1 :
名無しさん(新規):
2 :
名無しさん(新規):03/01/14 23:43 ID:iC8jzBKb
2
3 :
3:03/01/14 23:44 ID:CtI77BUx
3
4 :
名無しさん(新規):03/01/15 01:00 ID:jWObcsE1
5 :
名無しさん(新規):03/01/15 01:58 ID:TimKNcKu
単位って言葉である限り、勘違いは続く…
6 :
名無しさん(新規):03/01/15 02:02 ID:3oJgnHUP
ito_gensuiぼったくり、梱包料取るなんて・・・
7 :
名無しさん(新規):03/01/15 02:09 ID:/+vZtz8P
9 :
名無しさん(新規):03/01/15 13:28 ID:RA6JLLAA
>>8 この人は入札単位を理解したってことなの?
おそらく1,2番目の質問で入札単位ってこういうものだって
のかかれてたのかな。
10 :
山崎渉:03/01/15 14:35 ID:Kz2zWaYU
(^^)
>>11 しかも商品説明にはそんなことは書いていない。外部のファイルなんていじり放題なのにね。
13 :
名無しさん(新規):03/01/15 22:38 ID:IFnVnAzw
14 :
コピペ:03/01/16 20:52 ID:6ackpqR7
15 :
名無しさん(新規):03/01/16 22:13 ID:qxx6B5od
このtom_deenて奴、かなり頭がおかしいね。
--------------------------
入札単位についてのヘルプ
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/abid/abid-05.html 「現在の価格+入札単位以上」であれば1円単位で入札することが
『可能』とは書いてありますが『大丈夫』とは書いていません。
大丈夫かどうかは出品者が決める事であって
出品者が提示している条件を了承された方のみが
入札しているものだと考えております。
あくまで個人と個人の取引ですから
納得されない方は入札しなければいい訳で
入札単位のシステムについての質問は「ヘルプ」にて
直接お問い合わせください。
16 :
名無しさん(新規):03/01/16 22:49 ID:TlwcY0Gw
17 :
名無しさん(新規):03/01/17 02:40 ID:vBx93W5S
>>17 漏れはもう、どんなに条件良くても3%請求出品者には入札していない。
質問 8
pupuripu�(1): おまいらもちつけw
誰だ、こんな事したやつは(w
20 :
名無しさん(新規):03/01/18 07:29 ID:HKuDdjka
入札者 コメント 入札額 数量 最終手動入札時刻
*****(59) 最高額入札者 - 1,001 円 1 1月 18日 22時 41分
****** (60) - 1,000 円 1 1月 18日 22時 31分
******* (60) - 910 円 1 1月 18日 22時 21分
最高入札ゲトしました。1円の勝利!
22 :
名無しさん(新規):03/01/19 05:42 ID:s9Kr2Vdi
23 :
名無しさん(新規):03/01/19 22:32 ID:/XU29rmH
>>15 禿藁
>『可能』とは書いてありますが『大丈夫』とは書いていません。
>大丈夫かどうかは出品者が決める事であって
ここ最高。
tom_deenイイ!(・∀・)
25 :
名無しさん(新規):03/01/23 02:50 ID:JBS6zAqt
age
26 :
ゴイステ:03/01/23 03:54 ID:QciRwYsg
27 :
名無しさん(新規):03/01/23 10:27 ID:3C/05+06
age age
28 :
名無しさん(新規):03/01/23 22:32 ID:ov0yPczi
29 :
名無しさん(新規):03/01/24 10:36 ID:71BdsF3D
>>28 そのようだね。最初から意地にならずに対応してれば、余計な
恥をかかずに済んだのにね。
30 :
名無しさん(新規):03/01/25 04:20 ID:YKTRO/Mq
31 :
名無しさん(新規):03/01/25 05:45 ID:4+ZdHSj8
32 :
名無しさん(新規):03/01/25 11:58 ID:xT210Y1a
33 :
名無しさん(新規):03/01/26 00:03 ID:wMadtFsl
34 :
名無しさん(新規):03/01/26 00:05 ID:ErCPksg3
35 :
名無しさん(新規):03/01/26 12:16 ID:ASP61nFv
37 :
33:03/01/26 21:29 ID:Rf9CWqha
>>34 とりあえずは本当に初心者であると信じて、
やんわりと穏便にアドバイス&質問ってことで良いんじゃない?
ってもう大分アドバイス入ってるようですな。
38 :
名無しさん(新規):03/01/29 05:20 ID:xO17xMth
age
39 :
名無しさん(新規):03/01/29 06:23 ID:f9IaS2k/
40 :
名無しさん(新規):03/01/29 06:34 ID:UoTpcsgJ
終了間際に1円単位で入札・・・ってのは
何となくわからないでもないが、
終了まで数日あるのに1円差で最高入札者に
なって何か意味あんの?
せこいんだよ!
1円入札者!
恥ずかしくなにのかね?(笑
なにのー
42 :
名無しさん(新規):03/01/30 08:49 ID:SSqxo40E
43 :
:03/01/30 09:03 ID:B+xseROE
>>40 ネタ?釣り?
1円差で勝つのは相手次第なんだが。
スレちゃんと読めないバカ?もっと日本語勉強しとけよ。
44 :
名無しさん(新規):03/01/30 10:29 ID:Xu65Fn6T
46 :
名無しさん(新規):03/01/30 12:42 ID:qSAY3hve
47 :
名無しさん(新規):03/02/01 05:59 ID:jDI/8H68
あげとくべ
48 :
名無しさん(新規):03/02/02 16:45 ID:XOsY/WcJ
>>48 入札単位以下で入札するとシステムに弾かれるって知らないんだろうな、この人。
50 :
保守:03/02/03 00:31 ID:VLfSLC1h
age
51 :
アホかと:03/02/04 22:27 ID:aBCYbMH9
53 :
名無しさん(新規):03/02/04 22:41 ID:tjY3njsp
>48
自分もこんな出品者に、入札してしまったらどうしよう。
ホント、最悪>yamatonadeshiko_y
ma2ysさんは、お気の毒。
54 :
名無しさん(新規):03/02/04 22:59 ID:eCq3x/yO
55 :
名無しさん(新規):03/02/04 23:03 ID:D5etpB32
入札される際は、だからな。
こんなヘルプを読んでない怠慢な出品者、または
ヘルプを読んでも理解できないバカ出品者の出品物には
ヘルプを読み、かつ、その内容を理解できる人間は
入札することがないから大丈夫だ。
57 :
名無しさん(新規):03/02/05 17:50 ID:TlaZV6k+
58 :
名無しさん(新規):03/02/05 18:14 ID:8lXSYw7t
>>57 別IDに変えたんじゃないか?入札単位の妄想から察するにそいつの傲慢さによる
揉め事が原因で。
59 :
名無しさん(新規):03/02/05 21:19 ID:PbYP/AlR
60 :
名無しさん(新規):03/02/05 22:01 ID:OVGegFS8
61 :
名無しさん(新規):03/02/05 22:44 ID:PbYP/AlR
62 :
名無しさん(新規):03/02/05 22:59 ID:Veni6JpJ
(´ー`)y−~~ これぞ1円単位の入札w
[1月18日 15時 10分] MORE0002 自動入札。 3,002
[1月18日 15時 10分] enemy001 自動入札。 3,001
[1月18日 15時 10分] MORE0002 自動入札。 3,001
[1月18日 15時 10分] enemy001 入札。数量: 1 で 2,801
[1月18日 15時 10分] MORE0002 自動入札。 2,801
[1月18日 15時 10分] enemy001 自動入札。 2,701
[1月18日 15時 10分] MORE0002 自動入札。 2,700
[1月18日 15時 10分] enemy001 入札。数量: 1 で 2,600
[1月18日 15時 9分] MORE0002 自動入札。 2,600
63 :
名無しさん(新規):03/02/05 23:06 ID:rVYHxEyM
>>61 多分ね。
半分ぐらいまでは理解しているんだけど、もう一寸だね。
>>62 早い時間に2円入れていたとは、恐るべし。
64 :
名無しさん(新規):03/02/05 23:10 ID:UPkltrS2
>>62 でも良く見ると、3001で入札してても同額で勝てたとも言える(w
65 :
名無しさん(新規):03/02/06 01:04 ID:MsIp+hbF
60のヤツはホントには分かってねぇだろ。
他の出品物は、まだマイルール適用中だぞw
66 :
名無しさん(新規):03/02/06 01:06 ID:LP25CHvr
いつまで続くんだ?この勘違いは。
うかうか入札できねえよ。
67 :
名無しさん(新規):03/02/06 10:44 ID:n9TuDg3M
68 :
名無しさん(新規):03/02/06 11:08 ID:SXKRdW+u
69 :
名無しさん(新規):03/02/06 11:32 ID:yUVqscP1
60の奴のような馬鹿でも一発で理解できるようなテンプレ作らない?
それを代行人に頼んで質問欄に貼ってもらう。どう?
分かりやすいように改良してください。長くなってもOK!何個かに分けて貼ればいいから。
ただテーマはわかりやすく。
「まず入札単位以下での入札は絶対できません!システム上不可能になっています。
それを頭にいれて次の話しを読んでください。現在の価格2000円の時、Aさんは3001円で入札するとします。
表示されるのは2100円。これを見たBさんが3000円で入札します。するとAさんの3001円が自動入札されます。
入札履歴を見ると3000円の時にAさんが1円を上乗せしたように見えますが実際は違います。
2000円の時に入札単位以上の1001円をを上乗せしたのです。1円単位の入札が起こるのはこの場合のみです。
理解できましたでしょうか?」
70 :
名無しさん(新規):03/02/06 11:55 ID:OHhSLs7q
>>69 そのケースだけではない。
現在の価格が2000円だが最高額入札者が3000円まで入札していた場合も別人が3001円で落札可能。
71 :
これでどう?:03/02/06 12:44 ID:xDRyela7
>>69 個々の状況より、入札単位という言葉を理解させた方が早いと思うぞえ
yahooガイドから引用→入札単位とは【現在の価格に基づいて決まる最小増額単位です】
とあり、最小増額単位をクリアさえすればよいのであり、整数倍で最高額を更新しろとは書かれていない
それ以前に、yahooのシステムでは最小増額単位をクリアしない入札は出来ません。
入札詳細をみると、見かけ上、最小増額単位をクリアしていないように見える入札もありますが
あくまでも見かけ上であり、入札当時の最高額からすると全て最小増額単位はクリアしております。
以上の事を念頭に置いた上で、下記yahooヘルプをお読み下さい。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-31.html 出品者ヘルプ→入札単位が100円という意味は「現在の入札額に100円以上足した金額で入札できる
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/abid/abid-05.html 入札者ヘルプ→「現在の価格+入札単位以上」であれば1円単位で入札することが可能です
以上の事から、あなたが書かれている【入札単位をお守り下さい】が
いかにお間抜けな事か、お分かりになりましたでしょうか?
入札単位(最小増額単位)を守らないとシステムに弾き返されて入札出来ません。
72 :
名無しさん(新規):03/02/06 12:47 ID:jPIWeAzq
>>71 個々の状況より、入札単位という言葉を理解させた方が早いと思うぞえ
無理なんじゃない。
落札システム利用料にも同じことが言えるが、いまだ出品者負担が
あたりまえだって人が多いもん。
>>59>>67 こいつは無理でつ
評価が300超えてて、既に頭が固まってるとオモワレ
>>72 んっ?
出品者負担であたりまえです。
72はどういう意味?
でも暫定的にどっちが負担しようが
結果、落札総額には組込まれてるって言う話
ってスレ違いスマソ
74 :
名無しさん(新規):03/02/06 13:18 ID:n9TuDg3M
>>71 いいかも!?コピペしてガンガン質問しましょう。
>>72 3%は出品者負担じゃないの?
75 :
69:03/02/06 13:23 ID:yUVqscP1
>70
つっこんでないでそれをふまえて改良してよ。
>>71 ちょっと分かりにくくない?
76 :
名無しさん(新規):03/02/06 13:24 ID:PQckzppx
>あくまでも見かけ上であり、入札当時の最高額からすると全て最小増額単位はクリアしております
この部分なんだよな。ポイントは。
こういう人たちってホントに勘違いしてるの?
それとも?
78 :
71:03/02/06 13:29 ID:xDRyela7
>お間抜けな
自分で気に入ってるのはこの部分なんだけどね。
ポイント的には76の部分とこの部分なんでは?
>最小増額単位をクリアさえすればよいのであり、整数倍で最高額を更新しろとは書かれていない
79 :
名無しさん(新規):03/02/06 13:49 ID:PQckzppx
最近はあまり見かけないけど76を理解させて論破すると大体次に出てくるのは、
「そんなのヤフのシステムがおかしいそれを補完して何が悪い」「本物のオークションはもっと違うものだ」
「表示価格を開始価格ないし前の入札額+入札単位ではなく最高入札額そのものの表示にしろ」
みたいな負け惜しみ、開き直り、脳内ルールのごり押しなんだよねぇ。
80 :
名無しさん(新規):03/02/06 13:52 ID:n9TuDg3M
81 :
71:03/02/06 13:57 ID:xDRyela7
>>79 じゃあ一回
>>59で試してみる?
>>59の香具師は味噌が固着してそうで、軟らかくするのは大変だわな(w
>>60なら何とかなりそうかも…
って60の新しい商品説明から《切り上げ》が消えてるぞ!
82 :
名無しさん(新規):03/02/06 14:04 ID:n9TuDg3M
59は評価乞食か?おそらく後出し評価だろう。
>>80 とりあえず質問してやったよ。
回答はまだない。
85 :
名無しさん(新規):03/02/06 14:12 ID:PQckzppx
>>81 59は確かにテストケースとしてよさそう。こいつ絶対「たしかにそうみたいですね。
私の勘違いのようです。しかし、システム的に不平等ですのでやはり〜」みたいな
展開を期待できるw
ところで昔、野球のルールブックだの隠し球だの例に挙げてた基地外はまだ元気
なのかなぁ?
>>80 質問の回答キター
「ご質問ありがとうございます。当方の言う入札単位のいい加減な方、とは画面上の入札単位が¥100−なら¥100−ということです。にもかかわらず、¥111−であるとか入札される方が必ずいらっしゃる、ということです。おかしいとおもいませんか?」
87 :
名無しさん(新規):03/02/06 14:34 ID:Q9g9Qzre
1円入札は相場の終わりの匂いが漂うので禁止に一票。by出品者
88 :
名無しさん(新規):03/02/06 14:37 ID:XpKQDHFg
(´-`).。oOアホヘルプで、「入札単位」ではなく
「最低入札単位」とすれば問題ないいだがな。
>>87 >>88 スレ違い。
ここは、もっと深く鋭く噛み付くスレ也
ルール違反だとか禁止とかyahooの表記が悪いとか関係ない也
噛み付け!ゴルァ
90 :
名無しさん(新規):03/02/06 20:11 ID:n9TuDg3M
>>86 なぜおかしいと思うのだろうか。どういう思考回路でそう思うのか興味深いな。
92 :
名無しさん(新規):03/02/06 21:48 ID:dZbQn/3j
>>88 (´ー`)y−~~ そもそも「単位」って文言が勘違いの元かと思われ。
>>92 いや【単位】って文言が悪い訳ではない
【入札単位】って言葉全部が異解釈を生んでいる。
ガイドでは
入札単位とは【現在の価格に基づいて決まる最小増額単位です】
とちゃんと書いてある
入札単位=最小増額単位なら
イッンのこと最小増額単位に変えりゃいいんだけどね。
って漏れもyahooに噛み付いてどうする。
微妙にスレ違いだった…スマソ
94 :
名無しさん(新規):03/02/07 02:41 ID:1YmV2Xvh
当方1円入札を固くお断りしておりますが、過去に1円等端数入札を
されたことのある方が当方の出品物を落札された場合には、もれなく
時限爆弾をお送りいたしております。
96 :
71に感謝!:03/02/07 10:18 ID:8EI4DxtE
>>94 自爆しました。本IDで…
突撃用じゃなかったのに…
まっ本IDバレルけど、いいや…
した/71改/3・4・5
97 :
96:03/02/07 12:24 ID:58JEp+Sv
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
質問したら即答でした。
で、結論。
入札してもいんだって!
ジバクハイタイ…
98 :
名無しさん(新規):03/02/08 00:45 ID:3bIQDmgR
99 :
名無しさん(新規):03/02/08 01:10 ID:T5CKy9bx
「1円入札はだめな事」という間違った考えはなぜ広まったのだろう。
ヘルプにもちゃんとOKと書いてあるのに。
ヘルプ読んでいないと言う事か?
100 :
名無しさん(新規):03/02/08 01:17 ID:6kr3lT5O
>>99 いや、理解出来ていない
もしくは出来ない
と思う。
そもそも、最低上げ幅という認識がないのであって
整数倍しか認めないということでは?
だから、
>>98の回答のように
機械的に出来るのは知ってる。でもそれはしてはいけない事。
モラルある奴は、整数倍にするもんでしょ!
となるのでは?
「私が嫌だから端数入札はしないでください。」ならまだわかる。
なんで、マナーが悪いからとか、他の入札者の迷惑だから…、になるのかがわからん。
ずれた回答しかしやがらねーのは、真正のヴァカということなんだろうか。
102 :
名無しさん(新規):03/02/08 01:28 ID:/DA/bWSn
いちえんいちえんってやってあがっていくのしんどいやん、
1円入札とか見ると、萎える入札意欲がなくなる
104 :
名無しさん(新規):03/02/08 01:54 ID:T5CKy9bx
105 :
名無しさん(新規):03/02/08 01:59 ID:UpcpAVl0
>>104 表示価格=最高入札額2500円のときに2501円で入札出来ると思ってるってことでしょ。
102程度の認識ならまだ丁寧に教えてやれば社会復帰出来る可能性もある。
とりあえず入札システムの正しい理解が出来ないやつは社会不適合者という
自覚だけはもってほしい。
>>102は、もう一度ヘルプを読むか、このスレを読み直すように
>>103 そいつの現時点での上限だとわかっていいじゃん。なぜ萎える?
でもって、それだと延長なしに端数でスナイプすんのは無問題ってことか?
102はつりじゃないの、
108 :
名無しさん(新規):03/02/08 03:19 ID:3bIQDmgR
入札単位を守れだの3%は落札者で負担すれだの
記載されてるやつに限って良い評価なのはなぜだ?
勘違いで単位を守って入札すれって説明に書いてるやつ
多い->知らないヤツや新規の人がそれを見る->入札単位
を勘違いする。ってパターンじゃない?
109 :
名無しさん(新規):03/02/08 06:25 ID:ewFNi6Kz
110 :
名無しさん(新規):03/02/08 21:49 ID:3bIQDmgR
>>109 連絡先が携帯電話の方、美品を希望される方はご遠慮ください。
一人暮らしで固定電話加入してないやつだって結構いるだろ。
あんまりごちゃごちゃ書くと高値にならないのでは?
111 :
名無しさん(新規):03/02/08 22:00 ID:nAreiXP+
2000円の時点の最高額入札者の入札額が3000円と読んで終了間際に3001円で入札するのは
フェアな入札だと思うがなあ。読みが当たれば1円上げただけと見かけ上は表示される。
112 :
名無しさん(新規):03/02/09 05:17 ID:2zFQmni/
113 :
名無しさん(新規):03/02/09 05:44 ID:cjPkwzdk
>>112 このシュピン者はかなりだな。
>オークションの料金制度に伴い、
落札金額より3%を落札者様から頂く事になりましたので
って課金制度に伴い請求するのではなく
チミの独自制度に伴いだと思うんだが。
誰かピシッてこのママ軍団に言ってやる正義感ある香具師はおらんかね。
とりあえず、アドバイスはイレヤシタ!
出品者側にアドバイスした本人のIDも表示されるのでしょうか…?
115 :
名無しさん(新規):03/02/09 06:47 ID:h6uQIjZa
>>69>>75 長くてもいいって書いてたから、テンプレ作ったぞ。
>>71を殆ど引用したが…
長かったら各自勝手に省略してくり
不躾ながら、商品説明に【入札単位をお守りください】とありますが
入札単位という言葉を誤解なさっているようです。
yahooガイドでは、
入札単位とは【現在の価格に基づいて決まる最小増額単位です】とあり、
最小増額単位をクリアさえすればよいのであり、整数倍で最高額を更新しろとは
書かれていないのです。あくまでも入札時のクリア基準でしかありません。
それ以前に、yahooのシステムでは最小増額単位をクリアしない入札は出来ません。
入札詳細をみると、見かけ上、最小増額単位をクリアしていないように見える入札も
ありますがあくまでも見かけ上であり、
入札当時の最高額からすると全て最小増額単位はクリアしております。
以上の事を念頭に置いた上で、下記yahooヘルプをお読み下さい。
117 :
116:03/02/09 07:01 ID:cjPkwzdk
入札単位を守らずに入札することなんてできませんよ(*^‐^*)
また、○○さんにとっては残念なことですが、
日本語を理解し、読み書きできない方はオークションに参加できないのです(´▽`*)/
119 :
名無しさん(新規) :03/02/09 14:33 ID:XYdRV+RS
>>119 しかも
>あと、落札金額が5千円を超える高額の場合、落札システム利用料3%もご請求させていただきます。
・ ・
3%の件だけど、出品者に課金されます。ってのがガイドラインでしょ。
課金は出品者だけど、負担は落札者ってのはどおなんでしょう?
落札者に負担させてはいけないとは書いてませんよね。
本文に記載されてる場合は噛み付かん方がよい?
評価後出しの出品者も何とかしたくないですか?
評価返って来ないとイヤなんかねぇ?
124 :
名無しさん(新規):03/02/09 20:02 ID:n08mRUoz
>>122 >>123 スレ違い。どっちも当該スレがあるからそっちでやれ。
っつーか、端数入札禁止出品者、話題を逸らそうと必死だな(藁
氏ねよ。
125 :
59=122=123=98:03/02/09 21:18 ID:UlA8rwbH
127 :
名無しさん(新規):03/02/09 22:40 ID:UlA8rwbH
支払方法が選べるように端数入札、可、不可と選べれば
こんな問題が発生しないのにな〜
129 :
名無しさん(新規):03/02/09 23:54 ID:w7PzNlFh
130 :
名無しさん(新規):03/02/10 00:03 ID:9uS2Ynbn
勘違いする奴が悪いのに本来存在していなかったシステムを後付するなんて無駄な真似は
甲斐性無しのヤフならずともしたくないだろ。馬鹿のために譲歩するなんてありえんね。
132 :
ニンニク:03/02/10 00:35 ID:9uS2Ynbn
>>131 何でそんなに必死なの?
もう少し、言葉の選びようがあるっしょ?
133 :
名無しさん(新規):03/02/10 00:40 ID:PT5a41iD
>>132 俺としてはどうしてそんなに端数入札排除に必死なのと逆に問いたいが。
134 :
キンニク:03/02/10 00:53 ID:9uS2Ynbn
それは被害妄想だって
>>128 あってもいいけど、それよりもまず
発送元と発送方法くらい選択できるようにしてほしいよ。
136 :
名無しさん(新規):03/02/10 03:33 ID:teidnibw
「入札単位を守らない人の入札は削除します」っていうヤシに
「入札単位を守らないで入札する方法を教えてください」と言いたい。
137 :
renb ◆dRwnnMDWyQ :03/02/10 03:38 ID:X76QgQ4d
138 :
名無しさん(新規):03/02/10 03:56 ID:teidnibw
139 :
名無しさん(新規):03/02/10 04:55 ID:nw75C1pp
141 :
renb ◆dRwnnMDWyQ :03/02/10 05:03 ID:X76QgQ4d
一個書いたけど全部はしんどいわw
143 :
renb ◆dRwnnMDWyQ :03/02/10 05:11 ID:X76QgQ4d
いやぁ、マヂに入札単位を守らないで入札する方法を教えてください。ほんまにほんま
144 :
名無しさん(新規):03/02/11 00:35 ID:hxcWJCDN
145 :
山崎渉:03/02/11 00:36 ID:HGsRW6Gj
(^^)
146 :
名無しさん(新規):03/02/11 06:17 ID:OvIOLxVu
>俺としてはどうしてそんなに端数入札排除に必死なのと逆に問いたいが。
俺も知りたい。なんでだろ。99円損した気になるからか?
ただ端数入札や、3%負担を説明してる文があることで、
馬鹿を見分けることが出来て便利といえば便利かも。。。
147 :
名無しさん(新規):03/02/11 06:20 ID:NERTqitL
148 :
名無しさん(新規):03/02/11 19:05 ID:Yf7s0j0w
サルベージ
149 :
名無しさん(新規):03/02/12 05:41 ID:/N95lHZO
晒しage
150 :
やっつけ仕事 ◆knFEbn95z2 :03/02/13 16:42 ID:A8GsZ3hV
151 :
名無しさん(新規):03/02/13 19:57 ID:86CiW8rV
>>150 ぐっじょぶ。
ただ、ちょっと長いし最後の部分は恨み辛みが感じられるのが難。
おいらはこのままでも良いかと思われ。乙彼〜
152 :
名無しさん(新規):03/02/13 20:17 ID:rvzQ6uW4
乙。良い出来なんだけど確かに最後の最後で小銭処分しろとか無茶言ってるのが惜しい。
気持ちはわかるがむこうと同じレベルで語ることはない。
むしろ、
「これを理解なさった上で尚端数入札禁止をするのは自由ですが、端数入札はマナーやルールに
反するなどとありもしないことを主張し続けるのは無知を露呈するだけなのでやめておいたほうが
賢明と思われます。『細かい数字が出るのが私の美意識に反するから』程度にすることをお勧めします」
こんなかんじの一文を入れて欲しい。
153 :
名無しさん(新規):03/02/14 08:53 ID:MEbYkrCN
154 :
150はイイッ!:03/02/14 09:13 ID:rZ9+tucy
>>150 グッジョ!
全体的にいい感じ。
1個あげるとすれば、【整数倍ではない】←この綴りが欲しい。
でも使わせてもらうぜ〜!
以降、このスレは150を使った報告スレになるのか?
した/まま150/4
とかになりそう。
155 :
名無しさん(新規):03/02/14 09:20 ID:XNJGVy3v
156 :
名無しさん(新規):03/02/14 09:32 ID:rZ9+tucy
>>155 これ位はいいんじゃないの?
自分で、最初以外は1円入札止めてって書いてるし
【切り上げる】【ルール違反です】【マナーが悪い】とか
書いてないし、10円入札すればいい訳だし
理解してるけど、キリが悪いと否なの!って事なんでは?
理解してないとすれば、DQNだけど。
>>151-154 亀レスでスマソ。
仕事中だったのでチラっと見て直しだけはしておきました。
書いてて最後の方で段々ムカっと腹立ってきたので、ついつい
変な表現をしてしまいました。
>>158 早速の更新乙。漏れの案を採用してくれたのね。
160 :
名無しさん(新規):03/02/15 00:45 ID:wKLrBYQw
161 :
名無しさん(新規):03/02/15 00:58 ID:rZrtDRa5
取り消すのは勝手だけど、何がイヤなの?何が困るの?
切手可とかなら端数が邪魔とかあるのかもしれんが。
162 :
名無しさん(新規):03/02/15 01:08 ID:jE+znMb1
>>160 出品してるCD【マイレネ】って出てて超ワラタ!
163 :
名無しさん(新規):03/02/15 01:11 ID:uI+ggS7y
164 :
名無しさん(新規):03/02/15 04:49 ID:X4CoxdR1
>>163 予備IDでまともに正面から突っ込んできました。
乞うご期待!
165 :
名無しさん(新規):03/02/15 10:37 ID:c7xifFO9
166 :
名無しさん(新規):03/02/15 10:55 ID:vsfqrxKi
>>164 ごくろうさま。
一方でヤフ手数料と消費税に言及してるのに変なヤシだね
167 :
pentium77jp 死ね!!:03/02/15 12:04 ID:ca1DyhZY
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31240511 漏れは「3万歩譲って」始めに1円単位云々と書いてある香具師には下2桁は
0で入札してる。
こいつは始めに一言もそんなことを書いていなかったので、1円単位で入札
したのにも関わらず、無断で入札削除。
「5百万歩」譲ってそれも許す。
だがな、
「一番最初に「1円単位云々」という記述がなかったので1円単位で入札したの
にもかかわらず、警告なしでいきなり取り消し削除ですか。さすがにそれは失
礼という範疇を越えていませんか?」
というメッセージを送ったら
「ブラックリスト掲載」だと?
ふ ざ け る な !!
リ ア ル 社 会 で 死 ね!!
漏れ、なんか悪いことしたか?
168 :
165:03/02/15 12:15 ID:l/2eD8zE
>>167 ププッ! 超ワラタ!
だから、アホ出品者につける薬無しと…
アド入れときました。←気休めだけど…
169 :
pentium77jp 死ね!!:03/02/15 12:29 ID:ca1DyhZY
>>165 他共感して頂いたROMの方
ありがとうございます m(_ _)m。
考えてみれば、レッツノートをシャープのカテゴリに入れる時点で
DQNなのに、いきなり消すところを見ればカスとよく分かります。
170 :
名無しさん(新規):03/02/15 13:31 ID:QiQK3BRx
もちろんまだ確定ではないが・・・
しかし、現在の価格5万以上も下げてでも排除したいんだね、1円入札。
171 :
名無しさん(新規):03/02/15 13:41 ID:6wOicDZr
>>167 攻撃依頼スレに攻撃依頼しますた。ついでにF5連打でアクセス数
増やしてビビらせてやれ!
173 :
名無しさん(新規):03/02/15 16:18 ID:Ejvu24P0
174 :
165:03/02/15 16:58 ID:vFV8ZFWT
176 :
名無しさん(新規):03/02/15 17:21 ID:Jl1bp+gF
>>167 pentium77jpは、エロでDQN
評価: 非常に悪い 落札者です。
[写真集]田中露央沙/いとうしいな/宮沢陽子/樹まり子 ジャジャDELUXE2 (5月 14日 19時 33分)
出品者は「 どちらでもない 」と落札者を評価しました。
コメント:本日迄ご入金が確認できておりません。本日再請求をお送りしましたので至急ご入金・ご連絡
をお願いします。このままご連絡なき場合は無断キャンセルと判断し、制度の趣旨から評価を「非常に悪い」
に変更し、以後の取引をお断りさせて頂きます。 (6月 4日 0時 21分)
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント:結局ご連絡もご入金も頂けませんでしたので無断キャンセルとして処理し、制度の趣旨から上記
の通り評価を変更させて頂き、以後のお取引をお断りさせて頂きます。 (6月 26日 23時 52分) (最新)
返答:12月8日現在まで、出品者からの連絡は無い。連絡ミスを棚に上げて、勝手に人の評価を下げるな!
(12月 8日 23時 47分)
177 :
名無しさん(新規):03/02/15 17:35 ID:QiQK3BRx
>>173 1円を四捨五入すると・・・・
結局1円おまけしてくれるってことだね!!
4円までOKだぞ!
179 :
pentium77jp 死ね!!:03/02/15 19:54 ID:ca1DyhZY
>>170 10万円をつぎ込もうと思っていたんだけどね。
己の無知のために落札金額が落ちるなんて思っていないだろうね。
>>172 せんくす。
さっそくF5連打を実行します(゚∀゚)。
>>やっつけ仕事 ◆knFEbn95z2 氏
出品する時、商品の情報欄に
>>150のURLを貼り付けても宜しいですか?
リンクフリーと言うことですが、一応。
181 :
名無しさん(新規):03/02/16 11:34 ID:UP0nfruN
182 :
名無しさん(新規):03/02/16 11:44 ID:/dHz/fSa
おれは出品者だが、未だに端数入札をされたことがない。(出品数は100程度だが)
1円入札されやすいカテゴリーってのがあるのかね?
ちなみにおれは主にプラモデル(車関係)、TVゲームソフトを出品している。
>>180 どぞどぞ。お好きにリンクして下さいな。
連絡等も特に必要ありませぬ。
184 :
名無しさん(新規):03/02/16 12:21 ID:IedqR8HD
肝胃
186 :
pentium77jp 死ね!!:03/02/16 16:23 ID:DDxyEZsW
>>182 本当?
例えば6001円とか、そういうことって無かった?
ないねぇ。まぁとり引数自体が少ないんだけどね。
188 :
名無しさん(新規):03/02/16 16:58 ID:IMY9J4aL
189 :
名無しさん(新規):03/02/16 17:02 ID:/dHz/fSa
>>188 読み方によっては[MANGANDO]は1円でグッズを落札しようとして、無理だったと
読めなくもないね。そうだとすると、本気で悔しい思いをしてたとしたら
本物のアホだ罠。
190 :
名無しさん(新規):03/02/16 17:03 ID:IkI/MIkP
いままで1円入札が多かったカテゴリ>CD
なぜだか本当に多い。
1円入札は禁止はしてないけど、できれば御遠慮願いたい。
なぜなら「自分がそれで良く競り負ける」から・・・
現在価格5250→6,000入札→あなたより高値をつけました→6,001
・・・とかね。
心の狭いやつでスマソ
191 :
名無しさん(新規):03/02/16 17:06 ID:ZVNgWDFw
>>190 馬鹿だな。それに学んでこれからは「2円」入札すれば
あんたの勝ちじゃん。
現在価格5250→6,002入札→あなたが最高入札者です
・・・とかね。
ちっとは頭使えYO!
192 :
名無しさん(新規):03/02/16 17:07 ID:/dHz/fSa
>>190 まー確かに1円で入札する香具師はセコイとは思うけど、べつに
違反行為ではないからなぁ。
しかし、1円で入れてきたってことはそいつはそこまでってことだ。
もう一声で落札できるってことでしょ。
193 :
名無しさん(新規):03/02/16 17:11 ID:ZVNgWDFw
194 :
名無しさん(新規):03/02/16 17:16 ID:30IbKlZr
というか釣りだろ。
196 :
名無しさん(新規):03/02/16 22:01 ID:x/jgkk36
tt09062002とかいうヲタ
入札単位うんぬんの上に
この対応は、、、
閉口したよ。開い口がふさがらんよ(スレ違いゴメソ)
質問 1
-----�(23): バックは出来ますか?2月 11日 23時 38分
答え
tt09062002�(237): 出来ません。バックしても壊すだけです。2月 12日 21時 15分
質問 2
-----(9): エンジンは京商のGS21ですか?2月 12日 18時 18分
答え
tt09062002�(237): そうです。エンジンスワップしても駆動系を痛めるだけですからね。ノーマルが一番です。2月 12日 21時 16分
質問 3
-----(37): プラグヒートはいくらぐらいするものですか?2月 12日 21時 29分
答え
tt09062002�(237): 3000円ぐらいでしょうか?燃料買うついでに買うんでよく値段知りません。2月 12日 21時 46分
質問 4
-----(84): こんばんは、差し支えなければ、購入時期と購入価格を教えて下さい。2月 13日 23時 47分
答え
tt09062002�(237): 多分一年ぐらい前に定価で買いました。イロイロ購入してるんであんまり値段とか覚えてないです。2月 14日 20時 59分
質問 5
-----(14): 車両のみですか?セット内容は?2月 16日 6時 25分
答え
tt09062002�(237): 商品説明を読みましたか?2月 16日 9時 15分
197 :
名無しさん(新規):03/02/17 15:17 ID:0jbVPK9s
eag
198 :
名無しさん(新規):03/02/17 18:08 ID:o6NwZvGA
>>198 ったく、なにが「正規入札単位」なんだかな。そいつの評価見れば案の定DQNだし。
性格悪い奴は頭も悪いのな。
200 :
名無しさん(新規):03/02/17 20:25 ID:qK1n544f
とりあえずここに晒されている奴はヤフオクを利用する前に
ヘルプを隅々まで目を通せって感じです。
201 :
名無しさん(新規):03/02/18 08:52 ID:JLuBg6Eg
202 :
名無しさん(新規):03/02/18 13:50 ID:5e5JcHIG
別に1円単位入札は構わんよ。
だがな、勝手に端数切り捨てて入金すんなよ( ゚Д゚)ゴルァ
203 :
名無しさん(新規):03/02/18 14:14 ID:ka8p5GBZ
なんか3%払えとセットだな>正規入札単位
つまり馬鹿と性格悪いとケチはワンセットであると。
206 :
名無しさん(新規):03/02/18 14:40 ID:Avd0FZW7
>>204 はげしく同意
という事はそのワンセットを避ければ、被害は防げる可能性は高いと
207 :
名無しさん(新規):03/02/18 17:07 ID:jSHZuqlh
1円入札ではないのだが
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21950552 【入札前に必ずお読み下さい】
1.デジカメ撮影の為画像と商品の色が多少異なる場合があります。
2.キャンセル・返品・クレーム等はお受け出来ません。
3.別途、送料、振込み手数料は御負担お願いいたします。
4.落札価格+送料=合計が1000円以下のみ切手支払い OK です。
5.入金確認後発送(普通郵便・ゆうパックのみ)ただし土・日・祝日は発送致しておりません。
6.オークション中や終了後、評価の悪い方やこちらの判断で入札を削除する場合もございますご了承下さい。
7.入札単位は守って下さい。
※入札単位を無視した入札者は削除 ブラックリストに登録します。
8.発送先は落札者様宛 札者様住所宛のみです。それ以外は受け付けておりません。
9.代理入札や日本語を理解なさらない方は入札なさらないで下さい。
※入札者は削除させていただきます。
11.オークション終了日はご質問にお答えできない場合があります。
12.こちらから落札メール(振込先・送料等)は、オークション終了後48時間以内に差し上げます。
※2日てってもこちらからメールが届かない場合大変申し訳ありませんがご連絡下さい。
13.オークション終了日より5日以内(営業日)にご入金可能な方のみお願い致します
なんかテンプレでもあるのだろうか?
つーか、1円入札している人って大阪人?
209 :
名無しさん(新規):03/02/18 17:30 ID:3o8qUHKy
>>207 10が欠番ってことはそういうことなんだろうな。ちょっと過去の取り引き見てみたが
見たのは全部同じだった。そんな点プレ作ってるとこがあるのなら、まず総本山から
叩いておきたいところだな。
210 :
名無しさん(新規):03/02/18 20:38 ID:aDEAqFrm
212 :
名無しさん(新規):03/02/18 21:00 ID:U92RF6YA
マイルールにすぎないかったものがオークションにおける当然のマナーや常識のように独り歩きしてるけど
もっぱらその点が問題なんだろうな。
このルールを強要する人の多くは
「競っている時に数円差で負けて悔しかった」とか
「入札単位の整数倍で販売する機会を喪失した(最終の入札で整数倍貰えるはずが+数円しか上乗せされなかった)」
といった類のどうでも良いような私怨が動機としてあるんじゃないのかな。
「俺は端数入札は失礼だと思って遠慮してたのにあの野郎1円差で落札しやがって!!!」みたいな。
213 :
名無しさん(新規):03/02/18 21:09 ID:br5Td560
>>212 どちらかというと出品専門で一回も落札したことがないようなヤシが
「入札単位」のシステムと意味も知らずに「1円入札禁止」とか逝ってるだけじゃないの?
214 :
名無しさん(新規):03/02/18 21:10 ID:aDEAqFrm
>212
それもあるんだろうけど、3%の件も含めて「皆がやってるから俺も書いとこう」って感覚が強いんじゃないかな。
215 :
名無しさん(新規):03/02/18 21:13 ID:U92RF6YA
現金書留で一円玉が送られてくるのが嫌だからというなら避ける理由も分からんことはないけど
こんなワガママなマイルールを要求するようなセコくて了見の狭い人は振り込み手数料安く上げるためにネットバンクの口座もってるはず。
その場合、パソコン画面に表示された入金額を確認するだけなのだから煩わしさだって無いはず(自分がやっててそう思う)
混雑中のスーパーのレジで一円玉を大量に使うのとはわけが違う。
216 :
名無しさん(新規):03/02/18 21:19 ID:U92RF6YA
>>213&
>>214 そうかもね。
「とりあえず皆がやってるから体裁を整えるため真似して書いただけ」ってのは結構多いかもしれない。
でも「マイルールが嫌なら入札するな」と言い張って譲らない人も多いみたいだし
やっぱ多くの場合で何らかの感情を持ってるんだと思うよ。
217 :
名無しさん(新規):03/02/18 21:25 ID:U92RF6YA
マイルールを要求して「嫌なら入札しなければ良いだけ」と言ってはばからない人がいるけど
オークション本来のシステムが気に食わないなら
「そのオークションに出品しなければ良いだけ」だと思うけどな。
「嫌なら止めればいいだけ」という言い分にしたがうなら
システムが気に食わずシステムを逸脱したマイルールを設けたい場合は
「ヤフオクから出て行けば良いだけ」。
自分でオークションサイト開設するなり
希望に添うオークションに引っ越すなりすべきではなかろうか。
>>217 Yahooオークションは、出品者が入札者に対し1円入札等を制限する出品をすることを
禁止してるんですか?
ルール違反でもない行為(1円入札等を制限する出品)に文句があるなら、やはりその出品に
入札しないのがよろしいかと。
219 :
名無しさん(新規):03/02/18 21:44 ID:QvQnUZpA
>>217 禿同
マイルールは構わん。
それがオークションルールから逸脱していないなら。
ちょっと違うが
国の法律と県の条例の関係に似ているかも。
国の中の県である限り、国の法律から逸脱するなと…
220 :
名無しさん(新規):03/02/18 21:45 ID:l+FO6Rox
>>216 始まりが具体的目的無しの体裁程度だからこそ、そのものを自分で確かめることも
疑うこともなく「周りに合わそう」、「ルールを守ろう」、つまり普通であるとか皆と一緒である
ということに固執するあまりに依怙地になるタイプも結構多そう。
それと「マイルールがいやなら〜」とか「私の勝手〜」もこの場合通らないね。
だって
>>212にあるように問題はマイルールをオフィシャルルールと嘘ついてることなんだから。
誤解を広めてるわけだから個人の自由で扱うわけにはいかない。
結局
>>217にあるように奴等が出てけばいいんだけど、連中、一度信じたら疑わない、
顧みない、退かないからね。この問題に限らずこういう連中が一番やっかいだよ。
221 :
名無しさん(新規):03/02/18 21:54 ID:aDEAqFrm
>>203 「3%払え」とセットなのは、1円単位で落札されたら3%計算するのが大変だろってことかもしれない。
それにしても、めんどくさいこと考えずに普通に画面に出てくる数字で取引すればミスやトラブルも起こらず気持ちよく取引できると思うんだが。
222 :
名無しさん(新規):03/02/18 21:54 ID:ROnDEVJG
あ〜〜あほくさ〜〜
こんなレス作るな
マイルールだろが無かろうが、嫌なら入札するな!
第一こんなことでイチイチ レスしているお前らとは取引お断りだ!
223 :
名無しさん(新規):03/02/18 21:58 ID:l+FO6Rox
>>222 釣られてやるから
>>220をよく読んでくれ。マイルールが悪いなんて書いていない。
消防でもよく読めば何が悪いか理解出来るだろ。
224 :
名無しさん(新規):03/02/18 23:08 ID:eDrCuU1N
>>222 俺も釣られてやるよ。
>レスしているお前らとは取引お断りだ!
俺からもルールを守れないオマエとは取引お断りだ!
ヤフオクから出て行ってくれ。
ヤフオクの参加時・出品時・落札時で規約を承諾している時点で、
オークションルールに則り取引する義務がある。
これが出来ないなら規約に同意せず、参加するなって事だ!
馬鹿なオマエにも分かるだろう?
225 :
名無しさん(新規):03/02/18 23:56 ID:mL8tNcUt
気付きのゲームみたいになってきたな。
>>Yahooオークションは、出品者が入札者に対し1円入札等を制限する出品をすることを
>>禁止してるんですか?
禁止はしていないだろう。ただし”正規入札単位”への繰り上げなどは
約款に抵触するだろう。さらに、その事によって落札者削除などしようものなら
システムからキツイ評価を受けるであろう。(落札者からも同時に喰らう!)
>>225 正規入札単位(?)への繰上げというのはたしかに悪だが、単に1円入札した
入札者を排除するだけならなんら問題は無いはず。そういう意味での発言であり、
決して繰り上げ、切り上げを認めたわけではないよ。
227 :
名無しさん(新規):03/02/19 00:45 ID:OwOQEex1
>>218 禁止しているかどうかはアヤフヤだ。
>Yahoo!オークションの使い方を守らない出品をすること
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-21.html#kinshi どっちにしてもヤフオクルール内マイルールならそれを明示しておく必要がある。
【オークションルールでは、入札単位以上であれば1円単位入札可能なのは知ってますが
端数が嫌なのでマイルールですが、入札単位の整数倍でお願いします。】
こう書いてあれば、あえて入札はしないし問題でもない。《マイルールスレで晒されるかも知れんが》
ヤフオクルール外マイルールはもっての他!
【入札単位をお守り下さい。】【入札単位を守れない方は削除します】
【端数入札は正規入札単位まで切上げます】等
オークションルールを理解していない香具師やオークションルール外マイルール野郎は逝ってくれ。
落札額はオークションのシステムに乗っ取って算出された金額。
この金額を否定すると言うことはオークションのシステムそのものを否定することになる。
ヤフオクの参加時・出品時・落札時で規約を承諾している時点で、
オークションルールに則り取引する義務がある。
出品者の都合で落札額を切り上げるのであればそれは立派な詐欺行為にあたる。
それでも落札金額の上乗せを強要するというのであれば恐喝罪に該当する事も知っておくといいだろう。
228 :
名無しさん(新規):03/02/19 01:06 ID:PAq8k+R8
落札金額切り上げは実は切り上げ分の落札システム手数料逃れじゃないか?
229 :
名無しさん(新規):03/02/19 01:09 ID:3/LA9UoP
>>266 で? 誰が端数入札者なのか、見分けがつきますか?(w
詳細な入札履歴が読める人間以外は無理です。
出品者の側は、普通、よほどの知能の持ち主以外、
どちらが端数入札したのか判断できない。
ブラックリストに入れるような事は止めたほうがいいです。
例えば、開始価格500円で…
(1)A、951円で入札。 B、1100円で入札。
(2)A、950円で入札。 B、801円で入札。 B、さらに1100円で入札。
どちらも、結果は、Bが 961円で落札者(のはず)。
231 :
名無しさん(新規):03/02/19 01:17 ID:PAq8k+R8
もっと深く鋭く噛み付いてください
234 :
名無しさん(新規):03/02/19 03:44 ID:1kscAlPu
例の解説サイトが立ち上がったり、ここに来るような端数入札禁止出品者が
論理的反論を一切出来なくなっただけでも十分深く噛み付いた成果は出てるって。
ほんの一年前はこの手のスレで煽りや釣りレベルじゃなくてマジレス長文で1円入札が
チート行為であるというレッテル貼りの反論をしてくるおつむの不自由な基地外さんが
一人や二人じゃ効かなかったんだから。
レス数で言えばむしろ入札禁止肯定派のほうが多かったくらい。
236 :
名無しさん(新規):03/02/20 23:11 ID:vFaUN8bm
では、
>>オークションルールでは、入札単位以上であれば1円単位入札可能なのは知ってますが
端数が嫌なのでマイルールですが、入札単位の整数倍でお願いします。
と明記してあるオクにて1円入札〜1円差で落札となった場合、テキはどう出るか?
ちなみに折れは上記のような記載があっても見きわめが付きゃ、端数入札ヤルよ。
237 :
名無しさん(新規):03/02/20 23:40 ID:j5vcJHQn
1円入札禁止する人ダメダメ〜〜がめつい
238 :
227:03/02/20 23:48 ID:L4Sf5Ad7
>>236 それで、いいんでないかい。
227でも書いたが、ちゃんと書いてあれば俺は入札しないだけ。
(嫌がっている所に波風立てると疲れるというのもある)
可能だから、嫌がっててもする。っていうのは大人としてどうかともね。
これを言うとキリが無いか…
どうも自分自身、分かってない奴には噛み付きたくなるが
「分かってるが嫌なの出品者」には関わりたくないようだ。
論破しにくいからかも…
2年程前は、何でも噛み付いたんだがな…
>>236 「端数入札禁止」の品物で、競り勝ちますた。
出品者から「端数入札した不届き者が居ましたので、切り下げました」
ってメールもらったよ。
端数入札…私だったんだけどね。何だか微妙(´・ω・`)
240 :
236:03/02/20 23:57 ID:vFaUN8bm
>>可能だから、嫌がっててもする。っていうのは大人としてどうかともね。
これを言うとキリが無いか
この辺の温度は、漏れもわかりますよ。大人なりに
実際、相手方はなんも言わないかもね。 上記の文脈なら、
理解しているわけだから。。。。てか、理解できている出品者であれば
決して書かない机上の文言じゃないかえアレって?なんて今になって思た
241 :
名無しさん(新規):03/02/21 00:04 ID:29209y70
しかし、整数倍で入札しろなんて面倒なこと言うよな。6000円からスタートなら
250円での整数倍だからこの時点で106250円でもいいことになる。
けど、その先単位が変われば整数倍ではなくなる。このへんまで考えてやってるんだろうか?
いや、考えてないんだろうな。
つーか、端数入札は嫌と言っているのに
端数入札するのは、嫌がらせ以外の何物でもないと思う
243 :
236:03/02/21 01:23 ID:0wJDM/18
釣られてみる。
「おらが町じゃ徴兵制導入だで!ゴルァ 皆の衆従え〜
拳法?なんのこっちゃ!」
以下略
244 :
名無しさん(新規):03/02/21 01:38 ID:1CfHeHbO
端数入札って自動延長なしの場合は結構つかえると
思うけど、自動延長ありだとあんまり意味ないような
気がするのだけどどうでしょ?
>>236さん
読解力なくて、スマソ
小学二年程度でも解るよう
もっと、噛み砕いて書いてください。
246 :
236:03/02/21 02:48 ID:0wJDM/18
>>245 へんな事書いたもんだ。鬱
>>219 にある
国の法律と県の条例の関係に似ているかも。
国の中の県である限り、国の法律から逸脱するなと…
という事でつ
247 :
227:03/02/21 03:07 ID:D2nunGsH
>>244 解説しよう。
例えば、金券やポイントカード類で価値が予め殆ど決まっている商品があるとしよう。
通常、¥1000前後で落ちている場合で、現在価格が¥999以下の時
先入札者の入札金額を¥1000と読んで、¥1001入札。
商品価値がある程度決まっている場合や
入札単位が大きく変わる境目などは特に有効。
確かに自分の限界値を露骨に表している為、無意味にも見えるが
価値がある程度決まっている場合は、¥1101とは余り入札してこない。
小額の金券類や切手のカテでは、1円入札は結構当たり前と化している。
1円では勝てないことが多い。
248 :
名無しさん(新規):03/02/21 08:23 ID:+uYZAK0E
>>247 現在価格999円だったら1,001円の入札はできません。
249 :
247:03/02/21 11:19 ID:rNkdmIrQ
>>248 先生、ごめんなさい。
間違いました。
でも意地でも逝きません。(w
250 :
pentium77jp 死ね!!:03/02/22 11:48 ID:N1Am9HKs
251 :
名無しさん(新規):03/02/22 13:31 ID:NLPmXzpg
おにぎりワッショイ!
\\ いついかなる時も!! //
\\ さわやかにワッショイ!!/
. /■\ /■\ /■\ /■\ . /■\ (::::::::::::::::::
(´∀` ∩)(´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
(つ ノ (つ 丿(つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ /(´/ /(´ / / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(_/し'≡(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::≡≡(´⌒;;≡≡
ズザーーーーーッ
253 :
pentium77jp 死ね!!:03/02/22 16:53 ID:N1Am9HKs
>>251 >>167でも書いたが
1円単位で入札お断り との表記がないときに、1円単位で入札
↓
ヴァカが連絡や注意なしに入札取り消し&ブラックリスト入れ
↓
アドバイス欄で非難囂々
↓
オークション取り消し&別カテで再シュピーン。BLはそのまま
私怨かもしれんな。
奴を徹底的に追いつめても罰はあたらんだろ。
254 :
名無しさん(新規):03/02/22 18:36 ID:mDmyW1SA
>>253 許す。つか、報告ご苦労。私怨であろうがなかろうが
>入札単位を厳守して下さい。
>1円、10円、100円単位の入札を行う方は、取り消しさせて頂きます。
>万一、1、10、100円単位の差で落札されても、お譲り出来ません。
> その場合は、次点の方を繰り上げさせて頂きます。
これは看過出来んな。特に一行目が。
255 :
名無しさん(新規):03/02/22 22:13 ID:6PIIaFJZ
>入札単位を厳守して下さい。
>1円、10円、100円単位の入札を行う方は、取り消しさせて頂きます。
>万一、1、10、100円単位の差で落札されても、お譲り出来ません。
> その場合は、次点の方を繰り上げさせて頂きます。
漏れは三行目が由々しき問題と見る。
256 :
名無しさん(新規):03/02/22 22:36 ID:Yzy7yXEf
契約自由の原則っしょ。
先方の取引条件について意思表示が合致しないのなら除外されて当然
257 :
リア厨:03/02/22 22:47 ID:VSDxHuPo
しかし、このスレで1円単位入札禁止にもっと深く鋭く噛み付いてる香具師は
当然Yahooに何らかの働きかけをしてるんだろうな?1円入札を禁止してる出品を
削除する決まりになるよう働きかけるとか。
何にもしないでここでピーチクパーチク騒いでも意味ないぞ。
258 :
pentium77jp 死ね!!:03/02/22 22:50 ID:N1Am9HKs
>>256 勿論
>>256の言いたいことは分からんでもないが、それって予め表記されて
いた場合に通用する話でしょ?
表記もされていないのに削除&BL入りさせて後付で表記しても、それはOK
なのか?
pentium77jp なら、表記後付で何でもやってくるぞ。
二度とやらないって?一度やられているのにどうしてそう言い切れる。
259 :
pentium77jp 死ね!!:03/02/22 22:54 ID:N1Am9HKs
>>257 個人的には pentium77jp 個人データを知ることができたらそれでいいや。
どうせ私怨だし(゚∀゚)。
個人でできる現実的な限界って、嫌がらせ以外できないと思うんだけど…。
別に「いいこちゃん」になりたい訳じゃないし(゚∀゚)。
みなさん、ここはパラノイアのガス抜き室です
静かに見守ってください
261 :
リア厨:03/02/22 23:00 ID:VSDxHuPo
>>259 まだムカついてるんだね。もちろん出品者は悪質だが・・・
しかし、あまり粘着振りを発揮してると女の子に嫌われるぞ。
話は変わるが、あいつわざとシャープカテに入れといたんだと思うよ。
思うように値段が上がらなかったから、意味不明な
「カテゴリー間違えました〜。取り消しま〜す」という理由で取り消したんだよ。
262 :
名無しさん(新規):03/02/22 23:13 ID:wVvH/KSU
本人降臨の悪寒
263 :
名無しさん(新規):03/02/24 23:57 ID:WGQXRgdC
入札単位って何ですか?
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/abid/abid-05.html 新しく入札する場合は、必ず現在の入札金額より高い値段を付ける必要があります。どのくらい高く入札するかは、
そのオークションでそれまでに入札された金額によります。(入札単位は、商品の値段によって決められています。)たとえば、現在の商品の値段が1100円の場合、最低1200円で入札する必要があります(詳細は自動入札を参考にしてください)。
次の表は、Yahoo!オークションで決められた入札単位です。「現在の価格+入札単位以上」であれば1円単位で入札することが可能です。
265 :
名無しさん(新規):03/02/25 00:49 ID:NkrhNGt6
入札単位切り上げってさあ、
>>265だけあるんだから
yahooだって、知ってると思うんだよね
それを黙認しているって事は、やってもいいって事?
267 :
名無しさん(新規):03/02/25 01:26 ID:jRTMpYNn
>>265 恐ろしいな。まるでチョソの強制連行の既成事実化のようだ。さすがお膝元だけのことある。
268 :
名無しさん(新規):03/02/25 02:47 ID:vBxe0tpV
269 :
名無しさん(新規):03/02/25 12:11 ID:xo9V4nFs
>>268の人、頭悪そうですね。
返答するから、自分の不見識と態度の悪さが、不特定多数に知られてる。
/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ヽ
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ (
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ 1円で入札するやつポコチン滅多斬り!!!!!!
/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ヽ
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ (
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ 1円で入札するやつポコチン滅多斬り!!!!!!
/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ヽ
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ (
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ 1円で入札するやつポコチン滅多斬り!!!!!!
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ < じわじわとなぶり斬り!!!!!.!
271 :
名無しさん(新規):03/02/25 15:52 ID:suDo6BVZ
272 :
名無しさん(新規):03/02/25 16:35 ID:b8cfyJzF
>>271 不法って・・・
入札単位を誤解している人って
結局こんな頭悪そうな人ばかり。
自分で揉め事を呼び込むような。
つくづく近寄らないほうがいいと思うよ。
>>271-272 ここで文句言うくらいなら、
自分のIDで落札して、「非常に悪い」という評価をつけてやったら?
274 :
名無しさん(新規):03/02/25 19:26 ID:UMrmoS5v
しかし厨房は「愚痴る前に実行しろ」の詭弁が好きだなぁ。釣るにしてももう少し
頭を使えと。
ふほう 【不法】 (名・形動)[文]ナリ
1・ある行為が法律や規則に違反する・こと(さま)。
2・人の道にはずれること。道理に合わないこと。また、そのさま。無法。
1円単位入札は逮捕の対象or人外の者になるんですか(藁
276 :
名無しさん(新規):03/02/25 22:06 ID:dvQ+a8JK
277 :
名無しさん(新規):03/02/25 22:24 ID:AXOOfCTz
278 :
名無しさん(新規):03/02/25 22:25 ID:AXOOfCTz
↑
げ。既出だった。ごめんなさい!!
誤解する馬鹿が多いから最小入札単位って表現に変えろよ、ヤフー
280 :
名無しさん(新規):03/02/25 23:17 ID:DIB+2AEa
>>277のQ&Aで激ワラタ
もう許してあげなよ。。。ぷぷぷっ
腹痛い…
281 :
名無しさん(新規):03/02/25 23:34 ID:YSsiC8Cy
ワロタ!
282 :
名無しさん(新規):03/02/25 23:43 ID:YSsiC8Cy
283 :
名無しさん(新規):03/02/25 23:56 ID:NWXZtvAy
284 :
名無しさん(新規):03/02/25 23:59 ID:6x7cHiMx
>>276の人の回答には和みました。
>>282の人
>「入札単位というものが決まっています。最近は少しでも安く落札しようと、
1000円の入札があった場合、1001円等で落札する方が増えているようです。
くわしくはYAHOOのヘルプを御覧下さい。」だって・・・。
しかし、
>>276や
>>282みたいに
マイルーラじゃなくて、本気で入札単位を誤解している人が多いんだな。
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! 、
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 1円入札野郎が死にますように
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
286 :
名無しさん(新規):03/02/26 00:42 ID:Wr0UsnAP
287 :
名無しさん(新規):03/02/26 00:44 ID:wB2IQLFg
289 :
アゲ:03/02/26 10:51 ID:5HvVkmgM
age
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! 、
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
>>288のような1円入札野郎が死にますように
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
291 :
名無しさん(新規):03/02/26 15:44 ID:TYFHQUO/
292 :
名無しさん(新規):03/02/26 16:33 ID:j25EgOyu
293 :
名無しさん(新規):03/02/26 17:08 ID:7NYKrQlP
>>292 >ここの所、1円とか10円差で落札できないから、そーいうの腹が立つんですよ。
正直者だし、いいんじゃない?間違っても入札しないけど(藁
少なくとも「入札単位をお守り下さい」よりマシ
>>293 俺も入札はしないが
端数落札者にペナルティ1000円っていうのはマシか?
地球防衛群手数料¥100っていうのはマシか?
これは、スレ違いになるか。
295 :
名無しさん(新規):03/02/26 19:59 ID:3s447EXA
>>292 ペナルティにワロタ(w
純正品の基地外に一票。
296 :
名無しさん(新規):03/02/26 20:31 ID:xFk5ltBr
真性基地外キタ〜
二晩続きで祭りますか藁
297 :
名無しさん(新規):03/02/26 22:35 ID:aYa4NeEy
298 :
名無しさん(新規):03/02/26 22:42 ID:3s447EXA
>入札単位100円なら99円以下ならシステムに弾かれるが101円以上なら弾かれない。
>だから規約に違反しないって言いたいの?システムが完璧だと思ってる?馬鹿?
>それならそれでいいけど、なら、ちゃんと出品できてる時点で、俺の出品は規約違反じゃないよな。
むせかえるほどの香ばしさ(w こいつはすげぇや。
299 :
名無しさん(新規):03/02/26 22:43 ID:1mohAmp9
なんでやねん
300 :
名無しさん(新規):03/02/26 23:09 ID:BOYLEmI8
>>299 本人降臨キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!
301 :
名無しさん(新規):03/02/26 23:14 ID:wB2IQLFg
302 :
名無しさん(新規):03/02/26 23:17 ID:HigOT9OO
>>297 このアフォに4桁の評価が付いているのか?
余も末だな
DQNスメルにクラッとキタ(藁
306 :
名無しさん(新規):03/02/27 00:05 ID:tvM7EKJg
大物だな・・・・・・
このヤシに関わらず、入札単位厳守(端数入札禁止)強要に関する件は、
ヤフが禁止を明言していない以上、やめさせるのは難しいとおもう。
だが、こいつの「ペナルティ1000円」というのは、
こいつ自身が過去の取引「超神姫ダンガイザー3 第3巻 (6月 5日 6時 59分)」
の評価欄に明言してるけれど、
商人の代理人として商品を販売しているの以上、
端数入札禁止がよしんば認められるとしても、
それによって本来入手することができたはずの利益から、
大幅に超過した金員を請求する行為は、
消費者契約法第10条に照らし、無効だと考えられまつ。
個人的には、一円でも多く入札しようという、
出品者にとっては本来歓迎すべきであろう端数入札者からの入札を制限する輩は、
クレイジーだと感じまつ。
308 :
名無しさん(新規):03/02/27 00:11 ID:mlNucYxF
309 :
名無しさん(新規):03/02/27 00:12 ID:6bJdjWzm
310 :
名無しさん(新規):03/02/27 00:18 ID:G6GY64MB
>>309 既に本人降臨してるだろ。
>>299に書き込んだ3分後に商品説明を更新してるし。
つーか、AVとアニメが唯一の心の支えのこんな蛆虫はどうでもいいよ(w
311 :
名無しさん(新規):03/02/27 00:51 ID:32J7Apej
312 :
名無しさん(新規):03/02/27 00:54 ID:d8Bn/Hix
「にちゃんの話はにちゃんですれってば」って自分で言ってる割には、2ちゃんの話(
>>309)をオークションに持ち込んでるな。
痴呆?
更新済み: 2月 27日 0時 27分
にちゃん309へ
どっかの誰かが勝手な見解を載せてるページを読んでどーしろと?
―――――――――――――――――――――――――――――――
もうだめぽ
314 :
名無しさん(新規):03/02/27 01:31 ID:eFsgU71I
ブラックリストに入れられちゃった。
315 :
名無しさん(新規):03/02/27 01:34 ID:F23IWLv3
俺も多分ブラックリストに入れられてるはず。IDもレベル3だし(w
316 :
309:03/02/27 01:47 ID:6bJdjWzm
おお、ご指名ですな。ご使命か(w
では、G3_boueigun3 さんの回答欄で聞きたがっている事にお答えしよう。
ROMってる皆さん、少し場所を借ります。
イイでしょうか?
317 :
309:03/02/27 01:54 ID:6bJdjWzm
まず貴方はヤフオク参加時・出品時にヤフオクのガイドラインに則り参加・出品することに
承諾・了承している時点で、このルールに則り取引する義務があります。
ここまでは理解できるでしょう。
オークションとは
【決まった期間内でオークションルールに則り最高額を出した者が落札できる取引システム】です
これも理解できるでしょう。
此処からが回答になりますが
質問7の答えで
>俺の出品物に俺のルールを適用する事は問題ないはず。
これが既に問題なのです。
上記ヤフオクガイドに則り出品する旨、承諾した貴方は、ヤフオクルール内でしか出品できないのです。
ヤフオクルール>俺のルールなのです。
貴方は質問5の回答で
>俺の出品物に関するルールは利用規約の範囲内で俺が決める。
こう回答しているからには、この事も分かっているとして話を進めます。
ここで、貴方は俺のルールのどこが、ヤフオクガイドに違反するのだとお思いでしょう。
318 :
309:03/02/27 01:55 ID:6bJdjWzm
以下解説します。
まず、貴方の出品物に入札しようとする入札者がいます。
この方を仮にAさんとBさんとしましょう。
Aさんは、ヤフオクルールに則り、現在価格¥1000の商品に¥1350まで入札したとしましょう。
その後、Bさんが¥1300で入札してきて、結果Aさんが、¥1350で落札したとしましょう。
このヤフオクルールに則って入札したAさんに対して、(端数入札を禁止している段階で)まず、自由な入札を阻害していますね。
>手段を問わず、入札価格を操作することは禁止されています。
これの違反は明らかでしょう。入札単位をクリアした上での端数入札は許されているのです。
それが嫌で、入札単位の整数倍しか認めないのであれば上記違反って事は分かりますよね?
明らかに自由な入札を抑制しているわけですよ。
319 :
309:03/02/27 01:56 ID:6bJdjWzm
別途、追徴金¥1000をとり結果的に落札額を変更したり、落札者削除する事が、落札者の権利を阻害しかつガイドラインにおける
>手段を問わず、入札価格を操作することは禁止されています。
に違反しているばかりでなく、
>相手方に対し一方的な成約や履行を迫るような行為はYahoo!オークションガイドラインの趣旨に反します。
にも抵触しています。(追徴金ではなくペナルティーだというなら)
これでも反論がありますか?
正直言って、ペナルティーを取ることの方が、皆さん憤慨なさっていることだと思いますが
わたくし個人的には、入札者の自由な入札を抑制している端数入札禁止って事自体が、憤っている部分です。
それと
>>309に出ているのは【勝手な見解を載せてるページ】ではありませんよ。
貴方にとっては残念ですが、これがヤフオクのルールなんです。
320 :
名無しさん(新規):03/02/27 02:03 ID:3a/oP/Nd
逆切れして論点をずらして入札単位を等数倍で上乗せしていくという典型的な
勘違いをしていることを糊塗しようとしているな。G3_boueigun3タソ。
何故素直に「間違えました。ゴメンナサイ」と言えないんだろう。
322 :
名無しさん(新規):03/02/27 02:08 ID:rsXRHkkp
309タンほんとに乙です。
こういうDQNから買うDQNが大勢いるからいけないのです。
はぁぁぁ、、、
324 :
俺(本人):03/02/27 02:11 ID:NTxFahOR
>309
俺は端数入札を断っているが禁止してはいない。
端数入札したければすればいい。俺は止めない。
したがって俺は自由な入札の制限などしていない。
ただし、俺は入札者は俺のルールに同意したと見なすと書いてあるのだから、端数入札→ペナルティに同意と見る。
つまり、出品者と入札者がお互いルール(俺のルールも含む)を理解した上で取引を希望していると判断する。
お互いが納得の上である以上、『一方的な成約や履行を迫るような行為』には該当しないと考える。
つまり君の見解とは違い、俺の見解では俺のルールは規約違反ではない。
>貴方にとっては残念ですが、これがヤフオクのルールなんです。
公式ルールでない以上、勝手な見解でしかない。
もちろん、君たちの勝手な見解を俺は否定しない。
だからと言って、君たちの勝手な見解を押しつけられる理由もない。
では、後は勝手にやってくれたまえ。
ただし、にちゃん以外で迷惑行為をしないように。
君の存在が規約違反。
326 :
名無しさん(新規):03/02/27 02:19 ID:3a/oP/Nd
降臨キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!
>公式ルールでない以上、勝手な見解でしかない。
あらら、言っちゃった(w とりあえず君が入札単位という言葉について
どう捉えてるか教えてくれない?まさかとは思うがあれの等数倍で入札が
基本とか思ってないよね?
>>241のような矛盾が出ちゃうよ?
感感俺俺
329 :
309:03/02/27 02:25 ID:6bJdjWzm
>>324 >公式ルールでない以上、勝手な見解でしかない。
公式ルールなんですよ。
貴方は公式ルールから逸脱したマイルールを持ち込んでいるのです。
分かっているとは思いますが、冷静になって下記をもう一度読んで見て下さい。
なお、こちらから勝手な見解を押し付けてはいません。
皆さん同じルールをyahooから押し付けられてるだけです。
yahooガイドでは、入札単位とは【現在の価格に基づいて決まる最小増額単位です】とあり、
最小増額単位をクリアさえすればよいのであり、整数倍で最高額を更新しろとは書かれていないのです。
あくまでも入札時のクリア基準でしかありません。
以上の事を念頭に置いた上で、下記yahooヘルプをお読み下さい。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-31.html 出品者ヘルプ→ 入札単位が100円という意味は「現在の入札額に100円以上足した金額で入札できる
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/abid/abid-05.html 入札者ヘルプ→ 「現在の価格+入札単位以上」であれば1円単位で入札することが可能です
ですので、入札単位=最小増額単位とはあくまでも最小上げ幅でしかないので、
(入札単位が100円とは、最低100円以上で入札せよと云う意味)。
商品説明に【入札単位をお守りください】と書かれていますが、この最低上げ幅を守らないとシステ
ムに弾き返され入札出来ません。
入札詳細をみると、見かけ上、最小増額単位をクリアしていないように見える入札もありますが
あくまでも見かけ上であり、入札当時の最高額からすると全て最小増額単位はクリアしております。
なお、オークションとは
【決まった期間内でオークションルールに則り最高額を出した者が落札できる取引
システム】ですので参加時・出品時・落札時にそれを承諾している次点で、
このルールに則り取引する義務があります。
330 :
名無しさん(新規):03/02/27 02:26 ID:3a/oP/Nd
今あの商品説明見たが、まだ更新してるのな。(笑とか(爆笑とかつけて必死に
余裕見せようとしてるとこが泣かせる。
331 :
名無しさん(新規):03/02/27 02:29 ID:Dd1VDhCa
謝るのなら、早い方がいい。
>更新済み: 2月 27日 2時 21分
>おもしれ〜、リロードする度にアクセス数が100くらい上がりやんの。と思ったら19005でストップか。最終的にいくつまでいくか楽しみ楽しみ。
↑だまされてるお前がオモロイ(w 「爆撃」って単語知ってますか〜?
333 :
309:03/02/27 02:38 ID:6bJdjWzm
スレ長々と汚してすまん。
これ以上は俺にはムリダポ
後は頼む。 <ALL
>>329 叩かれるかもしれないけど。
「入札単位」と入札可能単位(現在価格+入札単位以上)とは
内容がちがうのではないかな?
ヘルプ「入札単位ってなんですか?」で、ヤフのいう「可能」とは、
システム上可能の意味と思われるのだが・・・
335 :
名無しさん(新規):03/02/27 02:41 ID:N9Na5HOc
一日100万アクセスがある掲示板、2ちゃんねる・・・
今やG3_boueigun3の噂はものすごい勢いでいろいろなサイトや掲示板に飛び火しているのだろう・・・
落札されて住所晒されるなんてコトがないようご冥福お祈り申し上げます
まさに祭りのヨカーソ
>>333 おやすみ
336 :
名無しさん(新規):03/02/27 02:44 ID:foaF1hRF
>1円や10円などの端数入札はお断りします。
>端数入札が行われた場合、
>1)端数入札者が落札した場合 → 落札額+ペナルティ1000円で取引、もしくは落札者の都合で削除
>2)端数入札者以外が落札した場合 → 落札額で取引
>とさせて頂きます。
って書いてあるけど、じゃあ、現在価格1500円、入札件数0の時、私が1601円の「端数入札」をして、落札したら(1600円)、
さらに1000円払わんといかんのかね?
つーかその場合、「オマエ!端数入札したなッッ!?」って分かるの?
とりあえず埼玉県人?
338 :
名無しさん(新規):03/02/27 02:46 ID:N9Na5HOc
339 :
名無しさん(新規):03/02/27 02:47 ID:N9Na5HOc
Yahoo! JAPAN ID: G3_b○ueigun3
特撮・アニメが好き。えっちな本やビデオも好き。
特撮・アニメが好き。えっちな本やビデオも好き。
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340 :
名無しさん(新規):03/02/27 02:48 ID:foaF1hRF
341 :
俺(本人):03/02/27 02:48 ID:NTxFahOR
>309
だから、ヤフオクのルールを個人が勝手に解釈したのが、あのページでしょ?
ヤフオクの公式な場所に置いてあれば「公式ルール」だし。
それに俺は断っているが禁止していないって。
>このルールに則り取引する義務があります。
だから、君が挙げたルールの解釈はどっかの誰か個人の見解でしょ。公式でなく。
俺の解釈とは違うの。
おわかり?
いろいろ解釈できるような曖昧な文章載せてるやふに、まず文句を言いなさい。
だいたい、ヘルプなんて必要ない奴は見ないぜ。
じゃ、俺、もう寝るから。
ホントに後は勝手にやっててね。
あ、ついでだ。
>>326 俺の言っている単位は「入札する時に表示されている単位」だ。
俺は別に「等倍で入れろ」なんて一言も言ってない。
だから入札単位100円の時に10100円と入れるのも可だ。
>>341 おいたちゅるまえに、ちゃっちゃとねまちょうね
343 :
名無しさん(新規):03/02/27 02:53 ID:N9Na5HOc
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
川|川/ \|〜 ポワ〜ン ________
‖|‖ ◎---◎|〜 /
川川‖ 3 ヽ〜 < 特撮・アニメが好き。えっちな本やビデオも好き。
川川 ∴)д(∴)〜 \________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \G3_boueigun3_ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
344 :
名無しさん(新規):03/02/27 02:56 ID:foaF1hRF
>>341 >俺は別に「等倍で入れろ」なんて一言も言ってない。
・・・って言ってる割には・・・・
>だから入札単位100円の時に10100円と入れるのも可だ。
・・・・・・?
345 :
名無しさん(新規):03/02/27 02:58 ID:ErHXZu6+
>>341 デブオタヒッキー=G3_boueigun3
きしょっ!
近寄らないで(;゚Д゚)
G3_boueigun3の中の人も大変だな(w
347 :
名無しさん(新規):03/02/27 03:00 ID:ErHXZu6+
<本当は寝ていない G3_boueigun3 >
r ⌒ヽ
(´ ⌒`) プシー ! シュー!
l l
カタカタ ∧_∧
(・∀・#)
_| ̄ ̄||_)_
/旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|_____|三|/
348 :
名無しさん(新規):03/02/27 03:04 ID:bNGB9DW3
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ___OO___OO キモすぎ! .i⌒i____. |
|(__ __)(___ )_l⌒l(⌒( ̄ ___.) |
|(__ __) ノ ノ(_ ヾノ~| (__) |
| ノ / / ./( O ,-, )ノ ノ__ 三|三|- |
| ( _ ノ ( __ ノ \__ノ ( _ ノ(___(___)ノ| ̄| .|
| _____  ̄~ .|
| 「特撮アニメで激しくハァハァ」の巻 /⊂~)\.. ..|
| ┏━━━━━━━━━━━━━━| | | |┓...│
| ┃:::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\_,|_|_,/┃ |
| ┃:::::::::/::::::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/\人::::::::::::ヽ::::::::::::┃ |
| ┃::::::/:::::::::::::::/│://∧::::ノ ヾ::::::::::::ヽ :::::::┃ |
| ┃:::::|::::::::::::::/ |/ |ノ |/ |:::/、:::::| ::::::┃ |
| ┃:::::|:::::::::::/ ;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;; レ .|:::::| ::::::┃ |
| ┃:::::|::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ヽ:::| ::::::┃ |
| ┃:::::| ::=ロ -=・=- | | -=・=- ロ=::::| ::::::┃ |
| ┃:::::|:::/丶 /ノ ヽ / . ヽ| ::::::┃ |
| ┃:::::|/ `ー---一´/ `ー---一´ .| ::::::┃ |
| ┃:::::| (●_●) | ::::::┃ |
| ┃:::::| l l | ::::::┃ |
| ┃::::| __-- ̄`´ ̄--__ |::::::┃ |
| ┃:::| -二二二二- |::::┃ |
| ┃::::\ /:::::┃ |
| ┃::::::::::\ _- ̄ ̄ ̄-_ /:::::::::::┃ |
| ┃:::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::┃ |
| ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ |
| 秋葉原書院コミック文庫 G3_boueigun3 .|
|______________________|
>all
祭りはいいけど、暴言には注意してね(はぁと
350 :
名無しさん(新規):03/02/27 03:08 ID:rsxwnERW
\ / ボーゲン
今夜何が起こることやら・・・
2ちゃんってのは恐ろしいところだ・・・
352 :
名無しさん(新規):03/02/27 03:13 ID:r8J8Eav8
上位法優先だ。
残念ながら、マイルールにはなんら実効性はない。
実は、わたくし”ペナルティ落札”したあげくに、揉め倒して
落札金額ポッキリ以外はビタ一文払わず、貴殿に発送していただく
自信がありますよー。ニヤリ でも、いらないんだ、、、ブツ
353 :
名無しさん(新規):03/02/27 03:23 ID:32J7Apej
>>352 私的自治の原則から、マイルールも、
法令上の強行規定に反しなければ、
有効かと・・・
あと、単位入札強要も、
ヤフオクガイドラインおよび同ヘルプで
明確に禁止されていないため、
むかつくけれど、現時点では有効な条件だと考えられるし・・・
もし、提示されている条件が嫌なら、
入札しなければいい、ということになるのではないかと。
追記
ペナルティは違法くさいね
356 :
名無しさん(新規):03/02/27 03:33 ID:im5WSs2x
メールの送信者名が星野ルリってのはどうかと思うぞ、G3_boueigun3の人
初めましてくらい書こうよ。やっぱ礼儀ってあるじゃん、G3_boueigun3の人
振り込みが早かったのは評価してやるぞ、G3_boueigun3の人
357 :
:03/02/27 03:47 ID:HabMnqtR
落札者です。ある出品を一つ落札しました。
出品者から落札者の都合で取り消しされたらしく、オークション・マスターから自動メッセージで「非常に悪い」の雛型評価がつきました。
この場合に出品者は何も評価していなかったのですが、現在さらに出品者が追加で評価を書き加える事はできるのでしょうか?
多分既出の事とはわかりますが、ヤフーのヘルプには無いことかと思って質問しました。
よろしくお願いします。
一応、うわさほどに聞いた情報ですが、この場合は現在「非常に悪い」の評価から別のものへは変更できないと聞きましたが、
これは出品者から評価を書くときに、評価を選ぶ選択肢が「非常に悪い」しかないのか、
または、オークション・マスターの評価がより上位の基準として「非常に悪い」と付くから
出品者が他の種類の評価を入れて「良い」と選んだとしても、
評価の合計数では「非常に悪い」となってマイナス1が加わるのか、
どっちでしょうか?
358 :
:03/02/27 03:49 ID:HabMnqtR
357は間違えました。初心者質問のところへ移動します。すいませんでした。
G3_boueigun(1041)
評価: 悪い 出品者です。評価者は ******** (**)
あいざわひろし 他「ときめきパーティセンセーション」ときめも/同級生1&2 (7月 30日 6時 11分)
落札者は「 悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:表紙に汁か何かの跡があり、あまりいいものとは思えませんでした。事前に説明をすべきだと思います。 (8月 11日 0時 43分) (最新)
汁か何かの跡
汁か何かの跡
汁か何かの跡
汁か何かの跡
汁か何かの跡
汁か何かの跡
汁か何かの跡
汁か何かの跡
汁
汁
汁
汁
汁
汁
汁
汁
汁
>>344 だよな?自分も
>>341読んでおかしいと思ったんだよ。
…「思いっきり“等倍”じゃん」って。
脳内変換激しいんだね。この人ったら。
361 :
名無しさん(新規):03/02/27 12:02 ID:mANuTCt9
全く恐ろしい文盲だな。こうなると「カラスは白い。俺にはそう見える」と主張されている
ようなもので手の施しようが無い。まぁでも些細な間違いをいつまでも意地張って
引きずってくれたほうが盛り上がるからいいんだけどな(w
みんな頑張ってるんだねぇ・・・
363 :
名無しさん(新規):03/02/27 13:20 ID:XgE3bheb
おお〜〜
香ばしいのが出てくると、一晩で150も伸びるのか。
初質スレみたいだな。
一寸寝てる間に、独立スレ立ってるし個人情報も出てきてるね。
2Chは恐ろしや…
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! 、
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 端数入札野郎が皆死にますように
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
366 :
名無しさん(新規):03/02/27 13:52 ID:zNPxaArP
さ、田代方起動してから出かけるか…
G3_boueigun3は単独スレのほうがよいと思う。
スレ立てようか?
367 :
名無しさん(新規):03/02/27 14:02 ID:zNPxaArP
G3_boueigun3ってスゴイな粘着だな…
50分間も評価入れつづけるG3_boueigun3タソに感服しますた。
368 :
名無しさん(新規):03/02/27 14:04 ID:XgE3bheb
369 :
名無しさん(新規):03/02/27 17:22 ID:V/dSni62
届くの遅い上にうるさすぎる。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22210409 幼児がおりますので、 お取引のお急ぎの方は、固く入札をご遠慮させて頂いて
おります。また、このお品の発送は、 3月3日ごろの予定です
落札後は、落札者様から頂くメールのご返事や、梱包作業は、家事の合間にし
ているということを前提にご理解下さるようお願い申し上げます。お振込み完
了されましたらお品発送予定日まで数日間お待たせすることになりますので、
あらかじめご了承下さい。
また1円単位のご入札は、他の入札者さまの迷惑になります。
>>369 お急ぎの方はご遠慮って書いてるじゃん。
確かに、過去平均10日掛かってるから、早い方じゃないけど
商品説明でも自己紹介でも書いてるからな…
1円単位の何が他の入札者に迷惑なのかは分からんけど…
昨日ぐらい大物DQNじゃないと、ツマンナイ〜
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 端数入札野郎を壊滅させなければ成長なし!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \____________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\
次スレがあるなら
>>1に これ入れてくれ。
●端数入札禁止の最大の問題点●
出品者の側は、普通、どちらが端数入札したのか判断できません。
削除したりブラックリストに入れるような事は止めたほうがいいです。
例えば、開始価格500円で…
(1)A、951円で入札。 B、1100円で入札。
(2)A、950円で入札。 B、801円で入札。 B、さらに1100円で入札。
どちらも、結果は、Bが 961円で落札者(のはず)。
マイルールの問題ではなく、
削除された人が整数倍入札者で、削除されなかった方が
端数入札者だったらどうします?
>>372 (2)の落札価格は960円にならないか?
374 :
名無しさん(新規):03/02/28 16:17 ID:GLaLSw0w
マイルールの押し付けはよくないが、1円(端数)入札をする貧乏人の思考もよくわからん。
端数入札する人が貧乏人だと思う思考もよくわからん。
377 :
アゲ:03/02/28 17:24 ID:UPitrFKo
貧乏人はかえって、見栄を張って、入札単位の等倍で入れるもの。
余裕のある人の方が、一種の落札ゲームとして端数を入れるような気がする。
378 :
名無しさん(新規):03/02/28 17:41 ID:nCZuuNhw
>>377 同意。貧乏人は無駄にじゃぶじゃぶ金使うのがカコイイなんてバブルじゃあるまいし
いい加減目を覚ませといいたい。
俺は普通に単数で入札するが・・・
A氏「この出品物に対して、もう一声ッ!」
に対し
B氏「んじゃ500円出す!」
C氏「んじゃ501円出す!」
って2つの反応が同時にあった場合、普通C氏がケチと言われることは無いよな。
この後さらにA君が「さらにもう一声ッ!」とした場合、
B氏「んじゃ、さらに100円出す!」
C氏「さっきの端数1円が限界だす… それ以上出す気になれません」
となった場合は、C氏に対しケチという見方をする人がいるかもしれないが。
俺は出品の時、「端数入札もOK」ということを毎回書きこんでいるが、
たまに1234円とか4649円とかで入札してくる人がいる。
そういう入札って、遊び心があっていいなーと思うよ。
以前出品した時に、落札者4001円、次点4000円、次々点3999円だった時は
非常に興奮したよ。1円入札促進派の出品者冥利に尽きたね。
よく考えずに訊いてすまんが、それって可能なんかい?
383 :
381:03/02/28 23:42 ID:t9c24LXR
スマソ、嘘書いてたな。3週間前の話だから記憶が美化されてた。
今見たら3位は3789円ダターヨ
384 :
382:03/03/01 01:44 ID:oJlqlG3u
そでしたか。
ある程度の値段のオクなら、1円入札大歓迎なんだけど
「切手払い可」の少額オクでやられると、少しうっとうしい。
端数発生が落札者の責任の場合、きっちり1円単位まで払わせるけど
受け取った1円切手の使いみちがない。
だからといって「端数入札はご遠慮ください」などと書くつもりはないけどね。
386 :
名無しさん(新規):03/03/01 17:45 ID:MD/hykyD
>>385 じゃあその旨書けば?ここで叩かれてるのはルールを理解出来ない基地外なんだから。
そういう事情があるなら書いておく限り問題は無いと思うが。
っつーか、ゆうパック発送のときに切手分値引きに使えるから使い道がないってことは
無いと思うんだけど。まぁ業者便の契約発送してるとかならアレだろうけど。
387 :
うーん:03/03/02 03:46 ID:9lvfIBPT
391 :
名無しさん(新規):03/03/02 07:11 ID:diabxlZR
最小増額ラインってのはダメかね?単位という言葉がつく限り倍数で考える知障が
後を絶たない気がする。
最低入札額 が一番適切かもね
393 :
名無しさん(新規):03/03/02 21:51 ID:gzWHVxuh
”単位”がついたらだめ〜〜〜〜〜ぽ
たんい ―ゐ 【単位】
(1)長さ・質量・時間など、ある量を数値で表す時、
比較の基準となるように大きさを定めた量。メートル・グラム・秒など。
(2)一つの集団・組織などを構成する基本的なひとまとまり。物を量ったり、
数値で表したりする時に基準としたひとまとまりの量。「クラス―で行動する」「―面積当たり収量」
(3)高等学校・大学で、学習量を測る基準。普通、一週一時間、一年間続けて学習した時に一単位とする。
(4)〔仏〕 禅寺で、修行僧各自の座席。
>>389の出品者さんは特に欲しくないけど
入札したくなりますた(*´▽`*)
396 :
名無しさん(新規):03/03/03 01:01 ID:sAFFNtur
397 :
名無しさん(新規):03/03/03 01:10 ID:YcKu7kWS
>>396 後付の取引内容はOKでしょ。だたそれ以前に入札している人への
配慮(任意ではなく義務)で”キャンセルを受け付けます”とするのが
普通です。また、後付も終了間際はダメで少なくとも終了まで2,3日
以前の必要があるでしょうね。
っとまー能書きはこの辺にしておいて。。。
ひでー出品者だなー。
398 :
名無しさん(新規):03/03/03 01:44 ID:dsfvwoMY
>>397 そうか?
出品後、取引内容を後付けするのって、
「終了間際はダメ」「終了まで2〜3日以前」が基準?
自分としては、すでに入札が入っている時点でダメだと思うが。
あくまで優先すべき規準は「後付けする時点で入札者はいるか?」だと思う。
勿論、よほどの場合は、それをハッキリ明記して、
なおかつ、こちら(出品側)の勝手な変更なのでキャンセルを受け付けます。
とするのが当然だと思うなぁ。
399 :
名無しさん(新規):03/03/03 21:25 ID:K/ju/Iib
>>399 >決まりは無いようですが暗黙の了解のようになっていますね。
なってねーよ、DQNの勘違いだろ。と言ってやって下さい。
401 :
名無しさん(新規):03/03/03 22:07 ID:Iqie3l/T
>>396 アナタ、正規の入札単位を守ってんじゃん。
妥協する必要なし。
晒した勇気を尊敬する。
402 :
名無しさん(新規):03/03/03 22:14 ID:yhQEsmvi
>>399 >自分が19500円相手が20000円じゃあ自分は20500円入札。あれ?入札自体ができない。
どうしてかというと相手が20001円で入札していたからです。この場合相手がいくら
入札をしているかわからないので21000円でとりあえず入札しないといけなくなります。
この部分ですね。
自分が19500・相手が20000以上と言うことは、現在価格20000となります。
(この場合、相手が20001で入札しようが現在価格20000です。)
その時に20000円+入札単位以上=20500以上であれば幾らでも可能。
ですので、『あれ、入札が出来ない』なんて事はないし、言葉が矛盾している。
現在価格が19500以下の時に、自分が20000と入札し、最高入札者が相手で現在価格20001
って事は、よくある事。それは相手の入札額を読めなかった自分が悪い。
余裕があれば、20501以上で再入札すれば良いだけ。これがオークションだ!
403 :
名無しさん(新規):03/03/03 22:14 ID:Iqie3l/T
>>399 履歴は正しい。
ただ、小学校3年生レベルの算数に間違いがある模様。
更年期を迎えたチュプによくある症状ですね。
404 :
402:03/03/03 22:28 ID:yhQEsmvi
>>398 禿同
>>399=○○○○○○○○○robin 殿へ
ついでだから、Q&AにここのURLを貼って来よし。
無理なら、402を張ってきて。
今晩も退屈せずにすむわい。
405 :
名無しさん(新規):03/03/03 23:20 ID:PO8PJXUs
k------p2001�(143):
オークション未熟でスミマセン。普通に考えるとそうなんですが
でも実際入札自体ができなかったんです。IDe20242099の
入札履歴をご覧いただけませんか?
最後500円入れようとしたら入札単位が足りないみたいな
メッセージが出たんです。私は1円単位で入札はしていないし
どうしてなんですか?
どなたか上記をふまえ、下記の解説たのんます。
入札の記録:
[1月 4日 23時 42分] kambeesp2001 自動入札。 21,501
[1月 4日 23時 42分] kambeesp2001 入札。数量: 1 で 21,001
[1月 4日 23時 29分] cocodog1959 自動入札。 21,001
[1月 4日 23時 29分] kambeesp2001 自動入札。 21,000
[1月 4日 23時 29分] cocodog1959 自動入札。 21,000
[1月 4日 23時 29分] kambeesp2001 入札。数量: 1 で 20,500
[1月 4日 20時 3分] cocodog1959 自動入札。 20,500
[1月 4日 20時 3分] cocodog1959 入札。数量: 1 で 20,000
[1月 3日 2時 45分] 入札。数量: kambeesp2001 1 で 20,000
[12月 27日 15時 42分] オークション開始。数量: 1 で 20,000
407 :
402:03/03/03 23:54 ID:yhQEsmvi
>>405 解析
[1月 4日 20時 3分] cocodog1959 入札。数量: 1 で 20,000
この時点で、cocodogが21001を入札していた。
ゆえ以後、21001まで最高額が上がった。
kambeespは最後に21001+500以上入れた。
これだけ。
[1月 4日 23時 29分] kambeesp2001 入札。数量: 1 で 20,500
この入札時、kambeespが21000と入札したが、最高額21001でcocodogになっただけ。
この時に相手の入札額を21001と読んで21002とすれば最安値で逆転できたと思われる。
相手の追加説明からは、21001となった最高額を見ずに21500と入札しようとしてシステムに弾かれたと推測できる。
これを張ってきて。
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>>399 通りすがりの者だが
>>407を貼り付けてきたら、即効返事がきたよ。
なんか代行さんみたいだ。
○○○○○○(143):
ご返答大変有難うございました。かなり参考になりました。
今度からは出品で入札単位のことで記入するのやめにしますね。
本当にご親切にありがとうございました。助かりました。
411 :
名無しさん(新規):03/03/04 03:51 ID:lw3HcwDM
412 :
名無しさん(新規):03/03/04 05:35 ID:VdyG3mth
416 :
名無しさん(新規):03/03/04 16:05 ID:qGfKZ6wE
あげ
418 :
名無しさん(新規):03/03/05 08:35 ID:ZZwGb31c
このスレ初めてみますた、俺勘違い野郎だったんだな・・反省
途中で1円入札野郎が来て、最後には端数が残ってゴラァ!な感じだったよ
1円入札した香具師BL解除しておこう・・。
419 :
名無しさん(新規):03/03/05 09:13 ID:PtOmpbHF
これからガンガン1円入札しようとオモイマス
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 端数入札野郎を壊滅させなければ成長なし!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \____________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\
↑成長が必要なのはお前の脳みそだ。
422 :
名無しさん(新規):03/03/05 21:11 ID:FULHI+OO
423 :
名無しさん(新規):03/03/05 21:15 ID:RW0AdnFD
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 勘違いはお前だ、
>>422!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \____________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
守る必要があるかどうかは別として、[入札単位][守る]…別に文法的には
おかしくないではないか。ただ単にお前が入札しなければ済むことをわざわざ
晒す
>>422のような香具師をかいめつさせなければ成長なし!!
\/▽\
424 :
名無しさん(新規):03/03/05 21:23 ID:bx7ImvNs
このAA貼ってる香具師って入札禁止反対派が禁止出品者への憎しみの火を
消さないように自演してるの?それともただの愉快犯?
かなり前からいるから真性という可能性もあるが、どちらにせよ真っ向からまともな
議論が出来ないことを糊塗するためにAA使ってるようにしか見えないが。
>>423 一応、マヅレス。
別に「入札単位を守る」という表現自体は何もおかしく無いんだが、
全く無意味である事に気付いていないから問題かと。
入札単位を守らない入札はシステム上できません。
入札出来る以上、入札単位を守っています。
下記2例のような事を書いてる訳だがな。
「Yahoo! IDをお持ちで無い方は入札しないで下さい」
「本人確認をしたIDのみ入札して下さい」
426 :
名無しさん(新規):03/03/05 21:49 ID:RW0AdnFD
>>424 >真っ向からまともな議論が出来ない
どういう意味でしょうか、まともな議論ができないとは?
そもそも端数入札を制限する出品を行うことは、現行の規約では禁止されて
いないはずです。それを、自分が気に入らないからといって晒しているあなた
のほうが、議論ができてないのではないでしょうか?
>>424のような端数入札者を壊滅させなければ成長なし!!
427 :
名無しさん(新規):03/03/05 21:51 ID:8eGkTz86
>>426 >そもそも端数入札を制限する出品を行うことは、現行の規約では禁止されて
>いないはずです。
禁止されていなければ何をやってもいいのですか。マイルールとはまさにそのことですが。
428 :
名無しさん(新規):03/03/05 21:58 ID:RW0AdnFD
>>427 別に「禁止されていなければ何をやってもいい」とは考えてませんが…
別に端数入札を制限すること位はやってはいけない事とは考えてませんな。
つーか
>>427は嫌なら入札するなよ。それだけです。
逆に、晒して止めさせようとする方向に持ってくこと自体がマイルールだろ。
429 :
名無しさん(新規):03/03/05 22:03 ID:bx7ImvNs
>>426 ん?あんたがAA貼ってた香具師か?傍観者という無謬の位置から煽りコメントつきの
AAを貼るなんてまともな議論をするつもりがないか卑怯者以外ないだろ。読んで字の如くだよ。
あんたがAA貼ってた香具師でないならそこまで貼ってた↑のような香具師を擁護する
のは理解出来ないし、貼ってた香具師なら今更既出もいいとこの議題を持ち出して
相対論でかたをつけようとする不誠実さに辟易するよ。
430 :
名無しさん(新規):03/03/05 22:11 ID:RW0AdnFD
「出品者の提示する条件が嫌なら入札しない」
相対論?不誠実?シンプルで明確な回答だと思うが。
というか、これが全てだろ?聞きたいのだが
>>429は一体どうしたいわけ?
本当に1円入札を制限する出品を全面撤廃したいなら、こんなとこでチマチマ
やってねーでYahooにいえよ。
431 :
名無しさん(新規):03/03/05 22:13 ID:bx7ImvNs
>>430 今、俺ははAAについて質問してるのだが返事がないのは今までのAAは
お前だってことでFA?
432 :
名無しさん(新規):03/03/05 22:41 ID:RW0AdnFD
>>431 AAとか何とか言って誤魔化さないでほしいものです。
「出品者の提示する条件が嫌なら入札しない」
↑
これをお得意のまともな議論とやらでで論破してみろよ。それもせずに、わけの
分からない事言って、あなたのほうが卑怯者ですな。
433 :
名無しさん(新規):03/03/05 22:52 ID:bx7ImvNs
>>432 自分で話逸らしておいて何言ってるんだ?俺が話してるのはAA貼りが以前からの
香具師と同一人物であるかということと、そいつが自演かさもなければろくでもない
香具師だと言っているだけど。
それに対してお前は
>>426で「どういう意味でしょうか、まともな議論ができないとは? 」
と突っかかってきたから429のように回答してやったんだぞ?
そこをおざなりにして「そもそもを制限する出品を行うことは〜」なんて論点ずらしを
しておいて勝手に勝利宣言出されても困る。
434 :
名無しさん(新規):03/03/05 22:53 ID:bx7ImvNs
>これをお得意のまともな議論とやらでで論破してみろよ
これについてはお前が最初に俺にかみついてきた話題に納得いく回答が
出来たらじっくり付き合ってやるよ?物事には順序があることくらいわかるよな?
435 :
名無しさん(新規):03/03/05 22:59 ID:LHsznhsd
>>430 ahooに逝っても無駄だからココでくだまいてんだろ、多分。
>Yahoo!オークションは20歳以上の方で、日本語を理解し、読み書きできる方で、
>Yahoo! JAPANのオークションガイドラインを遵守することを
>約束していただける方であれば誰でも参加することができるサービスです。
これが全てです。
437 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:06 ID:HtfTDseq
>>433 世の中には、たとえ自分に非があっても、指摘されると逆ギレする
432のような類人猿並みの知能しか持たない恥ずかしい奴が多く存在
しているのです。幼児の段階で大脳新皮質の発達が停止してしまっ
ている連中に、ごく当たり前の人間のルールを求めても虚しいだけでしょう。
438 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:09 ID:RW0AdnFD
>>433-434 AA貼ってたのが私かどうか分かったところで一体何になるというのでしょうか?
しかも論点ずらしって、
>>424はあなたの勝手な妄想でしょう?それについて、
まともな議論ができてないのはあなただと指摘すると、
>>429のように言ってきたので
だから私は、その「まともな議論をしてみろ」と言ったわけです。
そもそも私はあなたと勝敗を争ってるわけでもないのに、勝利宣言とか幼稚な発想を
しないで頂きたいものです。この一連の流れを議論のすり替えの一言で片付けようと
していること自体が議論のすり替えというものです。
>納得いく回答が出来たら
どうせ私が何か言っても、「そんなの納得できない」とか言うんでしょうなぁ。
439 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:13 ID:RW0AdnFD
>>437 「非」って何ですか?
>指摘されると逆ギレする類人猿並みの知能しか持たない恥ずかしい奴
↑
あなたのことじゃないですか?別に違反行為でも何でもない出品にケチを
付けて、それを指摘されると逆切れのような意味不明の書き込みをしてる
んですから。第一何が「非」なのか正確に指摘していただきたいものです。
こちらは類人猿ですので。
440 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:14 ID:LHsznhsd
ひ 【非】
(名)
(1)道理に合わないこと。不正。⇔是「―をあばく」「―とする」
(2)不利であること。うまくゆかないこと。「形勢―なり」
(3)あやまり。欠点。「―を認める」
(4)そしること。「―を唱える」
(接頭)漢語の名詞・形容動詞に付いて、それに当たらない、それ以外である、などの意を表す。「―能率的」「―常識」「―公式」
――の打ち所(どころ)がない
少しも欠点がない。非難すべきところがない。
――を打・つ
欠点を指摘して非難する。「―・つことのできない出来栄え」
――を飾・る
〔史記(殷本紀)〕自分の過失をごまかして言い訳する。
――を鳴ら・す
盛んに非難する。
441 :
457:03/03/05 23:19 ID:HtfTDseq
>>438 >「出品者の提示する条件が嫌なら入札しない」
貴方は、ヤフ規約に同意して出品したのではないのですか?
ヤフの規約には入札者の自由な入札を制限してはいけないとありますが
これに抵触している事に気付いてはいないのですか?
マイルールに同意した入札者だけを相手にしているから
入札者の自由な入札を阻害していないだという言い訳は【G3_boueigun】だけで結構です。
じゃあ貴方は出品した後にヤフ規約に同意したとでも言うのでしょうか?
先に同意したんであれば、規約内での出品をして下さい。
よく、
【嫌なら入札しなければいい】VS【マイルールならヤフオクから出て行けばいい】で
議論していますが、どちらの条件が先契約なのでしょうか?
考えれば簡単なのですが、どうして【マイルール野郎】はこの事に気付かないのでしょうか?
442 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:20 ID:HtfTDseq
>>441 名前457ってのは間違い。
消し忘れた。スマソ
443 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:26 ID:RW0AdnFD
>>441 >ヤフの規約には入札者の自由な入札を制限してはいけないとあります
どこに書いてあるんですか?ざっと見て見つからなかったのですが。
444 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:30 ID:bx7ImvNs
>>438 >>438 >AA貼ってたのが私かどうか分かったところで一体何になるというのでしょうか?
あのなぁ、そのお前にとって何にもならない俺の推測に噛み付いてきたのが他ならぬ
お前なんだぞ?順番考えろといったろ?
まず、たまたまAAを貼った自分が過去の香具師といっしょくたにされてまともな議論が
出来ないと指摘されたことが気に入らないのか、それともこのスレで延々AAを張り続けてる
香具師(お前でも誰でもいいよ)の弁護、つまりAA煽りしてる香具師が議論が必ずしも
出来ないとは限らないという一般論を言っているのか論点を明確にしろよ。
445 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:32 ID:HtfTDseq
446 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:33 ID:bx7ImvNs
ついでに揚げ足とり
>>430 >本当に1円入札を制限する出品を全面撤廃したいなら、こんなとこでチマチマ
>やってねーでYahooにいえよ。
おまえこそこのスレが気に入らないなら見なければいいし、実害があれば風聞被害か
なんかしらんが法的処置を取るなりひろゆきに直訴すればいい。
>>426 >>424のような端数入札者を壊滅させなければ成長なし!!
相対主義という言い方は間違いだった。訂正する。すまん。
入札しなければいいではなくて「壊滅」と言い切ってるものな(w
448 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:37 ID:RW0AdnFD
>>444 だからそんなこと(〜論点を明確にする)をしたところで何の意味もないと
言ってるのです。あなたがどんなに難癖を付けたところで端数入札を制限する
出品が禁止されていない以上、その出品者を非難することはできないはずです。
そういうことを私は言ってるわけです。
449 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:43 ID:HtfTDseq
450 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:44 ID:bx7ImvNs
>>448 注意深く、よぉーく、俺=bx7ImvNsの発言を424以降追っていってみろよ。
俺がいつ端数入札禁止出品者を非難したよ(w
俺は一貫してAA貼り一言荒しが卑劣漢の無能者と言っているだけだ。
お前はこのスレで自分に反論する香具師は端数入札禁止論者に違いないと
妄想して作り出した抵抗勢力に吼えてただけ。俺が論点ずらすなという意味が
わかるだろ?
451 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:46 ID:HtfTDseq
まだだめ。もっとやれやぁ。
453 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:48 ID:RW0AdnFD
>>447 吊り上げの場合は確かに価格を操作しているのは出品者ということになりますが、
端数入札を制限しただけでは出品者が入札を操作したことにはなりませんな。
一定のルール(この場合は端数入札の制限=出品者の提示する条件)に沿って入札
がなされるだけですから。それ以前に契約についてガイドラインでは
>契約締結に向かう当事者として信義誠実の原則に従って行動する責務はあります
としており、入札したということは、出品者の提示した条件に従わなければならないと
しております。まぁ嫌なら入札しなければよいというのは、ここから導き出されますな。
454 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:48 ID:FULHI+OO
455 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:48 ID:bx7ImvNs
>>451 よかない。言ってもないこと捏造されてんだぜ?
456 :
名無しさん(新規):03/03/05 23:53 ID:FULHI+OO
「1円入札はご遠慮下さい」と言うのと「入札単位を守ってください」は全然意味が違うことを
理解してないアホが多いのには驚きですね。
1円単数入札も「入札単位を守ってる」っつーに。
>>453 現在価格が1000円のものに「端数入札禁止」のマイルールがある場合、
入札者は入札単位100円の整数倍で入札しなければならなくなる。
これは入札価格の操作、入札の操作に当たるだろ。
458 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:01 ID:JDXfjTpm
>>入札価格の操作とは、現在価格1000円のものを不正な入札を行って
現在価格を引き上げることだと思いますが。
吊り上げは、未然に防ぐのは難しいと思いますが、端数入札制限の場合は、
その出品に明記されていれば、防ぐのは簡単です。(入札しなければ防げます)
民法では、公序良俗に反しなければ原則契約は当事者の自由に決められますので、
端数入札制限もその範囲内でしょうね、どう考えても。
459 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:04 ID:UlLNHhfN
おーい、RW0AdnFDよ。だんまりか?このままだと、俺の中でやはりAA一言荒しを
するような香具師は卑劣な上、言っても居ない相手の発言を脳内精製して当り散らす
議論以前の基地外な無能者という偏見がより色濃く深まってしまいそうなんだが(w
460 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:08 ID:JDXfjTpm
>>459 それで満足ですか?まぁ勝利宣言だの幼稚な発想しかできない方のようですから
仕方ありませんが。これからも
>>459のような偏見を持って暮していくといいですよ。
461 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:11 ID:nMNfICjT
>>453 下三行は、おかしい。
こういう事を平気で引用するから、
>>459に【脳内精製】と言われるのだ。
>入札と購入に関するルール
>一方、落札後は契約締結に向かう当事者として信義誠実の原則に従って行動する責務はありますが、
《落札後は》っていう一文を勝手に略すな!
462 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:12 ID:UlLNHhfN
>>460 ぷぷ、開き直りカコワルイ。素直に間違えましたって言えないって嫌でちゅね。
463 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:16 ID:UlLNHhfN
ついでに繰り返しになるがお前の意見に基づいてお前がどうするべきかを
もう一度書いておいてやるよ。
>>430 >本当に1円入札を制限する出品を全面撤廃したいなら、こんなとこでチマチマ
>やってねーでYahooにいえよ。
おまえこそこのスレが気に入らないなら見なければいいし、実害があれば風聞被害か
なんかしらんが法的処置を取るなりひろゆきに直訴すればいい。
464 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:17 ID:JDXfjTpm
>>461 落札後は契約どおりにしろって事でしょう?
だから、嫌なら落札しなければ良いことだと言ってるまでです。
揚げ足取ってばかりですね。
465 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:19 ID:Ix7sBAV6
入札価格の操作の解釈の仕方は457に同意だな。
端数禁止とマイルールがしかれていた場合、
入札者に入札単位の整数倍での入札をさせるわけだから。
これは禁止されている入札の操作、入札価格の操作と言えると思う。
466 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:19 ID:UlLNHhfN
>>464 お前は揚げ足どころか無い足を取ろうとしただろうが。
467 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:22 ID:JDXfjTpm
>>465 それ以前に原則契約内容は当事者の自由に決定できますから、全く問題ないでしょう。
仮に入札者が「入札を制限されている」と感じれば入札しなければ問題が解決します
からね。
468 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:25 ID:UlLNHhfN
>>467 それ以前に数ある2ちゃんの板の中でヤフオク板を選び、さらに数あるスレの中で
このスレを見るか否かは当事者の自由に決定できますから、全く問題ないでしょう。
仮にユーザーが「このスレは自分と異なる意見の持ち主が多い」と感じれば見なければ
問題が解決します からね。
469 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:27 ID:nMNfICjT
>>467 だから、原則原則ってどうして頭が固いんだ。
当事者の自由に決定できる事とヤフガイドに同意した事とはどっちが先なんだ。
>仮に入札者が「入札を制限されている」と感じれば入札しなければ問題が解決します
からね。
だから、入札を制限されてるって感じる出品がよくないって話だろ!
470 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:29 ID:Ix7sBAV6
>>467 それ以前に
ヤフオクのガイドラインを遵守することを約束した上でヤフオクには参加しなきゃいけない。
ガイドラインの中には「手段を問わず入札価格を操作してはいけない」とある。
端数入札禁止のようなマイルールは入札価格の操作にあたる。
端数入札禁止のマイルールを使うということは、ガイドラインを守っているとは言えない。
端数入札禁止マイルールを適用している連中は、ガイドライン違反をしているという自覚がないんだろうね。
471 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:39 ID:JDXfjTpm
>>470 >端数入札禁止のようなマイルールは入札価格の操作にあたる
それはYahooの公式見解なんですか?
自分の意見=Yahoo規約・オークションガイドラインのように
仰らないで頂きたいものです。もし仮にYahooが公式見解として
そのようなことを提示すれば、それに従わなければなりませんが、
現時点ではそのようなことはないはずです。それにもかかわらず
>端数入札禁止マイルールを適用している連中は、ガイドライン違反をしている
↑
これを自覚させようとするのですから性質が悪いとしか言い様がありません。
ここで、規約が〜ガイドラインが〜、など言ってないでYahooに公式に禁止させたら
どうですか?話はそれからだと思いますが。
472 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:43 ID:T4fvPwUR
あぁG3防衛軍か。
それ以前に
「入札単位を守れ」と言って、端数入札を禁止するような
日本語の理解できない猿は参加資格がありません。
474 :
441:03/03/06 00:49 ID:jHtmsHVH
>>471 >>467のカキコの後、一番崩せそうな所から突いて来たのかも知れないが
>>469にも反論してみろよ。
>>472 まず、間違いなく例の日本語の理解出来ない馬鹿だろうね。
っていうか、事故都合に解釈する馬鹿なんだろうね。
475 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:52 ID:Ix7sBAV6
476 :
441:03/03/06 00:54 ID:jHtmsHVH
>>471 端数入札禁止のようなマイルールは入札価格の操作にあたる
>それはYahooの公式見解なんですか?
だから、日本語が出来ないって言われるんだよ!
>>457が書いてるだろ。
>>457の時、1311円で入札したい入札者はどうすればいいんだ?
答えてみろよ!
>>475がイイコトイッタ!
477 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:55 ID:HFZwwmXl
>>473 同意。というか、これが全てなんだよな。入札をルール違反と禁止することより
ガイドラインを読まない怠慢と読めない読解力の無さが許せないわけで。
>>474 防衛軍光臨時の発言
>貴方にとっては残念ですが、これがヤフオクのルールなんです。
公式ルールでない以上、勝手な見解でしかない。
もちろん、君たちの勝手な見解を俺は否定しない。
だからと言って、君たちの勝手な見解を押しつけられる理由も
聞いた風なこと言ってるよ。
478 :
名無しさん(新規):03/03/06 00:56 ID:JDXfjTpm
>>474 >>469にある、「ヤフガイド」
これに端数入札が違反しているかどうかということかと思いますが、
@ガイドライン、規約、ヘルプなどどこを見ても端数入札制限を
禁止していない。
A「端数入札禁止のようなマイルールは入札価格の操作にあたる 」は
あくまであなた方の解釈に過ぎない。
@Aを前提に、Yahooオークションに参加すると言うことはガイドラインや規約
を遵守しなければならないと思います。
479 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:03 ID:Qz45XaNS
480 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:05 ID:JDXfjTpm
>>475 それはYahooオークションの入札システムの仕様を説明しているに過ぎません。
それを「端数入札禁止のマイルールはこの自由な入札を制限し、入札価格を操作することになる」
とは、拡大解釈というものでしょう。
確かに、ある出品欄に何も書かれていなければその説明にあるような入札をすることが
可能ですが、端数入札禁止とあればそれに従わなければなりません。
481 :
441:03/03/06 01:07 ID:jHtmsHVH
>>ID:JDXfjTpm
そんなに、
>「端数入札禁止のようなマイルールは入札価格の操作にあたる 」は
あくまであなた方の解釈に過ぎない。
っていうなら、
>>476の回答はまだ〜〜
一応、言っとくけど機種依存文字使うなよ。
482 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:11 ID:K3wVi1YG
端数入札を禁止する利益って一体なんなの?
入札者にあえてマイルールを課すだけの利益や合理的理由があるのか疑問なのですが。
483 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:13 ID:JDXfjTpm
>>481 1311円で入札したい〜のことですか?
回答は次の通りです。
商品説明欄に「端数入札禁止(同様の意味の語句を含む)」があった場合、
1311円で入札すると出品者の提示する条件に反しますので、そのような入札は
できません。なぜなら、出品者と入札者で提示する条件が異なる場合は、契約が
成立しないからです。
よって、その入札をしようとしている人は諦めなければなりませんね。
484 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:16 ID:JDXfjTpm
それから、思ったのですがYahooの規約と法律では、法律のほうが優先すると
思います。つまり、端数入札の制限が公序良俗に反しない限り、有効となるでしょう。
485 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:17 ID:HFZwwmXl
「手段を問わず、入札価格を操作することは禁止されています」
これに端数入札を「禁止」しますという「操作」が抵触しないとどうすれば
考えれられるんだ?手段を問わないとあるだろうが。
1から10まで入札額に口だしする行為は全て抵触すると読むのがまともな
読解力のある人間だ。
で、頓珍漢な端数入札禁止出品者に
「どうして端数入札は他の人に迷惑なのですか?」
などと疑問に感じた事を質問することは
ガイドラインや規約で禁止されているんですか?
487 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:20 ID:K3wVi1YG
俺は横柄な態度で端数入札を禁止する出品者が大嫌いなんだけど
しかし「入札価格の操作」には当たらんと思う。
端数入札禁止を掲げる事も規約違反には当たらないんじゃないかな。
ただ端数入札禁止野郎(チュプ)は往々にして
「システムは不完全ゆえ、システム上可能なら何をやってもいい訳じゃ無い、仮にシステム上可能でもマナーに反する振る舞いは慎むべき。」
と言ってはばからない。
またマナーとはコンセンサスによって形成されるものと考える。
ゆえに、「端数入札禁止」がマナーに反するとのコンセンサスが仮に形成された場合、
「マナーに反する振る舞いは慎むべき」との自らの主張に従い、「端数入札禁止」を掲げた出品を慎むべきだろう。
自分の出品に関してだけ「システム上・制度上可能だから」で通したのでは筋が通らない。
現時点で「端数入札禁止の出品はマナー違反かどうか」に関しては議論があると思う。
俺は個人的にはマナー違反だと思ってる。
488 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:20 ID:HFZwwmXl
>>484 あほか。ヤフオクのルールに同意出来ないならその時点で参加しないのが道理。
約款に同意してる以上そんな無茶は通らんわ。
489 :
441:03/03/06 01:24 ID:jHtmsHVH
>>484 貴方が言ってる、ヤフの規約≦法律ではなく
ヤフの規約≧≦法律 が正しいところでしょう。
違いますか?
490 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:24 ID:JDXfjTpm
>>488 >>484はあくまで端数入札を制限する出品が禁止された場合のことです。
現行の規約では、端数入札を制限する出品は禁止されておりません。
491 :
441:03/03/06 01:25 ID:jHtmsHVH
ごみん、書き間違えた。
ヤフの規約≦≧法律 ですな。
492 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:26 ID:JDXfjTpm
ヤフの規約≧≦法律
の意味がよく分かりませんが、つまりどういうことなのでしょうか?
493 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:27 ID:HFZwwmXl
>>490 詭弁で返すが日本の法律にはナイフで人を刺してはいけませんという項目は無いよな?
なぜコレが傷害と扱われるんだ?盲目的な教条主義で考えればそういうことだぞ?
494 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:28 ID:K3wVi1YG
まあ少なくとも「入札単位をお守りください。」と明記してる出品者の頭が悪いのは確か。
しかも独善的傾向有り。
馬鹿を判別するためのフィルターとしては最高なので好都合。
495 :
441:03/03/06 01:28 ID:jHtmsHVH
じゃあさ、ID:JDXfjTpmとの論点は
1)ヤフでは端数入札が禁止されているのか?
2)法律では原則契約自由だが、ヤフオクでも通じないのか?
この2点でいい?
496 :
441:03/03/06 01:32 ID:jHtmsHVH
ごみん、また間違えた。
1)「端数入札禁止のようなマイルールは入札価格の操作にあたる 」のかどうか。
2)法律では原則契約自由だが、ヤフオクでも通じないのか?
この2点でいい?
497 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:32 ID:JDXfjTpm
>>493 それは刑法でいう傷害罪にあたるのでは?
●●は駄目と具体的に書いてなければやっていい、とは一言も言っておりません。
端数入札〜〜〜の話とは根本的に異なっていると思いますが。
あえてあなたのたとえに付き合うとすれば
「疑わしきは罰せず」でしょうね。
498 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:33 ID:K3wVi1YG
あえて私的規制を設けるだけの合理性などほとんど無いのに彼らにはそれが理解できないらしい。
合理的な判断能力が欠如した連中にはものの道理も通じないと思う。
なので俺は端数入札禁止の出品物には極力入札しないことにしてる。
彼らと取引し不幸にしてトラブルになった場合に冷静で合理的で対話が出来そうに無いから。
499 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:37 ID:HFZwwmXl
>>497 言ってるだろ。もし仮にYahooが公式見解としてそのようなことを提示すれば、と。
具体的条文が無ければ問題無しだと。
500ゲト
>>498 確かにG3防衛軍は合理的な対話ができなくて、悪評が付いてるな(w
502 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:40 ID:JDXfjTpm
>あえて私的規制を設けるだけの合理性などほとんど無い
この言葉に代表されるような「決め付け」が事の発端なのではないでしょうか?
私は実際端数入札を禁止する出品を行ったことがないのでそういう出品者の考えは
分かりませんが、合理性がないと断定することもできないと思いますよ。
それから
>>496 私が言いたいのは、「禁止されているわけでもない”端数入札を制限する出品”に対し
難癖を付ける姿勢は良くない。気に入らなければYahooに訴えるべきだ。」
ということです。もし公式に禁止されれば当然削除対象にもなるでしょう。いずれそのような
出品も姿を消すはずです。それが筋ってもんでしょう。
端数入札禁止の出品者は
ガイドラインで直接「端数入札禁止は違反行為です」と
禁止されていないからやっていい、みたいな考え方か。
504 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:44 ID:HFZwwmXl
>「禁止されているわけでもない”端数入札を制限する出品”に対し
>難癖を付ける姿勢は良くない。気に入らなければYahooに訴えるべきだ。」
これ、上で散々煽られてるけど自分こそこのスレが気に入らないから暴れてるじゃんよ。
ダブスタもいいとこだろ。
>私は実際端数入札を禁止する出品を行ったことがないので
うそつけw
>難癖を付ける姿勢は良くない。気に入らなければYahooに訴えるべきだ
難癖?疑問に思った事を質問して何が悪いんだ?
それこそ、気に入らないならYahooに訴えればいいじゃん。
506 :
441:03/03/06 01:46 ID:N96WeAnM
>>502 だから禁止されてるんだってば。
禁止されてるって説明をすれば、契約自由の原則に逃げるし…
契約自由の原則がヤフオクでも適用か?ってなると禁止されてないですか…
貴方の脳味噌の中の人も大変ですね。
507 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:46 ID:K3wVi1YG
マイルールの不合理性を指摘されて「何が悪いんだ?禁止されてないだろ?」と居直る奴らは単に引っ込みが付かなくなってるだけ。
メンツと体裁を取り繕うために言ってるだけ。
多くの場合「入札単位をお守りください。」という文言自体が深く考えもせず他人の受け売りしてるだけだから、合理的な説明などできるわけない。
boueigunは「システム上可能なら何をやっても良いというわけじゃ無い」と事前に明言してしまっている点でアホ。
あのさー、端数入札はヤフーオークションのシステム上可能だよね。
出品者も落札者も、一応、それが可能だという前提を承知、あるいは、同意の上で
オークションを利用しているんだと思う。
もし、本当に端数入札が嫌なら、そんな出品者は、ヤフオクを利用しなけりゃいいじゃんか。
509 :
名無しさん(新規):03/03/06 01:55 ID:K3wVi1YG
端数入札を排除する事はシステム的にも技術的には簡単なはずだが主催者側はあえてそれをしてないし
ヘルプでも「入札単位を上回ってさえいれば一円単位で加算することが可能」という趣旨の文言をわざわざ掲載してる。
コレは主催者側が「端数入札はオークションのモラルにもルールにも反しない」と考えてるからに他ならないよ。
もっともマイルールであることを明言した上で端数入札自粛を求める行為は少なくとも現時点では規約違反にまではならないんじゃないかと俺は思う。
余談だけど3%の別途徴収は一覧上の表示価格がおおむね3%程度低く表示される訳だから不当競争だと思うし、規約違反の疑いも強いんではないか。
510 :
名無しさん(新規):03/03/06 02:13 ID:JDXfjTpm
そこまで規約違反と仰るなら、ためしに通報してみてはいかがですか?
端数入札を禁止している出品を。
もし、「特にガイドライン等に違反していないと思われる、端数入札を
禁止する出品」が削除されれば、私が間違っていたことになりますから。
511 :
385:03/03/06 02:15 ID:5tcBOZQF
俺にはさあ、切手や為替不可の出品物で目くじら立てて端数入札を禁止する心理が
どうしても理解できないんだよ。
俺の連れが端数入札を嫌ってたんで、何故かと訊いたら
「口座残高に端数が付くのが嫌」
とか ぬかしやがったんで
「だったらお前のぱるる、こんど利子が付いたら、俺がその利子貰っといてやる」
って言ったら断られた。
それはともかく、端数入札を嫌う奴って単に価格を吊り上げたいだけなんじゃないの?
嫌なら入札しなければいいって言うけどさ、
端数入札をあたかも悪いことのように思う人が増えるのは
ヤフオク全体に影響があることなんで、グチの一つも言いたくなるぞ。
512 :
名無しさん(新規):03/03/06 02:22 ID:K3wVi1YG
事前に何の断りも無く「1円入札があったので削除した」と当然のように言う出品を何度も見た。
「入札単位をお守りください。」という誤った理解に基づく誤った文言が当然の如く流布されているせいで
こういう理不尽な対応やそれに由来するトラブルがいたるところで見られるようになってる。
何気ない断り文句が実際にヤフオク全体に弊害を及ぼしつつあるのだから看過すべきじゃないだろう。
是非を議論できる場というだけでもこのスレは存在意義有り。
513 :
名無しさん(新規):03/03/06 02:23 ID:N96WeAnM
>>509 >もっともマイルールであることを明言した上で端数入札自粛を求める行為は
少なくとも現時点では規約違反にまではならないんじゃないかと俺は思う。
ヤフのきっちりと明示された規約はないが、
>>457や
>>465でも出てるが
入札者の入札額を少しでも抑制したり制約したりしている時点で
>>447のガイドラインに抵触している可能性が高いです。
(あくまでも高いという表現に留めておきます)
ID:JDXfjTpmみたいに原則契約の自由だとか持ち出さないでくれよ。
個人的には
>>485の通りだと思いますがね。
514 :
名無しさん(新規):03/03/06 02:30 ID:K3wVi1YG
>>513 それは微妙なところだと思うけど「マイルールであることを明言した上で端数入札自粛を求める行為」は
その文言が意図するところの「操作」には含まれないと解釈するのが妥当だと俺は考える。
もっぱら「いわゆる吊り上げ」の類を指すんじゃないのかな。
「手段を問わず」というのは複数IDのみならず共謀その他による手の込んだ吊り上げも駄目ですよという意味に俺は読める。
515 :
名無しさん(新規):03/03/06 02:35 ID:K3wVi1YG
余談だが匿名で「お侍さん」に吊り上げを依頼する行為は厳密に言えば「操作」に該当する可能性が高いのではないか
516 :
名無しさん(新規):03/03/06 02:38 ID:N96WeAnM
>>514 ヤフがこの文言を書いた裏には、
>>514のような事を想定してたんだとは俺も思うが
実際、
>「マイルールであることを明言した上で端数入札自粛を求める行為」
をした場合、このガイドラインに抵触している事は否めないと思いまつ。
【違反】とまではいかないにしても【抵触】って所ではないでしょうか。
実際、整数倍でしか入札が出来ないのであれば、そう解釈するのが妥当では?
※違反と抵触がどう違うのかは、余り良く考えてません。スマソ。
517 :
名無しさん(新規):03/03/06 02:41 ID:K3wVi1YG
更に脱線すると株式取引においては仕手行為(買占めや空売り)は株価操縦として証券取引法で禁じられているんだが
ヤフオクで相場の存在する商品を買い占めて価格を吊り上げた場合などはどうなんだろうな。
これは狭義の「吊り上げ」ではないがルールが指す「操作」に該当するのだろうか。
この辺はまだルール整備の余地があると思う、逆にいえば相場師がサヤ取りする余地も大いにある。
518 :
名無しさん(新規):03/03/06 02:41 ID:wTxINGHZ
>>516 というか、まさかヤフも端数入札を禁止して整数倍のみが正しいなどという発想をする
などという輩が現れるとは思っていなかったと考えるべきだな。
519 :
名無しさん(新規):03/03/06 02:43 ID:N96WeAnM
じゃあ俺も余談
今まで不思議だったのだが
100円スタート(最落なし)入札者なしの商品に¥1020って入札するのは、
端数入札禁止者にとっては【端数】になるのかな?
後で、¥1000とかで入札してきたら¥1020が露呈するが、入札当時の入札単位(¥10)
の整数倍な訳だし、、、
誤解の無いよう517を補足するが「買占め」「空売り」それ自体が証取法違反になるわけではなく株価操縦が証取法違反、
空売りなんて誰でもやってるし買占めにしても例えばTOBなどは合法。
ヤフオクで相場を操作して利益出すのは簡単だと思う
521 :
名無しさん(新規):03/03/06 02:47 ID:wTxINGHZ
>>519 241で同じ疑問を書いた。多分そこまで考えてないと思う。
>>512 冷静な意見。激しく同意。
ヤフオクは例のメルマガで「端数入札禁止って違法?」というQ&Aを掲載すべし。
523 :
名無しさん(新規):03/03/06 23:41 ID:Qz45XaNS
525 :
名無しさん(新規):03/03/07 00:48 ID:RHN8mKiS
>>510が良い事言った。
1円入札お断りの出品がダメって言うなら、ヤフに通報すれば良い。
もしガイドラインや規約などに抵触する場合は削除されるだろ。
それがいちばん早いのでは?
>>525 > もしガイドラインや規約などに抵触する場合は削除されるだろ。
ヘルプに太字で書かれてるような明確な禁止行為やってても、
なかなか削除されないことが多いぞ…。
527 :
名無しさん(新規):03/03/07 02:48 ID:VHz72iH7
>>525 ピーコCD売ってるヤシを野放しにしてるahooがんなことすると思ってんの?ヴァカ?
>>526 同意。ヤフがなかなか削除しないのは、この板の住人なら周知の事実。
(著作権法違反出品物、違法コピー出品者、偽ブランド出品者、
あからさまな吊上げ出品者など極めて悪質な場合も削除せず放置だからな)
こういった議論の場で「もし違反と思うならヤフに通報すれば良い
違反なら削除されるはず」なんて言ってる奴は性根が腐ってる。
「ヤフに削除(取消)依頼」→「削除されず」→
「ほらな。ヤフ側が削除しないって事は認めてるってことなんだよ」
この見えすいた結果を思い切りアピールして勝ち誇りたいだけのチュプ。
>525
何を主張するのも自由だが、せめて
実際の状況を把握した上で書けよ、
でないと説得力もないぞ。
ahooが削除するのは、メアド記載のオークション外での取引や、10倍等の倍数出品とかのは
自分のところに実害があるのでチクると速攻削除する。
ヤフーでマイルールを落札者に押しつけて
ギャーギャー騒ぐ前に自分の納得できるルールの
オークションサイトを探して出品すればいいのでは?
ヤフーのルールに納得できない人間がなんで
ヤフオクで出品続けるんだろ?
533 :
名無しさん(新規):03/03/07 14:01 ID:RHN8mKiS
>>526-531 ひとつの出品物に狙いを定めて何回も通報するんだよ。なかなか削除されないのは
俺も承知してるが、過去何回か(明らかな削除理由のある出品を)通報して削除させたときも
一度や二度ではなかなか削除されなかったよ。
しかし、「特に削除される要素のない1円入札禁止出品物」を何回も通報すれば削除されるだろ。
Yahooで禁止されてるんならな。
ちなみに
>>531 お前の言う「ヤフーのルール」では1円入札を禁止する出品を行うことは本当に禁止されてるのか?
それはお前たちの一方的な解釈であり、ヤフーの見解ではないよな。
お前等こそ気に入らなければ入札しなければ良いだけでは?
535 :
名無しさん(新規):03/03/07 14:27 ID:RHN8mKiS
しかし、ここのスレの住人はとんでもない連中だな。
「1円入札を禁止する出品」に対して、その出品物は欲しい。しかし
端数入札はしたい。この時点で単なるガキの我が儘だと思うが、さらに
悪質なのはQ&Aから勘違いの警告を送り、無視されるとこのスレで
散々叩いた挙句、それでも止めない場合は単独スレまで立てるのだから
救いようがないな。
>>535 しかし、このレスもとんでもない香具師だな。
マイルールで「1円入札を禁止する出品」をしたい。しかしヘルプでは
> 「現在の価格+入札単位以上」であれば1円単位で入札することが可能です。
とある。この時点で単なるガキの我が儘だと思うが、さらに
悪質なのはQ&Aから勘違いの警告を送られると無知な反論をし、
更に叩かれるとこのスレで散々愚痴を書いた挙句、それでも止めない場合は
無視を決め込むんだから救いようがないな。
537 :
名無しさん(新規):03/03/07 14:45 ID:RHN8mKiS
>>536 お前らのやり方は間違ってるんだよ。端数入札を制限した出品が嫌なら
その出品者ではなくYahooに訴えろよ。端数入札を制限した出品の禁止を
ガイドラインに明示してください、と。はっきり言ってお前ら外野がいくら
騒いだところで出品者は「ハエがなんか言ってるよ」位にしか思ってないよ。
ただし、大概の出品者はガイドラインに明確に禁止だと表示されれば止めるだろ。
お前らがいくら騒ごうが現状では端数入札を禁止する出品はなくならないな。
539 :
名無しさん(新規):03/03/07 14:54 ID:RHN8mKiS
20歳以上が参加できる=20歳未満は参加できない
↑
これは当たり前。誰でもこう解釈できるだろう。
しかし端数入札禁止のこととどうつながるのか具体的に説明してもらいたいものだ。
540 :
名無しさん(新規) :03/03/07 14:55 ID:6ohq40hX
541 :
名無しさん(新規):03/03/07 15:00 ID:qv6dj5uh
>>539 だから日本語読めるようになってから、ガイドライン・ヘルプを読んでからまた来いよ。
542 :
名無しさん(新規):03/03/07 15:04 ID:RHN8mKiS
>>540 まぁ削除にも優先順位があるってことでしょう。
>>530でもあるようにYahooに直接的に
打撃になる出品は即削除されるようだが・・・
つまり端数入札は(俺は禁止行為ではないと考えるが)仮に現在禁止行為だとしても、
削除されない以上Yahooにとってどうでも良いことなのではないだろうか。
端数入札を禁止する出品者からすれば、削除さえされなければ外野が騒ごうが問題ない
と思うぞ。それでも良いと考えて入札してくる人間はいるわけだし。
543 :
名無しさん(新規):03/03/07 15:07 ID:KfFBYHO4
商品説明に端数入札歓迎と入れてますが誰も端数で入れてくれない・・・
端数入札禁止ったって、
端数には色々あるわな
545 :
名無しさん(新規):03/03/07 15:09 ID:rlOOQ+8e
マイルールが禁止されてなければ
端数入札禁止はありなんじゃないの?
548 :
名無しさん(新規):03/03/07 15:12 ID:f6q0RsDa
>>545 >つーかそもそもYahooの設定を守らずに入札ってどうやるんでつか?
出品者に質問しる!「勘違いでした、スイマセンでした。」or「即BL」が待ってる
>>546 >マイルールが禁止されてなければ
自分がマイルール野郎ということを自覚できただけ、まあ少しは成長したということか。
550 :
名無しさん(新規):03/03/07 15:18 ID:f6q0RsDa
551 :
546:03/03/07 15:21 ID:nigRR4xx
ごめん俺、落札しかした事ない
っていうか、あなたも日本語できないタイプ?
552 :
名無しさん(新規):03/03/07 15:21 ID:+JzBEcil
544だが。。。
たとえ端数入札禁止が認められたとしても、
例えば、現在価格1000円の時、
端数の単位を100円だと解釈すれば、
そもそも入札すらできなくなる。
「他の入札者の迷惑になるので」も痛すぎ。
正直に、自分が嫌なので禁止すると書けよw
555 :
544:03/03/07 15:40 ID:geDDqqnf
>>553 自己レスですまんが、
入札はできるな。1000円単位以上の金額で。
アフォで誠に申し訳ない。逝ってくる。
556 :
名無しさん(新規):03/03/07 15:59 ID:rlOOQ+8e
既出かもしれんが、端数入札禁止出品者に訊きたい・・・
現在の価格1円 入札単位10円
これに10,010円で入札するのは削除対象なのか?
先々現在の価格が上がると入札単位が変わるんだが・・・
>>556 その前に百倍ルールで入札できんのだが・・・
558 :
556:03/03/07 16:04 ID:rlOOQ+8e
おもいっきり既出でした ( ´・ω・)
逝ってきまつ
559 :
名無しさん(新規):03/03/07 16:53 ID:KfFBYHO4
商品説明に端数入札歓迎と入れてますが誰も端数で入れてくれない・・・
561 :
名無しさん(新規):03/03/07 17:02 ID:RHN8mKiS
>>559 普通の人間は端数入札なんかしないよ。セコイ人間だけがやってるの。
貧乏で予算が乏しいなら理解できなくもないが、「端数入札はテクだ」とか言って
やってる人間は金の亡者、というかかわいそうな人間ですな。
>>561 オークションやってる時点でどっちもどっち。
高く売りたい出品者と、安く買いたい入札者。どっちもセコい、金の亡者。
563 :
名無しさん(新規):03/03/07 17:06 ID:4alWb5RY
例えば今の価格が100円の商品の時。
スナイプの時、「落札できますよーに」みたいに
願掛け感覚で777円とかで入札してますた。
これも駄目なのか。
>>563 出品者が
>>561みたいな奴だったら、
落札しても「1,000円にさせていただきます」とか言われそうだ。
ここまで端数入札に目くじらを立てる奴って
金銭的にセコイか人間的にセコイかのどっちかだろw
あ、それか、入札単位の誤解を指摘されてむかついた低脳クン。
566 :
名無しさん(新規):03/03/07 17:30 ID:RHN8mKiS
>>565 お前らがどんなに低レベルな理屈を並べて噛み付いたところで結局
>>542ってことだ。
Yahooに削除されなければ痛くも痒くもない。むしろお前みたいなきちがい除けになってる
効果を発揮してるよ。
567 :
名無しさん(新規):03/03/07 17:33 ID:4alWb5RY
じゃぁさ
「一円単位の入札はもりとん可能ですが、『1円単位入札禁止』なさっている
出品者の方が落札された場合は、繰り上げさせていただきます。」
でいいじゃない!
568 :
名無しさん(新規):03/03/07 17:37 ID:BmMvG2r5
マジレス。「もりとん」って何?
もりとんかつ いずみにんにく かーこんにゃく まれてんぷら・・・・
痛くも痒くもないなら、こんなスレ放置すればいいじゃん。
結局
>>565ってことだw
>>568 もちろんの打ち間違いだろ
×moriton
○motiron
571 :
名無しさん(新規):03/03/07 17:47 ID:4alWb5RY
>>568 ステキな打ち間違いだよダーリン
すまそ
で、結局、端数入札を禁止する香具師は、
どうして禁止するのかね。
スナイプ防止なら自動延長を付ければいいわけだしさ・・・
むしろ損をする場合が多いのに、
自動延長付きで端数入札を禁止している香具師って、
単に他人の猿真似をして儲かったと思い込んでいるか、
ヘルプすら理解できないか、
端数によっぽど嫌な思い出があるとか、
そんなんだろうな。
573 :
572:03/03/07 18:33 ID:vejcsAg5
574 :
572:03/03/07 18:52 ID:vejcsAg5
たびたびスマソ。
>>247は端数入札が有効な場合を言ってるんだな。
>>247の場合でも、やっぱり出品者は損をする場合があるな。
スレ汚しスマン、もう書かない。
575 :
名無しさん(新規):03/03/07 19:13 ID:RHN8mKiS
出品者は自ら取引条件を自由に設定することができます。反対に入札者はさまざまな条件の出品から
自身の都合にあった条件の出品に自由に入札することができます。嫌なら入札しなければ良いだけの事です。
このスレの住人はそんなこともわからないのでしょうか?
577 :
名無しさん(新規):03/03/07 19:17 ID:RHN8mKiS
また出品者は、気に入らない入札者を自由に削除することができます。
ですから、仮に端数入札に関する記載が商品説明欄になくても、出品者は
端数入札を行った入札者を削除することができます。
ですから、無理やり端数入札を行って削除されても文句が言えないということになります。
>>577 おいおい、そこまで書いちゃだめだろ。
>>575の
>嫌なら入札しなければ良いだけの事です。
と思いっきり矛盾してるぞ。
ま、オク終了後に(端数入札なんかしてもいないのに)
端数落札になったことで難癖つけられるケースに比べたら
オク開催中に入札取り消ししてアイタタぶりをさらけ出してもらった方が
はるかに有り難いわな。
579 :
名無しさん(新規):03/03/07 19:57 ID:QyTF6Nar
端数自粛者は制約が一つ増えるため、端数入札者と比べ不利になる面があるのは確か。
例えば、予算10,000円と決めた欲しいものがあったため、10,000円入れて自動入札した(そして表示された現在価格は9750円以下)。
次に端数入札者が10,001円で入札し、端数自粛者に1円差をつけてトップを奪った。
このとき10,501円で入札すれば端数自粛者がトップを奪回できることが判明しているのだが、
端数入札はしないとの制約があるため、11,000円で入札しなければならない。
ヤフオクで予算(や相場など)を10%も上回れば諦めざるをえない場合も出て来るだろう。
「500円までなら余計に出したのに」と思ったかもしれない。
このような経験を何度もすると
『予算は同じなのに禁止行為を用いることで「同額なら先の入札が優先」の適用を不当に回避した、
さらに俺が10,500円で入札するチャンス(出品者が10,500円で売るチャンス)まで不当に奪った、許せない』
こういった考えに至るのだろう。
だがこれは実際には、誤解に基づく単に逆恨み。
「1円入札はルール(またはマナー)違反」という前提がそもそも存在しないのだから。
脳内マナーに過ぎなかったものだが誤解が誤解を呼んで誤った形で広まっただけだ。
580 :
579:03/03/07 20:06 ID:QyTF6Nar
>ここの所、1円とか10円差で落札できないから、そーいうの腹が立つんですよ。
こんなこと言ってるマイルール野郎が実際いることも579の推理の正しさを補強してる。
勝手に勘違いし勝手に損しておいて「ルールを守ってる俺が損したのは端数入札野郎のせいだ許せない」
なんて逆恨みしてる奴は俺には基地外にしか見えないぞ。
しかも一部のセミプロ的チュプに至っては「入札単位をお守りください」と馬鹿の一つ覚えのように連呼し
誤った行動規範を(その誤りに気付かず)ヤフオクルールを捻じ曲げた形でローカルマナーとして定着させようとしてる。
田中マキコ並に傲岸不遜なだけでなく頭まで弱いので本当にタチが悪い。
せいぜい「当方の出品物に関しては端数入札をご遠慮お願いしております。」くらいに留めるべきだろう、
俺としてはその程度の表現が許容範囲ギリギリの線。
>>579 このケースでは、
端数入札禁止なのに、10,001円で入札した者がいるからそうなるね。
だけど、みんなが端数入札禁止を守れば、
最初の入札者が10,000円で入札。
そして、2番目の入札者が10000円で入札、が、トップは最初の入札者で現在価格10000円。
もしさらに2番目の入札者が競ろうと思えば、10500円で入札してトップになるし、
諦めて、競ろうと思わなければ、最高額入札者は最初の人で価格は10000円のまま。
次に、端数入札できる場合を見る。
最初の入札者が10000円で入札。
そして、2番目の人が10001円で入札して、トップになる。
もし、この時点で終わっても落札者が違うだけで、出品者は1円儲けたことになるし、
この後、最初の人が諦めきれずにさらに入札すれば、10501円になる。
いずれにしろ出品者は、1円儲かる。
あと、たとえば、
スナイプが成功して、他に競る人もなく端数で終了した場合でも、
もともと他に競る人がいなかったのだから端数分だけ出品者は儲かる。
端数入札を禁止する実益は、出品者にはないように思うのだが・・・
>>581 >スナイプが成功して、他に競る人もなく端数で終了した場合
自動延長があって、5分前スナイプが成功して、
583 :
579:03/03/07 20:48 ID:QyTF6Nar
>>581 >このケースでは、
>端数入札禁止なのに、10,001円で入札した者がいるからそうなるね。
少し勘違いしてる。
上で挙げた例については「出品者が端数入札を禁止してる」なんていう仮定は一切置いてない。
俺が言いたいのは要するに、自分の行動に自分で作り出した足かせを勝手にはめれば
そうでない連中に比べ不利になるのは当然でありそれは自業自得である、ということ。
>端数入札を禁止する実益は、出品者にはない
この命題については全く正しいと思う。
端数入札禁止の出品者としては、自分と同じ行動規範を持つ入札者(要するに入札単位を勘違いしてる奴)の利益を守りたい
あるいは端数入札のルール違反者(実際にはルール違反でも何でもない)を懲らしめたいという意向があるんだろう。
結果的に出品者自身が損してるうえ万人に無知を曝け出してることに気付いてない点で浅はか。
584 :
579:03/03/07 20:55 ID:QyTF6Nar
たとえコミュニティー内ルールに反しない形での私的規制であっても
その規制に実益や合理性が乏しいと判明した時点でそんなややこしい特例は撤去するのが普通。
入札というオークションの根本部分にあえて私的特例を設けようというのだから
出品者その合理的な理由を明記すべきと思うし
それをしないあるいは提示した理由に相当の合理性が認められない場合は危機管理のためも入札を避けるべし。
それさえせず「マイルールの何が悪いんだ?」と居直るような連中は一事が万事その調子なんだろうと思う、
取引でトラブっても自分の非を認めようとしない傾向があると思うから要注意。
ってゆーか日本語理解できないバカに「合理的理由」なんて
そんなに深い考えはないんじゃないかと。
586 :
579:03/03/07 21:06 ID:QyTF6Nar
端数入札それ自体はヤフオクのルールにもマナーに何ら反していないし無見識でも非常識でもない。
誤った主張をしているのは「端数入札はマナー違反」という根拠に乏しい無知無見識を居丈高に連呼するマイルール出品者の方。
マイルール出品者がマイルールの合理性や実益の有無を問われてもえてして満足に答えられず
しばしば「マイルールを設定して何が悪いの?」と開き直るような形で主張をシフトさせるのは
単にメンツにこだわって上記の現実を受け入れるのが嫌だから。
恥の上塗りとはこのこと。
>>585それはある意味正しい俺もそう思う
大体の人は、ガイドラインを読んでるんでしょ?
それで、端数入札をする人が少ないって事は
ガイドラインの文章がわかりずらい
端数入札してる人以外、日本語が不自由
最低入札単位でのオークションを望んでいる人が多い
のどれかでしょ?
僕が言いたいのは、人様に向かってバカとはなんだ、ゴルァ〜!!
>>587 > 大体の人は、ガイドラインを読んでるんでしょ?
> それで、端数入札をする人が少ないって事は
少なかったら、わざわざ端数入札でメンドクサイ注意書きを書く奴もいないだろ。
ちなみに俺の出品物の場合、3〜4割が端数落札されてる。
端数入札する人って、ネトバン当日払いの人が多くて大歓迎。
そうかい?カテにもよるのかね
俺の場合、端数入札する人5パー前後
590 :
名無しさん(新規):03/03/08 01:04 ID:IW4GHmn7
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
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ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 端数入札野郎を壊滅させなければ成長なし!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \____________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\
>>589 俺のカテも端数入札する香具師なんかほとんどいねー。
>>588の出品カテは、
つーか
>>588自身がドキュソの可能性大だね。
>>588-590 そうかな… 俺のカテは多いぞ。(自分の出品物には2割ぐらい)
大体、3000円〜4000円までで落ちる物ばかりだが。
また、金券カテや切手も半分以上が端数にて落ちている。(これは脳内ソースだw)
個人的感想
1)カテによる。
2)金額による。
セコイというより、オークションを楽しんでいる人もいるし、一概には胃炎のでは。
俺が買うときは、上記両方の理由により端数入札しています。
既出かも知れんが、一番悪いのはヤフーでしょ。
「入札単位」○○○円って表示してるのがまぎらわしい。
と言うか日本語としてやっぱり変だと思うのだが。
これってebayを真似て、unitを単純に単位と直訳した
からじゃないのかね?
594 :
591:03/03/08 05:22 ID:c4SdlYK5
>>593 それだったら俺の出品物も入ってくる罠。
【そういう出品者は入札しないでね。】【端数入札熱烈歓迎】
みたいな事を書いてるんだが…
596 :
名無しさん(新規):03/03/08 20:45 ID:o4pNoW9C
597 :
名無しさん(新規):03/03/08 20:54 ID:IW4GHmn7
>>596 削除されるまでわからないんじゃないの?
598 :
名無しさん(新規):03/03/08 20:59 ID:v6cOYSEE
チケットを2枚シュピーンして入札は1枚価格
落札は10,001円でした。
1円で勝利ってよく恥ずかしくないね。
600 :
名無しさん(新規):03/03/08 21:18 ID:IW4GHmn7
>>599 俺の親父はYahooの社長やってるんだが、端数入札野郎は全員氏ねって
言ってたぞ。
>>598 ただの落シス逃れ野郎だ。
一円端数入札した香具師によって1円儲かった事に気づかず
ここで、自分の馬鹿を露呈した発言を繰り返し
300円ケチる事までする卑しい香具師だ。
俺にとっては、1円で儲かったって言う
>>602のほうが卑しい香具師
そんな俺は、商売に向いてないんだろうなー
>>603 一応フォローしとくと、
貴方が1円儲かったというのは、
>>602が卑しいか否かには関係の無い、「事実」なわけ。
>俺にとっては、1円で儲かったって言う
>
>>602のほうが卑しい香具師
この部分は、貴方の誤解に基づく中傷でしかない。
>>603 貴方の出品物は、10001円(×2)で落札されたわけだが、
自動延長をかけていなくてスナイプされたのなら、
端数入札で落札される可能性について
認識していなかったであろう貴方が悪いのだし、
1円の端数入札で終了するか否かは、ひとり落札者の問題ではなく、
他の入札者との兼ね合いによる。
1円の端数入札で落札した落札者が非難されるべきではない。
それから、自動延長を設定しておいて、
他に入札者が現れずに10001円で落札されたのなら、
出品物がそもそも10001円(×2)分の価値しかなかっただけのこと。
落札者が非難されるいわれは、この場合でも、ない。
607 :
名無しさん(新規):03/03/09 01:17 ID:6mjN4eBM
俺の親父は総理大臣やってるんだが、端数入札野郎は全員氏ねって
言ってたぞ。
608 :
603:03/03/09 01:29 ID:6X0o6OZV
>>604 文章が解かりずらかったようですね
俺は1円儲かったという事実は、否定してません
俺が言いたいのは、一円で儲かった儲かった言う
根性、精神が卑しいと言いたいのです
YAHOOガイドラインより解かりやすく書いたつもりですが
解かっていただけましたでしょうか?
追伸 俺は、
>>598さんではありません
609 :
603:03/03/09 01:34 ID:6X0o6OZV
リアル厨房なので、こんな時間まで起きてて
親にしかられたので、もう寝ます
>>604さん、正直がっかりしました。
もう少し、日本語がんばってください
610 :
名無しさん(新規):03/03/09 01:41 ID:0VD79wvx
>>608 貴方の言いたいことはわかった。
が、
>>602は、「1円儲かって、ラッキーだったね」との趣旨の
書き込みはしていないのだから、
>俺にとっては、1円で儲かったって言う
>
>>602のほうが卑しい香具師
と言うのは、やはり、不適切。
日本語を、よ〜く勉強した方がいいよ、リア厨氏。
598=603だと勘違いしていたことは、陳謝する。
612 :
名無しさん(新規):03/03/09 02:19 ID:iQCuc2rB
入札単価も守れない貧乏人の
自己正当化の為の自作自演スレはここですよ
>>611 603は602の「儲け」を「儲けもの、丸儲け」と勘違いしているな。
602はただ利益がでたっていう意味で使っているだけなのに。
615 :
名無しさん(新規):03/03/09 04:45 ID:6mjN4eBM
1円ごときを利益と認識する時点でドキュソケテーイ
今は不景気だから仕方ないのかもしれないが、オークションってもんはより多くの
金を払った香具師が勝ちなんだよ。本来は1円、2円の争いにはならないはずなんだよね。
全く不景気ってのは経済的だけじゃなくて人の心まで貧しくするなぁ。
「改革なくして成長なし、端数入札野郎の壊滅なくして成長なし」だよな。
>オークションってもんはより多くの金を払った香具師が勝ちなんだよ。
それが解かっててコレかよ。どうしようもねえな。
内容のない幼稚な書き込みばかりじゃなくて、
まず、端数入札のどういうところが卑しい(せこい、貧しい)
のかを説明しないと話にならんぞ。
>>615 1円でも利益は利益だろ。足し算・引き算できるか?
利益が出たことを客観的に表現しているだけで、
「1円手に入ってぼろ儲け」なんて言ってねーだろ。
お前らの脳内変換をなんとかしろよ。
618 :
602:03/03/09 12:00 ID:ZbCGnC0A
619 :
名無しさん(新規):03/03/09 12:29 ID:6mjN4eBM
>>616-617 だから、そんな概念上の「利益」がどうのこうのという発想が卑しい(せこい、貧しい)といってるわけ。
しかも1円だよ1円。それを得意になって反論しちゃって、恥ずかしくないのかね。
脳内変換も何も、1円なんか意味無いって言ってるんだよ。
620 :
名無しさん(新規):03/03/09 12:35 ID:6mjN4eBM
まぁ俺は端数入札が禁止されてない出品に対する端数入札にまでケチを
付ける気はないがね。端数入札お断り出品を無意味に晒して、噛み付く
その幼稚な行為に警鐘を鳴らしてるわけだ。
端数入札野郎どもへ
端数入札したければ、端数入札OKの出品でやれ。端数入札できないのが
悔しいからといって、無実の出品者を晒すのはやめろ、いいな。
621 :
名無しさん(新規):03/03/09 12:36 ID:GGKfiEmG
1円は利益ではなくて意識の問題。
今も入札が10,001円になっていて
入札者の根性が凄くむかつくので
入札単位を守ってくださいと追加した。
622 :
名無しさん(新規):03/03/09 12:48 ID:6mjN4eBM
>>621 あんたは正しい、素晴らしい。端数入札する人間は性根が腐ってますので、
さっさと入札を削除してBLに登録、以後かかわらないほうが良いです。
623 :
名無しさん(新規):03/03/09 12:53 ID:m0C9+4ic
624 :
名無しさん(新規):03/03/09 12:54 ID:m0C9+4ic
>>620 無実ではないな。
(特に端数切り上げ出品者)
625 :
名無しさん(新規):03/03/09 13:30 ID:RQGqMbXN
6mjN4eBMって真性チュプですか?
1円高く入札する奴に競り落とされたりするのが嫌なら、
予め10円なり50円なり、100円なり多く入札しときゃいいってだけ。
(1円単位の端数入札者をケチと結論付けるなら、その“1円に拘るケチ”
相手に、10円でも多く入札しときゃ効果絶大だろ。)
結果、1円の差で競り落とせなかった最も大きな原因は、
入札する際、その1円すら上回れない金額しか提示できなかったということなんだよ。
1円で競り勝とうという魂胆がセコいというのも理解できなくはないが、
入札終了時間間際に、1円に競り負ける入札者も同レベルでセコいという事。
両者共に、終了時間ギリギリに、いかに低い金額で落札してやろうかと考え、
その数分・数秒の攻防をやってるから、こういうセコ論争が起こる。
だが、あくまでオークションなのだから、1円でも多く金額を提示できた方が勝者。
つう事で、それに文句を付ける方こそ、1円に拘って物事の判断が麻痺してしまう
心根そのものがセコい奴だと言えるってことだ。
実質的な・事実上の利益を、
>概念上の「利益」(
>>619)
>1円は利益ではなくて意識の問題(
>>621)
と言っているこいつらには、
もう何を言っても無駄だな。
勝手に損してろ。
ただの釣りかもしれないが、
そうだとしても低級だな・・・
627 :
名無しさん(新規):03/03/09 13:45 ID:bvegn/2Q
「入札単位」は「入札すべき単位」じゃなくて、
「次に入札できる金額を示すための単位」だよ。
だから守るも何もないよ。
628 :
名無しさん(新規):03/03/09 13:49 ID:bvegn/2Q
>>581で結論、ということでいいんじゃない?端数入札禁止すると出品者が損する。
629 :
名無しさん(新規):03/03/09 13:54 ID:RQGqMbXN
>>621 あらら、よく読んだら「後出し取引条件追加」じゃないの。
端数入札是非論以前の問題。最悪の出品者だわ…
630 :
名無しさん(新規):03/03/09 14:20 ID:GGKfiEmG
>>629 出品者のマイルールは権利です。
わがままで結構です。
入札者は沢山いるのですから
端数入札をしたい人には売りません。
631 :
名無しさん(新規):03/03/09 14:23 ID:3aQ8HPn1
632 :
603:03/03/09 14:50 ID:xmPU+YzF
>>602に
>>1円儲かった事に気づかず
ってありますが、出品者さんは1円の利益が
出てる事を理解してると思うんですよ
ようは、価値観の問題です
1円損してでも、整数にこだわる人と
1円でもメリットにする人
>>一円端数入札した香具師によって1円儲かった事に気づかず
(この文から勝手に解釈しました)
ただ、前者に美学を感じて、後者を卑しく感じたから
>>603のレスになりました
633 :
名無しさん(新規):03/03/09 14:54 ID:GGKfiEmG
入札者は1円で勝って
次候補者にざまあみろと笑いたいのだ。
634 :
名無しさん(新規):03/03/09 15:36 ID:bvegn/2Q
>>633 10,000円と10,001円の差は出品者にとっては1円。
だけど入札者にとっては0円(商品が手に入らない)か
10,001円の価値を手に入れるか、っていうもっと切実な問題だと思う。
635 :
名無しさん(新規):03/03/09 15:49 ID:6mjN4eBM
>>634 どうしても欲しいなら、ケチケチしねーでドカっと入れろや
何が切実な問題だよ、卑しいだけじゃねーか。
636 :
名無しさん(新規):03/03/09 15:59 ID:Eb/bqZ13
>>633が正解(藁
出品者にとってなんで1円が嫌なのか全くわからん。
637 :
名無しさん(新規):03/03/09 16:02 ID:YXSfCDkc
638 :
名無しさん(新規):03/03/09 16:06 ID:6mjN4eBM
>>636 出品者は
>>633みたいな卑しい考えの落札者と取引するのが嫌なんじゃないの?
おれは1円差で勝つよりも、誰も追随できない金額で圧勝するほうが気分いいと思うが・・・
結局1円入札野郎は卑しいってことで。
639 :
名無しさん(新規):03/03/09 16:06 ID:3aQ8HPn1
1 円 差 で 落 と す ス リ ル が 面 白 い ん だ よ
>>636 >>出品者にとってなんで1円が嫌なのか全くわからん。
この問題が解決しない決定的な理由
641 :
名無しさん(新規):03/03/09 16:10 ID:1ckEvL4Q
なんかオークションのシステムを単なる個人のわがままで
捻じ曲げて、結果ややこしくしてるのに
むしょーに腹がたつんですが・・・
642 :
名無しさん(新規):03/03/09 16:12 ID:3aQ8HPn1
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 このスレの傾向 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
出品者のレス=> 「1円入札なんてケチな入札してねーで入札単位の倍数に沿ってどかっと入れろや!(・∀・)ニヤニヤ」
入札者のレス=> 「1円差で時点最高額入札者を蹴落とす感覚が(・∀・)イイ!!」
○次点 ×時点
644 :
名無しさん(新規):03/03/09 16:13 ID:6mjN4eBM
>>641 それならややこしくないオークション(1円入札可能なオークション)にだけ
入札すればよいだけです。あなたの言ってることも「単なる個人のわがまま」
だぞ。
>>644 >それならややこしくないオークション(1円入札可能なオークション)にだけ
>入札すればよいだけです。
Yahooを含むほぼ全てのオークションサイトは1円入札可能ですが、何か?
646 :
名無しさん(新規):03/03/09 16:29 ID:6mjN4eBM
>>645 馬鹿じゃないの?端数入札お断りかそうじゃないかってこと。わかってるんだろ?
反論できないからって、揚げ足取ってんじゃねーぞ。
1 名前:名無しさん(新規) 投稿日:03/01/14 23:43 ID:4AK1K6u5
1円単位の入札を禁止したり、
1円単位の入札をしたら入札を取り消したり、
そんなマイルールのヴァカ達になんかしてやるスレの続編です。
つまり端数入札お断りはいれなきゃいいという議論はここでは意味を持たず
ひたすらマイルールのヴァカ達を叩くのが目的なのです。
じゃ、タイトル変えろ
つーか、いつからマイルール=ヴァカになったの?
649 :
名無しさん(新規):03/03/09 18:48 ID:sQZwplx0
あきらかにルールを曲解してる奴を馬鹿にする。
あたりまえのこと。
ここで議論をしてはいけない理由をいえよ。
>>619 あのさ、それ全然説明になってないんだけどw
1円でも高い入札をした人が勝つオークション。
入札額は入札単位の等倍でなくてはならない、という決まりなんてないオークション。
つまり入札時、入札単位以上の入札であれば、
入札額に端数があろうがなかろうが自由なオークションにおいて
端数入札をすると、どういう理由で卑しいのでしょうか?
説明がとんで、いきなり卑しいだのむかつくだの罵倒しているだけで
さっぱり解からないのですが…。
頭悪いのが「フリ」じゃないなら、ちゃんと説明してくださいな。
652 :
名無しさん(新規):03/03/09 19:09 ID:6mjN4eBM
>>650 だから
>>632も言ってるけど、価値観の違いだよ。おれは1円でケチケチ入札する香具師は
卑しいと思ってるんだよ。お前は違うならそれでいいよ。理由は
>>638あたりに
書いておいたよ。
だから端数入札をすると、どういう思考でケチになるのかと訊いているのですよ。
端数入札する人が皆、633みたいな考えじゃないし、
633は端数入札を嫌っている人の意見だろ。
貧乏人だのせこいだの言ってたけど、その理由を教えてくださいな。
654 :
名無しさん(新規):03/03/09 19:27 ID:AS1EQZeN
俺はよく、5555とか11111とか4649とか893とかで入札するぞ。
ま、道楽だし、楽しまないとね。
655 :
名無しさん(新規):03/03/09 19:46 ID:6mjN4eBM
>>653 じゃあさ、何でお前は端数入札するのよ?(してるかどうかしらんが)
>>654みたいに道楽で端数入札してるのもいるだろうが、どうせできるだけ安く
落札したいと言う理由なんでしょ?だからセコくて卑しいと思われるんだよ。
だって、貧乏根性むき出しじゃん、そういうのってさ。
しかしこれはあくまで俺の主観論。もちろん反論もあるだろうが、俺はこう思ってる
んだから仕方ないこと。だから、価値観の違いって言ってるんだよ。
>>645 同じ品物に
>>654のような数字で4〜5件入札していて、
同じ質問「切手支払いは可能ですか?」
を全部にしてた入札者がうざくて入札を取り消しました。
1円入札する人はうざいのです。
気にならない人は何てことないでしょうが
私は取引したくないです。
658 :
名無しさん(新規):03/03/09 20:25 ID:v+pkr3M4
>>655の貧乏根性むき出しに禿同
入札単位ってどうして提示されてるの?
659 :
名無しさん(新規):03/03/09 20:42 ID:LdaVXELm
>>638 兄さん男前だねえ。僕の出品に百万円くらい入札してくんない?
660 :
名無しさん(新規):03/03/09 20:46 ID:jiUM+14q
>>658 例のページより引用
そもそも入札単位の必要性は、
例えば現在の価格が10,000円の時に、「10,001円」「10,002円」「10,003円」「10,004円」......
といったほぼ無意味な競いを避ける為にです。
その為、現在の価格に応じて最低限上乗せする必要がある金額をオークション側であらかじめ設定してありますので
出品者では自由に入札単位を変更する事ができません
端数の良い悪いは老いといて・・・
偶然かも試練が、端数1円入札して漏れの出品物を落札したヤシ。
「届いた」も評価もずーっと音沙汰なし。もれの取引の中でそいつ一人だけ。
メールのやり取りもかみ合わなかったしw。最初からイヤーな予感がしてたが案の定。
こういうのに出くわすともう生理的に嫌悪感が芽生えてしまうんだよ。やっぱりかってね。
まあ、漏れには使い道も売り先も無く、捨てるしかない物を買ってくれたからいいけど。
(人によっては十分な価値がある物だす)
662 :
名無しさん(新規):03/03/09 21:07 ID:ozFLpbDK
>>661 俺の場合は結構多く出品(端数OK)しているんだが、逆に端数落札者は、即入金が多い。
気分的な負い目があるからなのか几帳面な奴が多いのかは分からんが
出品側にとっては入札者が多いほうがいいし、実害は全く無いので
有難い存在ではある罠。
俺的には、端数入札者がギリギリ次点を上回ったりしてるのを出品者として見てると、
《よく読んだな、こいつ》程度にしか思ってないが…
663 :
名無しさん(新規):03/03/09 21:30 ID:3aQ8HPn1
マ イ ル ー ル ヴ ァ カ ば っ か だ な こ の ス レ♥
ついでに言っておくと
>>644=646は典型的な馬鹿(w
665 :
名無しさん(新規):03/03/09 21:37 ID:6mjN4eBM
馬鹿だかなんだか知らんが、マイルールが嫌だったら入札すんなよ。
それを馬鹿だのアホだのって、どっちが馬鹿なんだか・・・
667 :
662:03/03/09 21:43 ID:ozFLpbDK
>>664 俺は別に665でもないが、マイルールによるのではないか?
ルールを理解したうえで、《端数入札は生理的に嫌なのでご遠慮下さい。》
とかだったら、別にあえて何にも思わないが
ルールを理解せずに《入札単位をお守り下さい》とかだったら馬鹿と思うわけだし。
俺は、端数入札禁止出品者を一括りに《馬鹿》とは思わんが。
668 :
名無しさん(新規):03/03/09 23:05 ID:1ckEvL4Q
やんちゃな小学生の理論ですな。
入札するしないの前にマイルールはいかんでしょ!
669 :
664:03/03/09 23:56 ID:3aQ8HPn1
671 :
668:03/03/10 00:25 ID:qFj1zLqB
ヤフーのルールに則ってオークションする事に同意した人だけが
参加している筈だから。
673 :
名無しさん(新規):03/03/10 00:34 ID:4tXUM+/S
>>671 ヤフーのルールでは、マイルールの設定は禁止されてるのか?
674 :
662:03/03/10 00:34 ID:+nwIHgn5
>>671 ちみの発言だと《マイルール》=ヤフオクガイド違反と思っているのでは?
例えば、水曜日は発送できません。とか
前日入金しか発送できません。(即日発送は出来ません)
とかもマイルールだが、別に違反ではないよな?(商品説明に記載済だと)
上記の様にマイルールがヤフオクガイド内の場合と、ガイド外の場合があるが
《マイルールはいかん》では説得力はない事ぐらいはわかるか?
675 :
668:03/03/10 00:41 ID:qFj1zLqB
ヤフーがOKとしていることを制限する事に関して
マイルールと思ってますが。
>>675 とは言い切れないかも。
例えば、入札者の年齢や性別を指定する事もヤフーがOKとしている事を
制限する事かと思うが、マイルールかもしれんが別にいいんでないの?
「28歳までの女性に限りまつ。ハァハァ」とかでの出品はだめ?
「1円単位での端数入札禁止」
これにはまず入札しないが、文句も別に付けない。
「入札単位を守れ」
あえて端数入札しますし、質問もします。
>>675 >>441に、「入札者の自由な入札を制限してはいけない」
とあるけれども、オークションには海外発送はしません。とある
これって読む人によっては、海外の人は入札しないで下さいと取れね
これって、自由な入札を制限してると思わない?
679 :
668:03/03/10 01:17 ID:qFj1zLqB
>>677 思わず笑ってしまいました(w
マイルールはあまり感心しないけど、出品者にも都合はあるだろうから
本当は「嫌なら入札しなきゃいい」程度に思ってまつよ。
ただ正直なところ、端数入札禁止を唱える人は
そのつもりが無くても結果的に単純な手口で吊り上げをしてる出品者を
擁護してしまっている気がするんでつ。
イコール悪の片棒を結果的に担いでしまっているのではないかと...
680 :
668:03/03/10 01:33 ID:qFj1zLqB
>>678 自由な入札を制限してると思いますよ。
でもシステム上「海外発送はしません」が選択できるのは
それをヤフーがOKとしてると解釈するのが普通だと
わしゃ思うんだが・・・
>>680 丁寧に回答してくれて、ありがとう
風邪気味なので、もう寝ます
682 :
名無しさん(新規):03/03/10 01:47 ID:Eoy1pgYd
ヤフーが設定した単位での入札しか認められない制度に変わればこんなくだらない問題は解決されるでしょ。
それにしても端数入札してる人ってマメだよね。
自分自身の細かさに気付いているのに、それを正当化しようと理詰めにしてる感が強い。
683 :
名無しさん(新規):03/03/10 02:17 ID:qIxkBy1K
端数入札禁止は一部の者が勝手に設定してるマイルールあるいは行動規範に過ぎません。
「それが公式ルールになれば解決する」だなんて傲慢も甚だしいですね。
なぜ端数入札者が「マメ」だとか「細かい」とかいう話になるのか全く理解できないんだが
まあ仮にマメで細かかったとしてもそれは悪いことでも何でもないし
正当化しなければならん理由も無いはずです。
端数入札がはしたない振る舞いだと考えるならば
単に自分がそれをしないだけというのが最もクールなスタンスだろうね。
ルールを越えた行動規範を自分に課すことで端数入札者に対し入札上のハンディを負ったとしても、
それは自分で自分の入札行為に特殊な制約を課したのだから仕方ないものと甘受すべきだろう。
対等になりたいためマイルールを普遍的ルールにしようなんて勘違いもいいところ。
入札上で対等になりたいのなら、勘違いに由来する「端数入札は駄目」という規範を捨てればよいだけ。
メンツにこだわって意地になって捨てられないだけなのでは?
684 :
名無しさん(新規):03/03/10 03:41 ID:Ub2RsoOm
端数入札に限った事じゃないけど、出品者の条件に同意しない人は
入札も質問もしてもらいたくないんだけど。トラぶるに決まってるから。
例えば、「宅急便着払いのみ」と書いてあるのに定形外郵便がどうしたとか
「銀行振込のみ」と書いてあるのに、ぱるるがどうとか切手がどうとか
ウ ザ イんだよ。落札者だってマイルール野郎じゃん。てめえが得する事ばっか
押し付けてきやがって。余計な仕事させる割に1円も払わんのだからな。ブツブツ。
>>684 真性ですか?
>出品者の条件に同意しない人は
入札も質問もしてもらいたくないんだけど。トラぶるに決まってるから。
開催者の条件に同意しない人は
ID登録も出品もしてもらいたくないんだけど。トラぶるに決まってるから。
686 :
名無しさん(新規):03/03/10 04:08 ID:Ub2RsoOm
>>685 「1円入札禁止」を入札条件にする事をヤフーは禁止してないじゃん。
ためしに「1円入札禁止」にしてる出品をヤフーにチクってみたら?
それが理由で出品削除される事は無いじゃん。真性はアンタの方だろ。
ちなみに折れは1円入札禁止しない。むしろ推奨。しかし他の出品者が
禁止してたら、それに従う。トラぶるに決まってるから。
687 :
686:03/03/10 04:12 ID:Ub2RsoOm
ちと訂正
自分が入札しようと思ってるオクの出品者が1円入札を
禁止してたら、それに従う。無理に1円入札したら
トラぶるに決まってるから。入札削除されてBLに入れられるだけだから。
>>687 ちと忠告
あなたが入札しようと思ってるオクの出品者が1円入札を禁止してたら、
入札しない方がいい。
あなたが端数入札せずに落札したとしても、
次点入札者が1円入札してたら落札金額に端数が付くので
トラブるに決まってるから。
勝手に「落札者都合によるキャンセル」をされてBLへ入れられるのがオチ。
>>688 評価で文句言えばいいんじゃねえの? 次点が端数入札していたので金額に
端数がついたのです。と。まあ、こっちが嘘ついてると決め付けてかかるくらい
頭の悪い奴だったらしょうがねえけどな。
>>689 > 評価で文句言えばいいんじゃねえの?
正直すまんかった。
そこまでの覚悟を持って入札するのなら、何の問題も無いと思う。
>>686 >「1円入札禁止」を入札条件にする事をヤフーは禁止してないじゃん。
これについては、このスレの
>>441-516辺りを見てください。
話がグルグル回っているので、一寸誘導。
>ためしに「1円入札禁止」にしてる出品をヤフーにチクってみたら?
それが理由で出品削除される事は無いじゃん。
これも
>>510>>525辺りで出てる。その後、多少意見も出たが
>>542辺りで終結したかに思えたが…
>>686 >「1円入札禁止」を入札条件にする事をヤフーは禁止してないじゃん。
いちいち各論的に「○○はしてはいけません」とわからない人なんですか?
ネコを電子レンジにかけて「ネコを乾かしてはいけません、と注意書きがなかった!」と言ってる
どっかの国の人のようだ(w
>>686 >「1円入札禁止」を入札条件にする事をヤフーは禁止してないじゃん。
いちいち各論的に「○○はしてはいけません」と記載されていないとわからない人なんですか?
に訂正。
694 :
名無しさん(新規):03/03/10 12:38 ID:4tXUM+/S
逆に、1円入札がそんなに嫌ならオークションやるなと言いたい。
696 :
名無しさん(新規):03/03/10 13:51 ID:0+2umqGn
まあ、
「出品者のマイルールに賛同できない人は、無視するか、入札しなければ良いだけ。それが出来ない奴が厨房」
は、
「スレの趣旨に賛同できない人は、無視するか、書き込まなければ良いだけ。それが出来ない奴が厨房」
と、言い換えられる。
697 :
名無しさん(新規):03/03/10 14:08 ID:4tXUM+/S
>>696 その前に、こんな糞スレを立てる奴が厨房。そして、このスレの趣旨に
賛同する奴が厨房だろう。
698 :
名無しさん(新規):03/03/10 14:12 ID:p0WBXfiy
>>697 >>696のレスの意味が分からないのか。
前半の「出品者のマイルールに・・・」の部分は、端数入札禁止派の得意な口癖だ。だけど、それを言ってしまったら、
後半の「スレの趣旨に・・・・」も成り立つと言う事を認めざるを得なくなる。
自分の首を自分で絞めていいんですか?と言う事。
それを理解もせずただ中傷のレスしかよこしてこないのでは、話になりませんよ?
>>697
699 :
名無しさん(新規):03/03/10 14:14 ID:1X7nBZ74
>>693 >いちいち各論的に「○○はしてはいけません」と記載されていないとわからない人なんですか?
はぁ?あんた個人の思想を真理であるかのように前提にするなよ。
自分の常識が世の正義だとでも錯覚してるのか?あんた馬鹿?
事前に明文化されてない事柄に後から同意を求める方が詐欺だろうが。
何のために律令政治やってると思ってるんだ? 道徳や常識が
各個人バラバラだから社会秩序を保つために法律が必要なんだろうが。
ネコの電子レンジ裁判ではどっちが勝訴した? あんた解った風な
クチ訊いてるけど、世の中の仕組みを知らんだろ。
701 :
名無しさん(新規):03/03/10 14:27 ID:4tXUM+/S
>>698 696の言い換えはちょっと違うだろ。前者は的確な結論。後者はただのガキのわがまま。
確かに
「スレの趣旨に賛同できない人は、無視するか、書き込まなければ良いだけ。」
これは間違ってないかもしれんが、端数入札に噛み付くだけの中身のない議論だけになって
虚しくないか?結局お前らが騒いでも何も変わらんぞ。
702 :
名無しさん(新規):03/03/10 14:35 ID:kZsgWE2j
コピーCD出品すら野放しにしてるahooが「入札単位守れ」なんて言ってるカスを相手にするわけないだろうが。
703 :
名無しさん(新規):03/03/10 14:46 ID:1DMCdtEe
704 :
名無しさん(新規):03/03/10 14:47 ID:XKM/KbRd
>>700 >ネコの電子レンジ裁判ではどっちが勝訴した?
どっちが勝訴したんだよ。都市伝説と聞いてるけど、これ。
706 :
名無しさん(新規):03/03/10 14:55 ID:9l2XPrIh
ネコの電子レンジは只の都市伝説じゃんw
707 :
名無しさん(新規):03/03/10 15:04 ID:nv+BEwqy
708 :
名無しさん(新規):03/03/10 15:16 ID:4tXUM+/S
>>703 お前らの活動を否定するつもりはないが、端数入札を禁止している出品者を悪人に仕立てる
のは間違いだと思うぞ。規約やガイドラインで禁止されてるというのはお前らの一方的な
解釈に過ぎないんだからな。Yahooに問い合わせて、正式な回答を受けてのことなら話は別
だが。違反か定かでないことを悪事だと断定するのは重大な間違い。それだけは覚えとけ。
>>708 お好きにどうぞ。
少なくとも「入札単位を守れ」という無知な出品者は叩きます。
710 :
名無しさん(新規):03/03/10 15:56 ID:tVfcPJoI
>>709 そうそう。しかもあたかもそれがYahooの公式ルールと言わんばかりの無知(確信犯含む)出品者は特に。
711 :
710:03/03/10 16:01 ID:DLQTKPB0
「これはあくまで私が定めたルールです。賛同頂けない方は入札しないでください。」と言うようなスタンスで
端数入札禁止をしている奴は、特に叩かない。どうぞごかってにって感じ。害がないから。
それを公式ルールだと間違って&偽って広めている輩ははっきり言って害だ。
3%負担は落札者がすべきという考え方を広めている奴らと同類。
あくまでマイルールはマイルール。既成事実化に手を貸す奴は叩かれて当然。
712 :
名無しさん(新規):03/03/10 16:03 ID:XKM/KbRd
>>711 >「これはあくまで私が定めたルールです。賛同頂けない方は入札しないでください。」と言うようなスタンスで
端数禁止者でこーゆースタンスのヤシ、見たことないんでつけど。
>>710さんが書いているように
「Yahooの公式ルールと言わんばかり」のヤシが実のところ大半。「入札単位を守ってください!」とな。
713 :
710:03/03/10 16:04 ID:18e9egDV
端数入札を禁止する行為が規約やガイドラインで禁止されてるんじゃなくて、
端数入札する事はガイドラインで「可能である」、とYahoo「認められて」いるんだよ、
その「可能である」すなわち「認められている」事柄を一個人の都合や感情だけで
禁止する権限がガイドラインのどこに「認められて」いますか?
こんな簡単な事も理解できてなくて、必死に反論してるから叩かれるんじゃないかな。
>>714 もちろんそうなんだけど、マイルール野郎は別に放置してるから構わない。
つまんない事に拘って損してるなぁ、と思うだけで、マイルールそのものは
いいんでないの?ってのが俺のスタンス。
716 :
名無しさん(新規):03/03/10 16:22 ID:4tXUM+/S
Yahooはガイドラインの中で次のように述べています。
「Yahoo!オークションにおいては、利用者の行為が各自の自主性、自律性に委ねられて
いる点で、一般社会における通常の取り引きと変わるところはありません。」
つまり、個々の出品の取引条件について(ガイドラインは法令に違反していない限り)
干渉しないということを意味しております。端数入札の禁止も立派な取引条件の一つであり、
もちろんガイドライン、法令等に抵触しませんので、問題ないということになります。
(端数入札の禁止=ガイドライン違反は一方的解釈に過ぎません)
717 :
名無しさん(新規):03/03/10 16:38 ID:YsHCq6JI
>>715 んじゃ、端数1円付けて最高額入札して、それを
「Yahooが定めたルールだから、落札者都合で削除するぞ」とか、
「Yahooが定めたルール違反だから、あと999円余分に徴収するぞ」
って言ってきてもYahooが動かないからそのまま放置でいいんじゃないの?って事?
それは入札する奴が悪いってその一言で終わりと言いたいのかな?
しかしね。悪貨は良貨を何とやら・・・・放置してたらコンピューターウイルスのごとく
蔓延するよ?それでもイイと?
コンピューターウイルスに感染して、それを保持しておくのは罪ではないが、それを知ってて
駆除せず蔓延させるのは罪だ。あくまでマイルールで勝手にやってる分には罪ではないが、
それをさもヤフオクが推奨するルールがごとき説明で蔓延させるのは罪ではないか?
718 :
名無しさん(新規):03/03/10 16:46 ID:4tXUM+/S
>コンピューターウイルスに感染して、それを保持しておくのは罪ではないが、それを知ってて
>駆除せず蔓延させるのは罪だ。あくまでマイルールで勝手にやってる分には罪ではないが、
>それをさもヤフオクが推奨するルールがごとき説明で蔓延させるのは罪ではないか?
正義の味方気取りかよ。
>>715はお前と違って端数入札禁止の出品には手を出さないと言ってる
だろ。正義の味方ごっこは幼稚園でやれよ。
719 :
名無しさん(新規):03/03/10 16:51 ID:NM1PmvUy
折れも手は出さないんだけど・・・?
意味不明なレスだな・・・・? なんだ?「お前と違って」って・・・???
主に手を出すのは、新規。それがルールとして当たり前なんだって誤解してな。
それを助長させると、端数入札歓迎&容認派が少数派になるぞ。
意味のない煽りが本当に好きだね。釣られてみるオレはお人好しだな。
720 :
名無しさん(新規):03/03/10 17:02 ID:4tXUM+/S
>>719 あのな、新規だろうが何だろうが入札した時点で出品者の提示する条件を
了承したということになるんだよ。それは間違いないよな?
だから、後で知らなかったと言ってみても手遅れなわけ。当然取り消され
ることもあるだろ。でもそれは確認を怠った落札者の責任だ。
(起こり得ないとは思うが)まぁ仮に端数入札歓迎&容認派が少数派になったと
すれば、それだけ端数入札を嫌う参加者が増えたということだろう。
何が問題なんだ?
721 :
名無しさん(新規):03/03/10 17:04 ID:D3D0bIT0
722 :
名無しさん(新規):03/03/10 17:07 ID:XKM/KbRd
>>715が端数禁止者を相手にしないのは結構だが、初心者が真似しだしたりするのが困るんだよ。
3%然り端数禁止然り、マイルーラーが増加したヤフオクは息苦しいことになりますわな。
723 :
名無しさん(新規):03/03/10 17:08 ID:JVTn1/A3
1円入札が生理的に嫌いな私の出品に
10,001円と15,001円で終了。
まあ普通に対応はしますが。
端数禁止のブツにあえて端数で入札して噛みつくヤツもどうかとは思うが、
ヤフーが認めてる行為を一方的に禁止されるのも腹立つ罠。
が、ちくった所で削除されるほどでもない事も事実なので
端数禁止反対派はせめて入札を一切しないか
こんな所でチマチマ叩くしか方法がないわけだ。
そういう事なので、黙って叩かせてくれ(w
まあまあ 餅ついて(・∀・)
726 :
715:03/03/10 17:17 ID:rUh0kxM6
あぅ、何か叩かれてる(w
>>717 後だしならもちろん文句言うし叩く、それだけだよ。
>>722 見方によっては他の入札者が敬遠し、安く買えるとも言える。
727 :
715:03/03/10 17:18 ID:rUh0kxM6
ついでにすまん。
>>723 何がどう生理的に嫌なのか頼むから教えてけろ。
728 :
名無しさん(新規):03/03/10 17:21 ID:8DzmMYxk
ヤフオク神が支配する世界に二つの超大国があると仮定しよう。
一つは「Yahooの公式ルールで端数入札は禁止されているんだ!」と主張する、勘違い&確信犯「マイルーラ帝国」。
もう一つは「Yahooは、端数での入札も認めている」と主張まではしないが理解している「ガイドライン共和国」。
どちらもヤフオク世界では存在が認められている。が、マイルーラ帝国は、「Yahooが禁止している」と、嘘によって、
その勢力を広めようとしている。これは神が天罰を降らせる程の事ではない(ルール違反ではない)かも知れないが、
嘘をつくというマナー違反である。明文化されたルールでがんじがらめにする程ではないが、避けるべきではある。
なら、避ければ全て解決かと言えばそうではない。帝国はその「嘘」によって次々と勢力を拡大させている。
「個人がマイルーラーとの取引を避ける」という戦術的撤退だけでは、そのうち帝国の包囲網に捕まってしまう。
だから戦略的にこの問題を考えようと。個々の戦場(出品)の場から撤退するだけでは、いずれ帝国のごり押しに
屈服してしまう時が来る。
嘘も100回言えば何とやら・・・・は歴史の教訓ではなかったか。
729 :
名無しさん(新規):03/03/10 17:31 ID:iSuFEtkg
730 :
名無しさん(新規):03/03/10 17:33 ID:sb8XCY/w
端数入札禁止者はガイドラインが読めないほどの文盲だからな。無理はない。
× 読みずらい
○ 読みづらい
×こずかい
○こづかい
×そのとうり
○そのとおり
×じゅうふく
○ちょうふく
734 :
名無しさん(新規):03/03/10 17:52 ID:XKM/KbRd
>>723 >1円入札が生理的に嫌いな私の出品に
5009+6015=
こういう計算が嫌いだった口だろ?(w
端数入札嫌う人と、マイルール嫌う人って
ひょっとして同じ人種?
736 :
名無しさん(新規):03/03/10 18:28 ID:LCUqIu+g
冷静に考えてほしい。次のような取り引きがありえる。
商品説明に「入札単位を守ってください。守られない時は取り消します」とだけ書いてある出品があったとする。
それに対して入札者は「Yahooの入札単位を守ればいいんだな」と思い、入札単位+端数で入札した。
ところが出品者からこの入札を取り消された・・・というトラブル。
入札者に落ち度は無く、出品者も(今回のケースは)故意ではなく、勘違いだとする。
勘違いさえなければ回避できたトラブル。ではなぜ出品者は「入札単位」の意味を取り違えたのか。
一つは公式ルールを理解していない、無知であると言うこと。
もう一つは、他の出品者の影響。
・・・・「出品者も落札者もともにDQN」と言う意見はナシで、どう思うかお聞かせいただきたい。
>>736 入札単位って開始価格の下に書いてある数字でしょ
入札単位で入札しないと入札できないから
自分なら、端数入札するなということだなと理解して
端数で入札しないか、他のを探す
738 :
名無しさん(新規):03/03/10 19:03 ID:LCUqIu+g
739 :
名無しさん(新規):03/03/10 19:06 ID:LCUqIu+g
「自分(立場は入札者側)ならこういう出品者に対してこうする」ではなくて、こういうトラブルが
発生する可能性があるということを、客観的に見て考えてくださいと言うこと。当事者の立場になら
ないでください。
740 :
名無しさん(新規):03/03/10 19:06 ID:JVTn1/A3
入札単位を守るのはマナー
だから守らない人はマナーがないということ。
3%はahoo!が出品者に請求する利用料であって、
落札者の利用料じゃない。
それをを落札者に請求するのはオカド違い。
741 :
名無しさん(新規):03/03/10 19:11 ID:XKM/KbRd
>>735 >端数入札嫌う人と、マイルール嫌う人って
>ひょっとして同じ人種?
全然別の人種です。端数入札を禁止するマイルールを自分で作っていりゃ世話ありません。
「端数入札禁止を嫌う人」ならその通りですが。
742 :
名無しさん(新規):03/03/10 19:14 ID:XKM/KbRd
>>740 >入札単位を守るのはマナー
>だから守らない人はマナーがないということ。
マナーって何ですか。マイルールと違う意味で用いているようですが、その差異を教えてください。
743 :
名無しさん(新規):03/03/10 19:18 ID:JVTn1/A3
>>742 入札単位はahoo!側からの提示で守りましょうということ。
ルールを守らないのはマナー違反でしょ?
744 :
名無しさん(新規):03/03/10 19:20 ID:zJK2JeBd
>>740 入札単位はマナー云々の前にシステムで守られている。
入札単位を守らない入札はできん。システムではじかれるからな。
745 :
名無しさん(新規):03/03/10 19:33 ID:7UauGsMV
>>736 一つの言葉に二つの意味が生じた時に生まれる悲劇だな。
マイルール野郎がかってに言葉に複数の意味を作ってるんだよ。で、混乱させてるってわけだ。
>>723>>740>>743 ID:JVTn1/A3
こういった香しい香具師が出てくるから、
端数入札肯定派に
《禁止派はガイドラインが読めないほどの文盲》とか言われるんだよ。
《マイルールだがそこまではガイドラインに束縛されてない》
って話になってきたのかとオモタけど…
また振り出しだにゃ〜
ID:JVTn1/A3 君は、このスレを最初から読み直して出直してちょ。
749 :
名無しさん(新規):03/03/10 21:08 ID:jqZAIXAx
くそぉ、PCが壊れてる時に限って香ばしい猿が涌いてきやがる。
ドリキャスじゃ長文辛いし。
とりあえず間隔開けて執拗に「ここで議論してもなにもかわらんからやめろ」系の煽りしてる香具師を徹底的に論破してやってくれ。だれか。
750 :
名無しさん(新規):03/03/10 21:44 ID:8RXMh5wf
↓これ、誰か立ててくれ。
---------------------------------------------------------------------------------------------
【マイ】端数入札禁止は是か非か?【ルール】
巷でよく見かける、「端数乳入札禁止」・「入札単位を守って」・「1円入札お断り」・「違法単価」の文字。
Yahoo側から明確に禁止されているわけでもないが、書いてあると感じが悪いと言う意見も。
ルール?マナー?それとも単なる勘違い?
いろんな意見があると思いますが、「議論」はぜひココで!!
関連スレ:1円単位入札禁止にもっと深く鋭く噛み付くスレ2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1042555407/l50
752 :
名無しさん(新規):03/03/10 21:54 ID:dj0+6a3m
>>750 いいじゃんここで。
「端数乳入札禁止」「1円入札お断り」はマイルールで
「入札単位を守って」「違法単価」は理解してないって事じゃん。
で、このマイルールがどうなのかって問題でしょ?
753 :
名無しさん(新規):03/03/10 21:56 ID:JVTn1/A3
>>750 マイルールは出品者の都合だから全て放っておけばいいのに。
他にもイパーイあるでしょ。
入札者を選びますよってことでしょ。
入札者は納得の上で入札してるでしょ。
755 :
名無しさん(新規):03/03/11 00:13 ID:daDmlH4Z
>>736 「入札単位」という言葉は入札する際に最低入れなければならない金額という意味でしかない。
>入札単位+端数で入札した
これはただ単にYahooによって認められた入札方法にて入札を行ったに他ならない。
これでは「入札単位」を守ったことにはならないのでは?
その出品者の記載方法が悪いのが原因でのトラブルであるが、
「入札単位を守る=Yahooで認められた入札をする(入札単位以上なら1円単位でOK)」
というやや強引な解釈をした入札者も同情できない一面もあるな。
>>736の例の中の入札者の解釈はやや強引であると思う。
756 :
名無しさん(新規):03/03/11 00:17 ID:SYiLRNOA
質問代行スレの638に飛んだ勘違い野郎の
良い例がある。
757 :
名無しさん(新規):03/03/11 00:22 ID:ukE7DuBG
>>455 と言うことは、現在の入札単位が「100円」であるとき、出品者が「入札単位を守れ」としか
書いていなかったときは、「100円増し」でしか入札できないと言うことか?
その理論で言えば、「200円増し」で入札した場合、入札単位(100円)を守ったってことには
ならない。
入札単位とは最低限プラスすべき金額であり、等倍を入れる意味はないから。
758 :
名無しさん(新規):03/03/11 00:23 ID:ukE7DuBG
759 :
名無しさん(新規):03/03/11 00:25 ID:YGYgp9nJ
>>755 「入札単位の整数倍で」と記載してあるならともかく、
「入札単位を守れ」なら、その例においては
入札側は強引な解釈をしたとは言えないと思うぞ。
760 :
757:03/03/11 00:26 ID:ukE7DuBG
761 :
名無しさん(新規):03/03/11 00:28 ID:daDmlH4Z
あくまでこれは勘違い出品者の話で俺の話ではないが・・・
200円増しはこう解釈できる。
入札単位:100円 × 2 = 200円
どうです、入札単位を守ったことになるでしょ?(w
入札単位の倍数で入札してね、ってことでしょうな。
でも、
>>736の入札者の解釈というか発想は少しおかしいと思いませんか?
762 :
名無しさん(新規):03/03/11 00:30 ID:YGYgp9nJ
>>755 よく考えてみてくれ。
あくまで736の例の場合だが、
出品者=説明不足の条件提示をした。
落札者=Yahoo!記載通り、システム通りの入札をした。
このパターンの場合、客観的に見て明らかに出品側に落ち度がある。
763 :
757:03/03/11 00:33 ID:ukE7DuBG
>>761 だから、等倍なら入札単位を超えてもいいということはヘルプのどこにもかかれていない。
と言うことは、「入札単位を守れ」と言う言葉を厳密に遂行すれば、その200円すら
「入札単位100円+端数100円」でアウト。
出品者の入札単位と言う言葉の完全な解釈間違いでしかない。
764 :
名無しさん(新規):03/03/11 00:35 ID:YGYgp9nJ
>>761 当然既出だろうと思うが、
入札単位の金額は、その時の出品物の価格によって変わってくる。
その変わり目だと、単純に「倍数」という物差しだけで見ると、
どうにもおかしな金額になってくる。これは避けようがない。
765 :
名無しさん(新規):03/03/11 00:35 ID:daDmlH4Z
>>762 それは正論だ、その通りだ。
さらに、全く意味のない話だが「入札単位を守ってね」とく記述を国語の問題として
解釈すると、
>>757の第一段落でかかれたものが正しい解釈だろうね。
だから、出品者は記載がおかしい(勘違い)、入札者も言葉の解釈を誤ってる(意図を理解してない)
という点でどっちもどっちってことが言いたかったんだよね。
766 :
757:03/03/11 00:35 ID:ukE7DuBG
やはりさんざんガイシュツだが、「単位」と言う言葉が悪いな。
どうしてもこれの等倍を入れなさいと言うイメージがある・・・・。
767 :
757:03/03/11 00:37 ID:ukE7DuBG
>>765 >入札者も言葉の解釈を誤ってる(意図を理解してない)
ヘルプをちゃんと読んでるだけだと思うが・・・・。
768 :
名無しさん(新規):03/03/11 00:38 ID:daDmlH4Z
>>764 勘違い出品者は、「そういう場合はいいんです。」と言うと思うぞ。
さらに悪質な香具師を見たことあるんだが・・・そいつは
「そういう場合は、なるべく現在の入札単位の倍数に戻すように努力してね」
と、そのようなことまで書いてやがった。
>>763 なるほど。言いたい事は判る。
出品者が「入札“単位”を守れ」と、あくまで
現在の入札単位に拘った場合、例えば100円だったなら、
「皆さん、ちゃんと“単位”通りの100円づつ入札して下さい」
という条件(これなら“単位”という名文に拘っているのも理解できる)
を提示したことになるので、皆さんコツコツ100円刻みで
入札しなきゃ、入札“単位”を守ったということにならないでしょ?
っつう意味ね。
770 :
名無しさん(新規):03/03/11 00:40 ID:7DWBjjxK
>>762 あのさ〜、
>>736の例の出品者の説明に
「入札単位を守ってください。守られない時は取り消します」
とあるでしょ。これでYahoo!記載通り、システム通りの入札しちゃだめでしょ
システム通りの入札をしていいのならわざわざ書かないでしょ。
771 :
名無しさん(新規):03/03/11 00:41 ID:daDmlH4Z
>>767 普通分かるだろ?たとえ出品者が一方的に勘違いしているとしても
「入札単位を守ってね」が「端数入札お断り」の意味だということくらいさ。
しかし何度も言うように悪いのは一方的に勘違いの記載をしている出品者だがな。
>>765 だいたい同意だが、
「入札者も言葉の解釈を誤ってる(意図を理解してない)」
この箇所はちょっとね。
正直、あれじゃ理解しようがない。。。
773 :
名無しさん(新規):03/03/11 00:45 ID:4dFZdIzD
774 :
名無しさん(新規) :03/03/11 00:46 ID:Aid9BrAg
>>770 いや、それは一概に言い切れない部分があるぞ。
ヤフオク始めに、規約なりガイドラインをしっかり読んだ、
もしくは、ちょっとニブい奴だったりする場合、
「現在記載されている入札単位以下の金額の入札はシステム的に不可能」
という、まあこのスレの住人なら皆知っていて当然なことすら
理解していないことがままある。
その場合、「入札単位を守れ」というだけの条件付けをされた場合、
「あ、ちゃんとここに記載されてる金額以上の入札をしなきゃ
この人にキャンセルされちゃうのね…」
などという解釈で、当然のように入札単位と同額か、1円以上上回った
金額で入札という行動に出る場合もある。
その辺も考慮しなくちゃいけない。
776 :
名無しさん(新規):03/03/11 00:50 ID:2dR5M1kn
>>775 確かに。
このスレにいる奴には常識でも通常人には(ry
ヤフガイド通り、入札単位=最低増額単位と普通に解釈すれば
>>775で出てくる入札者は普通にいると思うが…
そうそう。775に関しては、
現在のように「確信犯的」端数入札お断り出品者が
現れる前、実際775で書いたような事を全く理解していない
出品者が多数いた。その頃はこの板でもヤフー掲示板でも
さんざん取り上げられ、全く自分の勘違いに気付いてない
出品者が、さんざん叩かれて、やっと勘違いに気付いて
謝罪、もしくは逃亡なんてこともしょっちゅう見受けられた。
778 :
名無しさん(新規):03/03/11 00:56 ID:Aid9BrAg
ちょっと脱線。こんなの出来るかな?
開始価格100円で、相場が100,000円前後のものを出品した。
で、「入札単価を守って、1円などの端数入札しないでください。守れない方はペナルティ100,000円追加させていただきます」
と書いて出品。
入札者は111円入れれば111円で落札でき、支払うのは100,111円。
出品者がYahooに支払う落札手数料は3円。
さすがにこれはYahooが黙ってないか・・・・。
779 :
名無しさん(新規):03/03/11 00:56 ID:4dFZdIzD
要 は 正 当 化 し た い ん だ ろ ? こ の ス レ に い る 入 札 単 位 守 れ っ つ ー 出 品 者 は。
1000円で出品(入札単位100円) 「入札単位を守らない方は100円単位に繰りあげさせて頂きます」
値段高騰、5000円(入札単位250円)になる
5250円で落札
ん?
>>775 例話だろ?
大丈夫。
>>776にも書いてあるだろ。
そう解釈する人が普通にいれば問題になってYAHOOも手を打つでしょ。
YGYgp9nJは心配性だな〜。
1000円で出品(入札単位100円) 「入札単位を守らない方は入札単位に沿った金額に繰りあげさせて頂きます」
5200円で事前に入札
終了直前5000円で誰かが入札
結局自分が5200円(入札単位250円)で落札
ん?
784 :
名無しさん(新規):03/03/11 01:11 ID:daDmlH4Z
話は変わるが、
「入札単位を守ってください。入札単位以外で入札された場合は、
早期終了して落札者都合で削除いたしますのでご了承ください。」
というのがあったらどうだろう。削除された香具師が報復して評価バトルに
突入、想像しただけで逝きそうだ。(;´Д`) ハァハァ
>>784 たぶん、評価バトル見てるだけで飯3杯は食える
787 :
名無しさん(新規):03/03/11 11:53 ID:LRe8Zn7R
age
789 :
名無しさん(新規):03/03/11 15:14 ID:E4DHow7n
>>789 「うp」ワロタ。〜でつ。とか気をつけるように。
791 :
名無しさん(新規):03/03/11 15:38 ID:Rc5nwZaY
馬鹿な出品者が増えたせいで生き難い世の中になったなぁ…
早くヤフが入札単位を改称しないとオイラ少数派になっちゃうのかな…
795 :
名無しさん(新規):03/03/11 17:15 ID:kaUH9jLS
いや、301円じゃあ入札はじかれるだろう...
最初だけは大丈夫。次に誰かが入札すれば自動的に311円になる。
>>795 開始価格300円、入札者なし、なら
300円以上の任意の金額で入札できる。
やってみな。
798 :
名無しさん(新規):03/03/11 17:38 ID:fbCTsdCK
1円単位での入札を別に禁止するつもりはないけどもさ。
自分は価格が値上がりしたものについては送料から値引きしたり、
簡易書留のオプションをこっちの負担でつけたりしてるんだけど。
落札価格が¥10,001円とかの相手は、なんか値引きし辛い…。
800 :
名無しさん(新規):03/03/11 19:54 ID:hMYQQdaq
>>799 オイラは端数で入札するけど
勿論、自分の入札には責任持ってるし、そこまでは払うって事だから
値引きなんかしなくていいよ。
>>801 同感。落札者は値引きなんか期待していないだろうから
そのままキッチリ払わせましょう。
そもそもヤフが「ガイドライン」のところに、わかりにくく書きすぎだよね。これが元になっていると思う。
それを勘違い(もしくは「確信犯」的に都合よく理解)したヤシが、1円単位の入札は…とキている。
ただ3%落札者負担の方は、はっきり禁止と、ガイドラインに記載されてないからなぁ…。
前に漏れが友人に委託入札してもらったときに、1010円だかで入札したら、漏れがトップで終了するところだったのに
入札取り消し+「どちらでもない」評価入れてきやがった。落札者じゃなくても評価って出来るんだね。
おかげで友人に「どちらでもない」がついちまったよ。しかも終了したら510円で終了。
aka_himeお前のことだよ。
804 :
名無しさん(新規):03/03/12 00:59 ID:Ggp0B50/
結局「入札単位守れ」とか言ってるヤシは
>>780とか
>>782みたいな問題が出てくるわけで・・・
まぁこんなマイルールつけてるヤシの商品に入札したこと無いんだけどな。
805 :
名無しさん(新規):03/03/12 01:04 ID:S1Ve1OrO
>>800 警告・・・?正規の金額に繰上げ・・・?
救いようが無いな。
htp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=houkuki
最低入札単位を守られない方はキャンセル&ブラックリスト行きで対応する
場合もありますのでご理解,ご協力お願いします。
当方も落札時はマナーを尊守するよう心がけますので,
マナーを尊守するよう心がけますので?
ご理解,ご協力お願いします?
他人に理解を求める前に、まず自分がシステムを理解する方が先決だと思います
1円入札されますと計算が難しいですので、手数料300円いただきます。
808 :
名無しさん(新規):03/03/12 20:54 ID:MQ483bR/
初の一円入札されてます。
ところで当然、1円まで払う意志はあるんですよね?
まさか1円くらいまけろなんて言ったりしないですよね?
そんなメールしてきたら落札者都合で削除→BL逝き→晒しても構わないですよね?
809 :
801:03/03/12 21:00 ID:xvfDQoS5
>>807 どんな計算するんだよ。(w
落札額+送料だろ!
3%なんか取るんじゃねーぞ!ゴルァ!
>>808 だから、払うって言ってんだろ!
負けろって言ってきた段階で
落札者都合で削除→BL逝き→晒す。だろ!
1円入札関係ないじゃん!
810 :
名無しさん(新規):03/03/12 21:05 ID:MQ483bR/
>>809 落札者が君のようにマトモである事を祈ってまつ。
812 :
名無しさん(新規):03/03/13 08:22 ID:bH4uMtnA
値引き依頼なんて論外な行為だと思うが
でもメールで依頼されただけなら普通に丁重にお断りすれば良いじゃん。
即削除っていうのも真っ当な出品者のやることとは思えん。
どっちの人種とも余り取引したくないな。
813 :
名無しさん(新規):03/03/13 08:24 ID:bH4uMtnA
あと、ほとんどの一円入札者は端数まで正確に払う(払ってる)んじゃないかと思う。
1円差で上回ることも有るのだから、1円の重要性を十分認識してる。
払う段階も間違いうことなく一の位までキッチリ払うでしょう。
オマケで切り捨てしてもらったら逆に負い目になるから、むしろ負けて欲しくないはず。
1円入札した上で端数の値引きを要求したとすれば、それは単なる外道。
>>813 禿同。
たとえ出品者が善意で端数切捨て請求してきても俺は細かく振り込む。
815 :
名無しさん(新規):03/03/13 19:20 ID:Drew9wax
816 :
名無しさん(新規):03/03/13 19:22 ID:9PqAtW86
817 :
:03/03/13 19:44 ID:vJVx1x6j
脳内ルールを必ずお守り下さい。
819 :
名無しさん(新規):03/03/13 20:35 ID:OZpbPvBF
>>818 2重でワロタ
「お前、自分のルール守ってねーじゃん!(心の声)」
820 :
名無しさん(新規):03/03/13 21:30 ID:Drew9wax
>>818 おまいら婆蚊?
どんだけ暇な香具師らだ(藁
ID:Drew9waxはコメントの「入札単位を守れや、ボケ!!」を指して
「ルールを理解できない馬鹿をきりつけておりまする」と言っているのではないか?
ID:Drew9waxがルールを理解できていない悪寒…
ID:Drew9wax=PIYOPIYO1971
ID:Drew9wax=PIYOPIYO1971
が馬鹿なのはよく分かるが、
で、
>>815をこのスレに張って何が言いたいのだろう?
整数倍馬鹿が…
7200に250足したら7450
21100に500足したら21600
一応、守ってるじゃん。
???
整数倍馬鹿と一円馬鹿・・・か
827 :
名無しさん(新規):03/03/14 22:23 ID:kBJjZzV9
もう馬鹿ン
828 :
名無しさん(新規):03/03/14 23:13 ID:nBrAVRoN
804 名無しさん(新規) New! 03/03/12 00:59 ID:Ggp0B50/
結局「入札単位守れ」とか言ってるヤシは
>>780とか
>>782みたいな問題が出てくるわけで・・・
まぁこんなマイルールつけてるヤシの商品に入札したこと無いんだけどな。
829 :
名無しさん(新規):03/03/15 07:08 ID:BjhqkoXB
830 :
名無しさん(新規):03/03/15 07:27 ID:BjhqkoXB
age
833 :
名無しさん(新規):03/03/15 16:39 ID:aHJcpnvu
834 :
名無しさん(新規):03/03/15 16:50 ID:yy0hI/Mh
>申し訳ありませんが一円入札等は他の方にご迷惑に
>なりますのでご遠慮下さい。
何故、他の方の迷惑になるんだ?
835 :
名無しさん(新規):03/03/15 16:53 ID:R2XDjXVR
単に金に汚い奴が取る方法でしょ。
1円入札のどこが他の人に迷惑なんだろう???
まっ、1円入札は普及してないからな
そうとられても、仕方ないだろ
837 :
名無しさん(新規):03/03/16 00:09 ID:7IlF0oeg
838 :
名無しさん(新規):03/03/16 03:32 ID:VDGj7A7X
「気持ち良く取引したいので1円入札は止めろ」と言ってる出品者は
どうしようもない馬鹿だと思う。
本格的に頭が悪いうえ自分の非を認めようとしない小心者なので、
なるべく近寄らないのが得策。
入札してくれた人と気持ちよく取引したいと本当で考えているのであれば、
合理性の乏しい私的規制や要求の類は極力減らすべきだし、普通の人ならそう考える。
お為ごかしに「他の入札者のため」といいつつ
単に自分が気に食わないというだけでペナルティまでちらつかせマイルール遵守を要求したなら、
それは単なるワガママ。
そんな出品者に「気持ちの良い取引」を心から願う気持ちがあるなんて到底思えない。
たとえ端数が個人的に嫌いであっても、実質的な弊害が考えられない限りは、
普通の出品者はその程度の些細な事など何も言わずに受け入れるよ。
ま、そういった小うるさい出品者は入札が敬遠される傾向に有るから
相場より安値で落とされる場合が多いと思う。
そういう場合だけ割安に落としてあげるのが良いかもね。
839 :
名無しさん(新規):03/03/16 03:38 ID:gzS5+Z8g
【結論】
ヤフーが入札単位を1円にすれば万事解決。
840 :
名無しさん(新規):03/03/16 03:41 ID:U4kI+8+j
841 :
名無しさん(新規):03/03/16 03:44 ID:idhYSaOf
>>839 だからそれをしたら、下らん争いが…(ry
言葉を変えるか、例の弁護士先生の解説※でも出せば終わる話。
※切上げた場合や、落札者削除した場合の法的な話。
>>840 全部のスレに張るつもりか?(w
842 :
名無しさん(新規):03/03/16 03:45 ID:gzS5+Z8g
>>840 クリックすると、おまえの懐に金が入る仕組みなんだろ? ちっともよくない。
843 :
名無しさん(新規):03/03/16 13:53 ID:Fvhv4leR
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844 :
名無しさん(新規):03/03/16 18:15 ID:NL5Rtqr9
845 :
名無しさん(新規):03/03/17 20:29 ID:8VehrEdC
846 :
名無しさん(新規):03/03/17 20:49 ID:A3liUDtr
848 :
名無しさん(新規):03/03/18 01:11 ID:IAtF86Y6
849 :
名無しさん(新規):03/03/18 02:03 ID:CvM7JZn2
850 :
名無しさん(新規):03/03/18 02:10 ID:8MiNFgKU
n
851 :
名無しさん(新規):03/03/18 02:16 ID:CvM7JZn2
1万5千円とかで入札しても入札単位守ってないことに
なるんだよな 氏ね
せめて開始価格13000円なり13500円とかにしろよ
852 :
名無しさん(新規):03/03/18 02:26 ID:055LtqGz
>>849 こりゃかなり香ばしい香具師ですな。
こういう香具師を見て、過去にこのスレで暴れてた禁止派(マイルール擁護派)はどう思うのだろう?
>>848 7000円+万単位繰り上げて…
いくらなんでもやり過ぎだろ。
つか、なんで7000円?
855 :
名無しさん(新規):03/03/18 02:31 ID:pen1JMzM
856 :
名無しさん(新規):03/03/18 12:06 ID:nPjXVgcm
857 :
名無しさん(新規):03/03/19 06:11 ID:Vv1NGhwC
>>849 代行スレで質問してくれたみたいだね。
回答は無かったが、改心した模様。
>>857 「システム手数料は、落札者様側負担でお願いいたします」
って具体的にいくら負担させるのか明記してないヤツが
本当に改心と言えるのか?
859 :
名無しさん(新規):03/03/19 07:00 ID:Vv1NGhwC
>>858 いや、ここは1円スレなので
それさえクリアすれば、改心と表現してもいい。
俺的には(w
860 :
名無しさん(新規):03/03/19 18:22 ID:D8AOCVAd
861 :
名無しさん(新規):03/03/19 19:52 ID:laklK5FK
私の出品に1円入札がついていた。
セコイ根性丸出しだなぁ
862 :
名無しさん(新規):03/03/19 20:02 ID:R9ZsyQ6z
863 :
名無しさん(新規):03/03/19 21:55 ID:3wx4VKQO
>845「細かい数字がでるのは私の美意識に反するから」
ワフォデツカ?
>>863 それはね、例のHPに書いてるからなのさ!
>>861 自分の出品物にも、たまに端数でトップに踊り出る方がいるが、
「お、駆け引き頑張ってるなぁ」と微笑ましく見守っておりますよ。
866 :
名無しさん(新規):03/03/20 01:13 ID:AyUr0rPM
俺も自分の出品物で1えん入札されても別に何ともおもわないよ。
865と同じで「駆け引き楽しんでるな」と興味深く様子を観察させてもらう。
何で蔑むのだろう?
867 :
名無しさん(新規):03/03/20 01:24 ID:y/LncJuG
1円でも高く落札されると嬉しいですが・・・
自分の出品物に対して駆け引きしてくれるなんて嬉しい限りです。
870 :
名無しさん(新規):03/03/21 00:03 ID:chnJCO6W
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 端数入札野郎を壊滅させなければ成長なし!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \____________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
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872 :
名無しさん(新規):03/03/21 00:56 ID:87DEA5P6
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 国益を鑑みて端数入札野郎を支持します!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \____________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\
873 :
名無しさん(新規):03/03/21 23:00 ID:W3MnjfYk
もう屁理屈と論点ずらしでだらだら反論するルールが
理解出来ない基地外な端数入札禁止野郎はいなくなったの?
根性ねぇな。
>>873 別にこんなレベルの低いスレで反論しなくても、ヤフーに削除されないから
いいと思ってるんじゃないの?
脳内勝利宣言ご苦労様。
( ´,_ゝ`)プッ
>>873 かまってやれなくて、ゴメンネ!!
もう、あきちゃったテヘ!!
876 :
名無しさん(新規):03/03/22 00:43 ID:v6Pp0JW6
一円入札勃起安芸
877 :
名無しさん(新規):03/03/22 09:45 ID:8Tbf1Rr2
878 :
名無しさん(新規):03/03/22 11:26 ID:+YPSU0GZ
>>845 嫌なら出ていけ。高く売れるからヤフーにしがみついてる分際でうるせえな。
一通りこのスレ読んだ感想
「大阪の値切りおばちゃん軍団 VS 東京の商店街の店主」
つか、端数入札を値切りと例えてる時点で馬鹿丸出しですな。
881 :
名無しさん(新規):03/03/22 18:24 ID:6eeugd/g
>>879 この「東京の商店街の店主」は何を表してるの?
882 :
名無しさん(新規):03/03/22 18:29 ID:0VgQojns
>>897 >東京の商店街の店主
オークションの落札価格は「入札者」が決定するのだということが分かってない香具師。
883 :
名無しさん(新規):03/03/22 19:25 ID:gGWJZuuR
東京の商店街って具体的にどこが思い浮かぶ?
>>883 杉並区あたりの商店街が思い浮かぶなあ。
886 :
名無しさん(新規):03/03/22 21:24 ID:2F7P6WCT
879です
>>881 スマソ、深い意味ないっす
>>884 そうそう、そんな感じです(w
台東区あたりだと商店主もけっこう強烈そうな
887 :
名無しさん(新規):03/03/22 21:27 ID:2F7P6WCT
梅屋敷は大田区だっけ?
その辺も鋭いです
888 :
888?:03/03/22 21:34 ID:aCHBB48r
>>883 戸越銀座だろ
あと、おかず横丁もいいよね
上手い!
プラス102円入札
890 :
名無しさん(新規):03/03/22 21:58 ID:+YPSU0GZ
1円入札で落札されたオクの8割は相場価格を少し上回っています。
891 :
名無しさん(新規):03/03/22 22:12 ID:6cQlP4Oq
なぜ1円単位を嫌うかな?
いまどき現金書留で送るヤシはいないだろうし。
計算が出来ないヤシかな?
既出かな?
1円嫌い情報きぼんぬ
ようするに損したと思ってるんだろ。
入札単位の意味を勘違いした結果だよ。
そうそう、単なる勘違い野郎なだけ。
で、自分の間違いに気付かず、連呼している。
突っ込まれると、訂正せずに開き直り『俺の出品だからケチつけるな!』
『契約自由の原則だ!』とのた打ち回り、防衛軍の様に痛い香具師になる。
自分が落札側の際に1円差で涙を呑む。
→チュプの思考
きーっ、入札単位を守れない馬鹿(これが自分の勘違いである事を確認しようとはしない)のせいで
落札出来なかったじゃないの!
自分のオクでは同じ被害者を出さない為に、私が入札者を守ってあげなくちゃ!
・・・って所じゃないかと。
「他の方の迷惑ですので」とか「マナー違反ですので」等の文言から推察すると。
>>895 勿論物分りのいいヤツもいるが
開き直るヤツもいるのは事実だよ。
某スレでこんなの発見シマスタ
御役立て下さい
729 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 03/03/23 15:06 ID:c8dEG/2i
ガイシュツかもしれませんが、「手数料落札者負担」という出品者増加、に対す
る問い合わせにかんして、ヤフからのコピペ返信の一部が以下:
つまり、なんでもあり、ヤフ関与せず、つうことでいいですね?
出品者は、オークションの商品説明の中で取引に関する情報を記載することがで
きます。その中で出品者がどのような条件を提示しているかということに関して、
Yahoo! JAPANは、確認等をおこなっておりません。利用規約にございます通り、
Yahoo!オークションでの取り引きは、利用者間で誠意をもって行い、どのような
手段がふさわしいかについて利用者間で合意のうえ取り引きを完了してください
ますようお願い申し上げます。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
898 :
名無しさん(新規):03/03/24 09:20 ID:yNYoP1ht
899 :
名無しさん(新規):03/03/24 19:30 ID:6OATer3m
900 :
900:03/03/24 22:28 ID:tx/S6FRG
900get
>>897はこれを此処に張って何が言いたいのか?
何をもって《御役立て下さい》という馬鹿なことが書けるのか?
個々の契約の条件についてヤフが確認などしている訳ないだろ?
あくまでも、《ヤフガイド内での個々の契約条件については確認はしていません》って事だろ!
で、入札単位をクリアした端数入札はヤフに認められた普通の入札方法。
3%落札者転嫁問題と一緒にするな!
902 :
名無しさん(新規):03/03/25 01:07 ID:zKNZa6cu
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/lady119? 犬と猫と一歳半の娘を一緒くたに飼っているチュプタンのマイルール
> E入札の際には必ず入札単位を守ってください。
> マナーの悪い端数単位での入札はご遠慮くださいね。
>
> 上のように記載しているにもかかわらず、入札単位を守っていただけない方がたくさんいます。
> 下記を参考に、入札単位でのご入札をお願い致します。
> 100円〜990円の金額を入札する場合・・・10円単位(100円・110円・120円・・・990円)
> 1,000円〜4,900円の金額を入札する場合・・・100円単位(1,000円・1,100円・1,200円・・・4,900円)
> 5,000円〜10,000円未満の金額を入札・・・250円単位(5,000円・5,250円・5500円・・・9,750円)
> 10,000円以上の金額を入札・・・500円単位(10,000円・10,500円・11,000円・・・)
機種依存文字を使う方がよっぽどマナーが悪いと思います。
>>901 違うだろ。そのような「ヤフーに認められた生気の入札方法」を制限する契約についても、
ヤフーは知らないよ、と。こういう訳だろ。
私が初めの頃してた入札単位に関する勘違いなんだけど。。。
現在値2001円とかついてると2100円で入札できないじゃないですか。
で、私は100円単位で入札しなければならないと勘違いしており、
「2100は無理か、でも2200は出せないなぁ」と思って入札を止めて、
結局2001円で落札されてたってことがあった。
理由は送料のことを考えると、amazonで新品が送料込2480+消費税で
買えるから2100ならOKだが2200はNGだなと思って入札をやめたのです。
でも2101円で入札してみればよかったんですね。
それができないものだと勘違いしてたんです。
2200じゃなきゃダメだと先入観を持ち2101を試そうとも考えなかったです。
出品者にとっては100円の損だったのかもしれないと考えると端数の入札
はやめて欲しいと思うのもわかる気もする。
ま、そこまで考えてないとは思うけど。
>>904 過去にも似たような香具師がいたけど、君の様な考えの入札者の方が少ないと思うぞ。
なぜなら、ヤフガイドのどこをみても現在価格+1入札単位以上と書いてある。
【元の自分の勝手な解釈】を基準に話さないように。
君しか参加者が居ないのなら、出品者が100円損した論も分かるが、
他の参加者も沢山そのページを見てて、尚且つ上乗せ入札をしなかったという事は
元来そこまでの商品だったのだ。
出品者からすると【2000】で落される所を【2001】と1円余分に高く落札された訳だ。
だれも文句をいう出品者はいないと思われ。【切手・金券可出品を除く】
906 :
名無しさん(新規):03/03/25 19:18 ID:Bk4oDSdz
>>905 こいつバカすぎ。読解力なし。死ね!親兄弟全員死ねや!
907 :
名無しさん(新規):03/03/25 19:28 ID:EgSwK/p1
>>904 >出品者にとっては100円の損だったのかもしれないと考えると端数の入札
はやめて欲しいと思うのもわかる気もする。
>>905にそこまでの商品だったとあるが、俺もそう思う。
2101で他の人も入札しなかった事実を勘案するとやはり2000前後で落ちる商品だったと思われるが…
>>906 春厨がウザイ季節になってきたな。
908 :
名無しさん(新規):03/03/25 20:00 ID:UmYQUgRk
ヤフの説明が悪いとか開き直る奴は自分の甲斐性と
読解力の無さを棚に上げるなよ。
端数を入れないのが常識だのマナーだの嘘も100回
言えば事実にされちまうからな。こっちも101回、
それは根拠のない妄想だと言い続けてやるからな。糞ども。
909 :
名無しさん(新規):03/03/25 20:12 ID:hdNnirmJ
マイルールだから出品者の権限みたいなもの。
出品者が好きなようにすればいい。
他人がとやかく言う権利はないね。
私は今日、開始1万円入札単位500円で
注意事項:入札単位をお守りください。
を出品しますた。
>>909 守らないと入札できませんが…
【最低増額単位をお守り下さい】だとオカシイ事に気付くだろ?
>>909 マイルールは後だしじゃなければ別に許容範囲。
内容によっては入札を控えるだけのこと。
ただし、「入札単位を守れ」は馬鹿丸出し。
「Yahoo! IDをお持ちの方のみ入札して下さい」
「本人確認をしたIDで入札して下さい」
これらと同レベルの無意味さ。
マイルーラーの出品を敬遠する人ってどれぐらいいるんだろう。
913 :
名無しさん(新規):03/03/25 22:27 ID:11Gjjh95
とにかく端数入札はルール、マナー違反という明らかに
妄想の産物といえる虚偽の説明をしてる奴だけを叩くべき。
マイルールであればOKか?などという解釈次第で無限に
内容を薄めてしまう議論は今は避ける。それにつきあえば
おつむは弱いのに無駄に権利意識ばかり強い馬鹿をつけあがらせるだけ。
脳内規約と脳内マナー=数の論理という妄想を振りかざしているのだから、その拠り所を奪われてなお規約の一条項について議論してまで頑迷な抵抗をし続けるような奴らは希有だろう。
まずはそこからだ。
おっ、やっぱ晒しよりディベートのほうが
活気があっていいね
ガンバレ!!あとちょっとで1000だ!!
>>911 禿同
でも、許容できるのは1)までだが…
1)端数入札は嫌いなのでお止め下さい。(理解しているが嫌派)
↓↓↓ ↓↓↓
2)他の入札者の迷惑になりますので、入札単位をお守り下さい。(馬鹿派)
↓↓↓ ↓↓↓
3)マナー違反の入札単位無視は正規入札単位に切上げます。(超越した馬鹿派)
916 :
名無しさん(新規):03/03/29 01:08 ID:nwLXE5D+
917 :
名無しさん(新規):03/03/29 01:53 ID:d/tFaJo3
このスレまだあったんだ
919 :
名無しさん(新規):03/03/29 04:31 ID:b4XwnAjH
920 :
名無しさん(新規):03/03/29 11:26 ID:iRF8IyS/
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 端数入札野郎を壊滅させなければ成長なし!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \____________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\
921 :
名無しさん(新規):03/04/01 07:17 ID:0Adw2fZy
age
924 :
名無しさん(新規):03/04/04 06:04 ID:deYsPhD5
>>917 しかも「落札単位」って何だ?w
新語誕生か
sage
927 :
名無しさん(新規):03/04/06 15:18 ID:6HbUn0Lu
929 :
名無しさん(新規):03/04/12 03:01 ID:QKMy9cFw
定期あげ
930 :
名無しさん(新規):03/04/12 03:03 ID:aoIilysg
age
931 :
ダフ屋転売屋摘発:03/04/12 03:03 ID:fjfKRCyU
おやすみなさい。【通報シマスタ】通報代行スレ第2回【削除サレマスタ】●参照
今夜も皆様のパトロールの多数通報のおかげで、
みごとヤシの出品後14分という短時間で、
コヤシの出品していた5品全部ヤフに取り消されました。
ご尽力感謝いたします。
なお、chacha_0728 = 吉永 法夫 = あずみ書店 立川店販売責任者
(n-yoshinaga @ ○ifty.com)は、今夜で4夜連続
犯行を繰り返しています。
明日の夜もよろしくパトロールお願いいたします。
踊る大捜査線 湾岸所オークション刑事 正義のダフ屋転売屋摘発 より
この人は既出ですか?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29669488 よくある質問と回答のリンク先より
>「1円単位でも落札は落札」と言った見解が発表されれば解禁しますが、現状ではゲーム感覚や裏技の一つと言った程度の位置付け
>でしかなく、YAHOO!側の説明不足により、1円単位でも入札できる事を知らない人や、イメージが悪い為に差し控えている人もたくさんいます。
1円入札は裏技なんだってさ。
>YAHOO!の規定は、”1円単位で入札できる”と書いていますが、”1円単位の入札を拒否してはいけない”とは書いていません。
ここらへんは、すごい屁理屈な気が・・・
転売禁止に関しても、なんかめちゃくちゃ・・・
934 :
名無しさん(新規):03/04/12 17:04 ID:moYPGz8j
>>932 繰り返すが、端数入札禁止に固執する奴らは大抵がホンモノの馬鹿
935 :
名無しさん(新規):03/04/12 18:10 ID:y19XLMXH
936 :
名無しさん(新規):03/04/13 12:21 ID:RncErndl
hage
>>936 謝るなら載せるな。載せるなら噛み付け。
(・ε・)プップクプー
>>938 ワラタ
そりゃそうだ、載せるなら噛み付かないと!
で、
>>936じゃないけど噛み付いた! 結果は乞うご期待。
941 :
940:03/04/14 10:39 ID:YuhrGxCw
あの〜
>>936に噛み付いたんですが、馬鹿に塗る薬はありませんでした。BLしますた。w
後は、どなたか続きを(ry
>>934 自分は端数入札禁止者全般に噛み付いていた訳ではないです。
どちらかというと
>>911や
>>913的な考えで突っ込んだ、と理解して下さい。
942 :
名無しさん(新規):03/04/14 10:54 ID:k1G0kQHk
>>941 おつかれ。ちと煽りが多めに入ってたのが気になったが相手は何を指摘されてる
のかすらわかってないかんじやね。そこまであたりまえのこととして脳内に定着して
いるのかと思うと寒気がしますた。
逆に言われても無い転売目的とか誤字まじりで自分で言い出すあたり笑わせてくれる(プ
きっともの凄く身に覚えがあることなんだろうて。
943 :
名無しさん(新規):03/04/14 11:19 ID:P8cXUclR
>>940 あの文じゃ、煽り以外の何者でもないだろ
(・ε・)プップクプー
945 :
940:03/04/14 13:59 ID:NciM5gLf
946 :
名無しさん(新規):03/04/14 14:20 ID:qgK4BJ8e
つうか、IDにワラタよ。
「DQNダメポ」
947 :
名無しさん(新規):03/04/14 14:21 ID:9EHeA2z2
とりあえず叩くのは「端数入札禁止」+「端数を入力した場合は入札単位に切り上げ」
の香具師に限定しない?
優先順位として
「端数を入力した場合は入札単位に切り上げ」
のルールを設定してる馬鹿がいるほうが実害がでかいから。
948 :
名無しさん(新規):03/04/14 20:51 ID:P8YHVUsq
949 :
名無しさん(新規):03/04/14 21:08 ID:NVbX/sSq
950 :
名無しさん(新規):03/04/14 21:24 ID:9SaJTwXE
951 :
名無しさん(新規):03/04/15 03:21 ID:0JeJDnrZ
>>932 久々の悪質クンだな。
>勝手ながら、落札価格が1円単位になった場合は、オークションを無効とするか、
>システム利用料をご負担いただく場合があります。
これは悪質以外のなにものでもないだろ。
>◆入札をご遠慮願いたい方
>自意識過剰な方。神経質な方。なれなれしい方。物事を知らない方。
>★苦手な人
>説教くさい人、自己主張の激しい人、本当の事を言って何が悪いと言う人
しかも、これって全てコイツそのものじゃん。
>>932 端数入札禁止者中でもチャンピオン級だと思う。
こんな戯言をネットで公開して一体何のつもりだろう?
他人を自意識過剰よばわりするまえに自分を省みることはしないのだろうか。
しかしヲタク系アイテム出品してる奴らの多くが何故こんなに社会性が欠如してるのか不思議でならん。
社会適応能力の欠如ゆえヲタク行為に逃げ込むといった方が良いのかもしれない。
思うにアニヲタ系ヲタクは見た目からしてブサイクで不気味な奴らが多い、
そしてその不気味な容姿ゆえ子供の頃から迫害を受けてきたのだと思われる。
そのような迫害経験が重なって社会に不信感・敵意を持つに至るのではないか。
だから虚構の世界に逃避するのだと思う。
人との接触を回避けるから社会性の欠如を抱えたままオヤジ化して
オヤジ化してもアニヲタのまま。
オークションとの関わり方でも不用品処分の範囲を越えて一種の目的化してるよな。
少しテーマから逸れたのでsage
953 :
名無しさん(新規):03/04/15 20:20 ID:F64NKMT5
こいつ晒しときます。
ID:aka_hime
・1円単位の入札(最低入札単位5円)は、削除します。
・落札者が出品時に落札金額の他、手数料等(消費税も含む)を取っている場合は、
落札金額+10%割増、代金全額前払い・発送は宅急便着払い限定 とさせていただきます。
・落札後のキャンセルは、出品/オプション/落札手数料のみ負担をお願いします。
955 :
名無しさん(新規):03/04/15 23:49 ID:iXQJcUZi
>(最低入札単位5円)
なんなんだろこれ?5円刻みならOKってことなのか?
956 :
名無しさん(新規):03/04/16 00:46 ID:dsXtJzIE
957 :
名無しさん(新規):03/04/16 00:56 ID:cmj9kAym
>>956 >>自己紹介
>>IDがふざけている方・・・削除させていただきます。
なんか笑ったよ
>>955 そうだろうね。
よっぽど1円端数が嫌いなのか、
以前は「入札単位をお守り下さい」って出品してて、突っ込まれたかのどっちかだな。
それとも柳沢教授みたいな香具師か?
959 :
名無しさん(新規):03/04/16 18:29 ID:iyrfsJvE
954の香具師に別IDで同時に
「5円入札=端数入札=入札単位未満の入札を認めるのはマナー違反です」
「何円単位の入札でもヤフーのルールでも認められているはずです」
と、全く相反する視点から質問したらどう答えるかな?
前者はここで叩かれる香具師の視点、後者はここで漏れらが啓蒙してる視点。
啓蒙だって プップップッ
,、,、 キャ、キャキャッ
(( ('∀`) ノ)
゚しJ゚ ''
ヽ '' 'ノ ''
"
''
∧..∧ <ハァアイ、タカイタカイィ〜
ヽ(= ^ω^)ノ
〜( x)
UU
962 :
名無しさん(新規):03/04/17 14:59 ID:m3TUjkRE
>>958 >それとも柳沢教授みたいな香具師か?
柳沢教授はきっとそんな間違った入札単位の認識なんかしないんだいっ!
1円でも入札価格を高くつけた人間が落札者となると、経済学者なら考えるんだいっ!!(願望
964 :
山崎渉:03/04/17 15:17 ID:iOkFik1E
(^^)
967 :
名無しさん(新規):03/04/17 20:13 ID:nrfXgWMn
端数入札はヤフオクルールに準拠した正当な行為であり、
端数入札者はヤフオクルールを遵守する善良な参加者だ。
にもかかわらず、端数入札一般を指して「入札単位を守らない」と公言したなら、
これは正当な行為や善良な参加者に対する不当な言いがかりに等しい。
徒党を組んでコミュニティールールを捻じ曲げようとする不遜な振る舞いだ。
他の参加者や公式ルールに対する冒涜でもあると思う。
「入札単位を守れ」という記述は、もはやマイルールとして許容すべき範囲を大きく超えてる。
表現の自由や私的自治を盾にするなら、2chで厳しい批判に晒されることも覚悟してそれを甘受せよ。
なぜならば、2chの書き込みの大半が言論の自由や私的自治(ローカルルール)に則って為されるものだからだ。
端数入札者って、引け目を感じてるから
こんなにも一生懸命なの?
↑端数入札禁止者のsample
970 :
名無しさん(新規):03/04/17 21:17 ID:acjonrEI
>>968 967のレス読んでも理解出来ないのならば著しく読解力か社会性が欠如してると
言わざるを得んな。悲しいが。
>>970 マイルールバカの968が必死になって煽ってるんだから生暖かく見守ってあげようよ。
973 :
698:03/04/17 23:45 ID:8qHmuFHC
煽りじゃないよ
端数入札禁止はガイドラインの
理に適っているのだから
ちなみに落札しかした事ないです
ごめん
968ね
975 :
名無しさん(新規):03/04/18 00:31 ID:mkeNOndc
976 :
968:03/04/18 01:07 ID:VVQdUsZx
>>Yahoo!オークションにおいては、利用者の行為が
>>各自の自主性、自律性に委ねられている点で
>>一般社会における通常の取り引きと変わるところはありません。
>>オークションに入札する方のために、できるだけ詳しい商品情報や
>>取り引き条件を記載することも必要です。
これじゃあ、説得力が無いかな?どうでしょう?
977 :
名無しさん(新規):03/04/18 01:26 ID:mkeNOndc
>>976 だからね、ちょっと過去スレ読めば分かるんだけども
「契約自由の原則」は、「他の権利を侵害しない」部分で可能なの。わかる?
(例えば、土日は発送しません。とか)
★入札額を制限するのは、価格操作以外の何者でもない訳! ← 一番大事な部分
ガイドライン大好きなら自分でソースは探せるだろうから書かないけど…
978 :
名無しさん(新規):03/04/18 01:27 ID:6WoS+pbr
乳首には噛み付かないのでしょうか?
979 :
名無しさん(新規):03/04/18 01:33 ID:5Z/l2N+f
>>976 端数入札を禁止しているだけでなく「端数入札はルール、マナー違反です」や
「入札単位を守らない」(彼らが信ずるところのそれを守らず入札は実際は不可)などと
書いている奴、文面からそう信じていると伺える奴がいるのは理にかなっているか?
むしろ誤った認識を広める不合理的な存在だろ?それを矯正してやろうとする
ことになにか間違いがあるかな?
というか
>>967を精読してみろよ。
980 :
名無しさん(新規):03/04/18 02:00 ID:0IzBOHQb
貧乏人が集まってるなー、ここ。
>>980 殆どの香具師が立場がなくなると決まって「貧乏人」「せこい」って言い出すなw
「ルールに五月蝿い」「ルールに細かい」なら分かるが…
どこから「貧乏人」ってフレーズが出てくるのか…
ルールを理解出来ない馬鹿はヤフオクするなって事だ。
>>981 議論に行き詰った香具師がレッテル張りに徹するのは古今東西お決まりのパターンだからね。
でもまぁ大概裏で顔真っ赤にしてるか泣いてるかのどっちだからそっとしておいてやろう。
983 :
968:03/04/18 02:58 ID:VVQdUsZx
おっ、風呂に入ってる間にレスがついてる
>>977 >>入札額を制限するのは、価格操作以外の何者でもない訳!
もっと、つっこんだ解説を
>>979 君は、論点がずれているからパス
貧乏呼ばわりしたいらしいが、
入札額を低く抑えたくて言ってるんじゃあないんだよな。
端数入札は受け付けない・・というバカ且つワガママぶりが
気に入らないんだよ。そういうのには絶対入札はしないけど、
検索なんかで引っかかってくるだろ? ウザッてーんだよ!
985 :
名無しさん(新規):03/04/18 03:50 ID:5Z/l2N+f
>>983 ずれてるのはお前。このスレの論点は「マイルールの定義と及ぶ範疇の可否」ではない。
仮にマイルールの端数入札禁止が価格操作にあたらないのがヤフの公式見解となっても
殆どの端数入札禁止と
>>979に挙げた虚言がワンセットであり、その認識を正すことこそが
このスレの本義だ。
そもそもここでどうとでもとれる条文を議論しても双方、各々の解釈に納得などしない。
今の君がそうであるようにな?
よくコピペされる「〜一円単位での入札が可能です」くらい明確なヤフの説明がなければ。
くどいようだが仮に納得のいく説明があっても現在叩かれている香具師の殆どは
「入札単位をお守り下さい」「マナーをお守りください」云々書いてあって、そいつらを正す
現状はなにも変わらないのだけどな。つまり君の行為は無為そのもの。
これから968に反論する香具師は
>>911や
>>913や
>>967をよく読んで、
論点ずらしに加担しないよう願いたい。馬鹿を増長させるだけだ。
986 :
名無しさん(新規):03/04/18 08:58 ID:Bv2575d4
>>986 こういうひとってそのうち本人確認費とかも
落札者に負担させるようになるんだろうかw
出品者は少しでも高く落札されたい
入札者は少しでも安く落札したい
どっちも貧乏人だってば、もちろん俺も。
この貧乏根性が嫌なら新品買え、ゴミで処分しろ。
age
992 :
名無しさん(新規):03/04/19 17:58 ID:z25Ua7a3
埋めますね
993 :
名無しさん(新規):03/04/19 17:59 ID:z25Ua7a3
埋めますね
994 :
名無しさん(新規):03/04/19 17:59 ID:z25Ua7a3
埋めますね
995 :
名無しさん(新規):03/04/19 18:00 ID:MTpu+B/D
もうすぐ1000
996 :
名無しさん(新規):03/04/19 18:00 ID:z25Ua7a3
埋
め
ま
す
ね
997 :
名無しさん(新規):03/04/19 18:00 ID:z25Ua7a3
埋めるよ
998 :
名無しさん(新規):03/04/19 18:00 ID:MTpu+B/D
1000げっつ!
999 :
しげお:03/04/19 18:00 ID:z25Ua7a3
1000
1000 :
名無しさん(新規):03/04/19 18:00 ID:MTpu+B/D
1000!
1001 :
1001:
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