連絡先を教えない出品者に一言！　Part7

17 ：良ｽﾚあげ：03/01/20 09:48 ID:Faz3ffuv

住所や電話を教えないとか、こちらが聞いて渋々
教えるような人の商品は「間　違　い　な　く」
説明と違って、いい加減です。
その上説明と違うことを指摘すると逆切れで攻撃してくるー。

昨日落札した商品の出品者も口座とメールだけ。
そのくせ早く代金振り込めゴルァがメール中に漂っている・・（鬱

18 ：名無しさん（新規）：03/01/20 11:50 ID:d/3sPVZe

>>17
ほんとそうだよね。
今までで住所を教えてこなかった奴で、
「それ以外に文句はない、いい取引ができた」って思ったことは一度もない。

こっちが聞いたら「申し訳ありません」って謝ってきて教える人はまだ良いが。
キレてるのか知らんが住所だけ一行メールしてきたヴァカもいた。
最初のメールは住所がない以外はまぁ普通の内容だったが
それ以降一行メールだらけ。振りこみましたか？とか。週末だっつの。

19 ：名無しさん（新規）：03/01/20 12:58 ID:SSsek4YB

>>17
わかるー。
住所非公開と、商品状態悪い、がセットになっている人、
私もよく遭遇した。

なげやりな性格だから説明が不正確で住所開示もめんどくさいのか、
商品がワケアリだから住所を秘密にしたがるのか、
どっちなんだろう。

20 ：名無しさん（新規）：03/01/20 13:10 ID:qgoMOH2Q

あーあーあー(Ｔ＿Ｔ）
連絡先・発送地、何度聞いても教えてくれないよ。

落札後来たメールには「落札金額をお振込み後《着払い宅急便》にて
発送させていただきます（トラブルを避ける意味で履歴が残り
所在確認できる発送方法です）

以下振込み先「銀行名＋口座番号とカタカナの名前」

以上
____________________________
Do You Yahoo!?（←駄目押しのヤフーフリーメール）」

過去の取引から宅急便着払いで一番不安な梱包後のサイズと
（過去に丸めて発送できるベルト1本を、曲がらないようにとのご配慮で
100センチサイズのダンボール箱で送られたことがあったので…。
ちなみに今回のブツはキーホルダー）発送地だけでも確認したくて
発送もとの県名かご住所を教えてくださいとメールしても
「入金確認しましたら発送します」との返事のみ。

そっけない出品説明ページだったが安価なキーホルダーという事と
（これは自分が甘かったけど）過去の評価を2～3ページざっと読んで
つい安心していた。

評価は108　過去の取引はみ～んな「非常に良い」
何か含みのある評価があるかも。と過去の評価も見てみたけど、ひとつもない。。
「届きました！親切なご対応に感謝しています。またよろしくお願いしますね！！」みたいなのばかり。
（おかしいといえばみな同じような文という事くらい。親切さはどこにも無い対応なのに…。）
どうしてみんな本当の事を書いてくれないんだよう（＞＜）

それとも評価文での「親切なご対応」＆「！！」の多用っていうのは宅急便着払い＆住所教えない出品者って言う
隠語なのかなぁー。

21 ：名無しさん（新規）：03/01/20 13:21 ID:dPPDlMar

>>19
「住所非公開、商品状態や梱包悪い、宅急便着払い」がセットのことはかなり多いよな（ｗ

22 ：名無しさん（新規）：03/01/20 13:25 ID:dPPDlMar

>>20
おつかれー。。
無視されたときは俺の場合は多少強く出て、
「教えていただけないならキャンセルさせていただきます」
「評価にその旨書かせていただきます」
とかメールする。そしたらたいてい教えてはくれるがかなりの確率で半キレされる（ｗ

23 ：名無しさん（新規）：03/01/20 13:42 ID:SSsek4YB

>>21
そうそう。そして大抵
「商品説明は１行」美品です、だけとか…
「自己紹介欄は未記入」
もセットになってるね。

24 ：名無しさん（新規）：03/01/20 13:46 ID:qgoMOH2Q

ありますねー。半キレ…。

キャンセルも考えましたが、今回は落札品も
安価だったのと初心者出品者ではなく、ある程度
取引数のある人なので、話し合いで解決できるかもと
丁寧なメールを送ってたんですが、交渉の取り付く
シマすら無しの返信メール。。

出品専門で、すでに評価が108もある以上このやり方を
変える気は無いみたいだし、受け取り後の評価で発送は
宅急便着払いのみであることと、着払いにもかかわらず
発送元すら教えてくれなかった事を何気なく書いておこう
かと思ってますが、実はすでに面倒になっていたり。。

いまふと、評価文がみんな似ているのは他の落札者たちも
このパターンで、適当に自分の下の落札者の人の評価文を
コピペして貼ってるのかなと思いますた（ｗ；
それくらい神経の疲れる出品者さんでした。

25 ：名無しさん（新規）：03/01/20 14:42 ID:RWcjg2Ue

>>21
禿同！住所教えないﾔｼ、宅急便着払い多い！
「おまえの住所（都道府県）分からないのに宅急便着払いかよ！いくらかかるんだよ！！」
って思う。

26 ：：03/01/20 14:46 ID:vOt+F01M

そういうのって、業者がらみなの？
ブランド品買ったときもそうだったよ、無事交渉終わったので評価付けたら、こちらの評価も無く取り消された。

27 ：名無しさん（新規）：03/01/20 15:13 ID:9kqlvhJT

今まさに住所隠匿DQNからの攻撃を受けてます。
商品が汚れていたので評価に書いたら逆ギレされて
毎日一回必ず評価に嫌味と非難を書いてきます。
相手は男性、私は女性で相手が私の住所を知っていると
思うと怖くてたまりません。
取引中やっと教えてもらった相手の住所はウソのようです。
完全に無視していますが、やっぱりこのまま無視がいいのでしょうか？

28 ：名無しさん（新規）：03/01/20 15:16 ID:ilt+3lEp

反撃あるのみ

29 ：名無しさん（新規）：03/01/20 18:32 ID:/8A578cK

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chokochan_1999
連絡先教えないし、名前を最後までかなで名字のみ。それすら本当かどうか・・・。
もちろん口座番号はイーバンクの入金口座のほうで名前の確認できない。
オイルもかなり古いのがきた。

30 ：名無しさん（新規）：03/01/20 19:34 ID:LUVlh+Jh

>>27
来るような奴なら評価する前にとっくに来てる。実際に来れない
ようなヘタれだから、評価から嫌がらせするくらいしかできないのです。
ま、放置で良いんじゃない？あまりしつこかったり、嫌がせのメールや
電話が来るようなら警察へ行って相談しる。
いずれにしろ、素性の知れないような奴に金を振り込むような愚は
二度と繰り返さないこと。

31 ：名無しさん（新規）：03/01/20 19:40 ID:cwYsHkRJ

>>29
お互いに気持ちの良いオークションを心がけております。よろしくお願い致します。

だってさ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

32 ：名無しさん（新規）：03/01/20 19:54 ID:8yxpdLP6

ﾊｧﾊｧ

33 ：27：03/01/20 23:02 ID:T+4Qq9d4

>28 >30
レスありがとうございました。
今晩も何が書かれるのかと怯えている自分が情けないですが
今のところ評価への嫌がらせだけなので、絶対嫌だけど
もっとエスカレートしたら30さんがおっしゃるように警察に相談します。
これからは慎重にと思いますが、本当にどこまで疑ったらいいのか…。

34 ：名無しさん（新規）：03/01/20 23:39 ID:06oMRDON

>>24

ほかの落札者で知っているＩＤの人がいたら訊いてみるといい。メアド分からなければ出品者の
質問欄に自分のメアド入れて連絡ということも可能。
自分の趣味のジャンルなら常連は大抵悪い椰子は知ってるよ。

35 ：名無しさん（新規）：03/01/21 03:20 ID:0K5xG/E8

>>31
すごいやつになると
「気持ち良くオークションをさせていただくために、
落札者の方には落札額の3%の負担およびノークレームノーリターンをお願いします。」
って堂々と書いてる奴までいるよ。
つまり「自分が」気持ち良くオークションをするためなのね（ｗ

>>25
>>23
あるある（ｗ
本当にセットだよな。

36 ：名無しさん（新規）：03/01/21 13:44 ID:ycOgpmyG

自分だけ気持ち良ければいいって糞連中だな。そういうの。

37 ：名無しさん（新規）：03/01/21 16:21 ID:NSsa8OP8

>>35までをまとめて更に自分の経験も追加してみる。

連絡先を教えない出品者と高い確率でセットなのは

・商品の状態や梱包が悪い。
・宅急便着払い限定。
・発送したという連絡がない。
・たとえ発送連絡があったとしても「発送しました、到着したら評価で知らせてください」とだけメール。伝票番号なし。
・3%負担させる。
・ノークレノーリタ当たりまえ、悪評価つけると報復

38 ：名無しさん（新規）：03/01/21 16:23 ID:wQc8aOYV

>>37
>連絡先を教えない出品者と高い確率でセットなのは

これも加えといて。
・振込先口座支店名を書くのを忘れる。口座名義人フリガナを書かない。

連絡先を書かない２件の２つともこうですた。

39 ：名無しさん（新規）：03/01/21 16:26 ID:L3XzVuEA

アダルトものを取引しているが、「住所氏名TEL」
で意図的にTELを書かないヤシがいる・・・
誠実さに欠けるのではないか？

40 ：名無しさん（新規）：03/01/22 00:12 ID:Im4POxVm

出品者が自分の電話番号は書かずに、
落札者に対しては「住所・氏名・電話番号を書け」と言うのも多い。
定形外発送なのに聞いておいて、自分は教えないって…

41 ：名無しさん（新規）：03/01/22 00:46 ID:QmfXwDQR

最初に来たメール・・・

> 早速ですが、
> 発送先の
> 郵便番号
> ご住所
> ご連絡先
> お名前　
> 配達時間帯指定（午前・午後・夕方・夜間）あり、なし
>
> お支払方法
> 郵便局
> 銀行（どちらの銀行）
> 代引き（別途手数料必要）
>
> をお知らせください。

この後他にも送料そのままで商品分けてあげるからオーダーしてくれって書き添えてあった。
ここまで聞いておいて本人はメアドと携帯のみ。住所も本名もなし。口座名義人分からないイーバンク入金用番号。
ゆうパックだけしか使わせないんだけど、新聞広告で梱包してきたよ。

42 ：名無しさん（新規）：03/01/22 00:48 ID:QmfXwDQR

2度目のメール。

> こんにちわ。
> メールありがとうございます。
> それでは、お支払い先のお知らせと合計金額です。
>
> ご入金先
>
> 三井住友銀行ドットコム支店（支店番号＊＊３）
> 普通　２＊＊＊＊＊５
> イーバンクギンコウ（カ
>
> ※こちらにご入金いただくと、自動的に私名義の口座へ入ります。
> 合計　　円
>
> をご入金お願い致します。
> ご入金後、確認のため、メールにてお知らせ下さい。
> 確認次第、ゆうぱっくにて発送いたします。
>
> よろしくお願い致します。
>
> ○○○○

43 ：39：03/01/22 00:52 ID:T6rs6otK

漏れはちゃんと「住・氏・電」名乗ってるのに、
相手がTEL書かないヤシが多い。発送は主に定形外だけど。
その３点ってヘルプにもあるとおり、基本だと思う。

それと、「●●です。送金しました。」だけのメールが来て
ハァ？・・・何を買ったの？どこに送金したの？
おまけに引用なしでの返信だからまいった。
最初に送ったメールの冒頭にも書いているけど、ちゃんと推敲しる！

44 ：名無しさん（新規）：03/01/22 00:53 ID:haZW3+71

こんにちわ、こんばんわ

って日本語バカな香具師は非常識だね

45 ：名無しさん（新規）：03/01/22 00:59 ID:JodywNlx

全く、連絡先を教えない出品者は話にならない。
やっぱ、連絡先を教えないのは女性が多いかなあ・・・
別に住所知ったからって、ストーキングしたりしないよ。（ｗ
自意識過剰も程ほどにね。こういうヤシに限って不細工が多いんだよ。多分

46 ：39：03/01/22 01:15 ID:T6rs6otK

>>45
胴衣。発送先は書いておいて電話番号を意図的に
書かない姑息さ。トラブル防止以前に基本だろうが。

それはそうと、最初のメールで「発送先を書かない」
次のメールで「発送先＆氏名：ヤマダタロウ（←なぜかカタカナ）」
名前は漢字で書いてっていったら、そうしたけど、今度は
「送金したことが無いので１から教えてください」ってのが来た。

47 ：名無しさん（新規）：03/01/22 01:26 ID:Im4POxVm

催促してやっと連絡先教えてくれた出品者。
ヤレヤレと商品の到着を待っていたら、
届いた封筒の裏には
鉛筆でうす～く出品者の住所（番地無し）と苗字（名前無し）。
事故ったらどうすんだ！（それが狙い？）とむかついた。

どうせ1回教えてしまっているのに、どうしてそこまで神経質になるのだろう。

48 ：名無しさん（新規）：03/01/22 01:28 ID:O+6Mh7Bz

>>44
ｵﾏｴがﾊﾞｶだＹＯ！

だったら、香具師とか使うなｙｏ！

49 ：名無しさん（新規）：03/01/22 02:03 ID:BjTd7Elr

もしかして、本人に見られちゃったかなあ？平気でこんにちわ、だもんなー。

50 ：名無しさん（新規）：03/01/22 02:09 ID:O+6Mh7Bz

>>49
PUpu

51 ：名無しさん（新規）：03/01/22 02:59 ID:i7Fxqszk

え、じゃあ、大阪の・・・

52 ：名無しさん（新規）：03/01/22 09:34 ID:FaM9RgmJ

最近住所教えない香具師のものを続けて落札してるよ。
前のは聞き出したが、今回も聞き出せるだろうか？

逆に落札者が住所を教えないので聞き返したと言うのもあった。
どこに送れちゅーの

53 ：名無しさん（新規）：03/01/22 09:45 ID:W3KK+tue

[fm_802]
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fm_802

コメント：最初のメールで、別のIDを名乗り、振込口座のみで住所連絡先等が書かれていなかった。
返答:貴方の住所、電場番号を提示されていませんでした。

よくわからんが、先に出せってことか？
さらに

コメント：商品の説明に無い「封筒代」を送料に加算して請求したこと。
返答:他の方からご理解されていましたが、封筒代10円も払えない方でした。
返答:（略）封筒代をご理解できた人は貴方以外です。暗黙の了解と言う意味も知らない（略）

かなり香ばしいようです。

54 ：名無しさん（新規）：03/01/22 10:03 ID:uRr4ywAK

>>53
musako_northさんですか？

55 ：名無しさん（新規）：03/01/22 12:18 ID:g0k8LIMa

そのようですね。

56 ：名無しさん（新規）：03/01/22 18:13 ID:oBHHfDJf

なんかﾜﾛﾀ

57 ：名無しさん（新規）：03/01/23 05:00 ID:dSr/y93Q

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=something_anything

58 ：名無しさん（新規）：03/01/23 05:38 ID:V90YPt8E

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=masayatera
連絡先を教えない。こちらから聞いても教えない（無視）。
礼儀知らず。状態は嘘。発送は宅急便着払い。梱包適当。

とりあえずこのスレを有意義にするためにも
連絡先を聞いても教えない（もしくは逆ギレするヴァカ）奴のリスト化したほうがいいかも

59 ：名無しさん（新規）：03/01/23 06:31 ID:bBYzjeR1

>>58
「良い」の評価がいくつか有るのそのせいか？
58はその中の１人？

60 ：58：03/01/23 18:44 ID:AqKTlhVJ

>>59
違います。評価してない。
他にも評価してない香具師いそうだけど。
報復食らうのは目に見えてる。
非常識丸だしのメールしてくるからね(;´Д｀)

61 ：名無しさん（新規）：03/01/24 12:08 ID:KY8J6Ei/

age

62 ：名無しさん（新規）：03/01/24 15:25 ID:CHmpGem0

連絡先を教えない出品者に住所を聞いたら住所のみのメールがきた。
発送しましたのメールも無し。もちろん評価は後出し。
届いたワンピースは「新品未使用タグつき」との明記だったのに
ものすごいワッキー臭で、タグは「後から付けました」な状態でした…。
この出品者評価に悪いが付いてないので、きっと泣き寝入りの落札者が
ｲﾊﾟｰｲいるんだろうなぁ…(;´Д｀)

63 ：名無しさん（新規）：03/01/24 15:41 ID:Xhp8FBy7

ものすごいワッキー臭。。。そんなの嫌だ…(;´Д｀)

64 ：名無しさん（新規）：03/01/24 17:51 ID:F6I4DnGf

今取引中の奴が連絡先を教えてこない…。
評価を手繰ってみたら
＞顔の見えない相手との取引には身分の証明が必要だとの考えを
＞当方は持っております。番地までの完全な住所及び携帯でも電
＞話番号を要求させて頂くスタンスでの取引を望んだのですが、
＞考えが違うことは残念ながら仕方が無いと考えております。
＞(10月 17日 21時 52分)
なんてほざいてキャンセルかますような奴だった…。
そのときの取引は「どちらでもない」。
落札者さん…こういうときは「悪い」付けていいんだよ…。

65 ：名無しさん（新規）：03/01/24 17:53 ID:F6I4DnGf

ごめん、コピペ間違い。そいつのほざいてたのはこっち。
＞出品者の電話番号を明記せよとのことでしたが410円の落札価格及び
＞普通郵便の取引には当方では不要と判断し、情報提示をお断りし、代
＞わりに商品を先に送ることをお申し出し致しましたがキャンセルとな
＞りました。評価は無しでとの連絡がありましたがこちらでは出品に費
＞用と時間 (10月 17日 17時 31分)
コメント：を費やしております。評価無しでは一方的に貴方様に振り回されただけになります。妥当と思う評価を正直にさせていただくことにします。 (10月 17日 17時 32分) (最新)

66 ：名無しさん（新規）：03/01/24 21:39 ID:znRDaEl/

>>62
それでも泣き寝入りすんの？
評価で思いっきり報復してやれ！

67 ：名無しさん（新規）：03/01/24 23:31 ID:R6wUAc4Y

>>64,65
66と同意
返答しる！

68 ：名無しさん（新規）：03/01/25 20:31 ID:8hue4g5+

「悪用されたので」と、
連絡先を聞き出そうとしても、頑なに教えない出品者。
どこ住みかも分からない、そんな奴なのに、
「非常に悪い」が片手ほどというのは
おかしな気が汁。
まぁ、過去の評価を拝見するに、
「非常に悪い」で評価すると
うざったい位の強気な言い訳評価を延々と送られているみたいなので、
泣き寝入りしている人が多いのか？

あと、
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kikukawaani

ここでのvance_k_scheaferとululu01に注目。
・・・同一人物に見えて仕方がない・・・
こわいよーﾏﾏﾝ…

69 ：名無しさん（新規）：03/01/25 20:45 ID:M08gXhUe

>>68
以前「実際に払ってもらうのは落札額の100倍です」とか書いてたヴァカが
勘違いして入札した人に評価で偉そうに講釈垂れてたのを思い出した。
ガイドライン違反しといてよく偉そうな態度取れるなぁと思った（ｗ

70 ：名無しさん（新規）：03/01/27 12:36 ID:LQ46iZ1B

バカ共がまだ住所でさわいでいるのか？
そんな物ぁ～要らないよ、とっとと金送れ。
オレは住所・電話番号は教えないが、>37、>38　には該当しない。
メアドは当然、本メアド。このほうが重要だ。
オマエ達とは違ってセコクないから、送料も割引レートで一発提示。
評価は三桁中で、非常に良いばかり、業者じゃないが常連多数、全然問題無し。
住所が知りたければ店頭で買え、厨。

71 ：名無しさん（新規）：03/01/27 12:47 ID:l48dmxU1

＞住所が知りたければ店頭で買え
P　ｗ

72 ：名無しさん（新規）：03/01/27 14:13 ID:cMoKAjxe

>>70
最近の釣りはさっぱりですね

73 ：名無しさん（新規）：03/01/27 19:40 ID:F9wRAHsy

>>70
＞そんな物ぁ～要らないよ、
そのセリフは出品者が口にしても良いセリフではありません。

74 ：名無しさん（新規）：03/01/28 01:20 ID:0Pko6Ql9

住所もわからん相手に金振り込めるかｳﾞｫｹｪ！！
正直キャンセルしたい、させてください、いやさせろ

75 ：名無しさん（新規）：03/01/28 01:44 ID:l4PqVxwp

住所を教えないことが金額と何の関係があるのかねえ。
そもそも小額だろうと高額だろうと、お金のやりとりをするんだから
信頼とか誠意の問題なのにね。

もちろん高額になればなるほど
住所を開示する「必要性」は高くなるけど、
小額だからってその必要はゼロじゃないのにさ。

76 ：名無しさん（新規）：03/01/28 01:53 ID:cnNiD6zh

買ってもらってるって気持ちがあれば、
言ってもいいと思うんだけど…。

77 ：名無しさん（新規）：03/01/28 02:47 ID:6rvFcS4i

連絡先を教えない人ってなんでエスクローサービスを利用しないのかな？俺が
落札者で出品者が住所教えないで入金してくれとかいったら即刻取り引き拒否
だな。

78 ：名無しさん（新規）：03/01/28 03:24 ID:M3jGRnhG

>>77
教えない奴は問題児が多いと思う

79 ：78：03/01/28 03:26 ID:M3jGRnhG

何で>>77へレスしたんだろう･･･
寝ぼけ気味

80 ：名無しさん（新規）：03/01/28 03:37 ID:nQhY2ZuE

最近アダルトその他カテゴリで落札をはじめたけど
住所を書いてくる出品者って１割以下だよ。
そんなものなの？

81 ：名無しさん（新規）：03/01/28 03:42 ID:8xk2/Fj9

やっぱ後ろめたいと思ってるんだろか

82 ：名無しさん（新規）：03/01/28 08:17 ID:w9PurC61

連絡先教えてくれない出品者に当たっちまったよー。
こっちに「悪い」が２つあるから（1つは自分が出品者の時に
キャンセル野郎を「落札者理由」で削除したら、相手に自動的に
悪いがついて逆切れされて自分に「悪い」つけられた。
もう1つは自分も相手もＤＱＮな対応して溝ができた…って感じで
ついた。キャンセルとかバックレ・不良品送りつけとかでついたの
じゃないから煽らないでくれ）、相手がびびってるのかとも思った
んだけど、入金してからも教えてもらえないってのはどうよ…。
こっちはちゃんと入札前に「悪い評価あるけど、いたずらじゃないし
ちゃんと取引するからよろしく」って質問欄から連絡して、かつ相手が
ＯＫ出してから入札したんだけどなぁ…。
評価欄に書いちゃっていい？評価は「良い」で。

83 ：名無しさん（新規）：03/01/28 11:24 ID:dg+LTSsJ

>>82
評価欄に書いた方がいい。

84 ：名無しさん（新規）：03/01/28 11:37 ID:mt6Udnq9

おお、かなり釣れているじゃないか！！！
>>73　落札もしているが、相手が住所書いて無くても気にはならないな。
>>80、>>81　オレはオダルトじゃないが、別に後ろめたくはない。
必要ないから書かない、オレのメアドは　Hot-Mailやドコモ　じゃないしな。
>>82　は典型的な厨、そんな事ぁ～自分で考えろ。自立してないな。
オマエ、金を送ってからブツは来たのか？　迅速、無事に到着すりゃぁ「非常に良い」だろ。
文章からして、オマエに問題があると感じるのはオレだけか？

85 ：名無しさん（新規）：03/01/28 11:47 ID:J61Oevv3

・・・

86 ：名無しさん（新規）：03/01/28 13:31 ID:IYhP2tjD

「古物商」と表示ある出品者で、名字だけ　電話なし　住所あり
口座番号　まったく別名。
氏名を尋ねたら不審ならキャンセルしてもいい、なんて言ってきた。
すぐにキャンセルしました。

87 ：名無しさん（新規）：03/01/28 15:29 ID:GQpuIDxd

初めて出品したという初心者のブツ。
「よろしければ送り先を教えてください」はいいとして
（教えなきゃ送れないだろ（ｗ）
連絡先なし振込み先なし名前も苗字のみ。

プロバメールだし、初心者なんだろうなと思うけど
なんだかなあ。
しかもジャパネット持ってるからと思って落としたのに
ジャパネットはないって言うし・・・・・

素人さんだと思うんでゆうぱっく送料もこっちから提示して
「**円を振込んだらいいでしょうか」って聞いてるのに
返事ないし・・・・

素人さんだと思ってあきらめるしかないかなあ・・・・

88 ：名無しさん（新規）：03/01/28 17:25 ID:HuQ2OGWI

>>87
ジャパネットとオクにどんな関連が？？

89 ：名無しさん（新規）：03/01/29 00:26 ID:CYh9lAVQ

>>88
JNB（ジャパンネットバンク）

違ったかな・・・

90 ：名無しさん（新規）：03/01/29 01:18 ID:xshw+aLX

70.84ﾀﾝは、住所を教えない出品者がいかにDQNか
わざと教えてくれているのでしょう。敵が増えるわけだし。

結局ここで騒いで疲れる必要もなく、住所非開示な人は
ＢＬｽﾚにどんどん晒せばいいだけな気も。

問題は、評価に書かずに泣き寝入りしている人が多い所だな。
「そっけない評価ばかり貰ってる人だ」と思ったら非開示派とわかり、
漏れが初めての「悪い」評価をお見舞いすることが多々ある。

91 ：名無しさん（新規）：03/01/29 15:15 ID:8b3wrS8/

自分は最初のメールで全部教えます

最近、5000円ぐらいの出品物を新規ﾀﾝが落札しました
終了したのでメールを書いてたら新規ﾀﾝから先にメールが届きました。
終了から5分ぐらいしかたってないのに・・・
それですべてかいたメールを送ったらすぐに返事のメールがきました
メールを読んでたら新規ﾀﾝから電話がかかってきました・・・・
次の日入金しましたメールはこなかったけど、確認したので発送、発送メールしました
そしたら今度は入金しました電話（発送メールから5時間後）
すごくまじめないい人だとは思うんだけど・・・

300取引して初めてだけど電話書くのも考えものかなと思いました
評価は「非常に良い」にしておきましたｗ
次はあなたのところにいくかも
スレ違いsage

92 ：82：03/01/29 15:45 ID:r6LtoAJZ

今日品物が届いたよ。リターンアドレスはあったから良かったが…

一応メールと評価で「連絡先最後まで教えてくれなくて残念」と書く事にした。

93 ：名無しさん（新規）：03/01/29 20:40 ID:YKN3Nd31

ブツも無事に到着してリターンアドレスもあればそれでいいのでは？
それ以上相手に何を望むのか？　人格か？
世の中全部、全員が自分と同じ考え方でないと気に入らないのか？
我が国の幻想的平等教育の明らかな弊害が此処にある。
誤った正義感には、偏執的な排他主義が露呈している罠。
それとも、住所崇拝主義は宗教か？　厨達よ。

94 ：名無しさん（新規）：03/01/29 20:44 ID:0EUOZFPw

ﾎﾓ落札者は自宅前で張ってるからな。。。
住所なんか教えたく無いぞ。

95 ：名無しさん（新規）：03/01/29 21:22 ID:vFaXfo92

>>93
>>94

96 ：名無しさん（新規）：03/01/29 21:53 ID:j5VZJw0o

>>93
無理して難しい言い方しなくてもいいよ。
どうせみなアホ同士じゃないか。

97 ：名無しさん（新規）：03/01/29 22:47 ID:zGvnSvpv

釣　り　に　は　エ　サ　を　与　え　る　な

98 ：名無しさん（新規）：03/01/29 23:51 ID:f+SvX0jO

ああ・・・ついに当たってしまった・・・
自分の連絡先を教えてくれない出品者｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんかキモイ・・・
さっさと取引終わらせたいんで振込んだけども、
商品見るたび思い出してウツになりそうでつ。

99 ：名無しさん（新規）：03/01/30 00:02 ID:CFxkufDb

こちらから先に名前や住所を晒してるのに、
苗字しか晒さずに父(と言い張る)の名前での入金。
その上、父の名前で発送してくれ･･･だって。
私はそんなに疑われてるのか(;´Д`)

100 ：名無しさん（新規）：03/01/30 00:08 ID:q2m8rjGL

１００とったよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾚｼｲ

101 ：名無しさん（新規）：03/01/30 11:22 ID:/st5DvFq

>>98
そうやってDQNを育てるから、いつまで経ってもDQNが減らねえんだよ。

102 ：名無しさん（新規）：03/01/30 19:11 ID:7Y5zRSVb

今さっき落札したら自分の住所書かないでいきなり口座に振り込めメールが
ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!

文面は丁寧なんだけど評価数２１でまだなれてないんだろうな。
これから先にそちらの住所書けやゴルァ！メール出してきまつ。

103 ：馬鹿 ◆ec5Ut5zxRg ：03/01/30 19:14 ID:xPA698Ov

>>102
全く、失礼極まりないな。

104 ：名無しさん（新規）：03/02/04 06:54 ID:eCq3x/yO

名前と振込先だけかｺﾞﾗｧ！！
振り込むわけねーだろｺﾞﾗｧ！！

105 ：名無しさん（新規）：03/02/04 07:24 ID:1KVGeHb0

最近増えてるよ・・・きもい

106 ：名無しさん（新規）：03/02/04 07:32 ID:puZ/Wmto

最初のメールで連絡先書いてないだけで
その取引自体どうでもよくなってくるな。
最後まで教えないヤシでも取引が無事に終わったらなら
「良い」は一応つけてやるけど即BL逝き。

107 ：名無しさん（新規）：03/02/04 11:12 ID:XhTHBxZF

バイクカテで出品した時新規の奴が落札したんだけど最初のメールでこちらの
名前、住所、を教えたんだけどその後の連絡まったく無し、そしたら来ましたよ
落札者様が夜中にこっそりと（笑）うちは袋小路の一番奥なので昼間ならともかく
夜中に軽トラは絶対に入ってこないと思うんだけど,,,,バイクも表から見えない場所に
置いてある。
自己紹介にも説明にも出品地を書いて有ったんだけど
その件以来出品はしてないです。カテによっては住所教えると怖いことも有ります。

108 ：名無しさん（新規）：03/02/04 11:32 ID:ISJ4Z3Pk

夜中にこっそりと…

109 ：名無しさん（新規）：03/02/04 13:06 ID:YG6LCw1g

>>106
同意。
まぁ、連絡先に限らず最初のメールで
相手のDQNぶり、ﾁｭﾌﾟぶり、非常識ぶり、無知ぶりを感じてしまうと
本当にどうでもよくなってくるね。

110 ：名無しさん（新規）：03/02/04 14:49 ID:l5JdjnX5

自己紹介で出品地書くのはまずいんかあ。。
でも、車やオートバイは書いてないとかなりの確率できかれる罠。

111 ：名無しさん（新規）：03/02/04 21:36 ID:m2eBSTLH

フリーメールで、名前と携帯番号のみの出品者様に初めて遭遇。
気が弱いので振込んでしまいましたが、定形外だったので届くまでドキドキでした。

112 ：名無しさん（新規）：03/02/05 18:34 ID:C/Fahoyp

>>111
さんっざんｶﾞｲｼｭﾂだけども、あなたに>>101のコトバを
そのまんま言って差し上げます。

113 ：名無しさん（新規）：03/02/05 18:37 ID:NIsngmhC

>>112
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
>>111みたく連絡先教えなくてもみんな振りこむから「教えなくてもOK!」と思いこみ、
たまに常識人に住所を聞かれると「はぁ？なんで教える必要があるんだよ！ヴォケ！！」となる。
みんなとは言わずとも８割の落札者が聞けば「教えるのが普通なのかな？」とDQNでもさすがに解る。
それでも教えようとしない奴は自然淘汰されるし。

とにかく D Q N を甘やかすな

114 ：111：03/02/05 21:08 ID:NVmoQyRg

>>112-113
はい。
今後は教えてくれるまで振込まないようにします。

115 ：名無しさん（新規）：03/02/05 23:28 ID:RLNoeYse

>>113　それでも教えようとしない奴は自然淘汰されるし、それ本当かよ？
んな～ぁ事はね～だろうが！！！　ヴォケ！！！
それが正しければ、住所を教えない香具師はとっくに淘汰されているはずだがな。

オマエラの住所崇拝主義にどこか欠陥があるんじゃないのか？
この板が延々と続く理由をよく考えろ。
ここは少数の信者が支えている板だからな、やっぱ宗教だな。
出品者全員を改宗させたいみたいだが、論理に破綻があるから無理だな。

116 ：名無しさん（新規）：03/02/05 23:32 ID:mseCKvj6

>>115
日本語読める？

117 ：名無しさん（新規）：03/02/05 23:41 ID:l9ybg6yT

>>115
お前の居場所はここにはないぞ
よそに逝ってくれ・・・

118 ：名無しさん（新規）：03/02/05 23:52 ID:BbEddhs/

>>115
>>113は「８割の落札者が住所を聞くようになれば、淘汰される」といってるのだが。
今のところ連絡先を教えない出品者に、連絡先を聞き返す落札者のほうがずっと少ない。

119 ：名無しさん（新規）：03/02/05 23:58 ID:ndnF8Ciz

＞今のところ連絡先を教えない出品者に、連絡先を聞き返す落札者のほうがずっと少ない。

何故だと思う？商品が欲しいのと評価が汚れたくないから。
本音と建前くらい大人ならわかるだろ？

120 ：名無しさん（新規）：03/02/05 23:59 ID:ndnF8Ciz

通信販売法というのが何故あるのか、出品者はその意義を謙虚に考え直すべきだね。

121 ：名無しさん（新規）：03/02/06 00:00 ID:8HNjPZDV

>>119-120
やっぱり日本語読めないのか・・・きみズレてるって。

122 ：名無しさん（新規）：03/02/06 00:04 ID:pqlV1yOP

>>121
読む気もないよ。結論は最初から出てるし、2ch外での世間の常識だからね。

123 ：名無しさん（新規）：03/02/06 00:11 ID:qW2dQJQ/

今連絡先教えない奴に当たってるんだけど、

しっかり評価してやる！

その時を震えて待て！

124 ：名無しさん（新規）：03/02/06 00:14 ID:8HNjPZDV

>>122
・・・真性君ですか。久々に寒気のする真性だ

125 ：名無しさん（新規）：03/02/06 00:16 ID:HYyZdRZx

>>124
はげど～

>>119 >>120 >>122
皿仕上げ

126 ：名無しさん（新規）：03/02/06 00:18 ID:nUXcTPcd

こいつ、ツッコミだすとキリがないな。
通信販売法なんて法律ねーし。（そう勘違いしてるヴァカが多いのも事実だが）
報復や逆ギレが怖いからあえて連絡先聞かないのなんて誰でも解ってるし。
それも散々既出だし。例：>>111「気が弱いので」

自分は何もかも知ってるし自分の考えはすべて正しいと思いこんでる電波の香りがするよ。
>>124と同じく寒気がする。ｺﾜｲ

127 ：名無しさん（新規）：03/02/06 00:30 ID:wWIDPd6S

出品の際、一時期これやってましたがやっぱりおかしいと思いやめました。
（ちなみに相手から返信メールが届いてからは、ちゃんと教えてました）

で、最近こういう出品者にあってしまったのですが、
最後まで名前しか教えてくれませんでした…普通郵便なのに。
でも評価欄に書けませんでした。
DQN育てちゃいました…ごめんなさい。
後悔してます…

128 ：名無しさん（新規）：03/02/06 00:51 ID:lk92MjAI

>>127
今すぐ評価を訂正してきなよ

129 ：名無しさん（新規）：03/02/06 01:05 ID:4tg9a4vS

住所と名前と電話番号と聞くまで振り込んでない。
１個、返事が返ってこないから放置している落札と、
１個、払う前にモノがちゃんと来たから、振り込んだ落札と、
ある。

130 ：山崎渉：03/02/10 02:42 ID:leTV9JyG

（＾＾）

131 ：renb ◆dRwnnMDWyQ ：03/02/10 03:16 ID:X76QgQ4d

漏れ前のアカウント、600くらいあったけど5も悪いのがあった。でもな、
全部住所教えずに落札者のこっちのを聞いてきやがるので
おまえ、マナーを知れ。先に名乗るのが常識じゃヴォケと書いて
（いや、丁寧にだけどナ）
評価をどちらでもないとかにするだろ？そしたら必ず報復するわけだ。
で、こっちは非常に悪いで仕返す。
「当方は入金も即日。住所などを公開しない出品者には振り込むなとヤフーにも書いてある。ﾏｲﾙｰﾙじゃないぞ、アホゥ。」
とへんじ。すると即座に非常に悪い評価で
「貴方みないた人は初めてです」といわれる。
みんながまんしてんじゃ、クソが。ｗ
そういうﾔｼはたいがい50くらい評価があって漏れが始めての悪い評価。

見事なﾁｭﾌﾟで
怖いからｵｸやめるとか、泣き出すﾔｼ1人、旦那を出してきて電話でまくし立てるﾔｼ2人。
2人は弁護士に相談して訴えるとほざき2年たったいまだに通知すら来ない。
評価に訴えるとか各ﾔｼはﾁｭﾌﾟの典型。

132 ：名無しさん（新規）：03/02/10 03:23 ID:teidnibw

>>131
ご愁傷様です

133 ：renb ◆dRwnnMDWyQ ：03/02/10 03:25 ID:X76QgQ4d

>>132
ｱﾘｶﾞﾄ
えと、悪い評価をつけられないでいるﾔｼにつけれていいたかったんだが
同情されたﾖ。

134 ：名無しさん（新規）：03/02/10 03:27 ID:jRHfIVTG

俺の場合、CDの出品者が
連絡先を教えてくれないことが多い

135 ：名無しさん（新規）：03/02/10 03:43 ID:wJGhb+KW

定形外で発送して、それにも住所も名前も書かない奴がいたよ。
書いた方がいいって評価に書いたけど。
住所教えない人は女性に多いような気がする。
気持ちは分かるけど、そういう警戒心があるならオークションなんかするな。

136 ：名無しさん（新規）：03/02/10 03:50 ID:TcRyGWm8

俺は女性の場合書いてなくてもこっちからは聞かないなぁ。
アダルトの場合業者以外は名乗らないの多いね
俺も定形外の封筒にすら何も書いてないやついたけどそんなやつでも評価は全部非常に良いなんだよね。

137 ：名無しさん（新規）：03/02/10 05:09 ID:teidnibw

>>136
ひっそりと晒せ

138 ：名無しさん（新規）：03/02/10 11:25 ID:mJYl+b6G

どうしても教えたくない気持ちも分かる。分かってやるよ。
だから、こっちの気持ち、詐欺られるかもしれんなぁーというのも理解してね。
品物を先に送ってくれるのなら、名前も住所も聞かなくていいよ。

139 ：名無しさん（新規）：03/02/10 11:30 ID:TuLIxLNH

現在、住所・電話番号を教えない出品者と遭遇中。
発送はクロネコ着払いのみなので鬱

こちらも振込先の方がわからないと不安で振り込めません
とメールしといたがまだ返事は無い。

140 ：名無しさん（新規）：03/02/10 14:14 ID:toGIkWZ7

連絡先を言わないような売ってやるぞ的な態度の悪いDQN出品者だと
欲しかったものも一気に熱が冷めてイラネー気分になってしまふ。
もちろんイヤイヤ買ってやるけどねー。

141 ：名無しさん（新規）：03/02/10 19:46 ID:bjrKwv0H

>>131
神と言うか、骨がありますなあ…
つうヲレも>>131と同様なことをして取り消されたり報復されたりしたこと数知れず…
もっとも今じゃその悪評価はDQNに屈さず戦った「勲章」だと思ってるが(w

142 ：名無しさん（新規）：03/02/12 14:30 ID:UA/GOXwV

>>141　ブリキの勲章は誰も評価しない罠、単なるＤＱＮの証。
この板を覗くと住所に拘る香具師が少数派だと良くわかるよ。
どうしてそんなに住所が重要なのか理解に苦しむ。
オレはそれなりの評価が有れば全く気にならないけどな。
だったら店頭で買えばいいのに、二兎は追えないと思うけどな。

143 ：名無しさん（新規）：03/02/12 14:46 ID:t5sv9p4/

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vatrixe

144 ：名無しさん（新規）：03/02/12 14:55 ID:YnWi3C8u

>>142
お前さんが住所教えないことを評価コメントに書かれても、逆切れなんてしない
んだろうね。「ブリキ」と言うからには。（ｗ

145 ：名無しさん（新規）：03/02/12 14:58 ID:ZkE91vmz

>>142
最近の釣果はいかが？

146 ：名無しさん（新規）：03/02/12 15:02 ID:/jxi8nSJ

>>131,>>141-142

相手のマイナスがＤＱＮと戦った跡なら俺は評価するよ。
ただ粘着にやりあってるのはカンベン。

147 ：名無しさん（新規）：03/02/12 15:25 ID:YmNdzOSh

個人情報を教えない出品者とは断固取引を拒否しましょう！！！

入札者は評価が汚れても何も困らないですよ。

困るのは出品者の方ですから。

　　

148 ：名無しさん（新規）：03/02/12 20:23 ID:pW7VMrB+

落札者が常識的な対応をしているにも関わらず
住所を教えない人は、書かないんじゃなくて、
書　け　な　い　ん　じ　ゃ　な　い　で　す　か　？
まともな生活をしていれば、隠す理由は何もありませぬ。

149 ：名無しさん（新規）：03/02/12 20:28 ID:ZM+yFeV9

隠すのは別にいいよ
ただし出品するときに記載しておけ
結局自分でも感じ悪くて落札額がぐんと下がるの認識してるから
個人情報を教えない旨を記載できないのだろう

150 ：名無しさん（新規）：03/02/12 20:32 ID:pW7VMrB+

>149
良い意見だ。
ついでに送料ごまかすﾔｼも「俺、送料はぼったくりますから」
とでも書いておけ。盗人どもめ。

151 ：名無しさん（新規）：03/02/12 20:38 ID:UA/GOXwV

>>145　ご覧の通り、まあまあだな。

152 ：名無しさん（新規）：03/02/12 20:39 ID:z7XkYXpt

つい先日、取引の終了した出品者は、最後まで自分の連絡先等一切明かして
くれませんでした。
こちらが確認しても、知らん振り。
メールも出品者の○○です。下記口座に送金してください。確認後、発送します。
のみでした。おまけに最後は「結構なお取引でした」で終わり。
何様！！と思いました。

153 ：名無しさん（新規）：03/02/12 20:42 ID:pW7VMrB+

>151でID:UA/GOXwVhaは
住所を晒せない生活を送り、送料ぼったりであることを
自ら証明しますた。

154 ：名無しさん（新規）：03/02/12 21:21 ID:n1OWYt/1

最近取引きした出品者は、住所も電話番号も書かれていたが
名前に関しては最後までカタカナ表記だった。
現金書留も受け付けているようだから
住所はデタラメでもなさそうだし、
「手渡ししていただきありがとうございました」との
評価もあったが。
漢字名を教えないことで、「何か」から逃れることができるの？

155 ：名無しさん（新規）：03/02/12 21:24 ID:9NCqHzwV

>>154の取引相手は「暴武・殺布」。

156 ：名無しさん（新規）：03/02/12 21:48 ID:mSaM3q95

基本的に物が安く手に入ればいいじゃん。
住所うんぬんよりも、評価の方が大事なようなきがする。

高評価なら連絡先なくても特に無問題。
低評価で連絡無しって言うのが一番最悪だと思う。

157 ：名無しさん（新規）：03/02/12 22:00 ID:rMnsr7Eh

いろいろと後ろ暗いことがあるんでしょう。
まあ自分の名前も名乗れないようなやつにろくなのはいません。

158 ：名無しさん（新規）：03/02/12 22:14 ID:ZLcinVn+

ただ今連絡先を明かさない出品者と遭遇中。
でもメールの文面がわりとまともだったので送金して即メール。
しかし向こうからはその後3日間音沙汰なし。
もう少し早くこのスレを知っていれば・・・・鬱。

159 ：名無しさん（新規）：03/02/13 00:34 ID:Bu/MAmEj

しまったー！！
早く支払をすませて寝たいがために、
住所書いてない奴に速攻で振り込んでしまった…

しかも丁寧で暖かい感じの文章で連絡してしまった。
もっとそっけない冷たい文面にしてればよかった、くそっ！！

160 ：名無しさん（新規）：03/02/13 00:40 ID:vghKrqmX

教えない奴ってたぶん
小心物、
みんなの嫌われ者、
友達いない・・・など
ま、大体どんなやつかは想像できるな。

161 ：名無しさん（新規）：03/02/13 01:24 ID:ITstHdcX

アロマの量り売りショップ、とメールに書いておきながら
住所もなく、携帯のみだった。
どんな店なんだろう、関西らしいけど。

162 ：名無しさん（新規）：03/02/13 02:26 ID:Z/jOLbfn

>>159
それでいいと思う
大人の対応をしよう
評価に「住所の記載がなかったので不安でしたけど～」って書けばいいし
もし届かなかったらここでID晒せばOK
みんな159の味方だよ

163 ：名無しさん（新規）：03/02/13 10:40 ID:ikB/s1zk

一昨日、欲しい物があったので質問欄に「定形外発送出来ますか？」
との質問をしたところ、「OK」との返事があった。（定形外だと390円。）
落札後メールが来たんだが、「落札代金～円振込み宜しく」という文章と
氏名、振込み口座だけの簡単な内容に、いや～な予感・・・

「定形外送料も一緒に振り込むので、合計金額の連絡を下さい」とメールしたところ、
「発送しました。送料は～です。ありがとうございました。」とのメールがきた。
送料は宅急便の料金だった。（商品代の、約倍の料金！！！）
「話が違うのでは？」とメールしたんだが、
何の連絡もない・・・。商品はまだ届いてないんだが、
こういう場合、どうすればいいですか？代金は、まだ振り込んでません。
は～ぁ、欝だ・・・

164 ：名無しさん（新規）：03/02/13 15:49 ID:/QAVjFL3

>>163
殺せ

>>162
このスレでたびたび「大人なら」「大人の対応」だの言う奴（一人か？）がいるが
相手の非常識に合わせてやることだけが大人の対応じゃねーべ。

165 ：名無しさん（新規）：03/02/13 16:21 ID:bDN6lrUV

>>164さん
163です。荷物が届きました。それも「宅急便着払い」で！！！
相手からは、落札代金＋送料＝合計～円です。振込み宜しくお願いします。
との連絡があったんだが、急いで振り込まなくて正解でした。
後で振り込んだ送料のことでもめるとこでした。
欲しかった物なので受け取り、落札代金だけはきちんと振込みました。
疲れました。もう忘れよう・・・

166 ：名無しさん（新規）：03/02/13 22:25 ID:PKJarqhn

落札者なのに住所も明かさない２ちゃんねらー
自分の非常識さを棚に上げ相手にヘルプをよく読めと説教
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kobak9999&filter=-1
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30294596

167 ：名無しさん（新規）：03/02/13 23:19 ID:zcHkh5ea

>>164
相手の非常識に合わせる＝大人の対応　ではないぞ
レベルを相手と同じにするなってことだよ
162は俺だが他は知らない

168 ：名無しさん（新規）：03/02/14 00:19 ID:irXJB846

>>162　みんなって云ったってこの板のごく少数だけだろ。
オマエ達は本当に世界が狭いなあ。
どうして「住所の記載がなかったので不安」なんだ？
オレは住所何て書いて無くても不安じゃないがな。
オマエ達、>>156　の意見は全員スルーか？　オレは禿同だが。
少数民族は、とことん排他主義だな。

169 ：名無しさん（新規）：03/02/14 00:27 ID:Rc0d3Jxk

住所教えるのがイヤなら
エスクローサービスすればいいのに何故しないの

170 ：159：03/02/14 00:34 ID:Iy1mZJMy

>>162
ｻﾝｸｽ。
うっかりして、こちらから問いあわせずにさっさと振り込んでしまったため、
「隠すつもりはなかった！聞いてくれたら教えたのに！」と切れられそうな予感。
なので評価に書けるかは微妙…ｳﾜｧｧｧﾝ

>>164
合わせてやるつもりはなかったです。（普段はﾋﾞｼﾋﾞｼ悪い評価付けている。）
気が緩んじゃったんだよな～。次からは気をつけます…ｳﾜｧｧｧﾝ

171 ：名無しさん（新規）：03/02/17 23:45 ID:TF5uR2zo

落札後来たメールには「送金先を選べ」と金融機関の名前がいくつか挙げられているだけで
口座はおろか、IDだけで連絡先や名前の記載もなし。
しかもたった1日連絡がないだけで何通もの同じメールを送りつけられた上、
「身元も不明だし口座番号がないので送金ができない。先に口座番号と連絡先を書け」と返事しても
相手は「まずそっちの発送先と先にどこに振り込むか選べ」と答えるだけ。
頭にきて「つべこべ抜かさずそっちの連絡先とすべての口座番号を書け、どこの馬の骨か分からんのに
発送先など先に教えられない」と返したら、山ほどイヤミを言われた上に一方的に落札を取り消された。
結局最後までどこの誰か言わず。

どこの世の中に身元も送金先も分からん輩に先に発送先を晒すバカがいるのかヴォケ!

172 ：名無しさん（新規）：03/02/18 02:29 ID:OI3fyRfF

ここでは抵抗あるなら、他の出品物のあらを探すなりして
他のスレでもいいから晒そうよ
または、その言われたイヤミを評価に書く？

173 ：名無しさん（新規）：03/02/19 12:13 ID:MHN3q7nT

ああやってしまった。。
洋服カテにて、二人ともおそらく女性で名前とメールだけしか
送ってこなかった。入金してから音沙汰がありません。
問い詰めたくても連絡先わからないよ。

実は服カテには女性が多くて、連絡先教えてこない人いっぱいいます。
今度からは絶対聞いてからにしてやるーーー。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

174 ：服カテ：03/02/19 12:19 ID:O2VMagUG

何度聞いても教えてくれず、振り込んだ私も悪かったけど
振り込んだよメールで「教えてください」とまた書いたら
「本日、確実に送ります。」とのお返事。
評価は30近くて全てが「非常によい」それにいい感じの内容だらけ。
教えたと思い込んでるのかなぁ・・・。

ところで、
あたり障りのない、それでいて確実に教えてもらえる聞き方ってどんなのがあるかな？
また、最後まで教えてくれなかった出品者に評価でなんて書く？
逆切れされないようなテンプレｷﾎﾞﾝ

175 ：名無しさん（新規）：03/02/20 18:04 ID:4efz0CKQ

>>174　最後まで教えてくれなかった出品者に評価でなんて書く？
商品が遅滞なく届き、商品に問題が無ければ「非常に良い」だろ。

住所なんて知りたくもないよ、ヴォケ!
オレは住所なんて尋ねた事はないが、今までトラブルも無い、ヴォケ!

評価は30近くて全てが「非常によい」それにいい感じの内容だらけ
誰も相手の住所なんか気にしていないと云う事だ、良く考えろ。

176 ：名無しさん（新規）：03/02/20 18:13 ID:d2VdgrET

また粘着DQNが来た
ネタとしか思えない低脳ぶりだな

＞評価は30近くて全てが「非常によい」それにいい感じの内容だらけ
＞誰も相手の住所なんか気にしていないと云う事だ、良く考えろ。

177 ：名無しさん（新規）：03/02/20 19:21 ID:Ygo3tijj

>>175みたいなﾔｼに限って実際詐欺にあったら
「住所教えないﾔｼ最悪！」とか言い出すんだろうな・・・

178 ：名無しさん（新規）：03/02/22 00:28 ID:gjgY+r8M

>>174
同じく、本名&口座番号&Tel&県と市までしか教えてこなかったから、

「お金の絡む取り引きですので、当方の入金前に
お宅様のご住所をお教え頂けませんでしょうか？
(ガイドラインに則ってのお伺いです。)
恐れ入りますがよろしくお願い申し上げます。」

と、聞いたんだけど、(前スレ(HTML化待ち)にあった文章が元）
最初に送ってきたメールをコピペして(つまり、本名&口座番号&Tel&
県市までしか記載していない)送ってきおった…。
どうすればいいのだろう。皆様のお知恵を拝借したく存じます。

179 ：名無しさん（新規）：03/02/22 00:30 ID:Xjdmhqmg

>>178
強く出るしかないかも。
「連絡先を教えていただけないのでしたらキャンセルさせていただきます」って。

180 ：名無しさん（新規）：03/02/22 00:35 ID:gjgY+r8M

即レス有り難うございます。
当人はTel番を「連絡先」のつもりで書いているようです。
こういう場合はどのような言い回しで迫れば良いのでしょうか…。
ストレートに「町名、番地まで住所教えれ」だと逆切れされるかな…。

181 ：名無しさん（新規）：03/02/22 00:41 ID:Csd6RcdQ

>>180
それでいいでしょう。私なら嫌味で「区名・町名・番地・号・マン
ション名・部屋番号までお願いします」と書きますが。

182 ：名無しさん（新規）：03/02/22 00:43 ID:W6JeFTq6

漏れもあったよ
名前も明かさず
振込先の銀行口座と口座番号と　や○だ　た○○う
とかって名前に○いれているのね
これじゃお金振り込んでも組み戻しで帰ってくるかもしれないから
住所　氏名　電話番号　とちゃんと口座名義人名をしらせてくれ
って書いたら
いやみ言われてから住所と氏名とTEL番号をおしえてきた
いろいろなのがいるよね
本人は仕事の関係上できるかぎり明かしたくない
とか書いてあったけどね
どんな仕事してるんだろうかね
まったく

183 ：名無しさん（新規）：03/02/22 00:48 ID:Xjdmhqmg

>>182
マジで？ふざけすぎにもほどがあるな。

184 ：名無しさん（新規）：03/02/22 00:48 ID:uxzqiuov

>182
いるねそういうヤシ。
漏れも

「私の経験からして、
下の文言は気休めです。
詐欺師は、嘘の住所や架空口座を使うので、いくらＹａｈｏｏが書いてあるこ
とをやっても効果はありません。」

とか言ってきた（原文まま）　下記の文面はYAHOOのペルプのコピペ
住所は教えてくれたが　送料２７０円のはずが２４０円だったぞ(--
頃合いみて晒してやる

185 ：名無しさん（新規）：03/02/22 00:51 ID:Xjdmhqmg

>>184
「で？それが住所晒さない正当な理由になるとでも思うのかい？」と問い詰めたい。

186 ：名無しさん（新規）：03/02/22 00:55 ID:LIgxYj7L

っていうか住所と名前教えられないようならオクやるなよ、と小一時間言いたい。
「仕事の都合で」とか言ってるﾔｼは仕事に専念しろや。
「詐欺師に」とか言ってるﾔｼはリサイクルショップにでも持ち込めや。

何にしてもオークションには変人が多い。

187 ：178=180：03/02/22 01:24 ID:gjgY+r8M

皆様、沢山の参考になるレスを有り難うございます。
早速ゴルァメールを送ります。
トラブったらまた相談させて下さい…。

188 ：名無しさん（新規）：03/02/22 14:40 ID:86qqLNjW

>>187　オレはトラブルと思うぞ。
「オマエには売らない」と言われて削除されても文句は言えない。
どうして「お金の絡む取り引きですので」住所が必要なんだ？
これが独善的な論理の飛躍だと理解出来ない連中は救い難い。
いいかげんに、ローカル・ルールの押しつけは止めとけ？

189 ：名無しさん（新規）：03/02/22 14:45 ID:N/FjpLcY

>>187
トラブっても事実を冷静に評価欄に書けばよい。その前にここで相談して
もいいよ。
>>188
＞これが独善的な論理の飛躍だと理解出来ない連中は救い難い。
＞いいかげんに、ローカル・ルールの押しつけは止めとけ？
住所を全て明かさない方がよほどマイルール。商品説明に書いておけば
いいけどね。評価欄で言い争っているのを見たら、俺はそいつには入札
する気はうせる。

190 ：名無しさん（新規）：03/02/22 14:48 ID:8itFiYUo

わたくしなんぞ、落札者に住所を教えてもらえなくて困っております。
「振り込んでから教える」そうでございます。
わたくし、「送料込み」で出品しましたので、相手の住所がとても
気になるのでございます。それに、できればとっとと発送準備を
済ませておきたいのでございますのでございます。ァ～ァ。

191 ：名無しさん（新規）：03/02/22 16:36 ID:LPa3M+mY

>>188
むやみに住所を教えたくないというのは、出品者落札者両方の本音でしょ。
出品者側だからといって一方的にリスク回避する人とは、取引したくないす。
「取引に不可欠な情報ではない」
「住所の真偽は確認できないから無意味」ｳﾝﾇﾝは、
見え透いた正当化だと思いますが。

>>190
送料込みを逆手に取られてるのかも。。。

192 ：名無しさん（新規）：03/02/22 21:51 ID:y6py4TC4

>>190
実際、振り込んでもらえれば漏れは気にしないが
まだ悩むの早いよ
送料込みの時は定形外か、「ゆうパックカード」用意しときなよ

193 ：名無しさん（新規）：03/02/22 21:59 ID:T7G/L3Ua

>>188
ひとりでこのスレに粘着ご苦労さま。
どこが論理の飛躍なんだか･･･（ｗ
逆に論理を飛躍させて質問し返してみるが、

じゃあなぜ「特定商取引法」は、
事業者側の情報を全面的に表示させる義務を負わせているんだ？

＞どうして「お金の絡む取り引きですので」住所が必要なんだ？
＞これが独善的な論理の飛躍だと理解出来ない連中は救い難い。
これが正しいとするなら、特定商取引法すら否定することになるけど（ｗ

それとも小学生みたく「会社と個人は違う！！」とでもいうの？
少なくとも商法上は個人も法人も基本的な扱いは同じだよ。

194 ：名無しさん（新規）：03/02/22 22:03 ID:K1K5tExE

ガイドラインにも「教えろ」「聞け」とあるし、
常識的に考えても見ず知らずの人間に代金先払いするのであれば
住所等の連絡先を教えるのがスジ。

「取引に問題がなければ教えなくてもいいだろ」という奴もいるが
それは「問題なく終了した場合」であって、問題が起こってからでは遅いだろ（ｗ
それすら解らないほうがよほどアホ。

ついでにいうと詐欺や詐欺紛いの取引をした場合、
住所を教えようとしなかった、偽の住所を教えた場合は
騙す意図を証明する有力な証拠になるからね。

195 ：名無しさん（新規）：03/02/23 01:15 ID:NsPXaIkF

>>188
恥ずかしいなｗ
何かあるとすぐ「これは常識だ」「当たり前」「マイルールだなぁ」
とか言うやつほど、自分を正当化する傾向にあると思う

196 ：名無しさん（新規）：03/02/23 12:27 ID:4GM+lgB6

>>195
そして自分の価値観と相容れない人間を平気で罵倒する、と（w

197 ：名無しさん（新規）：03/02/23 15:05 ID:7zeA7JOh

>>189-196
>>188は釣りなので反応しないように。

198 ：名無しさん（新規）：03/02/24 00:55 ID:Wz76zSkT

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=n558139

199 ：名無しさん（新規）：03/02/24 01:49 ID:JpNsysIB

きたよ連絡先教えない出品者が・・・

やたら支払い方法が多彩な出品者で口座番号のみズラズラと。
名義人の名前は一切なし。
お金振り込んだら連絡先と共にメールくれとのこと
苗字だけじゃネットで振り込めないし誰がこんなメールでホイホイ振り込むか！
発送方法も一切書いてないしいいかげんにも程があるぞ・・・

とりあえず連絡先教えてくれメールしたけどどうなることやら　ﾊｱ・・

200 ：名無しさん（新規）：03/02/24 18:10 ID:Kvsq7hWu

自分の苗字をカタカナでしか名乗らない新規さん。
新規だからわかんないのかなぁとメールで「取引は信頼上に成り立つものだから
最初に住所氏名は～」と返信に付け加えたものの、携帯番号と相変わらずのカタカナ
苗字のみ、、、、。
届いたら評価くれとのことだが、、、今後の落札者の為に評価で指摘してもいいのか？

201 ：名無しさん（新規）：03/02/24 18:15 ID:htDB89Xk

>>194
＞「取引に問題がなければ教えなくてもいいだろ」という奴もいるが
＞それは「問題なく終了した場合」であって、問題が起こってからでは遅いだろ（ｗ

激しく同意。
「問題なく終了するかどうか」は取引開始時点ではわからないのに
結果論でしか話できないﾔｼが非開示派には多すぎ。
ちゃんと発送するんだから教えなくてもいいとか
自分にしかわからないことで正当化するﾔｼも逝け。

202 ：名無しさん（新規）：03/02/24 18:53 ID:bmg+m4A/

>>193
商法は、法人についてのことの書いてある法律なので、法人と個人（自然人）とは
厳然と区分してありますよ。
で、売買とか契約とかのことが書いてある法律は、民法。

アンタの言いたいのは、民法のことではないのか？

203 ：名無しさん（新規）：03/02/24 18:57 ID:bmg+m4A/

>>199
「対応できる発送方法と、出品者的に一番ありがたい発送方法、教えて下さい。
　電算処理で入力して送金しますので、%送金する口座%の名義をふりがな付きで
　教えてください。
　金銭の絡むやりとりなので、住所氏名連絡先をお知らせ頂き次第、入金します。」
みたいな内容でおくりつけるよろし

204 ：名無しさん（新規）：03/02/24 20:17 ID:4Va+eAvd

週末に落札した品の出品者。
メールはすぐに来たのでつが、住所も連絡先も書いてないのでつ。
いつもは「ご連絡先をお知らせいただき次第お振込み致します」
とメールするのでつが、今回は落札額＋送料が千円に満たないし、
評価も特に問題ない人なので、振込みしてから
「ご住所等のご連絡先をお知らせ下さい」とメールしたのでつ。
そしたら、返信メールには
「独り言にお付き合い下さい」ではじまり、自分の病気の事や
生活苦の事や、出品物は友人の家を回って貰ってくる云々．．．
そんなこんなを延々と綴って終わっているのでつ。
こちらの質問は完全無視で住所も電話番号も書いてないでつ。
そんな事より、どうしよう、コイツ気持ち悪いでつ。
品物が届いても触りたくなくまりまつた。鬱でつ～。

205 ：名無しさん（新規）：03/02/24 20:26 ID:QpX6lNgR

>>204
キモ・・・1000円程度だから諦めて放置すれば？

206 ：http:// du61127-98.inforyoma.or.jp.2ch.net/：03/02/24 20:31 ID:ovvkk7zp

>>204
連絡先ぐらい自分で調べろ。
なぜ、こうも相手に聞きたがる香具師が多いのだろうか？・・・

207 ：名無しさん（新規）：03/02/24 20:37 ID:jZ49eQ5K

>>206
お前はリアルで氏ねって、マジで。ﾌｼｱﾅさんﾈﾀもつまんねーしな。

208 ：名無しさん（新規）：03/02/24 20:46 ID:QpX6lNgR

×多いのだろうか？・・・
○多いのだろうか・・・？

209 ：名無しさん（新規）：03/02/24 20:54 ID:Z7ljAxC1

>>206
恥を晒すな土佐っ子。

210 ：名無しさん（新規）：03/02/27 07:57 ID:I7oYn9vF

田舎者

211 ：名無しさん（新規）：03/02/27 13:47 ID:dGwLScdk

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=becklley&filter=-1
コピ－いうことなのでキャンセルしたら、この人はいきなり乱暴な電話をかけてきました。
非情に悪いの評価で報復もされました！

212 ：名無しさん（新規）：03/02/28 02:55 ID:Q+xkPTk7

出品者だけど、今回初めて住所と電話番号を省略した。

評価1だったし、落札した直後に同じ商品に入札していたから
キャンセラーや悪戯の可能性もあり、リスクが大きすぎた。

結局、まったくの杞憂だったわけだが、
相手の評価等によって
最初のメールで住所、電話番号を付けるか付けないかを変えている人っている？

213 ：名無しさん（新規）：03/02/28 05:24 ID:wfaEOPRe

>>212
俺もそうしてる。
キャンセル歴がある人（内容にもよるが）とか新規の場合は
購入意思をしっかり確認してからにしてる。

214 ：名無しさん（新規）：03/03/01 13:21 ID:AyX83ZGT

微妙にスレ違いだが、最近送金もしてないのに先に発送先を言えと言う出品者が多くてかなわん。
以前発送先を先に言ったら何の連絡もなしにいきなり代引きで送りつけられたこともあり(メールに
は代引きで送るとは一切書いてなかった)、こちらは先に送料の算定のために都道府県だけ言って
発送先は送金後に書くようにしてるのだが、これって出品者にとってはどうなのか?

どこの県なのかは書かないと向こうも送料の出しようがないが(着払いなら別だが)、詳しい発送先は
「送金しました」のメールに書いておくので十分だと思うが…送金もしてないのに先に発送先を知って何になる？

215 ：名無しさん（新規）：03/03/01 18:25 ID:g6/DHgFi

>>214
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
なんでそんな中途半端な事する必要があるんだ。

216 ：名無しさん（新規）：03/03/01 19:59 ID:PPeXEwAK

どうもこの板は、住所を教えない出品者が何かヘマをしでかさない限り極めて反応が鈍いようだ。
要するに、自分達に都合が悪いカキコは全てスルーみたいだ。
>>193　は偉そうな事書いて、叩かれるとシカトか？

（プロローグ）きたよ連絡先教えない出品者が・・・

この出だしで始まらないと、さっぱり盛り上がらないな。

その後、お金の絡む取り引きですので、とか
連絡先も分からん香具師にカネを送るバカがいるのかヴォケ!

と云う展開が定番みたいだな、何か別のストーリーは無いのか？
最近の釣果は芳しくないわ。

217 ：名無しさん（新規）：03/03/01 21:14 ID:7O5+uwIo

>>216
アホ晒しage

218 ：名無しさん（新規）：03/03/01 21:16 ID:d5wZLvlk

先に連絡先を教えない出品者は
オークションに参加するな！

219 ：名無しさん（新規）：03/03/01 21:19 ID:z5xs/EXs

>>216は自分が教えない出品者なんだろ。まぁ解りきったことだが。
既出のとおり「問題があってからでは遅い」から聞いてるのに
「ヘマをしでかさない限り反応が～」じゃねーよ。
「連絡先を教えない」という時点で立派なヘマなんだっつの、糞DQNめ

220 ：名無しさん（新規）：03/03/01 21:24 ID:kAjdNn1S

漏れもとある出品者から落札して連絡したのだが、住所を連絡せず、
振込先と名前だけを連絡してきた。で、振り込んだぞゴルァ！した
ら数日後に来週の月曜日に発送すると連絡があってから音信普通だ
し、まだ商品が到着してない。今日ゴルァ！メール送信して更に評
価でも誠意ある対応無き場合は非常に悪い評価に変更すると警告し
たが返事なし。しかし、同じ日に落札された商品は発送して到着し
ている（漏れとは別の落札者）し、相手は落札もしているようであ
る。やはり相手は>>1のようなDQNですた。何しとるんじゃゴルァ!

221 ：名無しさん（新規）：03/03/04 01:47 ID:UK4DrEfs

漏れ、初心者だけど、2件落札して両方とも連絡先教えてくれなかったけど
一応プロバイダのメアドを信用して今日送金しちゃったよ・・・・・・

しかも片方は落札→キャンセルの前科ありときた。

これはヤヴァイのか！？

222 ：名無しさん（新規）：03/03/04 01:54 ID:hDbS8ITe

>>221
今後も丁寧に対応してれば大丈夫そうな感じがする
んで、ころあいを見計らってここで晒そうｗ

223 ：名無しさん（新規）：03/03/04 02:00 ID:gjcILtsE

連絡先教えず、入金確認も発送連絡も全くない出品者だったが
なぜに非常に良い評価ばかりなんだろ・・・漏れだけなのか連絡無しなのは

224 ：名無しさん（新規）：03/03/04 16:34 ID:S/pQuclo

相手の出品物や評価見てＤＱＮチックだと教えたくないなぁと思うことはある。

225 ：名無しさん（新規）：03/03/07 12:46 ID:mqJeUsae

私は、一人暮らしでちょっとやっぱり不安もあるから、
一度メールを貰ってから、こちらの住所などを明記しますって書いてる（名前は最初に書く）｡
次のメールには、必ず住所と電話番号も載せてるから、トラブった事はないなあ･･･

226 ：名無しさん（新規）：03/03/07 12:48 ID:mqJeUsae

ああ、ついでに、どうしても教えない出品者には、
それ相応の評価をさせていただきます、と書いてる｡そしたら結構教えてもらえた｡

227 ：名無しさん（新規）：03/03/08 20:08 ID:HExDvl+O

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20030307.html

これを理由に「住所教えれ」をいえるようになった！と思ったが
「詐欺じゃない！！」と逆ギレされ意味不明の弁解しかされないだろうなぁ。

228 ：名無しさん（新規）：03/03/09 00:10 ID:WeF3Li12

メールはフレンドリーすぎるほどていねいなんだけど、連絡先がネットショップ?みたいな名前と
携帯の番号だけ。ショップといってもURLないし、振込先はイーバンクの入金用のカ)イーバンクの。
当たり前のように押して来て、結局マンセー評価つけちゃったけど、オイルの日付が結構古かった。

229 ：名無しさん（新規）：03/03/09 00:10 ID:WeF3Li12

メールはフレンドリーすぎるほどていねいなんだけど、連絡先がネットショップ?みたいな名前と
携帯の番号だけ。ショップといってもURLないし、振込先はイーバンクの入金用のカ)イーバンクの。
当たり前のように押して来て、結局マンセー評価つけちゃったけど、オイルの日付が結構古かった。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=chokochan_1999

230 ：名無しさん（新規）：03/03/09 00:11 ID:WeF3Li12

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=chokochan_1999

231 ：名無しさん（新規）：03/03/09 01:53 ID:afqhRIzT

連絡先を先に教えてくれない出品者けっこういますね、余りいい気分じゃないな

232 ：名無しさん（新規）：03/03/10 18:06 ID:C8UI/OkN

最後までカタカナの名字（これも実名なんだか？？？）だけだった。
発送元の所にも住所も電話番号も何もなし。
聞いても完全無視だし。あほらしくなってきた。

233 ：名無しさん（新規）：03/03/13 01:48 ID:CffCUTF2

自分は出品するとき電話番号教えないよ
その代わり落札者にも求めない

234 ：名無しさん（新規）：03/03/13 15:47 ID:75ilcHl4

連絡先教えろｺﾞﾗｧ！！

235 ：233：03/03/14 00:24 ID:uT6oOiTb

評価の良い者同士なら連絡先いらないよ

236 ：名無しさん（新規）：03/03/14 01:49 ID:I78Dk8DF

>>1
いざとなりゃ口座番号と名前だけで住所分かんだろが。

どこのどいつとも分からんﾔｼに教えれるかボケ

237 ：名無しさん（新規）：03/03/14 01:54 ID:z/lD1IFi

>>236
釣りですか？

238 ：名無しさん（新規）：03/03/14 02:16 ID:nBrAVRoN

>>236
架空口座とネットカフェを知ってますかー？　　　と。

239 ：名無しさん（新規）：03/03/14 03:41 ID:0+FmctwV

>>238 オマエ達から小銭を巻き上げる為に誰がそんな手の込んだ事するかヴォケ。
どうせ大した物を買っているのでもあるまいに？
そんなに不安なら店で買え。
パチモン売っている香具師は、当然住所は書いて有るだろ、デタラメだがな。

240 ：名無しさん（新規）：03/03/14 03:57 ID:7X/mWotS

ヘタなつりだな

241 ：名無しさん（新規）：03/03/16 06:11 ID:JT4ARiqZ

みせでかえ【店で買え】

(1)DQN出品者の常套句。「そんなに不安なら―」「神経質な香具師は―」
　⇔店に売れ　「とこのどいつとも分からんﾔｼに教えれるかボケ」「そんなに不安なら―」

242 ：名無しさん（新規）：03/03/16 08:58 ID:9CEtqTYE

age

243 ：名無しさん（新規）：03/03/16 10:40 ID:robrGYJo

>>202
＞商法は、法人についてのことの書いてある法律なので、法人と個人（自然人）とは

これは間違い。
個人が利益を得る目的でする転売は商法501条の絶対的商行為にあたるので、商法の適用を受けます。
個人でやってるのだから、ネットオークションでの取引は民法が適用されると思ってる人が多くいますが間違いです。
自分が使っていた物が不要になったので売るなら民法が適用されますが、
オークションで売る目的で買った物を出品した場合は、商法501条により商行為となり商法が適用されます。
さらにそれを繰り返していれば商法4条により、その人は商人ということになります。

244 ：名無しさん（新規）：03/03/16 15:58 ID:uVOOrmQ8

>>243　あの～素朴な質問ですが？
「自分が使っていた物が不要になったので売る」のと
「オークションで売る目的で買った物を出品した場合」を誰がどの様に判別するのですか？
「さらにそれを繰り返していれば」これは何回までとか制限が有るのですか？

245 ：名無しさん（新規）：03/03/16 16:06 ID:OYh02GTb

>>243
この人頭悪そう。。。

246 ：名無しさん（新規）：03/03/16 16:14 ID:bfISaYGX

>>244
＞「自分が使っていた物が不要になったので売る」のと
＞「オークションで売る目的で買った物を出品した場合」を誰がどの様に判別するのですか？
少なくとも本人にはどちらかわかりますよね。何かトラブルがあって、どっちなのかもめた場合は
裁判官に判断してもらうしかないでしょう。

＞「さらにそれを繰り返していれば」これは何回までとか制限が有るのですか？
法律で「○回まで」と明確に定められてはいません。

247 ：名無しさん（新規）：03/03/16 16:52 ID:uVOOrmQ8

>>246 「裁判官に判断してもらうしかないでしょう」
このような発言はまるで答えになっていないし、法律の知識がある人の意見とは思えませんが？
「明確に定められてはいません」定められていない事を「なります」と断定してはダメですよ。

>>245　禿同、確かにこの人頭悪いわ。

248 ：名無しさん（新規）：03/03/16 17:25 ID:89sz4D8q

>>247
＞このような発言はまるで答えになっていないし、法律の知識がある人の意見とは思えませんが？
あなたは法律の知識が多少なりともあるんですか?
当事者同士で決着がつかなければ、裁判で決着をつけるしかないでしょう。

＞「明確に定められてはいません」定められていない事を「なります」と断定してはダメですよ。
ハァ？明確に定められていないのは「何回まで」という部分なのですが?

249 ：名無しさん（新規）：03/03/16 17:41 ID:79s+iEdl

>>247
他人の書き込みにケチつけるだの、まったく内容のない書き込みですね。
違うと思うなら、自分の見解を書いたらどうですか?
もしできるなら、ですが。

250 ：名無しさん（新規）：03/03/16 19:02 ID:JDZbAR2O

というか法律の知識があるのなら、
こういった類のボーダーが「何回」とキッチリ決まってるわけがないことくらい知ってるはずだし
そういう判断はいざそのとき状況によって下されるってことも知ってるはずだが。

>>247
じゃあ誰が判断するんだ？
本当にいざそのときに法廷なり何なりで判断されないかぎり
誰一人として断言はできないよ。

というか商法読めば・・・？？
法律なんて商法に限らずどれもあいまいで、小学生が考えるように
キッチリガチガチに具体例が出てるわけじゃない。だから法律家というもんが存在するんだろ。

251 ：名無しさん（新規）：03/03/18 04:08 ID:EglJVJ7h

亀かもしれないけどセットにフリーメールがあるね。

252 ：名無しさん（新規）：03/03/21 16:01 ID:nu7TTJsv

自分が激安品ばかり狙うせいか、
住所を教えてくれない人に良く当たる。
あー、あー、あー、ウゼエ。

さっさと住所教えろ！
こっちもさっさと支払いたいんだよボケェ！！！

こっちが住所教えたら口座番号とセットで教えてくれる人は
別に気にならないけどさ。
口座番号だけ教えてくる人最悪。
信用できない。

253 ：名無しさん（新規）：03/03/21 16:48 ID:dlYR6aDP

１度だけ最初の連絡メールに住所書いてない出品者いました。
以前問題が起きたので住所は聞いてから自分も教える・・
みたいな事が丁寧に書いてあったけど、やっぱ気分良くなかったな。

254 ：名無しさん（新規）：03/03/21 17:01 ID:i8xgxfNN

　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　俺はそんなやつに「鳩サブレっておいしいよね」
　　　| って言ってやる。極悪だろ？
　　　＼
　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
..　　　　　　　∧∧
　　　　　∬ （ .　 .）　　＿＿＿.　　∧∧
　　　　　旦（|　　|つ　|ダンディ| 　-,,,‐）
　|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　旦⊂ |　　　＼　戦争賛成ぶっ殺せ！／
　　￣|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|￣　(_(＿つ　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 .|＿＿|＿＿＿＿＿＿＿|　　|￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧∧＿∧∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧

255 ：名無しさん（新規）：03/03/21 17:16 ID:8XxhgNqY

こんなにいるんだね。
ID晒してほしい。

256 ：名無しさん（新規）：03/03/23 14:55 ID:wLYpgz/j

ついに俺も当たったよ
今さっき出品者からメールがきた
今後どうなるか楽しみ

257 ：名無しさん（新規）：03/03/23 17:51 ID:8ceNuWqA

漏れもとうとうあたってしまった。
しかし東京で暮らしているらしい女だからな・・・
なんとなくいいだしにくい
評価も１００近く良いがあるし
しかし感じよくないよな～

258 ：名無しさん（新規）：03/03/23 18:03 ID:kMd0WrmG

俺は出品者ですが、落札者には自分の名前しか教えない。
今までは住所、電話番号も教えていたのですが、過去に一度
とんでもない粘着ＤＱＮにつかまってしまい、イタ電＆ピザ爆弾
やられたのでｗ
気分を悪くする落札者がいるのは理解できますが、やはり一度
でもこういう経験をすると取引に必要のない連絡先はできるだけ
晒したくないと思ってしまう。

259 ：名無しさん（新規）：03/03/23 18:34 ID:8PILgP3Y

>>258
気持ちはすごく解る。
キチガイがいるのも事実だしね。

俺も出品者が連絡先を教えてこなくてもどうも思わないわけではないが
それ以外の対応やメールの文面が丁寧だったら特に聞き返さない。
でも、連絡先を教えない香具師の9割は事故厨臭がプンプンしてる。

名前もカタカナ（というか口座番号の名義だけ）だけ、
振込先は教えても発送方法は教えない（どうせ宅急便着払いだろーけど）という
落札者のことをなんとも思ってない奴が多いのが問題なんだよなぁ・・・

260 ：名無しさん（新規）：03/03/23 18:50 ID:J0fJDqxe

>>258
気持ちは理解できるが、だからと言って連絡先を明かさない行為が正当化される訳ではない。
住所・名前・電話番号は取引に必要な情報だ。
ヤフの補償規定が改定されたのは知っているかい？

どうしても明かしたくないのであれば、エクスローを選択すれば良い。

261 ：名無しさん（新規）：03/03/23 18:54 ID:peDUzJDp

そうか
ヤフの補償規定変って住所、氏名、telを確認しないで取引した場合
は保険が適用されなくなったんだね
ホントの小額取引以外は面倒でも聞かなきゃいけないな～

262 ：735：03/03/23 19:07 ID:kMd0WrmG

>>260
まあ聞かれたら教えますけどね。よっぽどメールの
内容がＤＱＮで無い限りはｗ

263 ：名無しさん（新規）：03/03/23 19:12 ID:df3aZa3A

最初のメールでフルネーム、住所、電話を明かさない出品者の商品は
状態の良くないものが届くこと多くない？

264 ：名無しさん（新規）：03/03/23 19:27 ID:F8v/SeN1

出品者としては、金を受け取ってから物を送りたい。
落札者としては、物を受け取ってから金を払いたい。
実際のオークションでは前者がほとんどなんだから、落札者は不利な立場に置かれているわけだ。
出品者は絶対的に有利な立場にいるにもかかわらず、さらに身元を明かさずに金を払えとは
落札者に対して理不尽すぎるだろ。

265 ：735：03/03/23 19:52 ID:kMd0WrmG

>>264
支払終了時に発送と商品説明画面で明記してあり、これに同意して
入札したのにも関わらず、落札者が不利で出品者が有利と言われても･･･
そんなくだらん理論なら、落札者は出品者を選べますが、出品者は落札者を選べないから
出品者が不利だとも言えますけど？ｗ

266 ：268：03/03/23 19:53 ID:kMd0WrmG

ああ、735じゃなくて268ね。他のスレと間違った。逝ってきますｗｗｗ

267 ：名無しさん（新規）：03/03/23 21:40 ID:F8v/SeN1

>>265
出品者は、身元を明かすつもりはないが先にに金を払え、とは明記していないであろう。
契約当事者同士の公平を考えれば、本当に説明どおりの商品が到着するか不安な落札者が、
金を払う前に出品者に身元を明かすよう要求するのは当然の権利である。
あなたは「下らん理論」と罵倒・揶揄しているが、これは自分の都合しか考えない出品者の人格を表しているといえる。

268 ：名無しさん（新規）：03/03/23 21:45 ID:Lr6LgvXM

>>265
持論を言う前にヘルプくらい読んでね。

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/abid/abid-08.html
その他にも、電話番号、住所などの連絡先を尋ねることができます。
・・・略・・・
お金が関係する商談ですので、
入札者は必要な情報を出品者に尋ねる権利があります。

269 ：265：03/03/23 22:00 ID:kMd0WrmG

＞入札者は必要な情報を出品者に尋ねる権利があります。
落札者が、出品者に連絡先を尋ねる権利は否定してないよ。
ただ自分の場合は、過去にトラブルがあったから、
聞かれるまでは教えないというスタンスです。
心配なら、出費者に連絡先を聞けば何も問題はないでしょう。
出品者に尋ねることすらしないで、「落札者の方が不利だから、
不公平」とか言うのは下らないと思うけどねｗ

270 ：名無しさん（新規）：03/03/23 22:21 ID:F8v/SeN1

>>269
あなたはこのスレの話の流れを理解していない。
このスレは身元を明かさない出品者について議論しているのであり、
訊かれたらきちんと答えるのであれば「身元を明かさない出品者」ではない。
自意識過剰にならないように。

＞内容がＤＱＮで無い限りはｗ
＞出品者が不利だとも言えますけど？ｗ
＞不公平」とか言うのは下らないと思うけどねｗ

なぜ、こういう嘲笑的な書き方しかできないのですか？

271 ：名無しさん（新規）：03/03/23 22:48 ID:DIci7izl

書いてくれと言わなきゃ、リターンアドレスすら書きそうもないな。

272 ：名無しさん（新規）：03/03/23 23:03 ID:MC/SpB84

最強DQNに当たってしまいました。ｼｮﾎﾞｰﾝ
メールはフリメ・振込口座のみ・宅急便着払い。
もちろん、「連絡先（住所・TEL）を教えて」「できればゆうパックの着払いで」と返信したさ。
そしたら住所だけ教えてくれた。忙しいからと郵パクは却下。
ま、返事がきただけでもいいか、、、と即振込ました。
それからかれこれ3週間になりますが今日現在商品は届きません。
その間こちらからのｺﾞﾙｧメールに2回返事はありましたが「必ず発送します」だけ。
先週から出品ページも利用制限中になってて評価も見れない。マジこいつ頃したい。

273 ：名無しさん（新規）：03/03/23 23:10 ID:Y1LwagQa

>>269
>落札者が、出品者に連絡先を尋ねる権利は否定してないよ。
>ただ自分の場合は、過去にトラブルがあったから、
>聞かれるまでは教えないというスタンスです。

貴方のような人間を端的に言えば、「被害者ヅラしているただの我侭野郎」です。
被害者面すれば何でも自分の意見を押し通せると勘違いしている。

今269のような出品者を相手にしてるんだよなあ。まあ、評価に事実を書くまでか。

274 ：名無しさん（新規）：03/03/23 23:26 ID:Np9P+eAs

>>272　長いんで全部読んでないが、発送形態は入札前に確認しる
あと、フリメのどこがDQNだ、説明しる

275 ：名無しさん（新規）：03/03/23 23:31 ID:K73pMw0A

msn、hotmailはﾊﾞｸﾞりすぎ　exciteは論外
yahooはまぁok　とりあえずwebﾌﾘﾒﾙ使ってるﾔｼは問題が多い

276 ：名無しさん（新規）：03/03/23 23:31 ID:+dx13fec

>>1
電話番号は教えなくても、メアドという連絡先を教えない出品者はいない

－－－－－－－－－－　糸冬　了　－－－－－－－－－－－

277 ：名無しさん（新規）：03/03/23 23:32 ID:K73pMw0A

>>276
最近の釣果はさっぱりですね

278 ：名無しさん（新規）：03/03/23 23:35 ID:M+lrBm75

>>275
その前に、ＨＴＭＬメールをなんとかしてほしい。

調子に乗って、ボールドとか、赤文字使うﾊﾞｶがいる。

279 ：276：03/03/23 23:37 ID:+dx13fec

>>277
釣果って何？

>>278
それはこっち
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1043026739/l50

280 ：名無しさん（新規）：03/03/23 23:41 ID:K73pMw0A

>>279
ネットカフェ（図書館、学校）からオークション出品・webメールで取り引きしたら連絡先を完全に眩ませるよな　ってことだよ。
釣果に関しては辞書引けDQN

281 ：名無しさん（新規）：03/03/23 23:43 ID:+dx13fec

はぁ？
釣果の意味は知ってるよ
一応日本人だし

ネットカフェ云々ったってケータイだってそう変わらんじゃん

282 ：名無しさん（新規）：03/03/23 23:45 ID:K73pMw0A

>>281
釣りだよな？マジで逝ってるんだとしたら面白いけどね。釣りたいならもっと面白い釣り方をしてくれよ・・・

283 ：名無しさん（新規）：03/03/23 23:47 ID:+dx13fec

マジだけど…
自分も電話教えんし

284 ：名無しさん（新規）：03/03/23 23:51 ID:+dx13fec

詐欺用ケータイ、用意してる椰子もいると思うよ
プリコールだっけ？
だから意味ないって
評価とその内容しかあてにならんて

285 ：名無しさん（新規）：03/03/23 23:57 ID:K73pMw0A

>>284
レスするのもアホらしいけどお前の理論だと
「最初から詐欺用住所知らせてるから連絡先を聞いても意味無いよ」となるわけで。

他のレスもアホらしいので流すわ

286 ：名無しさん（新規）：03/03/23 23:59 ID:K73pMw0A

1　名無しさん（新規） 03/01/09 00:55 ID:ttOgx/X+
落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。
こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。
その割に、口座番号だけはさっさと伝えてくる詐欺ぶり。

先に金を貰う立場なのに、住所や電話番号は教えない。
そんな奴を信用して振り込むほど、落札者はバカじゃない。
女の一人暮らしで云々なら、さっさとID削除して撤退せよ。

最悪なのは、届いた品にも書いてないという無責任ぶり。
空けてみれば梱包は適当で、品は説明と違う状態だった・・・
連絡を取ろうにもメールは無視され、途方に暮れても遅い。

経験上、伝えてこない奴は問題が非常に多いから注意！

↑根本の問題

287 ：名無しさん（新規）：03/03/24 00:00 ID:gLzTEFFg

ああ、君１か…

288 ：名無しさん（新規）：03/03/24 00:32 ID:oNY+4XWu

K73pMw0A、思いきり釣られてる
ってか、お前１だなー

ﾜﾛﾀ

289 ：名無しさん（新規）：03/03/24 01:14 ID:EOW/59lF

こんなんじゃまだ釣りってレベルじゃないな
もっとDQNなﾔｼがでてこないと面白くない

290 ：名無しさん（新規）：03/03/24 02:03 ID:Ms/XpQ5b

>>　おお～久しぶりに井戸端会議が盛り上がっているじゃないか、板主も登場か？
オレの大好きなフレーズ「お金が関係する商談ですので」も再登場だしな、
何が商談だ、アホウ、オレにも一言いわせろ。

>>274　オマエモノホンのＤＱＮだな、住所何てデタラメ書いとけば吉。
住所が書いてあってもメアドがフリーの場合は、何でも有りの逃げ放題よ。
プロバイダー大手のマトモな所は、大抵がクレカか銀行振替払いなので直ぐに足が付く。
住所など書いて無くても、大手の本メアドは強力な保証だ。
じゅ～しょ、じゅ～しょ、と騒ぐ割には無知だな、
メアドからのＩＰの拾い方も知らないらしいな？　勉強汁。

291 ：名無しさん（新規）：03/03/24 02:44 ID:c0LPDjLO

終了直前の出品に駆け込み入札したら
相手は連絡先を教えない＆ヤマト着払いのＷﾄﾞｷｭｿだった。
あーーーーーついてない！！

292 ：名無しさん（新規）：03/03/24 03:16 ID:oVjBLh66

>291
「ヤマト着払い・連絡先は最後まで教えません」

1行ですむんだからちゃんと書いておいてほしーよね。
（Ｗﾄﾞｷｭｿゆえ、この一行を書くことすら面倒なのか？）

293 ：名無しさん（新規）：03/03/24 08:12 ID:f8/f8AXS

＞２９２
ハゲドウ

294 ：名無しさん（新規）：03/03/24 10:32 ID:AZ93wT3n

最近は３人に１人は
連絡先教えてくれない感じ。
もっと高いかもしれない。

295 ：名無しさん（新規）：03/03/24 16:08 ID:u4nT32oL

>>291
俺なんて「着払いで送る」だけだったよ。お前ふざけてんのか？と。
以下一部隠した以外そのまま。かなりムカつくんだが。
------------------------------------------------

はじめまして、出展者の***こと＊＊＊です。
早速ですが、ご入金をお願いします。
発送料は着払いとなります。ご了承下さい。
発送先お知らせ下さい。

ありがとうございました。

入金先：
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

よろしくお願いします。

296 ：名無しさん（新規）：03/03/25 00:20 ID:/FKSeeSu

先週連絡先を教えない香具師が一人いて(←これはしつこく聞いたら教えた)
昨日落札した品物でもまた一人。

多いぞバカヤロー！

297 ：名無しさん（新規）：03/03/25 00:30 ID:DguqqTzj

終了してから１週間以上連絡無しの放置をされた。
問い合わせたら口座番号のみ・送料着払いの２行メールがやってきた…。
しかもとどめは携帯メールで奥登録・・・

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!

298 ：名無しさん（新規）：03/03/25 00:33 ID:dVrqrMWC

>>297
今度は１週間も待たずに、２～３日待ったらこちらから連絡してみたら
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/awin/awin-11.html
出品者は、オークションの終了から2日以内にメールで落札者と連絡を取り

299 ：名無しさん（新規）：03/03/25 00:53 ID:DguqqTzj

>>298
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ天球。
忙しいのかな？と思ってこちらから連絡しなかったら、
連絡ないまま相手が今日新しい商品を出品していたので
「自分は放置？」に気づいて問い合わせ…

こっちは「口座番号」と取引してんじゃないんだyo!!
定形外で十分送れる品じゃん！
・・・取引終わったら晒しに来るyo(w

300 ：名無しさん（新規）：03/03/25 01:06 ID:nxdZrwy+

>>295
>早速ですが、ご入金をお願いします
･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・

301 ：名無しさん（新規）：03/03/25 07:07 ID:Ce+l3BNC

>>276って裏取引スレの1なのな。

302 ：名無しさん（新規）：03/03/25 08:29 ID:TKfYobLX

>>291 >>295
連絡先を教えないのと着払いっていうのはセットになっている場合が多いんかね？
漏れも大変な出品者に当たって今すごいストレスがたまっている最中。
評価が「悪い」がゼロで、良い評価にはだいたい「丁寧で迅速な対応」という
コメントもついていたために入札。だけど、「良い評価」ってのはあくまでも目安程度で
あてにしてはならないことをこのDQN出品者でつくづく実感した。
漏れが書籍を落札したのが19日深夜。
で、ahooの落札通知自動メールに目を通すと以下の内容が。
(落札後こちらからはメールは送りませんのでahooの落札通知自動メールを
お読みになり・・・うんぬんという注意書きは全く出品画面に記載ナシ)
*※* *※* *※* *※* *※* *※* *※* *※* *※* *※* *※*
出品者からのメッセージが届いています。
「落札ありがとうございます★
ご入金を確認次第、発送させて頂きたいのでお名前、ご住所をお知らせ下さい。
＊出品者の口座番号(2つ)＊
『郵便振り込み』の方が確認が直ちに行えます。
ご都合がよろしければこちらの方でお願いしたいと思います。
ご入金して頂く金額は落札金額+送料となります。←★★★ここ注目ね！★★★
お手数お掛けしますが宜しくお願いします。
それではお返事お待ちしています♪
あとは出品者の名前とメルアドのみ
*※* *※* *※* *※* *※* *※* *※* *※* *※* *※* *※*
で、あらかじめ質問欄にて冊子小包発送可能という回答を得ていたので
こちらから振込み先金融口座・自分の名前・住所と
あと冊子小包の送料について尋ねるメールを
落札直後の20日の午前0時に送った(送料は出品画面に記載ナシ)

それからずっと放置プレイ。一切向こう側からメールなしだよ。

303 ：続き：03/03/25 08:31 ID:TKfYobLX

たまりかねてこちらから再度23日夜7時に同じ内容のメールを出したのさ。
失礼のないように気をつかいながら以下のとおりに。

>落札通知には口座番号が記載されており、こちらからは送料について
>お尋ねしたメールを落札直後の3/20の午前0時に送ったのですが、
>23日現在そちらからはメールが届いておりません。もしかしてどちらかのサーバーの不具合で
>メール不着障害も考えられるのでもう一度同じ内容のメールを送ります。
>冊子小包での送料を教えて頂いたらお振込みできますので、このメールを読まれたら
>お返事頂けますでしょうか。あと、出品者様のご住所も頂戴したいのですが・・・
>お返事をお待ちしております。よろしくお願いいたします。

で、24日午前中になってやっと出品者じきじきにメールが届いた。

>おはようございます。連絡遅くなり申し訳ございません。
>落札ありがとうございます。会社からメールさせてもらっています。
>********こと(出品者の名前のみ)と申します。お取引終了まで宜しくお願いいたします。
>また、送料ですが。郵便局の冊子小包着払い発送させていただきたいと思っておりますので
>（こちらが一番安いかと思います）落札金額のみお振込み願います。
>また、他に何か希望がございましたら連絡ください。では宜しくお願いいたします。

304 ：続き：03/03/25 08:32 ID:TKfYobLX

住所なし。漏れがこいつについて分かるのは振込先と名前とメルアドだけ。
あのさ・・・？
「ご入金して頂く金額は落札金額+送料となります」と落札通知自動メールの
テンプレに書いてたじゃん？着払いだなんて一切聞いてないですよ？
出品画面にも自己紹介欄にも着払いという記載はないですが？
住所を尋ねても教えてもらえない、なによりも落札後4日間放置で
こちらから催促してやっと5日目にもらえた取引の内容のメールがこれ？

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　信じられないけどこういう香具師いるんだね。
こういう常識のない出品者だと分かっていたら最初から落札はしませんでしたけど･･･
これで「悪い」評価が付かないのが不思議なくらいですね。
迅速丁寧をモットーにしてチャッチャッと終わらせる漏れには信じがたい出品者ですた。
長くなるのではぶくけどまだなんやかんやで振込みできない状態で
相手のメール連絡待ち状態です・・・・

305 ：302から304：03/03/25 08:41 ID:TKfYobLX

ちなみに自分も相手も女性なのですが。
過去にいろいろあったのか個人的な理由で住所教えられないのか
知らんけど、それならそうと落札者には自分の住所・℡は教えられないと
この人みたく自己紹介欄にでも明記しとけ！
そしたら入札する香具師は減るが納得して落札してもらえるだろう
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=hige_no_omawari

306 ：名無しさん（新規）：03/03/25 09:04 ID:VhBEZScB

漏れは落札専門なんだけど、今まで何も言わなくても
出品者のほうから住所氏名電話番号を教えてくれてたので、
それが暗黙のルールなのかと思ってた。

それがここ2件連続で、連絡先一切なし、
振込先と名前（口座のカタカナ名義）だけの人に当たってる。
金額もたいしたことないし、（2000円以下）
もめるのも嫌だから信じて入金してるけど、
もし5000円以上支払うような場合だったらやっぱり気になるだろうな・・

あと関係ないが、店でもなく中古の商品なのに「消費税いただきます」
という香具師から落札して、消費税文も支払ったんだが
あれって一体何なんだ？（ちなみにそいつも連絡先を明かさない奴だった）
まあ予定より安く落札できたから別にいいけど・・・
ああいうので、逆に入札減ったんじゃないかと思うが。

307 ：名無しさん（新規）：03/03/25 09:37 ID:TKfYobLX

いくら評価が多かろうがヘルプもろくに読まずにﾙｰﾙを守らない常識のないﾔｼには
なにを言っても無駄みたいだね・・・　
その人独特の価値観ってあるから逆ギレされても怖いし。
向こうはこっちの情報しってるけど、こっちは相手のこと一切わからないからね。
>>302-304で晒したﾔｼは、評価付けてもらってもろくに相手にも評価は返してない。
「悪い」を付けてあげたいけど報復評価のとばっちりもイヤだし
「良い」評価は気分的に無理なので絶対こいつには評価は付けたくない。
とにかく返事が遅いんだけど取引やる気あんのかなぁ～こいつ・・

メール連絡も放置で取引に必要な連絡事項すらまともに落札者に伝えられず
着払いの件すら商品説明にも記載せずに評価つけてもらっても返さないような
そこまで忙しい状態ならオクしなきゃいいのに。
きっと逆に出品者からこういうことされてものんびりかまえてられる
「心の広いﾔｼ」なんでしょうねw

308 ：名無しさん（新規）：03/03/25 10:26 ID:t2gGdbP6

｢連絡先教えない出品者率｣は確実に増えてます
ストレスがたまります。

309 ：名無しさん（新規）：03/03/25 19:33 ID:crKP+A04

>>305
ヲイヲイ、あんたが晒してるその「卑下の尾回り」とやらはホモ専門のパンツ売りでその筋では有名なんだが…(w

310 ：305：03/03/25 21:11 ID:TKfYobLX

>>309
知ってるよw
どっかのスレで前に話題になってたし。

311 ：名無しさん（新規）：03/03/25 22:45 ID:12xHF7sv

今までは落札オンリーで、今度初めて出品しようと思ってるんだけど
住所・名前はわかるんだけど、電話番号はなんで教える必要があるの？

今までは出品者となんて別に話したくないし、俺も教えないから
相手も書かなくていいよって思ってたんだけど。

312 ：名無しさん（新規）：03/03/25 23:25 ID:5GRFQYTR

>>311
住所、氏名、電話番号を確認しないで取引した場合
詐欺にあってもオークション保険は適用されません。
ということで
電話番号教えるのは礼儀かと
おもわれ

313 ：名無しさん（新規）：03/03/26 01:18 ID:PSjLK/x6

>>311
やれやれ

一番確実で最終的な方法が電話だからだよ。
メールには、確実に届くという保証はないのだよ。

314 ：名無しさん（新規）：03/03/26 03:10 ID:wXnFuMz/

>>311

315 ：名無しさん（新規）：03/03/26 03:16 ID:wlYhX/lu

でも都会で一人暮らししているらしい
女性には
なんか住所、とかTEL番号をしらせてくれっていいにくいよね
別に田舎ぐらしだから
どうも出来ないんだけどね

316 ：名無しさん（新規）：03/03/26 03:31 ID:+2yYoCT3

>>315
でも全く知らない香具師とお金のからんだ取引なんだからねえ。
必要事項は聞いておかないといざという時馬鹿を見るのは
落札者側なんだよ

317 ：名無しさん（新規）：03/03/26 13:54 ID:RLdd9fT0

いざ詐欺にあったとき、連絡先を知っていれば

１・住所を聞いていれば警察が動きやすい
２・住所が虚偽のものであった場合、ただの詐欺に比べ刑が重くなる

連絡先を聞いていないとトンズラこかれたとき
警察も聞いている場合より対応が冷たいだろうし、
周囲としては「お前も悪いね」と同調してくれる人が少ないと思われ。

ネットなんて「東京で一人暮らししてる女」って言われても実際に見たわけじゃないんだから
本当にそうなのかわからないし、疑ってかかるのが普通。
「あなたは疑心暗鬼な人ですね、評価を見てください、それでも疑るのであれば
落札者都合でキャンセルさせて頂きます」と言われて凹むようであればオクには向いてないね。

318 ：311：03/03/26 18:41 ID:8eYchi3d

>>312
なるほどね。ありがとう。

>>313
電話もかけたからって相手が出るって保証はないよ。
メールとどっちが確実かっていたらそれはケースバイケースでしょ。

319 ：名無しさん（新規）：03/03/27 02:24 ID:Lknv2NeP

>>302-304カキコしたものです。
この出品者から着払いの連絡をもらった後に、
住所もわからずやたら返事の遅いこの人との取引に不安を感じたため
「こちらから振込みのご連絡をしたあと、
何日後ぐらいに発送はしていただけますでしょうか」
と確認するメールを２回出したけどいっこうに返事こず３日間が過ぎた。
で、あらためて落札画面を見たらこの人の評価がいくつか増えていたから見てみたら、
25と26日それぞれ相手の評価はつけてやがった。
(ここ数ヶ月間取引相手に評価つけなかったクセに)
こっちにはまともに連絡もよこさんクセに！こっちからのメールわざと放置だよ。
最低な香具師だな。いつかIDさらしちゃるからおぼえてろ!!!

320 ：名無しさん（新規）：03/03/27 14:40 ID:hLbVLIWB

>>318
やれやれ

電話とメールの確実さの意味を理解していないね。

メールは、途中で消えてしまうこともあるのだよ。
ケースバイケースとかそういう問題ではないのだよ。明智君

321 ：311：03/03/28 01:07 ID:x+QRlPq5

>>320
＞メールには、確実に届くという保証はないのだよ。
＞メールは、途中で消えてしまうこともあるのだよ。

これって同じことを言い方変えていってるだけじゃん。
他に引き出しはないの？

質問したのはこっちだから、答えてくれるのはもちろん有難いんだけどさ
「やれやれ」とか言うならもう少し説得力あること言ってくれるとうれしいよ。

322 ：名無しさん（新規）：03/03/28 17:46 ID:S+PaBgNw

>>320
やれやれ

電話とメールの確実さの意味を理解していないね。

電話で話したことはすっかり忘れてしまうこともあるのだよ。
メールならしっかり文章に残るのだよ。明智君

323 ：名無しさん（新規）：03/03/28 18:09 ID:hHFKhMkb

俺は電話番号は教えてないけど
２００人に一人ぐらいわざわざ聞いてくるね。
おまえらは変人。

324 ：名無しさん（新規）：03/03/28 21:10 ID:uDZO2cEB

話の流れ変えてｽﾏｿ。
既出だろうけど、こう書いたら？

お金の絡む取引ですので、
振り込む前にそちら様の住所等のご連絡先をお願いします。
（住所に関してはYahooのガイドに従いお聞きしています）
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/agen/agen-17.html
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html
お知らせ頂き次第、すぐに振込み致します。

それでも文句を言ってきたら、
「異議はヤフーにお願いします。
　ヤフーの返答次第では、住所を教えて頂かなくても振り込みます。」
って答えるようにしてる。

325 ：名無しさん（新規）：03/03/29 00:28 ID:c5aBvOrL

落札者が金だけ振り込んできて
住所を教えてこない・・・・
まあ、忙しいんだろうが
なんか落ち着かない日々・・・

326 ：名無しさん（新規）：03/03/29 00:45 ID:6jFjrDho

>>325
「入金確認しましたがそちら様の住所が分からないので教えてください（一部変更）」

というメールが！！そういえば一件だけ住所送信し忘れてた・・・　ま・・まさか・・・

327 ：名無しさん（新規）：03/04/02 17:21 ID:XSD+yg4x

は・や・くぅ・♥

328 ：名無しさん（新規）：03/04/04 17:36 ID:KmpAqQyB

きたよ名前しか教えない出品者・・・

329 ：名無しさん（新規）：03/04/05 20:04 ID:nyeivkIf

連絡先教えろﾎﾞｹｪ!!

330 ：名無しさん（新規）：03/04/07 00:31 ID:jnDYI7k8

>>324
なるほど。使わせていただきます。
ちなみにこれも使えますね。

ヤフオク補償の対象にならない例
「相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引した場合」
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation.html

もうマナーとか以前の問題。
ゴネてきたら「悪い」で抗戦すべき。

331 ：名無しさん（新規）：03/04/07 00:41 ID:6eZNTP9f

そっかぁ。知らなかった。
まだ評価ヒトケタで落札オンリーなんだけど、
今まで住所とかを書いてきた人は半々ですた。
トラブルなくてラッキー？

332 ：名無しさん（新規）：03/04/07 01:36 ID:Ntc4aU08

俺はこれ貼り付けてる。どうよ？

Yahoo!オークションヘルプ - トラブルを避けるために
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/amisc/amisc-46.html
Yahoo!オークションヘルプ - どういう取引は補償の対象にならないのですか？
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/abid/insure/insure-04.html

333 ：名無しさん（新規）：03/04/07 14:15 ID:SR6BnBpe

住所教えないﾔｼ→盗品売りの可能性あり。

てかahooは身元確認なしでの取引を保証しないならそれを大々的に掲載すべき。
落札する側が身元を明かさないﾔｼと取引しなければヘンな出品者も減るはず。

334 ：名無しさん（新規）：03/04/07 21:57 ID:GUXkIgiE

一人暮らしの女で住所晒したくないってヤシはオクに参加するな

335 ：名無しさん（新規）：03/04/07 22:00 ID:t3uU09gQ

連絡先はおろか、振込先もどれか１つ指定したものしか教えないってﾔｼ大杉

教えたくないワケでもあるのか？

336 ：名無しさん（新規）：03/04/07 22:04 ID:6R4LPqLI

凶徒のﾌﾞﾙﾏ売りは住所ﾅｶﾅｶ教えないな。
本当は中年おやじの癖に女名前でメール寄越すし。

337 ：名無しさん（新規）：03/04/07 22:06 ID:p2Y8V2CB

>>333
禿同だね
ＡＨＯＯは、逃げてるね。

金取っているのだから、（各種システム料）
そのオークションに加担していると、
いえないか？

338 ：名無しさん（新規）：03/04/07 22:29 ID:G4+ZUjNQ

>330
お、これはいい。

漏れの知人が同じようにオク参加してるんだけど、
自分が出品者のときに、自分の住所などの連絡先を書くか？
という話題になったときに、強硬に書かない、書く必要はない、
相手にとって不要な情報だ、といってたが、この過去スレを
見せたらさすがに考え方がかわったみたいだった。
というかそれまでよく取引相手は文句言わなかったな。

339 ：名無しさん（新規）：03/04/08 04:36 ID:yiTvJ/OC

>>324のソースが出たら「ヤフに本人確認してるんだから（仮に詐欺られても補償があるから）
なにも問題なし」とか煽ってた奴はもう二度と出てこれないだろうな。

340 ：名無しさん（新規）：03/04/08 04:38 ID:2NdQyX6Z

連絡先を絶対に教えず必ず郵便局止め。
しかも自分にマイナス評価がつくたびに、相手の評価をボロクソにつけIDを変え続ける極悪落札人。
今すぐブラックリストへ

sky_canary=ultrasoul2099=maringo555=matrixstorage(最新ID)

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=matrixstorage
杉山勝哉(偽名・石塚麻里子)
京都西院郵便局留を指定

主な落札物
☆画野朗
後藤なお
ばくはつBRS
スタジオN.BALL
アーカイブ
ぢたま某物
以上の関連物を出品している者は注意されたし

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040220644/99

341 ：名無しさん（新規）：03/04/09 23:41 ID:VBuCvtfC

>>311=>>321
君みたいなﾔｼって本当に困ったもんだね。
話したくないから書かないとか、頭悪いの？
その発想社会人じゃないでしょ、どう考えても。

342 ：名無しさん（新規）：03/04/10 01:25 ID:ATFM/HGX

連絡先を教えてくれないヤツが普通郵便で
振り込みもまだなのにいきなり商品発送してきた。
面白いからしばらく静観してみよう。

343 ：名無しさん（新規）：03/04/10 01:30 ID:Vp98f4sH

今夜もお願いです。未成年に悪影響です。
皆さん一気に、警察およびYAHOOに通報してください。
一人では荷が重過ぎます。毎日毎日違法出品。
下記参照。本人わかります。こんな人が店主でいいの？

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chacha_0728?　

　chacha_0728 ＝吉永　法夫＝あずみ書店　立川店販売責任者
　　n-yoshinaga　@　○ifty.com

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028588798/266-280
http://216.239.33.100/search?q=cache:3LSfS4o0WeUC:homepage3.nifty.com/as-me/tuhanho.html+%E5%90%89%E6%B0%B8%E6%B3%95%E5%A4%AB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

結論
chacha_0728 ＝吉永　法夫＝あずみ書店　立川店販売責任者

　　通　　報　　し　　ま　　し　　た

344 ：名無しさん（新規）：03/04/10 13:52 ID:q1/axy9h

>>324
>>330
>>332

これら組み合わせてメールのテンプレ作りたい
このスレのテンプレ用にもいいね

345 ：名無しさん（新規）：03/04/10 23:06 ID:ajG4pBei

妻子持ちの三十路に住所・連絡先を聞いたら、「こちらの
住所は取引に必要ない筈なので何に必要なのか説明して下さい。」
と返信してきたので、>>324を貼りつけて返信したら、
「理由など聞いていません。取引に支障はないはずです。」だってさ。

346 ：名無しさん（新規）：03/04/10 23:14 ID:nct7LJ7B

>>345
なんだそいつ？説明してくれといっておきながら「理由など聞いていません」って。
金払ってる補償が適用されなくなるんだから十分支障あるだろうに。
まったく日本語が通じない奴はたまんないね。ご愁傷様。

347 ：名無しさん（新規）：03/04/11 00:37 ID:KAo0wDgV

>>345
「では先に商品を送ってください。取引に支障はないはずです。」
先に送られてきたからいいと良いというもんでもないけど…

348 ：名無しさん（新規）：03/04/11 00:49 ID:miLKT3qF

>>347
むこうの言い分に多分に「自分が詐欺るはずないだろ」ってニュアンスが
含まれてると思われるから意趣返しとしては悪くないとおもふ

349 ：名無しさん（新規）：03/04/11 01:15 ID:381mqg+0

>347
そして落札物が届いたら、現金書留で送金するから住所を教えてくれとメールする。
振込は断固拒否する。
取引に必要ない筈ですと答えてくれれば、面白いのだけどね。

350 ：名無しさん（新規）：03/04/11 01:36 ID:LGvYslAJ

>>345
>>347の言う方法も確実だよね

または
「このままガイドに従わず取引を進めるようでしたら
評価にもそのように記載させて頂きます」
って言ってみたら？

熱くなりすぎてレベルを相手に合わせないようにしながら頑張って下さい

351 ：342：03/04/11 01:45 ID:dvr7lQQN

ブツが届いた。リターンアドレスはなし。
リターンアドレスなしだったのでこのまま静観を継続してみよ。

352 ：名無しさん（新規）：03/04/11 01:56 ID:b2DycB3K

先送りしてきて無事届いたんなら、あんまいぢめるなよ。
俺ならさっさと入金して終わらすぞ。評価はそっけないものになるだろうけど。

353 ：名無しさん（新規）：03/04/11 06:26 ID:I39dzfs4

最初のメールで「送料を調べるので発送先を教えれ」と名前だけ添えてメールが来た。
文面などから連絡先を教える雰囲気が全く感じられなかったから、住所を添えて
「そっちの連絡先と口座番号を教えてもらえ次第すぐ振り込む」とメールした。
なのに、「では下記口座まで振り込んでください」と連絡先なしに返事が来た。

はふぅ。疲れる。

354 ：名無しさん（新規）：03/04/11 06:29 ID:I39dzfs4

>>349
ﾜﾗﾀ

355 ：名無しさん（新規）：03/04/11 23:21 ID:vw0QNNmo

連絡先を教えない奴に金を振り込み物が届いた後になって
「おまえはウザい、糞馬鹿野郎！」とのメールが来たよ。
どうしてやろうかね？

356 ：名無しさん（新規）：03/04/11 23:51 ID:t/8KynmQ

>>355
住所聞いたからそういわれたってこと？

357 ：吉永　法夫：03/04/11 23:58 ID:xEQjzp80

本日のYAHOO最上級悪質！今夜も出品です。続けて４夜取り消されているのに、悪質きわまりなし。
YAHOOと警察に通報してください。一人では荷が重過ぎます。毎日毎日違法出品。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chacha_0728?　

　chacha_0728 ＝吉永　法夫＝あずみ書店　立川店販売責任者
　　n-yoshinaga　@　○ifty.com

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028588798/266-280
http://216.239.33.100/search?q=cache:3LSfS4o0WeUC:homepage3.nifty.com/as-me/tuhanho.html+%E5%90%89%E6%B0%B8%E6%B3%95%E5%A4%AB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

結論
chacha_0728 ＝吉永　法夫＝あずみ書店　立川店販売責任者

　　通　　報　　し　　ま　　し　　た

358 ：名無しさん（新規）：03/04/12 00:01 ID:2YoJpIw+

>>355　ネタ???
もしも本当だったら…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
向こうは355の住所を知ってるわけだし、アナーキーな香具師だろうし。。。

359 ：名無しさん（新規）：03/04/12 01:02 ID:VGqUIbj7

>>356
>>358
ネタじゃないんだなコレがまた。
相手の住所とTELも伝票に記載されていたのでTEL番検索したら
記載されていた住所は合っていたが個人住宅ではなく会社の寮だったよ。

360 ：名無しさん（新規）：03/04/12 01:05 ID:ePKhytS3

私はいつも最初のメールで連絡先教えるんだけど
こないだいたずら入札に遭いました。
こっちがメール送ったきり、全く返事なし。
いたずらに連絡先だけ知られてしまい、万が一、落札者が
近くに住んでいたとしたらなんかこわいです。
悪い評価もついてた人だし。
なので、こんどから落札者の評価を参考に悪い評価のない人には
ちゃんと連絡先を教えて、そうでない人には２回目のメールで
教えようと思ってます。でも、口座番号教えたとたんに
ばっくれる人もいるからな･･･。

361 ：名無しさん（新規）：03/04/12 01:49 ID:s3Ln6xcr

あ～！！！まただよ！また出品者の癖に住所等教えてくれない
奴にあたったΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ出品者都合で明日中に入金して
ほすいらしく、こっちもﾀﾞﾗﾀﾞﾗすんの嫌だからいいんだけど

今日中にJNBから入金しようと（正確には予約ね）思って
その前に、連絡先教えて！とメールしてるのに振込先だけ
教えてきやがった（°Д°)ﾊｧ？だ、だから！住所教えろ～

また、しょうがないから「さっきも聞いたんだけど連絡先教えて
くれなきゃ入金出来ない」とメールしたけど。どうなるかな･･･

金は欲しいけど、住所は教えたくないの？こっちは一回目の
メールで連絡先教えてるんだけど。しかも１０万超える取引だよ？
連絡先わからん奴に、入金出来ないでしょ！またフリメだったし～
もう、疲れるんだよぉ～ばか～！！

362 ：名無しさん（新規）：03/04/13 00:50 ID:mKE9so6n

>>361
いるよね。最近ほんと多い罠。しかもフリメで(ry
返事が来たらどんな感じだったか教えて。

363 ：名無しさん（新規）：03/04/13 23:57 ID:Sm7Czv9J

私も最近立て続けに連絡先を教えない出品者に当たってます。
でも、普通に催促して教えてもらってるからいいけど・・・

364 ：名無しさん（新規）：03/04/14 00:19 ID:JyegCH0u

>>362

案外早くに（当日）連絡先教えてくれたよ！で、安心して
即日入金、出品者は翌日には発送完了して、評価まで
済ませてくれた！フリメ＆連絡先教えてくれない出品者

だったけど、久々にいい取引出来たから良かったよ～！
こんな人もいてくれて嬉しい。けど、やっぱり最初に
連絡先教えてくれないのは困るね。フリメでもいいけど
自分が、相手に不安、不快にさせない気持ちでいてくれないと

フリメは使うな！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! ってｵﾓｳ。

365 ：名無しさん（新規）：03/04/14 01:28 ID:37/6wA/w

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23204261

366 ：名無しさん（新規）：03/04/14 01:37 ID:RTz11D9o

さっき３つ落札したけど、３人とも連絡先無しで口座だけ教えてきやがった。
これから３人に連絡先おしえろｺﾞﾙｧメールをいちいち送ることを思うと疲れるよ、ったく・・・

367 ：名無しさん（新規）：03/04/14 23:34 ID:sqCwrmg/

連絡先を教えない出品者って、ほんとフリメが多いよね。
そこまで人を信じられないのなら、オークションやめればいいのに。

368 ：名無しさん（新規）：03/04/15 19:20 ID:9m8IHzAx

連絡先を教えないかつフリメのやつにあたってしまった・・・
しかも、初めのメールで☆とか♪とか多用してる・・・
ﾊｧ・・・

369 ：名無しさん（新規）：03/04/15 22:54 ID:V8/y0sHz

住所どころか名前さえ無いメールを送って来たよ（しかもHotmail）
長い取引なりそうで鬱だ

370 ：名無しさん（新規）：03/04/16 21:00 ID:7jw4rShS

>>369
送金方法は？

371 ：名無しさん（新規）：03/04/16 22:01 ID:2kCo70UG

>>370
銀行振込だけど、振込先の情報とかも書いてない。

> こんばんは。この度は落札していただき誠にありがとうございます。
> 短い間ですがよろしくお願いします。
> お手数ですが返信の際、発送先（お宛名）、希望発送方法をお教えください。
> それではよろしくお願いします、失礼いたします。

メールの文章はこれだけ。IDや商品名すら書いてない。

372 ：名無しさん（新規）：03/04/16 22:09 ID:5l6GX2v/

今日落札した２点、どちらも連絡先なし。
今思えば片方は職場（バイト先）からパクってきたっぽいなぁ。
業者でもないのに新品未開封を複数出品してるし。
（決してワゴンセール、在庫処分なんてまだまだされないようなブツだ）
もし横領だとしたら、教えてくるとしても偽住所だろうな

373 ：名無しさん（新規）：03/04/16 22:14 ID:dlArByTy

業者じゃないってなんでわかるの？

374 ：名無しさん（新規）：03/04/16 22:48 ID:5l6GX2v/

>>373
業者の場合は
・出品ページやメールには店名やショップURLを書く（結構いい宣伝になる）
・営利である以上、不良在庫の処分時以外、無茶な開始価格設定は避ける
・セットで売ると落札額が基本的には下がるのでバラ売りする。
のは基本なんだけど（俺もジャンルは違うが業者なので）、
そいつの場合は店に黙って置いてても売れるような【人気新製品】を【無茶なセットで】出品してるのよ。
「どう考えても損だろ、普通に店で売れよ」って出品方法。

業者だとしたら、黙ってても売れる商品をわざわざリスクと手間をかけてまで
ヤフオクに、しかも無茶なセットで出品する理由が全く解らないよ。

あ、実物写真もあるし評価から見てもチャリンカーではないよ。

375 ：山崎渉：03/04/17 15:37 ID:gyiugx50

（＾＾）

376 ：名無しさん（新規）：03/04/17 16:15 ID:lrHld2jX

名前・住所を教えるのは出品者としてマナーだと思うけど
ゆうパック・宅急便出の発送や定形外発送でも5,000円以上の取引ならともかく
数100円とか1,000円ちょっとの取引で自宅℡まで教えあうのって普通なの？
こっちの住所はもちろん最初のメールで教えてるけど
最近、数100～1,000円台　もちろん定形外発送希望の落札者に限って
自宅℡まで要求して来るケースが多い。

377 ：名無しさん（新規）：03/04/19 15:46 ID:8XzaA4Zt

>>376
俺はTEL番、ケータイのしか教えてないけど。
自宅のTELは昔は教えてたけど今は教えてない。
文句言われたことも一度もないし、それでいいかと。

378 ：名無しさん（新規）：03/04/19 16:03 ID:C7BNmw+C

>>377
自宅のTEL番教えてなにかの被害にあったことはあるの？
昔は教えてたと文句を言われたことはのくだりとのつながりがわかんない。

379 ：名無しさん（新規）：03/04/19 19:51 ID:u4NyrA1l

逆に定形外にもかかわらず発送先に執拗にＴＥＬを書けと言ってくる出品者は多いがな。

380 ：山崎渉：03/04/20 03:46 ID:lbqmtn5R

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

381 ：377：03/04/20 22:53 ID:CJnDAq92

>>378
自宅TELは家族と共有してるからもしかかってきたとき
面倒なことになるかと思って教えるのをやめたってこと。
（実際かかってきたことは一度もないが）

文句言われたことも一度もないし＝教える番号がケータイ（自宅TEL以外）のでも文句を言われたことがない
このくらい文脈から察知しる！！

あと自宅TELを教える場合、相手がDQNだったら危険だ罠。
ｲﾀ電きてもなかなかTEL番変えられないというデメリットがあるし。
ｹｰﾀｲは解約すればいい話だが。

382 ：名無しさん（新規）：03/04/21 23:32 ID:D7r24ABO

>>381
ただDQNの中には教えもしてないのに勝手にTEL番を調べてきて突然掛けてくるヤシもいるからねえ…

383 ：名無しさん（新規）：03/04/22 23:10 ID:5WSUJZec

連絡先を教えない出品者がJNBの場合、取引が無事に終わったら
昔別スレであったやり方でJNB口座をロックしてやります。

384 ：名無しさん（新規）：03/04/23 10:35 ID:eVDZYu1t

住所と名前しか教えてくれない出品者と、携帯と名前しか教えてくれない出品者と
ではどちらがマトモですか？

385 ：名無しさん（新規）：03/04/23 10:38 ID:1Lf1Fl+3

神経質はオークションすんな

386 ：動画直リン：03/04/23 10:39 ID:kvU3BP0P

http://homepage.mac.com/hitomi18/

387 ：名無しさん（新規）：03/04/23 10:47 ID:2+70uf/c

てゆーか、住所なんか教えていらん。
女の一人暮らしなんでこっちも聞かれても困るし。
悪いことする気無いし、梱包も馬鹿丁寧だって言われるし
悪い評価もついたことないけど、住所書く人多いみたいなんで
実家の住所書いてるけど。
そんなのこだわってる人いるなんて知らなかったなぁ。
過去の評価を見れば大体無事に済む相手かどうかはわかるじゃん。
嘘書けばおしまいの住所がそこまで大事？

388 ：名無しさん（新規）：03/04/23 11:14 ID:m4ftxgrb

じゃあ、嘘書けばあ？

389 ：名無しさん（新規）：03/04/23 13:32 ID:hsiC5AdH

>>387
馬鹿だね。住所聞かないと詐欺られた時にヤフから補償下りないんだよ。
相手が詐欺らない保証なんてないしね。お前はヤフの規約読んでない駄目ユーザー。
知らなかったなんて通らんよ。嘘の住所書いたならそれは犯罪だし。

390 ：名無しさん（新規）：03/04/23 13:33 ID:hsiC5AdH

っつーわけで、住所教えたくないなら全て荷物先発送にしな。

391 ：名無しさん（新規）：03/04/23 13:37 ID:s02hYEv6

>>387
オクやめてとっとと死んでください。

392 ：名無しさん（新規）：03/04/23 13:39 ID:eVDZYu1t

それより何より「教えていらん」て何？

393 ：名無しさん（新規）：03/04/23 14:51 ID:2+70uf/c

>馬鹿だね。住所聞かないと詐欺られた時にヤフから補償下りないんだよ。

どういうこと？
詐欺るﾔｼは当然、嘘住所を書く。
自分でつきとめる能力が無ければﾔﾌ様は補償しないってか？

394 ：名無しさん（新規）：03/04/23 15:27 ID:qHjIKzWH

>>393
結果的に嘘でも住所は聞いておく事、そうでない場合は、
相手の住所も聞かない馬鹿の相手はしていられないと言う事です。
例えば道端で知らない人に「○○を普通の半額で売るよ、
あとで送るから送り先だけ教えて」と言われ信じてお金を渡し
送り先だけ教えるようなものです。
もし相手に聞いて嘘を教えられたとしても貴方に非が無ければ
普通は保証が受けられるはずです。

395 ：名無しさん（新規）：03/04/23 15:37 ID:kDDr28oK

住所無し名前ｶﾀｶﾅの出品者にあたった
再度ﾒｰﾙしても無視

非常に悪いつけちゃおうかな

396 ：394：03/04/23 15:55 ID:qHjIKzWH

>>395
丁寧に「お金が絡む取引ですから、お互いの身元はハッキリさせて
おきたいのでご了承下さい。もしご了承して頂けなければお取引が
進まない事になってしまいます。」と数回２、３日毎に連絡する。
それでも連絡が無ければ「良い」or「どちらでもない」で連絡を
してくれるよう促す。さらに数日して連絡が無ければありのままを
書いて「悪い」or「非常に悪い」を付け、馬鹿の事は忘れる。

397 ：名無しさん（新規）：03/04/23 16:59 ID:+XZzOriL

出品者：～～定形外郵便送料着払いで送りますので、下記○○銀行口座に振り込んで下さい～～
　俺　：定形外郵便の送料着払いはできないと思いますので、送料または重量を教えてください。
　
　　　　　　小一時間後

出品者：発送しました、送料390円です。定形外郵便の送料着払いはできないそうです。
　俺　：ただいまJNBより振込しましたが口座番号不一致で振り込みできませんでした。
　　　　番号確かめて正しい番号を教えてください。

出品者：間違いないです。通帳名義は××○ョ○○ではなく××○ヨ○○なっているので、これが原因かも・・
　俺　：それは関係ありません。他の方はそれで振込できてるのですか？

　　　　　　　　　　このようなやりとりが2、3度続いたあと

出品者：すみません。何度も確認したところ下二桁の番号間違えてました。
　　　　無駄になった振込手数料引いてもいいです。

あたりまえだー！　それに送料、普通に梱包すれば200～240円ですむぞ！
何を思ってあんなに頑丈にしたのか・・・ちょっとやそっとで壊れるもんでもあるまいに

　俺はこ奴の初出品物落札者だったようだ。　なんか人柱になった気分

398 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:05 ID:zsExqTp4

>>397
ｺﾞﾙｧ!組み戻し手数料も要求せんかい！

399 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:05 ID:2+70uf/c

>>394
今ガイドライン確認した。
本当にあるね。
いちおYahooに質問メールしてみた。

>トラブルがあった際の補償の対象外となるケースに
>>相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引した場合
>とあります。
>Yahoo!の側で本人確認をしているし
>一人暮らしの女性とか、厳密な住所を書くのが
>怖い場合もあると思うので、出品者側の住所等
>取引に不要な個人情報まで執拗に問い詰めることは
>していなかったのですが、本当に全て聞かなければ
>ならないのでしょうか。
>Yahooで本人確認しているにも関わらず
>相手の個人情報を全て聞かなければ
>Yahooの補償対象から外れる理由は何ですか？

返事街。
女が住所と名前と電話番号と、内容から年齢が推定できる評価を
晒してる時点ですでに金以上のリスクを負ってるからね。
お家けっこう近いんですね！
なんて雑談モード入られたらもうビクビクもんだし。
せっかく本人確認してるんだから、これはなんとかして欲しいね。

400 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:09 ID:l9dm4C4S

詐欺られた時のために住所を聞くなんていう、相手を信じられない人の方が
オークションやめればいいんではないの。

401 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:11 ID:wVNNsMp5

>>399
返答は目に見えている。

「そういう方の為にエスクローサービスを御用意しております。」

　

402 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:13 ID:wVNNsMp5

>>400
赤の他人を信じられるわけが無い。
どこまでオメデタイ頭をしているんだね？

意味も無く、赤の他人を信じるのはバカの証拠だよ。

403 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:14 ID:2+70uf/c

>>402
その為の取引評価と、ID取得の際の本人確認じゃないの？
Yahooがおかしいよ。どう考えても。

404 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:14 ID:RVLKlUpo

>>400
相手を信用していないのはどっちだよｗ

405 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:17 ID:2+70uf/c

>>404

ちょっと意味わからない

406 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:17 ID:wVNNsMp5

>>403
そんな事は無い。
この条件でオークションを提供しているのだから、嫌なら参加しなければ良いだけ。
相手に住所を知らせたくない人の為にエスクローサービスが提供されている。
それさえも嫌なら、参加しなければ良いと思うのだが？

407 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:18 ID:RVLKlUpo

その頭じゃ無理もない。

408 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:20 ID:wVNNsMp5

連絡先を教えない出品者には、姑息な自作自演吊り上げ等、
堂々とオークションに参加する事の出来ない者が圧倒的に多い。
女性が住所を知られたくないなどと言うのは、微々たるケース。

409 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:32 ID:wVNNsMp5

http://kyoto.cool.ne.jp/ahoo_ahoo/
詐欺被害に関するホームページ見て下さい。

　

410 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:32 ID:wVNNsMp5

【ネット】「オークションで２０００人だまし、４０００万円儲けた」無職男逮捕…埼玉
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048565222/

195 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/03/25 17:05 ID:VcKWOJ+2
服部雅樹は婿入名で本名は高瀬だよ。
昭和49年8月28日生まれ、奥さんは久美で乗り回していた高級外車はﾍﾞﾝﾂS600Lだよ（大宮5373）
本籍は狭山市大字南入曽6○2-●5だよ
住所は大宮市桜木町だけど住んではいない架空住所だよ
根岸商会、氏家茂、有限会社アクア、近藤雅樹、神崎利也、山本和彦、
ｾﾞｳｽﾈｯﾄ有限会社、田崎守、斎藤哲也、戸塚博人、津田幸一、等の偽名で
詐欺をしていた悪い奴です。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030325k0000e040066000c.html
埼玉県杉戸町高野台南２、無職、服部雅樹容疑者（２８）を詐欺容疑で逮捕した。
服部容疑者は「昨年５月以降に約２０００人から、３０００万～４０００万円だまし取った」と容疑を認めており、
運転手付きの外車を乗り回すなどしていたという。

　調べでは、服部容疑者は昨年９月１２日から今年１月２０日にかけ、
オークションサイトにデジタルカメラやテレビなど虚偽の商品情報を掲示、
都内の男性会社員（４１）ら３人に落札代金として計約２０万円を振り込ませてだまし取った疑い。

　服部容疑者は０１年１２月ごろから、架空のオークションの出品会社を設立。
苦情が殺到すると、別の会社名を使って出品し、代金をだまし取っていたという。　

411 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:33 ID:wVNNsMp5

少なくとも、二度目の逮捕。現在、執行猶予中。

149 名前：名無しさん（新規）投稿日：2001/05/30(水) 20:42
ハットリマサキが捕まったって　千葉日報に載っていたって
ほんと？
だれか　千葉の人　新聞見てくれ！！！！
5/23　付けだって

150 名前：名無しさん（新規）投稿日：2001/05/30(水) 22:18
千葉人です。
手元に朝日新聞しかなかったけど、こんなんでした。
-----
千葉北署と県警ハイテク犯罪対策室は２２日、埼玉県上尾市弁財１、無職服部雅樹容疑者（２６）を
詐欺の疑いで逮捕した。調べでは同容疑者は架空の会社名でホームページを開設して
パソコンの入札を装い、３月１日、千葉市花見川区の会社員（３６）に電子メールで
落札したと通知。パソコン代金とし送料の約１２万円を銀行口座に振り込ませ、だましとった疑い。
-----
これがオークション詐欺のことだったらかなり勘違いしてる....
埼玉の住所はアクアだっけ？

412 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:41 ID:thHevD9V

商品を先送りしてくれるんなら連絡先を教えてくれなくてもいいよ。
でも連絡先さえ教えない出品者って絶対そんなことはしない。
女性の一人暮らしで怖いんだったらオクなんてやめればいい。
不要品はフリマやリサイクルショップへどうぞ。

413 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:44 ID:ih9fMYkb

>>400
詐欺る時のために住所を教えれないという、相手を信用させられない人の方が
オークションやめればいいんではないの。

414 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:44 ID:BtPLAQh0

微々たるケースだろうね。
まわりの子は
住所とか教えるの怖くない？
って、手出さないもん。
私は実家の住所晒して利用してるけど。

415 ：400：03/04/23 17:48 ID:l9dm4C4S

いや、だから俺は「そんなに人を信用できないならやめろ」言われたんで、
お前だって信用してないじゃ～んって言いたいだけ。

>>413様が普段どんな人格でどんな生活を送っておられるか俺はしらない
ので信用できなくて当たり前でしょ。

416 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:50 ID:BtPLAQh0

住所書かない高評価のヤツより
住所をしつこく聞いてくる落札者のが数倍怪しいけどな・・・
ここで熱弁ふるってる人たちは評価見ないの？

417 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:50 ID:hsiC5AdH

女性の一人暮らしだからって・・・これだからエセフェミって嫌なんだよ。
差別するなとかほざく癖に。

418 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:51 ID:ih9fMYkb

>>400
もう１つおまけに

クレーム逃れのために住所を教えれないという、相手を信用させられない人の方が
オークションやめればいいんではないの。

419 ：400：03/04/23 17:56 ID:l9dm4C4S

>>418
だからね、僕はねそんなクレーム逃れもしないし、詐欺もしませんよ。

信用してくださいよ。お願いしますよ。

でも、あなたのことは信用できないので住所は教えない！

420 ：名無しさん（新規）：03/04/23 17:58 ID:4Xtp+lpf

差別と区別をごっちゃにするなよ。
メールでちょっと愛想よくしたら
会ってみない？なんて言われて
実際家に来られたら怖いよ。
男女の体力差って凄いよ。
ひょろひょろの男でも本気出されたらかなわない。

421 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:01 ID:4Xtp+lpf

419はなんで住所書かねーんだ

422 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:01 ID:hsiC5AdH

>>420
なら、そもそも不特定多数相手の商売なんかするなってことだよ。
その前提からして間違ってる弱者の権利ごり押しがサヨくさくてうざい。
彼氏でも旦那でも頼りになる家人作ってからしろよ。

423 ：400：03/04/23 18:05 ID:l9dm4C4S

>>421
ちゃんと品物はお届けしますし、不具合があれば真摯に対応しますので
必要がありません。

必要のない情報は公開する必要がありません。

>>422
何しようと俺の勝手です。

いいから信用してくださいよ。

あなたのことは信用できないけど。

424 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:06 ID:hsiC5AdH

というか、エスクローがあるな・・・なんべんも既出なのに忘れてたよ。
手数料は払いたくない、あまり利用されていないからそれで入札が渋るのも困る、
だけどお金は払いたくない。餓鬼だな。

425 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:06 ID:WgxnCww3

評価なんてほとんどあてにならんよ。
詐欺師は、評価がある程度上がってから、仕事を始めるからな。
それに、みかけの評価なんてすぐに２００とか稼ぐのは簡単。
○○記念、１円入札懸賞応募、非常によいという評価をくれた方が懸賞の応募者になりまーす。
発表は発送をもって代えさせていただきまーす。
商品は着いてみてからのおたのしみー。
ってな具合のが山のようにあるからな。

それに現実問題として、「非常に良い」以外の評価を付けるのはよっぽどのことがない限り
無理という状況がある。
評価が実際の取引を表しているなんて考えるのは妄想。

426 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:07 ID:hsiC5AdH

>>423
まぁとにかく現状のヤフの規約、エスクローというオプションまであるのに
それらを守らず使わずなんてゴミは消えろや。

427 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:09 ID:ih9fMYkb

>>417
>>420
「女性の一人暮らしだから」
こうほざく香具師は実際に見てみると
「何でおまいが、んなこと心配してんねん！」と見た瞬間
自分の意思とは無関係に殴りたくなる香具師が大多数の罠！

428 ：400：03/04/23 18:09 ID:l9dm4C4S

>>426
そんな匿名なのをいいことに俺がどんな人間かも知りもせず、ひたすら
人を攻撃できるような恐ろしい人を信用しろという方が無茶。

429 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:09 ID:RVLKlUpo

ID:l9dm4C4S

おまえみたいな自己厨はオク止めろ

430 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:10 ID:4Xtp+lpf

ストーカーに遭うのは一人暮らしの女だけじゃないし。
人並み以上の権利を主張した覚え無いし。

てゆーか利用者としてもっと普通に疑問を持てよ。
じゃーあの本人確認は何だったのか？
ヤフーは何のために個人情報集めてるのか。

431 ：400：03/04/23 18:11 ID:l9dm4C4S

>>429
そうやって決めつけるから、教えたくないんだよ。

あなた、人の気持ちとか考えたことないでしょ。

432 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:12 ID:WgxnCww3

>430
きみそんなことも理解していないのか。

433 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:12 ID:RVLKlUpo

こりゃ釣り師だな

434 ：400：03/04/23 18:14 ID:l9dm4C4S

釣り師かもしれませんが、詐欺はしません、信じてください。

どうして信じてくれないんですか！

435 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:16 ID:hsiC5AdH

>>427
だよな。大概ゴリラの亜種とかだよ。

436 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:17 ID:4Xtp+lpf

＞434
氏ねよ(T_T)
さっきから何なんだｱﾝﾀ

437 ：400：03/04/23 18:20 ID:l9dm4C4S

>>436
なんで、ちょとばかり疑り深いだけでしななきゃいけないん？

438 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:23 ID:4Xtp+lpf

いや、男の名前で住所書かないのとか見ると
事情がわからなくて不信感があるのは確か。
だから、なんで？

てゆーか信じたから消えて

439 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:25 ID:7UCBa5J7

病的恐怖心の持ち主は、さっさと基地外病院に逝ってくれ。
目障りだ。

440 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:27 ID:7UCBa5J7

病的猜疑心の持ち主は、さっさと基地外病院に逝ってくれ。
目障りだ。

441 ：400：03/04/23 18:29 ID:l9dm4C4S

>>438
信じてくれてありがと。

>>439
じゃあなたも、別に相手が住所教えてくんないぐらいで、がたがた言わないおおらかな
取引してね。

2chなら、そうやって「目障りだ消えろ！」ってせりふはいて後はしらんぷりってのもでき
るけど、オークションではそうないかないからな。言葉選んで取引しろよ。

442 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:29 ID:ih9fMYkb

>>400
なんだかんだいって二言目には「あなたのことは信用できないけど。」
って言うけど普段から何にでも理由つけて言っているんじゃないのか？
「あなたの名字は信用できないけど。」
「あなたの名前は信用できないけど。」
「あなたの住んでいる県は信用できないけど。」
「あなたのメルアド名は信用できないけど。」
「あなたのYAHOO!名は信用できないけど。」
ってな感じで

443 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:29 ID:4Xtp+lpf

＞432
あんたは理解してんのか？
ヤフーが確認墨のことをいちいち利用者が聞くかなきゃ補償から外す意味を。

前は最高落札者以下のﾒｱﾄﾞも
出品者に見えてたよな。
まだまだ過渡期のサービスだと思っていろいろ言ってみるのもいいと思うけどなぁ。

444 ：400：03/04/23 18:31 ID:l9dm4C4S

>>438
おまけ（これで最後）。

ようするに439や440みたいのに住所教えたら後でなにされるかわかんないからだよ。

445 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:32 ID:4Xtp+lpf

＞439
この程度の警戒心も持たない馬鹿が
事件に巻き込まれるんだよ。
おまえも悪い。
と思うケースがほとんどだろ。

446 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:34 ID:hsiC5AdH

>>443
最低限の自助努力をした上でなきゃ駄目ってことじゃないか？
ヤフにいろいろ言うのは結構だが、それを取引相手にヤフルールを
破ったマイルールを押し付けるのがよくないわけで。

447 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:36 ID:4Xtp+lpf

確かに440にだけは所在は明かせんなｗ

448 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:39 ID:po1cZNGq

事件発生後この板に「詐欺られた」とｶｷｺした場合の例

相手の連絡先を知っていて詐欺られた→「すぐに警察に届け出ろ」と言われる
相手の連絡先を知らずに詐欺られた　→「お前も悪い・絶望的だね・お前ｱﾌｫだろ」と言われる
相手の連絡先が架空の住所orTELだった→「悪質だな、ID晒して・ｶﾞﾝｶﾞﾚ」と言われる

ちなみに相手の連絡先を知らないで詐欺られた場合、
警察は全力で捜査してくれない可能性高し。結局泣き寝入り。

449 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:40 ID:7UCBa5J7

４００はネカマちゃんらすぃ

450 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:45 ID:7UCBa5J7

出品者が確実な住所を明示しなければ
その時点で「非常に悪い」と評価及びコメントするだけ。

451 ：400：03/04/23 18:45 ID:l9dm4C4S

>>448
ん、だからね俺はね「信用できる訳ねえだろぼけ、いいから住所晒しやがれ。
いい加減な取引しやがったら家に火ぃつけに行くからよ！」っていうのはその
通りだと思うんだよ。

だから、教えて欲しいってのは判るんだけど、「おまえは何故人を信用できん！」
っていわれてもねぇ、って話。

452 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:47 ID:VyL7P9q7

>446
私は連絡先として実家の住所と携帯ぐらいは書いてるし
迷惑はかけられてもかけたことは無いけどね

453 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:50 ID:7UCBa5J7

クレカの変造や盗難による個人情報捏造が防ぎ得ない現時点では
オク開始時点での本人確認だけではどうしようもない。

454 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:51 ID:hsiC5AdH

>>452
だからなにとしか言いようがないが・・・別に関係ないのに「私はこうだ」って
言いたがるのは女によくあることだがネカマならよく研究してる。80点。

455 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:51 ID:WgxnCww3

連絡先を教えないなら、ちゃんと事前にそのことを明記すれ。
さすれば、納得して入札する香具師だけだから何の問題もない。

456 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:53 ID:VyL7P9q7

>448
この板の認識＝世間の常識じゃないからね。
共有派と交換厨がいるように
まともに考えれば意見の分かれる話だよ。

457 ：名無しさん（新規）：03/04/23 18:54 ID:hsiC5AdH

>>456
P2Pなんぞ例に挙げられてもねぇ・・・

458 ：名無しさん（新規）：03/04/23 19:01 ID:VyL7P9q7

それいいな。
住所は実家のものです。
ってしとこうか。
てゆーか連絡先として実家を書くのが
間違いとは思えん。
そこまで避難する奴いたらそいつストーカーやん

459 ：名無しさん（新規）：03/04/23 19:03 ID:hsiC5AdH

>>456
ついでに言っとくと意見がわかれても所詮は（俺は詳しくないが）民法だか商法だかの
法律とそれらの範囲内で開催者のヤフが綴る規約が全てだからね。やめる、やらないの
自由がある限り。
住所記載がなければ補償がおりないのがおかしいというのなら法的根拠や現状の報告
など含めて挙証責任は連絡先を教えたくない出品者側にあるわけだ。

それで住所教えるのが嫌だから同士を集めて徒党を組んでヤフ利用を中止して意見を
投げかけるとかならともかく、嫌ならやめるという選択肢を無視して規約破った上で
取引相手に迷惑（リスク）かけるなど言語道断。
普通のストで例えれば会社が給料あげてくれないから徒党を組んで略奪をする
というのと同じ。

460 ：名無しさん（新規）：03/04/23 19:28 ID:prPwCXzl

落札者は「非常に良い」と出品者を評価しました。
コメント：無事商品届いて、ホッとしました。スリル満点の取引でした。ありがとうございました。

461 ：名無しさん（新規）：03/04/23 19:38 ID:bsrbNrXW

１．落札後に商品を調達する出品の場合
２．商品発送、代金送付などの一方当事者の履行期が相手方の履行期から
合理的期間を超えて遅延することが予め表示または通知されている出品の場合
３．日本国外との間で送金又は商品等の送品が行われた場合または行われることが予定されていた場合
４．相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引をした場合
５．「トラブルが多数報告されている出品者の振込先口座リスト」に掲載されているにもかかわらず、
当該口座に代金を振り込んだ場合
６．オークション終了後2週間以上経過後に繰り上げ落札者になった場合
７．4番目以降の繰り上げ落札者の場合
８．マーチャントを除く1オークションIDあたり10個以上の出品があるオークションで落札した場合

462 ：名無しさん（新規）：03/04/23 19:38 ID:bsrbNrXW

住所以前に８番でかなり外れそうだな。
Yahooはもっと声を大にして言えよ。わざとか。

463 ：名無しさん（新規）：03/04/23 19:49 ID:bsrbNrXW

本制度は、落札価格が5,000円以上の取引で被害にあった場合に補償するものです。送料は補償内容に含まれませんので、たとえ送料とあわせて5,000円以上になったとしても、落札価格が5,000円未満の場合には補償されません

５０００円超えんのなんかPCの周辺機器売ったときぐらいだ・・・

464 ：名無しさん（新規）：03/04/23 19:55 ID:bsrbNrXW

・ビデオソフトを10,000円で落札した。出品者に入金したところ、
送られてきたのは空箱だった。既に出品者の電話番号やメールアドレスは
使えなくなっており、住所もデタラメだったため、全く連絡が取れなくなってしまった。
→ 落札価格10,000円から20%（2,000円）を控除した額である8,000円が補償されます。

落札者の為を思ったところで、デタラメを書くのは有りだよ。やっぱり。

465 ：名無しさん（新規）：03/04/23 19:58 ID:bsrbNrXW

・出品画面で本物と表示されているブランド品を落札した。入金後商品が送られてきたが、
明らかに偽ものだった。
・出品説明では中古ソフトの100本セットのはずだった。入金後商品が送られてきたが、数
えてみると90本しかなかった。
・ ○○社製のパソコンを落札したが、送られてきたのは別メーカー××社製のパソコンだった。
・出品画面でバッグの色が黄色と説明され、写真もそのように見えたが、入金後実際送られて
きたのは白いバッグだった。また、金具も壊れていた。しかし、返品に応じてくれない。
→ 「補償金が支払われない場合　3.詐欺に起因するものではないとYahoo! JAPANが判断した場合
　ⅰ. 送付された商品の破損・瑕疵・欠陥等による損害や、商品の数量・外観・性能・品質・
精度等に関する出品者と落札者の見解の相違に基づく紛争の場合」にあたり、補償対象外
となります。

もはや何が言いたいのかわからない。
Yahooに保障制度など無いと断言する。

466 ：名無しさん（新規）：03/04/23 20:10 ID:bsrbNrXW

で？
本物の住所が知りたい理由は？

467 ：名無しさん（新規）：03/04/23 20:20 ID:JYGZWCec

結論＝「俺女」400は今すぐ回線切って首を吊る。
それが唯一の解決策。

468 ：名無しさん（新規）：03/04/23 23:05 ID:6lvme+PB

ここでアホな反論をしている出品者に質問いたします。

もし連絡先を教えない落札者がいたらどうしますか？
　
発送先は郵便局留め
メアドはフリーメール
電話番号も教えない。（教えても携帯）
評価は、よい人
当然代金は、商品先送りの代金後払い
　
こんな不安な取引が出来るのでしょうか？
こういうことを連絡先を教えない出品者はしているのと一緒なんですよ！
　
もし連絡先を教えたくないのなら、代金後払いで発送するのが一番よい方法です。
連絡先を教えるのは当然の行為ですから。

469 ：名無しさん（新規）：03/04/23 23:34 ID:ih9fMYkb

自意識過剰ゴリラ女>>400
色々言われているようだが、住所を教えてなくても
今までも100％これからも代金全額後払いなら許してやる。

470 ：名無しさん（新規）：03/04/24 00:55 ID:uqnOfFAE

>>466
ヤフが払う気ないから、補償が機能しないから意味ない？あふぉでつか？
そんなのやることやって駄目といわれた香具師が言うことだ。
最小限の自己防衛をしたという前提がなければヤフを相手に回して司法に頼っても
無駄になる。

471 ：名無しさん（新規）：03/04/24 01:24 ID:EZPEYYNc

400が釣りかどうかわからんが
オークションサイトの提供している場を借りてオークションするなら
そのガイドに従うまでだよ。
嫌なら自分でオークションサイトを作って
『出品者は住所を教えなくていい』ってガイドにでもしたらどうよ。

472 ：っていうか１さぁ：03/04/24 07:18 ID:3y9MbaYV

>こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。
そりゃ聞くよ。
送り先わからんやん

473 ：っていうか１さぁ：03/04/24 07:21 ID:3y9MbaYV

>>470
それはお宅らの思い込みで、確かな本人確認をしてる
会員制のオークションサイト内で取引してる限りは
詐欺を働かれたなら１００％、裁判には勝てるよ。
住所を聞こうが聞くまいがﾔﾌから金が出るケースは
無さそうだけどね。

474 ：っていうか１さぁ：03/04/24 07:23 ID:3y9MbaYV

>>469
実家の住所書いて出品してる私と
400を混同してる？

475 ：っていうか１さぁ：03/04/24 07:25 ID:3y9MbaYV

>>468
なんでﾔﾌｰのガイドライン転載が反論になんの？
さんざん主張してきたお宅らの味方でしょ。
嘘でもいいから住所さえ書きゃー、詐欺られたとき
そっから金が出るんだろ？

476 ：名無しさん（新規）：03/04/24 07:35 ID:eVXfUmLf

オタク（otaku）

俗に，特定の分野・物事を好み，関連品または関連情報の収集を積極的に行う人。
狭義には，アニメーション・ビデオ-ゲーム・アイドルなどのような，
やや虚構性の高い世界観を好む人をさす。「漫画―」
〔多く「オタク」と書く。二人称の「おたく（御宅）」を語源としエッセイストの中森明夫が
言い始めたとする説が有力。1980 年代中ごろから用いられるようになった〕

477 ：名無しさん（新規）：03/04/24 14:00 ID:bJIDPtJG

で、結局エスクローを使うという話題が一切出ないのは何故？
あまり利用されないものだから入札者が尻込みして入札が減ると困る
みたいな舐めた理由以外でまともな理由ありますかぁ？

478 ：名無しさん（新規）：03/04/24 14:28 ID:bgRtxjXn

>>477
それ、落札する場合だからだろ？
関係無いよ。

479 ：名無しさん（新規）：03/04/25 22:28 ID:Pjk2y2pT

ぱるるオンリーの田舎女に当たってしまった！お前だよお前！！

名前は名乗らない、住所は教えない、自動通知読めとも書いていないのに
自動通知に「あなたの住所と名前を送れ」！？！？！？！？
まぁ丁寧にこっちの情報をメールしたら、
3日経って、「ありがとうございます。ID：○○です。発送先を教えて下さい」
はぁ？と思い教育的指導をしてあげた。
「自動通知のコメントの通りにこっちの情報は既に連絡してありますが、
出品者様の情報、口座番号は未だに連絡が来ません。失礼じゃないですか？」

何通かやり取りしてようやく聞き出した。
自動通知の問題は別に良いけど、こっちの情報2度も聞きだして
自分の連絡先を教えないのは気分悪いね。

480 ：名無しさん（新規）：03/04/25 22:35 ID:yTqvWqqm

>479
だったら聞けよ

481 ：名無しさん（新規）：03/04/25 22:53 ID:2Fq011Gj

>>480
聞いてるよ
よく嫁
はぁ？と思い教育的指導をしてあげた。
＞「自動通知のコメントの通りにこっちの情報は既に連絡してありますが、
＞出品者様の情報、口座番号は未だに連絡が来ません。失礼じゃないですか？」

＞何通かやり取りしてようやく聞き出した。

482 ：名無しさん（新規）：03/04/25 22:55 ID:909WT4p+

>>479
＞教育的指導
ワラタ。懐かしい。

483 ：名無しさん（新規）：03/04/25 22:59 ID:W3GS5feD

>>479もっとけんか汁！

484 ：名無しさん（新規）：03/04/25 23:04 ID:nbnSBREY

おまえら送り状の字が下手すぎなんじゃ
ペン習字ならえやしねっ！

485 ：名無しさん（新規）：03/04/25 23:55 ID:fobZYknn

落札も出品もしています
落札者の方のによりDQNが多い事は判りますが、あくまで客
先払いで金貰うくせにDQNな出品者氏ね！！

486 ：４７９：03/04/26 00:07 ID:fLahYIZf

>>481 >>482
ありが㌧

>>483
けんかしたよｗ。相手がHTMLメールでウザかったが。
相手が自動通知の内容と、俺のメール読み落としたのは謝ったが、
「当方は今まで連絡先を開示してませんでしたが、それでも落札された方は
当方に何の疑いもなく取引しました。当方に（←当方連発!）不満があるのならキャンセルでも結構です。」

ガイドラインや最低限のマナーを言っても無駄だと思い、俺の方は最終手段とし、
「窓口振込しますので伝票にそちら様の情報を記載しなければなりません!!」
と一発メールしたらようやく教えてくれた。8通も返信した。

商品に魅力が薄れ、キャンセルしても構わなかったが、
DQN出品女が自動通知で「住所と名前を名乗れ」といっておきながら
再度メールで教えろと、こっちの情報を見落とした件と、他の人は何の疑いもなく云々･･･と
生意気なことを言ってきたのでトコトン勝負してやろうと思ったからです。

487 ：名無しさん（新規）：03/04/26 03:40 ID:mA8ck+RD

ぜひ評価にその旨書いてくれ！
それが原因で評価の応酬になろうともオレはキミの味方しる！

488 ：名無しさん（新規）：03/04/26 15:26 ID:ssd1MgnW

>>479
乙～

489 ：名無しさん（新規）：03/04/26 23:11 ID:l8YTUGuM

>479
そんなヤツと取引すると疲れるよね。
お疲れ様です。

490 ：名無しさん（新規）：03/04/30 16:29 ID:xf0w53sa

>468
前そういうヤツと取り引きしたよ。
質問欄に「○○円で即決お願い。」と連絡して来て
アクセス・ウォッチとも少なくて入札も入ってなくて
まぁまぁ良い提示額だったのでOKし、
こちらの住所と振込先をメールで送ったら
郵便物の盗難が多いので局留めで…とド田舎の郵便局の住所を記載。
一応携帯の番号は記載してあったけど
Hotmailで、でも３桁ある評価は非常に良いのみ。
入金は早かったけどなんか気分悪かったのでBL入れた。

491 ：民々：03/05/03 10:06 ID:6ICKketd

今回の出品者、商売人のくせに屋号と電話番号のみ。
プライバシー保護か?と思ったけど、タウンページには登録してある。
まあ振込先に仮名ふってないﾔｼだから単なる手抜きだろうけど。

492 ：ライチ80：03/05/03 17:50 ID:hRYoMC2l

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=patagorira2001_1999

493 ：名無しさん（新規）：03/05/03 17:51 ID:H9djc6fv

http://www.ff.iij4u.or.jp/~mschool/bunka2_a01.zip

494 ：名無しさん（新規）：03/05/05 15:42 ID:a0vwI+YX

ここ一ヶ月、住所・連絡先を明かさない出品者ばっかだ
服カテだから厨率が高いんだろうけど
評価「良い」にして
「『お互いが』快く取引する為には連絡先を明記した方がいいですよ」
みたいなこと書いたけど、あんまり意味なさそう

495 ：名無しさん（新規）：03/05/06 02:20 ID:kLUTLYbQ

出品も落札もしてるが、連絡先教えない出品者が最近多いな。
一通目のメールで書いてこないのは百歩譲ってまだ許せるとしてもだ、
返信でこっちの住所氏名教えて、「折り返しそちら様のご連絡先を教えてください」
と書いても氏名すら教えてこない出品者には、問答無用で「非常に悪い」つけてるよ。
大体こういう奴に限って、「気持ちよくお取り引きしたいので」とか書いてくるんだよな。
お前一人だけ気持ちよければいいのかと小一時間…だよ。ぷんぷん！

496 ：名無しさん（新規）：03/05/06 12:55 ID:RoKw9Zzy

>>495
そういうときも取引はするの？

497 ：名無しさん（新規）：03/05/06 12:59 ID:cSKO2KyZ

>>495
>大体こういう奴に限って、「気持ちよくお取り引きしたいので」とか書いてくるんだよな。
>お前一人だけ気持ちよければいいのかと小一時間…だよ。ぷんぷん！

禿同。尾篭ながらそんな香具師等はｾｸｰｽのときも同様の態度かもしれぬ。

498 ：495：03/05/06 15:10 ID:kLUTLYbQ

>>496
場合による。「落札キャンセルさせていただきます」とメールして「非常に悪い」つけるか、
またはかなり安く相場以下で落札した場合はとりあえず取り引きして、「非常に悪い」つける。

おいおい、昨日落札した出品者、連絡先教えろってメールしても完全無視して
口座番号しか書いてこねえよ。悪い評価がそんなに欲しいのか、そうか…
だいたい自分の住所も教えられない奴が、人様にモノを売ろうってのが間違いなんだよ。反省しる！

>>497
>尾篭ながらそんな香具師等はｾｸｰｽのときも同様の態度かもしれぬ。
はげ同。ｾｸｰｽ中の最後の言葉はたぶん「ごめん、う…」だな。

499 ：名無しさん（新規）：03/05/06 16:20 ID:KDXY2gR/

出品者が連絡先を教えないのは出品物がやましいからなんだろうな

500 ：名無しさん（新規）：03/05/06 16:27 ID:EOdxBmSV

だぁね

501 ：名無しさん（新規）：03/05/06 20:56 ID:ObGylUeP

>>300-290

502 ：名無しさん（新規）：03/05/06 23:29 ID:0bGDVws0

>>501
自分の書き込んだものは確認して下さい。
何を言いたいのかわかりません。

503 ：名無しさん（新規）：03/05/10 03:32 ID:pUAme9XO

落札者３％負担な上に初メールで当然のごとく連絡先書いてこない
さらに送料着払いキボンしてくる出品者に当たっちまいました。
すごい不安。

504 ：名無しさん（新規）：03/05/12 11:36 ID:IIDvWjNT

出品者が落札後、連絡先教えない人は、ほとんどの場合、精神的あるいは
生活環境に問題の有る人が多いようです。
逆切れするなど悪質なタイプは即警察に相談しましょう。
私も警察に相談したら担当者が連絡を取ってくれました、その後は音沙汰なしです。
出品情報で事前に連絡先を教えないと告知してる出品者は少し理解できます。

505 ：名無しさん（新規）：03/05/12 12:13 ID:cJLUo9Hk

今まで遭遇したアノニマス出品者達。
・極度の自己中、マイルール野郎
・自分はなぜか他人より偉いと思っているアホ
・万引したものを売ってる（推測）
・指名手配中の人（妄想）

人それぞれ事情はあるだろうが、教えられないなら教えられないと一言返事しろ。
こっちが聞いてんのに無視する野郎は頭に栗！

506 ：名無しさん（新規）：03/05/12 16:05 ID:Zj0vi9CL

ヤフの自動落札通知メールにマイルールと口座番号書いて
後の連絡一切なし、評価も”ありがとうございました”だけ
もちろん連絡先なんて書いてない

絶対粘着したろｗ

507 ：名無しさん（新規）：03/05/13 02:22 ID:xQnAisxV

こいつどうよ、あんまり好きになれないな
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=urban_cbr&filter=-1

508 ：名無しさん（新規）：03/05/13 02:23 ID:xQnAisxV

訂正
こっちの自己紹介の方だ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=urban_cbr

509 ：名無しさん（新規）：03/05/13 04:55 ID:+WMuVMVm

>>508
評価で
＞発送もしていないうちから送料聞かれても答えられません
って返答している。どうやら確信犯（誤用じゃないほう）の困ったチャンらしい。

510 ：名無しさん（新規）：03/05/13 09:30 ID:LHQlaHhN

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=asn3012&filter=-1

このチョンは日本人が嫌いなようです。関わりたくないです。

511 ：名無しさん（新規）：03/05/13 09:53 ID:RmovjBd/

酒鬼薔薇が出所するから教えない

512 ：名無しさん（新規）：03/05/13 12:31 ID:24ifzgGY

urban_cbr

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=urban_cbr
当方の個人データは教えませんのであしからず。携帯メールでの取り引き、まとめて値引き交渉、上記条件納得できない方、落札後に変な条件つける人お断り！

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54719067
評価の悪い方、出品・落札でヤクザ関係、ホモ、デブ専関係があるの方の入札をお断りする場合があります。

513 ：名無しさん（新規）：03/05/13 12:39 ID:1AbCqFar

まあ、盗難品さばいたり、詐欺ろうとしてる香具師等のほとんどは
教えないだろうねえ、

514 ：名無しさん（新規）：03/05/13 14:36 ID:PETNpzvt

むしろ詐欺のほうがはっきりしてていいな。
つうか詐欺目的なら、相手安心させるために適当な住所とか教えるだろ

515 ：名無しさん（新規）：03/05/13 14:56 ID:iLp630lw

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=shuhei_kanda&filter=-1
☆住所等の連絡先もなしに振り込むように言われた。
☆未開封と説明書きに書いてあったのに、開封されていた説明書きと全然違う物だった。
☆高い送料を相手に請求するらしい。
☆目をつけた取引相手＜出品者＆落札者＞に対して、連絡先を教えず嫌がらせをするらしい。

516 ：名無しさん（新規）：03/05/13 15:11 ID:yyYkjCF9

ファーストメールに口座番号と携帯番号しか書いてなかった・・
おまけに日本語が不自由な出品者にあたってしまいますた。
「！！」と「、」ばっかり。接続詞がまるでない（ ´Д⊂ヽ

丁寧に住所を教えてくれと返事したけど、まともな取引してくれるのか不安だなぁ。

517 ：名無しさん（新規）：03/05/15 02:58 ID:X5+qHlN8

>>516
ご愁傷様です

518 ：名無しさん（新規）：03/05/15 03:42 ID:JanhfOR2

住所・連絡先を教えない出品者には
こちらの住所・連絡先を連絡した上で
「商品先送りor代引きにて発送どちらかにしろ！
これでお互いのリスクはロハだぼけぇ！」
とメールしる。
これで万事解決。

519 ：名無しさん（新規）：03/05/17 12:48 ID:zhoeaF+/

ライブのチケットを落札したが、先方から来たのは
名前と携帯アドのみ。しかもメールには

「当方は住所は教えません。議論する気もありませんので
　どうしても住所を知りたいなら他の出品者から買って下さい。
　その際は落札者都合での削除になります。」

だと。どうするよ、おい？

520 ：名無しさん（新規）：03/05/17 13:00 ID:uQn8sER9

>>519
とりあえずこのｽﾚで上がってる出品者の連絡先はうんぬんについて書かれた
ヤフーヘルプを相手にメールしてみては？
で、それでも教える気がないというのであれば
「了解しました、キャンセルと言うことで宜しくお願い致します。
また落札者都合で削除するというのであれば、当方に自動的に非常に悪いの
評価がつきます。これは納得がいかないので当方からもそれ相応の
評価を貴殿につけさせて頂きたいと思います」みたいな感じで
メールすればいいと思うよ。あくまでも冷静に、ね。
これだったら今後その人と取り引きする人も「あぁなるほど」って共感してくれるはず。

521 ：519：03/05/18 02:08 ID:w2N95wMG

>>520

ダメだったよ。
これ以上話しても無駄なので他をあたれとメールが来た。
もともと「悪い」が１０ほどついてる香具師だから仕方ないのかな？
総取り引きが７００ほどあったから大丈夫と思ったんだが。

522 ：名無しさん（新規）：03/05/18 02:27 ID:hh+LktBx

Ｙａｈｏｏ！自体が住所も電話番号も教えてくれませんが、何か？

523 ：名無しさん（新規）：03/05/18 02:37 ID:EpaH9/6w

今回の出品者、対応は普通だったんだけど、最初から、会社の住所なのよ。
株式会社○○　屋風太郎　ってかんじ。
（企業で出品はありえん。モノが古同人誌だから（ｗ）
いろいろ可能性を考えてみたんだけど、

1.屋風太郎はその会社の社長である（でも自宅は別にあるはず）
2.その住所は屋風太郎の自宅兼事務所である（なら会社名はいらんだろう）
3.ただ単に自宅を明かしたくないので会社でオク（ゴルア）

とある関係の下請け会社らしく、使用済み書類で梱包してきやがったし、
気分悪かった。
自宅晒せないやつは何かしら変だね、やっぱ。

524 ：名無しさん（新規）：03/05/18 08:54 ID:JyKwX6Gm

>>523
その会社名で税務署に通報しておいたら?

> 宛先は各管轄税務署
> http://www.nta.go.jp/category/syoukai/syozaiti.htm
> http://member.nifty.ne.jp/shigehisa_cpa/Html/ZeimusyoList.html
> http://www.296kaisha.com/yakusyo/zeijimusyo1.html
> 税データベース国税務署ビュー
> http://www.tabisland.ne.jp/zeidb/zeimusho/zeimview.htm
>
> 文面は
> この人と何度かオークションで取引しましたが、
> 売上をきちんと申告されているかどうか疑問に感じたのでお知らせします。
> 相手方住所氏名・ヤフーオークションID・振込先口座・口座名義

525 ：名無しさん（新規）：03/05/18 10:56 ID:5XwxIqSI

>>524
派手派手のでかい封筒に「お得意様限定・新作エロゲー優先購入のご案内」
って書いて「株式会社○○　屋風太郎様」に送ってやれ。

差出人は適当な会社名でも書いとけ
スクール水着写真集とかでもＯＫだｗ

526 ：519：03/05/18 11:18 ID:yI4q6KV1

全てそちらの言う通りで良いので送金先を教えてくれとメールしたら。

> あなたのリスクが回避されたか否か分かりませんし、
> こちらも、振込先をご連絡しましても、送金されないというリスクがございます。
> 「明日にでも送金いたします。」ということで
> 私のリスクを回避して頂いたのだと思いますが、
> 私もあなたのことを信用しておりませんので、申し訳ございませんが、
> 私のリスクは回避されておりません。

で、>>518さんの提案をしてみたよ。

> ＞＞商品先送りは不可能でしょうか？

> 私があなたのことを信用できない以上、
> 私のリスクは回避できませんので、対応できません。

> ＞＞着払いで発送していただくことも不可能でしょうか？

> 着払いにしましても、到着後に支払わない方もいらっしゃいますので
> あなたを信用できません現時点で、私のリスクは回避できません。

どうなんだコイツ！

527 ：名無しさん（新規）：03/05/18 11:23 ID:ndXeMxFY

連絡先を教えない出品者がいるって初めてしった・・。

528 ：名無しさん（新規）：03/05/18 11:39 ID:ctkk2leV

>>526
「自分はリスクを一切負いたくない、リスクは全部お前もち」という典型的事故厨だな。
で、そういうやつって自分が事故厨だという自覚は全くないからどうしようもない。
まぁ、自覚があったら自己中心的な言動は慎むわけだが

529 ：名無しさん（新規）：03/05/18 12:04 ID:cceBFmVO

>>526
着払い　でなく　代引きで　とお願いする方が良いと思うが・・・。
中身が確認できるよう窓付き封筒＋書留でさ。

代引きの場合支払いバックレのリスクは確実に回避できるしどうよ？

ただし相手が自分の住所を隠して代引きには出来ない罠。
それを知っていれば了承しないかもしれないけど。

530 ：名無しさん（新規）：03/05/18 18:06 ID:BM5nIMwj

>>526

曝せ

531 ：名無しさん（新規）：03/05/18 18:49 ID:f+oEoTxH

>>526
その出品者はマジで曝す価値があると思う。
曝しちまえ。

532 ：名無しさん（新規）：03/05/18 19:06 ID:LPdEh36e

>>526

晒せ晒せ、そいつはマジシャレにならん。

533 ：名無しさん（新規）：03/05/18 19:13 ID:0EerMuKR

>>562
すげーなそいつ。最強だな。思ったんだがそこまでリスクに
拘るならどうやって取引するんだ？

振込先教えたら振り込まないかもしれんとかいってるし。
現金書留・住所教えたくない。
代引き・住所到着時にばれる。

どうやって今まで取引してたんだ？

534 ：名無しさん（新規）：03/05/18 19:21 ID:IWRiW7El

>>526
なら家まで持ってこいって言うしかないな

> こちらも、振込先をご連絡しましても、送金されないというリスクがございます。
> 私もあなたのことを信用しておりませんので、私のリスクは回避されておりません。

このあたり、リスクというより理屈になってないし。
晒す価値十分にあるね

535 ：名無しさん（新規）：03/05/18 19:32 ID:MNRqsjcz

で、562に最強な神降臨！！

536 ：名無しさん（新規）：03/05/18 21:06 ID:jKM6URzH

>>562？？？

537 ：名無しさん（新規）：03/05/19 00:06 ID:abw1HmOO

違うスレにも書いたのですが、
こちらの方があってるような気がしますので
こちらにも書き込みさせていただきます。

5/17にヤフオクでチケ(現品なし。チケ到着後発送)を落札しました。
落札から２時間ぐらいして出品者からメールが届いたのですが、
銀行口座と苗字のみで、連絡先が一切記載されていませんでした。
17日の夜と18日の夕方に１通ずつ、計２通のメールで
「連絡先を教えてください」とメールしましたが返事はないです。
今日の朝、別の落札者に評価をしてるのでメールを見てるとは思うのです。
評価は60なので安心していたのですが…。
まだ振り込んでないので、キャンセルするべきか、
連絡先を教えてくれないなら代引きを申し出るか。
相手がフリーメール(hotmail)なのが余計に不安です。
どうしたらいいでしょうか？

538 ：名無しさん（新規）：03/05/19 02:34 ID:Nds/3MI4

困ってるみんな
>>344の言うようにどれかを選ぶか、
自分なりにアレンジするかで頑張ろう

539 ：名無しさん（新規）：03/05/19 22:45 ID:phQ1Dv24

>>537
俺ならもう取引しないキャンセルする。
チケットが到着後発送というのも自転車みたいでやだ。
不安なら悪い評価付くかも知れないが、取引はやめることだな。
　
どうしても欲しい騙されてもあきらめがつくとかなら取引したらいいだろう。

540 ：名無しさん（新規）：03/05/19 22:47 ID:3rmHQayn

リスクって言いたいだけちゃうんかと

541 ：名無しさん（新規）：03/05/19 23:22 ID:UL+9IaW3

私の今回の出品者も名前・住所は教えてくれない。
何度も何度も「お名前・ご住所を教えて頂けますか？」とメールしても返事が来ない！
その人、他にも出品してるから入札して聞いてみる！！
「そちら様のご住所・電話番号を確認したら入金をします」って。
電話もかけてみる。

今まで良い人ばかりだったので・・・これからは「疑・疑・疑」でいきます！！

542 ：名無しさん（新規）：03/05/19 23:36 ID:dtT66CDz

150の取引の中に一人だけいました。
メールにも送付品にも住所氏名なし。
一応無事到着したからよいものの、評価に
「お金での取引なので、そちら様のご連絡先をはっきりさせて下されば
　もっと安心できたと思います」
と諫言したら、こっちには評価返ってきませんでした。
評価ｷﾁじゃないから別にかまわないけど、やっぱり気分よくなかったです。

543 ：教えるも何も：03/05/20 01:27 ID:3E14eCA5

初めて落札されて金振り込んでもらうのに口座番号と何おしえりゃいいかわからない。腹かっさばきたい。

544 ：名無しさん（新規）：03/05/20 02:42 ID:4egmeieX

>>542
評価は非常に良い？
「出品者様の情報を全て教えて頂けなかったので、不安はありましたが。。。」
って書き込んだらよかったのに。。。

545 ：名無しさん（新規）：03/05/20 02:44 ID:4egmeieX

ｽﾏｿ。。。
酔ってたから読んでるつもりが読んでなかったでした。。。（汗）

546 ：名無しさん（新規）：03/05/20 13:36 ID:+Szq6edy

>>543
住所と電話番号と名前、支払い金額と銀行名に普通口座か
当座口座なのか、支店名、口座番号。
それと名前には必ずフリガナを書けよ。
誰でも読める山田太郎でもフリガナは必要

547 ：名無しさん（新規）：03/05/21 00:38 ID:gnez5Y1y

　
今回のe******出品物のサーバ不調に関する抗議をしませんか。

Yahoo!オークションのヘルプ(http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/)から自分に一番近い内容のものを選び、
解決しましたか？　　　
[はい]解決しました。　　　　　　　　　　　　　
[いいえ]まだ解決していません。問い合わせします。

のいいえをクリックして報告フォームを呼び出す。ご丁寧に

お知らせ：ただいまeではじまるオークションが障害のため遅延しております…

が冒頭に追加されているものの、気にせず抗議内容を「紳士的に」入力。
内容に困ったら検索サイトの内容証明の作り方やクレームの出し方を参考にしましょう。
もれなく記念コピペ文が帰って来たり来なかったりしますが、意志を示すことが重要です。

＜注意＞
必ず一人一ID一メールアドレスを厳守しましょう。
場合によっては「球宴川詐欺（川崎）投手祭」と同列に扱われかねません。

548 ：名無しさん（新規）：03/05/21 03:10 ID:aTq/gPgZ

今更だが、システムからのメール（落札通知とか）にまで広告入れるのは人道に反してるよな。
こっちは会費やら手数料やら払ってお前の広告なんざ見たくねえんだよ。SPAMより悪質じゃん。
２１時過ぎたら重くて使い物にならねえし。勝手に削除して金返さねえし。
こんなクソベンチャーが生き残ってるのは日本ならではだな。少しはeBayを見習えよ。

というわけで、出品者は住所氏名はちゃんと書いたほうがいいですよ。

549 ：名無しさん（新規）：03/05/21 12:40 ID:X3/QDzHt

>>548
いやなら自分でサイト開けで終了な罠

550 ：名無しさん（新規）：03/05/21 14:49 ID:4K55og72

>>548
関係ないけど烈しく同意

オクしている期間は、いつでも対応できるようにメールを携帯に転送させてるんですが、
ホントに広告はウザいですね。
せめて最後に入れろよヽ(`Д´)ﾉ

551 ：山崎渉：03/05/22 04:43 ID:JpBu9c5j

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

552 ：名無しさん（新規）：03/05/22 22:08 ID:6NLTqcg3

>>549
損さんこんばんは。こんなところまでご苦労様です。

553 ：名無しさん（新規）：03/05/23 09:58 ID:sj38k0/V

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vance_k_scheafer&filter=-1

久々に見つけたぞ、大物のキティ出品者。
なぜここまで居直る？みたいなw

554 ：名無しさん（新規）：03/05/23 11:40 ID:v5B+mtir

今まで連絡先教えてこない出品者には必ずきちんと聞いてから入金してたんだけど、
なんか久しぶりにあたったと思ったら「手渡ししますよ～」って…

二回目のメールでやっとカタカナフルネームと携帯番号教えてきた
ようなﾔｼなのにやけに親しげで、なんかやりとり疲れてきた…
そこまでするなら住所くらいさっさと書けばいいだろうに

555 ：名無しさん（新規）：03/05/23 12:31 ID:50wVgz8m

住所を教えないバカ出品者いたいた
結構高価なモノなのに住所・電話番号教えない、発送は補償の無い定形外だけってバカ
ブツがきたら案の定、封筒には自分の住所氏名が書いてなかった
腹立ったからメールで、商品が来ないんですけど発送しましたか？郵便局に問い合わせる
からどんな封筒でどこに宛名と「そちらの住所氏名」を書いたか教えてくださいって出したよ
何度もやり取りしたら自分の住所を書かなかったとゲロった
「多分ウチの住所が間違っていたんでしょう。差出人がわからなかったから事故になった
んですよ。どうやって見つけるつもりですか」と締め上げて代金返させた（ｗ
またバカな出品者釣れないかな。カモーン

556 ：名無しさん（新規）：03/05/23 14:45 ID:v5B+mtir

>>555
(；´Д｀) ひどいなぁ…つかたぶんネタだと思う

でもこのネタには大事なメッセージが含まれてるよな

人に迷惑をかけ、基本的なルールを犯して(郵便物に差出人書かないとか)、
それで自分の身を守れると思ってるﾔｼは大きな勘違いをしている

むやみに人を疑って後ろ暗い行動をとると本物の犯罪者を呼び込み、
しかもそのとき法や世の中の仕組みは味方ではなくなり、孤立する
…ってね。

つことで自分の住所は書こうね＞出品者

557 ：名無しさん（新規）：03/05/23 21:24 ID:ZYUaocbY

連絡メールを読んだら出品者の住所が書いて無かった。
携帯番号と共に｢住所は後でご連絡します｣とあった。

でもこちらからの連絡は特に要望が無い限り入金後に送ってくれだとさ……。
評価はとても綺麗で大量に出品してる人なんだけどね。

(；´Д｀)ﾋﾞﾐｮｳ。ﾄﾞｳｼﾖ。
入金前に住所教えて下さいってアリなんだろうか。
わかんないのが気持ち悪いよう。

558 ：名無しさん（新規）：03/05/23 22:01 ID:ZnX3EdCz

>>557
アリ。聞きなさいっ！落札者なんでしょ、あんたっ！

　し　っ　か　り　し　な　さ　い　！

559 ：名無しさん（新規）：03/05/23 22:23 ID:Xq/F3wQW

>>557
全然ありだろ。
てか聞いて教えない奴はオクに参加するな！と言いたい。

でも俺は最初のメールには書いてないし聞いてこないとそのまま済ますことも多い。
自分で取引する時も取引額が高額か相手が評価2桁のフリーメール以外は聞かない。
聞いてもメールじゃいくらでも嘘が書けるし、電話も出てくれないとどうしようもない。
俺は嘘書いてないよ、発送する時は普通郵便でも電話番号まで書くし。

結局不安な人間は取引しなけりゃいいだけの話、オクなんて信用取引だからね。

560 ：名無しさん（新規）：03/05/23 22:31 ID:tYmRidgW

>>557ッス。

>>558-559
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。住所教えてくれ！メール送ったよ。
しかし、｢後で教える｣とか書いてあったから
躊躇いを感じてしまったのさ。

相手からすれば
後で教えるって書いてあるだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
了見狭いぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

って感じだろうか？と。

でもやっぱり気持ち悪くて嫌なので
そんな自分の気持ちを優先させてみた。あー(・∀・)ｽｯｷﾘ!!

561 ：名無しさん（新規）：03/05/23 22:35 ID:CBvNwZ15

＞557
自分の連絡先と送金先をメールして、
「そちらの連絡先を確認しましたら送金します」と付けたす。
これでいいんじゃないの～

ヤフのヘルプかどこかに「ｼｭﾋﾟｰﾝ者の住所・氏名・電話番号」を
確認してから送金しる　って書いてあったような。がんがれ～

562 ：名無しさん（新規）：03/05/24 03:06 ID:QfKgmAkS

>>557
561に関連してるけど
「または商品を先に送って頂けたら送金します」
ってメールする方法もあるよ
>>344にも色々書いてある

563 ：名無しさん（新規）：03/05/24 19:03 ID:PMIMPr7q

>>553は激しく痛いな。まぁ確実に女だと思うが。

564 ：名無しさん（新規）：03/05/24 22:18 ID:RFnaA9xx

>>557ッス。
皆さんｱﾘｶﾞﾄﾝ。
今回の出品者は無事にすぐ住所を教えてもらえました。
スムーズに行って良かった･･････。

前は数日間の攻防を繰り返した事もあったので。
最近結構多い気がする。嫌な時勢です。

565 ：名無しさん（新規）：03/05/24 22:31 ID:HeUcwcFX

漏れ住所とか教えてくれなくてメールで教えて下さいって送ったら落札者都合で削除された上にしつこいといわれてしまいました。鬱だ…

566 ：名無しさん（新規）：03/05/24 23:16 ID:myv0qo9Z

>565
今すぐID晒せ

567 ：名無しさん（新規）：03/05/24 23:32 ID:JKFpw6JE

>>565
晒してくれ。

568 ：名無しさん（新規）：03/05/24 23:42 ID:v9kjQsQs

住所を教えてこない出品者から届いた落札物の封筒裏にも
住所記載なく。。。
取引はいちお終わったから
「良い」で評価にこのこと書いてやったら、
こっちに評価はくれないまま。
ずっと引っかかったままだったから
四ヵ月後に再評価して「悪い」にしてやった。
そしたら評価「良い」でやっと応答。
「ご丁寧に細かい所までご指摘頂き、有難うございました。
今後の参考にさせて頂きます」だって。
住所は教えない＆評価はしない・・・だなんて
落札者をなんだと思っているんだ！！ざまみろ。

569 ：名無しさん（新規）：03/05/24 23:54 ID:rfI5pQRx

スレ違い？かもしれないけど、住所や電話を晒さない香具師は、たいていが、(思ってた以上に)安値で落札された出品者かと。私の場合はそうでした。
出品者的には？もっと値があがるだろーと思ってたのに、出品価格とかで落札されて(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
特に題名や説明欄に
『希少！レア！』
とかある場合、すごく面倒くさそうな感じだし。
まぁ、ちゃんと迅速に対応してくれたから文句ﾅｲけど。

570 ：565：03/05/25 00:15 ID:ld9baNSI

､ｽ､ﾎ､ﾞ､ﾞｻｯ､ｹ､ﾈ､ﾞ､ｿﾊ?､ｭ､ｽ､ｦ､ﾊ､ﾎ､ﾇ｡ﾄ
､ﾑ､爨ｿ｡訷ﾈ､､､ｦID､ﾇ､ﾄ

571 ：名無しさん（新規）：03/05/25 00:44 ID:4vDxxv60

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pamtan
一発でヒット

572 ：名無しさん（新規）：03/05/25 00:53 ID:4vDxxv60

しっかし、ﾌｪﾘｼｱﾀﾝは「良い」「どちらでもない」が多いなあ

573 ：名無しさん（新規）：03/05/25 00:56 ID:TKYDcvtZ

>>568
評価乞食はやだね。４ヶ月も評価待ってる奴がこの世にいるなんて信じられない。
かなり陰険でキモイよ。
この程度で悪い評価付けるかね？どういう神経してるんだろうこいつ。

574 ：名無しさん（新規）：03/05/25 02:09 ID:mYmM0n0b

郵送物の住所すら記載しない人間の神経の方がどうかしてると思うが？

575 ：名無しさん（新規）：03/05/25 02:32 ID:Pyp17p/C

>>565（570）
文字化けしているぞ
気持ちはわかるが落ち着けｗ

576 ：名無しさん（新規）：03/05/25 12:29 ID:Nz6ZkAPj

>>565
「非常に悪い」で評価してやれ。今すぐ。

>>568
「この出品者は住所も教えていただけず、さらに届いた封筒にも差出人が記入されていませんでした。
このことを指摘したら評価を下げてきたようですが、こちらにどんな落ち度があったのか知りたいものです。」
って返答入れとくな、俺なら。相手の評価欄は放置しる。

577 ：名無しさん（新規）：03/05/25 12:42 ID:5TArS3yi

>>574
メールで住所教えてるんだから別にいいじゃん。面倒

578 ：名無しさん（新規）：03/05/25 12:51 ID:TmUdzAGs

>>577
相手が宛先書き間違って返送になったら、戻り先が無いので行方不明になる。

それ以前に、ヤフオクに限らず無記名・匿名で郵便物送りつけるのはマトモでない。

579 ：名無しさん（新規）：03/05/25 14:59 ID:5YZBanbw

>>577
ならオクやめろ。
出品するのも面倒なんだろ?

580 ：名無しさん（新規）：03/05/25 15:30 ID:w97SeEDX

服カテでは入札する前にいちいち
「落札後、住所・氏名・連絡先は教えてもらえるでしょうか？」
って質問せにゃならんぐらいの惨状です

出品・落札両方やってて出品者の苦労もわかるけど
今の状況で落札側にまわるのは愚の骨頂なのかもしれない

581 ：名無しさん（新規）：03/05/25 22:00 ID:Ie9UmKa+

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vance_k_scheafer&filter=-1

582 ：名無しさん（新規）：03/05/26 01:00 ID:yk5TmkEe

参りました。出品者が口座だけで住所を教えてくれません。
>>324さんの文章をいただいて、今メールしたとこです。

オークション画面でも「自己紹介も見てね♪」って書いてあったので
見てみたら、HPのアドレスが書いてあって、「詳しくはこちら」。
HPに行ったら、
・ヤフ税３％負担してください
・梱包料○○円いただきます
・商品はすべてジャンク扱いでお願いします
１００歩譲って、これはいいとしても、落札自動メールのメッセージで
「住所・氏名・電話番号・年齢」を聞いてくるし。
年齢聞いてどーすんだ…（ｗ　答えなかったけど。

ちょっと変だな、と思ったら、かかわらないほうがいいんですね。
安い取り引きなんで、終わらせたあと、チクっと言いますわ～。鬱。

583 ：名無しさん（新規）：03/05/26 03:25 ID:9q02jUYW

>>582
>HPに行ったら、
>・ヤフ税３％負担してください
>・梱包料○○円いただきます
>・商品はすべてジャンク扱いでお願いします
>１００歩譲って、これはいいとしても、

この時点で、一億歩譲っても俺なら許さんな。
前に似たパターンの出品者に当たったけど、問答無用で
キャンセルして「非常に悪い」つけてやったよ。
当然、報復されたけど…

584 ：名無しさん（新規）：03/05/27 03:40 ID:6cFNTeva

>>583
いやぁ、俺も譲りたくないんだが、自己紹介をチェックする前に
入札してしまったもんで、そこが弱いんだ（ｗ
出品者から返事が来て、こっちが怒ってると思ったのか、
ビビリまくりだった。住所も教えてもらいました。
評価若いんで、多分知らずにやってんだと思うので、
今回はメールで説教だけで終わらせときます。
改善せず出品続けるようなら、晒しにきますわ～。

585 ：名無しさん（新規）：03/05/27 04:40 ID:3Pzyw8wH

「自己紹介に書いてある説明は無効」は決まり事だから、
問題ないんじゃないのけ。

586 ：584：03/05/27 19:42 ID:6cFNTeva

>>585
そう、それ！　それが、ズバっと書いてあるとこって、あったっけ？
ヤフのヘルプとかで。
探したんだけど見つけられなくてさぁ…
説得するのに弱いから、今回は>>584程度にして
おこうかな、と思ってるんだYO～。

アドレス、知ってたら教えてほしいです。お願い。

587 ：名無しさん（新規）：03/05/27 21:45 ID:PGFy/6Vc

>>586
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-21.html
禁止行為
自己紹介欄に特約事項を付記する等して出品画面上で商品説明を十分に尽くさないこと

>>585の言ってることはちょっと違うが、
自己紹介に取引の特約を書くってことは、
商品説明で十分な説明をしていないことになるから。

588 ：名無しさん（新規）：03/05/27 22:08 ID:pNzw8CPF

>>586
「自己紹介欄はオークションが終了してから書き加えたのではないですか？」
と言われれば出品者は反論できないだろ？
自己紹介欄はいつ入力したものであるか証明できないからね。
よって自己紹介欄の内容は無効とみなすしかない。

後から書き加えた事にして押し通すのもよしｗ

589 ：名無しさん（新規）：03/05/28 00:06 ID:v9SU8IoC

新規の糞ガキで、住所・名前・電話番号は教えれません。
代引き発送もできません。　銀行口座も教えれません。
ペイで送金しろって・・・
危なくて金なんか送れる訳ねーだろ！
少しは考えてから出品しろよ。　基地外！

590 ：名無しさん（新規）：03/05/28 00:13 ID:MgsUm2oF

>>589
もちろん、「非常に悪い」の評価はつけたのだろうね？

新規のバカは、いきなり評価マイナスにして、退去させるに限る。

591 ：589：03/05/28 00:34 ID:v9SU8IoC

ａｈｏｏからメールがきました。
出品者の都合でキャンセルだとさ・・・
評価する気にもならない、やっぱ新規は無視するに限るよ。
どうせＩＤかえてまた参加するんだろうな・・・

592 ：名無しさん（新規）：03/05/28 00:35 ID:y+NoJ0HD

>>591
落札者都合にしなかっただけ、まだマシですな。

593 ：589：03/05/28 00:50 ID:v9SU8IoC

糞ガキからもメールきた。
「落札希望価格と最低落札価格を間違えた為、取り消しさせてもらいます。
また機会がありましたらお願いします。」だとさ・・・
機会なんてねーよ！　２度と相手にする訳ねーだろ！
オークションに参加してくるな。　ヴォケ！

594 ：山崎渉：03/05/28 12:48 ID:oPmKC0aM

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

595 ：586：03/05/28 17:15 ID:KFauq45n

>>587-588
レスさんくすです。
そうか、その部分ですね……
とりあえず、初心者で、知らずにやっているっぽいので、
そのリンク付きメールで説教してみます。
今回は俺の方も、「アヤスイ奴には関わらない」を学んだ
勉強代ってことで、支払いはしてやろうと思います。

どうもありがとう！

596 ：名無しさん（新規）：03/05/29 05:30 ID:/Nl6JHmz

(^^)

597 ：586：03/05/29 20:29 ID:THDyhitJ

今、商品がとどきますた。
とりあえず、品物は確かでした。ハイ。
で、ヤフのガイドのリンク付きで、これは禁止ですよ～という
超慇懃なメールを送りますた。ドキドキ…
評価来るかな…どうかな…

598 ：名無しさん（新規）：03/05/29 23:28 ID:gp0pOh66

「落札者」が名前も住所を教えないんですが・・・
金だけ振り込まれてきて困ってます
何を企んでいるのでしょうか？

599 ：名無しさん（新規）：03/05/29 23:31 ID:ce1zQFt9

>>598
お金を寄付したいのかな？送付先教えない落札者は。

600 ：名無しさん（新規）：03/05/29 23:33 ID:NsQr9m10

６００入札目(･ε･)

601 ：TTW非常勤講師 ◆0s04wasedA ：03/05/29 23:33 ID:ZfHeeDs8

６００

602 ：TTW非常勤講師 ◆0s04wasedA ：03/05/29 23:34 ID:ZfHeeDs8

ヽ(´Д｀)ﾉ　ｳｳﾞｧｰ

603 ：名無しさん（新規）：03/05/30 00:15 ID:U8AgwMRb

>>586
連絡先を教えない出品者との取引では不安に思ってる人が多いだろうし、
その件で評価バトルになったとしても、見る人が見ればわかるはずだよ。

ただバトルになった場合、自分も熱くなりすぎて
レベルを相手に合わさないように注意して下さい。

604 ：名無しさん（新規）：03/05/30 00:51 ID:k0sG3bej

住所を教えないｼｭﾋﾟｰﾝｼｬにあたっちまいました。口座ぱるるのみ。
振込名義人とメールの名前が違うんだけど？
連絡先教えろとメールしたが果たして教えてくれるだろうか。。。

605 ：名無しさん（新規）：03/05/30 01:29 ID:r00o0lHu

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vance_k_scheafer&filter=-1

連絡先を教えないことをこれほど堂々と勝ち誇ったように言う香具師も珍しいな。

606 ：名無しさん（新規）：03/05/30 14:31 ID:mLxZf2wm

>>604
相手があきらめて入金してくるのを期待して無視きめこむやつもいるから、
「連絡先を聞いてからでないと振り込まない」ことをハッキリ言っておくべ。

607 ：名無しさん（新規）：03/05/30 17:05 ID:zIUhZfn/

１８才以上４０才くらいまでの女性の方で、
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608 ：名無しさん（新規）：03/05/30 19:39 ID:wv/Qibac

評価２００弱、悪いはないですが、
出品時住所教えてません・・・。
なぜ知りたいんですか？
高額な物のみ教えます。
あと配送品の裏にはきちんと明記します。

609 ：名無しさん（新規）：03/05/30 21:15 ID:TsZ0w8ex

>>608
当然だが、どこの馬の骨かもわからん奴に
金を振り込む気はしないからだよ。

悪い評価は無いとあるけど、評価入れてこない落札者も
結構いたんじゃないの？

610 ：名無しさん（新規）：03/05/30 21:18 ID:JypJaItX

>>608
配送の際に住所書いてるなら。最初に隠す意味ないだろ。
なぜ最初に教えないんですか？

611 ：名無しさん（新規）：03/05/30 23:30 ID:XfSqYq3x

落札から3日後にメール来て、名前と振込先だけ書いてきて、
こっちの連絡先を聞くので、そっちの連絡先を教えてってメールしたら教えてくれた。
なので即、定形外郵便送料込みの金額を振り込んだけど、
発送は遅くても月曜にするってメール来て、金曜の今日になっても届かない。
発送しましたメールも来ない。
木曜に「発送済みましたか？」ってメールしても返事来ない。
今日もメールしたけど、返事来ない。
評価乱闘にならないといいけど。
やっぱ、何かやだ。

612 ：名無しさん（新規）：03/05/31 00:20 ID:IMXHNtN+

>>608
自分の行いが正しいと思うのであれば、
正々堂々と説明欄に「こちらからは先に連絡先は教えません」とでも書いておけば？
こいつみたいに↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=urban_cbr

常識的な観点から見れば、身元を明らかにしない出品者って相当気持ち悪いよ。

613 ：名無しさん（新規）：03/05/31 01:31 ID:ENGl2rQB

落札して、出品者情報を教えてないから評価しなかったら
評価悪いにされてしまった。めちゃ腹立つ

614 ：613：03/05/31 01:56 ID:ENGl2rQB

その悪いが初めての悪いだった（涙

615 ：608：03/05/31 02:01 ID:+26gzXZh

>>609
本人確認ができるようになってからは
出品者の住所がなくても気にしなくなった。
評価で判断するかな？
評価はいい評価ばかり貰ってますよ！
迅速、丁寧、マメな連絡　がモットーですから。

>>610
落札者の中には気持ち悪い人もいたから。
見ず知らずはどちらも同じだし。
聞かれれば教えるけど、いざ改まって聞かれると引いてしまう・・・

>>612
そこまで細々したこだわりはないんだけどね。
色んな人いるね。

でも住所知りたがってる人もいるんだと、ここに来て知ったよ。
気持ちいい取り引きをしたいから考えなくちゃね。

616 ：名無しさん（新規）：03/05/31 03:28 ID:yGMFMYDy

>>615
一度詐欺に遭わないと分からない口だな。
あんたのような人の方が少数派だってのは自覚したほうがいいよ。

非常に良い評価ばかりで直前まで評価も入っている出品者に
詐欺られてみぃ。本人確認と評価なんて全く信用できないよ。

名前住所電話番号が必須なのは
>>330
>>332
あたりで結論出てる。

自分と相手双方のリスクを分散させるという観点から
考えたら当然出品者は住所を先に教えなきゃｲｶﾝ。
要はバランス感覚だと思うんだが…

617 ：名無しさん（新規）：03/05/31 03:48 ID:gTLONSFv

>>612
自己紹介に書くのは正々堂々とは言えんな。

やはり商品説明の一番上に、赤字・ボールド・巨大フォントで。

そしたら入札しないからさ。

618 ：名無しさん（新規）：03/05/31 03:56 ID:gTLONSFv

> 見ず知らずはどちらも同じだし。

それは屁理屈なんだな。

金品の受け渡しは、だいたい先払いがデフォルトで出品者優位なんだから、
「お互いの身元を知らないこと」は、お互い様じゃないんだな。

相手にとって君は見ず知らずの他人なんだから金持って逃げないという
保証はないんだな。それを「疑り深すぎ」というなら、君の「相手が気持ち悪い
人かもしれないから住所教えない」というのも同じなんだな。

過去、この板でいろいろ「俺の住所隠しがもっともである理由」を持ち出した
人がいるけれど、それで賛同を得られた人は皆無なんだな。

619 ：名無しさん（新規）：03/05/31 04:38 ID:C72o1Z6V

>>608
本人確認の抜け道を知ってる詐欺師もいますよ。

信用してもらいたい（詐欺行為はしない）と思うのなら、
商品を先送りすることですね。
その場合の、もし落札者が支払わなかったら？という不安は、
送ってこなかったら？と思う落札者の不安と一緒では？
だから先に代金を支払う落札者の不安をなくすために教えてあげてください。
200近い良い評価は、結果だけで判断して評価をした人もいると思います。

>>616
「あんた」ではなく「あなた(608,615)」と言ったほうがよかったような。。。
それ以外では、とてもいいことを言ってると思います。

620 ：名無しさん（新規）：03/05/31 07:47 ID:uH4pwKD0

>>613
じゃあ評価し返せばいいじゃん

住所をあかさず支払うよう強要されました。
とても感じの悪い取引でした。

とかコメントしてさ。

621 ：名無しさん（新規）：03/05/31 08:00 ID:SyLSiaCG

>>613
「また、評価をこちらから行なわないだけで「悪い」を付けられました。」
と>>620のコメントに付けると最強かも。

評価乞食はイヤだあね。

622 ：名無しさん（新規）：03/05/31 08:24 ID:ENGl2rQB

>>620-621
レスありがとう。

623 ：名無しさん（新規）：03/05/31 09:54 ID:75Jt8EPb

>>615
＞落札者の中には気持ち悪い人もいたから。
＞見ず知らずはどちらも同じだし。
＞聞かれれば教えるけど、いざ改まって聞かれると引いてしまう・・・

自己厨だなあ…。
お互い見ず知らずだからこそ、先に連絡する義務のある出品者が連絡先を公開すべきだし、
身元を明らかにしない出品者に問い直すのも極めて普通。
あなたこそ「気持ち悪い人」ではないのか…。

俺も一度ｷﾃｨｶﾞｲ落札者に当たって、個人情報を元にいろいろ悪戯されたことある。
でもそれは、単にその落札者が悪いだけの話で、連絡先を隠す理由にはならない。
それからは入札者の評価等をチェックして、悪質な奴は落札前に削除したり、
この板でＢＬ登録推奨ＩＤをチェックしては、こまめに登録してる。
>>615は自衛のポイントがズレてるよ。

624 ：名無しさん（新規）：03/05/31 10:00 ID:5AmjkqyH

スレ違いかもしれないけど、金だけ振り込んで連絡先をメールしてこない
落札者。一回だけ「あす入金します」というメールがあったけど、住所どこ
ろか氏名も書いてないし。

入金名義でカタカナの氏名はわかったが、住所がわからないと発送できない
んでつが…。

「発送先教えれ」とメールしてから、もう3日。おーい。

625 ：名無しさん（新規）：03/05/31 12:03 ID:FD4yZV0g

>>624
その話題はこっちですな↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1053591535/l50

626 ：名無しさん（新規）：03/05/31 12:31 ID:rIXeH5C6

611です。
Ｑ＆Ａ欄から連絡したら、やっとメール来た。
あと、２，３日お待ち下さいって。
いつ発送したのか書いてない。
あと２，３日で届かなければ、郵便事故だって。
でも、これはスレ違いだったかな。

627 ：名無しさん（新規）：03/05/31 13:04 ID:lAGkoyV5

Ｑ＆Ａ欄って何？

628 ：名無しさん（新規）：03/05/31 14:16 ID:4jWUXW7L

>>627
626は、相手が別に出品しているオークションのＱ＆Ａに質問を送ったと思われ。

>>626
「発送作業が済んだら俺はもう知らん。問い合わせは自分でしろ」って出品者多いからねえ。
多分これまでの連絡も、単に無視されていただけと思われ。
まあ、このスレの>>1にも書いてある通り、
最初に連絡先を教えない出品者にロクなのいないってことでしょう。

629 ：名無しさん（新規）：03/05/31 14:20 ID:HCdKwjXz

確かにこっちから聞いてからやっと教える奴でも
最初から教える奴に比べてDQN率は確実に高いね。

さんざん既出だろうけど、
最初から連絡先を教えない奴には相手の気持ちを考えられない奴が多い。
真性なのか、顔が見えないのをいいことに好き勝手やってるのかは知らんが。

630 ：622：03/05/31 19:51 ID:ENGl2rQB

>>620-622
ありがとうございました。悪いで評価しておきました。

631 ：名無しさん（新規）：03/05/31 23:40 ID:2vj7nkF/

支払い後発送で、連絡先を教えないヤツ氏んでくれ。
何かあった時にオークション補償規定が適用されねーんだよ、ｺﾞﾙﾙﾙﾙﾙｱ!!!!!

632 ：私を信じてください：03/05/31 23:44 ID:a4+mhzfV

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633 ：名無しさん（新規）：03/06/01 04:59 ID:zX97lgZa

馬鹿なので教えて下さい。
連絡先ってどこまでが許容範囲なんですか？
住所も電話も名前も教えてこない人は問題外だと思うのですが。
私は、住所だけ教えてこない出品者の人には、
住所を教えて頂けない事情の確認と電話で直接本人の方と御話しますけど。
住所教えて欲しいと言って、嘘の住所教えられるのも嫌ですし。
それでも、電話番号とか変えられて連絡できなくなる可能性もありますけど、
過去の御取引状況で考えます。
住所確認してなかったら、yahooの補償制度、使えなくなりますけど、
電話で話をしてみると補償制度使わないといけない確率はほんとんどない
と思える方が多いので。
あまり大きな金額のものは落としたことがないので、
そのときはどうするかわかりませんが。
私も一度、オークションが原因かどうかわからないのですが
ストーカーに会った事があるので、
同じような事情の方の気持ちも理解出来ちゃうので。
ここに投稿している人で、住所を教えて欲しいっていう人って、
何らかの方法で調査して、ちゃんと確認してるんでしょうか？
そこまでしないと、本当に双方リスク回避にはならないと思うのですが。
住所を確認する方法があるなら、
私も、これからちゃんと住所を聞こうかと思います。
よろしくお願いします。

634 ：名無しさん（新規）：03/06/01 06:19 ID:ERDyv8RM

>>633
補償を受けるためには名前、住所、電話番号は全部聞かないとダメ。
詐欺るヤシにとっては電話が繋がるかとか評価は関係ないと思う。
住所とか電話は、それが正しいかどうかということより、あくまで
聞いたという事実が大事。嘘の住所を教えて金を振り込ませた時点で
詐欺確定だからね。そうなったらあとは警察に任せ、ヤフから補償が
降りるのを待てばいい。

とはいえ、自己防衛として自分で住所確認もしておいたほうがいいだろうね。
オレはここで確認してる。有料（一回100円）だが個人宅の名義までほぼ分かるよ。
http://www.ffn.ne.jp/zenrin/
住所が重要なのは、何かあったときに内容証明を出せるから。
補償にしても何らかの法的手続きにしても内容証明から始まる。

女性の一人暮らし？だと思うが、メールの差出人名や口座の名義に男の名前
が入っていると相手は彼氏とか旦那が一緒だと思うからいいんじゃないかな。

まあ何かと不安だと思うが、お互い住所が分かっているならお互い条件は一緒だ。
何かあったら警察に駆け込め。適当にあしらわれないようにボイスレコーダー持参でね。

頑張れ。

635 ：名無しさん（新規）：03/06/01 09:29 ID:tolPWfh5

>>633
ストーカーとかに遭うのが嫌ならオークションやめた方が良いよ。
不特定多数の人と取引をしていくわけだから、変なのにはいつかは当たる。
この板見てればわかるように、変な奴はかなり多いから。
そういうリスクを背負えずに不特定多数の人と取引したいっていうのは、世間知らずもいいとこ。
つーか、そんな疑心暗鬼の塊のような心情で、よくオークションなんかやってるなあと思う。

＞ここに投稿している人で、住所を教えて欲しいっていう人って、
＞何らかの方法で調査して、ちゃんと確認してるんでしょうか？

・・・あなたの発想がよっぽどストーカー的で気持ち悪いです。

636 ：名無しさん（新規）：03/06/01 11:18 ID:q1scEavx

>>633
すごいね。
自分でも言ってるけど本当に馬鹿、っていうかキモイ。
「相手にストーキングされるかも」と被害妄想を勝手に抱いた挙句
「連絡先を明記する」という常識的なこともできないとは…。
連絡先を隠されることで、落札者が「詐欺に遭うかも」って不安抱くの想像できない？

>>634も言ってるけど、詐欺師なんて電話での受け答えも心得てるし、
詐欺決行のために良い評価を200くらいまで貯め込む奴もいる。
過去の評価や電話が通じる程度じゃ、詐欺師かどうかの判断はできないよ。
あなたは相手が詐欺師かどうか、何らかの方法で調査して、ちゃんと確認してるの？

面識のない相手と取引するオークションなんだから
これはもう相手を信用して取引を進めるしかないんじゃない？
そして相手からも信用されるように、自分の身元も明らかにする…と。
そりゃﾁｭﾌﾟや詐欺師に当たる可能性もあるけど
その自衛策に連絡先を教えないっていうのは全くの筋違い。
もっと効率の良い自衛策がこの板でいくらでも紹介されてるから、よく目を通しておけ。

被害妄想や疑心暗鬼に取り付かれてﾋﾞｸﾋﾞｸしながらオク続けるくらいなら
さっさとオクやめた方があなたのためであり、これからあなたと取引する人のためです。

「あなたのためだよ」by JOY

637 ：名無しさん（新規）：03/06/01 13:27 ID:zX97lgZa

>>636
出品者が落札者がストーカーかもと思うのは被害妄想で、
落札者が出品者を「詐欺に遭うかも」って不安を抱くのが被害妄想ではない
って言い切ってしまっているように感じるのが不思議。
不安に抱くのはおたがいさまの話だと思うけどね。
非常識だと思う奴とは取引しなけりゃいいだけと思い、
俺はそうしてるけど。
連絡先教えない出品者は、エスクロー使えとか思うけど、
やっぱ、金かかるから使わないのかな

638 ：名無しさん（新規）：03/06/01 15:36 ID:I6eNG3Vm

>>637
現実に身元に関する情報を流したり他人に教えたりする機会はヤフオク以外でも
多数あるわけで、そういうことするたびにストーカーを考えるのって、俺は被害妄想
だと思うけどなあ。ビデオ屋で会員登録したり、お店で買った物の配送先を伝票に
書き込むたびに「この店員が私を・・・」とか考えないでしょ、普通は。いや、私は考
える！って言われちゃうと困るけど、それって、個人的にはどうかしてると思う。

逆にヤフオクでの詐欺は、実例がボコボコあるから、ある程度軽快するのは当然
だと俺は思うわ。予想・想像すること自体が全部「妄想」じゃなくて、現実的かどうか
っていうこと。

>やっぱ、金かかるから使わないのかな
そうでしょ。
結局、プライバシーが、個人情報が、とか言いってるけど、でもエスクロー代と引き
替えにする程の価値は感じてないんじゃない実際は。

言うだけタダで身元隠しとけるなから隠しとこう、程度で行動してるというのが実態だ
と思うけどね。

639 ：名無しさん（新規）：03/06/01 16:37 ID:bWYVowKX

購入した事はないが、使用済み下着など売ってる奴は住所を明かしてるのだろうか

640 ：名無しさん（新規）：03/06/01 18:42 ID:hwMgPLg3

出品中心。
エクスロー費用が落札者負担でいいなら利用させていただきますよ。
出品者と落札者で協議して、どちらが負担するかを決める業者があったよね。
>>633はエクスローとか利用してるのか？

>>637
636は「不安に抱くのはお互い様」って文脈でしょ。
よく読め。

641 ：名無しさん（新規）：03/06/01 19:02 ID:6gs4O3gU

住所を明かしたくないなら
発送先（兼連絡先）が勤め先という人もいるし
郵便局止めにしてる人もいるよ

金かかるけどエスクローが一番安心かもなー

642 ：名無しさん（新規）：03/06/01 22:23 ID:MLVDbyo2

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vance_k_scheafer&filter=-1
連絡先を教えないことをこれほど堂々と勝ち誇ったように言う香具師も珍しいな。

643 ：名無しさん（新規）：03/06/01 22:32 ID:mHbQL7Fo

知らせたくない出品者は、詐欺でない証拠に、先に品物渡せよ。
品物が出品説明どおりのものなら、ちゃんと払うよ。

644 ：名無しさん（新規）：03/06/01 22:38 ID:5IYJrK3o

「この店員が私を・・・」ﾜﾗﾀw
ストーカーが妄想か事実かはともかく、心理的に不安な経験をしているのに
個人情報を必要とするサービスとか利用するのは不可解。
そんな心配なら、オークションなんか手出さないほうがいいよ。
不安なのはお互い様だし、必要以上に警戒してる空気流されたら引くよ。

645 ：名無しさん（新規）：03/06/01 23:10 ID:jRWHOf6c

出品者に連絡先を聞いてからでないと入金できない旨メールしたらキレられた....。
一応教えてくれたけど、
その出品者「こちらは貴方に連絡先を教えたんだから、
貴方の口座番号も教えてもらわないと公平じゃない。対等に行きましょう。」
と言ってきた。
落札者側はお金を振り込む為に口座番号は教えてもらわなきゃならない事項だけど、
出品者が落札者の口座番号を教えろって...
こういう人って多いんでしょうか？
もめるのも嫌なので教えましたが。

646 ：名無しさん（新規）：03/06/01 23:13 ID:rMnXG7YL

>>645
いろんな人がいるもんですなぁ・・・・
私の先日の相手なんて可愛いもんだ。

「○○です、落札ありがとうございました。
メールお待ちしてます　では」

出品者からこういうメールもらうのは初めてで驚きますた

647 ：名無しさん（新規）：03/06/01 23:40 ID:qZ04F9nc

どうやら>>643の逝ってる事が、この問題の本質をスルドク突いてる気がする。
個人情報（住所、電話番号）を見ず知らずの他人に教えるのは絶対にイヤ！
だけどオークションで出品して取引してお金を得たい。
だったら「代引きで商品先送り」しか選択肢はないだろう。
以前通販で中古カメラ買ったときに宅配便の営業所まで行って
中身を状態確認して購入したことがある。業者から既に話は通っていて
営業所も心得た雰囲気だった。確かそういったサービスがあるはず。
送料はかなり割高になって、最低割高分を出品者が負担しても利益はその分減る。
落札者負担を明記してもその分今度は入札が減るかもしれん。
でもこれしかないだろう。　
「いや、そんな面倒なのはﾁｮｯﾄ.........」つのは虫が良すぎる。

648 ：名無しさん（新規）：03/06/02 00:09 ID:NeGWp9Bt

>>647
同意。このスレ見てると、
「個人情報は教えたくないけど、お金使いたくないし面倒なのも嫌」
って香具師が多すぎる…。
少しはお金と労力使えよ…。

649 ：名無しさん（新規）：03/06/02 00:21 ID:mEXnIsHA

>>647
禿同。

でも代引き先送りでも、お金払う前に中身確認できない以上違うものが送られて
くるっつう詐欺は防げないからやはり住所は必要。
エスクローも確か中身が違う場合については関与していないはずだから
この場合でも住所は必要。

もはや住所を明かしたくない香具師は、事前に中身確認できるサービス？
（初めて聞いたが）か、直接手渡しか、先送りの完全後払いしかないね。
しかもこの場合、中身が違っていた場合はお金払わないし住所がわからない
から返品もできないよってことになる。

これが出来ないなら住所教えるしかないだろ。

650 ：名無しさん（新規）：03/06/02 01:41 ID:5/8JzcHw

>>649
>>647で書いた状況をも少し詳しく言うと
営業所から「中身を確認してくれ」連絡があった。
「自宅まで配達して開梱し確認もできます」とのことだったが
ついでがあったので営業所に出向いた。
所員が目の前で開梱し、カメラの状態、作動等チェック。
引き取るかそのまま返送するかを聞かれた。
納得したので引き取る旨伝える。　だいたいこんな流れ。
出品者が住所を知られたくなければ「最寄の営業所気付」にできるかもしれん。

＞先送りの完全後払いしかないね
これが一番無難かもしれん。住所は郵便局の私書箱にすればいい。
電話番号は携帯のプリペイド。
本当に自分の防御保身で住所を教えたくないのなら、これくらいはやるべき。
それすらもできないなら、それは唯の　ワ・ガ・マ・マ。

651 ：名無しさん（新規）：03/06/02 02:08 ID:PFBNMWKj

>>646
「△△です。メールありがとうございます。
お返事お待ちしております。であ」

って返事してみて

652 ：名無しさん（新規）：03/06/02 02:14 ID:CRckScbM

>>645
「こちらは貴方に口座番号教えたんだから、貴方の生年月日も
教えてもらわないと公平じゃない。タイマンでいきましょう」

と返事してみて

653 ：名無しさん（新規）：03/06/02 02:43 ID:TH+I9Ipr

このスレすごいねパート７までいってるのか？
スレの内容さっと読んだけど、連絡先教えないほうを擁護している
意見は痛いﾔｼばかり。
　
そして結論も出ているようだな。
連絡先を教えたくなくて取引したいのなら、商品を先に送って
代金を後払いしてもらうのが一番。
これだと出品者はストーカーとかの心配はなしで、落札者も詐欺の
心配がない。
こんな簡単なことも分からないﾔｼは氏ね。

654 ：名無しさん（新規）：03/06/02 02:51 ID:nzbYSdEs

俺も今、最初のメールで連絡先言わない相手と取引中。
何が「折り返し連絡先を教えます」だｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)!
つうか３通もらったメールのどこにも書いてねーぞｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)!
商品受け取ったら評価欄でｺﾞﾙｱする予定。あーﾑｶﾁｭｸ

655 ：名無しさん（新規）：03/06/02 03:02 ID:u8bT+AZ5

連絡先教えない出品者は
自分では「漏れって利口だな」と思ってるんだろうな
石橋を叩いて渡るだけでなく落札者によって対応変えて
まともな相手ならさっさと取引進めるのが本当に利口な奴

こういう出品者は実生活でもトロイ仕事しているんだろう

656 ：名無しさん（新規）：03/06/02 03:14 ID:u8bT+AZ5

都内同士て゜
まともな出品者との取引なら
木曜夜終了　出→落　落札ありがとう　口座は○○　連絡先○○
木曜夜　　　落→出　振り込みました　送り先は○○
金曜発送、土曜到着
トロイ出品者との取引だと
木曜夜終了　出→落　落札ありがとう　返信ください
木曜夜　　　落→出　口座教えてください　送り先は○○
金曜夜　　　出→落　口座は武蔵野銀行と東日本銀行のどちらがよろしいですか(W
　　　　　　　　　　発送方法は定形外とヤマトの(略
金曜夜　　　落→出　どちらでもいいです。発送は(略
土曜夜　　　出→落　口座は○○です
土曜夜　　　落→出　ネットよりふりこみました
日曜夜　　　出→落　月曜日に確認します
月曜夜　　　出→落　確認しました。明日(W)発送します
火曜発送→水曜到着
書いてるだけでトロクなりそうだ・・・

657 ：名無しさん（新規）：03/06/02 03:19 ID:nzbYSdEs

656の落札者は優秀だな。ぜひ落札してもらいたい。
それに比べてｼｭﾋﾟｰﾝ者は（略

658 ：名無しさん（新規）：03/06/02 03:20 ID:nzbYSdEs

あ、トロイ方な(w

659 ：名無しさん（新規）：03/06/02 03:22 ID:Di+r/Ac3

痛い奴が出てきたな

660 ：名無しさん（新規）：03/06/02 04:20 ID:jxBHtL1+

毎日メールくれるだけでもましだな。
漏れはトロイ出品者同様の内容でしかもメール返信が２日おきだった。

661 ：名無しさん（新規）：03/06/02 04:21 ID:4uVFks6M

私は種ピン者です。
最初に自分の個人情報を提示したあと、落札者に理不尽な理由で
キャンセルを食らいました。
悪い評価をつけたら報復すると脅迫されました。
わたしは今まで、先に自分の情報を提示していましたが、
世の中パナウェーブみたいなキティがいるんです。
皆さんの判断で、対応すればよろしいかと思います。

662 ：名無しさん（新規）：03/06/02 04:27 ID:4uVFks6M

【makoto1949】数量２０で出品中の物件。
希望価格で落札後、自動入札に直せとごねる。
また【悪い評価】をつけたら、私にも報復するとのメール。
メールの内容は相手に恐怖心を抱かせる恐ろしい内容のものでした。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=makoto1949&filter=-1

663 ：名無しさん（新規）：03/06/02 04:29 ID:4uVFks6M

私は個人情報を与えたことを後悔しています。
みなさん、おきをつけて。

664 ：名無しさん（新規）：03/06/02 05:09 ID:Egluon+r

こういうｱﾌｫは、オークションをやめる方向には決していかないで、
落札者に不安を与えても構わない、ひたすら自己中心的な
連絡先は教えずに先払い方式にしか向かわないんだろうな。

665 ：名無しさん（新規）：03/06/02 08:53 ID:GyCVSOYb

なんだお前らウダウダウダウダよ～（腐
神経質どもが固まっていちびってんじゃねーよ！！
俺は相手の住所がなかろうがいちいち疑わねーよ！
評価６／２現在１６０６！！悪い、どちらでもないさえなし！！
住所教えないやつなんか何人もいたよ。
全然届くね、普通に。
お前らｳｼﾞｳｼﾞ言うならオークションすんな！
しなきゃ気にする事もねー。　外で買えよ。　外で。
たかだか住所でﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸつどってんじゃねーよゴミ共が！
死ね！マジで死ね！　見に来る暇も価値もないからﾚｽすんな！

666 ：名無しさん（新規）：03/06/02 09:22 ID:HFLlVUTl

>>661-663
その手の意見は散々既出だけど、それは運悪くｷﾃｨｶﾞｲに当たっただけ。
他の真面目な取引相手に連絡先を教えない理由にはならないよ。
ｷﾃｨｶﾞｲを基準に脳内ルールを作らないでくださいね。
どうしてもｷﾃｨｶﾞｲに遭遇したくないのなら、ネットオークションはやめましょう。

667 ：名無しさん（新規）：03/06/02 09:47 ID:aSadkg67

えーと…つーことは>>661-663はma19690115か…。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=ma19690115

お前さんも電波出しまくりだねえ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56109907
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38204916
↑商品説明欄気持ち悪いよ。

オークションに関係ない写真のアップロードは規約違反。
オークションに関係ない商品説明も規約違反。
さらにオークションに関係ない検索ワード羅列ですか…。
IDとアバターから察するに30代半ばのおばさんらしいが…自戒したまえ。

668 ：663：03/06/02 09:52 ID:BgTi8wf0

>>666
ご意見ありがとうございます。
たまたま基地外に出会ってしまたんですね。
気を取り直して、住所を先に提示するようにいたします。
>>665
あなたも少し基地・・・（略

キャンセラーの恐怖＆粘着質なメールを見たことがありますか。
今回は自分史上、最悪でした。

669 ：名無しさん（新規）：03/06/02 10:31 ID:BgTi8wf0

>>667
自戒します

670 ：名無しさん（新規）：03/06/02 10:59 ID:QWsJMJKn

ここは基地外と粘着の巣窟ですね！

671 ：名無しさん（新規）：03/06/02 11:20 ID:J7KyjTLW

俺も過去に2回ほどＤＱＮに遭遇した事があって、
値切りに応じなかったらピザ爆弾や脅迫された事がある。
それ以来、聞かれなければこちらから連絡先は絶対教えないように
している。
連絡先を教えないというのは、
DQNを基準に脳内ルールを作ってるんじゃなくて、
ある程度トラブルを避ける為には自己防衛が必要で、
その自己防衛の基準はＤＱＮを基準にするしかないから。
>>666のような「トラブルに起こる確立がとてつもなく低いから、
トラブル防止策は必要ない。もしトラブルに遭遇したら運が
悪かったと思ってあきらめな」みたいな思考停止した発言は、
傲慢以外の何物でもない。

672 ：名無しさん（新規）：03/06/02 11:47 ID:EBa35Hc5

>>671の意見は散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだが、それはただの屁理屈。
発言する前に過去ログくらい読んでくれ。

「交通事故に遭わないには、外出しないのが一番」と言ってるようなもん。
ネットオークションでＤＱＮに当たるのは交通事故のようなもの。
トラブル防止策には程遠い次元の低い発想ですな。

まあ、個人情報を使ったトラブルを避けたければ、
自費でエスクロー＋Yahooペイメント使いなさいってこった。
お金も手間も使わずに、連絡先を教えないことで自己防衛？
おめでたいねえ。

673 ：671：03/06/02 12:05 ID:J7KyjTLW

>>672
お前こそよく読めってｗ
俺は連絡先を絶対教えないとは書いてないだろ。
連絡先が知りたいのなら、聞けばいいだけの話。

＞「交通事故に遭わないには、外出しないのが一番」と言ってるようなもん。
例えになってないよｗ
この例えじゃ、「DQNに遭遇したくないから、オークションには参加しない」
っていう意味にとられるぞ。日本語をもっと勉強してね♪
DQNに遭遇する確率は、交通事故なんかよりも明らかに高いし、
ネットオークションに参加する以上そういう奴と遭遇した時のために
何らかの防衛策は必要。交通事故は自分では防ぎようがない部分が多々
あるが、DQNに遭遇した時の被害は自己防衛である程度防ぐ事ができる。
DQNに遭遇する事は、交通事故あうみたいなものだから自己防衛は必要ない？
おめでたいねえｗ

エクスローやYAHOOペイントはもちろん使用できるようにしてるけど、
実際にそれを使う落札者はまだまだ少ないね。

674 ：名無しさん（新規）：03/06/02 12:26 ID:VPaguP/O

>俺も過去に2回ほどＤＱＮに遭遇した事があって、
そういうのは他人には関係のないことです。
「自分は被害者だから特別」みたいな考えは捨てましょう。

「俺は仕事が忙しいんだから、キャンセルしても非常に悪いはつけるな！」
みたいなこと言ってる人と基本的に同じ。

めいめいが「俺の場合はこういう事情があるから」だの「過去にこういう奴に
遭遇したから」とか言ってマイルール持ち出してたらキリがありません。

675 ：671：03/06/02 12:49 ID:J7KyjTLW

>>674
例えもめちゃくちゃだし何が言いたいのかわからん。
誰が被害者だから特別扱いにしろなんて言ったの？ｗ
俺が経験談を書いたのは、ＤＱＮに遭遇する確率は無視して
いいほど低いという主張に反論するため。
つまり「ＤＱＮに遭遇したから、連絡先を教えない」のではなくて、
「ＤＱＮに遭遇する可能性は、無視できないので連絡先はいきなり教えない」
ということね。
一体、「DQNに遭遇する可能性なんて無視できるほど低い」
という根拠はどこからくるの？
君の脳内解釈を俺に押し付けるのはやめてねｗ

676 ：名無しさん（新規）：03/06/02 13:00 ID:4m8ZPl/3

>>671=>>673みたいなﾔｼに限って、連絡先を聞かれたら聞かれたで
相手をﾁｭﾌﾟ扱いするという罠。

677 ：名無しさん（新規）：03/06/02 13:03 ID:CpVexe+N

>>671
またこうやって散々既出の屁理屈をほじかえすｳﾞｧｶが出てくるわけだが・・・。
過去ログ全部読んで出直してこい。
お前の屁理屈は全部回答済みだ。

もっとも、エスクローとペイメント始まった時点でこのスレでの結論は出ているがなー。
「ＤＱＮに遭遇したくなきゃエスクロー使え。エスクロー費用出せないなら泣き言言うな」
まあ啓蒙スレとして続けてもいいが、>>671みたいなループ厨は完全無視で。

678 ：名無しさん（新規）：03/06/02 13:41 ID:gt2JGxDr

「金品の取引をするのだから、お互いの身元をハッキリ提示する」
という一般常識が欠落してると>>671みたいな発想になる。
前提から間違っているので、脳内理論も完璧だと思い込んでるし、
他人の意見も屈折した解釈しかできない。
ＤＱＮ遭遇にビクビクしながらもオークションはやめず、
かといってエスクローも勿体無いからと言って使わない。
こういう椰子はただの世間知らずとしか言いようがない。

>>675
＞「DQNに遭遇する可能性なんて無視できるほど低い」という根拠はどこからくるの？
誰もそんなことは一言も言ってないぞ。
どっからそんな言葉が飛び出したのか逆に聞きたいくらいだ。
このスレで言われてるのは、
「身元をきちんと明示するという礼儀をわきまえた上で、他のＤＱＮ対策を考える」
「それでもＤＱＮやﾁｭﾌﾟに当たったら運が悪いと諦めて善後策を図る」
ってことだぞ。
他人の意見を自分の都合のいいようにしか解釈できないのは、脳内厨の証拠。

679 ：名無しさん（新規）：03/06/02 14:34 ID:qluNj2G8

チケット落札して、出品者が口座と口座カナ名義しか教えてくれないから
不安で、2回メールしたけど返事来ない・・・
チケットの期日がせまってるから、
迅速な対応しろって言っておいて
迅速に返事くれないのか・・・？
振り込んでも音沙汰無しだったらどうしよう

680 ：名無しさん（新規）：03/06/02 14:47 ID:cXStGz0g

>>671
＞値切りに応じなかったらピザ爆弾や脅迫された事がある。

脅しが怖いのかい？もうオクは止めなよ。坊や。

681 ：名無しさん（新規）：03/06/02 15:48 ID:xtPMMs99

>>679
チケットゲッター同士で泥沼の争いしてるみたいだから、
チケット関係出品者は身元を出さない奴が多いみたいだね。
同業者がチケットゲッターから落札して、出品者の連絡先をＧＥＴ。
その連絡先を元に、電話をかけてチケット予約を妨害したり、
チケットの入手経路を聞き出そうとしたり…。
チケット関係はあんまりいい話を聞かないなあ。

そもそもこういったダフ屋行為は、もともと暴力団なんかがやってたことで、
一般人が転売しているのを苦々しく思っているそうな。
チケット関係では「住所氏名を教えてください」って深く追及しない方がいいかも。
オークションではあんまりチケットは買わない方がいいよ。

682 ：名無しさん（新規）：03/06/02 15:57 ID:Rzdve5k1

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vance_k_scheafer&filter=-1
ヤフオク史上最悪の自己中。
粘着＆おまけにブリブリのオカマで、ほとんど三重苦だなこりゃ。

683 ：名無しさん（新規）：03/06/02 16:25 ID:2pFWy3ep

「知らない人に住所教えたくない」

マトモな大人なら、ここで「ヤフオクをやめる」という判断をします。

684 ：名無しさん（新規）：03/06/02 20:22 ID:sUOP2+nI

まともじゃないからな、連絡先を教えてこない奴は・・・。
「過去に○○されたことがあります」とか言われても、それはそっちの都合。
疑心暗鬼と被害妄想に取り付かれた挙句、何の罪もない落札者が疑われてはたまらん。

685 ：名無しさん（新規）：03/06/02 20:29 ID:PcbuTLVz

金額はいくらであろうとお金が絡む『取引』において
連絡先を教えないなんて基本的・初歩的一般常識に
欠けてる人はオクなんてしないで下さい。

おながいしまつ　おながいしまつ
このとおりです　おながいしまつ

686 ：名無しさん（新規）：03/06/03 00:09 ID:jDvwqy//

>>682
自分は「過去に悪戯されたから口座番号とカタカナ氏名しか公開しません」と言いながら、
落札者がカタカナ氏名を名乗ると「信用にかけるため、お断り致します」か・・・。
最悪の自己厨だな。

687 ：名無しさん（新規）：03/06/03 09:31 ID:cO8mrQZb

昨日落札したんだけど、出品者が連絡先も教えないんだよ
こんなの初めてだ
話には聞いてたけど、自分の連絡先を教えないなんて不安だよ
おまけに、落札金額・手数料・発送料の合計が違うんだ
なんかイヤだな
とりあえず、「お金のことだから・・・教えてくれたほうが安心するので」とメール出したけど、
怒るかな?

688 ：名無しさん（新規）：03/06/03 10:00 ID:ep3tsSvo

>687
その人、『悪い』評価は無いの？

>おまけに、落札金額・手数料・発送料の合計が違うんだ

・・・↑これは、びしっと『違っておりますが、どなたか別の方と取り違えておりませんか？』
くらいは言っておかないと。

住所を教えないのなら、『郵送（宅配便）の送り状に、差出人の住所も書かないで
発送するおつもりですか？それは無責任すぎると思いますが』とでも言った方が良い。

教えないなら、金は払わない方が良い。ヤフーのガイドライン違反だし。

689 ：名無しさん（新規）：03/06/03 10:12 ID:cO8mrQZb

>687です
ここにもよく書かれている「先に住所なんたらかんたら・・・教えてください」だって。
評価は三ケタで全て良いんだ
コメントもいいものばかり
だから、信用できる人?と思ってしまっるんだけど、でもやっぱイヤだよね～
決して高い金額じゃないけど、どうせならお互いに信頼しあって取引したいじゃん
なんて返事来るか不安でしゅ・・・
ここで、キャンセルされて、初の【非常に悪い】なんてつけられたら悲しい

690 ：名無しさん（新規）：03/06/03 10:27 ID:L2plxrYD

こないだ連絡先の連絡がなかった出品者に
「教えれ」メールしたら一応メールは来たが、銀行口座は、イーバンク名義のりそな銀行口座。

普段は住所も伏せ、名前すらも伏せて取引してんだなぁ・・・
教えてきた住所も本当か怪しいもんだ。

で、そいつとの取引は最悪ですた。
やっぱ連絡先教えようとしない奴は事故厨が多い。

691 ：名無しさん（新規）：03/06/03 13:22 ID:lgsRVziz

個人的には、住所を教えてくれない出品者との取引は断りますね。
逆切れの「非常に悪い」評価を入れられても仕方がないです。
トラブルに遭ったり、嫌な取引をするよりも悪い評価付いた方がマシだもん。

相手の評価コメントに「身元を明らかにしない人とは金品のやりとりはできません」とか書いとけば、
後から入札する人のためにもなるので。

692 ：名無しさん（新規）：03/06/03 14:49 ID:glcoD2g5

>687です

そっか!(^^)!
取引中止にされて悪い評価つけられたら、そうやって書けばいいっか
んで、何か書かれてきたら無視ですね

693 ：名無しさん（新規）：03/06/03 16:16 ID:5IXAY5gc

連絡先を教えない出品者に報復評価もらっても悔しくないなあ。
コメントにきちんとその旨を書いておけば、
評価見た人も納得するだろうし。
そういう出品者に個人情報を握られる方がよっぽど怖い。
後から見に覚えのないアダルトサイトの請求書が送られて来たりして…。

694 ：名無しさん（新規）：03/06/03 17:53 ID:yeNpAukP

そんなのどっちでもいいし・・・・
ｵﾏｲﾗ心狭すぎ

695 ：名無しさん（新規）：03/06/03 18:31 ID:QFqHgaRa

「俺はどっちでもいいと思ってて、それが絶対正しいから、俺と同じに思わない
やつは心が狭い」という独断と偏見に満ちた心の狭い方がいらっしゃいました。

696 ：名無しさん（新規）：03/06/03 18:46 ID:6rHI95bc

心が狭いとかの問題じゃないんだが、どういう思考してるとそうなるんだろ。

697 ：名無しさん（新規）：03/06/03 20:00 ID:ep3tsSvo

>>694
漏前の心がおおらかすぎるだけだな。
愚鈍とも言うかな？

698 ：名無しさん（新規）：03/06/03 20:05 ID:ucHPrhBY

>>695
例えが悪かったね
お金が絡むことは別問題ではないかと。。。

699 ：名無しさん（新規）：03/06/03 20:37 ID:E7CynXmS

連絡先を教えない相手から商品が来た。不良品だった。
評価「悪い」にして返品させてくれって言った。

報復評価で済むんならいいが、この場合落札者都合で
取り消されるんだろうか・・・・・鬱。

700 ：名無しさん（新規）：03/06/03 21:07 ID:WWRVUzNY

>評価「悪い」にして返品させてくれって言った。

この場合はとりあえず、「どちらでもない」にしといた方が良かったかも。
他にも腹に据えかねている事があるんだろうとは思うけど。
あと落札者都合で取り消されても、相手に悪い評価を入れることはできるよ。

701 ：名無しさん（新規）：03/06/03 21:12 ID:E7CynXmS

>700
そうか…そうだったな。
送料不足までしていたから怒りが抑えきれなかった。
相手の出方によって評価を直そうと思う。レスありがとう。

702 ：名無しさん（新規）：03/06/03 23:27 ID:uEwwbgAS

>701
送料不足でも、相手の住所が判らないんじゃお手上げですね。
判ってれば、受取拒否して返金要求できるだろうけど。
このたびは、お気の毒でした。

『料金不足で送られてきた』事は、相手の評価に書いた方が良い。

また、相手に落札履歴があるようなら、ブラックリスト・スレッドに、
書き込んで下さい。

703 ：名無しさん（新規）：03/06/03 23:46 ID:oZpr4obh

>>690
>>「教えれ」メールしたら一応メールは来たが、銀行口座は、イーバンク名義のりそな銀行口座。
徹底的に怪しい香具師だな…
ちなみに、「イーバンク名義のりそな口座」振り込んでも補償対象外になる気がする。
補償のヘルプには書いてないかもしれないが、オレ前に一度ahooに補償請求出したとき、
「振込先の名義が書かれている振込み明細書」が必要と書いてあった。

オレなら違う口座教えれ！って教育しちゃうなｗ

704 ：名無しさん（新規）：03/06/04 14:02 ID:9muVvukL

>703
ヘルプに書いてないかもしれないが、〇〇は必要みたいなの多いと嫌だな。。
例えば電話番号は携帯じゃだめで家のじゃないといけないとか。。。
住所を聞いただけでは確認したことにならないから、ダメとか。。。
ＹＡＨＯＯの事だから、いろいろ抜け道つくってそう。。
なんの問題もなく、保障してもらった人っていてるのかなあ？

705 ：名無しさん（新規）：03/06/04 18:13 ID:MKFCaNjW

確かに「住所」「氏名」「自宅の電話番号」は押さえておかないと、
ahooのことだから「補償の対象外ですね」とか言い出しそう。
そういう意味でも、出品者の連絡先は確認しとかないとなあ。

706 ：名無しさん（新規）：03/06/04 20:46 ID:pa0xnIBi

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'　　
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　／￣￣；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　　　　 /　　　 / 連絡先`‘| ' ` ”, ）　
　　　　　　　　　　　　　/　　　　|　　スレ　/　　　 /　　
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼＿＿／　　　 /　　　
　　　＿＿＿＿　　　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　
　　／　　　　＼　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　|　　　　　　 | /　　
　　|　　（）　（）　 |/　　　　　
　　|　　　 ∀ 　　つ　　　　　
　　| 　　　　　　|　　　　　
　　| 　　　　　　|　　　　
　 └.─.─.─.─.┘

707 ：名無しさん（新規）：03/06/05 01:47 ID:6A/Z22ig

708 ：名無しさん（新規）：03/06/06 07:31 ID:jeckwcv+

age

709 ：名無しさん（新規）：03/06/08 17:39 ID:laeJDUn8

良スレage

…しかし既に結論出てるから話題の続けようがない。
連絡先を教えない出品者晒しスレにでもするか？

710 ：名無しさん（新規）：03/06/09 02:10 ID:kkzwApQe

>>710
晒しスレにしても、この前から同じ奴しか晒されてないから
つまんねぇ。
そのうち、連絡先を教えない出品者につかまった
落札者が話題続けてくれんじゃないの？

711 ：名無しさん（新規）：03/06/11 01:17 ID:FBLA0EdC

今回も名前のみ住所と連絡先を教えない人に当たっちゃったよ。

以前と同じ商品なんだけど、もしかして同じ人？金融機関は違うけど。
一応　教えてくれたら振り込みます、とメールしてみた。
私にしては金額が多い取引だから。

712 ：名無しさん（新規）：03/06/11 01:43 ID:1/OA32zs

新規ﾀﾝとか、連絡が遅い・メールの内容がDQNっぽい香具師には教えない。

今、自分が出品したモノを落札した香具師が新規で、落札後５日経っても音沙汰なし。評価から呼び掛けても駄目。
で、〇日までに連絡なかったら落札者都合で取り消すとメールしたら、その期日のギリギリに、よーやくメールきた…が、
【メール見る暇がありませんでした。すみません。どうしたらよいですか。】
と、名前も名乗らず…。
とりあえず住所とか返信しる！ってメールしたら、返ってきたのはその３日後。
すでに落札日から二週間が経過…。入金予定も不明。はじめて、コイツにだけは住所とか晒さなかった。
取り消しになるかもって香具師に、個人情報晒したくない。普通に取引出来る香具師には、普通に住所とか晒すけど。

713 ：名無しさん（新規）：03/06/11 01:51 ID:dlKPjC3M

>>712
俺ならそういう場合でも晒すよ
取り消しになりそうでもね
毅然とした対応が必要だと思うけどね

714 ：名無しさん（新規）：03/06/11 12:48 ID:pgw+3dI7

今 >>713が(･∀･)ｲｲ!!ことを言った!

715 ：名無しさん（新規）：03/06/12 02:24 ID:Gqx/omEG

age

716 ：名無しさん（新規）：03/06/13 17:19 ID:UV9jR66W

>>712
相手がＤＱＮかどうか確認してから、住所を公開するかどうかを決めるの？
落札者から見れば、先に住所を公開しない出品者の方がＤＱＮだよ。
いい加減な対応をされても仕方ないと思われ。

717 ：名無しさん（新規）：03/06/13 18:40 ID:gADnIjys

この人
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nakajun1978&

718 ：名無しさん（新規）：03/06/14 08:15 ID:DXTYIVbq

連絡先なし、名前も口座名義（カナ）だけ。
のくせして「下記口座に早急に振り込んでください」だとさ

はあ？？？？？？？？？？？？？？

719 ：名無しさん（新規）：03/06/14 08:34 ID:hgf/h8N1

>>718
「オレオレ詐欺」と通ずるものがあるね。
身元をハッキリ名乗らない奴にお金を振り込んじゃ駄目よ。

720 ：名無しさん（新規）：03/06/14 15:44 ID:6F4RGlx6

ﾈﾀｷﾞﾚage

721 ：名無しさん（新規）：03/06/14 15:58 ID:E5a/5knw

きくまで教えない出品者には確認の電話を入れる。
ウソだったら、そこで取引とりやめ。
評価に「連絡先を教えず、訊けばウソを知らせてきた。」と書いてあとは
メールでの言い訳も聞かない。

722 ：名無しさん（新規）：03/06/14 16:02 ID:F+ijhomB

住所氏名も言わないﾔｼが電話番号教えるか？

723 ：名無しさん（新規）：03/06/14 18:52 ID:E5a/5knw

>>721
教えない出品者　→　訊く
　　それでも教えない　→　払わない、取引中止
　　聞いて初めて教える　→　電話で確認
　　　　　　　　↓
　　→　電話をかけてみたら出品者のところでない　→　取引中止
　　→　電話での確認で出品者が確認できる
　　　　　　　　↓
　　　　　　取引続行　但しひとつでもエラーがあれば「良い」はつけない　

724 ：名無しさん（新規）：03/06/14 22:46 ID:WTISwK1f

相手の住所電話番号聞かないで、少額鷺にあってから、絶対聞くようにしてまつ。
ただ教えてきてもデタラメだったり、考えるとキリがないだよ～

だもんで、ロシアンオークションと思いつつある。
だから安物しか買いまちぇん。

725 ：名無しさん（新規）：03/06/14 22:49 ID:2mfc+k9A

最悪だな
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nakajun1978&author=hiromarix

726 ：名無しさん（新規）：03/06/14 23:17 ID:WN94MX62

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727 ：名無しさん（新規）：03/06/15 01:51 ID:T7eiJ0Gp

そんなに詐欺におびえるんならオークションなんかすんな。
小心者＆神経質共が。

728 ：名無しさん（新規）：03/06/15 18:26 ID:wzvpJKxl

過去スレ読んでない727はスルーでお願いします

729 ：名無しさん（新規）：03/06/15 21:29 ID:TCPqd+sx

>>728
そうですね、727は通りすがりの剛胆なお方らしいのでスルーでつ。

やっとこさ、住所聞き出したら、会社だったことがありまちた。
で、その人アドレスいくつももっていて,本人の名前のがない！
で、後着だし。ほんつに地雷カテ、服カテ。

730 ：名無しさん（新規）：03/06/15 21:42 ID:HP4VEfcH

そんなに落札者が信用できないのか？
こっちの評価ちゃんと読んでる？？
いたづら落札されるようなカテでもないだろが。
ったく。

731 ：名無しさん（新規）：03/06/15 21:52 ID:VB84TV+s

>>730
で、どこを縦読みするの？

732 ：名無しさん（新規）：03/06/15 22:29 ID:hwRb+y2V

過去スレというか、スレタイを読んでない730もスルーでｗ

733 ：名無しさん（新規）：03/06/16 00:15 ID:QjmoVCuN

>>723 >聞いて初めて教える　→　電話で確認

こういう場合、どのように電話するのでしょうか？
「確認の為、電話させていただきました。」
とか言うのでしょうか？

734 ：名無しさん（新規）：03/06/16 00:17 ID:LsVqDfI3

>>733
>>723じゃないが間違い電話のふりだろ、当然
俺はさすがに電話をかけたことはないけどね

735 ：名無しさん（新規）：03/06/16 00:19 ID:28PSvdrb

>>734
そうか！！最近受話器とるなりガチャ切りするボケが多かったんですが、
もしかすると落札者の人だったのかも。

736 ：名無しさん（新規）：03/06/16 00:20 ID:28PSvdrb

ここんとこ出品続いてたし。

737 ：名無しさん（新規）：03/06/16 00:25 ID:buxDbEVv

>>730　スルーでつ。よく嫁。
>>733
別件で、出品者に電話かけたら御母堂が出た。思いっきり不振がられた。
相手、あとから怒られてそうだ、おかんに。スマンソ。
単刀直入に「確認の為、電話させていただきました。」
でいいと思われ。

738 ：名無しさん（新規）：03/06/16 05:40 ID:gZz6uMX4

723だが……

本人がやってることが判らんと取引がつづけられんから、当然、呼び出してオークションの
用件だと言うよ。
で、そこで、代理取引が発覚したので、取引とりやめ。

漏れは、二個目のエラーで取引断るので、「連絡先を知らせない」「代理出品」二つで
放置した。

739 ：730：03/06/16 05:46 ID:fMg6wU2o

>732>737
う、なんかヘンなこと言ったか？
今回上の名前のみ、発地の記名もなし
口座選べ、そしてもまえの住所は先に教えれ
という出品者にあたってちょっとヤダなと
思ったんだけど。

スレ違いでしたか、ｽﾏｿ

740 ：名無しさん（新規）：03/06/16 08:08 ID:kjYaBlWh

>>739
いや、何も変なこと言ってないしスレ主旨どおりだよ
ただイキナリ不満を独り言調で述べたので読解力低い住人は煽りと勘違いしたんダロ

気にスンナYO!

741 ：名無しさん（新規）：03/06/16 08:35 ID:u4RvHvZj

>>734 >>737 >>738
733です。早速のレスありがとうございました。
間違い電話のふり。お宅確認。本人確認。
状況に応じて使い分けようと思います。謝々！

742 ：732：03/06/16 14:43 ID:rRbNcoeb

>>730 >>739
ここの住人に文句を言ってると勘違いしてしまった。。。
ｽﾏｿ｡｡｡

743 ：名無しさん（新規）：03/06/16 15:33 ID:Xmhb+4Rp

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mikiranmaru&filter=-1

こいつもその手の香具師だった。
過去に取引したが、一方的なテンプレートで淡々と進めてこられたので、
先に連絡先の掲示を求めたところ、

やたらと「！」連発したメールでの応戦。
挙げ句、『理由につきましてはURL参照してくれ』と書いていたのに
何処にもURLなど無し。

結局こちらが折れて取引は音便にすませたのだが。
かたくなに教えたがらない香具師だった。

744 ：名無しさん（新規）：03/06/16 16:57 ID:N4OeZTFc

今の取り引き相手の出品者も住所まだ教えてもらってないや。
もう振り込んじゃったけど。
商品来たら「良い」で評価しよっと。

745 ：名無しさん（新規）：03/06/16 18:43 ID:E5DqV6D2

みんな馬鹿なんだね、住所も連絡先もしらずに入金するなんて

746 ：730：03/06/16 22:30 ID:YoE4jew7

＞740＞742
いや正直ｽﾏｿかった。
書き方が悪かったね。

最後まで上記のその出品者は言葉の端々に
ムカツキを与える香具師でした。
ヒトバカにしてないか、もまいはｺﾞﾙｧｧ(ﾟДﾟ)!!!

すげー詳しく書きたいけど、やめとく。
ショウジに耳有り将棋に目有りってことで。

747 ：名無しさん（新規）：03/06/16 23:45 ID:Ve0KtHte

何度メールでやりとりしても
出品者が全然住所とＴＥＬ教えてくれないんだけど、

こういう場合
落札者の私は取引キャンセルする権利はあるの？

または
落札した以上取引を続けないといけないの？

748 ：名無しさん（新規）：03/06/17 02:20 ID:AtoFqpyq

>>747
>>344を参考にしる

749 ：名無しさん（新規）：03/06/17 04:08 ID:qbPTqa6B

>>747
「住所・氏名・電話番号、三つ知らせて来たところで送金する」と連絡して待つ。
平日丸々２日経過したら、ガイドラインにより取引不可と、放置。

750 ：名無しさん（新規）：03/06/17 06:46 ID:oAVZKE6u

>749
放置すると落札者都合とかでキャンセルにされない？
評価欄からそのことバラしちゃ・・・・報復さるかなー

751 ：名無しさん（新規）：03/06/17 07:37 ID:qbPTqa6B

>>749
報復評価なんてしたら、自分が損なこと、百も承知だろうて。
落札者都合で削除しようと、削除したら相手の評価欄から自分が別の買手に嫌われるだけ。
訊いても知らせてこなかったり、ウソ言ってくるようなら、ぜってー払わないよ。
勝手なヤツは弱みを見せるととことんツケ言ってくるから、「落札者都合で削除するもの
ならやってみろ」でかかる。削除してきたら「『住所・氏名・電話番号、三つ知らせて来た
ところで送金する』と言ったら、この扱いだ」と評価欄で反論すればいい。

752 ：名無しさん（新規）：03/06/17 08:23 ID:c6WEeNbN

>751
そっか、それをゴーイングマイウエー♪
で逝ったmisamisaは凄い人だったんでつね（再認識）

753 ：名無しさん（新規）：03/06/17 09:47 ID:1b1sN+lE

>>751
でもね、そのとーりなんですけど
悪い評価は免れないし、よく買い物する漏れはそういうキティに3回も当たってる。
3回悪い評価が200のうちにある。
オクでも「悪い評価が3つ以上ある方はご遠慮」なんてあるし、
損だと思うんです。いい方法ないのでしょうか

あなたはまともだから取り消した羅自分もよく思われないことがわかるけど、
そういうヤシはわからないと思います。

754 ：名無しさん（新規）：03/06/17 09:49 ID:qdrAOK9O

>>745
知らない人にお金をポンと渡してるようなもんだよね。

こわいこわい～

でもそれええな。ええな。

755 ：名無しさん（新規）：03/06/17 17:21 ID:0tGbx82h

>>753
>3回悪い評価が200のうちにある。
>オクでも「悪い評価が3つ以上ある方はご遠慮」なんてあるし、
>損だと思うんです。いい方法ないのでしょうか

評価が20-30になったら別IDにすればいいのでは？

756 ：名無しさん（新規）：03/06/17 20:59 ID:Pn0h5BiL

別に住所なんか気にしない。
問題起これば警察とヤフーに言いさえすりゃ
そん時そのID使ってた奴の住所も分かるでしょ。

神経質は死ねよ。

757 ：名無しさん（新規）：03/06/17 21:41 ID:tSHDKRhR

>>756

　　馬　　鹿　　は　　氏　　ね　　よ

758 ：名無しさん（新規）：03/06/17 21:50 ID:m4gNx5VM

今の取り引き相手の出品者は最初のご案内メールに、
自分は名前（それも苗字だけ）。
口座番号も振込額も書いてないクセに、
送金予定日を知らせろと言って来た。
馬鹿じゃねーのか？
こっちからのメールで「そちらの連絡先も教えて下さい」と、
御願いしたが、まるっきり無視され、
口座番号と振込額だけのメールがきた。
商品が届いたら、
「出品者様の情報を待ってく教えてもらえず、とても不安なお取引でした」
のコメントで『どちらでもない』か『良い』に決定。

759 ：名無しさん（新規）：03/06/17 22:42 ID:2Ydovoch

口座番号だけの相手にお金振り込んじゃった。
数百のよい評価があって、悪い評価は3件。
そのうち一軒は、相手側のほうが悪い評価だらけのトラブルメーカー。
後の二件は出品者都合取り消しによるもの。
安心して落札後、振込先だけ知らせてきたので、
住所、電話番号を教えろとメールを送ったが、3日たっても返事なし。
取引金額が500円だったから、
まさかそれっぽっちで詐欺はしないだろうと思って、
ためしに振り込んじゃった振り込んじゃった振り込んじゃったぁー！
振り込んだから確認してちょうだいメールも送ったのに、
丸一日以上経つ今日も、何の連絡もなし。
見ず知らずの通りすがりの人に、
お金をくらさいはいどーぞしちゃったぁぁぁーん！

760 ：名無しさん（新規）：03/06/17 22:48 ID:sHqVidjv

>>759
丸一日って・・・。もう少し待ったらどうかと。
世の中にはレスポンスの悪いﾔｼや発送連絡無しのﾔｼもいるし。

>>756
釣りにしてもあまりに幼稚すぎやしないか。３点。

本気で言ってるならﾒﾃﾞﾃｰﾅ｡藻前。

761 ：名無しさん（新規）：03/06/17 23:15 ID:Yoeuhip0

>>760
えっと、素人なんだけど
それはつまり
みんな偽情報でYahooＩＤ取ってるってこと？

762 ：名無しさん（新規）：03/06/17 23:31 ID:sHqVidjv

>>761
ヤフIDは本人確認の必要があるため偽情報で取得は不可能。

ヤフの補償規定はｺｺ参照。（特に補償外となる例は必読）
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation.html

またどんな理由があっても、
ヤフは相手のIDに対する登録情報を簡単に教えてくれることは無い。
銀行などの金融機関も同じ。
所定の手続き（裁判所からの開示命令など）を経ないと無理。

そして、警察に被害届を出したり、
裁判所に訴状を提出するには　相手の住所氏名が　不　可　欠　だ。

ヤフや警察が何とかしてくれる　なんて甘ちゃんな考えが
詐欺ヤローをのさばらすんだよ。

763 ：名無しさん（新規）：03/06/17 23:40 ID:de1xTGHH

>>761
詐欺師みんなって意味かな。
でも詐欺する気の全くない俺も、
何通りかの本人確認の抜け道知ってるよｗ

連絡先教えない出品者は、
落札者の不安な気持ちを察することができない人が多いかと。。。
「俺の過去の評価を見ろ」みたいな感じだし。
お互いに気持ちよく取引できるのが理想なのにね。

過去にいたけど、評価にそう書いたら俺のには評価しなかったな。
返答で懲らしめようと思ってたのにちと残念。

764 ：名無しさん（新規）：03/06/18 00:00 ID:jMXRCaPP

>>756
マジレスするのもなんだがそれは真逆もまた同じこと言える罠。
相手が基地外で家まで来られてストーカー行為受けたり
暴行を受けたりしても警察に通報して訴えて慰謝料なり賠償金なりを
請求すればいい。ただそれだけ。

命はお金で買えないなんて反論もありそうだが所詮は価値観の違いで
その人の人生がどういうものであるかで賠償金の大小は決まるわけなしな。

765 ：名無しさん（新規）：03/06/18 01:36 ID:tcEobESd

連絡先を訊かないと教えてくれなかった出品者。
他の落札者は「スムースで気持ちのよい.....」と褒めちぎっているので、
うっかりミスだったみたいなんだが、どう評価しようかなぁ。。欝。

766 ：名無しさん（新規）：03/06/18 01:39 ID:XE3J3Ntz

>>765
連絡先を知らせずに振り込ませようとし、
連絡先を尋ねたらやっと教えていただきましたので、
他の皆様の時とは違いスムーズではなく、
気持ちのよい取引ではございませんでしたが、
なんとか取引を終えることが出来、
やっと安心いたしました。

と評価コメントに書いてくれ。

767 ：名無しさん（新規）：03/06/18 02:24 ID:KNBOchBA

>>765
俺ならこう。
連絡先を訪ねても教えて頂けけず不安でしたが本日無事に届きました。
で「良い」。
ごねてきたら「どちらでもない」にするな。
それ以上は返答で応戦しる。

768 ：名無しさん（新規）：03/06/18 02:32 ID:zym+TF5Z

>>765
丁寧なお詫びとともに住所教えてきたんなら、評価でそのことに
触れるのはオレならちょっと抵抗あるなぁ…

ではなく反省の色全くなしのメールだったら>>766でいいと思うけど。

769 ：名無しさん（新規）：03/06/18 05:38 ID:aDS5Du+I

>768
同意。
うっかりミスと故意だと違うな…。

770 ：名無しさん（新規）：03/06/18 05:42 ID:aDS5Du+I

入金後に教えてくれたなら皆さんはＯＫ？ですか？
評価どうしようか今迷っているんですけど。

771 ：名無しさん（新規）：03/06/18 06:24 ID:l9/rt/iu

>>770
教える前には入金したことないので、わからん。
訊いて、そのまま放置食らってるのもあるしなぁ……
別の出品したことろで、ぼちぼち評価してやるつもり。

772 ：名無しさん（新規）：03/06/18 06:28 ID:QAjDuLtA

つかお前らどんなモン買ってんの?

773 ：名無しさん（新規）：03/06/18 06:59 ID:l9/rt/iu

>>772
そんなの、ヤフオクみてたら判るだろ。
出品されてて、入札のあるものは、誰かが買ってるんだよ。

774 ：名無しさん(新規)：03/06/18 07:00 ID:jyTzee1R

そういうのもムカツクけど○○○○なのでノークレーム・ノーリターンてのがやたら鼻につく。
「新品」「中古品」「個人出品」とか入るけど意味わからんし。
「ジャンク扱い」とかなら理解はできるんだが。

775 ：名無しさん（新規）：03/06/18 08:44 ID:0Fawq/MF

>>770
身元のわからない奴にお金は払いたくないから×。
疑心暗鬼丸出しの態度で、送金してもらおうという考えが厚かましい。

776 ：名無しさん（新規）：03/06/18 09:03 ID:q0dGqtNQ

>>770
今落札2点取引あるが、どちらも教えてくれない。
久々に「悪い」つけてやるよ、報復されても相手評価に誘導する書き方しておけば良い。

777 ：名無しさん（新規）：03/06/18 09:17 ID:A822rvDq

>>774
＞○○○○なのでノークレーム・ノーリターンてのがやたら鼻につく。
＞「新品」「中古品」「個人出品」とか入るけど意味わからんし。
充分意味わかるだろｗ
「新品なので、万が一気に入らない点があってもそれは商品自体の問題
でありどうしようもないからノークレームノーリターン」
「中古品なので、新品とは違い人によっては気に食わない
点もあるだろうからノークレームノーリターン」
「個人で出品しているので、業者のように完璧なチェックはできないので
ノークレームノーリターン」

鼻につくなら入札しなければいいだけの事ｗ
出品者からすれば、君のようにオークションにおけるリスクを
一切負おうとしない姿勢の方が鼻につく。

778 ：名無しさん（新規）：03/06/18 09:27 ID:qqDCw09M

>>777 激同

779 ：名無しさん（新規）：03/06/18 09:30 ID:q0dGqtNQ

>777
＞鼻につくなら入札しなければいいだけの事ｗ
＞出品者からすれば、君のようにオークションにおけるリスクを
＞一切負おうとしない姿勢の方が鼻につく。
リスク負わない銭だけ出品者クン

780 ：名無しさん（新規）：03/06/18 09:48 ID:tQSPN/7z

「ノークレーム・ノーリターン」
なんて響きのｲｲ語句なんだ♪

781 ：名無しさん（新規）：03/06/18 10:13 ID:/YxldUru

>>777-780
スレ違い。
話題が脱線するのでノーノー専用スレへどうぞ。

782 ：名無しさん（新規）：03/06/18 10:54 ID:fx1XZjKc

汚

783 ：名無しさん（新規）：03/06/19 18:24 ID:iZKY60lv

連絡先教えてくれなかった出品者、
取引はちゃんとできたけど、
評価は「どちらでもない」でいいですよね？

出品画面で、「ほとんど未使用」と言っていたのに、
送られてきたものは、ボロボロにかすれていて、
３回洗っても、繊維の中から、べとべとした何かがにじみ出してきて、
強烈な匂いがする「ほとんど雑巾」でした。
本当は「非常に悪い」か「悪い」にしたいけど、
シュークリーム・ノータリン明記の出品だったから、
品物の事には触れない事にしました。

でも、義理人情やトラブルめんどくささから、
ちゃんと客観的に評価しないっていうのは、
悪質出品者の共犯者になるのとおんなじですよね。
次からは気をつけます。

784 ：名無しさん（新規）：03/06/19 19:56 ID:YTBHyYdS

ノークレームノーリターンとか関係なく、商品の状態が説明と大きく異なってたら、
「非常に悪い」でいいだろ

785 ：名無しさん（新規）：03/06/19 20:15 ID:138U0NKo

大体何もかも秘匿しておいて金よこせってのが厚かましいんだよな
自分がやられた時の亊なんぞ考えちゃいねぇ
おまけにそういう香具師に限って本来出品者が払うべき手数料まで落札者持ちだしな
落札金額丸々欲しい、リスク落札者押付けDQNばっかだ

786 ：名無しさん（新規）：03/06/19 20:21 ID:Y8A+Dujk

>>783
きっちり評価よろ

787 ：名無しさん（新規）：03/06/19 20:30 ID:kwBIQxNe

>>783
ほとんど詐欺じゃないの？
オレはそういうときは、評価の前に
「商品説明と大きく状態が異なっていたので悪い評価をつけられても仕方がない
のでは？返品も視野に入れお互い評価無しで解決することも可能…」
みたいな感じでメールしる。
これで今のところ返品or値引き率100%。お互い非常に良いで終わったことも…

すまぬ。埋もれている評価もある罠…

788 ：名無しさん（新規）：03/06/20 01:43 ID:SgH7124D

>787
その方法、いいね～。
評価で泥仕合するよりは個別の対応って
ことでうまくいきそう。

789 ：名無しさん（新規）：03/06/20 02:04 ID:w8lXxgQo

そしてクレーマーが増えていく。

790 ：名無しさん（新規）：03/06/20 14:55 ID:h9pVTBpa

これまでに利用した各カテゴリーごとの身元不明出品者様遭遇率：

コンピューター　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・０％

家電・AV・カメラ　・・・・・・・・・・・・・・・・・・０％

音楽　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・０％

ファッション　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・７０％

花・園芸　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・０％

その他　・・・・・・・・・（ホモビデオにもかかわらず）０％

791 ：追伸：03/06/20 17:05 ID:h9pVTBpa

そうそう、
報復評価のリスクを分けるために、
服カテ用IDを別に作りました。プンプン!

792 ：名無しさん（新規）：03/06/20 21:37 ID:hZyx7kZK

>>790
連絡先教えない奴って被害妄想の強い女が多そうだから、
服カテは危険そうだな。

あと、ホモのお方は自分の性癖にポリシー持ってる人も多いようなので、
はっきり名乗るんじゃないかな。
つか、なんでホモビデオ売買してんの？

793 ：名無しさん（新規）：03/06/21 09:39 ID:bijg4SDS

笑いを取れると思ったんだろ。

>>790 次はｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

794 ：名無しさん（新規）：03/06/21 11:52 ID:KWG5hDqQ

啓蒙age

795 ：名無しさん（新規）：03/06/21 17:55 ID:rqHHe2l7

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（＼Å／）　　| 　ハッキングは犯罪です。
　　　/) ´∀｀）　＜　
　　　ヽ __.｡'__）　　| 　見つけ次第、警察に通報してください！！
　　　|　│ │ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（＿_）＿）

796 ：名無しさん（新規）：03/06/21 23:13 ID:+Te/sG25

こんなの来た!

>ご購入ありがとうございます。合計490円を振り込んでください。
>住所を教えて下さい。小笠原信用金庫母島支店普通 3249314
>家梨権兵衛イエナシ　ゴンベエ

改行無し・携帯メール

797 ：名無しさん（新規）：03/06/21 23:21 ID:+Te/sG25

こう返したよ。

>こんにちは。落札者の綿櫛と申します。小額とはいえ、お金の絡む取引ですの
>で、先に家梨様のご住所、自宅電話番号をお教えください。お知らせいただき次
>第振り込みます。　〒184-1818安売県五割引市0101綿櫛生恵

798 ：名無しさん（新規）：03/06/21 23:24 ID:+Te/sG25

>発送の商品に明記していますので心配しないで下さい

と来たもんだ。

799 ：名無しさん（新規）：03/06/21 23:26 ID:+Te/sG25

>商品を先に送って頂けるということでしょうか?　住所につきましては、
>yahooのヘルプhttp://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/agen/agen-17.htmlや、
>http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html　
>にもありますとおり、必ず取引前に提示して頂いておりますので、宜しくお願い
>致します。

当スレのアイデアをパクってみました。

800 ：名無しさん（新規）：03/06/21 23:28 ID:+Te/sG25

言いたいことが伝わらなかったみたい…

>先に入金していただかないと商品を送る事できないので
>入金後メールで知らせて下さい。

801 ：名無しさん（新規）：03/06/21 23:30 ID:SQ0sl/z1

このスレ今日発見して昼間眺めてたんだよね

そんな奴いるんだ　(´・∀・`)ﾍｰ　とか思いながら（←まるで他人事だった）

でも今日落札した取引相手の売主がドンピシャで初めてこのパターンの人だったからびびったよ
なんてタイミングいいんだろう　５０回少し売ったり買ったりしてはじめて　おまけにこのスレ見た当日
運命を感じるよ。。。

最初相手が連絡先なしでメール来たんだけど終始丁寧なんだよね
そんでこっちが返信メールに連絡先ちょうだいなる旨書いたら書いてくれたんだけど
住所だけで電話番号なし　しかしその他は実に丁寧
丁寧すぎて電話番号もつけて、、、　なんてさらに返信メールで言えないﾅﾘ

評価調べたら　過去に落札側でお金送ったという嘘メール送った履歴がある人みたい

オークションではじめてﾄﾞｷﾄﾞｷするﾓﾚ

802 ：名無しさん（新規）：03/06/21 23:33 ID:+Te/sG25

どうやら相手は未成年のようだ。
なんかかわいそうだし安いからまあいいか、、、と思ったけど、
このスレの間借り人として、気を取り直し、
試しに喰い付いてみました。

>なぜ身元を明かせないのでしょうか？小額の取引なので、納得できる説明をして
>頂ければ、取引を続行する事も可能ですが… とりあえず、交渉が長引くとメー
>ル料金もばかにならないでしょうし、こちらも簡潔に書こうとすると刺々しくも
>なりますから、パソコンメールにしませんか?

803 ：名無しさん（新規）：03/06/21 23:36 ID:ZFaZcgTQ

最近メールの最後に

○○県　野比のび太

って具合に都道府県名と自分の名前だけ書いて詳しい住所、電話番号は書いてない
出品者に良く当たる。流行ってんのか？

804 ：名無しさん（新規）：03/06/21 23:37 ID:+Te/sG25

>>801
やはり服カテでしたかな?

805 ：796～：03/06/21 23:43 ID:+Te/sG25

そして脅されちった・・・

>なぜ身元を明かせないのでしょうか？との事ですが発送時に
>記入するつもりです。交渉が長引くとメール料金もばかにな
>らないでしょうし、との事ですが渡しは評価を見てもらった
>らわかると思いますが200ほどの評価を貰っていて、連絡
>メールも二度ほどしかしていません。本当にこの商品がほし
>くて落札されたのでしょうか？他にも入札者がおられるので
>気にいらないのでしたらキャンセルしましょうか？その時は
>評価させていただきます。

806 ：名無しさん（新規）：03/06/21 23:46 ID:SQ0sl/z1

>>804
いえ、初挑戦の書籍でした（娯楽本）
私はPC関連・ファッション関連で利用してましたが
過去を振り返るとPC関連は実に紳士な人が多かった気がする。
トラブリやすい商品なだけに皆気を使って丁寧な取引が多かったのだと思う　割に高額だし

逆におなじ高額でもファッション関連は雑な人多かった気がする
だから服カテってこのスレの人が冗談かどうかわからないけど言ってたのは私の場合はなんとなくうなずける

807 ：名無しさん（新規）：03/06/21 23:51 ID:vHQclenZ

>>805
携帯使ってる時点で救いようがないしもう幾ら言っても無駄だと思うな
大人しく払ってさっさと終わらせて忘れた方がいいかも。
食い下がって評価に傷ついてもバカらしいよ。

808 ：796～：03/06/22 00:05 ID:/aiPjzEq

>>806
ファッションカテで取引を繰返していて、
これまで身元不明出品者に出会わなかったとは、まるで奇跡ですね。

>>807
いや、ここの住人になるためには、どんな荒行にも耐えねばならないのだ！
もう、この勢いはとめられないのだっ！！

>発送時に住所を記入すると仰いますが、あなたの住所を知る事が
>取引の目的ではありません。身元を明かさない方にお金を支払う
>事はできないという、いたってあたり前なことを申し上げている
>だけです。また、住所を確認しないうちに代金を支払わないように
>とは、ヤフーも注意喚起しています。ですので、キャンセルされ
>ても結構ですが、この場合、出品者都合による取り消しが妥当
>です。不当な評価をされるなら、私も今回の経緯について評価欄
>に書かせていただきます。品物については、もちろん気に入った
>からこそ入札したわけですが、私としては支払いする相手の方の
>住所を教えて頂くか、せめて教えられない理由を知らせて頂かな
>い限りは、動きのとりようがありません。

809 ：796～：03/06/22 00:20 ID:/aiPjzEq

そして来た返信。

>身元を明かさない方にお金を支払う事はできないというのは
>あたり前というのははあなた様の意見ではないでしょうか？
>これはネットオークションなので身元を確認できない方なんて
>たくさんいると思いますよ。200回も取引したのですがこの
>ように当たり前と決めつけられたのは初めてです。私の評価を
>見てください。悪い評価をつけた人は誰一人いません。このまま
>取引しても気持よくできないと思うのでキャンセルにします。
>この商品はたくさんのウォッチリストにされてる方が多いです。
>本来なら評価物ですが私があなた様の評価を下げたら仕返かのよ
>うに私も下げられると思います。お互いに困ると思うのでこんな
>ことはしません。本当に残念です。

自分のことは棚に上げてからに、私を報復評価するDQN扱いするとは。。。
確かにしつこいとは思うけど。
あと一通で終わりだから、書き込み許してね。

810 ：796～：03/06/22 00:30 ID:/aiPjzEq

最後に送ってやった。

>長文失礼します。キャンセルの件は承知しました。私も、あなたが
>詐欺を働こうとしているとまでは思っていませんし、こんな小額の
>ことでお互いに評価を汚したいとも思いませんので、今回は穏便に
>済ませますが、先の「あたり前」と申し上げた事については、ぜひ
>ご理解いただきたいと思います。簡単に言いますと、もしあなたが、
>口座番号と名前しか教えてくれず会ったことも無い見ず知らずの
>人から、先払いで物を買うと言ったら、周りの人はあなたに、やめる
>よう忠告するでしょう。つまり、それが私が言っている「あたりまえ」
>というものであり、残念ながらこれが世の中の常識です。今まで
>あなたと取引した200人近い人たちも、多くは報復評価を恐れてだったり、
>”終わりよければ全てよし”で、良い評価にしていたのではないでしょうか。
>内心は皆さん不安だったと思います。私にも過去にそのような不本意な
>評価をした経験があり、その後味の悪さに懲りて以来、不審な点があれば
>必ず相手に確認し誤解を解いて、偽りの無い評価をできるように心がけて
>います。今回も最低限のことをお願いしたつもりでしたが、
>ご理解いただけず、私も残念でした。

保身に走ってしまった。内容も矛盾してるけど、これぞ日本的解決法なのだ。

楽しんでいただけましたでしょうか？全て実話です。
長々とスレを消費した事をお詫びして、
今日のところはトンヅラさせていただきます。

811 ：名無しさん（新規）：03/06/22 00:50 ID:I5p6vP1A

>>796～さん
お疲れ様です
ほとぼりが冷めたらｺｿｰﾘ晒して下さい

812 ：名無しさん（新規）：03/06/22 01:10 ID:1oITOAI3

>>810
乙。
よくがんばった。でも悲しいかな、反省なんか絶対しないんだよね…

813 ：名無しさん（新規）：03/06/22 03:10 ID:7pKokX1X

>>812
そうそう。教えれ！っていうほうがDQNだと思い込む。

814 ：名無しさん（新規）：03/06/22 04:06 ID:PiqjK6kr

>>810
人事ながら腹立ちました。乙です。

このスレの英知を結集したようないい文章ですね。
なんとか評価でギャフンと言わせたい…メールの履歴をヤフのブリーフケースに
でもUPして評価でリンクさせるとか…

でも実際保身に走るよな～開き直ったDQNは何するかわからんからな。

815 ：名無しさん（新規）：03/06/22 05:15 ID:tTW94AVh

自己中極まりない最悪の出品者と出くわしたのでご報告いたします。

１０万円を超える時計を落札したのですが、
振込口座と送料だけ連絡してきて住所や電話番号など個人情報に関する情報の記載がなかった。
メールで何度も住所と電話番号を教えるようメールしましたが、
入金を催促するメールは届くものの私の要求は無視されつづけました。
１０万円もする商品ですし、電話番号と住所を教えてくれないと振り込めない
と伝えたら。

非常に悪いの評価を付けられました。その内容はこうです。

しつこく住所と電話番号を聞かれ恐怖を覚えました。
住所や電話番号を教えなければ振込みをしないと優位な立場を利用し脅迫されました。
＊＊＊＊＊＊（私の実名）は危険です。警察およびＹＡＨＯＯに通報させていただきましたが、
この方とはかかわらないほうが無難です。

なんかもうオークションが嫌になりました。

816 ：名無しさん（新規）：03/06/22 06:36 ID:FlH6TZfs

>810
災難だったね！
ＢＬ逝きｹﾃｰｲだよこんな香具師ＩＤ知りたい。
評価たてにとって済むと思ったら大間違いだよ。

817 ：名無しさん（新規）：03/06/22 09:27 ID:IJyp3PjK

>815
10万超える時計なら当然きくわな。。。
きちんと報復しといてね。

818 ：名無しさん（新規）：03/06/22 10:17 ID:46/hppGX

>>815
ひっでえ話だなあ。
評価欄に実名晒されたのなら相手のＩＤ出しにくいだろうけど、
できれば晒して欲しい・・・。
専用スレがあってもいいくらいのＤＱＮだ。

819 ：名無しさん（新規）：03/06/22 11:24 ID:W+NWm8X9

>810
その実名ってアホーに言って消してもらうとか無理なの？
教えない方が何かやましいことでもあるんじゃ？
って落札側が不安になっても当たり前じゃないか！！
何度も言われてるけどエスクロー使えよ！
砂粒程の良識があったらそんなことしないよ、普通…。

820 ：名無しさん（新規）：03/06/22 11:38 ID:jOUzrgbK

ヤフオクで高価なものは買うべきではないなやはり

821 ：796～：03/06/22 13:56 ID:/aiPjzEq

終わって無かった。今朝こんなの来た。

>「会ったこともない見ず知らずの～」これはネットオークションです。
>ネットオークションで会ったりすべてを知るつもりですか？
>確かに会った事もない人と取引するのは心配だと思うのですが、もうすこし
>信用してみてはどうですか？「残念ながらこれが世の中の常識」これはあなた様が
>思っているだけのことじゃないのですか？今までに取引してきた中でこのような
>人はいませんでした。私が落札した側でもそのような細かいことをいちいち聞くの
>では失礼だと思い、出品側の気持ちになって入札してきました。この常識はあなた様が
>勝手に決めていることです。「この取引をキャンセルしたのではなくあなた様に
>売る気がなくなったからです。商品を「こんな小額」として適当な取引をしようと
>している方に売ることは商品が可哀想だからです」失礼です。最後にもう自分勝手な
>ことを言うのはやめてください。あなた様はオークションをして間もないと思うのですが、
>ネットオークションというのは評価はとても大事で下げられることによって
>商品が売れないのです。「会ったこともない見ず知らずの」取引をするのが
>オークションなので評価はとても大切ですよ。あなた様のような方は評価を下げる
>と、仕返しするかのように私の評価を下げるでしょう。しかしこれ以上
>自分勝手なことを言うのでしたら、評価を下げられる覚悟であなた様の評価を
>下げますのでご了承ください。

822 ：796～：03/06/22 13:57 ID:/aiPjzEq

頑なに住所を教えることを拒否する人間を信用しろとか、出品者の気持ちになって取引しろとか、
どっちが自分勝手だろう。「小額だから」なんていう適当な態度は失礼だというけど、
売り手が自分の住所を明かさない事こそいい加減で適当な取引態度だと思うのは、私の脳内常識でしょうか？

この件で悪い評価がつくのは名誉の負傷と思って、>>814の案はぜひ試したいけど、
相手にこっちの住所は握られてるから、もう深追いしない方がいいのかな？
それに、この人は、小額だから…というのは気に食わんらしいけど、
評価欄を参照する人は、「言ってることはわかるけど、これっぽっちの取引で
ここまで食い下がるとはスッポンのようにしつこいDQNだな…桑原桑原」って思うでしょうね。
1000円未満のトラブルが元で今後の取引に支障をきたすのは嫌ですよ。
どうしよう。

823 ：名無しさん（新規）：03/06/22 14:23 ID:G6Awwmip

だからといって、取引承諾ＯＫの返事をくれたら教えるって書いてあんのに、
「申し訳ありませんが、不安だから早急に連絡先教えてくれ」なんて書かれたら
取引する気なくすね。
模型関連って、ＤＱＮが多すぎ。

824 ：名無しさん（新規）：03/06/22 14:43 ID:8F42BO2N

>796
ご愁傷様でつ・・・。
このスレのURL貼ってやったら？

825 ：815：03/06/22 14:56 ID:tTW94AVh

私

面識のない方と金銭のやり取りをするわけですから、必要最低限の個人情報は公開すべきです。
それすらも出来ないというのならオークションに参加する資格等ないと思います。

826 ：815：03/06/22 14:59 ID:tTW94AVh

相手

私は過去２１７件の非常に良いという評価を得ています。
しかし、＊＊（私の実名）のように住所や電話番号をしつこく聞いてくる
異常者は初めてです。大体私の評価を見て個人情報を教えない限り
信用できないなんてみなさんおかしいと思いませんか？

827 ：815：03/06/22 15:01 ID:tTW94AVh

なにかコイツをぎゃふんと言わせる文句はないでしょうか？

828 ：名無しさん（新規）：03/06/22 15:09 ID:CPbpo8nh

>>815
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/amisc/amisc-46.html
＞落札者向けアドバイス
＞入金する前に、出品者に住所、電話番号を聞いてみましょう。
＞素性を明かさない相手との取り引きはリスクがあります。

ヘルプの文章をそのまま引用してみるとか。

829 ：名無しさん（新規）：03/06/22 15:09 ID:ZbqgxZL2

むかつく出品者がＪＮＢのときは取引終了後に
必ず口座ロックをしてやる。

830 ：名無しさん（新規）：03/06/22 15:19 ID:aTTx+e9D

(　´_ゝ`) フーン

831 ：名無しさん（新規）：03/06/22 15:41 ID:ImLCqTcz

>826
>私は過去２１７件の非常に良いという評価を得ています。

だいたいこういう事言う奴って頭オカシイ系が多かったな。
何を言われても絶対に反省しないの。
「私は過去○○件の非常に良いという評価を得ています」
決り文句だな。

832 ：名無しさん（新規）：03/06/22 16:41 ID:/aiPjzEq

>>815
>>824さんの言うように、このスレに誘導したらギャフンと言うかも。
でも、私もですが、ここでやりとり晒しちゃったらそれはしづらいですよね。
私信を陰で晒すとは、いよいよ異常者だな、って思うだろうし、
こんな変態犯罪掲示板に出入りする危険人物ギョエ!…って思うかもしれない。
「犯罪者の集まるアングラ掲示板で、無断でメールのやりとりを公開され、
　恐怖を感じました。この方とは係わり合いにならないほうがいいです。」
なんてコメントされかねない。

相手のIDをここでこっそり晒して、捨てIDボランティアで協力して、
せっせと落札→住所教えないからキャンセル、をくりかえしたら、
この人たちも自分の常識を疑うようになるかな。

833 ：名無しさん（新規）：03/06/22 17:15 ID:/fctDUUc

>>826
相手の評価欄にこれ書いてやれ。

『この出品者は、取り引きの際に得た相手の個人情報を、評価欄で公開しました。
　自分のプライベートな情報を不特定多数に勝手に公開されてもよいという人以外
　は、この出品者とは取り引きするべきではありません。』

834 ：名無しさん（新規）：03/06/22 19:03 ID:PiqjK6kr

>>822
>>814です。
小額だからといって適当な対応してるのは相手の方だよな。
落札用のIDだったら捨ててもいいでしょ。
相手の方が悪評価によるダメージは大きいよ。
評価でドロドロになってきたら、念のため過去の取引相手に住所聞く。
嫌がらせされていますとか言って。方法は↓参照。

>>826
評価で対抗する際は
・500を超える評価を信用して振込み、詐欺にあった友人がいる（嘘でもかまわん）
・補償の対象にならない
・10万円の取引であること
を強調する。

実名公開に関しては本当に気の毒だね。でもこれは完全に犯罪だよね？（詳しい人HELP）
まずはヤフに削除依頼しる。削除してくれないとは思うけど…

で過去の落札者に連絡を取って、相手の住所を教えてもらう。あなたの評価とリンクさせ、
困っていますと。出品している人なら質問欄から。出品してない人ならID＋yahoo.co.jpで
10人くらいにお願いメールをバラ撒く。

住所が分かったら、仕返しに公開…いやいや内容証明で賠償金と警察行くって
ビビらすか？
オレならこんな奴は絶対許せないね。

835 ：名無しさん（新規）：03/06/22 20:08 ID:46/hppGX

>>827
相手のＩＤをここで晒してください。
必然的にあなたのＩＤも晒されてしまいますが、肉を切らせて骨を断つって奴ですね。

>>834
名前掲載だけじゃ犯罪にならないよ。
あと、過去の例から言ってYahooも消してくれない。
Yahooが消すのは住所氏名が揃ってる場合のみみたい。

836 ：名無しさん（新規）：03/06/22 20:40 ID:PiqjK6kr

>>835
犯罪ではないのか。tnks。
>>827
やっぱID晒してくれ。捨てIDで協力するよ。

837 ：名無しさん（新規）：03/06/22 20:47 ID:7pKokX1X

そろそろ
「連絡先を教えない出品者に対する対応マニュアル」でも作ったほうがよさそうだな。
相手の言い訳はワンパターンだし

838 ：815：03/06/22 21:11 ID:tTW94AVh

評価があれば無条件で信用するのが常識ある行動でしょうか？
私はあなたのプライベートな情報を聞いているわけではありません。
売買を行う上で必要最低限の情報を開示してくださいとお願いしただけです。
それなのにあなたは評価という場所を利用し、異常者扱いした挙句名前まで公表しました。
これが良識ある人間のすることですか？
実名を公表し、私を侮辱した責任はきっちり取ってもらうつもりです。

839 ：815：03/06/22 21:13 ID:tTW94AVh

参考になりました。実名公表は罪になりませんか・・
相手の実名も晒してやろうかと思いましたが、止めておきました。
そんなことしたら同類ですもんね・・・。

相手の対応を見ながら司法に判断をゆだねたいと思います。
メールアドレスのＩＤとヤフオクのＩＤが同じなので
こういう評価があるとかなーり痛いんですが・。。

840 ：名無しさん（新規）：03/06/22 21:14 ID:FU9OvnbG

>>838
ガンガレ。

841 ：-：03/06/22 21:15 ID:bP+unJ9S

【ビジネス】
貴方達が何を考えているかわかります。私にはわかります。
お金が欲しい人たちの気持ちもわかります。私の前では、
何をかたっても良いです。弱い人間ほど、私に悪戯をしたいのであり、
強い人間は、法的な処理で訴えるというが、その両方でも、無意味です。
当社は、皆さんが金持ちになる方法を教えます。労働時間は２時間であります。
究極のビジネスであり、究極の在宅ワークであります。ノウハウも伝授しますが
私の仕事は１００年間、続けます。ある意味、鬼であります。皆さんはもっと、
私のことを知りたいですか？メールをください。教えます。
http://www.c-gmf.com/farewell/box07.htm

842 ：名無しさん（新規）：03/06/23 02:49 ID:fDoiqZNi

連絡先教えないどころか落札したのにメールこねーよ！ヽ(｀Д´)ﾉ
せっかく苦労して落としたのによ！
今まで評価ずっとよくてもいつかは裏切られるものなのな

843 ：名無しさん（新規）：03/06/23 05:12 ID:Em+PjXdR

>842
自分から連絡しろよｗ

844 ：名無しさん（新規）：03/06/23 09:39 ID:R1lHu/NG

>>838
金額的にも内容的にも、司法に関与させるのはまず無理ですね。
労力を考えても何一ついいことありません。
一番いいのは、あなたのYahooIDを削除した上で、ここで相手のIDを晒すこと。

845 ：名無しさん（新規）：03/06/23 10:31 ID:keulxhs0

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=adachips409

チクリ魔（要注意

846 ：名無しさん（新規）：03/06/23 11:20 ID:4RP517tk

>845
これだけじゃワカラン。詳細うｐしる。

847 ：名無しさん（新規）：03/06/23 11:53 ID:sIAJWo6r

評価内容に悪いがイッパイある人に
落札されたんですが
最初のメールで連絡先教えた方が良いですか？

848 ：名無しさん（新規）：03/06/23 13:13 ID:VXaKUfwN

>>847
俺なら名前、住所、電話番号は全て教える
送料を含めた金額を間違って振り込まれる可能性があるなら、
口座番号または合計金額を次回に教えます

849 ：名無しさん（新規）：03/06/23 14:06 ID:JZ4jR+us

>>846

＝想像＝

・845はリンク先の相手の商品説明や商品写真をパクって出品。
・相手に気づかれ、アドバイスを入れられ削除される
・キーｯ！チクりやがったわね！と逆恨みする845
・2chで相手を晒す「ｹｹｹ、これでBLとかに入れられちゃえばいいんだわ」

850 ：名無しさん（新規）：03/06/23 14:07 ID:JZ4jR+us

>>847
私なら落札者都合で削除した上で、

「マイナスが37件もある人とは恐ろしくて取り引きできません」

851 ：名無しさん（新規）：03/06/23 15:53 ID:UN+DT8MC

－37と言う数字はどこから出てきたのでありますか?

852 ：名無しさん（新規）：03/06/23 16:07 ID:p1WRN8Uz

出品中に入札を取り消すならまだしも、
落札後だと出品者都合の削除では？

853 ：名無しさん（新規）：03/06/23 19:20 ID:x3OJrY8P

なんかここ最近、連絡先を教えない出品者ばかり当たるよ、アクセカテ。
どれも落札価格が小額だからいちいち文句言うのも疲れる。
本当に被害妄想の強い馬鹿女ばっかりでうんざり…

854 ：名無しさん（新規）：03/06/24 02:20 ID:TKJsloAK

>>853
いや最近は野郎も結構多いよ
やっぱり年齢層が低い（と思われる）カテにそういう香具師多いよな
『ネット上＝匿名があたりまえ』っつーｱﾌｫだらけ
そりゃ金の絡まねぇやり取りだけだﾎﾞｹ！とツッコんでも無駄なんだろな

特に女は週刊誌かなんかで読みかじったネット犯罪云々のネタを鵜呑みして
余計被害妄想に浸ってんだろうな
それならフリマにでも出品しろっての。あっ、高額フッ掛けたいからダメか（w

855 ：怒り魔人：03/06/24 02:36 ID:6nJd/hfx

コレ、ネタじゃないよ。実際のやりとり。

連絡先ぐらい教えろと言ったこちらのメールに対して

>素性を教えるということが、メールで住所をご連絡することとは思っておりません。
>そのため、住所のご連絡の替わりに、電話にて本人確認をして頂くことを代替手段と
>して提案させて頂いております。
>あなたのリスクは、入金後、連絡がとれないリスクや落札した商品が届かないリスク
>かと思います。
>そのため、私の方は、そのリスクを回避する手段として、
>電話による本人確認の代替手段を提示させて頂いております。

と、携帯番号のみ記載してあった。
続く。

856 ：怒り魔人：03/06/24 02:38 ID:6nJd/hfx

結局何をどうしても連絡先は教えられないと言い張るためキャンセルを申し出た。
もちろん出品者都合になるんだろうな？アン？と聞くと、

>取消方法を落札者都合か出品者都合で削除するかに
>かなりこだわりをお持ちかと思います。
>確かに、あなたにとってみれば、私の都合で取消になったとおっしゃりたい気持ちは
>理解出来ますが、納得は出来ません。
>私の立場としては、あなたの都合で御取引が取消になったと考えますが、
>あなたも納得できないと思います。
>こうした内容は、当事者で、いくら議論しましても、両者が納得の出来る回答は見
>つからないと思います。
>そのため、私の方は、予め、商品情報の冒頭に、「！　落札者都合による取消とさ
>せて頂くことがあります。！」
>と記載させて頂いた上、私の立場として、落札者都合で取消させて頂いた上、
>個人的なコメントを差し控えさせて頂いている次第です。

だと！
続く、

857 ：怒り魔人：03/06/24 02:44 ID:6nJd/hfx

こんな理不尽な削除は嫌なので全てそちらの仰せに従いますから
電話確認してさっさと終わらせようとメールした。

>メールで書いてもらちがあかないので、電話するというのが、
>電話で議論することを目的としているのであれば、
>議論する場所が変わるだけです。
>議論することを目的としているのであれば、メールにて、お願いします。
>電話で議論したいと言ったつもりは全くありません。
>予め記載した方法の取引方法で、
>電話を確認すればあなたのリスクが回避できるという目的で、
>電話されるのであれば、初めから、
>そういう対応をして頂ければよいのではないかと思います。
>今更、電話にて本人確認することに同意することにしたことの論理的な
>ご説明をお願いします。

>当方はこれまでのあなたの応対に対して、私は非常にあなたへの不信感を持っております。
>私のあなたに対するので、不信感を払拭して頂かないと話は進みません。
>今更、あなたが電話する目的を明確にした上、それに対する論理的な説明をお願いします。

こいつ、これで男だぜよ、おい。

858 ：名無しさん（新規）：03/06/24 03:23 ID:+JsdTaOa

>>855-857
なんかクドイっていうか鼻に付く文体だなそいつ
この手の文章書く香具師って自分じゃ紳士的で論理的に話してるつもりなんだろうが
実際は回りくどくてｳｾﾞｰと思われてる事に気付いてねえパターンだ
この際しょうがねえから相手が満足するような『論理的な説明』をしてさっさと終わらせるか
マイナス報復評価覚悟で評価に書き込みするかしかねーかもな
オークション主催者に相談しても取り合ってくれそうもないしな…

859 ：名無しさん（新規）：03/06/24 03:36 ID:m82EJyUX

>>857
「非常に悪い」つけてコメントで経緯書いて取り引き打ち切り。
たぶんうだうだと「論理的な」文句を書いたメールが大量に来るだろうから、
自動全削除設定して。

「自分はもの凄く頭が良くて論理的だと思ってるウスラ馬鹿」はﾁｭﾌﾟ並みにタチが悪い。

860 ：名無しさん（新規）：03/06/24 09:33 ID:Jlp4Wmax

>>855-857
こういう文章書く奴にロクな奴いないよ。
典型的な粘着議論厨。

住所氏名といった連絡先を明かさない人だったので、不安で取引を中止いたしました。
Yahooオークション規定にもあります通り、連絡先不明の相手と取引をした場合は補償対象外です。
金品のやりとりをするわけですから、もっと真摯な対応をお願いします。

・・・と評価して放置が一番。
こういう奴って自分は頭がいいと思いこんでるから、
どうやって言い返すかを考えるのが趣味なんだよな。
で、言い返せなくなると低レベルな煽りを続けるようになる。
ぴゅう太論争のチャルリや、この板にいる195◆IyApGKf56Qがこのタイプ。
相手にするだけ無駄なので、自分の言いたいことを言ったらビシッと放置プレイ。

参考：ぴゅう太論争オークションログ↓
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/4560/
名誉毀損の実例もあるので、>>815さんもここ読んでみて。

861 ：名無しさん（新規）：03/06/24 12:53 ID:5p0sZdeZ

住所を聞くときは、「補償の対象とならない」ということは必ず付けるべきだな。ソースもね。
小額で補償の対象とならないときは、住所がわからないと万が一の時の法的手続き（内容証明～）
をする上で非常に不利になるからと言って教えてもらう。

単に、住所も知らない人に振り込むのは不安だからとかそんな感じの理由では
>>855
のような脳内代替案（とはなるはずもないが）が帰ってくる。

862 ：名無しさん（新規）：03/06/24 14:44 ID:Ye6uf3IX

>>860
>>861
に全面的に同意。でもまぁこの屁理屈出品者、このスレにも前にいたが
「あなたはヤフーの補償がどれくらい下りているかご存知なのですか？」
とかヤフは怠慢だからどうせ住所などあってもなくても同じ（でどうせ補償は
おりないよ）とか論点ずらしてくると思うだろうから注意な。
こういう輩の論点ずらしに付き合うときりがない。

863 ：名無しさん（新規）：03/06/24 14:46 ID:Ye6uf3IX

>>854
これまた激しく同意だわ。この手の聞きかじりが一番質悪いからなぁ。
違う例だが2ちゃんにも2ちゃんはなんでもありとかやたら荒らしまくるのが
デフォルトとか勘違いしてる自称一般人みたいなのが増えたからねぇ。

864 ：名無しさん（新規）：03/06/25 11:58 ID:tQDm2uU9

啓蒙age

865 ：名無しさん（新規）：03/06/25 14:14 ID:9pOf7Ix1

●おい、人を信用できねー野郎ども、
お前ら出品者側の時はどうしてんだ？
口座番号１通目で送ってこねー奴がウゼーんだが。
何を怖がってんだか。
信用できねーならオークション参加すんな。
テンポが悪ぃんだよ。

866 ：名無しさん（新規）：03/06/25 15:18 ID:yysa1Q9U

怖がってんじゃなくて、
いきなり口座番号をズラーッと並べるのは失礼だから、
まず使える金融機関名を教えて、相手が選んだのを次のメールで知らせる。
でも小額の時は、非礼を詫びた上で、一通目で口座番号を教えてる。

お互いにどこの馬の骨ともわからない間柄なんだから、
たとえジェスチャーに過ぎなくても、挨拶一往復くらいはして、
信頼関係みたいなものを築く手間はかけるようにしてる。
オークションで手軽に稼ごうなんて思ってるオークション乞食とは違うんでね。

867 ：名無しさん（新規）：03/06/25 15:25 ID:OWmPggF1

>>866
非礼だの信頼関係だの自分がわきまえた人間のような面してるが
最後で馬脚現してるな。脈絡もなく特定の理由での参加者を侮蔑して
攻撃的になって。品性のかけらもない。
>>854-857に書かれてる出品者と同じ独善を感じるよ。

868 ：名無しさん（新規）：03/06/25 16:33 ID:eLynKUkE

>>865
宅急便の元払いで発送の場合
合計金額を間違えて振り込む落札者がいるため
一通目では振込先は書かないようにしてる
信用できそうな相手には先送りもするが
入金確認して80円とか微妙に多く振り込まれてたりな

869 ：名無しさん（新規）：03/06/25 18:06 ID:LEI7yaLe

>>866
「いきなり口座番号をズラーッと並べるのは失礼だから」って…なんで失礼なの？
メールが見難いかどうかは体裁の問題と思われ。
あと「オークション乞食」や「評価乞食」は>>867が言う通り厨語。

870 ：名無しさん（新規）：03/06/25 19:41 ID:yysa1Q9U

>>867
>>869
>>866は独善的で品性のかけらもない厨の>>865への回答ですが？

871 ：名無しさん（新規）：03/06/25 19:44 ID:17tfTbSJ

>>865のどこを読めば

＞オークションで手軽に稼ごうなんて思ってるオークション乞食とは違うんでね。

とか出てくるんだろう？それに非礼に非礼を以って臨むのは同類だしね。

872 ：名無しさん（新規）：03/06/25 19:48 ID:AJOu82+h

>>870
「どこの馬の骨ともわからない」「オークション乞食」という発言に品性はあるのか？

・・・で、なんで口座番号をズラーッと並べるのが失礼なの？

873 ：名無しさん（新規）：03/06/25 21:30 ID:enNJbhVk

元々はスレ違いな発言をした865が原因なわけで…
話題を元に戻すが
>>855-857
その後どうなった？

874 ：名無しさん（新規）：03/06/26 02:29 ID:rN478Zlx

このスレを見て自分には被らないだろうと思ってたけど…（もちろん私は落札者）
今日届いた出品者からの連絡を見て愕然。
自己紹介欄に何も記載してないし、電話・住所はおろか名前すらカタカナという始末。
企業物ノベルティグッズだから、会社からの盗用で負い目があるのかな？
評価も約200でキズ一つない状態なんだけど、
ここに来る人以外、意外と連絡先を気にしてないのかな？
皆さんが経験したこういう出品者は評価はどうでした？

※私も855のその後が気になってます。

875 ：名無しさん（新規）：03/06/26 11:08 ID:eF+epoIx

age

876 ：名無しさん（新規）：03/06/26 11:24 ID:JfDzBu+U

本、パソコンの部品のようなもの、音楽ＣＤ
しか手を染めていないけれど、カテゴリーで随分と違う
パソコンがらみは、こっちが要求しなくても、最初っから身元確認三点セットを
知らせてくる。
本は、２通目までに知らせてくる。最初に知らせてくる方がやや多い。
名前も知らせず、口座だけ知らせてくるのが多いのは、音楽ＣＤ。

子供服とか皮革製品とか宝飾品とかのカテになると、
ヒドい状況なんだろうなぁ……

877 ：名無しさん（新規）：03/06/26 11:51 ID:uVlxoe05

連絡先を教えない上に落札後に
状態が悪いので値引きしますってのに
あたってしまった。
先に状態が悪いってわかっていたら入札しなかったのに！

878 ：名無しさん（新規）：03/06/26 15:21 ID:Qi78QtfM

出品者が女性（と思われる）出品物の場合やっぱり警戒してか
身元確認３点セットを聞き出すのは難しいかもね。一人暮らしの場合は特に。
でもそれならエスクローサービス使えばいいのに何で利用しないんだろ？
やっぱり手数料払うのが惜しいから？

お金は欲しい、けれど身元晒すのはイヤ。フリマは身元晒しはないけど買い叩かれるからもっと嫌。
というのが本音なのかな。

しかしネットオークションという少なからず何等かのリスクの発生する場所で
お金の絡む取引をするのにリスク回避の為の多少の手数料すら惜しむのはどうかと…。
まぁ落札価格が安い場合はわからなくもないが。

879 ：名無しさん（新規）：03/06/26 15:41 ID:pwVWCFHb

>>878
エスクローを使わなくても、

「私は落札者を信用しておりませんのでこちらの個人情報は
一切教えられません。また配送の伝票にも当然こちらの住所は
記載しません。万一事故が起きた際もこちらからは調査は出来ません
のでそのような場合も完全にノークレームでお願いします。
以上の条件が呑める方のみご入札下さい」

くらい書けば文句は無いよｗ
でもこんなこと書いたら怪しまれて入札が減るから書かないよね。
エスクローも同じ。面倒さと手数料で入札者がしりごみして入札が
減ったら困るからやらない。

後だしルールの自己厨と拝金主義の権化。それが連絡先を教えない出品者。

880 ：名無しさん（新規）：03/06/26 15:45 ID:ZiWIaTeQ

私も当たった、連絡先教えない出品者。
そちらの連絡先を教えて下さいといってもスルーされて
入金ありがとうも発送しましたの連絡も無しに
突然荷物が届いた。
荷物には住所と名前が書いてあったからまだましなの？

881 ：名無しさん（新規）：03/06/26 16:08 ID:c9ylK8w0

>>876
＞名前も知らせず、口座だけ知らせてくるのが多いのは、音楽ＣＤ。
＞子供服とか皮革製品とか宝飾品とかのカテになると、
＞ヒドい状況なんだろうなぁ……

まあ、服やなんかはﾁｭﾌﾟ関係が多いだろうからね、
折れは嫁さんの取り引きについても折れの名前でやらせてる。
世帯で取り引きと考えればまあまずくはないと思う。
幸い変態呼ばわりされる取り引きは無いので（藁

ＣＤとかの場合、盗難品の横行率が高いと思うがどうだろう？

882 ：名無しさん（新規）：03/06/26 16:15 ID:H+9ZuXau

>>881
>ＣＤとかの場合、盗難品の横行率が高いと思うがどうだろう？

自分は店頭でも買えるようなものには入札しないからよく分からんなあ。
入札するのはたいてい廃盤だから。それがヤフオクの意義だと思うし。

883 ：名無しさん（新規）：03/06/26 16:21 ID:c9ylK8w0

最初の連絡で名前や連絡先等を教えない出品者にはいつも
不安である事を告げ、教えてくれるように返信している。
すると３点セットでは無くとも、これまで何かしら記載して来るのが
普通だった。まあ、本当の情報か否かは分からないけどね、

ところが先日、海外赴任になる為、電話も住所も引き払う為～
とか言う香具師がキター！　ならば携帯でもと聞くと、
以前トラブルに遭い～、とか言い出す始末。そのくせ
明後日出立なので早く振り込めとキタモンダ！
不安だったんでキャンセルしても良かったんだが、一応信用して
振り込んだサ。まあ、モノは来たんで良かったけどね、
で、後日談。海外赴任したハズの香具師が相変わらず取り引きしてるし
まあ、海外からでもオクは出来るけどね、ホントだったのかは疑問。

884 ：名無しさん（新規）：03/06/26 16:47 ID:pwVWCFHb

＞以前トラブルに遭い～

これ言われたら今度から「私は今からトラブルに巻き込まれそうな
悪寒がします」と答えてあげよう。

885 ：名無しさん（新規）：03/06/26 17:33 ID:JfDzBu+U

>>883
知らせてこないのなら、先に品物送ってこい。
ストーカーのリスクを負いたくないなら、買手の詐欺られリスクを回避してくれ。
だな。

さておき、トラブルに巻き込まれやすい体質というか、生まれ星の巡りというか、
トラブルに遭いやすいヤツぁ何回でも似たようならブルに遭う。
そういうサゲマン体質の相手とは取引したくない
トラブルは一方的な被害者というものがなく、度合いの軽重はあれ、相手も被害者。
「トラブルによく遭う」「何回もトラブルに遭った」なんて言われると、取引に
対する意欲が萎えまくりだ。

886 ：名無しさん（新規）：03/06/26 18:02 ID:rS07hmdk

＞885
そうかも。トラブル云々って言ってる香具師に限って
不誠実だったのを何度か見たのも事実だなぁ。
まぁ、何千と見たワケではないけど。

887 ：名無しさん（新規）：03/06/26 19:53 ID:JmOeSVHd

アー疲れる。
落札後やっと連絡が来たと思ったら口座番号と名前だけ。
住所教えろやｺﾞﾙｧ（実際は極めて紳士的に丁寧に）メールしたら
また返事無し。なに警戒してんだか。
だーれもモマイのことなんか興味ないんじゃ。
興味があるのは金振り込んで大丈夫かってことだけなんじゃ。
文章からブスのオーラ漂わせてるモマイ。
早く連絡よこせ！

888 ：名無しさん（新規）：03/06/27 00:59 ID:/OZc735K

人様からお金を頂戴する立場にありながら
名前も居場所も明かさないとは失礼にもほどがある。
そんな香具師に渡す金は一銭も無い。

889 ：名無しさん（新規）：03/06/27 14:42 ID:hMEgBuN2

万一宛先を書き間違えて配達できない場合に、発送元が書いてなかったら、
その郵便物は宛先不明として郵便局に保管され、一定期間後に処分されます。

ところで、ゆうパックは発送元書かずに発送できるの？

890 ：名無しさん（新規）：03/06/27 16:30 ID:JGpNUrtz

ある商品を落札、Yahooの落札通知メールに出品者のコメントで「○○銀行の××××に振込んでください」
とのみ書かれてあった。
当日のうちに振込むと、翌日商品が届く。

しかし、差出人と銀行口座名義人が違い、差出人住所の記載も無し（ゆうパックなのに）。
評価はすぐにしてもらったものの、メールのやりとりもこちらが「入金しました」と１回送っただけ。
万単位の高額商品だけに、ドキドキしました。

ちなみに、ゆうパックの「簡易発送票」だと差出人の住所等の記載はしなくてもいいみたい。

891 ：名無しさん（新規）：03/06/27 18:40 ID:I0rSED0M

ある健康食品を落札したら　違う出品者でもいつも　住所、名前がない！
取り扱っている人に聞いてみたら　オークションに出品してるのがばれたら
取り扱いできなくなるそうな。安く買えてこちらは助かるんだから　いちいち　ちくったり
しないのにさ。

892 ：名無しさん（新規）：03/06/29 20:14 ID:Ggqk+J+g

良スレage

893 ：名無しさん（新規）：03/06/29 20:18 ID:kBixYwOW

>>891　貴方だけに売ってるわけじゃーねーだろ。自己中市ね

894 ：名無しさん（新規）：03/06/29 20:26 ID:c93HjTc8

それでも自己中なのは出品者の方だろｗ
アフォか

895 ：名無しさん（新規）：03/06/29 20:27 ID:97q0ChXV

素性が知れてやばいようなもん売る奴のほうが悪いな。盗品なんじゃないか？

896 ：名無しさん（新規）：03/06/29 23:42 ID:i6ro4sGh

住所を明かさない出品者のタイプ

（１）以前のトラブルから、被害妄想に取り付かれた奴
（２）自意識過剰な女
（３）違法、もしくは後ろめたいことをやっている奴
（４）エログッズ、下着関係出品者

（３）（４）はともかく、（１）（２）がオークションを続ける理由がわからん。
不安を抱えながら小銭稼ぐよりは、スパッとやめた方が安心だと思うが。

897 ：名無しさん（新規）：03/06/29 23:55 ID:0GypoBiI

女性が勤め先（下着関係）の自社製品を出品していると、
この前ＴＶでやっていたなぁ。
下着じゃなくてもそうやって出品している人もいるかも。
なら教えられないはずだな。

898 ：名無しさん（新規）：03/06/29 23:58 ID:v4GF66rS

住所、電話番号書かれて無かったけど悪い評価が無かったから入金した。
入金後と５日目に入金確認と発送お願いしますメールを送ったが今日で
１週間音沙汰無し。しかもその間に出品者は他の取引の評価をしている。
さっき仕方なく評価欄から連絡したが不安。
評価が良くても住所、電話番号ははっきり聞くべきだった。

899 ：名無しさん（新規）：03/06/30 02:50 ID:IuioBGU3

住所不定・無職なので連絡先がないんですけど

900 ：名無しさん（新規）：03/06/30 03:01 ID:jtf3Dgmg

>>899
オク規約違反やんけ（ｗ
実家の住所でも書いとけ（ｗ

901 ：865：03/06/30 08:44 ID:ePQXJWjX

ﾁｯ
挑発的に書いたら以外にまともな返事じゃないか・・・
ここ見てから住所載せるようにしたよ。
評価はもうすぐ千行くんだが、住所なしでトラブルはなかった。
中にはここに来るような感情を持ったﾔｼもいたんだろうな。
ま、心入れ替えたんで勘弁してくだせ～

902 ：名無しさん（新規）：03/06/30 18:28 ID:zDza1t/X

>>898
評価はあくまで目安。
評価がいいＤＱＮ or ﾁｭﾌﾟが結構多いのは、この板見ててもわかるし。

評価が高いからと言って、住所氏名を教えなくていいって理由にはならない。

903 ：名無しさん（新規）：03/06/30 21:00 ID:3Fn9Tpdv

　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::| 　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 l　　　　＼　　　　　　　　　　　　　l　＜連絡先はキッチリ伝えないと駄目だニャン！
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　／　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　　　l　　, , ,　　　　　　/ヽ、_ノ　●　　　　 l
　　　　` ､　　　　　　(_ノ　　　　 |､､　　　　 /
　　　　　　`ｰ､__　　　|＿＿＿丿　　　　／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''"

904 ：名無しさん（新規）：03/06/30 21:04 ID:g7IHj8NT

他スレにも書いたけど連絡先をしっかり教えない落札者も困る。
普通郵便希望のくせに番地まで書いてこない。
（例：西村県裕之市２ちゃんねる町　名無三郎）

「普通郵便だから番地も教えて」って言うと
「田舎だからこれで届く！」って半キレで番地教えてくるし。

番地をどうしても聞かれたくないなら最初から「田舎だから番地ナシで届きます、事故っても文句言いません」って添えてくれよ。
番地もなしに普通郵便で送る出品者の立場を考えろよ・・・。

905 ：名無しさん（新規）：03/06/30 21:30 ID:4bJ5NYSH

>904
スレ違いな上にマルチの葛

おまいがDQNなのは別スレで露呈してるだろうが

目障りだ、士ね

906 ：名無しさん（新規）：03/07/02 09:12 ID:H92nmk22

出品者の連絡先を知らないまま入金したら
届くまでの間(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだなあ

907 ：名無しさん（新規）：03/07/02 17:04 ID:9ldAgZn0

今思ったんだけど入札単位って電車運賃の初乗り料金と考えると
わかりやすいな

908 ：名無しさん（新規）：03/07/02 17:04 ID:9ldAgZn0

誤爆すまそ

909 ：名無しさん（新規）：03/07/02 20:51 ID:LQdj/TCO

>>907-908
深く鋭く噛み付くスレ？

910 ：名無しさん（新規）：03/07/03 11:08 ID:3evsREhh

啓蒙age

911 ：名無しさん（新規）：03/07/03 11:18 ID:3evsREhh

他スレでこんなのﾊｹｰﾝ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=mo_star20