無しさん（新規）：03/03/19 13:23 ID:ZUVhTS1c
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
584 ：名無しさん（新規）：03/03/19 14:46 ID:sXziqq22
ガイドラインでは「出品者が先」だが、
あくまでガイドラインだから、従うかは出品者の自由。
自分は後評価がデフォルトだが、商品発送後３日後に
評価がこなかったらこっちから先評価する。
先評価を嫌う落札者もいるからな。
評価の後先より、落札者の気持ちを考えるほうに
時間を使えよ評価厨房
あくまでガイドラインだから、従うかは出品者の自由。
自分は後評価がデフォルトだが、商品発送後３日後に
評価がこなかったらこっちから先評価する。
先評価を嫌う落札者もいるからな。
評価の後先より、落札者の気持ちを考えるほうに
時間を使えよ評価厨房
585 ：名無しさん（新規）：03/03/19 14:48 ID:dujXDIlf
>>583
それ、見た覚えがあるな。どこに書いてあったっけ？
先評価者が心の拠り所にしているガイドラインと違う内容になってるね。
まあ、AHOOの言う事を盲目的に信じてるﾔｼは逝ってよしってこったな。（ﾜﾗ
それ、見た覚えがあるな。どこに書いてあったっけ？
先評価者が心の拠り所にしているガイドラインと違う内容になってるね。
まあ、AHOOの言う事を盲目的に信じてるﾔｼは逝ってよしってこったな。（ﾜﾗ
>>567
まだ待つのか？ﾓﾗｧ!!!!!!!
まだ待つのか？ﾓﾗｧ!!!!!!!
587 ：名無しさん（新規）：03/03/19 15:09 ID:T9EE1WIi
>>582
お前もバカだなｗ
先評価しようが、後評価しようが、気分の悪い奴はでてくるに
決まってる。要は各自の判断でどっちを取るかだろ。
先評価がベターだと思うなら、先評価した方が後評価した時よりも
気分の悪いと感じる奴が少なくなるという統計結果でも出してみろよ。
出せないだろ？できないなら、絶対先評価がベターとは誰も言い切れないよ。
逆に後評価者は、後評価がベターとは言ってないから統計を示す必要がない。
後評価者の多くはどっちでもいいという柔軟なスタイルだからな。
お前もバカだなｗ
先評価しようが、後評価しようが、気分の悪い奴はでてくるに
決まってる。要は各自の判断でどっちを取るかだろ。
先評価がベターだと思うなら、先評価した方が後評価した時よりも
気分の悪いと感じる奴が少なくなるという統計結果でも出してみろよ。
出せないだろ？できないなら、絶対先評価がベターとは誰も言い切れないよ。
逆に後評価者は、後評価がベターとは言ってないから統計を示す必要がない。
後評価者の多くはどっちでもいいという柔軟なスタイルだからな。
>587
なぜ喪前に馬鹿といわれなければならん。
「後評価者の多くはどっちでもいいという柔軟なスタイル」
これの根拠はどこだ？
一番柔軟なスタイルは、逐一落札者に問い掛けるという方法だろうが。
先評価が後評価に対して、柔軟なスタイルだといえないというのと同様に
後評価も先評価に対しては、柔軟なスタイルだといえない訳だ｡
どちらかの方法を採る以上は、柔軟性は放棄したと見るべきだろうが。
ただ、ここの先評価者のレスを見る限りでは、そういった不快感を排除しようとしている
努力が見られ、後評価者のレスはそういったことへの回答を避けているようにしか見えない｡
先評価に魅力がないというレスは見かけるのだが、自分は、後評価にこそ魅力を感じられない｡
そこで一つ問いたいのですが、そこまで後評価を優遇するほどの魅力が、
後評価にあると思っているのですか？
なぜ喪前に馬鹿といわれなければならん。
「後評価者の多くはどっちでもいいという柔軟なスタイル」
これの根拠はどこだ？
一番柔軟なスタイルは、逐一落札者に問い掛けるという方法だろうが。
先評価が後評価に対して、柔軟なスタイルだといえないというのと同様に
後評価も先評価に対しては、柔軟なスタイルだといえない訳だ｡
どちらかの方法を採る以上は、柔軟性は放棄したと見るべきだろうが。
ただ、ここの先評価者のレスを見る限りでは、そういった不快感を排除しようとしている
努力が見られ、後評価者のレスはそういったことへの回答を避けているようにしか見えない｡
先評価に魅力がないというレスは見かけるのだが、自分は、後評価にこそ魅力を感じられない｡
そこで一つ問いたいのですが、そこまで後評価を優遇するほどの魅力が、
後評価にあると思っているのですか？
589 ：名無しさん（新規）：03/03/19 16:14 ID:dujXDIlf
落札者側としては、まだ受け取ってないうちに
評価されると「はぁ！？」って感じ受けるんだけど。
評価されると「はぁ！？」って感じ受けるんだけど。
なんで他人のやる事を、自分の物差しで測ろうとするかね。
少なくとも、評価の日時から相手が先評価か後評価かはわかる事だから、
どっちか気にするって人は、それを調べてから入札するかしないか決めればいいんだし、
「柔軟性は放棄したと見るべきだろうが。」というのは当てはまらないと思うけど。
もし、上記の例であえて後評価に入札した人が「先にしてくれ」の落札者の
希望を突っぱねたなら問題だろうけど。
少なくとも、ヤフオクに大勢いる後評価に入札している人間は、
気にしていない(不快感は無い)か同意したと思っていいと思うけど。
この考えって間違ってるかな？
評価の後先なんかを気にするくらいなら、落札者自身もその手間と責任を
負ってほしいよ・・・・。
どっちか気にするって人は、それを調べてから入札するかしないか決めればいいんだし、
「柔軟性は放棄したと見るべきだろうが。」というのは当てはまらないと思うけど。
もし、上記の例であえて後評価に入札した人が「先にしてくれ」の落札者の
希望を突っぱねたなら問題だろうけど。
少なくとも、ヤフオクに大勢いる後評価に入札している人間は、
気にしていない(不快感は無い)か同意したと思っていいと思うけど。
この考えって間違ってるかな？
評価の後先なんかを気にするくらいなら、落札者自身もその手間と責任を
負ってほしいよ・・・・。
>592
そういうことを言いたいわけではない。
ただ、先評価者を軽蔑したようなレスはするなといっているだけだ｡
（あと、落札者が希望しているという言い訳は通用しない｡ということ。）
それと自分のやり方に自信が持てないようなら、
オークションの指標に従った方が良い。
そういうことを言いたいわけではない。
ただ、先評価者を軽蔑したようなレスはするなといっているだけだ｡
（あと、落札者が希望しているという言い訳は通用しない｡ということ。）
それと自分のやり方に自信が持てないようなら、
オークションの指標に従った方が良い。
594 ：名無しさん（新規）：03/03/19 18:14 ID:gF/g2mv5
>>589
どこ見てんの？
どこ見てんの？
発送メールと一緒に先評価してます。
後評価してたら「良い」と付けてきたり、メールで文句言われたことがあるからです。
先評価にしてからは問題なし。
中には送り逃げみたいで嫌な感じに思う人もいるんだろうけど、表面には出てこないし、
殆どの人は「安心できました」や「機会があればまたお願いします」ってコメントをくれてる。
だから自分はこのやり方で良いと思ってます。
後評価してたら「良い」と付けてきたり、メールで文句言われたことがあるからです。
先評価にしてからは問題なし。
中には送り逃げみたいで嫌な感じに思う人もいるんだろうけど、表面には出てこないし、
殆どの人は「安心できました」や「機会があればまたお願いします」ってコメントをくれてる。
だから自分はこのやり方で良いと思ってます。
>593
＞ただ、先評価者を軽蔑したようなレスはするなといっているだけだ｡
1は叩かれるのに弱いようだ
要するに軽蔑するようなレスをつけたら狂犬病が発病するからやめてくれという訳ですね
＞ただ、先評価者を軽蔑したようなレスはするなといっているだけだ｡
1は叩かれるのに弱いようだ
要するに軽蔑するようなレスをつけたら狂犬病が発病するからやめてくれという訳ですね
落札者ですが
「評価を入れたら評価します」と出品者からメールが来たので
なんか評価する気がなくなりました。
別に評価がほしくて評価してる訳じゃないし、
そんなこと書かなくてもふつうに評価するのに。
「評価を入れたら評価します」と出品者からメールが来たので
なんか評価する気がなくなりました。
別に評価がほしくて評価してる訳じゃないし、
そんなこと書かなくてもふつうに評価するのに。
>>598
その出品者も評価はがほしくて言ってる訳ではない。
その出品者も評価はがほしくて言ってる訳ではない。
「俺は落札者先評価派だぞ ゴルァ！！」ってことだな
601 ：名無しさん（新規）：03/03/20 11:05 ID:acqDy5+q
602 ：名無しさん（新規）：03/03/20 11:17 ID:mOIiY9kf
>>597
今後このスレ、フシアナサン出してやらない？
この前は１じゃない俺が１で今度は俺じゃない593が１で
誰が１なんだよ！
手当たり次第１妄想の粘着自演がウザイ、ウザイ。
話は変わるけどヤフーからのメールのヘッダはまだ？
今後このスレ、フシアナサン出してやらない？
この前は１じゃない俺が１で今度は俺じゃない593が１で
誰が１なんだよ！
手当たり次第１妄想の粘着自演がウザイ、ウザイ。
話は変わるけどヤフーからのメールのヘッダはまだ？
606 ：名無しさん（新規）：03/03/20 11:53 ID:KJgdtLz3
おつかれさん ﾌﾟｯ
とにかくガイドラインと利用規約を逸脱している後評価やるなら、
少なくても事前に説明するのがマナーかと。
落札者からＤＱＮと思われたければね(www
少なくても事前に説明するのがマナーかと。
落札者からＤＱＮと思われたければね(www
先評価こそヤフー規約とガイドラインの原理原則に根ざしたあるべき姿
落札者に「乞食」だと内心嫌われるような
後評価なんてまともな出品者として
平気な顔してやってられないよ。
結局後評価は、議論で反撃できずに撃沈して自作自演しか手が残ってないようだすね。
落札者に「乞食」だと内心嫌われるような
後評価なんてまともな出品者として
平気な顔してやってられないよ。
結局後評価は、議論で反撃できずに撃沈して自作自演しか手が残ってないようだすね。
ID変えまくって必死こいてますね
610 ：名無しさん（新規）：03/03/20 15:55 ID:Suejs7uL
＞「後評価者の多くはどっちでもいいという柔軟なスタイル」
＞これの根拠はどこだ？
絶対先評価者が、先評価を強制しようとギャギャー騒いでるんだろ？ｗ
後評価者の多くは、先評価でも後評価でも、各自の判断で好きにやれば
いいと思ってるから絶対先評価者に比べれば柔軟。
とりあえず下の３つの質問に答えてみてよ。
１．後評価で気分を悪くなる落札者が、先評価で気分を悪くする落札者より多いという客観的根拠
２．後評価者が、評価を人質にとっていると思う客観的根拠。（お前がそう思うからというのは
理由にならないよｗ）
３．>>175にあるように、YAHOO側がガイドラインなどでアドバイスしていることが
必ずしも正しいとは言ってなく、尚且つ後評価だろうが先評価だろうが、取引自体には
何ら支障ないのにも関わらず、そこまで先評価を強制するのは単なる評価乞食では？
あ、念のために言っておくと、立証責任は先に後評価を否定した先評価者にあるわけだから、
「どうせお前も答えられないだろうから、俺らも答えない」って逃げるのはなしよｗ
＞これの根拠はどこだ？
絶対先評価者が、先評価を強制しようとギャギャー騒いでるんだろ？ｗ
後評価者の多くは、先評価でも後評価でも、各自の判断で好きにやれば
いいと思ってるから絶対先評価者に比べれば柔軟。
とりあえず下の３つの質問に答えてみてよ。
１．後評価で気分を悪くなる落札者が、先評価で気分を悪くする落札者より多いという客観的根拠
２．後評価者が、評価を人質にとっていると思う客観的根拠。（お前がそう思うからというのは
理由にならないよｗ）
３．>>175にあるように、YAHOO側がガイドラインなどでアドバイスしていることが
必ずしも正しいとは言ってなく、尚且つ後評価だろうが先評価だろうが、取引自体には
何ら支障ないのにも関わらず、そこまで先評価を強制するのは単なる評価乞食では？
あ、念のために言っておくと、立証責任は先に後評価を否定した先評価者にあるわけだから、
「どうせお前も答えられないだろうから、俺らも答えない」って逃げるのはなしよｗ
611 ：610：03/03/20 15:56 ID:Suejs7uL
612 ：名無しさん（新規）：03/03/20 16:22 ID:IMNwKOrL
私、商品が落札者の手に渡るまでお取引は終わってないかと思い、
後で評価しています。
なんかお金貰ったらおしまい！って感じがするし・・。
でもそれを良しとしない方もいらっしゃるんですね。
勉強になりました。
後で評価しています。
なんかお金貰ったらおしまい！って感じがするし・・。
でもそれを良しとしない方もいらっしゃるんですね。
勉強になりました。
613 ：名無しさん（新規）：03/03/20 16:22 ID:j9MlKHJh
604は605でカキコを訂正したのはいいがID変わってるよ
ID変えての自作自演バレちゃったね
(*ﾟーﾟ) ｶﾜｲｲ…
ID変えての自作自演バレちゃったね
(*ﾟーﾟ) ｶﾜｲｲ…
615 ：名無しさん（新規）：03/03/20 16:35 ID:4/9v6OfQ
>>610
アンタって悲惨な人。
議論に勝てない件を「強制された、強制された」と
キャンキャン悲鳴上げ続けるだけしか脳が無い文盲さん
は２ちゃんには向いてないのでお引き取り下さいませ。
アンタが現実で何やろうがアンタの勝手なんだし（ｗ
アンタって悲惨な人。
議論に勝てない件を「強制された、強制された」と
キャンキャン悲鳴上げ続けるだけしか脳が無い文盲さん
は２ちゃんには向いてないのでお引き取り下さいませ。
アンタが現実で何やろうがアンタの勝手なんだし（ｗ
616 ：610：03/03/20 16:40 ID:Suejs7uL
>>615
＞議論に勝てない件を「強制された、強制された」と
いつどこで俺が議論で負けたの？
あんな簡単な質問に答えられない時点で、君が議論から逃げてるのは
事実なわけだがｗ
まあこういってもまた逃げるんだろうがね（ﾌﾟ
＞議論に勝てない件を「強制された、強制された」と
いつどこで俺が議論で負けたの？
あんな簡単な質問に答えられない時点で、君が議論から逃げてるのは
事実なわけだがｗ
まあこういってもまた逃げるんだろうがね（ﾌﾟ
617 ：名無しさん（新規）：03/03/20 16:42 ID:Zed8ugU8
ホラホラ、またID変わってるよ
(*ﾟーﾟ) ｿﾝﾅ ｵﾏｴ ﾆ ﾎﾚﾀﾉｻ…
(*ﾟーﾟ) ｿﾝﾅ ｵﾏｴ ﾆ ﾎﾚﾀﾉｻ…
619 ：名無しさん（新規）：03/03/20 16:54 ID:4/9v6OfQ
>616
だったら、誰も掲げてない「絶対」だの
「強制しようとしてるんだろ」だの
見苦しい泣き事辞めたら？アンタそれでも男なの？（失笑）
それとアンタこそ567のヘッダの件にしても都合悪い事は
逃げてばかり。だから誰から支持されないの（ｗ
だったら、誰も掲げてない「絶対」だの
「強制しようとしてるんだろ」だの
見苦しい泣き事辞めたら？アンタそれでも男なの？（失笑）
それとアンタこそ567のヘッダの件にしても都合悪い事は
逃げてばかり。だから誰から支持されないの（ｗ
620 ：603：03/03/20 16:57 ID:acqDy5+q
621 ：名無しさん（新規）：03/03/20 17:01 ID:4/9v6OfQ
622 ：603：03/03/20 17:05 ID:acqDy5+q
623 ：603：03/03/20 17:11 ID:acqDy5+q
iL5LH8LN＝Suejs7uLよ、逃げちゃったんですか？まだですか？
625 ：603：03/03/20 17:14 ID:acqDy5+q
626 ：603：03/03/20 17:16 ID:acqDy5+q
後評価さんは人が消えたらｺｿｺｿsageでやりだすと思われ（ｗ
628 ：610：03/03/20 17:29 ID:Suejs7uL
>567のヘッダの件
俺は５６７じゃないからそんな事は知らん。
それに、メールの件に関しては、俺は一言も言及してないよ。
でさあ、逃げないで早く俺の質問に答えてくれないかなあ。
それとも答えられないのかな？ｗ
１．後評価で気分を悪くする落札者が、先評価で気分を悪くする落札者より多いという客観的根拠
２．後評価者が、評価を人質にとっていると思う客観的根拠。（お前がそう思うからというのは
理由にならないよｗ）
３．>>175にあるように、YAHOO側がガイドラインなどでアドバイスしていることが
必ずしも正しいとは言ってなく、尚且つ後評価だろうが先評価だろうが、取引自体には
何ら支障ないのにも関わらず、そこまで先評価を強制する理由。
まあここまで言っても、議論から逃げるんだったら、
先評価者同士で勝手にやってください。
俺は５６７じゃないからそんな事は知らん。
それに、メールの件に関しては、俺は一言も言及してないよ。
でさあ、逃げないで早く俺の質問に答えてくれないかなあ。
それとも答えられないのかな？ｗ
１．後評価で気分を悪くする落札者が、先評価で気分を悪くする落札者より多いという客観的根拠
２．後評価者が、評価を人質にとっていると思う客観的根拠。（お前がそう思うからというのは
理由にならないよｗ）
３．>>175にあるように、YAHOO側がガイドラインなどでアドバイスしていることが
必ずしも正しいとは言ってなく、尚且つ後評価だろうが先評価だろうが、取引自体には
何ら支障ないのにも関わらず、そこまで先評価を強制する理由。
まあここまで言っても、議論から逃げるんだったら、
先評価者同士で勝手にやってください。
629 ：603：03/03/20 17:29 ID:acqDy5+q
とにかくさ、ヤフー参加者の指針となるガイドラインには
「入金後評価」ってなってるの。
それと契約履行の手順的にも入金後評価というのはごもっともな話。
君はそれを破ってる訳だよね。自動的にいくらかの参加者が
気分悪くなる事は常識ある人間なら安易に予想できる筈。
だから議論的に後評価を立証するのは君の方なんだよ。
それとガイドラインを無視されたノーマルな参加者達の
嫌悪感をどうやって除く？
少なくても商品説明に説明する事してみたら？
「入金後評価」ってなってるの。
それと契約履行の手順的にも入金後評価というのはごもっともな話。
君はそれを破ってる訳だよね。自動的にいくらかの参加者が
気分悪くなる事は常識ある人間なら安易に予想できる筈。
だから議論的に後評価を立証するのは君の方なんだよ。
それとガイドラインを無視されたノーマルな参加者達の
嫌悪感をどうやって除く？
少なくても商品説明に説明する事してみたら？
631 ：603：03/03/20 17:34 ID:acqDy5+q
別に説明に銘記する必要を感じないな。
後評価だから悪いをつけられたことないし。
後評価だから悪いをつけられたことないし。
>>631
そういう事です。
例えば法律守っている人間がその正しさを
いちいち説明しますか？後評価さん？
守っていない誤解され易いアブノーマルな
方こそ説明する（説明せざる負えない）
のが世の中の常識ですよ。
そういう事です。
例えば法律守っている人間がその正しさを
いちいち説明しますか？後評価さん？
守っていない誤解され易いアブノーマルな
方こそ説明する（説明せざる負えない）
のが世の中の常識ですよ。
634 ：603：03/03/20 17:43 ID:acqDy5+q
635 ：610：03/03/20 17:54 ID:Suejs7uL
とりあえず法律やルールと、ガイドラインは別物だから
都合のいいように混同しないでくれよｗ
俺の質問３にも書いてあるように、ガイドラインを作っている
ヤフー側が、アドバイスが必ずしも適切ではないと宣言してるんだよ？
つまりガイドラインを鵜呑みにするだけでなく、
個々で適切だと思う判断をしろと。
あとさ、議論においても、裁判などにおいても、
立証責任は言い出した方にあるんだよ。
最初に先評価者が後評価者に噛み付き、後評価を否定した。何故後評価が
悪いかという立証責任は先評価者にある。おわかりか？
でさあこれだけ君らのくだらない質問に答えてるんだから、
俺の質問の答えまだあ？こんな簡単な質問なのに答えられない不毛な議論なら、
俺は参加する気ないから、質問の答えが返ってこない限りもうレスしないわ。
都合のいいように混同しないでくれよｗ
俺の質問３にも書いてあるように、ガイドラインを作っている
ヤフー側が、アドバイスが必ずしも適切ではないと宣言してるんだよ？
つまりガイドラインを鵜呑みにするだけでなく、
個々で適切だと思う判断をしろと。
あとさ、議論においても、裁判などにおいても、
立証責任は言い出した方にあるんだよ。
最初に先評価者が後評価者に噛み付き、後評価を否定した。何故後評価が
悪いかという立証責任は先評価者にある。おわかりか？
でさあこれだけ君らのくだらない質問に答えてるんだから、
俺の質問の答えまだあ？こんな簡単な質問なのに答えられない不毛な議論なら、
俺は参加する気ないから、質問の答えが返ってこない限りもうレスしないわ。
636 ：名無しさん（新規）：03/03/20 17:58 ID:nejzXmle
ビッターズだけは相手から入れさせてるよ
と言っても取引中にこいつあまりいい評価にしなさそうと感じたときだけだけど
後からボロクソに言えるし
と言っても取引中にこいつあまりいい評価にしなさそうと感じたときだけだけど
後からボロクソに言えるし
>ただ、君と取引した落札者のいくらかは
>君のことを非常識だと思うだろうなって事だけの話ですよ。
なら別に問題ないな。
そんな人間との取引なんてしたくないし。
今後入札はお控えください。
>君のことを非常識だと思うだろうなって事だけの話ですよ。
なら別に問題ないな。
そんな人間との取引なんてしたくないし。
今後入札はお控えください。
638 ：名無しさん（新規）：03/03/20 18:14 ID:R0JKhKAp
>634
だからそれは君の自由だよ。
ただ、君と取引した落札者のいくらかは
君のことを非常識だと思うだろうなって事だけの話ですよ。
つまりそれだけの話だろ？
君自身「自由」だって認めてるんだし
だからそれは君の自由だよ。
ただ、君と取引した落札者のいくらかは
君のことを非常識だと思うだろうなって事だけの話ですよ。
つまりそれだけの話だろ？
君自身「自由」だって認めてるんだし
別に後評価出品者から物買わなくてもいいんだよ。
そういう人間をスルーすればいいじゃん。
きっと商品に自信が無いんだろうし、心の汚い出品者なんだよ。
よかったじゃん、そういうのを見分けられて（ﾌﾟ
そういう人間をスルーすればいいじゃん。
きっと商品に自信が無いんだろうし、心の汚い出品者なんだよ。
よかったじゃん、そういうのを見分けられて（ﾌﾟ
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
発送後、先評価していますが
今の所評価かえって、こない確立、10分の一
もちろん到着メールも無し
こんなもんですか？
今の所評価かえって、こない確立、10分の一
もちろん到着メールも無し
こんなもんですか？
>>635
議論的には問題提起し過去スレから延々とっくに
結論まで出てるじゃない！(ｗ
君が一番ここ見てる筈だから分かってるよね？
それが分からないというなら君は単なる文盲か、そもそも
他人の意見は絶対認めない偏屈人間って事でお話にもならない。
スレタイ「常識」「当たり前」。マナー程度の問題だよ、これは。
それを君自身がどうするか君の勝手だし自由。
しかし、2ちゃん的に議論に負けた事を
「強制された」「噛付かれたよー」でメソメソしてるだけでは
ちょと人間弱すぎるし、議論的面白さでロムってる人間からしても
何も面白くないよ。
少なくても規約やガイドラインを見て参加してる普通の参加者
にとって後評価は気分を害さないという事や方法を君自身が
説明仕切れないとこのスレで君が粘っても意味ないよ。
このスレやオレの結論的には後評価をやる唯一の方法は
事前説明しか無いかと。あくまでマナー的レベルの話ね。
議論的には問題提起し過去スレから延々とっくに
結論まで出てるじゃない！(ｗ
君が一番ここ見てる筈だから分かってるよね？
それが分からないというなら君は単なる文盲か、そもそも
他人の意見は絶対認めない偏屈人間って事でお話にもならない。
スレタイ「常識」「当たり前」。マナー程度の問題だよ、これは。
それを君自身がどうするか君の勝手だし自由。
しかし、2ちゃん的に議論に負けた事を
「強制された」「噛付かれたよー」でメソメソしてるだけでは
ちょと人間弱すぎるし、議論的面白さでロムってる人間からしても
何も面白くないよ。
少なくても規約やガイドラインを見て参加してる普通の参加者
にとって後評価は気分を害さないという事や方法を君自身が
説明仕切れないとこのスレで君が粘っても意味ないよ。
このスレやオレの結論的には後評価をやる唯一の方法は
事前説明しか無いかと。あくまでマナー的レベルの話ね。
1必死だな
645 ：名無しさん（新規）：03/03/21 09:38 ID:iejTcXP3
出品者ですが・・・
落札者の勘違い、又は、商品説明に記述している事柄にもかかわらず、その点について文句を言ってくる落札者が時々いる。
だから入金された時点で落札者が「良い」か「悪い」か評価のしようがない。
取引終了後（落札者が商品確認後）お互いに評価するのが良いと思う。
落札者の勘違い、又は、商品説明に記述している事柄にもかかわらず、その点について文句を言ってくる落札者が時々いる。
だから入金された時点で落札者が「良い」か「悪い」か評価のしようがない。
取引終了後（落札者が商品確認後）お互いに評価するのが良いと思う。
このスレの功績は本来の評価時期を知らしめ、無頓着だった落札者さえも意識づけしてしまった事にあるな。皮肉な事にそれを助けてしまったのは、釣られやすい後評価の張付き粘着ちゃんの存在。続けば続く程先評価は常識化する罠。ウフフフ。一生続けようね。
647 ：名無しさん（新規）：03/03/21 13:05 ID:dZsa89h9
「出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、落札者を評価してください。」
この一文を見れば100人中100人が、絶対に「送金確認の瞬間に評価しなければいけない」
と解釈するし、そこに書かれている事意以外は自動的にガイドライン違反ならびに利用規約違反だから
当然後評価はガイドライン違反だから参加資格も無いしね。
当然違反な事をやっているのだから商品説明にも書かないとね
まぁ、それが出来ないから自作自演をやってるんでしょ（ｗ
この一文を見れば100人中100人が、絶対に「送金確認の瞬間に評価しなければいけない」
と解釈するし、そこに書かれている事意以外は自動的にガイドライン違反ならびに利用規約違反だから
当然後評価はガイドライン違反だから参加資格も無いしね。
当然違反な事をやっているのだから商品説明にも書かないとね
まぁ、それが出来ないから自作自演をやってるんでしょ（ｗ
というか、ガイドラインって本当に糞ヤフーが作っているんだね、と感じる罠
391 ：名無しさん（新規） ：03/03/08 06:00 ID:kD0tgP+a
個人的に、評価が先か後なんてのはどうでもいいと思うが、
どちらが評価乞食かと聞かれれば間違いなく先評価者だろ。
＜先評価者の習性＞
>>174のような部分は基本的に無視し、
とにかくヤフオクのガイドラインにきっちり従うのがモットー。
>>1の文章からもわかるように、特に義務やルールについてはうるさいので、
ヤフーオークションで義務とされている評価に異常に固執する。
それが証拠に、このスレでも先評価者が後評価者を執拗に攻撃する
様子が観察できる。また評価＝人質という発想も先評価者独特のものである。
＜後評価者＞
逆に後評価者は、>>174のような部分を重視する、柔軟派。
基本的にヤフオクのガイドラインは、あくまでもガイドとして考える。
オークションに支障のない程度に、最低限の義務とルールが守られていれば、
それ以上は相手の気持ちなどを考慮して自分なりのやり方を通す。
それが証拠にこのスレでは、多くの後評価者が、先評価によって落札者が感じる不快感を
懸念し、ヤフオクのガイドラインに書いてある先評価ではなく、後評価を採用している。
先評価でも後評価でも、自分のやりたいようにすればいいが、
評価に固執してるのは間違いなく先評価者。これ定説。
個人的に、評価が先か後なんてのはどうでもいいと思うが、
どちらが評価乞食かと聞かれれば間違いなく先評価者だろ。
＜先評価者の習性＞
>>174のような部分は基本的に無視し、
とにかくヤフオクのガイドラインにきっちり従うのがモットー。
>>1の文章からもわかるように、特に義務やルールについてはうるさいので、
ヤフーオークションで義務とされている評価に異常に固執する。
それが証拠に、このスレでも先評価者が後評価者を執拗に攻撃する
様子が観察できる。また評価＝人質という発想も先評価者独特のものである。
＜後評価者＞
逆に後評価者は、>>174のような部分を重視する、柔軟派。
基本的にヤフオクのガイドラインは、あくまでもガイドとして考える。
オークションに支障のない程度に、最低限の義務とルールが守られていれば、
それ以上は相手の気持ちなどを考慮して自分なりのやり方を通す。
それが証拠にこのスレでは、多くの後評価者が、先評価によって落札者が感じる不快感を
懸念し、ヤフオクのガイドラインに書いてある先評価ではなく、後評価を採用している。
先評価でも後評価でも、自分のやりたいようにすればいいが、
評価に固執してるのは間違いなく先評価者。これ定説。
結局１はここで頑張るよりもYAHOOにガイドラインを変えてもらうようにメールを送るほうが簡単でいいと思う
ガイドラインしか論拠がないのだから
ガイドラインしか論拠がないのだから
652 ：名無しさん（新規）：03/03/21 18:44 ID:shdNqAt8
あなたの商品が落札されました。
1. Yahoo!オークションから、あなたの商品が・・・
2. 落札者はあなたからの連絡を待っていますので、・・・
また、以下のエスクローサービスを利用することができます。
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
4.落札者が支払いを怠った場合や、・・・
また、最高額落札者を削除する際に・・・
ご利用ありがとうございました。
1. Yahoo!オークションから、あなたの商品が・・・
2. 落札者はあなたからの連絡を待っていますので、・・・
また、以下のエスクローサービスを利用することができます。
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
4.落札者が支払いを怠った場合や、・・・
また、最高額落札者を削除する際に・・・
ご利用ありがとうございました。
653 ：名無しさん（新規）：03/03/21 19:00 ID:iPuTD7x3
ああ、わかった！
１は落札専門だから、この画面見たことないんだよ。
ちなみに、コレな。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jtel/collection/auction-1046855.html
１は落札専門だから、この画面見たことないんだよ。
ちなみに、コレな。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jtel/collection/auction-1046855.html
>>654
１は日本語を読むのに苦労する人間だし読めないんじゃない？
１は日本語を読むのに苦労する人間だし読めないんじゃない？
>>647
＞まさにそれは評価の人質＝評価乞食という。
きたきた「評価の人質」バッカじゃねーの！まさに
「先評価して欲しい評価乞食」
どうしてそうなるのかワカラン、
先評価して欲しい評価乞食は相手の評価が気になって気になってしょうがないのかねー
ふつうの感覚では、良ければ「良い」、悪ければ「悪い」
＞落札者への評価項目「入金」でつよ。
だれが決めたの？
＞まさにそれは評価の人質＝評価乞食という。
きたきた「評価の人質」バッカじゃねーの！まさに
「先評価して欲しい評価乞食」
どうしてそうなるのかワカラン、
先評価して欲しい評価乞食は相手の評価が気になって気になってしょうがないのかねー
ふつうの感覚では、良ければ「良い」、悪ければ「悪い」
＞落札者への評価項目「入金」でつよ。
だれが決めたの？
今日も１は必死に（略
＿＿＿＿＿
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659 ：名無しさん（新規）：03/03/22 19:23 ID:R0HTZhvx
ガイドラインには、入金後評価と書いているが、オークション終了画面には、
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
とはっきり書いてある。
つまりヤフー側も、後だろうが先だろうがどうでもいいと思ってる。
ギャーギャー騒いでるのは、先評価者だけｗ
残念ながら絶対先評価者の完全敗北でつねｗｗｗ
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
とはっきり書いてある。
つまりヤフー側も、後だろうが先だろうがどうでもいいと思ってる。
ギャーギャー騒いでるのは、先評価者だけｗ
残念ながら絶対先評価者の完全敗北でつねｗｗｗ
ヤフーもこんな評価にうるさい香具師（評価乞食）がいるとは思いもよらなかったんだろうな
しょせんその程度のレベルなんだよね
正直、先評価されると「金もらったら後は知らない」と言われているようで気分悪い。
さらに落札→入金して、こちらが連絡先等の返信メールを出す前に
「入金確認しました！早く送り先を教えてください！」
みたいな評価コメントをよこされると腹が立つ。こっちがノロマみてーじゃねーか。
昼間振込して、夜帰ってからメールする奴だっているんだよ！
さらに落札→入金して、こちらが連絡先等の返信メールを出す前に
「入金確認しました！早く送り先を教えてください！」
みたいな評価コメントをよこされると腹が立つ。こっちがノロマみてーじゃねーか。
昼間振込して、夜帰ってからメールする奴だっているんだよ！
664 ：名無しさん（新規）：03/03/22 22:32 ID:R0HTZhvx
665 ：名無しさん（新規）：03/03/22 23:14 ID:DjYK4NCD
666 ：名無しさん（新規）：03/03/22 23:20 ID:R0HTZhvx
>>665
発送から一週間たっても連絡が来なかったら、評価しておけばよかろう。
クレームも連絡もないのは大抵の場合、無事に届いていて評価するのを
忘れてる（もしくは元々しない）奴という事。
これくらい少し考えればバカでもわかる。何故先評価者はこんな頭の固い
バカが多いの？ｗ
発送から一週間たっても連絡が来なかったら、評価しておけばよかろう。
クレームも連絡もないのは大抵の場合、無事に届いていて評価するのを
忘れてる（もしくは元々しない）奴という事。
これくらい少し考えればバカでもわかる。何故先評価者はこんな頭の固い
バカが多いの？ｗ
667 ：名無しさん（新規）：03/03/22 23:25 ID:DjYK4NCD
668 ：名無しさん（新規）：03/03/22 23:30 ID:R0HTZhvx
>>667
というか、届いたらすぐに商品内容を確認するのは落札者の義務。
大抵、一週間もあれば日本全国どこでも届くだろ。
落札者が家に不在だから商品が受け取れなかったっていうのは、
落札者の都合だから、出品者は気を使う必要ないしな。
というか、届いたらすぐに商品内容を確認するのは落札者の義務。
大抵、一週間もあれば日本全国どこでも届くだろ。
落札者が家に不在だから商品が受け取れなかったっていうのは、
落札者の都合だから、出品者は気を使う必要ないしな。
669 ：名無しさん（新規）：03/03/22 23:35 ID:DjYK4NCD
670 ：名無しさん（新規）：03/03/22 23:40 ID:R0HTZhvx
>>669
常識のある落札者だったら、日本国内から発送された郵便物が
一週間たっても何の音沙汰もなかったら何かあったと思って、
出品者に連絡くらい取るだろ？
個人取引のオークションにおいて、そうした連絡すら怠るような非常識な
落札者に、「まだ届いてないのに評価入れるなよ」と怒られてもねえｗ
常識のある落札者だったら、日本国内から発送された郵便物が
一週間たっても何の音沙汰もなかったら何かあったと思って、
出品者に連絡くらい取るだろ？
個人取引のオークションにおいて、そうした連絡すら怠るような非常識な
落札者に、「まだ届いてないのに評価入れるなよ」と怒られてもねえｗ
671 ：名無しさん（新規）：03/03/22 23:49 ID:DjYK4NCD
>>670
ふむふむ．
なるほど，１週間が目処ということなんだね．
参考になりました．
先に評価したからといって
金もらって後はしらんという言い方されても，困る出品者もいるんじゃないの？
常識ある出品者だとしたらちゃんと最後まで見届けるだろうしねえ．
ふむふむ．
なるほど，１週間が目処ということなんだね．
参考になりました．
先に評価したからといって
金もらって後はしらんという言い方されても，困る出品者もいるんじゃないの？
常識ある出品者だとしたらちゃんと最後まで見届けるだろうしねえ．
672 ：名無しさん（新規）：03/03/22 23:55 ID:R0HTZhvx
>>671
＞先に評価したからといって
＞金もらって後はしらんという言い方されても，困る出品者もいるんじゃないの？
先評価だろうが後評価だろうが、気分を悪くする落札者を０に
する事は不可能。だから、自分が適切だと思うやり方を各々がやればいいんだよ。
評価が先でも後でも、オークション自体には何の支障もないのだから。
お前も、このスレを通じて、絶対先評価者のように評価のやり方に異常に固執する
奴がいかにDQNかわかっただろｗ
評価の出す順番なんてどっちでもいいんだよ。
＞先に評価したからといって
＞金もらって後はしらんという言い方されても，困る出品者もいるんじゃないの？
先評価だろうが後評価だろうが、気分を悪くする落札者を０に
する事は不可能。だから、自分が適切だと思うやり方を各々がやればいいんだよ。
評価が先でも後でも、オークション自体には何の支障もないのだから。
お前も、このスレを通じて、絶対先評価者のように評価のやり方に異常に固執する
奴がいかにDQNかわかっただろｗ
評価の出す順番なんてどっちでもいいんだよ。
673 ：名無しさん（新規）：03/03/23 00:02 ID:SjnklWqv
674 ：名無しさん（新規）：03/03/23 00:08 ID:kMd0WrmG
＞まあ，どちらが先でも常識ある人だと問題ないようですね
当たり前ｗ
当たり前ｗ
675 ：分かりやすいナー：03/03/23 10:31 ID:wq6lRF7m
孤独な後評価乞食◆HfD2XMemw6よ、もう気が済んだか？
649以降、連休中もひたすらパソコンに張り付いて、
遂に自作自演連続カキコ記録を塗り替えてしまった
今の気分は？（爆）
649以降、連休中もひたすらパソコンに張り付いて、
遂に自作自演連続カキコ記録を塗り替えてしまった
今の気分は？（爆）
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
ということは、ヤフーも商品を発送したら絶対に評価しなければいけないと
規定してるという事だよねw
やっぱり後評価がガイドライン違反の参加資格なしが決定だねﾌﾟｯ
ということは、ヤフーも商品を発送したら絶対に評価しなければいけないと
規定してるという事だよねw
やっぱり後評価がガイドライン違反の参加資格なしが決定だねﾌﾟｯ
お、一郎兄さん復活したんだー
でも、相変わらず必死だね
「商品を発送したら」評価ではなく
「取り引きが完了したら」評価だよ
「商品を発送」≠「取り引きが完了」じゃないからねー
でも、相変わらず必死だね
「商品を発送したら」評価ではなく
「取り引きが完了したら」評価だよ
「商品を発送」≠「取り引きが完了」じゃないからねー
間違ったじゃねーか
「商品を発送」≠「取り引きが完了」だからねー
「商品を発送」≠「取り引きが完了」だからねー
出品者が先行評価するのは、
落札者の金払いのよさを評価してやる為なのか・・・知らなかった・
落札者の金払いのよさを評価してやる為なのか・・・知らなかった・
１は相変わらず叩かれるのが嫌なようだ
議論に向いていないんじゃないか？
議論に向いていないんじゃないか？
681 ：名無しさん（新規）：03/03/23 16:20 ID:kMd0WrmG
682 ：名無しさん（新規）：03/03/23 16:28 ID:VWox3fUw
落札者の地位が高過ぎ
先に評価すると、評価はいらなかったとか平気で言ってくる奴もいる
そもそも商売じゃないんだから、買う奴がえらいという発想はおかしい
先に評価すると、評価はいらなかったとか平気で言ってくる奴もいる
そもそも商売じゃないんだから、買う奴がえらいという発想はおかしい
683 ：名無しさん（新規）：03/03/23 17:07 ID:wGeepQNi
漏れは落札者で先に評価してやったのに２ヶ月待っても向こうからの評価無し。
メールで評価下さいって言ったら、返ってきたメールが「悪い評価で結構だったら」。
あ；ｌｋｋｋｋｋｇｊｊｊｈｈｈｈｈｈｈｈｈ＠ｓぁ：うｈｑぴお４あう＠ｐ！！
メールで評価下さいって言ったら、返ってきたメールが「悪い評価で結構だったら」。
あ；ｌｋｋｋｋｋｇｊｊｊｈｈｈｈｈｈｈｈｈ＠ｓぁ：うｈｑぴお４あう＠ｐ！！
【悲】 出品者が先評価はもう当たり前・ 6 【願】
結局、君の悲願は叶わなかった訳だ
今、君にできる唯一の事は、君の間抜けぶりを晒す、このスレッドの削除依頼を出す事だけだ
逝け、逝って来い
結局、君の悲願は叶わなかった訳だ
今、君にできる唯一の事は、君の間抜けぶりを晒す、このスレッドの削除依頼を出す事だけだ
逝け、逝って来い
>>1
ヤフーの言うことを信じたらだめなんだよ。
ヤフーの言うことを信じたらだめなんだよ。
686 ：名無しさん（新規）：03/03/23 20:51 ID:kMd0WrmG
これだけ後でも先でもどっちでもよいという意見が大半を占めても、
先評価者は後評価者の自作自演だと思い込んでるのかなあｗ
それとも議論に完全敗北したから、逃げたのかな？ｗｗｗ
先評価者は後評価者の自作自演だと思い込んでるのかなあｗ
それとも議論に完全敗北したから、逃げたのかな？ｗｗｗ
687 ：名無しさん（新規）：03/03/24 03:29 ID:NklN2zOe
最近、先評価に変えたけどかなりイイんじゃないかな。
落札者からのウケも後評価の時よりいい感じ。
やるべき事を適正な時期に行う事の大切さを実感。
落札者からのウケも後評価の時よりいい感じ。
やるべき事を適正な時期に行う事の大切さを実感。
>落札者からのウケも後評価の時よりいい感じ。
後でも先でもウケなんてどこで感じるのだ？
後でも先でもウケなんてどこで感じるのだ？
しかし、後評価派は本当に馬鹿だな。
YAHOOのガイドラインなんか、どうだっていいんだよ。
落札者に商品発送の連絡を評価と一緒にすればいいだけだろ？
結局「評価を人質」にしてるのは変わらない訳だよねﾌﾟｯ
YAHOOのガイドラインなんか、どうだっていいんだよ。
落札者に商品発送の連絡を評価と一緒にすればいいだけだろ？
結局「評価を人質」にしてるのは変わらない訳だよねﾌﾟｯ
出品者がするべき評価項目「落札者の入金」
落札者がすべき評価項目 「商品が届いたか、状態等が説明と同じだったか、迅速・丁寧な対応をしたか」
だから出品者は入金した時点で評価するべきなの！(ｗ
落札者がすべき評価項目 「商品が届いたか、状態等が説明と同じだったか、迅速・丁寧な対応をしたか」
だから出品者は入金した時点で評価するべきなの！(ｗ
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
693 ：193：03/03/24 14:36 ID:+h3q+JJy
694 ：名無しさん（新規）：03/03/24 16:18 ID:5+TBWKvF
おいおいあれほどガイドライン違反と騒いでたのに、
ヤフーがダブルスタンダードだったと指摘されると、
すぐに方向転換？ｗ相変わらず先評価者はバカばっかだな。
先評価したら、「取引も終わってないのに、評価すんじゃねえよ」
と気分の悪くなる落札者がでてくる。
もちろん後評価でも気分の悪くなる落札者はでてくる。
つまりどちらも完璧なやり方ではないわけだが、
先評価者が先評価の方がベターとバカの一つ覚えのように主張してる。
それには先評価した方が気分の悪くなる落札者が少ないと
いうことを証明しないと無理。常識だから証明する必要ないとか言うのは
なしよｗ
ヤフーがダブルスタンダードだったと指摘されると、
すぐに方向転換？ｗ相変わらず先評価者はバカばっかだな。
先評価したら、「取引も終わってないのに、評価すんじゃねえよ」
と気分の悪くなる落札者がでてくる。
もちろん後評価でも気分の悪くなる落札者はでてくる。
つまりどちらも完璧なやり方ではないわけだが、
先評価者が先評価の方がベターとバカの一つ覚えのように主張してる。
それには先評価した方が気分の悪くなる落札者が少ないと
いうことを証明しないと無理。常識だから証明する必要ないとか言うのは
なしよｗ
>>192-193
を見てみたけどこれが何なの？
要は、自分に都合のいい時だけ例外で、
それ以外は(通常の場合)先評価マンセーってことだろ？
何かうまいことを言ったつもりなの？
却下される程度の内容だから誰も返さなかっただけじゃん。
を見てみたけどこれが何なの？
要は、自分に都合のいい時だけ例外で、
それ以外は(通常の場合)先評価マンセーってことだろ？
何かうまいことを言ったつもりなの？
却下される程度の内容だから誰も返さなかっただけじゃん。
697 ：名無しさん（新規）：03/03/24 20:05 ID:4eey3F88
評価って相手よりもこれから取引する人に見てもらうための
物だとおもうんだよな。
だがら先とか後とかあまり重要じゃないと思うんだがなぁ
物だとおもうんだよな。
だがら先とか後とかあまり重要じゃないと思うんだがなぁ
698 ：名無しさん（新規）：03/03/24 20:07 ID:YC956Pyh
>>698
誰が見るの？その速さなんて。
誰が見るの？その速さなんて。
先に評価すると商品届いてからいちゃもんつけられた時困るじゃん
>>700
ヤフーは何度も評価を変更できますが何か？
ヤフーは何度も評価を変更できますが何か？
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
705 ：名無しさん（新規）：03/03/25 01:20 ID:T6/TUHrn
先評価者は完全に論破されてるだろ。
★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
→出品者の落札終了画面には、取引終了後に評価と書いてある。
★ 発送後の対応は先、後評価派とも同じである。
→対応が同じなら先評価でも後評価でもどっちでもいい。
★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。
しかし、後評価出品者というのは
▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのに
わざわざ自分への 評価後まで保留し人質にする。
▲ いい訳は「評価は取引が全て終了してからだ」と言うが、
現実では落札者 が評価しないと商品発送1ヶ月後どころか
永遠にしないのが常であるケースが殆ど。
→ほとんどの後評価者が評価をもらうまで、評価をしないという
客観的根拠は？統計でもとったの？仮に、落札者から到着メールや評価が
ない場合、発送から一週間程したら評価すれば後評価でも問題なし。
（一週間もあれば日本全国どこでも届くし、商品到着後商品内容を確認するのは
落札者の義務。一週間たっても何の連絡もないのは、問題がなかったか、落札者が評価を
忘れてるだけ）
▲ また「商品が届いた」を評価するのは落札者であって出品者
ではない。
→「入金の早さ」や「商品が届いた」という特定の事項だけ
評価するのではない。取引全体を評価する。
評価を人質にしているという批判も、評価は何度でも訂正できるので
人質にはなりえない。
★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
→出品者の落札終了画面には、取引終了後に評価と書いてある。
★ 発送後の対応は先、後評価派とも同じである。
→対応が同じなら先評価でも後評価でもどっちでもいい。
★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。
しかし、後評価出品者というのは
▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのに
わざわざ自分への 評価後まで保留し人質にする。
▲ いい訳は「評価は取引が全て終了してからだ」と言うが、
現実では落札者 が評価しないと商品発送1ヶ月後どころか
永遠にしないのが常であるケースが殆ど。
→ほとんどの後評価者が評価をもらうまで、評価をしないという
客観的根拠は？統計でもとったの？仮に、落札者から到着メールや評価が
ない場合、発送から一週間程したら評価すれば後評価でも問題なし。
（一週間もあれば日本全国どこでも届くし、商品到着後商品内容を確認するのは
落札者の義務。一週間たっても何の連絡もないのは、問題がなかったか、落札者が評価を
忘れてるだけ）
▲ また「商品が届いた」を評価するのは落札者であって出品者
ではない。
→「入金の早さ」や「商品が届いた」という特定の事項だけ
評価するのではない。取引全体を評価する。
評価を人質にしているという批判も、評価は何度でも訂正できるので
人質にはなりえない。
１よ、人生誤ることはある
しかし誤ったら謝る必要がある時があるぞ
しかし誤ったら謝る必要がある時があるぞ
↑釣スレにものの見事に釣られた方々（ｗ
708 ：名無しさん（新規）：03/03/25 12:40 ID:/Olbp9R3
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←釣りも成功して、やっぱり利口な先評価派
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←釣スレにものの見事に釣られた低脳後評価派
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
>>705
>★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
>→出品者の落札終了画面には、取引終了後に評価と書いてある。
出品者にとっての「取引」は発送時点で終わる罠。不良品などのトラブルが発生したときを除いて。
>★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
>→出品者の落札終了画面には、取引終了後に評価と書いてある。
出品者にとっての「取引」は発送時点で終わる罠。不良品などのトラブルが発生したときを除いて。
馬鹿同士がののしりあうスレはいつまで続くのか・・・・
話はかわるが、
３月始めに落札した４件、
全部評価がなかった・・・
あの時期何かあったんだろうか・・・
３月始めに落札した４件、
全部評価がなかった・・・
あの時期何かあったんだろうか・・・
>>710
＞不良品などのトラブルが発生したときを除いて。
だから発送時点では終わってないじゃん。
メールや評価で連絡もらえればトラブルの発生の有無を確認することができてるのだから、
連絡がこない場合は１週間程度で、完了と考えれば責任は果たしたとかんがえれば良いでしょう
もちろん、その後のクレームにも対応はする。
＞不良品などのトラブルが発生したときを除いて。
だから発送時点では終わってないじゃん。
メールや評価で連絡もらえればトラブルの発生の有無を確認することができてるのだから、
連絡がこない場合は１週間程度で、完了と考えれば責任は果たしたとかんがえれば良いでしょう
もちろん、その後のクレームにも対応はする。
714 ：名無しさん（新規）：03/03/25 16:42 ID:T6/TUHrn
煽りで逃げないで、論理的な反論待ってるよん♪＞先評価者
まあできないのは知ってるけどさあｗｗｗ
まあできないのは知ってるけどさあｗｗｗ
別にいまさら評価なぞどっちでもいいけど、
先評価だとこっちに出してくれない人多いよ。
クレクレ言うのもアレなんで、なんだか複雑。
先評価だとこっちに出してくれない人多いよ。
クレクレ言うのもアレなんで、なんだか複雑。
>>714
というか、「このスレは釣りでした」と敗北宣言をしているじゃん。
というか、「このスレは釣りでした」と敗北宣言をしているじゃん。
>714
じゃあ論理的に。
ｱｵﾘﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!
>715
どっちでもいい人はそんな事は考えないと思います｡
ただ、評価を求める事は正当な行為ですので
その行為を乞食だと思う香具師のほうが、ＤＱＮだと思いますが。
じゃあ論理的に。
ｱｵﾘﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!
>715
どっちでもいい人はそんな事は考えないと思います｡
ただ、評価を求める事は正当な行為ですので
その行為を乞食だと思う香具師のほうが、ＤＱＮだと思いますが。
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
719 ：名無しさん（新規）：03/03/25 19:11 ID:T6/TUHrn
６つもスレ立てといて、いまさら釣りでしたはないだろｗ
なんの為に評価をするのかを考えればいいんでしょ？
出品者に対してヤフが
支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、落札者を評価してください。
評価システムは、Yahoo!オークション・コミュニティに無責任な人間が参加したり、
詐欺まがいの入札が横行するのを防止するために機能しています。
と書いているように、「この落札者は、キチンと代金を支払って取引してくれる人です」って事を
見た人に伝える為のものなんだから、支払い完了時に評価をしてもいいと思う。
その後に郵便事故があったり、商品に問題があっても、それは落札者のせいじゃないんだから
関係ないしょ。
それに、届いたのを見届けて終了ってしたいのなら、
「無事に届いたようで安心しました」だの「気に入ってもらえて嬉しいです」なんてのはメールでやればいいじゃん。
それは落札者に対する評価でもなんでもないし、評価欄に余計な事書くのが変。
出品者に対してヤフが
支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、落札者を評価してください。
評価システムは、Yahoo!オークション・コミュニティに無責任な人間が参加したり、
詐欺まがいの入札が横行するのを防止するために機能しています。
と書いているように、「この落札者は、キチンと代金を支払って取引してくれる人です」って事を
見た人に伝える為のものなんだから、支払い完了時に評価をしてもいいと思う。
その後に郵便事故があったり、商品に問題があっても、それは落札者のせいじゃないんだから
関係ないしょ。
それに、届いたのを見届けて終了ってしたいのなら、
「無事に届いたようで安心しました」だの「気に入ってもらえて嬉しいです」なんてのはメールでやればいいじゃん。
それは落札者に対する評価でもなんでもないし、評価欄に余計な事書くのが変。
721 ：名無しさん（新規）：03/03/25 20:11 ID:VMPnm4AF
おれ、初めの一回目の取引相手以外に、一回も評価つけてやってねえわ。
めんどくさいから。そんで、俺にも評価なんて付けてくれなくていいよ、別に。
俺の出品物の落札者が頼みもしないのに、勝手につけてくるんだよな。
まじうぜえ・・・。
めんどくさいから。そんで、俺にも評価なんて付けてくれなくていいよ、別に。
俺の出品物の落札者が頼みもしないのに、勝手につけてくるんだよな。
まじうぜえ・・・。
722 ：名無しさん（新規）：03/03/25 20:18 ID:95WQ0BIw
3zM7LULyさんは何か勘違いをしている。
取引が全部終了してから評価をしても
評価システムは、Yahoo!オークション・コミュニティに無責任な人間が参加したり、
詐欺まがいの入札が横行するのを防止するために機能しています。
を十分に果たすでしょう。
後評価だったら詐欺まがいの入札の横行を防止できなくなるの？
先評価しか認めない人って何か考え方というか感じ方が変。
取引が全部終了してから評価をしても
評価システムは、Yahoo!オークション・コミュニティに無責任な人間が参加したり、
詐欺まがいの入札が横行するのを防止するために機能しています。
を十分に果たすでしょう。
後評価だったら詐欺まがいの入札の横行を防止できなくなるの？
先評価しか認めない人って何か考え方というか感じ方が変。
723 ：名無しさん（新規）：03/03/25 20:46 ID:T6/TUHrn
>先評価しか認めない人って何か考え方というか感じ方が変
激しく同意
>>721
＞「この落札者は、キチンと代金を支払って取引してくれる人です」って事を
＞見た人に伝える為のものなんだから、支払い完了時に評価をしてもいいと思う。
別に後から評価しても、きちんと代金を支払う人だという事を伝えるには
充分だよな。
＞その後に郵便事故があったり、商品に問題があっても、それは落札者のせいじゃないんだから
＞関係ないしょ。
郵便事故があったり、不良品の場合があるから、後評価の方がいいなんて誰も言ってないぞ。
落札者が理不尽なクレームや返品をしてくるDQNの場合もあるし、出品者としては
発送後にも落札者を評価する部分が残ってる。実際、出品者が落札者の評価を見る時
重要なのは、そいつが支払をきちんとするか、連絡をきちんとするかだけでなく、
キャンセラーやクレーマーかどうかとかそういう部分だろ？
支払や連絡に関しては、入金時に評価できるが、キャンセラーかクレーマーか
どうかってのは、商品が届いてからじゃないと評価できない罠。
まだ先評価マンセーの残党が残ってるようなのではっきり言っておくが、
評価は後でも先でもどっちでもいいの。
オークションには何の支障もないのだから、他人のやり方にとやかく文句を言うな。
激しく同意
>>721
＞「この落札者は、キチンと代金を支払って取引してくれる人です」って事を
＞見た人に伝える為のものなんだから、支払い完了時に評価をしてもいいと思う。
別に後から評価しても、きちんと代金を支払う人だという事を伝えるには
充分だよな。
＞その後に郵便事故があったり、商品に問題があっても、それは落札者のせいじゃないんだから
＞関係ないしょ。
郵便事故があったり、不良品の場合があるから、後評価の方がいいなんて誰も言ってないぞ。
落札者が理不尽なクレームや返品をしてくるDQNの場合もあるし、出品者としては
発送後にも落札者を評価する部分が残ってる。実際、出品者が落札者の評価を見る時
重要なのは、そいつが支払をきちんとするか、連絡をきちんとするかだけでなく、
キャンセラーやクレーマーかどうかとかそういう部分だろ？
支払や連絡に関しては、入金時に評価できるが、キャンセラーかクレーマーか
どうかってのは、商品が届いてからじゃないと評価できない罠。
まだ先評価マンセーの残党が残ってるようなのではっきり言っておくが、
評価は後でも先でもどっちでもいいの。
オークションには何の支障もないのだから、他人のやり方にとやかく文句を言うな。
724 ：723：03/03/25 20:46 ID:T6/TUHrn
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
>716
いきり立つなよ、俺まで叩かれちゃうのか。
こっちに出してくれないってのは、事実を言ったまでだよ。
まあ、正当な行為なんて言葉を持ち出すくらいの拘りは無いよ。
やれやれ。
いきり立つなよ、俺まで叩かれちゃうのか。
こっちに出してくれないってのは、事実を言ったまでだよ。
まあ、正当な行為なんて言葉を持ち出すくらいの拘りは無いよ。
やれやれ。
どっちでもいいんだったら、先評価の方式をとったほうがいいと思うぞ。
合理的だし｡
合理的だし｡
Yahoo!ヘルプに書いてあるとおり、入金確認して発送後に何も考えずに評価してたけど、
快く思わない人もいるんだね。初めて知った(´･ω･`)
快く思わない人もいるんだね。初めて知った(´･ω･`)
>>728
どういったところが合理的か教えてください
どういったところが合理的か教えてください
731 ：名無しさん（新規）：03/03/26 17:26 ID:TFVRUHVP
【このスレで証明されたこと】
■先評価でも後評価でもどっちでもよし。
■絶対先評価者＝ヤフーガイドラインを経典と崇めるバカ集団。ガイドラインに書いてある事は
正しいと信じて疑わない。議論に負けると逃げる性質がある。低学歴。
■先評価でも後評価でもどっちでもよし。
■絶対先評価者＝ヤフーガイドラインを経典と崇めるバカ集団。ガイドラインに書いてある事は
正しいと信じて疑わない。議論に負けると逃げる性質がある。低学歴。
しかし、後評価派は本当に馬鹿だな。
YAHOOのガイドラインなんか、どうだっていいんだよ。
落札者に商品発送の連絡を評価と一緒にすればいいだけだろ？
結局「評価を人質」にしてるのは変わらない訳だよねﾌﾟｯ
YAHOOのガイドラインなんか、どうだっていいんだよ。
落札者に商品発送の連絡を評価と一緒にすればいいだけだろ？
結局「評価を人質」にしてるのは変わらない訳だよねﾌﾟｯ
もうここまでいわれると
先評価してくれなきゃヤダって言ってるダダッ子のようだ。
先評価してくれなきゃヤダって言ってるダダッ子のようだ。
先評価派って先評価が良い理由を無理やり考えてないかい？
>結局「評価を人質」にしてるのは変わらない訳だよねﾌﾟｯ
単に1自身の精神病のせいだと思われ
単に1自身の精神病のせいだと思われ
737 ：名無しさん（新規）：03/03/26 20:01 ID:TFVRUHVP
＞YAHOOのガイドラインなんか、どうだっていいんだよ。
ガイドラインガイドラインと騒いでいたのは、先評価者ですがｗ
＞結局「評価を人質」にしてるのは変わらない訳だよねﾌﾟｯ
どうしたら評価が人質になりえるのか、説明してくれないか？
ガイドラインガイドラインと騒いでいたのは、先評価者ですがｗ
＞結局「評価を人質」にしてるのは変わらない訳だよねﾌﾟｯ
どうしたら評価が人質になりえるのか、説明してくれないか？
先評価の唯一の優れているところ
「評価ｸﾚｸﾚが喜ぶ」
「評価ｸﾚｸﾚが喜ぶ」
739 ：名無しさん（新規）：03/03/26 20:11 ID:Kkg7zQ74
先週末たて続けに３品も落札したけど、３人とも「到着しましたら評価でかまいませんのでお知らせください。」
といいながら落札者の義務を果たした俺への評価は無し。
出品者から先に評価来るまで、知らん顔しといたろ。
といいながら落札者の義務を果たした俺への評価は無し。
出品者から先に評価来るまで、知らん顔しといたろ。
１必死だな
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
義務だけに対して評価するなら。
評価は「普通」と「悪い」の２種類で済むな
「非常に良い」「良い」は義務以外の部分で評価されるとこだろ
評価は「普通」と「悪い」の２種類で済むな
「非常に良い」「良い」は義務以外の部分で評価されるとこだろ
だから先評価してやってもいいよ
当然「普通」でね。
当然「普通」でね。
744 ：名無しさん（新規）：03/03/26 20:42 ID:TFVRUHVP
>>742がいい事言った
745 ：先に評価：03/03/27 00:34 ID:Y7NU9rGZ
無理ないか？後評価の諸君。
俺は出品専門だけど、後にする理由なんて全く無いと思われるが？
後にして客に嫌われたらマイナスだろ。
俺は出品専門だけど、後にする理由なんて全く無いと思われるが？
後にして客に嫌われたらマイナスだろ。
気にしなくていいよ。もうここで後評価だと
自作自演で必死になってるの◆HfD2XMemw6だけだから（ｗ
自作自演で必死になってるの◆HfD2XMemw6だけだから（ｗ
あなたの商品が落札されました。
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
748 ：名無しさん（新規）：03/03/27 01:35 ID:PtOV0wVa
先にして客に嫌われたらマイナスだろ？
>>746
エロ同人出品者に議論で負けたということだね
エロ同人出品者に議論で負けたということだね
>>746
それ当たってたらしい。749で本人が証明してくれた罠(^―^)
それ当たってたらしい。749で本人が証明してくれた罠(^―^)
751 ：名無しさん（新規）：03/03/27 02:34 ID:PtOV0wVa
ガイドラインﾏﾝｾｰの先評価者まだいたの？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
752 ：名無しさん（新規）：03/03/27 02:39 ID:aKR44mx6
749＝◆HfD2XMemw6頭悪いね～。
（落札者を評価するには？ ）
「出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、
落札者を評価してください。
評価システムは、Yahoo!オークション・コミュニティに無責任な人間が
参加したり、詐欺まがいの入札が横行するのを防止するために機能しています。
あなたが評価することにより健全なYahoo!オークションが運営できますので、
オークションが終了したら必ず評価してください。 」
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html
上記後半も評価制度自体の核心部分だね。
「出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、
落札者を評価してください。
評価システムは、Yahoo!オークション・コミュニティに無責任な人間が
参加したり、詐欺まがいの入札が横行するのを防止するために機能しています。
あなたが評価することにより健全なYahoo!オークションが運営できますので、
オークションが終了したら必ず評価してください。 」
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html
上記後半も評価制度自体の核心部分だね。
755 ：名無しさん（新規）：03/03/27 06:08 ID:ixC025yW
なんだよ明記されてんじゃん。
１必死だな
先評価者は完全に論破されてるだろ。
★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
→出品者の落札終了画面には、取引終了後に評価と書いてある。
★ 発送後の対応は先、後評価派とも同じである。
→対応が同じなら先評価でも後評価でもどっちでもいい。
★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。
しかし、後評価出品者というのは
▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのに
わざわざ自分への 評価後まで保留し人質にする。
▲ いい訳は「評価は取引が全て終了してからだ」と言うが、
現実では落札者 が評価しないと商品発送1ヶ月後どころか
永遠にしないのが常であるケースが殆ど。
→ほとんどの後評価者が評価をもらうまで、評価をしないという
客観的根拠は？統計でもとったの？仮に、落札者から到着メールや評価が
ない場合、発送から一週間程したら評価すれば後評価でも問題なし。
（一週間もあれば日本全国どこでも届くし、商品到着後商品内容を確認するのは
落札者の義務。一週間たっても何の連絡もないのは、問題がなかったか、落札者が評価を
忘れてるだけ）
▲ また「商品が届いた」を評価するのは落札者であって出品者
ではない。
→「入金の早さ」や「商品が届いた」という特定の事項だけ
評価するのではない。取引全体を評価する。
評価を人質にしているという批判も、評価は何度でも訂正できるので
人質にはなりえない。
★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
→出品者の落札終了画面には、取引終了後に評価と書いてある。
★ 発送後の対応は先、後評価派とも同じである。
→対応が同じなら先評価でも後評価でもどっちでもいい。
★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。
しかし、後評価出品者というのは
▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのに
わざわざ自分への 評価後まで保留し人質にする。
▲ いい訳は「評価は取引が全て終了してからだ」と言うが、
現実では落札者 が評価しないと商品発送1ヶ月後どころか
永遠にしないのが常であるケースが殆ど。
→ほとんどの後評価者が評価をもらうまで、評価をしないという
客観的根拠は？統計でもとったの？仮に、落札者から到着メールや評価が
ない場合、発送から一週間程したら評価すれば後評価でも問題なし。
（一週間もあれば日本全国どこでも届くし、商品到着後商品内容を確認するのは
落札者の義務。一週間たっても何の連絡もないのは、問題がなかったか、落札者が評価を
忘れてるだけ）
▲ また「商品が届いた」を評価するのは落札者であって出品者
ではない。
→「入金の早さ」や「商品が届いた」という特定の事項だけ
評価するのではない。取引全体を評価する。
評価を人質にしているという批判も、評価は何度でも訂正できるので
人質にはなりえない。
なぜ、落札者に商品発送の連絡を評価と一緒にしたら駄目なのかなぁ
「ご入金有り難うございます。本日商品発送致しました。商品確認後、もし問題・疑問等がありましたら対応させて頂きますので、ご連絡下さい。」
こんな感じで書けば問題ないよね？
いつまでもガイドラインにこだわってる後評価のみなさん、解かりますねﾌﾟｯ
「ご入金有り難うございます。本日商品発送致しました。商品確認後、もし問題・疑問等がありましたら対応させて頂きますので、ご連絡下さい。」
こんな感じで書けば問題ないよね？
いつまでもガイドラインにこだわってる後評価のみなさん、解かりますねﾌﾟｯ
>>758
どこに「商品発送の連絡を評価と一緒にしたら駄目」と書いていますか？
あなたの上のレスには
「対応が同じなら先評価でも後評価でもどっちでもいい。」と書いてあるのですがね
こだわってっているのはあなたの方ですよ。解かりますねﾌﾟｯ
どこに「商品発送の連絡を評価と一緒にしたら駄目」と書いていますか？
あなたの上のレスには
「対応が同じなら先評価でも後評価でもどっちでもいい。」と書いてあるのですがね
こだわってっているのはあなたの方ですよ。解かりますねﾌﾟｯ
>757
やれやれ。
既に１に記載されている文言など当の昔に論破されているというのに、（しかもコピペだ）まあ、ご苦労さん｡
> 先評価者は完全に論破されてるだろ。
> ★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
> →出品者の落札終了画面には、取引終了後に評価と書いてある。
では>１７４を受けて、そのアドバイスが正しいといえる論拠を示していただけますか？
答えられない場合、リストに追加されるわけですが。
> ★ 発送後の対応は先、後評価派とも同じである。
> →対応が同じなら先評価でも後評価でもどっちでもいい。
どちらでもいいから後評価というのはいただけませんね。きちんと理由を提示してください｡
当方は、後評価の方法のどこがいいのか理解できないので、何人かに質問いたしましたが全員に逃げられてしまいました｡
（ただ、先評価をしたくなかっただけなのか、それとも煽り厨だったのか断定は出来ません。）
> ★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。 しかし、後評価出品者というのは
> ▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのに わざわざ自分への 評価後まで保留し人質にする。
> ▲ いい訳は「評価は取引が全て終了してからだ」と言うが、現実では落札者 が評価しないと商品発送1ヶ月後どころか永遠にしないのが常であるケースが殆ど。
> →ほとんどの後評価者が評価をもらうまで、評価をしないという客観的根拠は？
統計でもとったの？仮に、落札者から到着メールや評価がない場合、
>発送から一週間程したら評価すれば後評価でも問題なし。
> （一週間もあれば日本全国どこでも届くし、商品到着後商品内容を確認するのは
> 落札者の義務。一週間たっても何の連絡もないのは、問題がなかったか、落札者が評価を忘れてるだけ）
ここまで手間をかけて後評価をしたいとは思いません｡
やれやれ。
既に１に記載されている文言など当の昔に論破されているというのに、（しかもコピペだ）まあ、ご苦労さん｡
> 先評価者は完全に論破されてるだろ。
> ★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
> →出品者の落札終了画面には、取引終了後に評価と書いてある。
では>１７４を受けて、そのアドバイスが正しいといえる論拠を示していただけますか？
答えられない場合、リストに追加されるわけですが。
> ★ 発送後の対応は先、後評価派とも同じである。
> →対応が同じなら先評価でも後評価でもどっちでもいい。
どちらでもいいから後評価というのはいただけませんね。きちんと理由を提示してください｡
当方は、後評価の方法のどこがいいのか理解できないので、何人かに質問いたしましたが全員に逃げられてしまいました｡
（ただ、先評価をしたくなかっただけなのか、それとも煽り厨だったのか断定は出来ません。）
> ★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。 しかし、後評価出品者というのは
> ▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのに わざわざ自分への 評価後まで保留し人質にする。
> ▲ いい訳は「評価は取引が全て終了してからだ」と言うが、現実では落札者 が評価しないと商品発送1ヶ月後どころか永遠にしないのが常であるケースが殆ど。
> →ほとんどの後評価者が評価をもらうまで、評価をしないという客観的根拠は？
統計でもとったの？仮に、落札者から到着メールや評価がない場合、
>発送から一週間程したら評価すれば後評価でも問題なし。
> （一週間もあれば日本全国どこでも届くし、商品到着後商品内容を確認するのは
> 落札者の義務。一週間たっても何の連絡もないのは、問題がなかったか、落札者が評価を忘れてるだけ）
ここまで手間をかけて後評価をしたいとは思いません｡
> ▲ また「商品が届いた」を評価するのは落札者であって出品者
> ではない。
> →「入金の早さ」や「商品が届いた」という特定の事項だけ
> 評価するのではない。取引全体を評価する。
> 評価を人質にしているという批判も、評価は何度でも訂正できるので 人質にはなりえない。
取引全体を評価するのであれば、落札者の評価を待たなければならない。
何故？それはヘルプに書いてあるから。が、一つ。そして相手に商品が渡っていない可能性だって十分有り得る訳だし、それこそ勝手に取引の終了を宣言しているようなものだ｡
そもそも評価とは相手の取引に関する責務に対して行うものであり。それと取引の終了に関連性を持たせる必要はない｡
入金を終えた時点で、もう落札者を評価できることは明白である｡その証明として先評価と後評価、どちらも評価の文面には遜色がない｡
以上の理由から消去法として「人質」というイメージが残るわけで｡ ･･･まあ煽り文句なので気にするな｡
反論は受け付けますが。煽りと区別するためsageで宜しく。
> ではない。
> →「入金の早さ」や「商品が届いた」という特定の事項だけ
> 評価するのではない。取引全体を評価する。
> 評価を人質にしているという批判も、評価は何度でも訂正できるので 人質にはなりえない。
取引全体を評価するのであれば、落札者の評価を待たなければならない。
何故？それはヘルプに書いてあるから。が、一つ。そして相手に商品が渡っていない可能性だって十分有り得る訳だし、それこそ勝手に取引の終了を宣言しているようなものだ｡
そもそも評価とは相手の取引に関する責務に対して行うものであり。それと取引の終了に関連性を持たせる必要はない｡
入金を終えた時点で、もう落札者を評価できることは明白である｡その証明として先評価と後評価、どちらも評価の文面には遜色がない｡
以上の理由から消去法として「人質」というイメージが残るわけで｡ ･･･まあ煽り文句なので気にするな｡
反論は受け付けますが。煽りと区別するためsageで宜しく。
763 ：名無しさん（新規）：03/03/27 17:11 ID:Zuhe3rpo
これしか認めない
^ 人 ^ ^ ^^ ^
／ ＼ ﾄﾞﾝﾌﾞﾗｺｯｺｰ ^ ^
丶（・∀・ *）ノ ^ ^ ^ ^^
^^ ^ ^^ ^ ^ ^
^ ^ ^ ^ ^ ^^ ^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^ 人 ^ ^ ^^ ^
／ ＼ ﾄﾞﾝﾌﾞﾗｺｯｺｰ ^ ^
丶（・∀・ *）ノ ^ ^ ^ ^^
^^ ^ ^^ ^ ^ ^
^ ^ ^ ^ ^ ^^ ^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞当方は、後評価の方法のどこがいいのか理解できないので、何人かに質問いたしましたが全員に逃げられてしまいました｡
アダルトは後評価がいいんじゃなかったっけ？
アダルトは後評価がいいんじゃなかったっけ？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | | んなこたーない。
| | ∧＿∧ | |
| |（#.´∀｀）つ ミ | 人
| |/ ⊃ ﾉ | | ／ ＼
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | 丶（・∀・ *）ノ
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | | んなこたーない。
| | ∧＿∧ | |
| |（#.´∀｀）つ ミ | 人
| |/ ⊃ ﾉ | | ／ ＼
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | 丶（・∀・ *）ノ
766 ：名無しさん（新規）：03/03/27 18:49 ID:PtOV0wVa
まだ先評価いたの？懲りないねえｗ
>>761はなんだが議論の基本をわかってないようだが、先評価者が最初に
後評価より先評価の方がベターという主張をしたので、先評価がベターだと
言う事を証明しなければならないのは先評価者だよ。逆に後評価者は、
後でも先でもどっちでもよいという主張なので、後評価の方がベターという
証明する必要はなし。先に言い始めた先評価者に立証責任があり、
後評価者の反論に対して、先評価の方がベターという客観的根拠を示しつづけるしかないわけよ。
「後評価者も後評価がベターだという根拠を示せ」というのは単なる逃げだよｗ
>>761はなんだが議論の基本をわかってないようだが、先評価者が最初に
後評価より先評価の方がベターという主張をしたので、先評価がベターだと
言う事を証明しなければならないのは先評価者だよ。逆に後評価者は、
後でも先でもどっちでもよいという主張なので、後評価の方がベターという
証明する必要はなし。先に言い始めた先評価者に立証責任があり、
後評価者の反論に対して、先評価の方がベターという客観的根拠を示しつづけるしかないわけよ。
「後評価者も後評価がベターだという根拠を示せ」というのは単なる逃げだよｗ
767 ：名無しさん（新規）：03/03/27 18:51 ID:PtOV0wVa
>>761
＞> →出品者の落札終了画面には、取引終了後に評価と書いてある。
＞では>１７４を受けて、そのアドバイスが正しいといえる論拠を示していただけますか？
先評価者は先評価をベターとする根拠の一つとして、ガイドラインを挙げていたわけだが、
元々ヤフー側がダブルスタンダードであり、ガイドラインの記述は、「先評価がベター」という根拠にはなりえない。
後評価者は、ヤフーのアドバイスが正しいと言ってるのではなく、ヤフーのアドバイス自体が
曖昧だから、オークションに支障をきたさない限り個人の判断でやればよしという主張なので、
アドバイスの信頼性を証明する必要はない。
逆に先評価者は、>>1にもあるようにガイドラインを盾に先評価がベターと主張しているので、
ガイドラインの信頼性を証明しなければならない。
＞> →対応が同じなら先評価でも後評価でもどっちでもいい。
＞どちらでもいいから後評価というのはいただけませんね。きちんと理由を提示してください｡
後でも先でもオークションには何の支障もないから。落札終了画面にそう書いてあるから。
もし自分が、取引が終了していないのに評価されたら気分が悪くなるから。
（後でも先でも気分を悪くする落札者はでてくるが、現時点ではどちらのやり方が気分を悪くする
人を少なくできるかわからないので、個人で判断するしかない）
＞当方は、後評価の方法のどこがいいのか理解できないので、何人かに質問いたしましたが全員に逃げられてしまいました｡
勘違いしてるようだが、まず先評価が後評価に優っている客観的根拠を早く示してみてよ。
後評価者は、後評価の方がベターと言ってるわけではないので、後評価の良さなんかを
いちいち説明する義務はないのだが。
＞ここまで手間をかけて後評価をしたいとは思いません｡
おいおい逃げるなよｗ
>>1に書いてある「ほとんどの後評価者が、相手が評価するまで評価しない」という根拠は？
言い出したのはそっちなわけだが。どうしてそう思ったのか素直に教えてよ。
もしかして脳内統計なんて事はないよねｗ
＞> →出品者の落札終了画面には、取引終了後に評価と書いてある。
＞では>１７４を受けて、そのアドバイスが正しいといえる論拠を示していただけますか？
先評価者は先評価をベターとする根拠の一つとして、ガイドラインを挙げていたわけだが、
元々ヤフー側がダブルスタンダードであり、ガイドラインの記述は、「先評価がベター」という根拠にはなりえない。
後評価者は、ヤフーのアドバイスが正しいと言ってるのではなく、ヤフーのアドバイス自体が
曖昧だから、オークションに支障をきたさない限り個人の判断でやればよしという主張なので、
アドバイスの信頼性を証明する必要はない。
逆に先評価者は、>>1にもあるようにガイドラインを盾に先評価がベターと主張しているので、
ガイドラインの信頼性を証明しなければならない。
＞> →対応が同じなら先評価でも後評価でもどっちでもいい。
＞どちらでもいいから後評価というのはいただけませんね。きちんと理由を提示してください｡
後でも先でもオークションには何の支障もないから。落札終了画面にそう書いてあるから。
もし自分が、取引が終了していないのに評価されたら気分が悪くなるから。
（後でも先でも気分を悪くする落札者はでてくるが、現時点ではどちらのやり方が気分を悪くする
人を少なくできるかわからないので、個人で判断するしかない）
＞当方は、後評価の方法のどこがいいのか理解できないので、何人かに質問いたしましたが全員に逃げられてしまいました｡
勘違いしてるようだが、まず先評価が後評価に優っている客観的根拠を早く示してみてよ。
後評価者は、後評価の方がベターと言ってるわけではないので、後評価の良さなんかを
いちいち説明する義務はないのだが。
＞ここまで手間をかけて後評価をしたいとは思いません｡
おいおい逃げるなよｗ
>>1に書いてある「ほとんどの後評価者が、相手が評価するまで評価しない」という根拠は？
言い出したのはそっちなわけだが。どうしてそう思ったのか素直に教えてよ。
もしかして脳内統計なんて事はないよねｗ
768 ：名無しさん（新規）：03/03/27 19:10 ID:PtOV0wVa
＞が、一つ。そして相手に商品が渡っていない可能性だって十分有り得る訳だし、
＞それこそ勝手に取引の終了を宣言しているようなものだ｡
発送から一週間たっても、相手に商品が届かない可能性は、郵便事故か受取人不在しか
考えられない。郵便事故の場合、出品者は確認のとりようがないので、
一週間たっても商品が届かない場合、落札者は出品者に連絡を取る必要がある。
この連絡を怠ったのは、非常識な落札者の責任。
受取人不在の場合も、出品者の責任ではない。
つまり一週間たっても何の連絡もない場合は、落札者が非常識か評価を忘れているだけなので、
こちらから評価してもなんの問題もなし。
＞そもそも評価とは相手の取引に関する責務に対して行うものであり。それと取引の終了に関連性を持たせる必要はない｡
＞入金を終えた時点で、もう落札者を評価できることは明白である｡その証明として先評価と後評価、どちらも評価の文面には遜色がない｡
誰がそう決めたの？ｗ君らの信仰するヤフー側も、取引終了後に評価せよと明記しているがｗ
それに論理的に考えても、出品者が落札者の評価を見る時、入金や連絡をきちんとするかだけでなく、
クレーマーやキャンセラーかどうかというのも重要なポイントになるわけだが、
これは取引が終了してみないと評価できない。
＞以上の理由から消去法として「人質」というイメージが残るわけで｡
以上の理由とはどの理由？何度も変更できる評価が何故人質として機能するのか
全く理解不能なので、説明よろしく。
＞それこそ勝手に取引の終了を宣言しているようなものだ｡
発送から一週間たっても、相手に商品が届かない可能性は、郵便事故か受取人不在しか
考えられない。郵便事故の場合、出品者は確認のとりようがないので、
一週間たっても商品が届かない場合、落札者は出品者に連絡を取る必要がある。
この連絡を怠ったのは、非常識な落札者の責任。
受取人不在の場合も、出品者の責任ではない。
つまり一週間たっても何の連絡もない場合は、落札者が非常識か評価を忘れているだけなので、
こちらから評価してもなんの問題もなし。
＞そもそも評価とは相手の取引に関する責務に対して行うものであり。それと取引の終了に関連性を持たせる必要はない｡
＞入金を終えた時点で、もう落札者を評価できることは明白である｡その証明として先評価と後評価、どちらも評価の文面には遜色がない｡
誰がそう決めたの？ｗ君らの信仰するヤフー側も、取引終了後に評価せよと明記しているがｗ
それに論理的に考えても、出品者が落札者の評価を見る時、入金や連絡をきちんとするかだけでなく、
クレーマーやキャンセラーかどうかというのも重要なポイントになるわけだが、
これは取引が終了してみないと評価できない。
＞以上の理由から消去法として「人質」というイメージが残るわけで｡
以上の理由とはどの理由？何度も変更できる評価が何故人質として機能するのか
全く理解不能なので、説明よろしく。
長いよ (´Д⊂ヽ うぇーん
770 ：名無しさん（新規）：03/03/27 20:22 ID:6lZ6kJvT
ｶﾞｲｼｭﾂですが、「商品到着は評価でかまいませんので・・・」
ってやつ、頻繁にメール送るのも気を使わせると思ったので
その通りにしたら
自分は評価されなかったよヽ(`Д´)ﾉ
くやしい。他の人はちゃんと評価してるのに！
「非常に良い」を取り消したい。
ってやつ、頻繁にメール送るのも気を使わせると思ったので
その通りにしたら
自分は評価されなかったよヽ(`Д´)ﾉ
くやしい。他の人はちゃんと評価してるのに！
「非常に良い」を取り消したい。
771 ：名無しさん（新規）：03/03/27 21:15 ID:1vW56cwl
>>770
ヤフオクでのことならここでそんなこと言ってないで
さっさと取り消して「良い」でも「どちらでもない」でも「悪い」でも「非常に悪い」でも何でもいいから
自分の気の済むように変えれば？
ﾋﾞﾀﾞｽﾞだったら諦めろ～
ヤフオクでのことならここでそんなこと言ってないで
さっさと取り消して「良い」でも「どちらでもない」でも「悪い」でも「非常に悪い」でも何でもいいから
自分の気の済むように変えれば？
ﾋﾞﾀﾞｽﾞだったら諦めろ～
先評価派がこれだけ人質にこだわるのは
どう好意的に解しても
自分が人質にとる側にまわりたい
としか読み取れない
どう好意的に解しても
自分が人質にとる側にまわりたい
としか読み取れない
773 ：名無しさん（新規）：03/03/27 22:27 ID:6lZ6kJvT
774 ：名無しさん（新規）：03/03/27 22:49 ID:YXw/6kju
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=boo99jp2002&
を見ろ。
１．先評価出品者には、評価を返さなかった落札者には報復の評価ダウン
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント：入金、確認しました。本日、発送しましたので、もうしばらくお待ち下さい。どうもありがとうございました。 (2月 21日 18時 30分)
出品者は「 どちらでもない 」と落札者を評価しました。
コメント：発送してから１ヵ月近くたちますが、こちらへの評価どころか商品到着の連絡もありませんので評価を変えさせて頂きます。 (3月 18日 18時 27分) (最新)
２．評価も到着メールも出さなかった人間には入札拒否
出品者は「 良い 」と落札者を評価しました。
コメント：もう一件のとおり、取引が不安でしたのですみませんが、今後入札拒否させて頂きます。 (
先評価出品者は評価をしないまたは連絡をしない落札者に厳しいんですよ＞先評価マンセーさん
を見ろ。
１．先評価出品者には、評価を返さなかった落札者には報復の評価ダウン
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント：入金、確認しました。本日、発送しましたので、もうしばらくお待ち下さい。どうもありがとうございました。 (2月 21日 18時 30分)
出品者は「 どちらでもない 」と落札者を評価しました。
コメント：発送してから１ヵ月近くたちますが、こちらへの評価どころか商品到着の連絡もありませんので評価を変えさせて頂きます。 (3月 18日 18時 27分) (最新)
２．評価も到着メールも出さなかった人間には入札拒否
出品者は「 良い 」と落札者を評価しました。
コメント：もう一件のとおり、取引が不安でしたのですみませんが、今後入札拒否させて頂きます。 (
先評価出品者は評価をしないまたは連絡をしない落札者に厳しいんですよ＞先評価マンセーさん
775 ：名無しさん（新規）：03/03/27 23:12 ID:eoU1NsmM
778 ：名無しさん（新規）：03/03/28 01:54 ID:YHAmN3TD
後評価の自作自演家が頭パーなのは、
そもそも下記のヤフーのガイドラインヘルプを覆す事が出来ない
以上は＞１始め先評価なんて論破できる訳無いんだよ。
お分かりか？
（落札者を評価するには？ ）
「出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、
落札者を評価してください。
評価システムは、Yahoo!オークション・コミュニティに無責任な人間が
参加したり、詐欺まがいの入札が横行するのを防止するために機能しています。
あなたが評価することにより健全なYahoo!オークションが運営できますので、
オークションが終了したら必ず評価してください。 」
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html
そもそも下記のヤフーのガイドラインヘルプを覆す事が出来ない
以上は＞１始め先評価なんて論破できる訳無いんだよ。
お分かりか？
（落札者を評価するには？ ）
「出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、
落札者を評価してください。
評価システムは、Yahoo!オークション・コミュニティに無責任な人間が
参加したり、詐欺まがいの入札が横行するのを防止するために機能しています。
あなたが評価することにより健全なYahoo!オークションが運営できますので、
オークションが終了したら必ず評価してください。 」
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html
１必死だな
780 ：名無しさん（新規）：03/03/28 01:57 ID:nvhOhRPx
>>778 またお馬鹿さんがやってきましたねｗ出品者の終了画面見たことありまつか？
「あなたの商品が落札されました。
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。」
「あなたの商品が落札されました。
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。」
781 ：名無しさん（新規）：03/03/28 02:39 ID:Zw5wcdB3
おい、みんな、ここの後評価粘着が必死に捏造アンケートやってるぞ。
失敗してここに報告出来ないようだけど（ｗ
現在開催中↓
（商品発送連絡）
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi#669
上記前にやって失敗、撃沈したアンケート↓
（ 商品到着後の連絡について ）
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi?id=657
後評価粘着が捏造目的で立てて恥じ掻いた第一弾。↓
（出品者からの評価はいつして欲しいですか？ ）
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi?id=537
しかし、これと同じようなアンケートは以前行われていて
（評価の仕方について ）
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi?id=21
簡単に捏造がバレましたとさ（ｗ
◆HfD2XMemw6の涙ぐましい努力（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あのう君は一日中何やってるの？（ｗｗｗｗｗｗ
失敗してここに報告出来ないようだけど（ｗ
現在開催中↓
（商品発送連絡）
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi#669
上記前にやって失敗、撃沈したアンケート↓
（ 商品到着後の連絡について ）
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi?id=657
後評価粘着が捏造目的で立てて恥じ掻いた第一弾。↓
（出品者からの評価はいつして欲しいですか？ ）
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi?id=537
しかし、これと同じようなアンケートは以前行われていて
（評価の仕方について ）
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi?id=21
簡単に捏造がバレましたとさ（ｗ
◆HfD2XMemw6の涙ぐましい努力（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あのう君は一日中何やってるの？（ｗｗｗｗｗｗ
782 ：名無しさん（新規）：03/03/28 02:43 ID:Zw5wcdB3
783 ：名無しさん（新規）：03/03/28 02:56 ID:nvhOhRPx
>落札者にとっての取引完了＝入金完了。
商品はいらないのでつねｗ
商品はいらないのでつねｗ
（＾＾）v
（´-`oO（後評価が必死に捏造するのは何でだろう・・？）
何あ～んで、な～んで、何でだろ～う～♪
何あ～んで、な～んで、何でだろ～う～♪
787 ：名無しさん（新規）：03/03/28 03:15 ID:PbzxNdyF
>>783
あらあら、マジで真性のお馬鹿さんのようだね。
子供でももっと気の利いたへ理屈考えまつよ？（プ
売買契約が成立し代金が支払われたという事は君は商品譲渡する
義務が自動的に生じる。
売買契約において買い手の義務は支払いであってそれ以降は
君だけが履行する事なのだよ。
それだからこそ
＞出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、
＞落札者を評価してください。
とここにヤフーにしっかりと記されてるのだよ。
苦しい屁理屈でしか対抗できない乞食のお馬鹿サンよ、
スッカラカンの頭を最大限使って分かったかな？（ｗ
あらあら、マジで真性のお馬鹿さんのようだね。
子供でももっと気の利いたへ理屈考えまつよ？（プ
売買契約が成立し代金が支払われたという事は君は商品譲渡する
義務が自動的に生じる。
売買契約において買い手の義務は支払いであってそれ以降は
君だけが履行する事なのだよ。
それだからこそ
＞出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、
＞落札者を評価してください。
とここにヤフーにしっかりと記されてるのだよ。
苦しい屁理屈でしか対抗できない乞食のお馬鹿サンよ、
スッカラカンの頭を最大限使って分かったかな？（ｗ
ahooのヘルプに「完了後」と記されてる限り
ここの後評価がいくら騒いでも勝ち目無いと思われ。
変えたければahooにでも直訴しれば？
ここの後評価がいくら騒いでも勝ち目無いと思われ。
変えたければahooにでも直訴しれば？
あげ
＞落札者にとっての取引完了＝入金完了。
誰が決めたの、片方の義務が完了したからといって
取引自体が完了したとはいえないでしょ。
あくまでも義務が完了しただけにすぎない、取引の完了とは別問題。
もし「取引完了＝義務の完了」なら
出品者から発送しましたと連絡がきたら、
落札者は商品到着前に出品者を評価しなければならないのか？
誰が決めたの、片方の義務が完了したからといって
取引自体が完了したとはいえないでしょ。
あくまでも義務が完了しただけにすぎない、取引の完了とは別問題。
もし「取引完了＝義務の完了」なら
出品者から発送しましたと連絡がきたら、
落札者は商品到着前に出品者を評価しなければならないのか？
＞落札者にとっての取引完了＝入金完了
落札者の目的である商品受け取りも終わってないのに取引完了ですか？
商品が欲しいのか評価が欲しいのか小一時間(ry
落札者の目的である商品受け取りも終わってないのに取引完了ですか？
商品が欲しいのか評価が欲しいのか小一時間(ry
792 ：名無しさん（新規）：03/03/28 08:29 ID:DbOxEaqv
何かガイドラインに書いてあるからしか言わなくなったよね。
そのガイドラインもどの程度のモノかなんて１には関係ないみたいだな。
そのガイドラインもどの程度のモノかなんて１には関係ないみたいだな。
793 ：名無しさん（新規）：03/03/28 09:23 ID:pGAN4F71
知ったかぶりの法律知識を披露している奴がいるけど、
「受領遅滞」を検索すればわかるけど
落札者の代金支払いを以って落札者の取引が「完了」にはならないよ。
郵便配達時に不在で、局での保管期間を過ぎたものは発送元に返される。
落札者は商品を受け取る義務がまだ残っている。
それが法律。
「受領遅滞」を検索すればわかるけど
落札者の代金支払いを以って落札者の取引が「完了」にはならないよ。
郵便配達時に不在で、局での保管期間を過ぎたものは発送元に返される。
落札者は商品を受け取る義務がまだ残っている。
それが法律。
>>781
それで明らかになった事。
ここの後評価が主張していた「発送時に評価されて気分が悪い人間」
は極少数なのが分かる（その票自体、ここの後評価本人自身だろう）。
(評価の仕方について）
１、出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後 174 票
２、出品者の場合 入金確認 発送した時。 100 票
３、出品者の場合 落札者から評価をもらった後。 81 票
２は先評価、３は後評価、それで１なんだが、３の答えがあって
１があるという事は要する１は先評価という事なんだな。
２７４対８１で先評価が常識なんじゃない？
それで明らかになった事。
ここの後評価が主張していた「発送時に評価されて気分が悪い人間」
は極少数なのが分かる（その票自体、ここの後評価本人自身だろう）。
(評価の仕方について）
１、出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後 174 票
２、出品者の場合 入金確認 発送した時。 100 票
３、出品者の場合 落札者から評価をもらった後。 81 票
２は先評価、３は後評価、それで１なんだが、３の答えがあって
１があるという事は要する１は先評価という事なんだな。
２７４対８１で先評価が常識なんじゃない？
それと
＞出品者は お金を受け取った時点で 評価してほしい。 23 票
という声はあっても「出品者は落札者が評価した後で評価してほしい」
なんて無いもんね。後評価が票を水増し疑惑アンケートすら
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi?id=537
１、品物が届いてから 71票
２、支払が完了したら 36票
品物が届いてからって、結局これも評価貰ってからという意味
じゃないんだよね。先評価も含む話と考えるとやはり評価は出品者
がするのが当たり前というのが大多数の認識という答えと見た。
＞出品者は お金を受け取った時点で 評価してほしい。 23 票
という声はあっても「出品者は落札者が評価した後で評価してほしい」
なんて無いもんね。後評価が票を水増し疑惑アンケートすら
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi?id=537
１、品物が届いてから 71票
２、支払が完了したら 36票
品物が届いてからって、結局これも評価貰ってからという意味
じゃないんだよね。先評価も含む話と考えるとやはり評価は出品者
がするのが当たり前というのが大多数の認識という答えと見た。
796 ：名無しさん（新規）：03/03/28 13:07 ID:ilGwSGGy
>それで１なんだが、３の答えがあって
>１があるという事は要する１は先評価という事なんだな。
要するに入金確認即評価の主張は放棄するということですね。（ｗ
とうとう粘着先評価も落札者の通知が着てから評価ということでいいとなりました。
>１があるという事は要する１は先評価という事なんだな。
要するに入金確認即評価の主張は放棄するということですね。（ｗ
とうとう粘着先評価も落札者の通知が着てから評価ということでいいとなりました。
797 ：名無しさん（新規）：03/03/28 13:13 ID:Yhiv7o3H
（商品発送連絡）
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi#669
気にしない 49 票
あっ商品送ってくれたんだって感じる。 37 票
相手への評価も「到着しました」でいいな 8 票
気分悪い 6 票
普通の対応だとおもう 6 票
こんなつまらんことを気にするな 5 票
評価しないやつよりはマシ。ただ普通のメールでの連絡よりは手抜きに感じる 5 票
頭悪いから、意味わかんなぁ～い 4 票
簡潔で良い。基本的にそれで十分。 4 票
評価通知メールは受け取らない設定にしており、評価はほとんど確認しないので困る。2 票
米英軍は、アラブ戦士の戦闘能力を見くびっている
要する評価で発送連絡して気分が悪い人間など殆どいないどころか
みんな殆ど気にもしてないという事が判明しました。
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi#669
気にしない 49 票
あっ商品送ってくれたんだって感じる。 37 票
相手への評価も「到着しました」でいいな 8 票
気分悪い 6 票
普通の対応だとおもう 6 票
こんなつまらんことを気にするな 5 票
評価しないやつよりはマシ。ただ普通のメールでの連絡よりは手抜きに感じる 5 票
頭悪いから、意味わかんなぁ～い 4 票
簡潔で良い。基本的にそれで十分。 4 票
評価通知メールは受け取らない設定にしており、評価はほとんど確認しないので困る。2 票
米英軍は、アラブ戦士の戦闘能力を見くびっている
要する評価で発送連絡して気分が悪い人間など殆どいないどころか
みんな殆ど気にもしてないという事が判明しました。
798 ：名無しさん（新規）：03/03/28 13:19 ID:Yhiv7o3H
>>796
はあ？
都合のいい部分だけ解釈して煽っても無意味。
この事実を見逃してもらっては困る。
＞２、支払が完了したら 36票
１、出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後 174 票
＞２、出品者の場合 入金確認 発送した時。 100 票
っていうかアンタのその意見って
後評価はダメって事にもなるよね。
先評価マンセーでＯＫなのか。
はあ？
都合のいい部分だけ解釈して煽っても無意味。
この事実を見逃してもらっては困る。
＞２、支払が完了したら 36票
１、出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後 174 票
＞２、出品者の場合 入金確認 発送した時。 100 票
っていうかアンタのその意見って
後評価はダメって事にもなるよね。
先評価マンセーでＯＫなのか。
799 ：名無しさん（新規）：03/03/28 13:26 ID:ilGwSGGy
>>798
１、出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後 174 票
３、出品者の場合 落札者から評価をもらった後。 81 票
この2つはガイドライン違反です。
>>1はガイドライン通りにやれという主張を6つのスレを立ててまで続けています。
スレの流れを読みましょう。
１、出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後 174 票
３、出品者の場合 落札者から評価をもらった後。 81 票
この2つはガイドライン違反です。
>>1はガイドライン通りにやれという主張を6つのスレを立ててまで続けています。
スレの流れを読みましょう。
800 ：名無しさん（新規）：03/03/28 13:27 ID:O+RtdH0h
801 ：名無しさん（新規）：03/03/28 13:33 ID:O+RtdH0h
評価、評価、うるせえなぁ
おいら、もう３ケタいったからどうでもええ
１、せいぜいがんばれ
おいら、もう３ケタいったからどうでもええ
１、せいぜいがんばれ
803 ：名無しさん（新規）：03/03/28 13:33 ID:ilGwSGGy
>>800
＞それだとお前は後評価は捨てたという事にもなる（ｗ
まず俺が後評価を他人に強制する人間といった覚えは無い。
そして入金確認即評価をしなくてもいいのならそれはそれでよい。
みんなには「評価はこちらからしますので、商品が到着したらまずメールを、私の評価の後に評価を返してください」
とメールに書くべきと主張するのでしょう。
アフォ？（ｗ
＞それだとお前は後評価は捨てたという事にもなる（ｗ
まず俺が後評価を他人に強制する人間といった覚えは無い。
そして入金確認即評価をしなくてもいいのならそれはそれでよい。
みんなには「評価はこちらからしますので、商品が到着したらまずメールを、私の評価の後に評価を返してください」
とメールに書くべきと主張するのでしょう。
アフォ？（ｗ
804 ：名無しさん（新規）：03/03/28 13:42 ID:HGVWs/EW
>>803
そそうして必死に逃げております（ﾌﾟ
そそうして必死に逃げております（ﾌﾟ
805 ：名無しさん（新規）：03/03/28 13:46 ID:QUskwOhC
そうね。
俺は出品したときは入金後、必ず先評価
しているのだけれど、
落札者のときは、入金しても配達品が
届いてこちらが「届いた」という評価をしないと
向こうも評価を送ってくれない奴が案外多いね。
俺は出品したときは入金後、必ず先評価
しているのだけれど、
落札者のときは、入金しても配達品が
届いてこちらが「届いた」という評価をしないと
向こうも評価を送ってくれない奴が案外多いね。
806 ：名無しさん（新規）：03/03/28 13:48 ID:6qlw1hgH
807 ：名無しさん（新規）：03/03/28 13:51 ID:HGVWs/EW
808 ：名無しさん（新規）：03/03/28 14:06 ID:6qlw1hgH
まあ、後評価の◆HfD2XMemw6の覆面名無しはガイドラインなんてと
軽視してみたり守れって言ってみたり、ご都合主義もいい所だな（ｗ
しかし、現実のデータ結果も先評価、ガイドラインも支払い完了時。
もう後評価ボロ負け。
議論もまともに出来ないちゃん◆HfD2XMemw6ちゃん
またワンワン泣いて逃げちゃったのぉ？（ﾌﾟ
＞「出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、
＞落札者を評価してください。
早く答えてくんねーかな？ガイドライン順守するんだろ？（ﾌﾟ
＞評価システムは、Yahoo!オークション・コミュニティに無責任な人間が
＞参加したり、詐欺まがいの入札が横行するのを防止するために機能しています。＞
＞あなたが評価することにより健全なYahoo!オークションが運営できますので、
＞オークションが終了したら必ず評価してください。 」
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html
＞オークションが終了したら必ず評価してください
終了とはキャンセルなど最後まで取り引きをしない場合も含むよな。
んだから「支払い完了時」って言葉使ってんだぜ？
なあ？
軽視してみたり守れって言ってみたり、ご都合主義もいい所だな（ｗ
しかし、現実のデータ結果も先評価、ガイドラインも支払い完了時。
もう後評価ボロ負け。
議論もまともに出来ないちゃん◆HfD2XMemw6ちゃん
またワンワン泣いて逃げちゃったのぉ？（ﾌﾟ
＞「出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、
＞落札者を評価してください。
早く答えてくんねーかな？ガイドライン順守するんだろ？（ﾌﾟ
＞評価システムは、Yahoo!オークション・コミュニティに無責任な人間が
＞参加したり、詐欺まがいの入札が横行するのを防止するために機能しています。＞
＞あなたが評価することにより健全なYahoo!オークションが運営できますので、
＞オークションが終了したら必ず評価してください。 」
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html
＞オークションが終了したら必ず評価してください
終了とはキャンセルなど最後まで取り引きをしない場合も含むよな。
んだから「支払い完了時」って言葉使ってんだぜ？
なあ？
別にガイドラインを完璧に守らなくてもいいんじゃないの？
1以外は
1以外は
810 ：名無しさん（新規）：03/03/28 14:11 ID:HGVWs/EW
ここの後評価粘着はここにきてやっと自分のように
ムキになって後評価に徹してる人間は実はごく少数派
だったという厳しい現実に気がついたらしい。
ハズカシーｗ
ムキになって後評価に徹してる人間は実はごく少数派
だったという厳しい現実に気がついたらしい。
ハズカシーｗ
811 ：名無しさん（新規）：03/03/28 14:15 ID:HGVWs/EW
812 ：名無しさん（新規）：03/03/28 14:17 ID:6qlw1hgH
813 ：名無しさん（新規）：03/03/28 14:26 ID:HGVWs/EW
◆HfD2XMemw6の素行
１、引篭り。363日、１日中２ちゃん漬け。スレ張り付き。
２、ロリコンマニア
３、オクではそれ関連の違法出品
４、後評価を強引に主張、押し付け、
５、自作自演マニア。ウソ連発、ヘッダなどのソース出せない
５、関連して捏造マニア →アンケートやるが低脳なので墓穴
６、煽りに弱い。頭に血が昇り易く我慢できず対抗するが
負けてすぐにシュンとなる（ﾌﾟ
７、なので議論には向いてません。
結論：
死ぬか人生やり直しましょう。
１、引篭り。363日、１日中２ちゃん漬け。スレ張り付き。
２、ロリコンマニア
３、オクではそれ関連の違法出品
４、後評価を強引に主張、押し付け、
５、自作自演マニア。ウソ連発、ヘッダなどのソース出せない
５、関連して捏造マニア →アンケートやるが低脳なので墓穴
６、煽りに弱い。頭に血が昇り易く我慢できず対抗するが
負けてすぐにシュンとなる（ﾌﾟ
７、なので議論には向いてません。
結論：
死ぬか人生やり直しましょう。
また１の病気が始まったか・・・
815 ：名無しさん（新規）：03/03/28 15:49 ID:7Quer1Kh
とにかくさ、ヤフー参加者の指針となるガイドラインには
「入金後評価」ってなってるの。
それと契約履行の手順的にも入金後評価というのはごもっともな話。
君はそれを破ってる訳だよね。自動的にいくらかの参加者が
気分悪くなる事は常識ある人間なら安易に予想できる筈。
だから議論的に後評価を立証するのは君の方なんだよ。
それとガイドラインを無視されたノーマルな参加者達の
嫌悪感をどうやって除く？
少なくても商品説明に説明する事してみたら？
「入金後評価」ってなってるの。
それと契約履行の手順的にも入金後評価というのはごもっともな話。
君はそれを破ってる訳だよね。自動的にいくらかの参加者が
気分悪くなる事は常識ある人間なら安易に予想できる筈。
だから議論的に後評価を立証するのは君の方なんだよ。
それとガイドラインを無視されたノーマルな参加者達の
嫌悪感をどうやって除く？
少なくても商品説明に説明する事してみたら？
816 ：名無しさん（新規）：03/03/28 15:53 ID:V1qi67Sr
とりえず児童ポルノ出品者◆HfD2XMemw6
はオク参加の資格無いのでお話になりませんが（ｗ
はオク参加の資格無いのでお話になりませんが（ｗ
817 ：名無しさん（新規）：03/03/28 16:18 ID:p9bSqvay
評価一桁の私の出品を同じく一桁のﾔﾂが落札。
発送完了後こっちは評価したのに、向こうからは到着連絡も評価もなし。
ﾔﾂは順調に「非常に良い｣を増やしてるようなので
「どちらでもない」に変えてこよっとw！
発送完了後こっちは評価したのに、向こうからは到着連絡も評価もなし。
ﾔﾂは順調に「非常に良い｣を増やしてるようなので
「どちらでもない」に変えてこよっとw！
818 ：名無しさん（新規）：03/03/28 16:20 ID:SQoNGt0n
819 ：名無しさん（新規）：03/03/28 16:24 ID:W0BrFKQi
俺、先だったり後だったりバラバラだったけど気にしてる人多いんだなー。
820 ：名無しさん（新規）：03/03/28 16:24 ID:p9bSqvay
うん欲しい
ID変えたから、まだ一桁だし。
ID変えたから、まだ一桁だし。
821 ：名無しさん（新規）：03/03/28 16:44 ID:nvhOhRPx
おいおい都合が悪くなると、コロコロ主張が変えるなよｗ＞絶対先評価者
>>1に書いてあるように
＞出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価
というのが先評価だろ？
だったら、
＞(評価の仕方について）
＞１、出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後 174 票
＞２、出品者の場合 入金確認 発送した時。 100 票
＞３、出品者の場合 落札者から評価をもらった後。 81 票
２は先評価だが、１と３は、先評価にはならないわなｗ
よって先評価が常識という主張は見事に崩れたわけだ。
あといまだにガイドラインと騒いでる馬鹿もいるようだが、
出品者の終了画面に、「あなたの商品が落札されました。
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。」
と明記されているの知ってる？落札専門の奴が多そうだから知らなかったのは無理もないが、
ヤフー側が、ヘルプでは「入金後即評価」、評価する前に必ず見る終了画面では
「取引終了後に評価」と異なった事を言っているわけ。君らはダブルスタンダートの意味わかってる？ｗ
ヤフー自体が矛盾するアドバイスをしており、>>174 のような記述もあるから、この件に関しては
ガイドラインは何の説得力もない。
>>1に書いてあるように
＞出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価
というのが先評価だろ？
だったら、
＞(評価の仕方について）
＞１、出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後 174 票
＞２、出品者の場合 入金確認 発送した時。 100 票
＞３、出品者の場合 落札者から評価をもらった後。 81 票
２は先評価だが、１と３は、先評価にはならないわなｗ
よって先評価が常識という主張は見事に崩れたわけだ。
あといまだにガイドラインと騒いでる馬鹿もいるようだが、
出品者の終了画面に、「あなたの商品が落札されました。
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。」
と明記されているの知ってる？落札専門の奴が多そうだから知らなかったのは無理もないが、
ヤフー側が、ヘルプでは「入金後即評価」、評価する前に必ず見る終了画面では
「取引終了後に評価」と異なった事を言っているわけ。君らはダブルスタンダートの意味わかってる？ｗ
ヤフー自体が矛盾するアドバイスをしており、>>174 のような記述もあるから、この件に関しては
ガイドラインは何の説得力もない。
822 ：名無しさん（新規）：03/03/28 16:52 ID:nvhOhRPx
既に>>793でも指摘されてるようだが、落札者は商品を受け取るまでが義務づけられてるの。
入金したら落札者はもう義務がないと思ったら大間違い。
＞「受領遅滞」を検索すればわかるけど
＞落札者の代金支払いを以って落札者の取引が「完了」にはならないよ。
＞郵便配達時に不在で、局での保管期間を過ぎたものは発送元に返される。
＞落札者は商品を受け取る義務がまだ残っている。それが法律。
要するに>>1の
＞▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのに
＞わざわざ自分への 評価後まで保留し人質にする
という主張は意味がないわけ。
入金したら落札者はもう義務がないと思ったら大間違い。
＞「受領遅滞」を検索すればわかるけど
＞落札者の代金支払いを以って落札者の取引が「完了」にはならないよ。
＞郵便配達時に不在で、局での保管期間を過ぎたものは発送元に返される。
＞落札者は商品を受け取る義務がまだ残っている。それが法律。
要するに>>1の
＞▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのに
＞わざわざ自分への 評価後まで保留し人質にする
という主張は意味がないわけ。
もう１もいい加減にしたら？
落札者の目的である商品受け取りも終わってないもないのに取引完了だと言っている
評価乞食がいるスレはここですか？
評価乞食がいるスレはここですか？
ここで先評価者って一生懸命になっているようだけど普通に見ているとかなりイタイんですけど・・・
826 ：名無しさん（新規）：03/03/29 01:52 ID:5HbBZJ5s
>>821
ﾌﾟﾌﾟ！必死に考えた割には最初の３行で破綻してまつね（ｗ
それも君の足元からガラガラと（ｗｗｗ
議論下手さんは「絶対後評価」でどこまで頑張れるんだろうかねえ（ﾌﾟ
>＞出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価というのが先評価だろ？
はあ？それはアンケートの結果（ｗ
その事実現象を検証したら後評価は実は少ないという結果だよ。
＞１、出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後 174 票
＞２、出品者の場合 入金確認 発送した時。 100 票
「入金完了」で先評価をやっているのは２。
落札者から連絡、ここではあくまで「連絡」後に先評価するのが１。
どちらも現象的には先評価。
要は１＆２は後評価では無いという事実。
ﾌﾟﾌﾟ！必死に考えた割には最初の３行で破綻してまつね（ｗ
それも君の足元からガラガラと（ｗｗｗ
議論下手さんは「絶対後評価」でどこまで頑張れるんだろうかねえ（ﾌﾟ
>＞出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価というのが先評価だろ？
はあ？それはアンケートの結果（ｗ
その事実現象を検証したら後評価は実は少ないという結果だよ。
＞１、出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後 174 票
＞２、出品者の場合 入金確認 発送した時。 100 票
「入金完了」で先評価をやっているのは２。
落札者から連絡、ここではあくまで「連絡」後に先評価するのが１。
どちらも現象的には先評価。
要は１＆２は後評価では無いという事実。
＞３、出品者の場合 落札者から評価をもらった後。 81 票
これが後評価。
で重要なのは、まさにここの後評価論を粘着に唱えていた
ロリコントリップはこれだったという事実。
過去ログ見れば明らかだが
「どうやっても落札者から先に評価させる」という
絶対後評価原理主義者だったのがお分かりであろう。
でも実はこれは少数派であったと。
ハイ、という訳で軽く撃沈ですな（ｗ
おい、低脳よ、他人を攻撃する前に自分の立地点が
を確認しないとこうやって簡単に論破されまつよ？（ﾌﾟ
これが後評価。
で重要なのは、まさにここの後評価論を粘着に唱えていた
ロリコントリップはこれだったという事実。
過去ログ見れば明らかだが
「どうやっても落札者から先に評価させる」という
絶対後評価原理主義者だったのがお分かりであろう。
でも実はこれは少数派であったと。
ハイ、という訳で軽く撃沈ですな（ｗ
おい、低脳よ、他人を攻撃する前に自分の立地点が
を確認しないとこうやって簡単に論破されまつよ？（ﾌﾟ
829 ：名無しさん（新規）：03/03/29 03:32 ID:TnWr0Eic
あ、まだヤフーから来たメールとやらのヘッダも出せないの？
このウソツキ自演マニアの狼少年さん（ﾌﾟ
あのね、795,797にも検証されたアンケート結果見ても
ロリコンが自作自演して事実歪曲をやっていた事が
判明しちゃったんだよ？
まだ狼少年続けるんでつか？（ﾌﾟﾌﾟ
ウソツキ「絶対後評価主義」のボク～（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
このウソツキ自演マニアの狼少年さん（ﾌﾟ
あのね、795,797にも検証されたアンケート結果見ても
ロリコンが自作自演して事実歪曲をやっていた事が
判明しちゃったんだよ？
まだ狼少年続けるんでつか？（ﾌﾟﾌﾟ
ウソツキ「絶対後評価主義」のボク～（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
絶対後評価出品者。別名、リアル評価乞食。
俺の場合、落札の時には先に評価しない。
到着連絡も気が向かないとしない。
相手から評価が来てその後に評価してる。
入金発送時点で評価してれば受け取ったら
即評価してるけど。
＞２、出品者の場合 入金確認 発送した時。 100 票
この方法が一番正しいだろ。そりゃ。
到着連絡も気が向かないとしない。
相手から評価が来てその後に評価してる。
入金発送時点で評価してれば受け取ったら
即評価してるけど。
＞２、出品者の場合 入金確認 発送した時。 100 票
この方法が一番正しいだろ。そりゃ。
832 ：名無しさん（新規）：03/03/29 04:10 ID:BJq+RhI5
＞商品発送連絡を「非常に良い」という評価で
＞「入金を確認しましたので本日発送しました。（以下取引の感想＆お礼）」
＞とされたらどう感じますか？
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi#669
これ、実質上「入金後先評価」の審判かと。
＞気にしない 51 票
＞あっ商品送ってくれたんだって感じる。 39 票
＞相手への評価も「到着しました」でいいな 8 票
＞普通の対応だとおもう 7 票
＞こんなつまらんことを気にするな 6 票
＞簡潔で良い。基本的にそれで十分。 4 票
＞評価しないやつよりはマシただ普通のメールでの
連絡よりは手抜きに感じる 6 票
＞評価通知メールは受け取らない設定にしており、
評価はほとんど確認しないので困る。 2票
これは実質的に先評価支持＆ＯＫだよね。
最後の二つにしても先評価出品者は発送メールしてる
人間も多いからね。
で、明らかに否定してるのはこれだけ。
＞気分悪い 6 票
何故かこの6票だけアンケート開始直後だけ連続で
入ってそれ以降は動いてないらしい（ｗ
＞「入金を確認しましたので本日発送しました。（以下取引の感想＆お礼）」
＞とされたらどう感じますか？
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi#669
これ、実質上「入金後先評価」の審判かと。
＞気にしない 51 票
＞あっ商品送ってくれたんだって感じる。 39 票
＞相手への評価も「到着しました」でいいな 8 票
＞普通の対応だとおもう 7 票
＞こんなつまらんことを気にするな 6 票
＞簡潔で良い。基本的にそれで十分。 4 票
＞評価しないやつよりはマシただ普通のメールでの
連絡よりは手抜きに感じる 6 票
＞評価通知メールは受け取らない設定にしており、
評価はほとんど確認しないので困る。 2票
これは実質的に先評価支持＆ＯＫだよね。
最後の二つにしても先評価出品者は発送メールしてる
人間も多いからね。
で、明らかに否定してるのはこれだけ。
＞気分悪い 6 票
何故かこの6票だけアンケート開始直後だけ連続で
入ってそれ以降は動いてないらしい（ｗ
834 ：名無しさん（新規）：03/03/29 05:39 ID:xCr8+GyK
＊＊＊＊＊＊＊＊先評価ニュース＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「落札者の到着連絡後の評価は先評価だ！！！！」
非難の耐えなかった「入金確認即座に評価が先評価」と唱えていたガイドライン党首狂犬秒氏
は28日昼頃、「商品到着＆確認メールがあった後の評価も先評価」と路線変更を示唆した。
ガイドライン通りでは政権がとれない、多数派工作のためであると推測される。
このため今後、「一秒でも早く落札者より早く評価をする。これが真の先評価だ」という主張を続けていくと予想される。
しかし◆1Xpkkkkkkc氏の主張する「入金確認即評価だと入金の速さを示せる」が実現できず
◆1Xpkkkkkkc氏の離脱もありえる。
「落札者の到着連絡後の評価は先評価だ！！！！」
非難の耐えなかった「入金確認即座に評価が先評価」と唱えていたガイドライン党首狂犬秒氏
は28日昼頃、「商品到着＆確認メールがあった後の評価も先評価」と路線変更を示唆した。
ガイドライン通りでは政権がとれない、多数派工作のためであると推測される。
このため今後、「一秒でも早く落札者より早く評価をする。これが真の先評価だ」という主張を続けていくと予想される。
しかし◆1Xpkkkkkkc氏の主張する「入金確認即評価だと入金の速さを示せる」が実現できず
◆1Xpkkkkkkc氏の離脱もありえる。
普通、モノを買えばお礼を先に言うのは売った方。
ヤフーのガイドラインも入金後、アンケート結果
も先評価はごく当たり前だと。
結局、それが常識的な線じゃない？
ここで後評価って言ってる人はとても無理がある。
絶対後評価出品者とは言い得て妙。
ヤフーのガイドラインも入金後、アンケート結果
も先評価はごく当たり前だと。
結局、それが常識的な線じゃない？
ここで後評価って言ってる人はとても無理がある。
絶対後評価出品者とは言い得て妙。
836 ：名無しさん（新規）：03/03/29 06:09 ID:P0BZSrYZ
１、１って繰返す香具師がいるけど１は関係ないだろ？
必要なのは先評価が後評価よりも数倍よくて
しかも常識的であることの議論。
だからそれから逃げずに議論をしようよ
なんでも２チャンしていたらいいんじゃないんだよ
必要なのは先評価が後評価よりも数倍よくて
しかも常識的であることの議論。
だからそれから逃げずに議論をしようよ
なんでも２チャンしていたらいいんじゃないんだよ
で、落札者からのメール連絡でなく評価で到着を連絡されたら後評価になるわけ？＞１
もう無理矢理だね
独りでご苦労さん
もう無理矢理だね
独りでご苦労さん
で結局、「商品到着後評価またはメールにて・・」っていうのはいいの？
839 ：名無しさん（新規）：03/03/29 09:12 ID:5HbBZJ5s
>>1に書かれている
>★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
>★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。
を読んでもわかるように、前スレから絶対先評価者は入金後即評価を
先評価とし、他の評価方法は認めていなかったよね？
それが議論に負けそうになると、「出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後」
の評価まで先評価になるんだあｗ随分都合良く変わる解釈ですねえ。
前スレで落札者からの到着メールや確認メールを待つことすら、後評価として
批判してたのはどこの誰？
結局、絶対先評価者の言い分はすべて論破されてしまいましたねｗ
●ガイドライン→ヤフー側がダブルスタンダートなので無意味（出品者の終了画面には取引後に評価と明記）
●統計→入金後即評価は少数派
●契約義務→商品受取も落札者の義務
>★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
>★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。
を読んでもわかるように、前スレから絶対先評価者は入金後即評価を
先評価とし、他の評価方法は認めていなかったよね？
それが議論に負けそうになると、「出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後」
の評価まで先評価になるんだあｗ随分都合良く変わる解釈ですねえ。
前スレで落札者からの到着メールや確認メールを待つことすら、後評価として
批判してたのはどこの誰？
結局、絶対先評価者の言い分はすべて論破されてしまいましたねｗ
●ガイドライン→ヤフー側がダブルスタンダートなので無意味（出品者の終了画面には取引後に評価と明記）
●統計→入金後即評価は少数派
●契約義務→商品受取も落札者の義務
配送事故で受け取れない、モノが壊れた等、落札者が満足して受け取れなかった場合も
落札者義務不履行なので落札者への評価はできませんね。
落札者義務不履行なので落札者への評価はできませんね。
841 ：名無しさん（新規）：03/03/29 09:28 ID:5HbBZJ5s
842 ：名無しさん（新規）：03/03/29 17:36 ID:BJq+RhI5
>>834
おいおい、話逸らそうと必死だな。絶対後評価のロリちゃん（ﾌﾟ
「出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後 174 票」
というのは今現在出品者がやっているという方法の事実検証だろ。
＞1が主張してる事と一緒にすんな。
それも＞1が正しかったというのは832で結果出てるじゃん？
恐くて結果を直視できないか？（ﾌﾟ
あのアンケートで問われてる方法はまさに入金後先評価。
おいおい、話逸らそうと必死だな。絶対後評価のロリちゃん（ﾌﾟ
「出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後 174 票」
というのは今現在出品者がやっているという方法の事実検証だろ。
＞1が主張してる事と一緒にすんな。
それも＞1が正しかったというのは832で結果出てるじゃん？
恐くて結果を直視できないか？（ﾌﾟ
あのアンケートで問われてる方法はまさに入金後先評価。
843 ：名無しさん（新規）：03/03/29 17:36 ID:BJq+RhI5
今までお前は「現実では落札者が評価してから評価を返す」
という「絶対後評価」が多いと主張し、落札者は先評価されると
気分悪いと、そればかりを最後の切り札にループしてきた訳だよ。
しかし、どうだ？832に張られてるアンケートの結果は！！！！
入金後先評価は信任されてるんだよ！！！
殆どの人間は気分なんて悪くない。
気分悪いと入れた6票も「商品発送メール」同時に
してたら殆どゼロだろうな。いや君が入れる1票だけか？（ﾌﾟﾌﾟ
827にしてもお前が唱える絶対後評価なんて少数派だった事実が
判明しちゃったよねえ～ｗ
これを検証すると＞1の方法こそまさに正しかったという事
になるんだよ。
負け犬の絶対後評価ウソつきロリ坊や？
こんなボロボロに負けても
まだ屁理屈と自作自演だけで粘るの？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
という「絶対後評価」が多いと主張し、落札者は先評価されると
気分悪いと、そればかりを最後の切り札にループしてきた訳だよ。
しかし、どうだ？832に張られてるアンケートの結果は！！！！
入金後先評価は信任されてるんだよ！！！
殆どの人間は気分なんて悪くない。
気分悪いと入れた6票も「商品発送メール」同時に
してたら殆どゼロだろうな。いや君が入れる1票だけか？（ﾌﾟﾌﾟ
827にしてもお前が唱える絶対後評価なんて少数派だった事実が
判明しちゃったよねえ～ｗ
これを検証すると＞1の方法こそまさに正しかったという事
になるんだよ。
負け犬の絶対後評価ウソつきロリ坊や？
こんなボロボロに負けても
まだ屁理屈と自作自演だけで粘るの？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
早い話、７７％が先評価で多数派で、その先評価でも
＞１に代表される入金後先評価も２８％が実践し、
アンケートでもこの方法は全く支持されているという
結果だと思う。
特に「あ、商品送ってくれたんだな」とか良心的な
意見が多いし「普通の対応」「簡潔で良い」etc
ようするに、入金後先評価はごく当たり前な
スタンダードな方法であると確信した。
＞１に代表される入金後先評価も２８％が実践し、
アンケートでもこの方法は全く支持されているという
結果だと思う。
特に「あ、商品送ってくれたんだな」とか良心的な
意見が多いし「普通の対応」「簡潔で良い」etc
ようするに、入金後先評価はごく当たり前な
スタンダードな方法であると確信した。
もう詰将棋状態だな。
データ出されて絶対後評価の投了も間近かと・・・・・
データ出されて絶対後評価の投了も間近かと・・・・・
１必死だな
先評価絶対主義者も節操が無いな。
旗色が悪いとみるや路線変更か？
★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
が経典じゃなかったのか？
いつから到着メール後でもＯＫになったんだ。
素直に「俺が間違ってた」と謝ればいいのに。
旗色が悪いとみるや路線変更か？
★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
が経典じゃなかったのか？
いつから到着メール後でもＯＫになったんだ。
素直に「俺が間違ってた」と謝ればいいのに。
落札したものが届いて評価いれても、評価くれない出品者多すぎ。
数日まっても評価がこなく、その後に評価いれてるほかの人に評価入れてたから
ネット見てるってことがわかったから、評価を催促してみても来ない。
そしてその後他の人にはまた評価してる。
なんでなんだ。。。
メールの返事も速攻・入金の次の日速攻して落ち度はないのに。
相手の評価、非常に良いっていれてあるけど、下げてもいいかな？
数日まっても評価がこなく、その後に評価いれてるほかの人に評価入れてたから
ネット見てるってことがわかったから、評価を催促してみても来ない。
そしてその後他の人にはまた評価してる。
なんでなんだ。。。
メールの返事も速攻・入金の次の日速攻して落ち度はないのに。
相手の評価、非常に良いっていれてあるけど、下げてもいいかな？
評価も項目が分かれてるといいなあ。
入金に関する評価と取引全体の評価とか。
そしたら入金があった時にとりあえずその評価を入れといて、
到着の連絡が来たら全体の評価を入れたり・・・
そんな感じで出来るんだったらこっちも気が楽だ。
後評価を嫌う人、先評価を嫌う人、両方いるからイヤなんだよ～
入金に関する評価と取引全体の評価とか。
そしたら入金があった時にとりあえずその評価を入れといて、
到着の連絡が来たら全体の評価を入れたり・・・
そんな感じで出来るんだったらこっちも気が楽だ。
後評価を嫌う人、先評価を嫌う人、両方いるからイヤなんだよ～
おいおいなんで>>832に張られてるアンケートの結果が先評価が当たり前になるわけ？
アンケート結果は先評価でも構わないかというものだろ。
もう無理やりだな。
どちらが行なわれているかは>>794に
「入金確認後評価は少数」
と言う結果がでてるだろ都合の悪いことは見えないのか？
アンケート結果は先評価でも構わないかというものだろ。
もう無理やりだな。
どちらが行なわれているかは>>794に
「入金確認後評価は少数」
と言う結果がでてるだろ都合の悪いことは見えないのか？
851 ：名無しさん（新規）：03/03/29 20:57 ID:k+qjtLbk
>>948
お前の乞食っぷりがいやで評価したくないんだよ。
>>849
ヤフなら何度でも評価できるんだから、
入金確認後に入金に関する評価を入れて、
到着連絡があったら取引全体を評価すればいいんじゃないの？
お前の乞食っぷりがいやで評価したくないんだよ。
>>849
ヤフなら何度でも評価できるんだから、
入金確認後に入金に関する評価を入れて、
到着連絡があったら取引全体を評価すればいいんじゃないの？
857 ：名無しさん（新規）：03/03/29 22:44 ID:WkPNEupw
ここで煽り合ってる人達って、もう後か先かなんてどうだっていいんじゃない？
相手をへこませるまで止める気ないから延々とスレが続くだけだろ。。。
相手をへこませるまで止める気ないから延々とスレが続くだけだろ。。。
858 ：名無しさん（新規）：03/03/29 22:57 ID:WTxyDFoK
これからは品物がとどいたらメールで報告しよう
それで評価が来たら返せばいいし
それで評価が来たら返せばいいし
ガイドラインしか認めなかった１も折れたことだし
少しは平和になるんじゃない？
少しは平和になるんじゃない？
861 ：名無しさん（新規）：03/03/30 12:41 ID:CMD2J6RH
>>860
狂犬病発作のID:TnWr0Eicが暴れてる限りそれは無い
狂犬病発作のID:TnWr0Eicが暴れてる限りそれは無い
862 ：名無しさん（新規）：03/03/30 17:36 ID:bPBBhgDh
＞★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
＞★ 発送後の対応は先、後評価派とも同じである。
＞★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。
＞▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのに
＞わざわざ自分への 評価後まで保留し人質にする。
＞▲ また「商品が届いた」を評価するのは落札者であって出品者ではない。
これを読めば、先評価者が先評価＝入金後即評価を表してるのが明らかにわかる。
前スレでも絶対先評価者は、「落札者は到着メールなぞする必要なし」と声高に
主張して、到着メール後評価も後評価として批判してたしな。
ガイドライン、契約義務といった主張も論破されたし、>>794による統計でも
入金後即評価の絶対先評価は常識じゃない事が証明されたわけだ。
絶対先評価者は議論に負け、結論としては後でも先でもどっちでもよい。
もういいだろｗ
＞★ 発送後の対応は先、後評価派とも同じである。
＞★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。
＞▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのに
＞わざわざ自分への 評価後まで保留し人質にする。
＞▲ また「商品が届いた」を評価するのは落札者であって出品者ではない。
これを読めば、先評価者が先評価＝入金後即評価を表してるのが明らかにわかる。
前スレでも絶対先評価者は、「落札者は到着メールなぞする必要なし」と声高に
主張して、到着メール後評価も後評価として批判してたしな。
ガイドライン、契約義務といった主張も論破されたし、>>794による統計でも
入金後即評価の絶対先評価は常識じゃない事が証明されたわけだ。
絶対先評価者は議論に負け、結論としては後でも先でもどっちでもよい。
もういいだろｗ
もういいことないっての。
お金を受け取ったら、払ってくれた購入者を評価。
品物を受け取ったら、送ってくれた出品者を評価。
これが普通の感覚。
「到着したら評価で知らせて」とメール送ってる奴が、購入者への評価を保留したまま
であることは理解に苦しむ。
お金を受け取ったら、払ってくれた購入者を評価。
品物を受け取ったら、送ってくれた出品者を評価。
これが普通の感覚。
「到着したら評価で知らせて」とメール送ってる奴が、購入者への評価を保留したまま
であることは理解に苦しむ。
>>859
まず評価してこないよ。経験から言って。
まず評価してこないよ。経験から言って。
865 ：名無しさん（新規）：03/03/30 20:46 ID:bPBBhgDh
>>863
＞お金を受け取ったら、払ってくれた購入者を評価。
＞品物を受け取ったら、送ってくれた出品者を評価。
＞これが普通の感覚。
だから>>794の統計見た？
君の言う入金後即評価の絶対先評価は少数派で、
普通の感覚ではないのが客観的に証明されてるの。
というか、議論で「普通の感覚だから」などという根拠のない主張を
する事自体が、普通の感覚ではない罠ｗ
＞お金を受け取ったら、払ってくれた購入者を評価。
＞品物を受け取ったら、送ってくれた出品者を評価。
＞これが普通の感覚。
だから>>794の統計見た？
君の言う入金後即評価の絶対先評価は少数派で、
普通の感覚ではないのが客観的に証明されてるの。
というか、議論で「普通の感覚だから」などという根拠のない主張を
する事自体が、普通の感覚ではない罠ｗ
866 ：名無しさん（新規）：03/03/30 20:51 ID:B2JZO7/C
落札者は相手を信じて先払いするわけじゃん。
出品者のメールに住所とか書いてあっても、
正しいものかどうか分からないよな。
だから、お礼の意味も込めて先評価でいいんじゃね？
出品者のメールに住所とか書いてあっても、
正しいものかどうか分からないよな。
だから、お礼の意味も込めて先評価でいいんじゃね？
もう疲れたのでｼｭﾋﾟｰﾝやめますた。
これからは落札専門になります。
出品者の皆さんへ。
先でも後でもどっちでもいいですよ。
これからは落札専門になります。
出品者の皆さんへ。
先でも後でもどっちでもいいですよ。
869 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:39 ID:dIDE3Imd
(評価の仕方について）
１、出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後 174 票
２、出品者の場合 入金確認 発送した時。 100 票
３、出品者の場合 落札者から評価をもらった後。 81 票
１と３は、先評価者が批判していた後評価方法。
２が、先評価。
255対100で、先評価者の完敗ですな
１、出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後 174 票
２、出品者の場合 入金確認 発送した時。 100 票
３、出品者の場合 落札者から評価をもらった後。 81 票
１と３は、先評価者が批判していた後評価方法。
２が、先評価。
255対100で、先評価者の完敗ですな
>２、出品者の場合 入金確認 発送した時。 100
絶対先評価者の捏造だったりして
絶対先評価者の捏造だったりして
871 ：名無しさん（新規）：03/03/31 08:15 ID:TOsW78YH
872 ：名無しさん（新規）：03/03/31 18:25 ID:nzYz6eaZ
>>869
ﾌﾟﾌﾟ・・・・・・！ミジメ過ぎる！！
その１の何が後評価なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
苦しいねえ～。絶対後評価者よ、苦しい屁理屈やめとけ。
>1が＞１がなんて言ってもお前の絶対後評価は
完璧に否定されたんだよ。
順序的に１，２は先評価で、３が後評価なのは子供が見ても明らか。
それで、君が否定してる入金後先評価もこのアンケートで支持されいる。
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi#669
な？（ニヤリ！！！！！
「落札者が後評価を望んでいる」「先評価されると気分が悪い」
というのは絶対後評価、君一人の捏造だったのも明らかに
なったしねえ～（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
妄想逃避ばかりしないで、そろそろ現実を直視しようね！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
スレ張付き絶対後評価ﾋｷー ヒ ト リ ！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾌﾟﾌﾟ・・・・・・！ミジメ過ぎる！！
その１の何が後評価なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
苦しいねえ～。絶対後評価者よ、苦しい屁理屈やめとけ。
>1が＞１がなんて言ってもお前の絶対後評価は
完璧に否定されたんだよ。
順序的に１，２は先評価で、３が後評価なのは子供が見ても明らか。
それで、君が否定してる入金後先評価もこのアンケートで支持されいる。
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi#669
な？（ニヤリ！！！！！
「落札者が後評価を望んでいる」「先評価されると気分が悪い」
というのは絶対後評価、君一人の捏造だったのも明らかに
なったしねえ～（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
妄想逃避ばかりしないで、そろそろ現実を直視しようね！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
スレ張付き絶対後評価ﾋｷー ヒ ト リ ！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
873 ：名無しさん（新規）：03/03/31 18:35 ID:VVQ/YAzq
(´ー`)ｙ－~ 狂犬病君登場 ﾌﾟｯ
874 ：名無しさん（新規）：03/03/31 18:49 ID:5mWWNO9Y
875 ：名無しさん（新規）：03/03/31 19:31 ID:HlNtsUSU
スレの途中で先評価の意味が変わってきてるよ。
１スレ目から延々と来た話では、”先評価＝入金後即評価のみ”という論調だった
ので先評価批判がはじまったんでしょ。 商品到着＆確認メール後評価は、意味と
しては”先評価”だし、これを間違ってると批判する人は少ないと思うけど、この
スレの趣旨としては先評価にはならないと思うんだけど、、、。
１スレ目から延々と来た話では、”先評価＝入金後即評価のみ”という論調だった
ので先評価批判がはじまったんでしょ。 商品到着＆確認メール後評価は、意味と
しては”先評価”だし、これを間違ってると批判する人は少ないと思うけど、この
スレの趣旨としては先評価にはならないと思うんだけど、、、。
877 ：名無しさん（新規）：03/03/31 19:48 ID:5mWWNO9Y
>>875
”先評価＝入金後即評価のみ”って言ってたﾔｼが、>>174や>>583-585あたりから
論破されてしまい、自分の都合が悪くなると”発送後評価”まで「先評価」だと手のひらを
返してるのが藁えるでしょ？
過去ログを改めて読むと「だれそれ無しに噛み付くｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨」が追い詰められて行く
過程が良く分かるね。
”先評価＝入金後即評価のみ”って言ってたﾔｼが、>>174や>>583-585あたりから
論破されてしまい、自分の都合が悪くなると”発送後評価”まで「先評価」だと手のひらを
返してるのが藁えるでしょ？
過去ログを改めて読むと「だれそれ無しに噛み付くｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨」が追い詰められて行く
過程が良く分かるね。
何にせよ先評価だという人間はBL逝きに決定だな。
879 ：名無しさん（新規）：03/03/31 20:37 ID:coRGFnLh
以前、食器を落札したときに、
出品者の方が、商品が到着する前に評価を入れてくれました。
内容は「お取引ありがとうございました」という取引終了をアピールしたもの。
そのオークションは同時に同じ商品を数量３で出品していたのだけど、
私以外の落札者のところで到着した商品に汚れ・カケがあったらしく、
その落札者は「悪い」の評価を返していました。
出品者は即座にアフターフォローをしていたので、
その後評価は「非常に良い」に変わっていましたが・・・。
あのやりとりを見ると、落札者としては、
出品者が先評価をしてしまったがために、
「商品は送った。到着後のことは知りませ～ん」
という無責任な印象を受けてしまった感じがします。
その他のオークションでもカケた食器が送られてきて、
いろいろと面倒な思いをしたことがあります。
自分も食器など壊れ物を出品したときは、
落札者の検品が終わるまで評価入れないようにしています。
評価を入れない＝取引は終了していない というつもりなんですけどね。
出品者の方が、商品が到着する前に評価を入れてくれました。
内容は「お取引ありがとうございました」という取引終了をアピールしたもの。
そのオークションは同時に同じ商品を数量３で出品していたのだけど、
私以外の落札者のところで到着した商品に汚れ・カケがあったらしく、
その落札者は「悪い」の評価を返していました。
出品者は即座にアフターフォローをしていたので、
その後評価は「非常に良い」に変わっていましたが・・・。
あのやりとりを見ると、落札者としては、
出品者が先評価をしてしまったがために、
「商品は送った。到着後のことは知りませ～ん」
という無責任な印象を受けてしまった感じがします。
その他のオークションでもカケた食器が送られてきて、
いろいろと面倒な思いをしたことがあります。
自分も食器など壊れ物を出品したときは、
落札者の検品が終わるまで評価入れないようにしています。
評価を入れない＝取引は終了していない というつもりなんですけどね。
880 ：名無しさん（新規）：03/03/31 22:35 ID:Lt9MZDI4
狂犬病発作氏はいつから「商品到着＆確認メールがあった後」の評価もＯＫに
なったんだ？
つくづく整合性の無い野郎だな。
というか、発作が出ると誰かに噛み付かずには居れなくなるのか（ｗ
なったんだ？
つくづく整合性の無い野郎だな。
というか、発作が出ると誰かに噛み付かずには居れなくなるのか（ｗ
881 ：名無しさん（新規）：03/03/31 23:07 ID:dIDE3Imd
ここまで来ると先評価者がみじめになってくるなｗｗ
頼みの綱だったガイドラインや契約義務もあっさり論破され、
統計から自分達が少数派だと知ると、今度は先評価の定義自体をあっさり曲げる。
誰の目から見ても先評価者の負けですね～（ﾌﾟﾌﾟ
6個もスレ立てたのにご苦労さん。
ここからこのスレは、先評価者の見苦しい姿を観察する所になりました。
往生際の悪い先評価者の末路をとくとご覧下さい。
頼みの綱だったガイドラインや契約義務もあっさり論破され、
統計から自分達が少数派だと知ると、今度は先評価の定義自体をあっさり曲げる。
誰の目から見ても先評価者の負けですね～（ﾌﾟﾌﾟ
6個もスレ立てたのにご苦労さん。
ここからこのスレは、先評価者の見苦しい姿を観察する所になりました。
往生際の悪い先評価者の末路をとくとご覧下さい。
このスレの結論
１ は 香 ば し か っ た。
１ は 香 ば し か っ た。
883 ：名無しさん（新規）：03/04/01 17:22 ID:vb0Lh/30
普通は議論しても、白黒はっきりする事って滅多にないけど、
ここまで見事な負けっぷりは久しぶりに見たよ
ありがとう先評価者ｗｗｗｗｗｗ
ここまで見事な負けっぷりは久しぶりに見たよ
ありがとう先評価者ｗｗｗｗｗｗ
737 名無しさん（新規） [] 03/04/01 18:58 ID:rdf/K8H/
>>736
「商品が到着しましたら評価欄の方で構いませんのでご一報下さい」
と言われたら評価で連絡せずにメールで連絡している
741 名無しさん（新規） [] 03/04/01 19:03 ID:rdf/K8H/ NEW
>>739
評価乞食には評価したくない
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047878825/
ここに顔を出せないからって、他でやってるよ
>>736
「商品が到着しましたら評価欄の方で構いませんのでご一報下さい」
と言われたら評価で連絡せずにメールで連絡している
741 名無しさん（新規） [] 03/04/01 19:03 ID:rdf/K8H/ NEW
>>739
評価乞食には評価したくない
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047878825/
ここに顔を出せないからって、他でやってるよ
885 ：名無しさん（新規）：03/04/01 19:49 ID:mlliQ/OH
評価したのに返ってこない・氏ね・
886 ：名無しさん（新規）：03/04/02 05:16 ID:5UiCUPr8
先評価は当たり前（ﾎﾞｿｯ
887 ：名無しさん（新規）：03/04/02 08:41 ID:F1y6C9YC
あれ？なーんだ、期待はずれだなああ。
毎度の如く理論も伴わない下手な自作自演の連続（ﾌﾟ
この程度で終わり？ねえ？
絶対後評価原理主義のロリコントリップひとりは（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>874～
はあ？文章読解力大丈夫か？小卒止まり？（ﾌﾟ
＞１の「論」と現実今行われている出品者の「実情」とを
必死に混同させようとしても子供だまし。
文字が読める普通の大人には通用しましぇん！！！（ﾌﾟﾌﾟ
ったく、オリヲタクンはどこまで行っても幼稚だねえ。
頭悪い君の為にシンプルに行くよ？（ﾌﾟ
＞１の先評価論はこのアンケートで好意的に支持されてますけど？（ﾆﾔﾘ!
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi#669
ヤフーからのメール、「入金後評価」と記されている事、
この結果にしても、都合悪い事には全然答えられないもんな（ｗｗｗｗｗｗ
ま、それが絶対後評価原理主義者、
張り付き負け犬クンの頭の限界でしょうかねえ～（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
毎度の如く理論も伴わない下手な自作自演の連続（ﾌﾟ
この程度で終わり？ねえ？
絶対後評価原理主義のロリコントリップひとりは（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>874～
はあ？文章読解力大丈夫か？小卒止まり？（ﾌﾟ
＞１の「論」と現実今行われている出品者の「実情」とを
必死に混同させようとしても子供だまし。
文字が読める普通の大人には通用しましぇん！！！（ﾌﾟﾌﾟ
ったく、オリヲタクンはどこまで行っても幼稚だねえ。
頭悪い君の為にシンプルに行くよ？（ﾌﾟ
＞１の先評価論はこのアンケートで好意的に支持されてますけど？（ﾆﾔﾘ!
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi#669
ヤフーからのメール、「入金後評価」と記されている事、
この結果にしても、都合悪い事には全然答えられないもんな（ｗｗｗｗｗｗ
ま、それが絶対後評価原理主義者、
張り付き負け犬クンの頭の限界でしょうかねえ～（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
888 ：名無しさん（新規）：03/04/02 08:51 ID:gfSY6St3
ヤフーからのメール
↑どこどこ？
↑どこどこ？
＞「出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、
＞落札者を評価してください。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html
これ持ちだすと他に「取引終了後」とあるとか出して必死に対抗するけど、
その文章が掲載されているのはどちらもヤフー。
その片方「取引完了」は法律がどーだのと必死に主張するのに、
もう一方「入金完了」はガイドラインだからなんて軽く済す
・・・・・・・ダブルスタンダード（ｗ
＞落札者を評価してください。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html
これ持ちだすと他に「取引終了後」とあるとか出して必死に対抗するけど、
その文章が掲載されているのはどちらもヤフー。
その片方「取引完了」は法律がどーだのと必死に主張するのに、
もう一方「入金完了」はガイドラインだからなんて軽く済す
・・・・・・・ダブルスタンダード（ｗ
同じソース上に似た事が記してある場合、その２点を加味して
解釈するのが世の中の常識っしょ。
要するヤフーが曰く「取引終了」とは出品者の場合と
落札者の場合があって出品者の場合は厳密に言うと
「支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合」
落札者の場合は
「支払いし、商品を受け取って確認した時」
って事と見るのが普通。
「評価をするには」のヘルプにしっかり入金後と記されてる
んだから普通の感覚持っていればそれがどういう意味か分かるけどね。
後評価の整合性無い屁理屈はもういいって感じ。
解釈するのが世の中の常識っしょ。
要するヤフーが曰く「取引終了」とは出品者の場合と
落札者の場合があって出品者の場合は厳密に言うと
「支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合」
落札者の場合は
「支払いし、商品を受け取って確認した時」
って事と見るのが普通。
「評価をするには」のヘルプにしっかり入金後と記されてる
んだから普通の感覚持っていればそれがどういう意味か分かるけどね。
後評価の整合性無い屁理屈はもういいって感じ。
891 ：名無しさん（新規）：03/04/02 09:17 ID:gfSY6St3
ヤフーからのメール、「入金後評価」と記されている事、
↑って何？
↑って何？
892 ：名無しさん（新規）：03/04/02 09:20 ID:alDLKTE+
>>888
ﾌﾟｯあら、張り付きのﾎﾞｸ～、ビクビク震えて
そんな所に隠れてたののおお～（ﾌﾟ
567のヤフーから来たつーメールのヘッダまだでつか？(ﾌﾟ
それより早く887に答えなよ。
またリアルタイムで逃げるんでつかああ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾌﾟｯあら、張り付きのﾎﾞｸ～、ビクビク震えて
そんな所に隠れてたののおお～（ﾌﾟ
567のヤフーから来たつーメールのヘッダまだでつか？(ﾌﾟ
それより早く887に答えなよ。
またリアルタイムで逃げるんでつかああ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
893 ：名無しさん（新規）：03/04/02 09:21 ID:alDLKTE+
>>891
ほら答えろ！！（ﾌﾟ
ほら答えろ！！（ﾌﾟ
894 ：名無しさん（新規）：03/04/02 09:21 ID:alDLKTE+
887 ：名無しさん（新規） ：03/04/02 08:41 ID:F1y6C9YC
あれ？なーんだ、期待はずれだなああ。
毎度の如く理論も伴わない下手な自作自演の連続（ﾌﾟ
この程度で終わり？ねえ？
絶対後評価原理主義のロリコントリップひとりは（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>874～
はあ？文章読解力大丈夫か？小卒止まり？（ﾌﾟ
＞１の「論」と現実今行われている出品者の「実情」とを
必死に混同させようとしても子供だまし。
文字が読める普通の大人には通用しましぇん！！！（ﾌﾟﾌﾟ
ったく、オリヲタクンはどこまで行っても幼稚だねえ。
頭悪い君の為にシンプルに行くよ？（ﾌﾟ
＞１の先評価論はこのアンケートで好意的に支持されてますけど？（ﾆﾔﾘ!
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi#669
ヤフーからのメール、「入金後評価」と記されている事、
この結果にしても、都合悪い事には全然答えられないもんな（ｗｗｗｗｗｗ
ま、それが絶対後評価原理主義者、
張り付き負け犬クンの頭の限界でしょうかねえ～（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
あれ？なーんだ、期待はずれだなああ。
毎度の如く理論も伴わない下手な自作自演の連続（ﾌﾟ
この程度で終わり？ねえ？
絶対後評価原理主義のロリコントリップひとりは（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>874～
はあ？文章読解力大丈夫か？小卒止まり？（ﾌﾟ
＞１の「論」と現実今行われている出品者の「実情」とを
必死に混同させようとしても子供だまし。
文字が読める普通の大人には通用しましぇん！！！（ﾌﾟﾌﾟ
ったく、オリヲタクンはどこまで行っても幼稚だねえ。
頭悪い君の為にシンプルに行くよ？（ﾌﾟ
＞１の先評価論はこのアンケートで好意的に支持されてますけど？（ﾆﾔﾘ!
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi#669
ヤフーからのメール、「入金後評価」と記されている事、
この結果にしても、都合悪い事には全然答えられないもんな（ｗｗｗｗｗｗ
ま、それが絶対後評価原理主義者、
張り付き負け犬クンの頭の限界でしょうかねえ～（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
889 ：後評価の矛盾。 ：03/04/02 09:10 ID:3g5EBZBf
＞「出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、
＞落札者を評価してください。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html
これ持ちだすと他に「取引終了後」とあるとか出して必死に対抗するけど、
その文章が掲載されているのはどちらもヤフー。
その片方「取引完了」は法律がどーだのと必死に主張するのに、
もう一方「入金完了」はガイドラインだからなんて軽く済す
・・・・・・・ダブルスタンダード（ｗ
＞「出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、
＞落札者を評価してください。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html
これ持ちだすと他に「取引終了後」とあるとか出して必死に対抗するけど、
その文章が掲載されているのはどちらもヤフー。
その片方「取引完了」は法律がどーだのと必死に主張するのに、
もう一方「入金完了」はガイドラインだからなんて軽く済す
・・・・・・・ダブルスタンダード（ｗ
896 ：名無しさん（新規）：03/04/02 09:25 ID:gfSY6St3
ヤフーからのメール、「入金後評価」と記されている事、
↑って何？
どういう風に書いているの？
↑って何？
どういう風に書いているの？
897 ：ログ流すにの必死。後評価：03/04/02 09:28 ID:3g5EBZBf
890 名前：後評価の矛盾。 ：03/04/02 09:11 ID:3g5EBZBf
同じソース上に似た事が記してある場合、その２点を加味して
解釈するのが世の中の常識っしょ。
要するヤフーが曰く「取引終了」とは出品者の場合と
落札者の場合があって出品者の場合は厳密に言うと
「支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合」
落札者の場合は
「支払いし、商品を受け取って確認した時」
って事と見るのが普通。
「評価をするには」のヘルプにしっかり入金後と記されてる
んだから普通の感覚持っていればそれがどういう意味か分かるけどね。
後評価の整合性無い屁理屈はもういいって感じ。
同じソース上に似た事が記してある場合、その２点を加味して
解釈するのが世の中の常識っしょ。
要するヤフーが曰く「取引終了」とは出品者の場合と
落札者の場合があって出品者の場合は厳密に言うと
「支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合」
落札者の場合は
「支払いし、商品を受け取って確認した時」
って事と見るのが普通。
「評価をするには」のヘルプにしっかり入金後と記されてる
んだから普通の感覚持っていればそれがどういう意味か分かるけどね。
後評価の整合性無い屁理屈はもういいって感じ。
898 ：名無しさん（新規）：03/04/02 09:30 ID:alDLKTE+
899 ：名無しさん（新規）：03/04/02 09:32 ID:gfSY6St3
ヤフーからのメール、「入金後評価」と記されている事、
↑捏造ですか？
↑捏造ですか？
900 ：絶対後評価出品者＝ミジメな乞食：03/04/02 09:51 ID:alDLKTE+
>>899
君ってヤッパスゲー軽いね（ﾌﾟ
こうやってすぐに本性出すから分かり易い（ﾌﾟ
議論に向いてないってバカにされる訳だ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺が言ってるのは
567のヤフーから来たつーメールのヘッダまだでつか？(ﾌﾟ
って事だよ？勿論答えるのは捏造した君だよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
君ってヤッパスゲー軽いね（ﾌﾟ
こうやってすぐに本性出すから分かり易い（ﾌﾟ
議論に向いてないってバカにされる訳だ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺が言ってるのは
567のヤフーから来たつーメールのヘッダまだでつか？(ﾌﾟ
って事だよ？勿論答えるのは捏造した君だよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
901 ：名無しさん（新規）：03/04/02 09:59 ID:gfSY6St3
567のヤフーから来たつーメールのヘッダまだでつか？(ﾌﾟ
↑それと何の関係があるのですか？
妄想に支配されているようですね。
↑それと何の関係があるのですか？
妄想に支配されているようですね。
902 ：bloom：03/04/02 10:00 ID:W4Uv8ZWC
903 ：名無しさん（新規）：03/04/02 11:14 ID:2umSw3C+
_n
_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! （ l _、_
（ ,_ﾉ` ） n ＼ ＼ （ <_,` ）
￣ ＼ （ E） ヽ___￣￣ ﾉ 先評価だ！お前ら!!
ﾌ /ヽ ヽ_／／ / /
_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! （ l _、_
（ ,_ﾉ` ） n ＼ ＼ （ <_,` ）
￣ ＼ （ E） ヽ___￣￣ ﾉ 先評価だ！お前ら!!
ﾌ /ヽ ヽ_／／ / /
904 ：名無しさん（新規）：03/04/02 11:14 ID:2umSw3C+
（´-`oO（後評価が必死に捏造するのは何でだろう・・？）
何あ～んで、な～んで、何でだろ～う～♪
何あ～んで、な～んで、何でだろ～う～♪
890 名前：後評価の矛盾。 ：03/04/02 09:11 ID:3g5EBZBf
同じソース上に似た事が記してある場合、その２点を加味して
解釈するのが世の中の常識っしょ。
要するヤフーが曰く「取引終了」とは出品者の場合と
落札者の場合があって出品者の場合は厳密に言うと
「支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合」
落札者の場合は
「支払いし、商品を受け取って確認した時」
って事と見るのが普通。
「評価をするには」のヘルプにしっかり入金後と記されてる
んだから普通の感覚持っていればそれがどういう意味か分かるけどね。
後評価の整合性無い屁理屈はもういいって感じ。
答えられないんだろうな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
同じソース上に似た事が記してある場合、その２点を加味して
解釈するのが世の中の常識っしょ。
要するヤフーが曰く「取引終了」とは出品者の場合と
落札者の場合があって出品者の場合は厳密に言うと
「支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合」
落札者の場合は
「支払いし、商品を受け取って確認した時」
って事と見るのが普通。
「評価をするには」のヘルプにしっかり入金後と記されてる
んだから普通の感覚持っていればそれがどういう意味か分かるけどね。
後評価の整合性無い屁理屈はもういいって感じ。
答えられないんだろうな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
＞「取引終了」とは出品者の場合と落札者の場合があって
ぜんぜん普通じゃねーYo!!
ぜんぜん普通じゃねーYo!!
＞「取引終了」とは出品者の場合と落札者の場合があって
そんなのありません。
そんなのありません。
＞「取引終了」とは出品者の場合と落札者の場合があって
馬鹿も休み休み言え。
馬鹿も休み休み言え。
910 ：名無しさん（新規）：03/04/02 23:57 ID:XRmG1HCb
(´ー`)ｙ－~ 狂犬病君まだやってるの？ ﾌﾟｯ
去年まで真に新規だったものですが、
この板見るまでは後評価がディフォルトで、
先評価をするのは業者さんだけかと思ってました。
先に良い評価をして相手の心証を良くして、
良い評価を返してもらい、さらに次回につなげる作戦なのかなーと。
実は色々難しいものなんですね。
この板見るまでは後評価がディフォルトで、
先評価をするのは業者さんだけかと思ってました。
先に良い評価をして相手の心証を良くして、
良い評価を返してもらい、さらに次回につなげる作戦なのかなーと。
実は色々難しいものなんですね。
912 ：糞だ：03/04/03 02:06 ID:6rMr9HPt
初心者は評価ってうるさいね～～
出品者からって言うけどな、落札者が評価拒否の場合とかあるんだよ。
自分がマズーな落札商品の場合評価欄見られたくない者もいるんだよ
落札者が評価してきた場合到着確認もできるし、評価受け入れOKって事だ
初心者に1言いいたいがちょっとの事で評価欄に記載すんなよ。
苦情の場じゃない！！
こういう奴はどんどん自分も評価下がるのわかんね～からな
メールで先に連絡するのが常識だ。買ってやったからと偉そうにしてんなよ
直ちにBLだ
出品者からって言うけどな、落札者が評価拒否の場合とかあるんだよ。
自分がマズーな落札商品の場合評価欄見られたくない者もいるんだよ
落札者が評価してきた場合到着確認もできるし、評価受け入れOKって事だ
初心者に1言いいたいがちょっとの事で評価欄に記載すんなよ。
苦情の場じゃない！！
こういう奴はどんどん自分も評価下がるのわかんね～からな
メールで先に連絡するのが常識だ。買ってやったからと偉そうにしてんなよ
直ちにBLだ
913 ：名無しさん（新規）：03/04/03 09:21 ID:yIoSm3Js
あなたの商品が落札されました。
1. Yahoo!オークションから、あなたの商品が・・・
2. 落札者はあなたからの連絡を待っていますので、・・・
また、以下のエスクローサービスを利用することができます。
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
4.落札者が支払いを怠った場合や、・・・
また、最高額落札者を削除する際に・・・
ご利用ありがとうございました。
1. Yahoo!オークションから、あなたの商品が・・・
2. 落札者はあなたからの連絡を待っていますので、・・・
また、以下のエスクローサービスを利用することができます。
3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
4.落札者が支払いを怠った場合や、・・・
また、最高額落札者を削除する際に・・・
ご利用ありがとうございました。
先評価は最早宗教の域に達したな
915 ：名無しさん（新規）：03/04/05 07:25 ID:BfN/CWbX
(´ー`)ｙ－～～ ｺｯﾁﾓageﾄｸｶ･･･
916 ：(´ー`)ｙ－～～ ：03/04/07 01:22 ID:kB2n5NQL
みなさんに問題です。
過去スレから絶対、原理主義などと
妄想よろしくレッテル決めつけていた香具師は誰でしょう？
数えて見ましょう(´ー`)ｙ－～～ ﾌﾟｯ
過去スレから絶対、原理主義などと
妄想よろしくレッテル決めつけていた香具師は誰でしょう？
数えて見ましょう(´ー`)ｙ－～～ ﾌﾟｯ
>>916は議論では勝てないので話しをそらしてるな
919 ： ◆pppAtQkMuY ：03/04/08 10:35 ID:VZpdL14I
◆HfD2XMemw6さんは串使ってると思います。
証拠がここにもあるのでこのスレを
保守あげさせてもらいます (￣ー￣) ニヤリ
証拠がここにもあるのでこのスレを
保守あげさせてもらいます (￣ー￣) ニヤリ
(´ー`)ｙ－～～ 探偵ゴッコご苦労さん
921 ： ◆1Xpkkkkkkc ：03/04/09 00:03 ID:cXcJhnwC
亀レスですいませんが、後評価が評価を人質に取っていると
言われる所以はこの辺りかなと｡
1 名前：おい、ルール知ってる？ 投稿日：2002/09/28(土) 05:34 ID:ZWNR9o8y
「いつまでたっても評価を付けてこない落札者」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1023509166/
こんなスレがあるから読んでみたら、そこで文句言ってる
出品者の殆どは
>出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引き
>をしない場合、落札者を評価してください
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html
を守っていないガイドライン違反「後だし評価の出品者」でビックリ
しました。しかもその癖にガイドラインには無い「到着したら連絡して
こい」だの強制するDQN出品者が多くて呆れてます。
先に評価しねーから連絡＆評価する気うせるんだよ。ｳﾞｫｹ！
言われる所以はこの辺りかなと｡
1 名前：おい、ルール知ってる？ 投稿日：2002/09/28(土) 05:34 ID:ZWNR9o8y
「いつまでたっても評価を付けてこない落札者」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1023509166/
こんなスレがあるから読んでみたら、そこで文句言ってる
出品者の殆どは
>出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引き
>をしない場合、落札者を評価してください
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html
を守っていないガイドライン違反「後だし評価の出品者」でビックリ
しました。しかもその癖にガイドラインには無い「到着したら連絡して
こい」だの強制するDQN出品者が多くて呆れてます。
先に評価しねーから連絡＆評価する気うせるんだよ。ｳﾞｫｹ！
923 ：名無しさん（新規）：03/04/09 20:30 ID:8UkuJ9Ax
age
924 ：吉永法夫：03/04/09 20:52 ID:V/48OAM6
あとスコシですね。
９２４．
chacha_0728 ＝ 吉永 法夫 ＝ あずみ書店 立川店販売責任者
n-yoshinaga @ ○ifty.com
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028588798/266-280
http://216.239.33.100/search?q=cache:3LSfS4o0WeUC:homepage3.nifty.com/as-me/tuhanho.html+%E5%90%89%E6%B0%B8%E6%B3%95%E5%A4%AB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
結論
chacha_0728 ＝ 吉永 法夫 ＝ あずみ書店 立川店販売責任者
通 報 し ま し た
９２４．
chacha_0728 ＝ 吉永 法夫 ＝ あずみ書店 立川店販売責任者
n-yoshinaga @ ○ifty.com
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028588798/266-280
http://216.239.33.100/search?q=cache:3LSfS4o0WeUC:homepage3.nifty.com/as-me/tuhanho.html+%E5%90%89%E6%B0%B8%E6%B3%95%E5%A4%AB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
結論
chacha_0728 ＝ 吉永 法夫 ＝ あずみ書店 立川店販売責任者
通 報 し ま し た
925 ：(´ー`)ｙ－～～ ﾔﾚﾔﾚ：03/04/09 21:32 ID:Q2seXB2W
gusoが１０００取るに相応しい糞スレだったな(ﾜﾗ
1000 ： )*( guso ：03/04/09 20:24 ID:OrPTLMlt
ヲタク行為に耽る、ヲタク主婦と、ヲタクサラリーマンは、ゆるさんぞ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
彡川三三三ﾐ
1000 ： )*( guso ：03/04/09 20:24 ID:OrPTLMlt
ヲタク行為に耽る、ヲタク主婦と、ヲタクサラリーマンは、ゆるさんぞ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
彡川三三三ﾐ
（＾＾）
＿_ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,イ⌒ー'￣ヽ / 世界、糞スレ発見！
,!､| ＿ ＿ | | >>1 はボッシュート！
/'') ´ ｀ | ／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
929 ：名無しさん（新規）：03/04/25 09:43 ID:smRrA3xH
発送のお知らせに評価使ってるから、どう考えても先評価。
930 ：どすこい：03/04/29 23:59 ID:GWEuZBvw
納得だ
931 ：名無しさん（新規）：03/05/02 02:37 ID:wYl7xoPq
前だの後だので…本質じゃないんじゃない？
自分のID晒してみたら？実質はどうなってるか？
ねぇ、１さん。
自分のID晒してみたら？実質はどうなってるか？
ねぇ、１さん。
932 ：名無しさん（新規）：03/05/02 04:39 ID:cOY6Sb/X
先払いなのに評価してこない出品者には評価しない。ただしメールで受領連絡はいれる。
よほど他の対応が良かったり、またお世話になりそうな相手には取り敢えず評価。でもほめたりはしない。
発送連絡すら無い場合は受領連絡すらしない。
目には目を。無理するから疲れるのさ。
よほど他の対応が良かったり、またお世話になりそうな相手には取り敢えず評価。でもほめたりはしない。
発送連絡すら無い場合は受領連絡すらしない。
目には目を。無理するから疲れるのさ。
>>932
とかいう自己中なお前も後評価なんだろ
とかいう自己中なお前も後評価なんだろ
935 ：名無しさん（新規）：03/05/05 02:23 ID:ABhV6Qi/
どっちでもいいじゃない？
先後使い分け、90%が後評価だけど無傷で評価６００超えたよ。
それに複数出品の場合、終了迄先評価出来ないじゃん。
これって「先評価＝絶対」の理論が綻ぶんじゃない？
先後使い分け、90%が後評価だけど無傷で評価６００超えたよ。
それに複数出品の場合、終了迄先評価出来ないじゃん。
これって「先評価＝絶対」の理論が綻ぶんじゃない？
936 ：名無しさん（新規）：03/05/06 08:09 ID:u0Xef44H
到着メールが来たときだけはこっちから評価するけど、
あとはしない。
たいていするヤシは、評価で到着してくるし。
それを返せばいいだけ。
そのどちらもしないヤシは、マナーも無い野郎って事だから。
正直、評価なんて25超えたらどうでも・・・
あとはしない。
たいていするヤシは、評価で到着してくるし。
それを返せばいいだけ。
そのどちらもしないヤシは、マナーも無い野郎って事だから。
正直、評価なんて25超えたらどうでも・・・
937 ：名無しさん（新規）：03/05/06 08:46 ID:LSqhN1S6
感じがよい。連絡がまめな人だけ評価いれる。
938 ：名無しさん（新規）：03/05/15 04:13 ID:ojhE29uo
入金確認して発送時に評価してるけど全く問題無し
939 ：名無しさん（新規）：03/05/15 04:13 ID:pvWt05Qm
後評価してるけど、全く問題なし
初めて先評価で文句言われた…
当方とのお取引を早く終わらせたいように感じた、だそうです
当方とのお取引を早く終わらせたいように感じた、だそうです
941 ：名無しさん（新規）：03/05/18 17:19 ID:6uqtrXgL
_n
_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! （ l _、_
（ ,_ﾉ` ） n ＼ ＼ （ <_,` ）
￣ ＼ （ E） ヽ___￣￣ ﾉ 先評価だ！お前ら!!
ﾌ /ヽ ヽ_／／ / /
_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! （ l _、_
（ ,_ﾉ` ） n ＼ ＼ （ <_,` ）
￣ ＼ （ E） ヽ___￣￣ ﾉ 先評価だ！お前ら!!
ﾌ /ヽ ヽ_／／ / /
942 ：ｼｭｯﾋﾟｰﾝｼｬ：03/05/18 17:25 ID:Ep9bYysH
モノがモノだけにあんまり評価されたくないんだよな・・・
落札者から評価されたら、返すけど・・・
落札者から評価されたら、返すけど・・・
943 ：名無しさん（新規）：03/05/19 17:56 ID:7QyhQEY7
議員ＨＰリンク集
・「青少年問題に関する特別委員会」議員ＨＰ一覧
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/giinhplink.html
・「法務委員会」議員ＨＰ一覧…一番意見を聞いてほしい委員会
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/houmuhp.html
・「文部科学委員会」議員ＨＰ一覧…教育だけでなく、文化・スポーツの振興や青少年に関する事が話し合われています。
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/monbuhp.html
・「経済産業委員会」議員ＨＰ一覧…その名の通り、経済に関する事が話し合われています。
「児ポ法」は日本の文化であり、海外からの収入源でもある漫画、アニメに大打撃を被らせるものなので。
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/keizaihp.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/index_honkai.htm…委員会についての詳細が書いてあります。
「児ポ法」に関してメールを出せば効果があるのでは？ と思われる委員会一覧表です。
メールを出して自分の思いを伝えましょう。ただし、当然ですがメールを出すときは丁寧に！礼儀正しく！お願いします。
なお、上記の各委員会を掛け持ちで活動してらっしゃる先生方もいらっしゃるので、まとめてメールを送る場合、
「このメールは青少年に関する特別委員会、法務委員会、文部科学委員会、経済産業委員会で活動をし、メールアドレスをお持ちになっている先生方にお送りしております。
他の委員会と掛け持ちで活動していらっしゃる方には同じ内容のメールが届いてしまいますが、その点は申し訳ありません」等といった謝罪、ことわりの一文をつけておきましょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/…全国会議員HP一覧
・「青少年問題に関する特別委員会」議員ＨＰ一覧
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/giinhplink.html
・「法務委員会」議員ＨＰ一覧…一番意見を聞いてほしい委員会
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/houmuhp.html
・「文部科学委員会」議員ＨＰ一覧…教育だけでなく、文化・スポーツの振興や青少年に関する事が話し合われています。
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/monbuhp.html
・「経済産業委員会」議員ＨＰ一覧…その名の通り、経済に関する事が話し合われています。
「児ポ法」は日本の文化であり、海外からの収入源でもある漫画、アニメに大打撃を被らせるものなので。
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/keizaihp.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/index_honkai.htm…委員会についての詳細が書いてあります。
「児ポ法」に関してメールを出せば効果があるのでは？ と思われる委員会一覧表です。
メールを出して自分の思いを伝えましょう。ただし、当然ですがメールを出すときは丁寧に！礼儀正しく！お願いします。
なお、上記の各委員会を掛け持ちで活動してらっしゃる先生方もいらっしゃるので、まとめてメールを送る場合、
「このメールは青少年に関する特別委員会、法務委員会、文部科学委員会、経済産業委員会で活動をし、メールアドレスをお持ちになっている先生方にお送りしております。
他の委員会と掛け持ちで活動していらっしゃる方には同じ内容のメールが届いてしまいますが、その点は申し訳ありません」等といった謝罪、ことわりの一文をつけておきましょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/…全国会議員HP一覧
まだやってんの？
この基地外スレ。
feedback bomberの意味分かった？
この基地外スレ。
feedback bomberの意味分かった？
945 ：名無しさん（新規）：03/05/20 00:10 ID:iSX8VTq4
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
947 ：名無しさん（新規）：03/05/22 12:38 ID:vT3wVOz9
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
949 ：名無しさん（新規）：03/05/31 13:50 ID:MMRZ5NqX
１８才以上４０才くらいまでの女性の方で、
短期間で大きなお金を稼ぎたい方、贅沢な生活をしたい方、
高価なブランド品を手に入れたい方、海外旅行に行きたい方、
借金でお悩みの方、アイドル気分を味わいたい方、
貴方もＡＶの世界にチャレンジしてみませんか？
誰にもバレずに月収500万円の収入も夢ではありません。
しかも、１回の就労時間は２～５時間程度、
ギャラの支払いも早ければ２日後、遅くても１週間以内に致します。
貴女が自ら暴露しない限り１００％バレる事はありません。
中堅クラスのインディーズメーカーを主として派遣していますので、
ビデオの発売総数も圧倒的に少なく安心して出来ます。
当プロダクションで今まで親バレ、友人バレ、彼氏バレした子は誰１人としていませ
ん。
撮影時には専門のメイクさんが付きますので、貴女を全くの別人に変身させてくれま
す。Ｖシネマの道も開けます。
もちろん貴方の秘密は１００％厳守致します。
興味のある方は、 [email protected]までご連絡を！！
短期間で大きなお金を稼ぎたい方、贅沢な生活をしたい方、
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貴女が自ら暴露しない限り１００％バレる事はありません。
中堅クラスのインディーズメーカーを主として派遣していますので、
ビデオの発売総数も圧倒的に少なく安心して出来ます。
当プロダクションで今まで親バレ、友人バレ、彼氏バレした子は誰１人としていませ
ん。
撮影時には専門のメイクさんが付きますので、貴女を全くの別人に変身させてくれま
す。Ｖシネマの道も開けます。
もちろん貴方の秘密は１００％厳守致します。
興味のある方は、 [email protected]までご連絡を！！
>>939
身近に臭い人がいても「お前臭いよ」とは面と向かってなかなか言えないものだ。
俺、風呂にも入ってないし歯も磨いてないけど全然平気、とかゆってる人の裏には
「あいつくっせーよなー、どうにかしてくれよまったく。でも言うとスネるしなー」と
困っている同僚やクラスメートが多数いるのです。
つまりはそういうことだ。精進しましょう。
身近に臭い人がいても「お前臭いよ」とは面と向かってなかなか言えないものだ。
俺、風呂にも入ってないし歯も磨いてないけど全然平気、とかゆってる人の裏には
「あいつくっせーよなー、どうにかしてくれよまったく。でも言うとスネるしなー」と
困っている同僚やクラスメートが多数いるのです。
つまりはそういうことだ。精進しましょう。
>>940
返答：取り引きが滞りなく進行しているのに、「感じ」を根拠に評価されても困りますが。
返答：取り引きが滞りなく進行しているのに、「感じ」を根拠に評価されても困りますが。
952 ：名無しさん（新規）：03/06/21 20:19 ID:veI+RDQo
保守
953 ：名無しさん（新規）：03/07/01 19:42 ID:1YjuE8et
今日評価いらないと言ったのに評価したボンクラ出品者がいました。
なのでメールで「たいていの人は評価をすぐに欲しいと思っていないので落札者の後に評価するべし」
と丁寧に教えました。
後評価に変えるそうです。
よかったよかった。
なのでメールで「たいていの人は評価をすぐに欲しいと思っていないので落札者の後に評価するべし」
と丁寧に教えました。
後評価に変えるそうです。
よかったよかった。
出品者が先・・・・・・・・？
あたりまえだ
あたりまえだ
955 ：名無しさん（新規）：03/07/02 02:02 ID:Vs3vIgBY
956 ：名無しさん（新規）：03/07/02 02:05 ID:+3tPVWgQ
今日も落札者様に後評価
まだ有るけど眠いので明日も続けて後評価
まだ有るけど眠いので明日も続けて後評価
957 ：名無しさん（新規）：03/07/02 02:13 ID:+9UZRq5z
届いたらメールなり評価くれってメールが来た
なんでだろう?
しかも、漏れが評価したら評価しるよって・・・・
評価人質?物に自信がないの?新規だから舐めてるの?って思う
新規だけどそこらの香具師より取引経験あるんだけどね。
ID変えるからね、よく
なんでだろう?
しかも、漏れが評価したら評価しるよって・・・・
評価人質?物に自信がないの?新規だから舐めてるの?って思う
新規だけどそこらの香具師より取引経験あるんだけどね。
ID変えるからね、よく
958 ：名無しさん（新規）：03/07/02 07:20 ID:nxv1XaWB
いつも思うが
＞評価人質?物に自信がないの?新規だから舐めてるの?って思う
想像力の限界というかヴァカなんだよな、１と１と同質のイカレ脳みそを持っているヤツって
評価を返す落札者かどうか疑っているんだよ。
「新規」のくせに何ヴァカなことをいっているんだろ。
>>957
＞評価人質?物に自信がないの?新規だから舐めてるの?って思う
想像力の限界というかヴァカなんだよな、１と１と同質のイカレ脳みそを持っているヤツって
評価を返す落札者かどうか疑っているんだよ。
「新規」のくせに何ヴァカなことをいっているんだろ。
>>957
959 ：名無しさん（新規）：03/07/02 07:33 ID:jt3609kY
発送のお知らせに評価使ってるやつは、お問い合わせ伝票番号とか知らせてあげないのか？
郵便だからか？
郵便だからか？
心理的に、先に「非常に良い」を付けられると、
商品の状態について後からクレームをつけにくくなるんだよね…
そういう意味では先評価も評価を盾にしてると言えるよね。
商品の状態について後からクレームをつけにくくなるんだよね…
そういう意味では先評価も評価を盾にしてると言えるよね。
962 ：孫正義&rlo;♥ァルゴ< ´∀｀ >ぞだーセンマ&lro;：03/07/05 17:21 ID:uvlQHFbR
出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、落札者を評価してください。評価システムは、Yahoo!オークション・コミュニティに無責任な人間が参加したり、詐欺まがいの入札が横行するのを防止するために機能しています。
あなたが評価することにより健全なYahoo!オークションが運営できますので、オークションが終了したら必ず評価してください。
あなたが評価することにより健全なYahoo!オークションが運営できますので、オークションが終了したら必ず評価してください。
現在取り引き中の出品者に、
「届きましたらメールは結構ですので、評価にてお知らせください」
っていうメールもらった。
（この時点で落札者の私には未評価）
小さい男だな・・・って思う。
「届きましたらメールは結構ですので、評価にてお知らせください」
っていうメールもらった。
（この時点で落札者の私には未評価）
小さい男だな・・・って思う。
964 ：名無しさん（新規）：03/07/10 20:39 ID:RDOY7s/Y
965 ：名無しさん（新規）：03/07/11 20:10 ID:eYxsMcjx
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=prettymiyako
こいつの評価の口調、なんとなく腹立つ。自己紹介もなめてるけどな（ｗ
こいつの評価の口調、なんとなく腹立つ。自己紹介もなめてるけどな（ｗ
>>965
最初、文字化けしてるのかと思った。
最初、文字化けしてるのかと思った。
>>967
ﾎﾝﾄだ。
ﾎﾝﾄだ。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
970 ：名無しさん（新規）：03/07/20 23:08 ID:U0ZEVRhN
このスレもウンコ侍、征夷対象君ご一行が立てたスレ。
後評価の方がいい。
後評価の方がいい。
筋を通さない奴には評価しない。これ漏れ流。
972 ：名無しさん（新規）：03/07/21 23:48 ID:tVkU6aoX
（＾＾）
このスレの人は律儀だな。
出品者が先に評価する方が当然、落札者に好印象を与えます。
そうだよね
そう思うのが常識なんだけどね・・・
そう思うのが常識なんだけどね・・・
977 ：怪盗クレ ◆bfp1rNEWlU ：03/08/05 15:35 ID:+V3/8GSE
先評価をするように主張したら大喧嘩になりました。
>976
常識としかいえないのは
・他に理由が無いから思いつかないから
・そう信じこんでいるが他人はそう思っていないことに気づいていないから
常識としかいえないのは
・他に理由が無いから思いつかないから
・そう信じこんでいるが他人はそう思っていないことに気づいていないから
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
評価はあくまでも任意。したいのならすればいい。