952 :
名無しさん(新規):03/03/31 01:50 ID:VcGwKm8i
>もう寝て良いよ。
さあ転売嫌いの皆さん。利益を目的とした転売は無許可であれば
犯罪行為だという事がこれでハッキリしましたので、今後はどんどん
評価欄で指摘してあげてください。
また、業者ではないから、などといってノークレノリータンから逃れようとしたら、
「貴方の評価や出品物を見れば利益を目的として転売を続けているのは
あきらかにであり、営業活動であり、商売です。従って、無許可であるか
どうかはともかく、業者です。
http://auctions.yahoo.co.jp/legal/001/details/
953 :
名無しさん(新規):03/03/31 01:52 ID:VcGwKm8i
>長文ごくろうちゃん。
短文ご苦労。確かに今のところは転売行為が合法とか思ってる連中や
なんだかわからんがムカつくだけだって考えてる連中も多いがすでに
無条件に合法にはならず、また業者扱いになるので消費者市場からの買い付け
も今後規制される方向にあるのは間違いないだろう。
これは法的にというだけではなく店側からの規制も含めてだな。
実際業者への販売お断りという看板を出している店があるが
それはおまえらヤフオクの無許可転売屋も含まれてるということだ
オク内での営利を目的とした転売についても
古物商許可の無いヤツがそういう事をしていたら
それが無許可の違法行為であるという事をついて評価でこらしめてやる
こともできるということだし禁止することもできる。
「転売は禁止」という出品者に対して「何様のつもりだ」「買ったものは
俺のものだからどうしようが俺の勝手」なんて言い逃れも無許可の転売屋には
できないわけだ。営利目的で購入し販売するならば古物商許可が必要であって
無条件で「好きにしていい」という事ではないのである。
954 :
名無しさん(新規):03/03/31 01:56 ID:VcGwKm8i
おわかりだろうか
「大事に使ってください」
「いやそれは俺が落札したもので俺のものだから好き勝手にさせてもらう」
といって転売。これは無条件に通用しません。
営利目的での入札が禁じられているものに入札したなら契約違反
また、無許可であればこの行為自体が法律に触れます。
955 :
名無しさん(新規):03/03/31 02:00 ID:b+y1RHoH
とにかく中古ショップ業者は糞
956 :
名無しさん(新規):03/03/31 02:13 ID:dIDE3Imd
一つ聞いていいか?
な ん で そ ん な に 必 死 な の ? w
957 :
名無しさん(新規):03/03/31 05:59 ID:do1ABNfx
>>956 漏れもそう思う。
この方、がんばってるね。
2chで、法律を根拠に啓蒙活動をするのは、漏れが個人的に思うに相当勇気
の要ることだと思う。(漏れには恐くてできないので)
ただ、本当に転売屋が憎いと考えてるなら、例えば948みたいに彼が転売が違法
だと思う根拠を示す必要は無いと思う。
だって、そんなことすりゃ、憎いはずの転売屋に知識を得させて、タイーホされず
しかも法律の網を掻い潜る知識を与える可能性が出てくるでしょ。
彼の転売肯定派に対する態度をみていると、少なくとも転売屋に対して救済の
手を差し伸べているとは思えないっす。
とすれば、漏れとしても956と同様、彼がこんなに必死になってカキコをする
理由が気になってくるというわけです。
その理由というのは、法律の正しい解釈をすれば違法だから、とかそういうの
じゃなくて、彼個人の理由というもののことです。
(続く)
958 :
名無しさん(新規):03/03/31 06:00 ID:do1ABNfx
例えば、このスレで言うなら、転売屋なら非常に明確でわかりやすい。
「俺は金儲けがしたい!」
(もちろんここではそれが違法かどうかは無関係ね)
という理由に基づいてカキコをしてる香具師が多いかと思う。
だから転売は大丈夫だという理由を探してきたり考えたりするのにはちゃんと
彼らの個人的な理由が存在すると思うのでつ。
漏れで言うなら、オークションで落札したはいいが、落札物が同じものが複数
あるブツだったので、こんなにいらね〜よ、じゃあ漏れも要らない数だけオーク
ションで売っちまおうか?あ、でもこれって考えようでは転売になるのか・・
・・転売って嫌われるって聞いたことあるし、一度2chでは転売はどんな
議論されてるのか見てみよう・・・・・
(続く)
959 :
名無しさん(新規):03/03/31 06:00 ID:do1ABNfx
というわけで、このスレを見てみたら、彼のおかげで、漏れのやろうとしてた
行為もK察を含む法の番人集団の解釈次第ではタイーホの可能性もあるということ
がわかったわけだ。
しかも、彼の言うことは確かに948からしてもちゃんと然るべきと
ころのソースもあるわけだし、これは間違いなく漏れの知識と成り得たわけ
でつ。(さすがに全部は読んでませんが・・・)
ただ、漏れを含む不特定多数の人間に彼が正しいと思うことを掲示板で公開
することは、彼にとってどんな意味を有するのかということはどうも不明確
だと思うのでつ。
同じ転売は違法だと思う人でも、ここまで掲示板にカキコをする人はどこに
でもいるわけではないし。
漏れとしては、ある意味彼のここまでこだわるエネルギーの源は一体何なの
かということが知ってみたくなったのでつ。
今の漏れには個人的にそれぐらいのエネルギーがないと勤まらん事態に直面
しようとしてるので。
彼のここまでカキコをする理由を聞けば参考になるんではないかと思ったの
で。
というのが、漏れがここでカキコをした個人的な理由でつ。
よかったら、ID:VcGwKm8iさん、答えてください。お任せしまつ。
文才が無いので長文になってしまいますた。
スマソ。
>>954 ∧_∧
( ・∀・)<「転売禁止」は不当な拘束条件であり、その表示は無効である。
大体、「転売禁止」の表示を掲げる者が、その商品の第一次販売元でない場合は
その行為自体が転売である。転売とは必ずしも利益を上げる行為ではない。
購入価格よりも売却価格が下回った場合でも転売という。(損切り)
では次に「営利目的の入札禁止」であるが、入札時点では営利目的の入札か
どうかを客観的に示す証拠が無い為、表示そのものが無意味である。
>>957-959 激しく同意します
私は昨晩24時までお教えを授かっていたわけだが、2時まで啓蒙活動に
勤しまれた彼は、また今日もエネルギッシュに語られるのでしょうか?
次ぎスレは彼に立てていただきたい気もします....
「ハゲ」と痛いトコ突かれなければ転売やめた鴨(w
許可・無許可にばっかやたらこだわってるのがいるね。
んなもん、3万持って最寄の警察署行きゃ誰でもとれるよ。
俺は持ってるけど、持ってりゃいいんだよな?
この質問についてはノーコメントかい?
963 :
名無しさん(新規):03/03/31 10:15 ID:VcGwKm8i
>俺は持ってるけど、持ってりゃいいんだよな?
いいよ。税金も納めてまっとうに商売しろ。
964 :
名無しさん(新規):03/03/31 10:18 ID:VcGwKm8i
>というのが、漏れがここでカキコをした個人的な理由でつ。
>よかったら、ID:VcGwKm8iさん、答えてください。お任せしまつ。
そうだねえ。おまえが、俺がすごい労力を投じていると思うんなら、
おまえとはそもそもエネルギーというか性欲というかパワーというか
そういうものがケタ違いだという事じゃないの?
文章も全部カナ打ちで速いしねえ。
965 :
名無しさん(新規):03/03/31 10:30 ID:VcGwKm8i
966 :
名無しさん(新規):03/03/31 10:34 ID:oiFTYB6k
>>963 税収を増やすと公務淫を喜ばすだけだにゃ
他人の懐を肥やす必要はないわにゃ
967 :
名無しさん(新規):03/03/31 10:36 ID:VcGwKm8i
>では次に「営利目的の入札禁止」であるが、入札時点では営利目的の入札か
>どうかを客観的に示す証拠が無い為、表示そのものが無意味である。
きみの卓上独自理論の中では無意味になってるのかもしれないが実
際にはいくらでも存在するんだよ。
業者への販売お断りという店もたくさんあります。これまで当然の
ような顔をしてやっていた消費者市場からの仕入れも困難になると
いう事です。
■日立アウトレットショップ
http://value-shop.hitachi.co.jp/index.html 5.転売等を目的とした購入
日立は、通信販売契約により日立がお客様に販売した商品を、専
らお客様自身が使用されることを前提として、お客様に販売してい
ます。
したがって、お客様は、商品を第三者に譲渡することにより利益
を得る目的で、日立に対して通信販売契約の申込みをすることはで
きません。商品を第三者に譲渡する目的で、お客様が日立から商品
の購入を希望される場合は、別途コールセンターにお問い合わせ下
さい。
>営利目的の転売
>無許可の転売
この言葉を聴いて「広義の強制連行」を思い出した。
969 :
名無しさん(新規):03/03/31 10:40 ID:VcGwKm8i
970 :
名無しさん(新規):03/03/31 10:43 ID:VcGwKm8i
>他人の懐を肥やす必要はないわにゃ
おまえが転売人なら他人から見たおまえも他人だ
つまりおまえの懐も肥やす必要はないから今度から利益を載せない
即決価格をつけておけ
971 :
名無しさん(新規):03/03/31 10:44 ID:VcGwKm8i
972 :
名無しさん(新規):03/03/31 10:52 ID:VcGwKm8i
974 :
名無しさん(新規):03/03/31 11:10 ID:dIDE3Imd
VcGwKm8iってさ、昨日から数分おきに延々と書き込みつづけてる
みたいだけど、何で君はそこまで必死なの?
975 :
名無しさん(新規):03/03/31 11:17 ID:tTFUUgvr
976 :
次スレの1:03/03/31 11:33 ID:drJYW96R
977 :
名無しさん(新規):03/03/31 11:53 ID:tTFUUgvr
>>969 第二次販売において「転売禁止」の条件を付ける事は全く不当な行為である。
なぜなら、出品者の行為が転売だから。
しかし、わざわざ落札して「無意味だ」とか、「貴方の行為は転売だ」とか
そんな主張をするつもりは全く無い。わざわざトラブルを起こす必要性が
無いからである。
※第一次販売元が掲げる「転売禁止」条項については色々係争中であり
問題が複雑なため、第一次販売元が掲げる「転売禁止」については、
ひとまず除外する。が、かつての任天堂やソニーの問題のように、
第一次販売元であっても、自社製品転売禁止の強制力は無い。
978 :
名無しさん(新規):03/03/31 12:02 ID:dIDE3Imd
現時点では、古物商許可は必要ない。
第一どうやって営利目的の転売か転売でないかを見分けるの?
限定品売ってたらすべて転売だと思ってる?w
それに開始価格が相場以下だったりした場合、本当に”営利目的”
かどうかは判断が難しいしな。
979 :
名無しさん(新規):03/03/31 12:04 ID:VcGwKm8i
980 :
名無しさん(新規):03/03/31 12:06 ID:VcGwKm8i
981 :
名無しさん(新規):03/03/31 12:07 ID:VcGwKm8i
>しかし、わざわざ落札して「無意味だ」とか、「貴方の行為は転売だ」とか
>そんな主張をするつもりは全く無い。わざわざトラブルを起こす必要性が
>無いからである。
主張が通らないからだよ。
トラブル起こしてもおまえの負けだろう。
982 :
名無しさん(新規):03/03/31 12:11 ID:VcGwKm8i
>現時点では、古物商許可は必要ない。
>第一どうやって営利目的の転売か転売でないかを見分けるの?
オツムの出来の悪そうな
>>978 でも営利目的での無許可転売が
営業行為であり商売であり続ければ業者であるという事は理解できたようだね
さてその次はいかにしてキミが転売行為を転売ではなく処分であると主張し
営利目的である事を隠すかという問題についてキミは語り始めているわけだが
それはキミの問題だ。まあIDを定期的に換えるとか苦労してるバカも
いるらしいが、素直に古物商許可でもとってきて帳簿つけて税金も払えや
983 :
名無しさん(新規):03/03/31 12:15 ID:VcGwKm8i
>VcGwKm8iってさ、昨日から数分おきに延々と書き込みつづけてる
>みたいだけど、何で君はそこまで必死なの?
確かに今のところは転売行為が合法とか思ってる連中や
なんだかわからんがムカつくだけだって考えてる連中も多いがすでに
無条件に合法にはならず、また業者扱いになるので消費者市場からの買い付け
も今後規制される方向にあるのは間違いないだろう。
これは法的にというだけではなく店側からの規制も含めてだな。
実際業者への販売お断りという看板を出している店があるが
それはおまえらヤフオクの無許可転売屋も含まれてるということだ
オク内での営利を目的とした転売についても
古物商許可の無いヤツがそういう事をしていたら
それが無許可の違法行為であるという事をついて評価でこらしめてやる
こともできるということだし禁止することもできる。
「転売は禁止」という出品者に対して「何様のつもりだ」「買ったものは
俺のものだからどうしようが俺の勝手」なんて言い逃れも無許可の転売屋には
できないわけだ。営利目的で購入し販売するならば古物商許可が必要であって
無条件で「好きにしていい」という事ではないのである。
転売嫌いとの取引やトラブルやもめ事に
陥ったときに無許可の転売屋の立場がどうなるかって事をかんがえてみろ
そういうことだ
それとノークレノーリターンは無効だよく覚えておけ
984 :
名無しさん(新規):03/03/31 13:10 ID:tTFUUgvr
>>980 第一次販売と第二次販売の違いが理解できない人とは話にならない。
985 :
名無しさん(新規):03/03/31 13:26 ID:tTFUUgvr
>>981 第一次販売者(生産者)が自社の利益を確保するために転売禁止を
掲げるのは一応筋が通っているが、第二次販売者(一般購買層)が
個人売買で転売禁止を掲げるのは全く筋が通らない。
986 :
名無しさん(新規):03/03/31 13:44 ID:VcGwKm8i
>>986 新古書店問題とかシラネエの?それから任天堂やソニーが中古売買の
禁止をした理由は自社の利益のためだ。そんな事もわからねえのか。
おまえ、頭悪すぎるんだよ。
988 :
名無しさん(新規):03/03/31 13:55 ID:VcGwKm8i
>新古書店問題とかシラネエの?それから任天堂やソニーが中古売買の
>禁止をした理由は自社の利益のためだ。そんな事もわからねえのか。
>おまえ、頭悪すぎるんだよ。
ああ、そのことを言ってるわけか。著作権物な。
で、それはここ↓で禁止されている理由もそれで説明できると思うか?
■日立アウトレットショップ
http://value-shop.hitachi.co.jp/index.html 5.転売等を目的とした購入
日立は、通信販売契約により日立がお客様に販売した商品を、専
らお客様自身が使用されることを前提として、お客様に販売してい
ます。
したがって、お客様は、商品を第三者に譲渡することにより利益
を得る目的で、日立に対して通信販売契約の申込みをすることはで
きません。商品を第三者に譲渡する目的で、お客様が日立から商品
の購入を希望される場合は、別途コールセンターにお問い合わせ下
さい。
989 :
名無しさん(新規):03/03/31 13:58 ID:VcGwKm8i
>>989 ∧_∧
( ・∀・)<そうだね。現実問題としてそれで通用してるんだし、言い訳は通用しないね。
>ああ、そのことを言ってるわけか。著作権物な。
>で、それはここ↓で禁止されている理由もそれで説明できると思うか?
いやだから、その裁判は二件ともメーカーが負けて、中古売買が合法であると判断されたんだが。
992 :
名無しさん(新規):03/03/31 14:21 ID:VcGwKm8i
>いやだから、その裁判は二件ともメーカーが負けて、中古売買が合法であると判断されたんだが。
今後どうなるかわからないよそれは。
元々合法だったものが傾きかけてきているという事で、
転売を禁止されていたものが傾いたという事じゃあない。
で、それはここ↓で禁止されている理由もそれで説明できると思うか?
■日立アウトレットショップ
http://value-shop.hitachi.co.jp/index.html 5.転売等を目的とした購入
日立は、通信販売契約により日立がお客様に販売した商品を、専
らお客様自身が使用されることを前提として、お客様に販売してい
ます。
したがって、お客様は、商品を第三者に譲渡することにより利益
を得る目的で、日立に対して通信販売契約の申込みをすることはで
きません。商品を第三者に譲渡する目的で、お客様が日立から商品
の購入を希望される場合は、別途コールセンターにお問い合わせ下
さい。
>>989 「転売禁止」と書いてあるオークションを落札して転売してもバレなきゃ何の問題も無い。
別にムキになって詰問したり論破したりする必要は一切無いんだよ。
994 :
名無しさん(新規):03/03/31 14:24 ID:VcGwKm8i
>
>>989 >「転売禁止」と書いてあるオークションを落札して転売してもバレなきゃ何の問題も無い。
>別にムキになって詰問したり論破したりする必要は一切無いんだよ。
さあ転売嫌いの皆さん。利益を目的とした転売は無許可であれば
犯罪行為だという事がこれでハッキリしましたので、今後はどんどん
評価欄で指摘してあげてください。
また、業者ではないから、などといってノークレノリータンから逃れようとしたら、
「貴方の評価や出品物を見れば利益を目的として転売を続けているのは
あきらかにであり、営業活動であり、商売です。従って、無許可であるか
どうかはともかく、業者です。
>「転売禁止」と書いてあるオークションを落札して転売してもバレなきゃ何の問題も無い
オツムの出来の悪そうな
>>993 でも営利目的での無許可転売が
営業行為であり商売であり続ければ業者であるという事は理解できたようだね
さてその次はいかにしてキミが転売行為を転売ではなく処分であると主張し
営利目的である事を隠すかという問題についてキミは語り始めているわけだが
それはキミの問題だ。まあIDを定期的に買えるとか苦労してるバカも
いるらしいが、素直に古物商許可でもとってきて帳簿つけて税金も払えや
996 :
(oTwT)o&rlo;(oTwT)o&lro; ◆C/TTWeivuk :03/03/31 14:27 ID:+56ApPi8
キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!
997 :
(oTwT)o ◆C/TTWeivuk :03/03/31 14:27 ID:+56ApPi8
こない
998 :
(oTwT)o ◆C/TTWeivuk :03/03/31 14:28 ID:+56ApPi8
ttw先生です
999 :
(oTwT)o ◆C/TTWeivuk :03/03/31 14:28 ID:+56ApPi8
前田dじゃhふぉあいえはいおjふぃおあj
>>994-995 君はバカだ。転売がバレた時、何が問題かというと、「転売禁止」と書いていた
出品者にバレた時が問題なのだ。言ってる意味わかるかな?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。