■■■　DVDﾁｬﾘﾝｶｰおとおん転倒　第二章　■■■

前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1036718822/

2get

スレたて乙

他力本願（・∀・）ｲｲ!!

おいおい、1よ。スレの経緯ぐらい書いてくれよ。
前スレなんか、すぐdat落ちするじゃないかよ。

http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/
http://cgi.members.interq.or.jp/boss/club71/otoon/wforum/wforum.cgi
http://cgi.members.interq.or.jp/boss/club71/otoon/yybbs/yybbs.cgi

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http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/
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http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otoonjp&

今日になって届いてるﾔｼもいるね。
発送作業、誰がやってるんだ？

>>10
評価欄見たよ。
でもあの評価してる人は27日14時に落札してるから
ってことは落札後すぐJNBに入金してその日に発送してもらったとか？
ってのも怪しいね。

親＝おとおん＝管理人

結局両親は「息子の事は親の責任ではない、弁護士？
一回で話なんと決まるわけ無いだろうと」と逆切れしてるらしい
直接行ってねばって返してもらった奴もいるとか・・・
もう行くしかないな

６日に落札って人もいるけど．．．。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otoonjp&filter=1

ｽﾏｿ。
２７日だった。

DVD　スパイダー　　新品即納　送料無料 (11月 6日 1時 21分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：気持ちのよいお取引をありがとうございました。またの機会が
ございましたらよろしくお願いします。 (11月 19日 20時 13分) (最新)

またの機会なんて絶対無いに２００００００おとおん。

でもこの人、まったく気付いてないってことかね？
ある意味すごいね。

この人は幸運にも失踪直前に落札して発送してもらえたってことだよね？
評価は入れても他を見ない人って意外に多いし
それでまだ今回の被害に気付いてない人も多いんだろうね。
にしても失踪直前まで発送とかしてたってこと？
疑わない目で見ればだけど。
他人からの情報なんて自作自演で溢れててどれも信じられん。
そんなあたしもｱﾎな被害者です。

でも、この人他の評価見たら
取引終了後と思われるときにちゃんと評価入れてるよ。
出品もしているし、この評価だけ取引終了後
2週間たってから入れたとは思えない。
たぶん、最近送られてきたと思えるよ。
質問スレに頼んで、いつ到着したか聞いてみたら？

やっぱ良く分からん...。
27日に送ったものが19日に着くの？

>20
どこに27日に発送と書いてあったのですか？

18です。
確かに出品もしてる人だし今になって評価もおかしいね。
本当にただ評価を忘れてた可能性も全くないとは思わないけど
（あたしが時々やるからね）やっぱおかしい。

その取引相手＝管理人＝親

＞２１
いや失踪前ってことでさ。

前スレの971のwは偽物か？
Jmailって誰か詐欺師が使ってたよね

仕事で数日空けていて　事の次第を今知った...。

予定通り、oto-on.comが消えました。
こういうのってきちんと期日に従うもんだなあと改めて確認しました。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otoonjp&

↑ヤフオクのおとおんの評価欄で最近書かれた
「子豚さんよろしくお願いします」ってなに？
２人書いてるから気になる。
「子豚」さんって誰？何をお願いできるの？
なにか新しい動きがあるのでしょうか？？？

>28　最初のやつとは違う場所の、おとおん被害者掲示板の管理人のこと。

>>28
あなたは被害者？それとも傍観者？

２８です。被害者です。
３回取り引きして４回目で転ばれた。
信用してたからのんびり待ってて、最近この事態に
気が付いたんだけどみんな後の祭りっぽくなってて･･･

今初めて見てみたけど、なんでちゃんとパス付き掲示板にしないのかねえ。

本当の被害者でも既に傍観者と化した人や
ただ困った困ったいうだけの人集めたって混乱するだけだし面倒みるのは大変。

金が目的なら少数で動いた方がいいと思うけどなぁ

>>31
「お願いして助けてもらおう」って考えてたんじゃたぶんもう無理だよー。

それにあのいんちき管理人は2chネラーだったんだから
あいつがココを見ている可能性は非常に高い。

あいつをなんとかして排除せんとまた引っ掻き回されるよ。

初代管理人と子豚管理人は区別しておこう。
遅れてやってきた人が混同するといけない。
34が言うのは初代の方でしょ？

このままいったら結局似たような結果になるかもよー。

子豚管理人です。
＞３２さん、現在パス付き掲示板に移行済みです。
ただ・・・元管理人さんも被害者だったし、未だに「元管理人シンパ！」って感じの人もいてパス送信する時に本人確認しているんですがそういう人達の侵入を阻止できるか不安です・・・。
なにか良い知恵はないですかね？

３１。
少額だけどやっぱくやしくて、どうしたらいいか
情報収集してるんですよ〜。
出足が遅かったから手遅れかな〜と思いつつ。
警察のＨＰにメールを送って質問してみたんだけど
返事こないし･･･
おとおんのＨＰ昨日は見れたのに今日は見れないし。

あぁ、パスワード掲示板もあるのか。
参加人数70人ってダメだナこりゃ。

『両親が「被害全額を必ず建て替える」と約束していて、
　それが確実に果たされる見込みがある』

『ちゃり転かしたおとおんの手元に大金が残っていた』

そのテの奇跡が起きない限り、結局早い者勝ち
70名も集めたら、直接行動したところで全員分の金は確保するのは難しいんでないの。

>>37
何を目的にしてやっているのかは知りませんが、
本人に辿り着いたって、
皆が満足するだけの金を手に入れることはおそらく出来ませんよ。

全容解明が目的だというのなら
あれこれ情報交換するのもいいですけど。

>>38
>>1に出ている前スレから読むと展開がある程度把握できると思うよ。
ドメイン登録が11月20日で期限切れになっていたので、おとおんHPが
消えたのは前からの予定通り。

すぐにやらなくてはならないのは、おとおんのヤフオク評価欄と、被害にあった
オークションのページをきちんと保存・印刷しておくこと。おとおん本人は
失踪しているらしいので、警察に被害届を提出する流れになるのは避けがたい。
被害額が大きければヤフーの補償も請求できるかもしれない。

本気で全額返金したいなら、少人数で組んで行動することです。
人数が多いと必ず意見がまとまりませんし、返金の可能性が著
しく下がります。

ただ被害者を集めるのは、>>40に書いたような奇跡が起こって
皆に十分な金が行き渡るのが判明してからやるか、
加害者側が破産でもして財産を整理する時にやること。

ぶっちゃけた話、金だけが目的なのであれば、
今の段階では他の被害者って競争相手、敵だーよ。

>>37（豚菅へ）
目的を絞れよ。自分が赤字になっても良いからオトオンを締め上げたいのか
赤字になるぐらいなら泣き寝入りするのかとか。
バラバラの考えのヤツを沢山集めても大変なだけだし、
他人がやってくれるなら返金を受けたいというようなクズを仲間に入れても
しかたないと思うぞ。
傷をなめあう掲示板だったらどうでもいいけどな。

もう取っ掛かりになりそうな情報はそこそこ出てるんだから、
一人でやれるなら一人で、無理なら
信頼できる人数名で分担して一つ一つ金が取れそうな線を当たるしかないでしょ。

金額が分る前に、あらかじめ取り分を決めておくと後で揉めないで済むよ。

>>40
書き込みありがとうございます。
自分の所に残っているメールのやり取りやオークションページの
印刷などはやってあります。
２ｃｈや「最初の管理人」のＨＰ等から、どうすれば一番いいか
考え中です。
警察への質問の返事が来てから被害届を出すかどうか考えるつも
りでいます。

パソコンも初心者だし、こんなことも初めてのなので情報が欲しい
な〜と思って書き込みしました。
結果お金は返ってこないかもしれないけど自分でやれることは
やっとかないと、このくやしさは消えないから。

>>47
あなたの利益がまんま他の被害者の不利益になりかねない状況ですからね。
前管理人というキャラのように変な立場に立たぬようお気を付け遊ばせ。

おとおん本人に厳罰を与えないと同様の詐欺を繰り返すだけなので
赤字になるからと言って放置せずに、なんとかがんばって
おとおんを拘置所送りにしてやってください。

ん？47さんは子豚さんじゃないのかな？

おとおんさんいますか？
今日発売日のＤＶＤ楽しみに待ってます（＾＾）
入金は済ませました。
ではよろしくお願い致します。

管理人や両親が不誠実だと怒っている人もちらほらいるようですが
こうなるのは初めから分っていたこと。

金銭が絡む話を口約束で済ませたり、期限等曖昧にしたりしちゃ絶対にダメっすよ。
相手が赤の他人である場合は特に。
金銭絡みでなくても破られたら困る大事な約束は、
くどくても前もってお互いにきちんと確認しておくが吉。

この辺が甘いままにしておくと、今後も何度だって騙されちゃいますよー。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23900482
３等：おとおん５０００円商品券５名

>>25
本人れす。あの頃使ってたメールアドレスがあれだったんで。
12月末で使えなくなるよ。

同じ被害者同士、どのような行動をしてるのか？
警察での対応は？内容証明はどうしたらいいか？
他に今現在自分たちにはどんな事が出来るか？
・・・情報交換の場として利用させて貰っていますよ。
とにかく何か自分の出来ることで行動を起こしたい。
（最終目的は全額返還ですが！）
そういう仲間が集まっていますよ！！

今日は、おとおん両親が弁護士に会う予定の日ですね。
元管理人はHPを更新するのでしょうか？
そして本日ﾌﾟﾁ祭が開催されるのでしょうか？

これほど皆から指摘されてるのに>>55は白雉なのか（藁
ヴァカは放置の方向で。

仲間ねえ。

>>54
ご本人でよかったれす（・∀・）疑ってｽﾏｿがんがってくらはい

>>55
そろそろ学べよ。
人に頼らず自分で行動しろよ。
行動力のないｶｽは泣き寝入りしてろ

でもまあ、パスワード掲示板でどうなってるかしらんけど、
自ID晒して、お互いの状況・警察での対応とかを（あおりかたり無しで）
知る事ができれば、本当に自分で立つつもりのヤツにも何かしらの益に
なるだろうと思うよ。
２ちゃんから被害者だけ外の掲示板に出て裁判を起こした例では
書籍板のホテルジャンキーズ事件くらいしか知らないんだけど、
オク系だと有名なのありますかね？そういうのの事例も参考にしたらどうかと。

>60
やったよ〜
交通費からるから、突撃はしてないけどね。

自分で動けるのなら、他の被害者なんて足手纏いじゃないの。
それとも手助けしてあげられるだけの余裕があるのかな？

「私達から情報を集めるだけ集めて、自分だけ抜け駆けした。また騙された」
とか言われて終わりそう。
好きでやってるなら別にいいけどさ。

まとめ役をやるつもりがないのなら、
管理人として得た情報はメンバーに全て提供して、
自分はあくまでも場所を提供するだけだと宣言しておいた方が後々面倒にならなくていいかもよー。

おとおんのオヤジ補償とヤフー補償の二重取りでウマー？

>>65
ばれたら今度は自分が詐欺師になっちゃうけどね。

>>64
>ただし・・・何度もいいますが私はただの連絡係とＢＢＳの管理だけしか
できませんので。申し訳ありませんm（__）m

わはははは、こーゆーことになってたのか。

９月におとおんサイトで直接注文。一部は無事届いたので
安心しきっていたら、１１月アタマ発売のやつがいつまで
経っても届かない。メール返事なし電話不通、昨日サイトも
閉鎖…さすがに変だと思ってググったらこれだよ。

まーいい勉強したと思って諦めるか。とはいえ何かできる
ことがあればやってみようとも思っているので、子豚掲示板の
パスやアドレス等、請求先知っているヒト教えてほしい
（教えてくんでスマソ）

１８１００円かあ。ちと痛ぇなあ…。

おとおんさんのホームページで直接買った人はﾔﾌの
補償を受けられないのかあ。
なるほど・・被害者はﾔﾌｵｸで買った人以外にも大量にいるわけだ。

>>68
あんたの場合は詐欺として、警察に送れるぞ。
ぜひ被害届けだせよ。
どうしてか・・は内緒。
それにしても、初期ミスをしたな。

同時多発なのか、おそろしい。
http://www.geocities.jp/targest1989/

おとおんは単独転倒？

>>50
私は>>47ですが、子豚さんじゃないですよ〜。
いろいろやってはみてるんだけど、気づくのが遅かったから
全てが後手後手に回ってる感じ･･･
でもメールで相談してみた警察のハイテク課から返信来たし
それを参考にもうちょっとやってみます。
お金は返ってこないかもしれないけど、気が済むまでやって
みます。
･･･とはいえお金返ってきて欲しい･･･

>>72
がんがれ。

鎌倉事件時の遠藤の住所とか出してもいいですかねー？
あと口座とかアドレスとか・・・

>>74
それも掘り起こしてもらえ。K札にうまく受理されればめっけもんだ。
あの頃は中々受理すらされなかったからね・・・ひどかった。
今はまだましだよ。(今もひどいもんだけどな)

逮捕を願って・・・鎌倉クラブハウス事件情報

�@被害にあった経緯（時系列順に事実関係のみを箇条書きで簡潔に明記）
まぐまぐ発行のメールマガジン「Ｊ−ＰＯＰ！音楽情報メールマガジンGet CD NOW（mag2 ID 0000038310）」
を見てコンサートチケットを予約し振込みをする（この時鎌倉クラブハウスのHPを知る）
チケットについてメールの交換をする。
その後音信不通になり（携帯は留守電、メールは返信なし）チケットは届かない。
鎌倉クラブハウスHP上で「お詫び」を掲載。
順次返金との事だったが返金されず。
遠藤がヤフオクにて活動しているのを発見。
チケット詐欺の後にPC関連機器を出品しさらに詐欺を重ねていた。
というのが簡単な流れです。
※チケットの一部が発送され振り込み額の一部が返金された人もいました。

�A遠藤康司情報
住所：�@大阪府岸和田市下松町107‐3竹泉17号
　　 　�A〒556‐0003 大阪府浪速区恵美須西3−13−29新今宮アパート409
名前：遠藤康司（エンドウヤスジ）
自宅：0724‐36‐7211
携帯：090‐9988‐8422
勤務先（？）：06-6541-2416

容疑者が名乗る振込先金融機関口座
三和銀行千里中央支店（普）3962859

容疑者のオークションID
kamakura8940

アドレスの種類
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]

�B関連HP
ヤフオク
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kamakura8940
鎌倉クラブハウス
http://kamakura.helper.to/aspsamp/index.html
メールマガジン：Ｊ−ＰＯＰ！音楽情報メールマガジンGet CD NOW
まぐまぐ発行 mag2 ID 0000038310
http://www.mag2.com/

これらの情報はWEB110に連絡済であり、容疑者リストにも載っています。
被害者の中には警察に被害届を受理してもらった方もいます（されなかった方も多数います）

詐欺罪を逃れるためHP上にお詫びをのせたと推測されます。
一部だけ返金したのも詐欺罪に問われないようにするためです。
このような事があると詐欺と認められにくいようです。
法律を知り尽くした知能犯です。（警察も言ってました）

今回の事件についても同様だと思います。
あのBBSは私も自作自演だと思います。
彼の作戦だと思います。

あくまでも推測ですけどね。
鎌倉の時も今回同様、いろいろなプレゼントを行っていました。
手口が似ていると思います。

乙。もしおとおんがこいつだとしたらまたやっかいですね。

79の訂正
あのBBSではなくHPですね。
http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/
↑あのHP

うわ〜！！
弁護士のＦＡＸが。逃げられた。騙された。

ﾌﾟﾁ祭の開催age

みんなごめん…





　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　激　し　く　ﾜ　ﾛ　ﾀ　

おとおんおっとさん、おっかさん、結局は払って
くれないのでつね…

いち被害者です。
あまり良く分からないんですけど、
あの、弁護士さんの文書からすると、
両親が払ってくれないということは
振り込んだお金は返ってこないということなんですか??

あのHPは自作自演じゃなかったのかな・・・。
ごめんなさい。

でもやっぱり「エンドウヤスジ」だったんですね！
鎌倉事件と同姓同名です！！！
当時の被害額も相当なもの。
被害者、被害額ともにもっとふくれあがると思います！

ﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝは、被害者に払う金はなくとも弁護士雇うカネはあったワケだな。これが誠意ってか？

http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otoonjp&

http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/tuuti.jpg
http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/DSC01585.JPG

>>87
いや、法律上両親に支払い義務がないだけで、おとおん本人は
返金する義務がある。まー返ってこないだろうがね。

被害者には悪いが、弁護士、両親ともに対応としては正解だと思われます。

http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otoonjp&

http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/tuuti.jpg
http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/DSC01585.JPG

http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otoonjp&

http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/tuuti.jpg
http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/DSC01585.JPG

>>86-88
正直、あんた達また騙されるぞ…

おいしい話なんかある訳ないんだからｗ

コメント：入金の再エラーのためもしかしたらと思いました。出品者が逃げこういう事態も2度目ですが前回はPS２で返金されましたが、今回は商品でほしいで
すね。気長に入金分待ちます。 (11月 7日 14時 3分)



↑・・・・・・・・

DVD　千と千尋の神隠し　　おにぎり付　新品　送料無料！ (10月 26日 22時 15分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：すぐに商品が届きました。ありがとうございました。評価遅れてすみません。 (11月 20日 16時 35分) (最新)

親が返金する義務ないなんてことは最初からわかってたことなのに・・・
弁護士に頼んで何がしたかったんだろ

>>95もそんな事言ってられるんだか

返金された人で20万くらいの人が確かいたけど、
あの人が今回のケースで一番ラッキーだったのか？

>68
わはははは、すげー、こーゆー展開かぁ〜。（対応ＨＰ）

発売日から「おかしいな？」と思いつづけて約２週間、
ググって詐欺だと気づいたのが今朝。１２時間かそこらで
急転直下でこれかい。なんかできすぎてる気もするぞ。

授業料＆１日楽しんだ代金で１８１００円は…やっぱり
痛ぇけど、激しくﾜﾛﾀ。

ウチの近所で親子で詐欺してるのまだ住んでるよ。平気な顔して。
親もグルじゃないの？

http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otoonjp&

http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/tuuti.jpg
http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/DSC01585.JPG

>>99
めちゃ言えますが何か？

騙される人って何回でも騙されるって言うし、気をつけなよ。

気をつける。そちらも気をつけて。今後。

>>外野ﾀﾝ
今回正直、勉強になりますた
初めての事でﾋﾞｸｰﾘしたけど、警戒心強くなった
あーでも悔ちい！！

パチンコですったと思って諦めるか。パチンコより楽しめたし。

僅か数千円から数万だから、みんな諦めるのさ。
勝利だね(ｗ

鎌倉事件のは一人で数十万の被害があったのもあるよ

あの法律事務所って親が頼んだから親の味方になるのかな？
弁護士に情報提供するのってどうなんだろ。
今の現状を警察にいうのはいいけど
あの弁護士に言ったらどうなるのかな。

よくわかってなくてすみません

>110
バカも休み休み言わないと、また騙されるよ

やっぱし２ちゃんねらーは質が悪かったか

>>110
お前ってクラスで一番バカだったろ？

>>112
騙されて悔しいのは分かるけど捨て台詞は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

あんたらがだよな・・・
すべて想像で話して決めつけて喜んでる
現実がわかればねー言ってもここじゃ証明できないしな

>あの法律事務所って親が頼んだから親の味方になるのかな？

ﾜﾗ

HPに写真公開しただけで、被害者全員に連絡したことになってるのか？
せめて実物の文書がほすぃ。

>117
被害者は自分で警察なりに届け出ないと被害者になりませんぜ。
黙って待っていても誰も連絡もしてこないぞ。
いい加減、行動したらどうかね？

>>NV8ZyVkZクン

マジレスするけどね
ジーッと真実のみを見極める眼を養うことで、願わくば
できるだけ早く「搾取される側」から抜け出してくれ。生き
馬の眼を抜くこんな世の中だから、君みたいな正直者が馬
鹿を見るなんて、俺はやるせない気持ちで一杯だ。
だから勇気を出して頑張って欲しい！めげるな！

>>116
しー。
それには突っ込むなよｗ
みんな、せっかくスルーしてやってるのにｗｗ

でも、親が無関係だって弁護士が言ってるだけじゃん！
グルだよ親も。知らんわけがない。

>>117
ああいうのって、絶対に郵便で各被害者＝債権者に届くんだけどなあ。

あの法律事務所のFAX画像を見ていなかったら
家に電話してもOKなんだ。
見て無いふりして、親に電話するなら今の内だぞ。
どうせ近いうちに番号変わるだろうから
もう変わってるかもしれんが...

>122
もう遅いよ。すべて弁護士のほうに問合せてくれっていうふうになってるよ。

>123
FAXを見ていなければ判らない事だ
あのHPを被害者全員が見てル分けでもないし
見た証拠も無いから
電話して文句言われたら
そんなFAX見てないと言えばOK

弁護士からも余計な事言うなと助言されてるから電話するだけ無駄だろーな

あほかいな。本人に電話してなんになる。
あとは弁護士にの一言でお終いだよ。

こうなる前に一筆かかせておくか、追い込むかしなければならなかったのらよ、
もう親が自ら払うと言い出さない限り、親からとるのは絶対に無理。

>124
意味分かってるのか？
電話をしても、「その件については弁護士のほうへ問合せてください」
って言われて電話番号教えられて切られるだけだよ。

「法的責任はないから請求するな」とはっきりいってるから
払うつもりはまったくない。

もう両親ルートは諦めた方がいい。

管理人はやっぱり時間稼ぎをしていただけでしたね。

両親の誠意ある対応って

大変申し訳なく思うって　あははははは　同情してくれることかい

あの法律事務所に失踪した日や
捜索願を出した日
解約した口座にいくら残っていたのか
残されていたDVDの数や
仕入れ先などを聞いたら答えてくれるのだろうか？

やっぱり弁護士ってのは強いねぇ
ＦＡＸ一枚で被害者腰砕け。。。

大したものだと思った。

>131
あの弁護士は両親と契約しているのであって、おとおんと契約して詐欺の後処理
をするのでは無いことをよーく考えれば自ずと分かるでしょう。

あの文章みたら　親子といえども。。。。。　今後通告人ら　とかるから
通告人らは　おとん本人を除くってことだな　

このＦＡＸみても　おとんの行方などを　聞くのはＯＫ？　ｗ

おとおんはついに弁護士まで演ずるのか…

裏とられたら一発でバレるような嘘つくかいな。（笑

>>134
御請求「等」なさらないでくらはい。ってさ。

お願いだ〜ぁ？イヤじゃｳﾞｫｹ！
わしゃﾔｽ君なんて知らん！遠藤アッキー金返さんかい！
と頑張ることは出来なくはないけどさ。

http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otoonjp&

http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/tuuti.jpg
http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/DSC01585.JPG

取引き相手のｱｯｷｰに金返せといったら、
「名前を勝手に使われただけでわしゃ何も知らん」と言ってるんだもの。

これで被害届を受理してもらいやすくはなったんじゃないのかな？

それともそっちの方もなんか上手いこと手をまわされていたりするのかしら。

＞御請求「等」なさらないでください。

はいそうでっか、、、、、って引き下がれるかい！ボゲェ！！
って心境でしょうなぁ、被害者の人々は、
住所も名前もわかってるんのに、たいしたもんだねぇ、
このまま無事で居られるのかな？あの両親（当然本人もだが）。
なんか新聞読むのが楽しみになってきたよ。

「（通称おとおん）の債務不履行により、関係者の皆様に〜」と書いてあるのがちょっと気になるところ。

どう気になるの？？

>>142
弁護士が、ﾔｽ君の行為が詐欺ではなくて「債務不履行だ」と言ってるところ。

おとんの最終負債は、いくらくらいんかな？
親も法的関係ないといえ　７００万くらいなら
被害者の為でなく、息子の為に７００万って　安くないか？

他にも負債のでかいのあって　こうするしか　なかったってことか？

>>137
そこで。。。　請求等　『そこで』は、返済義務ないことを指してるから
おとんの行き先聞くのは、ええのでは？　

自転車やるくらいだからなんらかの債務は
あっただろうな

詐欺容疑で指名手配でもされたの？

>>146
ただそれだけの理由なら別にいいんだけどさ。

なんか上手いこと詐欺にならないように知恵与えてたりしたらいやだねーと思って。

ていうか、この弁護士が実在の弁護士かどうか確認してけれ
またヴァーチャルなんじゃないのか？ｗ

まぁ一度連絡してみるのがいいんじゃない。

「私は昭博君と取り引きしたんだけど、康司ってどこの誰？
　なにがどうなっているのか、きちんと状況を説明してくれ」ってFAX。

弁護士に連絡とるのは大いに結構だけど、あまりに不躾な脅しなどを
使うと逆に訴えられかねないことを肝に命じてから行いましょう。

http://www.getcdnow.net/aspsamp/index.html
[email protected]
こんなアドもあったみたい

↑見れない、、、

今は消されちゃったけど、当時は存在していたようです。
一応載せておきました・・・。

右も左もわかんないなら、どうしてぐーぐるで検索してみないかな？
「弁護士の仕事とは」
「裁判の流れ」
こんな当ったり前のキーワード検索をしていれば２ちゃんねるで罵倒
されることなんてないのにね。

それはそうと、アッキーは自分が関与していないことを証明できるのかな。

本来は本人確認やパスワードで保護されているはずの口座やクレジット
カードの契約まで他人に使われてしまったわけだから、「ヤスなんて
やつは知らん」と言われたときの反論のための証拠が必要になるはず。

証明してもらわないと被害者側は誰を相手にすべきか定まらない。
誰が犯人か確定しないでも被害届は出せるかもしれないが、複雑に
なる予感。こうしてまた時間が失われるのか？

弁護士に文書で返金してくれとか言えば

かえってくるのか？？
かえってこないのか？？

　　　　　　　　盛　り　下　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　

無駄と思いつつも弁護士にＴＥＬ。
「いち弁護士としてどう思われます？　被害届、出すべきでしょうかね？」
「私もいろいろ経験して来たんですが…同じでしょうね、出しても出さなくても。
　倒産して夜逃げ、と同じですからねえ」

やっぱそーゆーことらしいぞ、わはははは。
まあ今度からせいぜいネット通販する時は気をつけることにしよう。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22798038
これって海賊版だろ。通報しようぜ。

おっと、なんか動きあったようですね。（見てなかった）
まずはログ読んできます。

>>156
返ってこない。
両親に支払い義務なんてないんだから、時間稼ぎだったの始めから明白。
倒産→自己破産って流れ。
乙！

>>161
確かに、自己破産は可能性はあると思う。
でも、おとおんは他人名義を使ってたので免責不許可理由をかかえてる。
だから、逃げ続けるしかないのではないだろうか？

被害者としては、おととんを逮捕に追い込み、
被害届取下・嘆願書提出と引き換えに両親もしくは親族に代理弁済させるしか
返済の可能性ないと思う。

とりあえずおとおんを逮捕してもらわないと何も始まらない。

他人名義の銀行口座に振り込みってところで追いこめないのかな？
じじいの話だと勝手に使われたってことにしてるらしいし

被害者から債権を安く買い集めて、１人でおとおんを追うってのは可能なのかな？
見事本人捕獲＆回収に成功すれば利益もあがる。
面倒クセーから誰もやらないだろうけど。

>>158
バカだなオマエ。
相手の弁護士は相手から金もらってるんだよ。相手の味方だよ。
そいつに相談したら、あきらめさせようとする事しかいわねえに決まってるだろ

被害届出してきました。　民事上は債権者であり、債権不履行であっても、
被害届が出れば立派な詐欺罪であり、被害者です。
警察はきちんと届けを受理してくれました。
被害に遭われた方はまずは被害届を出しましょう。
捕まえる所までは警察がやってくれますので、金を取り返すのはその後の話です。
本人所在不明では金も取り返せません。

詐欺でも自己破産出来るし免責おりるけど、刑事罰はそのぶん重くなります。
執行猶予はつかないと思う。
失踪宣告の申請される前に被害届け出しまくって指名手配してもらいましょう。

それと弁護士対策としては、執拗に情報公開を求める事。それと、元管理人に
よって両親の代位弁済が明言されていたので、それについて説明を求めましょう。

誰かおとおんで商品が届いた人に伝票とか包み紙残してないか確認出来るかな。
そうすれば前の遠藤と指紋が同じか照合可能。

mshin19氏あたり持ってないかな・・・伝票控え。

>>167
自分で動いてるやつは応援したい。がんがれ。

>>166
くだんの弁護士が雇われてるのはおとおんのﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝなんで、誰もおとおんの
顛末の後処理等やってない。おとおんも失踪中なんで、被害届を出してもお金が
戻ってくる可能性はメチャクチャ低い。
そーゆー意味で「出しても出さなくても同じ」と言ったらしい。特に誰かの
味方とかなことじゃないと思うぞ。

おとおんに刑事罰を与えるためには多少面倒でも被害届を出さないとならん。
そのためには内容証明郵便出したりしなきゃいけなくて、手間ヒマかかる
割に返金の保証もないから骨折り損かも知れませんね…という口調だった。
（まあこの辺が「できれば諦めさせよう」という戦法かもな）

漏れも泣き寝入りは悔しいので被害届準備に突入。やっぱ１８１００円は
痛ぇし許せねぇ。
調べてみたら内容証明郵便は２０字×２６行とか書式が決まってるらしい。
失踪中と判ってるんだから内容証明もへったくれもないと思うんだが。
ハイテクあたりにきいてみるか。

被害者の皆様、今が正念場だと思います。
役に立たないＨＰ、両親は知らん顔、
被害者を諦めさせる手口です
これで凹んで諦めムードになってしまったら
おとおんの思う壺です。
同じ手口で更に被害を拡大するでしょう。
どうか諦めないで被害届を出してください。

むう。違うとこには「内容証明郵便の書式は特に決まっていない」
とあるな。その方が嬉しいがホントだろうか。

書式が決まっていないのは、書く内容について。形式は一枚あたり20字
×26行（縦書きの場合）でないとダメ。縦書きと横書きで指定文字数が
違うので注意。複数枚に渡る場合は契印が必要。なを枚数が多くなると
料金が高くなる。文末に差出人と受取人の住所氏名を明記。用紙と紙の
大きさは自由。全く同じ内容の書状が3枚必要。封筒は封をせずに郵便
局に持参。

こんなとこですか？

>172
買ったのは猫3姉妹ですか？自分もです。

取りあえず、被害届出して、ダメ元でahooの補償申請します。
あと、鎌倉クラブハウスって事件の人と同性同名のようですが、
単なる偶然？

ようやく普通の詐欺処理が進みだしましたね。
多くの被害者は「管理人」のせいで時間を無駄にしたよな。

内容証明、受け取り拒否されたらどうなるんだ？

こういうのあるぜよ

電子内容証明サービス
http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/

内容証明の基礎知識
http://arucadia-jin.kir.jp/net-com/akutoku/akutoku-siryou5.htm

>１７９
おぉ〜サンクス！

>>178
それ持って警察いくんだよアホが。

>>181
(・∀・)⊃且~ ﾏｱ､ｵﾁｬﾃﾞﾓﾉﾒ!

>>175-176
おお、書式の説明を蟻蛾�d。そうでつ、猫でつ。

ハイテクセンターおよび地元の警察署に電話したら、漏れの場合は
被害届はたぶん無理とのことだった。９月に何種類かまとめて注文
して、入金後しばらくしたら当時発売中だったいくつかの品物は
無事到着。11月アタマ発売だった猫で転ばれた。

とゆーことで、単に「ふつーに商売してたけど夜逃げした」という
扱いになって、詐欺とは呼べないんだとよ。

他にそーゆー状況で、被害届受理されたヤシいるか？

おとんを追求するのに
口座の名前の人を信じて売買した　とは言えないのか？

例えば、○○百貨店ってあるから信じて買ったけど
実際は違って　逃げられたら　詐欺だいえないか？

なんでも　よかんべ　進展希望

評価見ると、最初の取引が6月2日開始。
約半年で2400人近くと取引。
毎日10人以上と取引なんて、どうやってたんだろう。
評価の多さだけを信用して取引しちゃだめなのね。
勉強になりました。

やっとスレッド読みまして
ある程度理解できました。
おれは１２月発売分のＤＶＤだけなのですが
入金後何の連絡もなくヤフオクからたどったＨＰ
もちっとも更新されてないし、何か変だな？
と思い今日ヤフの評価見たら「すっげー」（ｗ
取りあえず商品の発売日
まで詐欺行為発生しないのかしら？
被害届出す気マンマンです。
悪い奴はちゃんと処分したいのでね。

>>186
おれ　と　かしら？　のアンバランスを評価します

>>187
ﾜﾛﾀ

今、例の管理人のＨＰを見てきたのだが、なんとまああっさりとした報告。
ＨＰを立ち上げた当初の熱弁が嘘のようだ。まあ管理人が本当に問題解決に
あたろうとしていたかそれとも自作自演だったかにしろ、この管理人の身元
が判明した際には、さぞかし凄いことになるのでしょうな。
とりあえず、１日も早く彼の実態がネットに晒されることを願っています。
って、こんな事書いてるとおとおん両親の弁護士から抗議が来たりして？

おとおん掲示板（旧）ご覧になりましたか？遠藤サイド弁護士よりの、「通知書」
みたいなのがアップされてました。
内容は遠藤（両親）宛には、連絡をせずにこちら（弁護士）にして欲しい
というものです。さっき弁護士に電話してみました。
弁護士曰く、
・両親には返金義務がない。
・両親は、今後一切返金するつもりはない。
・取り立ては、息子本人にお願いします。
・父親名義で取り引きしても、父親本人が知らなかった事だから
　父親には一切の責任はない。
・息子（加害者）が捕まれば、実刑の可能性は大きいが、それ以前に
　刑事事件になる可能性についてははっきり判らない。
との事でした。
予想はしていましたが、がっくりです。
やっぱりみんなで頑張るしかありませんね（怒）

情報が１日遅いぞ。もう祭も終盤だっつの。

おとおんって音音とかそんな感じのCD屋かな？

取り立ては、息子本人にお願いします。ということなら、これから遠藤宅に毎日
「康司くんいますか？」と電話してもいいですか？

>>190
・父親名義で取り引きしても、父親本人が知らなかった事だから
　父親には一切の責任はない。

　名義を貸していたのか、勝手に息子に使われたのかを知りたい
ですね。名義を貸していたのであれば、責任はあるでしょうし、
息子が勝手に使ったというのであれば、その事実は捨て置けない。

今にして思えば、「おとおんの名前は　遠藤康司です。」と発表した
時点で、管理人は「いいかげん気付けよ、ばーか！」と大笑いしていたに
違いありません。ほんとバカみちゃいましたね。合掌。

あの事務所に電話するとテープが流れて用件を言ってくれって
なってるけど、実際話した人はむこうから電話がかかってきたのかな？

康司の年齢や顔写真を公開してもらうことはできないんだろうか。

>>196
単に事務所の終業時刻過ぎてたってだけじゃねぇの？
漏れは今朝10時くらいに電話したけど、ふつーに
電話受付嬢が出て、弁護士に代わってくれたぞ。

（むぅ〜。あんな電話やこんな書き込みをこっそり
やってるから今日も全然仕事にならん。残業だ）

しつこい様だが何度でも言おう

親＝おとおん＝管理人

これは変わりようの無い事実なんだ

>>183
被害者の状況によって扱いが違うのは少々おかしいと思う。
警察に、被害届が受理された被害例もあると言って、問い合わせする
ように求めるのはどうかな。

>>197
さんきゅ
また電話してみるわ

遠藤宅の近所の人に康司の事を聞き込んだりするのはどうなのかな。
出身学校見つけてアルバムなどから情報探して
友人に聞いたり写真見せてもらったり。
これは警察がする事か・・・でも動いてくれないんじゃ個人でしてもいいのかな？
っていうか見せてくれないかな

>>199　蟻蛾�d、やってみるわ。

ただ、正直どーかなあ。地元の警察署に電話して今までの状況を説明
した時「その情報は掲示板を見て知ったんでしょう？」ってんで、
胡散臭がってたからなあ。
ハイテクセンターでさえ「弁護士ってのは相手がそう言ってるだけ
じゃないんですか？」だったぞ。
住所と電話番号と事務所名を言ったら検索して「ああ、確かに
ありますね、ちゃんとした法律相談所ですね」っつーて信用したくらい。

受理された被害例があっても、どこの警察署で受理したレベルまで
ちゃんと判ってねぇと、問い合わせ請求も難しいかもだな。

発売日を過ぎてもなかなか商品が届かなくて、
こんな騒ぎになる前に家に電話して、おとんﾏﾏﾝとお話した結果、
商品を送ってもらって事無きを得たﾓﾉですが、
今から思えばあの時の会話を電話の伝言機能を使って
録音しておけばよかっタ。

電話ではしっかり「みなさんにキチンとした対応をして行くつもり」と
言ってたもんなー。　もったいな。

留守してて入れてもらった「おとんの代理のモノですが、また後
連絡を入れさせていただきます」っつー留守電メッセージを
今も後生大事に残してても仕方ないっつーのに！
自己嫌悪ー。(´ﾍ｀;)ﾊｧ

ちなみにあの時ﾏﾏﾝは「うちは堅い商売をしているので、こういう事を
表沙汰にしたくないので、出来る限りの事はします」と言ってまちた。
そんで、「他にも問い合わせをしてきた人の中で、パソコンに詳しい方が
いらっしゃったので、事情を話したら、その方が色々と手伝ってくれることに
なったんです」と言ってたので、それが管理人さんのことだと思ってた。

あれはﾔﾊｼ嘘だったんだろーか。(~ﾍ~;)ｳｰﾝ　とことんおﾊﾞｶなﾜﾀﾁ。

わかってるだけで３５０人、７００万の被害。下手すると倍は行くかも。
となるといくら堅い商売してるって言っても、ｱﾌｫ息子の尻拭いには
限界があるということだったのだろう。

録音、証拠にはならんかもしれないけど、ちょっともったいなかったな。
（音声データうぷとかして晒せたのに）

>>203
昔の東芝ビデオ事件はそれで解決したよね

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otoonjp&
***suke1204jp (973)イタイ・・・おまえ恥ずかしくないか？

>202
「おとんの代理のモノですが、また後
連絡を入れさせていただきます」っつー留守電メッセージ

それ、消しちゃだめだぞ。
本当に元管理人という第3者がいたのかどうかが、後々キーになると思う。
被害者団にとっては、宝かもしれない。
ちなみにその声は、男？女？若そうでした？

>>205
それを言うならその下のヤツ！！！

「おとんの代理のモノですが、また後
連絡を入れさせていただきます」っつー留守電メッセージ

これネットに公開したらどうです？

>206

202です。　たぶんﾏﾏﾝです。　後で電話で話した時
一緒の声だったし、その上で「うちの息子が・・・」と
話してたので・・・。

>>205

『堅い商売』ってなんなんでしょうね。
情報きぼーん。

今週末も遠藤宅、逝ってこようかな。
遠藤宅前でオフ会何てどうよ？

>>210
イイ！みんなで行けば怖くない（笑）

>>211

そうそう。
それで、深夜だとたぶん遠藤両親が『不審者がいる』って警察呼ぶから。。。
家の前で警官相手に大声で、おとおんのしたことを説明してやればいい。
『法的責任がない』と言うのなら、それ以外のところで両親にプレッシャーをかけていかないとヤツらの思うつぼだぞ。

>209
Σ（ﾟдﾟ;) ｴｯ?
おとおんﾏﾏが自ら「「おとんの代理のモノですが」と言ったってこと？
「遠藤の母親ですが」ではなく？？

なーんかさー、あの管理人ってやっぱり身内だったのかなあ。
「うちは堅い商売」って、もちろんDVD屋のことだよね。
息子のオクを、色々と手伝っていたのではないかな？

やっぱりオフですかね。

>>212
鎌倉の事件については弁護士も触れてなかったし
その点についてつっこんでみてもいいかも。
このまま向こうの言いなりになってたらダメだよね。
もっと大事にさせて捕まえないと、これじゃあみんなの気も済まない
明らかに詐欺でしょ。でも受理してくれない警察。
おかしいよなぁ。

>>213

土曜日の夜９時頃集合かな？
目印は自動販売機。
先週は遠藤宅には白っぽいウィンダムが置いてあった。

祭りだ！

その時の様子をデジカメにおさえておいた方がいいね
遠藤宅にこれから行く人のためにも
目印や家とか撮っておけば役に立つかも

私も３万４千円ほどの被害に遭いました。先方の弁護士へ電話しても駄目
警察に相談してもイマイチ　いったいどうしたら良いのか？一応被害届を出す
準備はします。

おいおい。弁護士のついている奴に祭りをするなよ。
博之様に迷惑かかるだろう！

個人で勝手に行きやがれよ。

今日、弁護士に電話したﾔｼの中で
アッキー＝おとおんじゃない証拠は有るのですか？と
聞いたﾔｼはいなかのか？

�@大阪府岸和田市下松町107‐3竹泉17号
�A〒556‐0003 大阪府浪速区恵美須西3−13−29新今宮アパート409
この住所についても近い人がいたら調査してほしいですね。
時間たってる事だけど何か手がかりが見つかるかも。
母親も息子は大阪に行ってたって言ってたし。

担当の弁護士なんだが、以前おとおんママと話をした時には
Ｙ田Ｙ子弁護士事務所って話だったんだが
やっぱ弁護士の間でもたらい回し？
だとするとあまり弁護士もやる気ないかな？

うーん、最近電話しても出ないんだけど、番号変えられたかな
誰か最近ママと話した人いる？

このｽﾚで遠藤じじいを庇ってるﾔﾂってじじい本人だろ？

「あぶない刑事」の場合、遠藤息子が犯人
「はぐれ刑事純情派」の場合、遠藤母が犯人
「逮捕しちゃうぞ」の場合、弁護士が犯人
「火曜サスペンス」の場合、遠藤母＝おとおｎ＝管理人＝弁護士が犯人

>>223
ﾜﾛﾀ

いい線ついてる。

被害者さん、奴を追い込めよ。

>>214
弁護士に電話した時、「以前鎌倉事件っていうのが…」と話してみたら
少なくともおとおんﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝは「事件のこと自体知らない」って
言っているみたいでした。
おとおんがﾊﾟﾊﾟﾝ・ﾏﾏﾝと同居を始めたのが去年の９月頃からなんだ
そうです。

関係ないけどウチにはおとおん転倒前に送って来たＤＶＤがあって
見る暇がなかったんでまだセロファンむいてないんですけど、
もしかしたらおとおんの指紋ついてるのかなあ。
鎌倉事件の指紋の記録が残ってれば照合できるかも知れないけれど、
Ｋ察に持って行っても相手にしてもらえるかどうか。

>>225
鎌倉事件の時に遠藤から送られてきた封筒とってありますよ！
私が結構触ってしまいましたが・・・。
でも意外と残ってるみたいですね、指紋。
照合してもらう価値はありそうです。

>>225>>226
捨てアド晒して連絡取り合ってみたら？＞もまえら

　何の誠意も無いきまり文句の言訳・謝罪と、自分達に都合のよい事だけの、ハンコの押してある、
あの紙ッペラにどんな法的効力があるのか？。あるとしたら、どんな法律に由来するのか？。
　そして、これに対抗する法的手段は、考えられないのか？。　正面からの法的対抗が無理なら、
奴等の横腹を突く方法はないのか？。どなたか、正義の法律家の方ご教授下さい。

　こうなると、もう金の問題じゃない、腹の虫の問題だ。　奴等が枕を高くして寝ているのは、我慢ならん！。

　ことのついでに、もう一つお願い。拝一刀・G13・桃太郎侍　のいずれかと連絡のつく方、
お知らせ下さい。

とりあえず、こんな遺伝子を残したジジイとババアを始末すべきだな
俺らの払った年金がこんなﾔﾂらのために支出されてるのかと思うとムカムカしてくる

>>228
>こうなると、もう金の問題じゃない、腹の虫の問題だ。

本気だったら、自分も自前の弁護士を雇え。

>>227
そうですね。連絡とってみます。
>>225
メールしてもらえますか？
>>228
OKWebなどに質問してみるといい返事があるかもしれませんね。
あそこは専門の方も結構見てますから。
http://www.okweb.ne.jp/

>>225
アド入れ忘れました。すみません。

>>228
まだ「正義の味方」が助けてくれると思っている奴がいるとは、、、。

とりあえず、遠藤家に逝って話してみたら？
電話しても居留守使ってるんだから直接会って話すしかないんじゃないかな？
『誠意がみられないんだよ』とか穏便にね。。。
東京、茨城からだったら夜だとそんなに時間かからないし。車で現地に集合したら？

お前ら、まだやってたの？(w
小銭ごときでｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってんじゃねえよ。
はよｼｺって寝ろや

金銭の問題でない　これは聖戦だ！

＞『誠意がみられないんだよ』とか穏便にね。。。

あんまり穏便じゃないよな気がするが（藁
ここに来て被害者の中にゃ荒っぽい事言ってる
ﾔｼもちらほら･･･。被害者→犯罪者にはならないよーにね♪

ぎゃーーーーっはっはっはっはっはっはっは！！！！
腹いてぇーーーーーーーーーーーー！！！！

>>228
一応マジレスもしておく。

「おとおん」が本当にﾔｽ君が全部一人でやっていたことだとすると、
両親には初めから法的になんの責任も義務もない。

逆に、管理人を初めとする被害者が今までやっていた、
「親なんだから」とか「誠意が」とかいって
両親に返済させようとしていたことの方が、法的には何の根拠もない悪の所業。

そこらへんちゃんと自覚せずに変に逆切れするのは得策ではありませんですよ。
管理人にはいくらﾌﾞﾁ切れてもいいと思いますがね。

ところで、>>225の
昨年9月から同居し始めたという話が本当なら
同居して2ヶ月で親のカードをパクってオトオンのドメインを取得しているんだね。

Domain Handle: 232006
Domain Name: oto-on.com
Created On: 20-Nov-2001 22:07:29
Last Updated On: 20-Nov-2001 22:07:29
Expiration Date: 20-Nov-2002 13:07:29
Status: ACTIVE
Registrant Name: AKIHIRO ENDOH
Registrant Organization: AKIHIRO ENDOH

ヤフオク参戦が今年の夏から。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otoonjp&filter=0&pageNo=182&author=
その間いったい何をしていたんだろう？

8月の出品で既に「oto-on.com/」へのリンクが張られているから
初めはそっちだけでやってたんだろか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22177784

早いトコ、被害届出せよー。

俺の掴んでいる情報は、おとおん父とおとおん母は再婚で、
おとおんは母の連れ子だから、今まで一緒に住んでいなか
ったということだ。父が一番の被害者だろうな。

2001年9月から取引き時に明かしていた住所で親と同居していたのなら、
2001年11月にドメイン取得に使った住所「デンカ社宅」ってのはなんなんだろうね。

誰かこの会社にあたった人っていたんでしたっけ？

ﾔｽ君がいつからオトオンやってたのか知らんけど、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21571193
を見ると6月の終わりからキャンペーンで「おとおん商品券」を配ってるみたいだから
少なくともそれ以上前。下手すると去年の11月から。

パパは本当に、息子が昭博名義で取引きをしていたことを知らなかったんだろうか？

トラブルなしでやっていたとしても、
仕入れた荷物とか家に届くし分りそうなもんだけどねえ。

情報充実すげー。
プライバシーも何もあったもんじゃないな。

また、2chがワイドショーを賑わしそうだな。
詐欺師のはずの「おとおん」は被害者として扱われ・・・
言論の自由を盾に、あらゆるプライバシーを晒しまくっている2ちゃんねら〜は
悪者扱い。
逮捕者100人ぐらい出るかもね（藁

法律を振りかざす弁護死が、おとおん側についたことを忘れぬように。

そのうち言い出すかもしれんyo!
「順調に取引をしておりましたが、某匿名掲示板にて多くの誹謗中傷を受け
やむなく事業の継続を断念せざるを得なくなりました」なんてね。

被害者団も、早く弁護士雇えよ。
全員で頭割りすりゃ、それほど負担にゃならんでしょ。

>>202
>ちなみにあの時ﾏﾏﾝは「うちは堅い商売をしているので、こういう事を
>表沙汰にしたくないので、出来る限りの事はします」と言ってまちた。

>>243
>俺の掴んでいる情報は、おとおん父とおとおん母は再婚で、
>おとおんは母の連れ子だから、今まで一緒に住んでいなか
>ったということだ。

ママがパパへの体面を保つ為、なんとかことを穏便に済ませようとしてたんだったりして。

>247
そういう出来もしない妄想は捨てたほうがいい

>248
母の連れ子話は、直接聞いたのではなく、調べた結果だよ。裏とってある。

>>250
弁護士が出てくるまでパパがぜんぜん表に出てこなかったのも

管理人が、両親の為にも被害者の為にもならないのにとにかくコトを公にするのを嫌がったのも

ママが招いた結果だとしたらなんか切ないねえ。


　

殿下社宅はアッキーが殿下に勤めていて以前暮らしていた場所。

パパはまだ電荷にお勤めなのかにゃ？

きちんと調べれば一般人でもある程度のことまでは調べられます。
想像だけで中傷するよりは、建設的ですよ。

両親ってのが一つでないとすると、なんか今までのことがしっくりきちゃうかも。

ﾔｽ君がパパに内緒でパパの名前を使ってなんかやってた。
ママは知ってたけど、パパにはいえず、止めさせることもできず、、。

そんなある日、ﾔｽ君が突然失踪した。

ママはそれでもなんとかパパに隠そうと頑張る。
ママの立場を知った管理人が力を貸したが及ばず、ついにパパにばれた。

、、ってなんだかこれも「はぐれ刑事」調ですな。

住人の皆さん　おはようございます
朝から、お涙頂戴ですか？　

近所にもこんな息子が居る事も隠したかったのが普通の親なら
考えるよな

あんな紙切れ一枚、どってことないよ。
だって弁護士は、あの取引をしていた者＝おとおん　＆　両親は関係ない　
ということを調査して確証をとったわけではないでしょ？
そんなの、弁護士を頼む人間の鵜呑みでしかないし、
弁護士に自分らの都合の良い状況しか言わないは当たり前。
弁護士があの通知を出しからって、両親は関わっていないということが
証明されたわけではないよ。
あくまでも取引は、父親としたことになっているのだから、返金可能では？

..素人考えなので、間違っていたらごめん。
30分5250円の弁護士相談してみてはどうでしょうか？
高いけど、被害者5人くらいで金出し合ってみるとかね。

とにかく、被害者同士で情報集めしていたって、何の解決にもならないよ。
誰かが率先して動いて解決してくれるのを待っていてもだめ。
小さい子供がいるから動けないとか、遠方だから動けないとか甘ったれたことを
言ってるようなら返金は諦めろ。少人数で動いた者が勝ち。
元管理人から得た情報（あれは息子の仕業だとか）は、全て頭から消したほうがいい。
何の確証もないのに、ほとんどの人が無意識に（あれは息子がやったこと）だと
思い込んでしまってるよ。
頑張ってね。

妄想モードでいうと、おとおん＝やっぱりアッキーという説もあるか。

失踪中の息子（もしかしたら元詐欺師）のやったことにして、完全な免責を
狙った工作をいろいろやったと。息子の方は以前から海外逃亡しているとかね。
一度にいろいろやったのでプロバイダ解約、捜索願、発送などが前後して、
10月末の時系列が少しつじつまがあわなくなってしまった。

サスペンス劇場としてはアリの線だが、警察が介入したらすぐにばれそう
だな。やっぱり妄想どまりか。
妄想モード終わり。

妄想茸が、アパートの畳からはえてるの？

http://www.otoon.com
韓国のサイトなんだよな。
おとおんがハイフン入りのドメインをとったのはこのサイトがあったから
だろうと思う。ＨＰのタイトルはハイフンなしの「OTOON」だった。
だけどotoonは韓国語でもないらしい。翻訳サイトで対訳が出てこない。
何かの固有名詞かな。

音音でおとおんだよ

>>232
225です。メールしました。

親＝おとおん＝管理人

おとおん＝おとん＝父

202です。

>親＝おとおん＝管理人

マジそうかもしれない・・・という気がしてきた。
電話で話した時の追記。（ちなみに１１月１日に電話した）
「私はあの子がインターネットをするのは反対だったんです。
今回の件にしても、自分一人では出来なくなってバイトの子に
頼んでいたみたいですから･･･」

ﾏﾏﾝの話がどこまでﾎﾝﾄかわかんないけど、バイトを雇う金が
あったのか？　おとんの嘘だったとしても、バイト云々の話が
ﾏﾏﾝから出てきた･･･と言う事は、親子間でｵｰｸｼｮﾝの件について
色々話をしていた･･･という事実はあるってこと？

「息子が何をしていたかは分からない」にしても、あきらかに
ネットを使って商売をしていた･･･という事は知ってるって事だよねぇ。

しかも９月から同居しているのなら、息子の部屋を見る機会もあるだろう。
「バイトの子をｳﾝﾇﾝ･･･」という話と、例の掲示板に載っていた、
（おとんの）部屋の状況を見せてもらったが、DVDが無造作に山積みに
なっていて、とても顧客管理をしているとは思えないような状況だった
･･･っつー話からしたら、いくらﾈｯﾄに疎い親でも、「これでﾊﾞｲﾄの子を
雇ってる？どーも怪しい･･･」と思うのがﾌﾂｰじゃないかなぁ。

あと、何度電話してもFAXに切り替わるので１０月３１日にFAXを流して
「連絡を下さい」と伝えていたら、しばらくして電話がかかってきたんだけど
出られなくて留守電にﾒｯｾｰｼﾞだけもらったのさー。
次の日改めて電話がかかってきた時に、「前、他の商品も買われました？
一応、お名前には見覚えがありますので･･･」ということだった。
その時はなんとも思わなかったけど、今から思えばあれだけ落札者がいて
一切関与していないっつーﾏﾏﾝが、一人の落札者の名前を覚えている･･･
っつーのも不自然な話。　怪しすぎ。

自作自演？　見て見ぬﾌﾘをしていた？　親＝おとおん＝管理人？

　　　　　　　　　　　　　　　　 おとおん＝親＝管理人

失踪後、そのバイトの子はどうしてるんだろう。

●手伝ってるバイトの子がいた（母親談〜202さんとの電話での会話より）
●パソコンのわかる友人に返金作業を頼んでいる（母親談〜評価欄より）
●元管理人が返金作業をしていた。（被害者掲示板より本人からのコメント）
●元管理人は自分以外にもサポートしてくれているメンバーがいると言っていた。（同上）
●元副管理人の存在がいた。（被害者掲示板で元管理人が千葉へ滞在中の書き込み名）

ここからわかることは何？
父親は、実の親じゃないから関心がなく本当に知らなかったのかも知れない。
ただ、ﾏﾏﾝは詳しそうだね。
マジで探偵ファイルとかに頼んでみては？
友人関係から洗えそうだよ。友人の家なんかにｺｿｰﾘいたりして。
だって自分の失踪後がどうなったのかって気にならない？
被害者が自分の家にくるかも知れないし、
気になってわりと近くにいたりするものじゃない？
ﾏﾏﾝもおとおんの居場所を知ってるなら犯人隠匿だし。
管理人によると失踪届は11/11に出したはずなのに、
某掲示板では10/28だったと書いてあった。
市原警察署に確認してないから迂闊なことは書けないけど。
被害者さんたち、負けるな！

両親が関与していなかったというのはともかくとして、全く知らなかったとは
考えにくいね。大量のDVDと梱包材が連日のように出入りしていただろうし、電話問い
合わせがあったなら、ヤスくんあてではなくアッキーあてだったはずで、家族が１件でも
おとおん関係の電話を受けていたらヤスくんがアッキー名義で仕事をしているのを知った
と思われる。

>ﾏﾏﾝもおとおんの居場所を知ってるなら犯人隠匿だし。

本当は知ってたのに、知らないと言い切った時の場合ね。(^^;
それに捜査もされていないんじゃ、犯人とはいえないか。すみません。

今日警察に指紋のことを相談に行きました。

今回の事件のこと、鎌倉事件のことを話して、それぞれが手に入れた指紋つき
（と思われる）品物の存在と、入用ならふたつを照合させるために提出できる
ことなども言いました。

が、役には立たないそうです。品物が手元にあるということは、お金だけ
取られて品物がない…という被害とは全然関係ないことになっちゃうため、
その件での品物を別件の参考・証拠にすることはできないということで。
なんかやっぱり推理小説のようには行かないんですね。

ｱｯｷｰが家にいたにも関わらず、
ﾏﾏﾝが法事（？）で家をあける間連絡が取れなくなるといっていたのも
今思えばなんか変。

なんか本当に>>256のような気もしてきた。

>>272
ざんねんでしたが、本当に行った貴方はえらい。

ひょっとしたらアッキーやママンの指紋がベタベタで
おとおん＝両親もしくは両親もからんでたことの証拠になるかもしれないので
捨てないでおいた方がいいかも。

警察に被害届を出したら
つぎは元管理人を捕まえて、全部事情を話させるのが良いと思われ。

実在した場合、親よりもむしろ知っていることが多いと思われ。

藤田まことと小川範子を呼べ

郵便局が閉まる前にｺｿｰﾘ抜け出して内容証明出してきた。
ついでにそれ持ってＫ察に駆け込んでみた。
結果は…玉砕。被害届不受理。
ﾔﾊﾟｰｼ一部発送済みというのがネックらしい。

一部発送→残りも発送するつもりだったが、資金繰りができなくなった（言い訳可能）。
発送ナシ→発送の実績がないので言い訳不可能。詐欺の可能性あり。

とまあこーゆー線引きのようだ。おとおんが捕まるなり出てくるなりして「一部発送
したﾔｼの残りはばっくれて騙し取るつもりだった」とでも言えば話は別らしいが。

悔しいついでに鎌倉事件のこともきいてみたら、
「遠藤康司なんてそういないからたぶん同一人物だろう。どこかで捜査はしていると
思う。ただし鎌倉事件とおとおん事件が結びついたからといって、個々の被害者の
扱いが変わる訳ではない。ただ遠藤康司の余罪がどかんと増えるだけ」
だそうだ。

「顔の見えない相手との取引はリスクが大きいということですよ」とか言われて
マジ鬱だよ。
ともあれ、全部やられたﾔｼﾗ、もまえらだけでも被害届がんがれよな。

被害届出すときに「一部発送されてるようです」なんて言わなくていいんじゃないの？

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200011/04/1104e050-400.html

>>278
ヤフオクなんかで複数落札して、事情で別々に振り込んで（振込み明細が別に
残っていて）、一部やられた時は、そこのところだけ抜き出して内容証明の
文書にして、警察にもそこだけ見せればいいんだと思う。

漏れみたくまとめて申し込んでまとめて振り込んだという場合は、被害金額と
振込み明細の金額が違うから、内容証明の文書にもちゃんとどういうことか
書いておかなくてはならず、一部発送がバレてしまう。

ということではないかと。

おとおん＝親＝管理人

指紋については照合してもらうのに損は何もないよ。
だからどうにかして検査してくれるｋ察を探すべし。
そういう警察もある。
民間でもやってくれるところないんかな〜そういうの。
少なくとも同一だったらハイテク犯罪とかそっちで動くところもあるよきっと。
最強の島根警察とかにメールで聞いてみたら？
>>277
一部発送とか返金とかはしゃべらんほうがいい。
自分の分はどうだということのみ。
佐藤だって菅沼だって一部返金やってたけどタイーホされとる。

>>282
いや、この場合の「一部発送」は「一部のヒトには発送した」じゃなくて
「同一被害者の複数注文のうち、一部を発送した」ということだぞ。

へえー、島根県警ってすごいんだ。>>279みたいなことは絶対ないんだなきっと。

>>279
すごい執念。

島根県警のページ。
http://www2.pref.shimane.jp/police/
一応とっかかりは島根県民がつけたほうがいい気もするけど。
県警同士って仲悪いっていうし。

ずばり「事件にならない」んじゃなくって
「捜査してつかまえても上司に評価されないから受理しない」なんじゃないかと

当分ＤＶＤはセロファンはがさずに取っておきます。
島根県在住ではないので、相手にしてもらえないかも知れません。

鎌倉＆おとおん被害者の島根県民の方がいらしたら、喜んで協力
します。ＤＶＤも貸しますよ。

弁護士事務所に問い合わせてみると、
状況説明というFAXが1枚届きました。
失踪が10月26日というのに、評価を見ると
11月1〜2日付に商品が届いたとの評価もたくさんある。
商品の発送は誰がしてたの？

　またＪＮＢの口座開設が3月。
otoonのＩＤでオークション始めたのが6月。
別ＩＤでの取引もあったんだろうか？

>状況説明というFAX

うpｷﾎﾞｰﾇ

前に両親が管理人を通して伝えていた失踪の日は27日じゃなかったっけね。

　近くの奴は遠藤宅に逝ってみるのが良いと思うよ。
　弁護士に電話してもまともに対応してもらえないみたいだし。。。
　放時間稼ぎミエミエの放置プレイ状態の現状では、合法的手段の範囲で奴らにプレッシャーをかけるのが良いと思われ。

弁護士がまともに対応しないなら遠藤宅に押しかけるのが道理。

明日の夜、関東近郊の奴らは遠藤宅前に集合かな。
あの辺はほとんど車が通らないわりには道が広いので、車で集合するのが善し。
ちょうど遠藤宅は通りに面しているし。道路の斜向かいには自動販売機もあるよ。

関西なので父親のことを”おとん”と呼んでいたけど
呼ぶたびに詐欺られたことを思い出すので”親父”と呼ぶようになりました。

住所は過去ログに残ってるか？

卒業アルバムや友人の連絡先、住民票など収穫ｲﾊﾟｰｲありそだね。
あと車やクレジットカードの有無など、それくらい聞くのは許されるよね？
警察も何もしてくれないのなら、みんなで探してあげればいいんじゃないの？

>>294
やりすぎたらご近所さんにK札呼ばれるよ。
まあ集合されるようなことする方が悪いのだが。

もし本当に情報収集をする（予定の方がいる）ならば、
ご近所さんにはなるべく迷惑をかけないでおいたほうが…。
「あのうるさい連中の仲間か」とか思われたら、何にも
教えてもらえなくなりそうな気がします。

>>294
夜はやめとけｲﾔﾏﾁﾞﾃﾞ。

テレビ局に電話して「警察24時、ネット詐欺師を追い詰める」という企画はどうですか？とか聞いてみたり（笑

http://books.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoop/

こういうのはどーよ？

>>302
すごくｽﾃｷ！！(*^^*)

今日詐欺だと知ったオマヌケ者です。

明日おとんのパパママの弁護士に電話してみます。
あー偶然テレコ買っといてよかった！！

えーと、弁護士は「本名」「生年月日」は教えてくれないんですか？
犯罪者（または債務不履行者）の本名教えたらいけないって法律あんの？
（一般常識だったらゴメン）

>>304
土日は休みだろ・・・？
被害者がパスワード掲示板作ってる。スレ全部読めばわかるから連絡取り合え。
行動して多少なりとも結果を出してる人のを参考にしろ。
ちなみに生年月日聞いてどうするんだ？相性占いでもするのか？
それなら血液型も聞いたほうがいいぞ。

>>302
さっそく投稿してみましたー♪

おとおんはDVDどっから買ってたの？

忘れんなよ

親＝おとおん＝管理人

何度もコピペしている人はなんなんでしょうか。

コピペ荒らしだしょ？

母親がおとおんの居場所を知っていても、肉親だから
例え犯罪者でも犯人隠匿にはならないんじゃないの？

破産宣告される前に、連名でおとおんの大阪のマンションの保証金仮差押
請求するに１０００ペリカ。自宅は親名義だから無理っぽい。
まぁ弁護士と話し合いしてつつがなく破産宣告の準備してるんだろね。

>>312

時間が無為に過ぎるほど奴らにとって有利になっていく。

おとおんの両親はＤＶＤ販売のことを知っており、こんな手間がかかって儲からない事
やめなさいと日ごろから言っていたそうです。（いくら儲けているかは知らなかったと思うが）
忙しいときは母親も手伝っていたらしい。
宛名書きのパートを雇っていた事もあったが間違ったりして損をした事もあったらしい。

管理人さんいわく仕入れは業者ではなくインターネットの販売ページから買って
届いたのを販売していたらしい。（納期がおくれる訳のつじつまが合う。）
儲けはたぶんまとめ買いによるポイント等ではないか？ほとんど儲けがないか、
損をしていたのではないか？と推測していた。

失踪については、両親いわくその日普通に出かけて行ってそのまま帰ってこなかったみたいです。
そして母親がその後、美女と野獣のビデオの発送の伝票を見つけ発売日なのに送ってない事に
きずき近くの店や大型店を回って何十本も買い集め送ったそうです。
返金のお金はおとおんが残していったものではなく、両親のお金みたいです。

で、この話のウラは取れてるの？

>315
俺が掴んでいる情報とほぼ同じだな。出所は管理人ではないけど。

言い訳に聞こえる。
ま、自作自演ＩＤで言い訳もかんがえられるし。

>>314
裏事情なんて関係ない。
注文受け取ったのに商品を渡さないのは契約不履行。
契約を実行できないのがわかっていながら注文を受け続けていたら「詐欺」

>>318
その通りです。
同情の気持ち持った時点で負け

おとおん親も弁護士が出てくれば終わりだと思ったんだろうな
甘いんだよ

失踪前に、おとおんは地元警察（←悪戯防止のため地名は書きません。被害者なら当然分かるから）に顛末書を提出しています。
被害者の方で、被害届を提出を検討されている方は、相談に行かれた際に
この件を確認してみてください。（おそらく電話で問い合わせてくれる筈）
その結果、事が良い方向に進むかどうかは、、、

>>321
それは被害者側から動くべきことじゃない
被害者側はあくまでも、振込口座名義のおとおん親（ヒロちゃん）を追い込めば良い

otoon coming back!
http://www.otoon.com/img/01-ani.gif

ていうか、管理人降臨した？

>>314
「美女と野獣」届かなかったよ〜。何十本も買い集めたなら
送ってほしい！
届かなかったから、たった今内容証明出してきたよ。
でも、届いたＤＶＤもあるからきっと被害届もだめだろうな･･･
だめでも一応出すけど！！

今評価悪いが490と･･･

納期がきてもいないのに評価悪い入れてる
アホが多いな

>>327
　オトナの事情があるのさ。

2667件の「良い」という評価を得ています。（評価人数： 1860人）
811件の「悪い」という評価を得ています。（評価人数： 486人）
202件の「どちらでもない」という評価を得ています。（評価人数： 126人）
評価について - 評価の悪い人が下した評価は、信用のできる評価とは限りません。
また、評価者が他のユーザーに下した評価コメントも参考にしてください。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

http://icus.s13.xrea.com/cgi-bin/cbbs2/cbbs.cgi
ここでアホ共がオークションしてるぞ。

両親もＤＶＤの販売に関与していたのが確実なら
おとおんと同罪だよね？

>>314さん
両親がDVD販売をしていたのを知っていたならば
ﾊﾟﾊﾟﾝの名を騙っていた事も知っていたのでは？
その辺のところは判りませんか？

ﾔｼが失踪後に送られたと思われる
「美女と野獣」の発送の際
送り状の送り人名はﾔﾌIDで送られてきていたの？
それともﾔｽ君名だったの？ｱｯｷｰの名前だったの？

通常の取引が出来ていた頃の
発送人名は？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿが知っている人が居たら教えて下さい。

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／ ＜Q&Aﾄｶｼﾞｬﾀﾞﾒﾃﾞｽｶ｡
　／|　　　　　　　　 ／＼　

>314
管理人の話がでているようですが、被害者だけのBBSを作った子豚氏のこと？
それとも嘘つき元管理人？そっちのBBSには元管理人は出てきてるの？

母親は、おとおんの帰って来なかった日からどのくらいで捜索願を出してるの？

おとおんは、携帯電話は持ってなかったの？
そのへんもつっこんでみたらどうでせう。

>331
同罪ではないですね。詐欺会社でも社員や一部幹部以外の詐欺行為を知らずに
働いていた社員は詐欺罪に問われません。

おとおん

加害者を保護する日本の法律

おぃ！おぃ！
気持ちは分からんでもないが評価欄で遊ぶなよ･･w

t7614 (261) って、本当に救われないヴァカだと思う。

339<-評価ﾓﾗｴﾅｶｯﾀｱﾜﾚﾊｹｰﾝ

彼は逃げましたか・・・。
自分は何事も無く取り引きできたけど前々から怪しいと思ってたんだよね。
おとおん親が可哀想だ。
可愛い子のために色々手伝って最後にはねらーから罵声を浴びせられる。
さらに夜自宅に集まる計画まで立てられ、もはや実行寸前(？)。
みんなもあまりおとおん親の悪い事は言わない方が良いと思うんだが・・・。
おとおん親もある意味被害者なんだから・・・。

おとおんの両親はＤＶＤ販売のことを知っており、こんな手間がかかって儲からない事
やめなさいと日ごろから言っていたそうです。（いくら儲けているかは知らなかったと思うが）
忙しいときは母親も手伝っていたらしい。
宛名書きのパートを雇っていた事もあったが間違ったりして損をした事もあったらしい。

管理人さんいわく仕入れは業者ではなくインターネットの販売ページから買って
届いたのを販売していたらしい。（納期がおくれる訳のつじつまが合う。）
儲けはたぶんまとめ買いによるポイント等ではないか？ほとんど儲けがないか、
損をしていたのではないか？と推測していた。

失踪については、両親いわくその日普通に出かけて行ってそのまま帰ってこなかったみたいです。
そして母親がその後、美女と野獣のビデオの発送の伝票を見つけ発売日なのに送ってない事に
きずき近くの店や大型店を回って何十本も買い集め送ったそうです。
返金のお金はおとおんが残していったものではなく、両親のお金みたいです。

>>341
おまえ、おとおん本人だろ？
おとおん親をカバう発言してるﾔﾂは全員あやしい

ていうか、親＝おとおんとしてクレーム入れ続けるのが正解

http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/
http://cgi.members.interq.or.jp/boss/club71/otoon/wforum/wforum.cgi
http://cgi.members.interq.or.jp/boss/club71/otoon/yybbs/yybbs.cgi

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otoonjp&

http://www.35hr.com/rent/bbsloga/mkgp/otoon.html

http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/
http://cgi.members.interq.or.jp/boss/club71/otoon/wforum/wforum.cgi
http://cgi.members.interq.or.jp/boss/club71/otoon/yybbs/yybbs.cgi

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otoonjp&

http://www.35hr.com/rent/bbsloga/mkgp/otoon.html

親＝おとおんとしてクレーム入れ続けるのが正解！

騙されるなよ！
親も立派に幇助してるんだから。
同罪よ。

http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/
http://cgi.members.interq.or.jp/boss/club71/otoon/wforum/wforum.cgi
http://cgi.members.interq.or.jp/boss/club71/otoon/yybbs/yybbs.cgi

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otoonjp&

http://www.35hr.com/rent/bbsloga/mkgp/otoon.html

評価： 非常に悪い 出品者です。評価者は tosihikokakuta (167)
ＤＶＤ　私立探偵　濱マイク ８　石井聰互監督「時よとまれ、君は美しい」　早割り　 (9月 22日 22時 58分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：マジムカツク。おまえだけは絶対許さん。必ず見つけ出してグシャグシャにしてやる。
どんなに無理しても詐欺なんかしなければ良かったっていうめに遭わせてやるからな。
必ず後悔させてやる。死んだ方がましって思わせてやるぞ、覚えておけ！
詐欺師の遠藤！！！！！！！！！！・(11月 24日 0時 23分) (最新)

手塩にかけて育てた息子がよ、人様騙して逃げちまったんだから
両親もそれなりにやるせない気持ちだと思うぜ。

家にｶﾁ込んで凄むのも結構だが、度が過ぎんよーにな。
ｵﾒｰﾗ間抜け被害者共もよ、親になってみりゃわかるわ。

まさかガキが居る歳でまんまと騙された奴ぁ居ねえよな？

なんか、おとおん本人が必死で親を庇ってるなｗ

>>350
だまされた方ですか？ｗ

ボーカン者ですｗ

俺も被害者になっておとおん親を追い込みたかったｗｗ

>>352
親がちょとかわいそう。
でも漏れもだまされたら親のところに行くけどね（ｗ

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/instances00.html
みんなこんなのあるの知らないよね？

>>354
すごいことになってるんだね
４億２千万もあったら海外へ逃げちゃう（w

>5月に寄せられた男性被害者の情報では、4月中旬、容疑者の代理人と称する弁護士から
>「委任通知および債権調査のお願い」という書類が送達され「総額約4億2000万円の債務を負い、
>その弁済に窮している」と書かれ、破産申し立ての準備をしていると書かれていたという。

おとおんもこうしたかったのか？

おとおんのヤフの自己紹介文が消えてる（更新されてる）けど、
本人あるいはパスを知ってる誰かがやってるのか？

・・・・と思ったら見れますた、ｽﾏｿ、、、

おとおん捜索願は警察に出てるの？
出てるのであれば其の捜索願の書類があるはず！！
それを、ネットに上げてくれ〜〜
もし、それが出来ないなら
おとおん＝親＝管理人←間違い無いな〜

で、子豚ﾀﾝって、誰なの？

こぶたねきつねこﾀﾝなの?

子豚ﾀﾝ = おとおん = 弁護士 = 父 = 母




実は、すべて、閉鎖掲示板の管理人の自作ｼﾞｴｰｰｰﾝ。
ってか、管理人は、遠藤大阪時代の友人だと思われ。

>>361
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

空気も乾燥してきたから家事には気をつけたほうがいいよ、＞\藤さん

あれ？もう新ｽﾚ起ってるの？

弁護士の住所と電話って本当にハローページとかに出てる実在の弁護士だったの？
誰か確認した？

ネットで検索してみ。。。。

>>364
どっかのスレ立てたい厨房がやらかしたみたいだ。
２ゲットすらなかなか入らなかったな。

[bigwave41113025]
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=bigwave41113025&

こいつもＤＶＤチャリンカー？
評価欄見るとまもなく転倒か？
ガイシュツかもしれんのでsage

>368
評価をよく読めば分かるが、単に、海賊盤を国内正規盤と勘違いして
落札しるバカのせいで評価が悪くなっているのと出張の連絡ミスだろう。

>>368
それより出品者のＴＥＬ晒した落札者ＢＬ入りだ
怖くて入札されたくねヤシ　Ｎｏ．１

>>370

なに　わめいてるの？　

>>371
悪いを見ていけばわかる

まさか　評価にＴＥＬかいてあるってか　ｗ

そんな事ゆうてるの　君だけちゃうか？　

評価見んでも誰でも知ってるんちゃうか

勉強なりました

>>360
違うよー。わたしゃここと管理人のとこしか書込んでません。

きつねﾀﾝ、resさんくす

きつねﾀﾝじゃなくて、たぬきﾀﾝだったね。ｺﾞﾒｿ

>>374
もっと修行しる

もうここは、外野のカスしか残されていない
被害者は、地下に潜って隠密行動にでてるな
少しは、こっちにもなんか書いてくれよ
外野としては、つまらん

これまでの経緯
　H14年10月27日か28日に被害者から商品が届かないと連絡があり、
　両親がはじめて本件を知る。
　しかし、両親は、パソコンを触ったこともなかったので、
　状況を把握できなかった。
　その後、被害者の一人が自宅に来たので事情を説明した所、
　資料の整理に協力してくれた

　さらに、その方が、インターネットを通じて両親に
　協力してくれる人を募った所何名かの方が名乗り出た。
　そのうちの一人が、今回ファックスを掲載して頂いた管理人である。
　これらの方々の協力を得て、両親は銀行口座の解約等を行った。

　解約時の残高は、約11万5000円であり、すでに被害者の方に
　返還済み。

両親は、平成14年11月上旬に警察の相談サポートセンターに
　電話して相談した所、捜索願の提出を勧められた。
　平成14年11月11日、地元の警察署に相談の上、
　捜索願を提出
　平成14年11月20日に当職らに相談を委任。

両親の考え
　当初、状況を把握せず被害者の方々に混乱させたことに
　ついて、大変申し訳なく思っている。
　子供には自分のしたことについてもきちんと
　責任をとってもらいたい。　康司が被害届・告訴を出されても当然

赤の他人がここまで動くとはね・・・・。
不思議(ｗ

大変申し訳なく思っている。と、とりあえず言っておけば
いいだろうと思ってる無反省な親の態度に更にむかつく。

弁護士に下駄をあずければ後は知らん顔　という態度に腹が立つ。
せめて決めた時間内に掛かって来た電話にくらい応対すべき。
家にあるウインダムいつ迄おいて置くんだ？

成人している子供の責任まで親にはない。
例え殺人事件を起こしても、法的に親には何の責任もない。

法的にどうであれ、人道に外れとる。

>>386
本人でない相手に金を要求する被害者も人道を外れているのではないか？
もちろん、親が本当に無関係だったとしたらの話だけど。

久しぶりに来てみたけど、なんも進展ないね。
追い込みかけるとかいう話は結局どーなったんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　親＝おとおん＝管理人

先週発売のDVDを早割りで２ヶ月前に落札しといて、
昨日気がついた俺は遅いですか？

>>390　遅いよ…
>>389　もしそうだとしたら、息子は何処で何やってんですかね？

弁護士は両親の代理人であって本人のことは関知しないので、最寄の裁判所にアポとって
裁判官に相談してみる手もあります。
東京地裁なら民事８部です。

成人の大人なら　両親に迷惑をかけない方法で、
住所とか違うとこで詐欺してほしいよな〜
それが、親に対する礼儀ちゃうか？　としみじみ思った

両親も、近所に知れ渡って　買い物行くのも辛いで

自転車操業なんて、首の回らない多重債務者が、その場しのぎで始める行為だからねぇ。
遅かれ早かれ、詐欺同然の形で終幕を迎えるわけだが、、、

今、ﾔﾌ!のおとおん評価見ようとしたら、ID消されてる！
悪評価が増たから?

ついに・・・ＩＤ消したか・・・？

ＩＤあぼ〜ん
自分で消したの？
ヤフが削除したの？

otoonjp （利用制限中）
って書いてあるけど、自分で消した場合もこう表示されるのかな？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27683115

>>398
なるはず。

自分で消したなら、今までのおとおん評価欄見ていたってこと。
仮にトンズラ直前に別IDで自作の落札してたら
被害者面して子豚掲示板にも入りﾎｳﾀﾞｲ

>>380-381

私の所にも窓口の法律事務所から経過説明の手紙が来ました。
以前、例の管理人に被害報告を上げたのでそこから住所を入手したのでしょう。
内容的に進展は無いし、文章にて両親に支払義務・支払意志の無い事を通知
した。という既成事実をつくりたかったのでしょう。
それにしても、おとおんは３７歳だって？管理人のＨＰには３４って書いて
あった様な気がしたが．．．もう何が本当やら嘘やら。
そうそうその法律事務所からの手紙、宛名の文字は汚いし市川局投函だし
おとおんが自分で発送してるんじゃないだろうな？
もし以前おとおんと取引した時のゆうぱっくの送り状を持ってたら、筆跡
比べてみたいのだが。

俺も長期出張から帰ってきた昨日知りました。ホントにおっせー！
友達と落札しましたあずまんが大王DVD１１９００×２まだ来てないです。
とにかく友達が保管しておいたおとおん関係の資料を集めて日曜日に警察に行こうと思っています。
東京23区〜柏の付近の被害者一緒に被害届けだそうぜ。
ところで第一章を見れないので聞きたいのですが、被害者の会のようなものは既にあるの？
ないとしたら今まで被害者連中何してたの？あきらめたの？友人はあきらめてましたが・・・
保管しておいた資料とか見たけど、両親が警察に届けないで・責任をとって返金します・弁護士は入れない
に騙されている？
今からでも被害届けだそうよ、じゃないと警察動きませんよ。（俺達二人が出す金額は小額だから）
まだ落札した商品の到着日が過ぎてないとかも大丈夫ですよ、おとおんＩＤ消したから。

ところで電話は当然つながらいけど（友人はつながるとか言ってたけど）住所は本物なんですか？ウインダムがあるとかないとか。

ヤフーＩＤどこで消したんやろ両親はやりかたしらんはずなのに。
やっぱりおとおん＝両親なんですか、誰か住民票見た人いませんか？
本当に遠藤康●は存在する人なの？アキヒロってだれ？

ほんとに今更って感じだね、すくようがねぇ！もう康●見つかってたりして・・
でも被害届けだそうね。

俺も長期出張から帰ってきた昨日知りました。ホントにおっせー！
友達と落札しましたあずまんが大王DVD１１９００×２まだ来てないです。
とにかく友達が保管しておいたおとおん関係の資料を集めて日曜日に警察に行こうと思っています。
東京23区〜柏の付近の被害者一緒に被害届けだそうぜ。
ところで第一章を見れないので聞きたいのですが、被害者の会のようなものは既にあるの？
ないとしたら今まで被害者連中何してたの？あきらめたの？友人はあきらめてましたが・・・
保管しておいた資料とか見たけど、両親が警察に届けないで・責任をとって返金します・弁護士は入れない
に騙されている？
今からでも被害届けだそうよ、じゃないと警察動きませんよ。（俺達二人が出す金額は小額だから）
まだ落札した商品の到着日が過ぎてないとかも大丈夫ですよ、おとおんＩＤ消したから。

ところで電話は当然つながらいけど（友人はつながるとか言ってたけど）住所は本物なんですか？ウインダムがあるとかないとか。

ヤフーＩＤどこで消したんやろ両親はやりかたしらんはずなのに。
やっぱりおとおん＝両親なんですか、誰か住民票見た人いませんか？
本当に遠藤康●は存在する人なの？アキヒロってだれ？

ほんとに今更って感じだね、すくようがねぇ！もう康●見つかってたりして・・
でも被害届けだそうね。

>>403
このスレだけでもちゃんと嫁。

わかりました、でも被害者の会は？

http://www.s-jp.com/pastel1/mkgu/otoon.html
要ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ子豚掲示板
でもﾔﾌ!ID消えてるから、もう被害者確認できなくなったよね

すまないっす、助かります。！

いちおう全部読みましたが、アキヒロってただの偽名なんですか、よく口座もてましたね。

まいったな、ＩＤ消されてる
被害者の実態（実数）が把握できねー

Yahooが消したらしい

また適当な事を、、、

>411
Ｙａｈｏｏに金振込んでないから

既に詐欺の連絡はいってるんだろう？大事な証拠なんだから残しておけよ、、。

>>380-381
それは弁護士のとこから来た説明？
11万5千も金を残していたってのはちと意外なり。

パス付き掲示板の方では、もう管理人を捕まえたのかしら。
本当は両親と関わっていたのとちがう？と追求するにしても
手持ちの駒が多い方が得なりよ。

＞412　納得。
しかしヤフー、詐欺しに荷担するような事ばっかりするなよ。
クサイ物には蓋か？こうして詐欺師をのさばらしているヤフーに鉄槌を。

被害届け出してきました。
今朝、評価やら前の管理人さんのHP保存分をプリントアウトして
警察に持って行って説明。被害者が多い、親の名前を使ってたなど
説明して、なんとか理解してもらえました。

＞413
状況説明は、弁護士さんに電話した時に送ってもらえましたよ。
問い合わせが多いらしく、FAXでの返答らしいです。

>>415
乙。後はヤフ補償がはやくおりるといいすね。

管理人とは連絡とれているんですか？
通帳に残っていた11万〜12万の金てのは、
逃げた後に振込まれた金だったのか、逃げる前に振込まれていたけれど、そのままにされていた金なのか
どっちなのかしらん。

被害者に返還済みってのも、誰が、誰にいくら返したのかしらん。

まだなんか隠していそう、どっかに嘘がありそう
そんな時は関係者から別々に話を聞いておくのが吉。

子豚掲示板ではおとおん失踪後の取引の矛盾を追及したのだろうか?

自分でID消したならこうなるだろ？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hasegawa278

↑　プレステ２の詐欺しようとして発覚。とんずらした跡

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/otoonjp
>>419
何を言いたいのだ？

＞４１９
・・・・・・。

利用制限ってのは、要するに、利用料を滞納してるってことでげす。

まぁ、何はともあれ、あとは「オトオン」逮捕に向けてマッシグラということで。

ID取ったときのﾃﾞｰﾀはおとおんﾊﾟﾊﾟので
ﾊﾟﾊﾟが被害届を出した→ｶｰﾄﾞ利用停止→滞納？

>>401
>もし以前おとおんと取引した時のゆうぱっくの送り状を持ってたら、筆跡
>比べてみたいのだが。

なぜか箱が手元にあったので確認してみたが、どうやら違うようだ。
法律事務所からの手紙の筆跡はペンが紙からあまり離れないような文字だが
ヤスくんから届いた荷物の文字は稚拙なカンジで、その都度紙からペンを
離して書いている。

さてと。補償届けでもだすか・・・ (´･ω･`)

>424
口座解約したら引き落とし出来ない

次スレ？立ってるんですけど…
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038039264/l50

>>427気が早すぎ。ていうかｶﾞｲｼｭﾂ
当分このスレで大丈夫だろ。まだまだ被害者増加の悪寒

ヤフオクで被害にあったけど、商品代金・振り込み手数料込みで4650円。
ヤフオク補償は5000円から。
鬱だ…。

弁護士からﾚﾀｰ貰ったってうれしかないぞ…

>>430
忘年会のネタにします

ﾀｲｰﾎなんてどーでもいいから、ヤフオクに補償申請した。
申請を通してヽ(´ｰ｀ )ﾉｵｸﾚﾖﾝ

>お送り頂いたメールが「事故報告の場合」には、
>その内容を確認次第、補償の対象になりうるか
>否かのご返答をメールで差し上げます。

>書面による審査に進む場合には、メールでの返信だ
>けでなく、後日「補償金請求書類」を郵送させて頂き
>ます。郵送につきましては、現在予想外に多数の
>補償申請を頂き、事務処理が遅れております。
>多少お時間を頂戴いたしますが、ご了承下さい。

予想外って、おとおんのせいですか・・・

多少というのは1年以上というのがもっぱらの噂です

まぁそれでも何もしないよりはまし。

1年タツころにはｵﾄｵﾝﾅﾝﾃ忘ﾚﾃﾙ

ヤフオク補償って５０万を分配だっけ？
一人頭１０００円ももらえないんじゃ・・

おとおんさんには刑事責任は問えなさそうです。
債務不履行責任もいずれ時効になるでしょう。
よかったですね（＾＾）

1オークションIDに付き50万だから賄いきれるはず。
5000円以下の人はなんも補償されないけど。

>>438
そうですか。
それならいいですねえ。
僕は１万９千円の被害ですが。

申請はしたんでしょか？
かなり時間かかるみたいから、早めに出した方がいいすよ。

>439
複数落札してないよね？
複数だと、全部補償してくれないよ。

>>441
一つでも補償してくれるのかぁゃしぃ･･･

YAHOO補償申請の結果
「事故として受け付ける」
ってメールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

とりあえず証拠そろえて
書類（郵送で来るそうだ）待ってます。

>>440
まだです。
というか、ぜんぜんあてにしてなかったもので・・

>>441
１個なので大丈夫だと思います。

子豚掲示板に新たな動き��
PASS掲示板に200人はｺﾜｲ

200人も被害者がいたら
いくらなんでも事件にならないでしょうか？
債務不履行になるか刑事事件になるかは
まだ分らないのでは・・・？

>446
それくらいの人数で被害額が１０００万以下なら事件にはなりにくい

被害額をひろ〜くうす〜くということですか・・・
詐欺師と言うのは法律を熟知してるのですね・・・
鬱鬱

”あの人を探して！”風に”あの極悪ネット詐欺師を捕まえて”
とかやらないかなぁ　絶対見るのにさぁ
ﾁｬﾘﾝｶｰを〜でもいいや

ヤフーもID消さずにそのままにしておけばいいのに
たとえ金滞納しようが被害者同士の交流の為に場を設けるとかしろ
出品だけさせないようにすればいいのにさ
・・・・・・・と愚痴ってみる

子豚BBSの書きこみ

＞ヤフーオークションでＤＶＤアザーズを落札した者です。
＞もう20日以上たっているのですが連絡がありません。
＞とにかく連絡ください。

通りすがりさんもレスしてたけど、あそこでこれを言っても・・・
と言うか,子豚の過去ログやタイトルすら読んでいないのだろうか

>451
こういう被害者がいる限り、詐欺はいつまでたっても無くならない。

>>451
ある意味メチャ平和だよなー、こいつ。

もりあがんねーな

ネタ元が消えちゃったからね

＞被害額１０００万円程度じゃ事件にならないとか言ってるヤツ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021127-00000713-jij-soci
事件になってるやん

>456
おとおんの場合、最初は普通に自転車操業していたから、
完全に詐欺と立件できそうに無い＝事件にならない

それは八葉物流も同じだろ

八葉は最後にあまりにも露骨にやりすぎた。それに最初の突破口として出資法違反があった。それだけ条件がそろったから，摘発にもっていけたんだ。
逆に，詐欺での摘発がいかに難しいかの例だろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021128-00000984-jij-soci
ネットで詐欺＝男２人を逮捕−和歌山県警

　インターネット上のオークションで現金を詐取したとして、和歌山県警銃器薬物対策課は２８日、
詐欺の疑いで北海道江別市東野幌本町、自称自営業中島康文（５２）と仙台市太白区東大野田、
無職佐藤卓也（２４）の両容疑者を逮捕した。両容疑者は逮捕容疑を認めているという。
　調べによると、両容疑者は今年６月、販売用のパソコンがないにもかかわらず、
ネット上のオークション掲示板に「早い者勝ち！超特価！ノートパソコンおまけつき（限定７台）」などと
虚偽の内容を掲示して入札者を募集。和歌山県橋本市の男性（２９）に現金約１５万円を振り込ませ、
詐取した疑い。　（時事通信） [11月28日18時5分更新]

"管理者"に送信したエクセルシートの作成者名が
○○○　○美　なんだが。やっぱ女なのか？

誰か新しいレスたちあげてくれ！俺の希望は被害者全員が1000円程度のカンパをしてオトオンの首に賞金をかけよう！捕まえた奴の総取りで！但し返金が目的なので生け捕りの事！

面もわれていないのにどうやって捕まえようと？
心情的にはわかるが．．．

このまま，中々事件性が立証されず
おとおんの行方も知れず
被害者達に諦めムードがじわじわ広がっていって
何時の間にか泣き寝入り・・・

そして今日もネット詐欺が横行するのであった。

こんな落ちは嫌だな・・・・・

>>464
　とりあえず事件を風化させないためにもおとおんと前被害者ページ管理人の情報キボンヌ。
　奴の実家に行き両親から奴の写真とか（くれないと思うけど）もらえば良いジャン

>>462
誰かがそのカンパを持ち逃げするに1000円賭ける

で、その中の一人が被害者ＨＰを開くに100元

↑　安っ！

直接取引で２５０００円の被害。
直接取引なのでヤフオク補償も受けられない。鬱・・・。
被害届被害届。

そういえば、おとおんのホームページに、メーリングリストを
はじめます。
スタッフを増員して頑張りますって書いてあったよな。
明らかに、最後に金を集めてしまえ！ってゆー魂胆みえみえだな、今となっては。

おとおんﾏﾏﾝが言っていた（らしい）が
「ｱﾙﾊﾞｲﾄを雇っていた〜」というのも
本人が逃げた後でも商品を発送する為の偽装に使われていた
…ってことは無いでしょうか？

ｶﾞｵｼｭﾂ?おとおんからの落札ﾒｰﾘｭ
「落札ありがとうございました。注文方法が変更になりました。
お手数ですが下記アドレスにアクセスしてください
http://www.oto-on.com/y_chumon/y_chumon.html
商品を選択して注文フォームに必要事項を記入してください。
銀行振り込みの場合は下記銀行になります
ジャパンネットバンク本店営業部　普通　1370394　エンドウ　アキヒロ
三井住友銀行　市原支店（イチハラ）普通　3527791　エンドウ　アキヒロ

入金確認のメールは少々お時間（２週間）がかかりますのでご了承ください。
お急ぎの場合はお問い合わせください。
お支払いは落札より１０日以内でお願いします。
商品のお届けは、発売日以降１日〜４日お時間をいただきますのでご了承下さい。

以前のメールアドレスに返信しますと返信がない場合がありますのでご注意ください。
質問・お問い合わせは
[email protected]
290-0003　千葉県◎原市辰巳台東１−７−１　Ｆ１０
おとおん　0436-7×-8590
よろしくお願いします

>470
メーリングリスト→メールマガジン　でした。

>472
そういうのは被害者は知ってるのでここで晒すと興味本位の暇な
外野を呼ぶだけだということがわからんのか？

>>472
伏字の意味が無い伏字は責任を問われるからね

しかし遠藤ってろくなやつがいねーのなｗ

興味本意の暇な外野で悪かったわね。ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ

旧被害者ＨＰ、ＦＡＸの画像下にちっこい字で[このページは11月最終日で消去させて頂きます]だって。
結局、このページ作った奴はなにがしたかったんだろ？実に無責任極まりない。

パス付き掲示板の人達は旧管理人にきちんとした説明をさせたんでしょかね。

それよりも旧管理人も逃げ回ってるんでしょ？彼（彼女か？）と
連絡つくﾔｼなんているの？

もうやっちゃったことは仕方ないからとやかく言わない。
今後なにをせにゃならんのかを考える為にも
何をしたのか、何をしなかったのかを教えろ。

そんな感じで接したら出てくるんじゃないのかね。

＞何をしたのか、何をしなかったのかを教えろ。

これをすると、自分の立場が不利になるから旧管理人は
逃げまわってるんじゃないの？

>>479
　そんなことはナッシング。
　旧管理人については謎だらけ。
　何でも良いから情報キボンヌ

被害者HPを立ち上げた当初は、管理者　だったのに、
いつのまにか　管理人　に変わってたり。
まったくいいかげんなﾔｼだ。

>>482
まずは管理人は間抜けではあったけど善意でやっていたという前提で接してみてはどうかしらん。

もし「失敗」だったのであれば、
必要以上にそれを責めないかわりに
おとおんに関すること全てを話してもらう。

もし悪気がなかったとしても、今の雰囲気じゃ出てきづらいのもわからんでもない。

それでも逃げ回るようであれば、
「意図的におとおんに有利になるように立ち回っていた」として
きっちり追い込めばいい。

ていうか、
管理人＝おとおん

とゆーより、
管理人≒おとおん

私もそうだと思ってた（る）けど、
初めからそういってたら、もし違った場合情報貰えないじゃん。

>>482
　どちらにせよ管理人が表に出てこないことには話にならん。
　彼がキチント出てきて真実を話し、おとおんの身柄確保、両親とその弁護士たちのウソを暴くことに役立てば、自然と管理人に対する批判も少なくなると思うのだけど。
　中途半端に関わって、他人の口座番号や住所などの個人情報を集めておきながら、自分の情報は一切証さず、雲行きが怪しくなったらドロンしてしまうという、そのスタンスが皆気に入らないのだと思う。
　せめて、彼が作ったＨＰはあのような形にしないでそのまま残しておき、メールなどで質問を受け付け彼（彼女？）のできる範囲でＨＰ上で回答していくとか。。。
　今の彼のＨＰを見ると、おとおん一家の味方（あるいは本人）だといわれても仕方がないと思うよ。そのＨＰも今月いっぱいで消滅するみたいだしね。
　幸い彼のＨＰはクラックされていないようだから、今からでもＨＰを復活させて、とりあえず釈明文を載せれば良いのじゃないのかな？
　信用するかしないかは見る人が決めればいいのだしね。

管理人がヴァーチャルじゃなかったとしてもこんな無責任なﾔﾂ相手じゃ話にならないよ

未だにおとおんと旧板管理人が同じだと信じているヤツがいるのに
正直驚いている。

最近被害者達はどうなの？
パス式被害者板では追い込み相談してるんでしょ？

>>491
　そりゃそうだけど、出てこない事には何も始まらない。
　憶測だけで議論するのにはもう飽き飽きしましたネ。正直、退屈なんですよ。
　とりあえず話を聞くのに『無責任』かどうかはどうでも良いこと。
　話を聞いて判断する段階で考えりゃ良いんだからネ。

>>492
おとおん=ﾔｽ君一人ってのはもう確実なの？

>>493

　そんなこと考えているのはごく一部の連中だけだと思うよ　＞ 追い込み相談

　とりあえず近くに住んでいる奴らはおとおんの家に行ってウィンダムでも見てこいや。
　弁護士をたてた今、両親に直接返金を迫るのはまずいが、事情説明を迫るのは（程度にもよるが）合法とのこと。
　本人も見つからない、管理人は隠れたまま、弁護士はまるでオハナシにならない今、居何処がわかってて比較的無防備な両親にプレッシャーをかけるのも有効な手段なのかと思います。
　車にいたずらしたり、塀にスプレーで落書きしたいのはわかるけど、もちろん、違法な事は一切なしでね。。。。

そうそう、常識的な範囲でしつこく親に説明を求めるべき。
息子が居たって証拠は誰か確認したの？

実際に返金作業を行っていた管理人は知ってることいっぱいあるはず。
パソコンのデータを覗けた分、両親よりも知っていること多いかも。

どの方向で詰めてんのかは知らんけど
「本当はアッキーも関わっていたのでは？」という線を捨てないのなら
管理人を味方に引き入れた方が絶対に有利。

他の掲示板からですが・・・
>どうやら刑事事件として、鎌倉の件と合わせて動き出した模様です
>一人でも多くの方が被害届を出せば出すほど遠藤は追い詰められて行きます
>みんな諦めずに、また、被害者を極力諦めさせようとする情報に惑わされずに
>頑張りましょう。
だそうです。捜査の現状を知りたいですね

そんなこと考えているのはごく一部の連中だけだと思うよ　＞ 追い込み相談

でも、警察が刑事事件の方向で動き出したみたいね。

両親ところに行くなら、
ﾔｽ君や管理人、弁護士のことなど全く知らずに
おとおんことアッキーに会いに来たフリをするといい。

まだ弁護士から全員に連絡が行っているわけではないんでしょ？
IDも消えて、他の被害者とも全く連絡が取れないのだから
アッキーなにバックレてんだｺﾞﾗｧというのは自然な反応。

そこからスタートして、アッキーなりママンなりに
一から全部説明してもらうといい。

ホントは利用者から手数料取り捲ってるヤフーが追い込まないとダメなのにな…ったく

何の為に情報を集めるのかハッキリさせずに
ただ説明を求めてもたぶん得られるものはなにもないだろうけどね。

クリスマスは拘置所でケーキガッチリ食います
　　　　　　　　　 ｶﾞｯｸｼ
ヽ====ﾉ　　　　 ∧＿∧
（　　　　）　 　　（ / ⌒ヽ　←遠藤昭博
（　　　　⊃――⊂　　　|
|　｜　| 　 　　 　|　|　|
（＿(＿_）　　　　（＿)＿）

で、押しかけたﾔﾂは遠藤息子とやらの写真とかを貰ったか？

被害者に脅迫状？？！！子豚ＢＢＳより

＞今日、不気味な差出人不明の手書きが着ました。
＞心当たりのある方、いらっしゃいますか？
＞中には、死ね！死ね！とワープロで打たれていました。
＞思い当たるのは、オークションで被害にあったことだけです。不気味です。

ｺｩｴｰﾖ

作成者　大○保　佳美
会社名　○久保家

これってなんだろか。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29082185

これからこの事件に気づく人もいるんだろうし、その人達のためにも
あの管理人のページは残しておくべきだと思うんだけど…。
やっぱ無責任だなー。

証拠隠滅したいんだろ

管理人に告ぐ！！！
てめーは必ず探し出してぶっ頃す！！
分かったな！！！！！！！！！！！！！！！！！

↑と、言われるから出てこない、そういうことでつか？

前ＨＰの管理人の事だよね？
まあ、中途半端なことしたって事実には腹が立つが、
ぶっ頃す、とまではちょっと言い過ぎかも。

つーか、ずっと居るけど名乗ってないだけだろ

まあ、まあ、、、
気持ちは分かるけどね。
　時間が経つほど皆にとって状況は悪化していくと思う。
　ＨＰ削除したから終わりってわけでも無し、早く出てきた方が身のためかもね、ホント。

出てくるときは逮捕されたときだよ
だって、管理人＝おとおんだもんなｗ
隠蔽工作してたとなると悪質ということで情状酌量の余地無しで実刑かなｗ

おとおん　とゆーのが、DVDﾁｬﾘﾝｶｰ組織おとおん　を指すのなら、
管理人＝おとおん
とゆーのも事実かもしれないな。

>>511
>>507

>>516
詐欺で逮捕されて返済できない場合は必ず実刑になります。

ＨＰ上で「返金します」云々言ったというなら、
その後「親子とはいえ法律関係ない」と言っても、
債務引受に該当するんじゃ・・・

ＨＰ上で実際どう言ったかは知らんけど。

なんで正式に契約していないのに債務引受になるのか？

ＨＰ上でどういったか、その後どう対応したかはわからないけど、
場合によっては該当する可能性があるのではないか、ということです。

あと正式に契約、といっても、日本の契約は意思主義では。
どう立証するかは別として。

ま、521氏の御指摘のとおり、「返金」云々言い出した時点できちんとペーパー作っておくべきだったんでしょうな。
そうすれば後で「親子でも他人だから関係ない」云々言い出しても「他人でも債務引受」云々と言えただろうに。

せめてもの親孝行として、仲間を使って親に負担をかけないように
おとおんが仕組んだと考えると、なんかうまくまとまる。
返金をちらつかせて、足止めして、弁護士たのんで終わり。

普通なら、ウェブ上だけじゃなくて、親に一筆書かせるだろうし。
まぁ、旧管理人はおとおんの仲間じゃないと思うけど、結果的に仲間
として動いたことになったんだな。

http://www.web110.com/wanted/a.html

（同一人物だったと仮定して…というか、そうそう同じ名前の人間の犯罪が
あるわけないので確実だとは思うけど）以前にもこれだけの事をして来てて
そんで今回これ（DVD)なんだったら、親の方も、最初に言ってた「出来る限りの
ことはして償います」は、単なる時間稼ぎだったんだろうか。
管理人を引き合いに出して、引っ張るだけ引っ張って、タイミングよく弁護士登場させて
それまでと打って変わって「わたしらには関係有りません」って…もしかしたら
家族ぐるみの犯罪だったの？

だから、親＝おとおん＝管理人

ネット犯罪組織　おとおん

なんか宇宙犯罪組織マクーみたいな

http://www.pref.osaka.jp/ofc/060/054/ss/01.html
これは何だろう？

子豚さん有料ＢＢＳまで借りちゃったのか。。。
「仕切るつもりはない,単なる連絡役だけ」と言っていたけど
被害者達の中に「子豚さんが何とかしてくれる」みたいな
意識が広がってなきゃ良いいんだが。

まったく・・・
ＢＢＳが何なのかわからない、ＭＬって何？なんて人がオークションなんかやるなよ・・・。
そんなんだから騙されるんだよ。

度々登場する、なんだろう君はなんだろう？

>529　ﾊｹﾞﾄﾞ

>530　そういうﾔｼがいると、なかなか辛いね。
　　　私だったらそんなﾔｼは無視してどんどん進めていくが。

漏れも被害にあったのを今ごろになって知ったマヌケです。
補償制度に申請してみるか…

>>528
なんだろうって言うから鑑定に出してやったぞ

http://www.rakuten.co.jp/dvdget/428819/428863/454230/
これは何だろう？

何が言いたいの？

この週末に行動に出た人はいるのかにゃ？

取り敢えずDVD買ってきたよ

Ｙａｈｏｏの補償申請した方、Ｙａｈｏｏからの返事は来ましたか？

>>527
ドン・ホラー＝遠藤昭博
魔女キバ＝遠藤千恵子
サン・ドルバ＝遠藤康司

ハンター・キラー＝旧HP管理人

一番の問題は正義のヒーローがいないことだな（ｗ

オークション補償請求だけど、今日返事がきたYO。
２点（20400円）落札したんだが、規定により補償されるのは1点だけだった。
値段が高い方。
まあよかったかな。

子豚さん＝コム長官

それはそうと何か世間的に新しい動きは出てきたのだろうか？
親の家行ったその後の状況とか、、、

http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/

予告どうり前管理人のＨＰ消滅したね。。。

取り敢えずDVD買ってきたよ

補償の申請したいんだけど、これって警察へ被害届出さないといけないの？

>>547
警察に行く暇がないので、とりあえず補償の申請だけしました。
昨日メールで返事が来て、２週間程度で書類を郵送するとのことです。

すでに書類が届いた方っているんでしょうか？

>548
すでに書類が届いた方っているんでしょうか？

５４２を見れ。

>542
返事って、書類ですか？

>>547
ヤフ補償を受けるのには警察への被害届必須ですよ。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/flow.html
【補償請求に必要な書類等】

私は、被害者掲示板に、被害届けが受理されなくても補償請求できた
とゆー書き込みをみて、とりあえず補償申請だけ出したんですが。
行く暇と、やる気があるなら、警察に行ったほうがいいでしょうね。
で、被害届けが受理されればＯＫ。

補償請求の資料を請求するだけなら、被害届を出す前でも可能ってことなんじゃないすかね。

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-term.html

手続きの（10）実際に補償請求をする際は絶対に必要になると思いますよ。
「行った方がいい」じゃなくて、補償を受けるつもりなら「行かなきゃダメ」なんじゃないかと。

>>548,551,552
レスthx。
そのうち地元警察に相談してみます。
ただ受理されなかった人もいるようなので、その場合はどうなるのかな？と
ちょっと心配だったので。受理されなくても請求できるのなら安心ですね。

しかし両親にしろ弁護士にしろ訴えてこない相手に対しては例の紙切れ一枚よこさんとは。
通帳やメールの記録見れば被害者の数や連絡先もすぐわかるだろうにな。

なんかズレてるね。ごめん。

手続き（7）までは被害届を出さなくても可能くさいから
すぐやった方がいい（落札から6ヶ月を超えると請求権あぼーん）

で、被害届がないとダメって言われたらその時だしゃいい。
どのみち手続き（10）までには必要になるんだから。

行ったほうがいいと書いたのは、請求出す前に警察へ行くべきか
とゆーことに対して書いたんで、ちょい分かりにくくなってしまいました。
請求には時間がかかるから、とりあえず早めに出したほうがいいと思います。
私は、被害届けが必須です　とゆー連絡が来るまでは行かなくてもいいかな
って感じでいます。

警察に行く時のうまい言い方について、（特に、被害届を受理されなかった人）
椅子屋のヨッシースレが参考になるかも。
モマエラみんながんがれ。

「「「「「 椅子屋のヨッシー２ｎｄ 」」」」」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1030625567/

http://www.click-taiwan.net/community/computer/messages/28.html
これは何だろう？

ところで訴える相手はアッキーの方でいいんだよね。
取引した相手（YahooID:otoonの登録者名）はアッキーだし口座の名義人もアッキー。
電話しても通じないからヤスジなる人物も弁護士なんてのももちろん知らない。

人づてに聞いた話では「息子がやったことで自分は関知してない」と言っているようだ、
とでも言えばいいのかな？

>559
ヤフー補償申請はアッキーのほうでいいと思うが、
警察にはY司のほうがいいと。
アッキーで訴えても、むこうの弁護士から連絡が来るだけだろう。

うわーん、今日はじめて知ったよー。
とりあえず、ケーサツに被害届はだしてきたよー。

うわーん、動転したあげく
間違ってアゲちゃったよーー
うわーん、こんなヴァカだから、だまされちゃったんだね。

>>560
そうでつか。
あ、でも今のところ息子の単独犯てことが証明されたわけじゃないんだよね？
向こうが弁護士立ててそう言い張ってるだけでさ。
そもそも無実を主張するなら自らが息子を訴えるべきだよな。
通知人なんて曖昧な立場をとらずに。

ヤフー補償の、「代金を支払ったことを証明するもの」って、
ネット銀行から振り込んだ人はどうやって証明するの？

取り引き明細をプリントアウトしたものじゃダメなのかな？
漏れもジャパンネット銀行なんだけど。

度々登場する、なんだろう君はなんだろう？

台湾のメーカーとおとおんが関係あるとでもいうのだろうか？？

被害者のＭＬ化は失敗だね。
ＭＬって？ＢＢＳって？
さっききたメールが自分には関係無いけど？
ってメールがくるわくるわ。
自分で調べろ。
ＭＬで返信したら登録者全員にメールがいくことさえ
分かってない。
毎日メールの処理で大変だよ。全く…
質問するなら子豚さんに直接メールすればいいじゃないか。
あきれた。相変らず他人に頼ってばかりだよ。
こんな奴らと一緒じゃ先は真っ暗だな。
もう抜けるかな。

>568
MLをウェブだけで見るように設定を変更すればどうかな？

1万円ぽっちでうだうだ言ってるヤツと一緒に行動するのは時間の無駄だな。
おとおんを逮捕に追い込むことを目的とした人はヘタレ被害者と分かれて行動すべきだろう。

>>568
このスレだけ見てる部外者だが、それは酷い自体だな。
前にも書いたけど、誰かがどうにかしてくれるだろうとか
甘い考えの奴は切り捨てて、自力でどうにかしたい奴だけが
協力し合って進めた方がいいのにと思う。
568は、ＭＬで情報収集しつつ、個人的に動いた方がいい。

ＭＬもＢＢＳも知らず、調べようとさえ思わない。
しかもそんな状態でオークションやっちゃう。
漏れもあの事態はひでぇと思うが、実際問題、
個人的に動いてなんとかなる段階は終わってるぞ。

正直どうにもならなそうだけど、可能性があるのは
被害者の会を作って集団訴訟だろうな。とすると
多少カスでも人数稼がなきゃならんってことだろう。
…鬱だ。

ヤフー補償だけを受けたい人は、個人で動く。
逮捕、または民事訴訟を目的とする人は、集団で動く。

>>568
　そのとおりだね。
　何が目的のＭＬなのか、完全に目的を見失っている。
　あれじゃ『仲良しＭＬ』とでも改称したほうがイイ。
　まあ、ああいうオママゴトのような事態は会社でいつも見慣れてるから特に今まで何も感じなかったけど。。。

>568-574

トラブると　急に元気な　2ちゃんねらー

>>575
だって野次馬だもん(w

そろそろ、詐欺罪でも「死刑」が適用されるように法改正が必要な
時期にきているんじゃないか？

詐欺やるヤツって、絶対に更正しないし何度でもやるだろ。

騙されるヤツも懲りずに何度でも騙されるがな

>>569
変更しますた（ｗ

>>577
気持ちはわからんでもないが、そりゃ無理があるだろう。
仮に死刑が適用になっても、おとおん程度の規模じゃ
無理でないか。

個人的には、酒喰らってトラック運転して高速で事故って
何人も殺しちまうようなﾔｼを先に死刑ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>565
新生銀行は毎月取引明細が送られてきてたから
これを見せればいいかも。
JNBもそういうのないの？

人任せとか色々と被害者の気持ちも考えずに
書き込みしてるいる人が居るけどよ
俺は社会人で忙しいから、自分で処理する
暇ないんだよ〜　

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=854&KEY=1018915806
ヤフオク補償についてはこちらを参照汁。

被害に遭ったら、自分で処理するのが普通だと思うけど。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=854&KEY=1036737826
こっちにも掲示板あります。リモホ抜けてるから荒らさないでね。

社会人がなに甘ったれた事いってんだ

ttp://yobou88.hp.infoseek.co.jp/new_page_9.htm
まずはここら辺でも読んで勉強しる。

「被害者同士」であると同時に「利害が対立する債権者同士」でもある。
「誰かがなんとかしてくれるはず。そのおこぼれにあずかろう」て奴はまた出し抜かれて泣く事になるじょ。

返金が一番の希望だが…
今となっては、遠藤氏がﾀｰｲﾎされなければ何もハヂマラナイ

警察の被害届って近所の警察署に突然行っても平気ですか？
何課の人に言うの？
『ネットオークションでサギに遭った』と言えばいいの？
教えてｸﾝでごめんよ

>>589
平日の昼間でないと駄目。いきなりでも悪くはないが電話予約した方がいい。

ネットオークション上で”前科有り”な人間にあっさりID発行しちゃったヤフーにも
責任はあるよね。
被害拡大を未然に防ぐためにも、明らかに業者っぽかったりオクで生計立ててそうな奴は
定期的に調査してほすぃ…

MLすっかり本来の意味が消えててどうなのよ？
いまだMLを理解してない人もいてせっかく親切に
「メーリングリストとは何なのか」を説明した人もいるにも
関わらず読んでないのかよほど海外に長く住んで日本語忘れたのか
個人情報流しちゃったり。たくさんの人見てるよ、、、
これじゃ抜ける人増えるだろう。うんざり。

と愚痴。

>590
電話予約っすか。
ハイテク犯罪なんとかってのに電話で相談したあとに、地元の警察署に電話予約？
自分が悪いことしたんじゃないけど、警察に行くのってキンチョー

たくさんおとおん関係のメールがきます、って
誰もあんただけに送ってるわけじゃないのさ。
あーｲﾗｲﾗ。
１回の愚痴じゃ済まんかった。

http://www.media-0.com/user/gotosex/
　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／￣＼　　／￣＼　 ／￣＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>593
＞自分が悪いことしたんじゃないけど、警察に行くのってキンチョー

念のために言って置くが、通報者は第一容疑者扱いだからな。

ＭＬ、私も最初、分ってなかったけど、登録した後、きだしたメール見て、理解できたけど、
分んない人、多いみたいですよね。
私は関係ない、って書いてる人いたし・・。

既に退会した人５人だそうな・・・。
まあ、ホント今のとこ役目はたしてないしねえ・・・

>>597
そんな意味もないＭＬに頼るより、ここで教えてｸﾝになっちゃうけど、
助言してもらう方がマシ。
ここの方が自分で早く行動できそうだし。

だから騙されるって言われても･･･

＞５９８
ここでの助言をすべて真に受けてたら人生しくじるよ。
出来るだけ多くの情報をみて自分の判断で真偽を見極め行動すべし。

>>597
ML知らない人もいるだろうけど登録すりゃ分かるもんだよね。
細かく説明してくれた人は無視なのかいまだ理解してないし。
荒らしなのかと問い詰めたいくらいｲﾗｲﾗ。
電話番号まで流してたから直接電話してやろうかと電話をもったけどやめといた。
MLはあっても意味がないし（現時点では）もういいや、って気分にもなるよ。
分かってないのは一人みたいだしその人がいなけりゃもっと事はスムーズに
行くんでしょうなぁ。明かに足引っ張ってる。
やばい、愚痴が止まらん。
とはいえ誰かがそのお荷物叩いたら面白いなぁとも思うけど主旨が違うから
変な期待はやめとこう。

何度もすまん。
分かってないのは数人いるみたいだけどあそこまで無知を極めたのは一人って意味で。
上に一人って書いたから。
愚痴もこのへんにして本来の方に戻らねば。

>>600

うん、登録すれば、分りますよね。
説明してくれた方、数名いるけど今だに、分ってないし・・・。
電話番号まで記載されてるのは、ﾋﾞﾋﾞｯﾀ(=▽=；
ＭＬ、登録している人でも、こうｲﾗｲﾗするなら、子豚さんは更にだね…。

このお荷物さん叩いても、ちょこっとで終わりそう・・・

それにしてもあのｱﾌｫ、勇気あるなあ…。
よっぽど知ってる人間でないと、ケータイ番号とかは
教えないぞ、フツー。

あとデレデレ引用しっぱなしで書いてるのもうざいよな。
まあ何も知らんﾔｼなら消し方もわからんのだろうが。

>603
ああいう奴はまた何処かで騙されるよ

>599
ﾜﾛﾀ

確かに。
適切な事も書いてあるが、そうじゃないのもあるから、
見極めねば！ですね。
ここの情報も、厳しいのもあるが、厳しいなりに当たってるから、
参考にしてマス。

＞６０３
だってあの人・・・最初にパスワードなしの掲示板で「連絡下さい」って書き込んで通りすがりさんに笑われた人だよ。あの時点ですでに・・・変！！

FAQや、とりあえず確認できた事実を記載したページってあるのかな？

ヤフ補償の申し込みは？
　1.
　2.
警察へ被害届を出しかたは？
　1.
　2.
受理を拒否された時は？
　1.
　2.
こんな感じで、一般論とこのケースに限った注意事項
書いておけば後から新被害者が加わる度に1から説明せずに済む。

事件の謎ときをして楽しみたい人達には、
前管理人のサイトと掲示板のログ取ってる人がいたら出してもらって　
今までの経緯を時系列にまとめた表、関係者の相関図なんかを作ってみると
おもしろいかも。

子豚さんとこに集まっちゃったのは200名とかいったっけ？

そんだけ集まっちゃったら、
下手に情報流せないから実際に出来るのはこれくらい。
ﾔｽ君の居所を掴んだり、両親から金とれた、なんて流したらどうなるか分らない。

ｱッキー相手に支払督促とか訴訟とかやってみるってテもあるけどさ

おとおんとの取引きには
「キャンセル」についての取り決めはあったのかな？

たとえば同じチャリンカー、ｶｲｽｹタンなんかは
出品時の説明にいつでもキャンセル可ともとれるようなことが書いてある。

キャンセル可なんだったとしたら、
納期がまだ来ていない人も今直ぐ「金返せ」と言えるようになるよ。
ただし、これやっちゃうと下手するとヤフ補償が受けられなくなるから注意。　

>610
ない

>>611
あらま。
でもアッキーの関与が明確にならないうちは
ヤフ補償から金とったほうがイイと思うので下手にキャンセルキャンセル言わない方がいいよ。

もう評価欄もないからその心配もないか。

おとおんに対して本気で請求するなら、
ただ返金、DVD現物、DVD購入に必要な金額、
いったい何を請求するのかも考えた方がいい。

がんばって金の出所まで辿り着けた人は
「ただ返金」なんていわずに、現物もしくは現物相当代金要求するが吉。
安かった分=おとおんに金貸していた分の利子を自ら放棄するこたない。　

キャンセル→返金請求をしていると、
ヤフ補償受けらんないってことにもなりかねんから
個人的には、あくまでもDVD引き渡し、出来ないのなら金、
そう行った形で請求し続けておいた方がいいのかなと思いまつ。

まぁそんなとこまで厳密に補償規約を適用されたら
他のとこでもひっかかってきちゃうんだけど。

補償されないものとして挙げられてるなかでも
「出品ルールに反した方法で出品された商品」
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-21.html#kinshi
こんなの厳密に適用されたら、、、、。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27683115

とくに方針とか決まってないでやることないなら
ﾏﾂﾞはfaqづくり、これでいつまでも初めと同じとこ
でうだうだやっていないですむ。

すでにfaqが出来てんなら、あとは方針がため。

犯人は警察に任せて、金はヤフ補償で満足ってんなら
あとはキレイさっぱり忘れてしったほうがいいと思うけど

MLで携帯番号晒したﾔｼ、子豚さんに注意されたら今度は
「迷惑かけてすみませんメール」を送ってきそうな気がするのだが、、、

バカはテキトーにあしらっておけばいいじゃない。
そいつにかまけて脱線してる間にもどんどん時間は経っちゃうよん。

もうだいぶ時間を無駄にしてるから
今さらなにやっても結果はあんまかわらんかもしれんけど。

そうだよなぁ、しかも漏れ5000円以下でヤフ補償もなし、
遠藤が逮捕されん事には腹の虫が収まらんよ。

被害数3件でYahoo補償受けても1件のみで3万円の被害だよ。
遠藤は絶対に刑務所送りにしたい。

>618
私も５０００円以下だから、保障無し・・・（鬱
ホント、逮捕されな、気持ちはモヤモヤ残ったままだよなァ

はよ捕まれ！遠藤！！

>>616
激しくする。でももしアラシだったら、簡単には引っ込まないかもね
（強制退会だ）。
それにしてもああいう「インターネットわかんないんですぅ」系の
ﾔｼってﾁｭﾌﾟばっかりかと思ってたが、男名で「僕」なんだな…。

例の子豚さんのＨＰを見てきたが、かなり言葉が厳しくなってきてるな。
ＭＬの運用が上手くいかずイライラしてるのだろう。
ＭＬで糞メール垂れ流すヤツ、教えて君の煩わしさにサジを投げるのも間近？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

例のﾔｼ、ホントにすみませんメール送ってきたよ
天然もここまで行くとムカつくなぁ（ｗ

MLに参加する以上事前に調べるか参加してすぐに分からなければ
やはり調べるなり人に聞くなりすればいいのをほっとくからこうなったんだけどね。
重要なメール見てませんでしたってそれじゃだめじゃん。
ML参加します、って自分で登録したんでしょうに（招待のメールきただけじゃ
参加にならないし）それで参加してるのに気付かなかったってそんな話あるんでしょうか。
とはいえ終わったことなんで以後同じことしてくれなければ善しとしよう。

で、最近新しい情報もなくなってきてこのままいつか被害者が集まった成果が
出るのかね？何も新たに特別な情報を持ってないあたしがいうのも何だけど。
長期戦になるとしても将来おとおんも捕まって返金もあって
ばんざーいってのは想像できないし被害者一致団結でおとおん逮捕って図も浮かばない。

こういう場合、たいてい被害者が仲間割れ（グループ化）していくね。

しかもこのｱﾌｫ、評価が380以上もあるよ。
どういう取引してきたんだか。

前スレに管理人協力者とおぼしき人物のID出てたけど、MLにはその人達もはいってるのかな？

盛　り　下　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

>628
仮に協力者と言われていた人達がＭＬに入っていたとしても
200人もいたらどうでもよくなりません？
まぁ元管理人と共に、返金を受けてドロン・・・の線が濃いような気もしますが

>>630。
MLの人達が管理人はもう無視する方向なんであれば どうでもいいかもね

管理人とその協力者は
自分のID使っておとおんのとこに残されていたDVDを現金化しようとしていた。

結果的にそれは行われなかったのだから、
まだDVDの在庫がおとおんのとこには残っているハズ。
それはどこに消えちゃったのかな？

管理人のことは「自分達だけ返金を受けてドロン」とか
そんなヌルイ話じゃないと思いますがね。

現物が残っていたのなら、なぜそれをそのまま発送するのではなく
一度現金化して返金というかたちを選んだのかも大いに疑問。

現金で返金した方が発送の手間と送料が節約できるのは確かだけれど
ヤフオクで現金化するのなら価値が目減りするだけで手間は変わらん。

そもそも、管理人は他人（ここではおとおん）の財産を勝手に処分しようとした訳で
返金を望んでいる被害者からすれば、大切な財産で
被害の全容も分からないうちに、現金化〜などと言うのは甚だおかしい
普通に考えれば、落札者が居るから商品（ＤＶＤ）がある→落札者を見つけて発送
そうすれば被害者も減るし（手間はかかるが）
何にしろ、被害の全容も判明しない（今でも判らないが）段階で
被害者の動きを鈍らせたのは確実

http://cgi.members.interq.or.jp/kanto/kaz/webstudio/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi

>>632
手元に残ってた分は全部発送したんでない？
とはいえIDを抹消してしまったがためにもはや確認する術はないが。
何も評価欄まで見られなくする事はないと思うんだが…

ところでｵﾄｵｿは何月何日の時点でトンズラしたのかな。
うちは10/25に「発売日が延びました」というメールが来たのが最後だけど。

>636
確か、２６日だったかな。

>>634
その通り。善意だったかも知れないけど彼にも責任があることは明白。
少なくとひきこもっていないで釈明するべき。
旧管理人に関する情報持っている人、いないの？

＞637
私も26日だと記憶しています。
ｦﾁしていたFAQに答えていたのも26日が最後だったと。
＞638
例え、旧管理人に関する情報をもっている人がいたとしても
情報をもっている＝協力者
と思われかねないので、まず出てこないのでは？

おとおん宅にあったＤＶＤの在庫は、該当商品が未着の落札者が判明すれば
出来るだけ発送したいとはいっていたよね。
ただ例の管理人ＨＰに在庫一覧が一度載ったきりで、それっきりになった。
その頃、急に掲示板が荒れ出して管理人の反応がみるみる悪くなっていった
様に記憶している。

寂れているスレはここですか？

>>640
在庫一覧…そんなものが。見たかったなぁ。
しかしこっちからの連絡手段がない現状では在庫があってもどうしようもない罠。

わがテクノ多目的レーダーが全ては前管理人の陰謀ですよと言ってますよ？

教えて下さい。　投稿者：chro ray 投稿日：2002/11/08(Fri) 01:26 No.173

はじめまして、私も落札者の１人でこのＨＰができていたのを知り
書き込みさせていただきます。
１１月発売分は、返金とゆう形のようですが、私が落札して振込み
を行ったのは、１０月２５日発売だったのですが、返金要求をする
べきなのでしょうか？
それともＤＶＤを発送していただけるのでしょうか？
色々と大変なところ申し訳ないのですが、教えていただけないでし
ょうか？
---------------------------------------------------------------
Re: 教えて下さい。　管理人サポート - 2002/11/08(Fri) 01:45 No.174

こんばんは。商品の件については正直、各個人個人様への
ご連絡は今のところしておりませんので在庫の有無につい
てもお答えできません。と、いうのはおとおん様が購入さ
れていました商品でご両親が返品処理したものがありま
す。業者に返品を受けて頂いたものに関しましては返金処
理の資金に充当していますが、受け付けられなかったもに
関しては現在、こちらに配送手続をお願いしている所で
す。未処理の全ての商品が確認できているわけではないの
で一旦、返金申請をしてもらい、未処理DVDを処理するとき
に該当商品がありましたら入札して頂きたく思います。
（個別に対応すると作業が複雑化したり入札の公平性が損
なわれますのでそう対応することにさせて頂きました）

ご理解のうえ、ご了承お願いします

本日、オークションにて在庫DVDを販売する予定でしたが、
ちょっと煽りがはいってしまいましたので、サポートメン
バーのIDによる出品を見直す方向で検討中です。

>>640
「掲示板が荒れだした」ねぇ。ふーん。

ご忠告　投稿者：通りすがり 投稿日：2002/11/08(Fri) 00:43 No.166

【一般論】として申し上げさせて頂きます。

詐欺事件が起こると

『善意の第三者を装った仲介者が登場することが多い』

というのは事実であります。

詐欺事件の被害者メーリングリストや被害者HPを立ち上げた
その人間がまさに詐欺師当人だったなんて話もあるぐらいです。

「私は返金されました」
「順調に返金されているようです、気長に待ちましょう必ず返金されます。」
「警察沙汰にしても金は戻らない」

詐欺師本人管理による被害者メーリングリストでは
さかんに上記のような発言がなされていました。

しかし、、、、実際はまったく返金されていませんでした。

今回の例がそうだとは言っていません。そういうこともあると
いうことです。情報を鵜呑みにしないで裏を取りましょうよ。
あなた達はすでに一度騙されているのですから・・・・

------------------------------------------------------------
Re: ご忠告　tarechan320 - 2002/11/08(Fri) 01:00 No.169

今回の例は、上のような件でないことは、Y!の評価欄やこ
の掲示板をよく読めば明らかです！
私は皆さんの善意を信じています。
------------------------------------------------------------
Re: ご忠告　Masahiro_5584 (No.141) - 2002/11/08(Fri) 01:07 No.172

元記事の「通りすがり」さんは単に煽りに来ただけでしょう。
無責任も甚だしい。
皆さん、まともに反応なさいませんよう。

返金作業について　投稿者：管理人 投稿日：2002/11/08(Fri) 04:25 No.176

こんばんは。管理人です。返金作業について遅いという事の指摘を
受けました。当方の処理能力では現行の対応で精一杯なのでただす
みませんとしか言えませんが、できるだけ対応できるように努力し
ますのでご了承ください。

ご両親様からお預かりしました金額と在庫の量、そして対応といっ
た点からサポートで考えうる最善を尽くしているつもりです。ご両

親様も昨日に追加で返金充当用の資金をご入金頂いています。ご両
親様も通常の生活をしながらこちらが提案した方法を快諾頂き、ご
迷惑をおかけした皆様に必ず対応すると約束頂きました。私も対応
の協力を止めるのは簡単ですが、今回の件に対してご尽力されてお
りますご両親様と話をして提案した以上はできうる限りの力添えを
したいとおもっています。

りますほかの落札者様にご両親様に代わりましてお礼を申し上げます。
必ず対応していきますのでよろしくお願いします。

管理人様　投稿者：senatomoon 投稿日：2002/11/08(Fri) 03:07 No.175

ご苦労様です。いろんな意見の人達がいると思いますが、私は
管理人さんを信じます。みらいさんが書いたようにご両親は本
人の捜索願いは出されているのでしょうか？
-----------------------------------------------------------
Re: 管理人様　管理人 - 2002/11/08(Fri) 04:27 No.177

ありがとうございます。私から言えるのはただ。信じて
待ってくださいとしか言えません…。　事の全貌を公開
するにはプライバシー上の問題もあり、詳細をお伝えで
きませんが、初期に直接ご両親さまとお話になった皆様
ならお分かり頂けると思います。

転ばぬ先のなんとやら　投稿者：たぬき 投稿日：2002/11/08(Fri) 04:59 No.178

管理人さんの話に乗って、
御両親から順に返金されるのを待つのでしたら、

1.御両親に「いついつまでにいくら返す」と借用書を書いていただくこと、
2.管理人さんにその債務の連帯保証人になっていただくこと
3.御両親と管理人さんの経済状態を詳細に調べること

この三つをされてからにすることをお勧めします。

御両親からの返金を待つことに同意することは、
【御両親に新たにお金をお貸しすることと変わりありません。】

担保はおろか借用書も無しに、
口約束だけで人にお金を貸すのは後のトラブルの元。
ましてや今回は赤の他人、絶対にさけるべきです。

まさか管理人さんだって、自分が保証人になるだけの自信も覚悟もないのに、
「ご協力お願いします」だなんて無責任なことをいっているわけじゃないでしょうから
きっと喜んで協力してくれるでしょう。

その「返金充当用の資金」とやらは前管理人が持ち逃げ？

何度読み返しても、どうみても旧管理人はおとおんに都合の良い事しか
言ってないし、してないよなぁ、、、
これで何も罪に問われないなんて、未返金の被害者なら納得いかんだろうなぁ、、、

自分は運良く返金して貰った落札者の１人です。
少なくとも旧管理人に感謝している者もいるという
ことをお忘れなく。
旧管理人を仲間に入れるよう被害者の人たちは
画策したほうがいいと思いますよ。
いろいろおとおんの情報を掴んでるかもしれないし。

>>653
味方にするも何も連絡すら取れませんが？
代金はヤフオクに補償してもらうつもりだからいいけど、
多くの被害者が事態を把握してない状況で連絡一つよこさないのが腹立つよ。
仮にも代理を自ら申し出ておいて。
そのくせ弁護士（本物かもわからんが）を立てさせたりIDを削除させたりと、
被害者側からの連絡手段を一切遮断するよう画策してさ。
あなた自身は「運が良かった」かも知れないけど、その人物のおかげで
何倍もの人間がメーワクしてるわけですよ。

返金してもらえたらあたしも感謝します。
でも返金はなかったしあれだけ誠実に返金云々とか両親のために
連絡はとるなとか言いながら結局は「連絡とりたいなら自分で番号調べろ」
（それまでの番号は不通にしちゃうし）なんてちょっと前に自分が言い出した事への
責任すらとれてない。そりゃ最終的に規模が大きすぎてどうにもならないって
こともあると思うけど出来なくなったらいきなりプツンとあの態度。
途端に出来ること（被害者達が聞いた質問の中に答えられるものもあったでしょうに）すら
しなくなったってのは如何なもの。
これじゃおとおんサイドの人間、または本人とまで思われても仕方がないんでは。
今の被害者掲示板に「今更だけど同じ被害者として出来る限り情報を提供させてください」とか
言い出してもいいんでは…。
なんて今になって言ってもしょうがないんだけど。
本当に、あたしだって返金されてれば感謝しておとおんのことなんか綺麗さっぱり忘れたい。
はぁ。またｸﾞﾂｸﾞﾂ煮えてきた。しかも「何を今更、そんなこと何度も書いてるよ」って事
また書いちゃった。煮えてるんで失礼。

わたしは旧管理人のＨＰが出きる前に事態に気付いた
のですが、その頃はおとおんの家にも連絡出来ました。
それからＨＰ閉鎖までを毎日チェックしていましたが、
悪気が無かったとはいえ、旧管理人を煽てて仲間に付け
るようにしないで、追いつめることをした人がいたのがそも
そも今の事態を招いたんだと思う。

とりあえず大久保佳美(旧管理人)出てこいよな。

>657
浅はかなヤツだな。
簡単に名前を晒すなや。

>>657
削除依頼出してこいゃ

>>653
まあ100歩譲ってアンタが本当に返金を受けた一般人だとして、
同じ被害者であり、返金を受けられなかった不幸な人たちに対して、
具体的なノウハウ開示もなく、思わせぶりな事を書き捨てるとは
情けが無い行動だと思うが。

>>660
まあまあ　良いではないか

>>653
返金を受けたからと言って安心するのは早いのでは？
おとおんが残した資産も、一部に人達の返金に当てられている以上
親がその分の賠償を拒否した場合、回収されるおそれがあるよ。

http://www.rakuten.co.jp/dvdget/forum/b00257.html
これは何だろう？

旧管理人、舌の根も乾かない内にDVDを落札しとる。
最悪なデブブス女だな（ｗ

被害届が受理されないとヤフーの補償受けられない？

>>664
１．ご請求までの対応方法
　　ご請求までに以下の対応を行ってください。
　・相手側への督促
　　相手の方と連絡がとれない場合でも、何らかの事情で返事が遅れているケースも考えられます。取引の利口について、相手の方へ引き続き督促を行ってください。
　・警察への届出
　　今回の事故に関しまして、最寄りの警察へ届出をお願いします。補償金のご請求にあたり、警察に提出した告訴状のコピーもしくは被害届出受理番号が必要となります。
　　（なお、警察にて被害届が受理されなかった場合は、その理由を補償金請求書に記入願います。）
　・書類の準備
　　請求にあたって以下の書類が必要となりますので、書類の保管を行って下さい。
　　・落札内容が確認できる画面のコピー
　　・被害金額と代金を支払ったことの確認がとれる振込明細書・レシート・クレジットカード明細書等
　※あなたが、出品者の場合は商品等を発送したことを証明するもの（宅配便の発送控等）が必要になります。
　※また、相手方より送付されているものがある場合は、後日回収させていただく場合がありますので、当方より連絡が入るまで保管をお願いします。

>>656
あのままズルズルやってても遅かれ早かれ
両親が手を引くのは目に見えていた。

もし善意でやっていたのだとすれば、早い段階で突っ込まれた事は
感謝されこそすれ、拗ねられる筋合いのものではないと思いますがね

>653
それはだまされています。法律逃れのためです。
一部でも返金して詐欺罪を逃れようとするものです。
返金や謝罪があると詐欺として認められにくいのです。
鎌倉のときと同様の手口です。
だまされてはいけません。最後まで疑うことです。

管理人のIDってなんだっけ？
過去スレにあったと思うけど、だとおちしてて見られないや。
たしか返金リストにも載ってなかったんだよね

>668
>>649 参照。

出品で説明文のところで改行や太字表示にするためにはどうしたら良いのですか？あと検索といって色んなブランドを書いているのは何のためですか。

デジタルカメラ画像加工・高速プリント機じゃぷり設置店募集

>669
うーん、649のどこを見ていいやら…

>672
ｽﾏｿ、旧管理人のじゃなかったね。
俺も知りたい。

>672、673
旧管理人はsomethingpriと言われてる。

管理人を信じていただけで「協力者」ではないのかもしれんけど
たしか>>646の２人もおとおんの評価欄で管理人のサイトへの誘導を行っていた、ハズ。

うろおぼえなので違ってたらごめん。

>674
ありが�d。
評価欄見たけど、この人香港あたりの海賊版DVDとか平気で買ってるね。

管理人＝somethingpri＝something＝silversnake＝じゃぷり＝パン屋＝デブ女

旧管理人が共犯の可能性大だな。警察に旧掲示板のURL提出しようっと。

子豚掲示版サーバー不調で入っていけない間ちがうとこへ移動して
しまい情報がとだえてしまって困った。ＭＬ登録勝手に打ち切るな。
移動するならサーバー不調後すぐなんて勝手だ。
被害者のためのＢＢＳがいよいよ内輪だけか？まったくあとからの被害者は
新しい板に入っていけないじゃないか。。新パスワードもＭＬでなんていっておきながら
まったくこない。こちらからのメールは無視。

あとは警察に任せろ
逮捕まで近いぞ

詐欺師ハケーンhttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24110742

＞679
こんなところでグダグダ言ってないで、ヤフオクで「おとおん」で検索すれば
掲示板とかの情報教えてくれる人の出品（？）がHITしるんで、そこで質問してみ。

>>679
一回ここまで出張して来い
http://216.239.33.100/search?q=cache:0EtTD8YMCIEC:www.oto-on.com/info.html+%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%81%8A%E3%82%93&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

＞679
前パス付きＢＢＳのパスワードは、ご存知なのですか？
前ＢＢＳと、パスワードは同じですよ？
ＭＬでも、今の有料パス付きＢＢＳのお知らせのとき、ちゃんと書かれてますけど。
今一度、ご確認ください。

＞６７９
あのね、私もお仕事でこれやってるわけじゃないの。
だからすぐにはお返事できない事情があるときだってあるわけよ。
別に無視してるつもりじゃなくてね。
そうでなくとも自腹で有料ＢＢＳまで借りてるのにそう言う言い方、失礼ですよ。
ＭＬにしたって１１月２８日の午前中に招待メール送って
１２月２日正午まで待ったの。わざわざパス無しＢＢＳに書き込みまでして。
いつまでも待ってても埒があかないでしょ？
私は善意の第三者面するつもりはないけど、でもそう言う言い方されると切れます。
もう・・・いいかげんにわがままばっかり言わないで！！
あ〜あ・・・もう投げちゃおうかな・・・。
ここ２，３日で疲れ果てたわ・・・。

>>679
それって逆ギレ。
キレル方向が違うんでねぇーの？
キレルなら「おとおん」にキレロや。

　　　　　　＠＠＠
　　(⌒＼＠#_、_＠
　　　＼ヽ（　　ﾉ` ) 　いいかげんにわがままばっかり言わないで！！
　　　　(mJ　 ＾　⌒＼　　　　　　　　
　　　 　　ﾉ　　　 / ／　　　
　　　　 （　　 ∧ ∧　OK OK。
　　 ヘ丿　∩Д｀； )　　　子豚さん、まあｵﾁｹﾂ、、
　　 (ヽ 　ノゝ　　 ノ←679　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　

>>685
>そうでなくとも自腹で有料ＢＢＳまで借りてるのにそう言う言い方、失礼ですよ。

やってあげているんじゃなくて、自分で好きでやってんだろ？

>あ〜あ・・・もう投げちゃおうかな・・・。

「みんなの為にやってあげている」というつもりでやっているのなら
いつか管理人と同じ立場に立つ事になるぞ。
　

＞６８８
やってあげてる、って気持ちは無いつもりですよ。
偽善者ぶる気もないけど・・・。
ただ、６７９さんみたいにこちらに矛先が変わるのは許せないだけです。

許せなからろうがなんだろうが、
目的がどこにあるのかハッキリさせずにやみくもに人を集めて
このままズルズル今のようなこと続けてたら
そのうち不満が続出するだろうね。

>689
本人さん？
みんな、子豚さんが悪いわけじゃないって、アタマでは理解してると思いますよ。
ただ、思うように進展しないイライラを知らずにぶつけちゃってるだけなのだと。

結局何がしたいの？

「警察に任せて、後はヤフ補償から」
これを済ませた上で、後は暇つぶしに事件を調べてみようってだけなら
それなりの形のサイトにして
参加者に変な期待を持たせないようにしないと。

まだおとおんから金を取ることを目指しているのなら
全被害者が満足を得られる可能性が低い現状では、

全被害者の利益と、一被害者の利益は対立してくる。

未だに「管理人が自分だけ返金を受けたんじゃ」とか的外れな怒りを持ってる連中に、
「子豚は自分だけ返金受けたらあとは知らんぷりかよ」
とか言われんよう気を付けてーね。

子豚、オマエうざいよ。

693の方がもっとうざい
氏ねYO！

>>693
禿藁

　　　　　 ,, ,=､　　,, , =､
　　　　　ff |　}!、,､〃 / ″
　　　 　 ,ﾘ/ .ﾉ*´jｺ`)'〃 子豚＝ぽてろんぐ━━━━━━━━━━━━ !!!!!
.　　　　{{ {　′ 　 v' 《
　　　　 ヾ.＼.　　　＼ヾ
　　 　 _,,二、》 　 震. ＼. 三,_
　　(( ﾞー=､｀″〃￣＼. ＼-‐' ,ﾘ
　　　 　 　 ﾞｰ=″ 　 　 ﾞ' 一'　″

分かりやすい誘導にすらついていけないやつは
足手まといだ。
ﾎﾟｲ（ノ￣ー￣）ノ　：・’．：：・＞６７９┏┛焼却炉┗┓

ま、自分で問題解決に動きもせず、「管理人さ〜ん」「子豚さ〜ん」と叫んでりゃ
そのうちお金が戻ってくるとでも？？？
そんな馬鹿共を相手にするだけ時間と費用のムダ使いですよ。
子豚さんも自分がイライラする位なら、きちんと宣言してＭＬ解散させたら？
くれぐれも「裏切り者・おとおんの関係者」呼ばわりされないように注意。

２ちゃんの芋掘り師をなめんなよ、子豚。
暴露するとパニックになるのでsage。

結局、被害者一人一人の認識の問題でしょ？
誰かが何とかしてくれるハズ無いのだから。

>>693-699は何をそんなに怒っているの？
もしかしてMLに入れなかったﾄﾞｷｭｿ？

子豚掲示板に超ﾄﾞｱﾌｫな「一言一句もらさずに」のクレクレくんまで出現した。
会員BBSでも一般的な掲示板と同じく、話にならない人は相手にしないのが一番
だと思う。

>>701
オク板の詐欺バスターが警告していると思われ。

>>702
これですね。

＞なかなか商品が届かないと思ってたら、このようなことになってたんですね。
＞騙されました。許せませんよ。こんなことがあっていいんですか？
＞皆さんパス付き掲示板で話し合ってるようですが、私は面倒なので、
＞内容を一語一句漏らさずにここで実況中継してください。よろしく。
＞追伸
＞図体だけデカく成っても意味ないんじゃないですか？ハッキリ言って…

もうｱﾌｫかと（以下略

>>704

末期的ｱﾌｫですな。きっと自分で何もせず「あれ、〜して！これ、〜して！」の
ﾋｯｷｰかと。

＞699
で？その芋掘り氏もまんまとおとおんに騙されてるわけだが、

>>706
本当に何にも解ってないな（藁

ヤフーで補償金さえもらえればいい人は，ＭＬに入る必要性ないな。
おとおんを追い込みたい or 直接取引きなどで補償受けれないからみんなで訴訟しるぜ！！
って人達向けだ。
まだ具体的に皆で行動に出ようとするやりとりないけど。

>>702

またｱﾌｫに更に磨きがかかってますよ。


Res：ジャンク売りの少女 2002年12月7日<土>20時57分

傍観者の癖に偉そうなこと言うな。貴様らは被害者を馬鹿にしてりゃ
それでいいんだろうが、こっちは実被害が出てんだよ。
この暇人ヲタ野郎がぁ！！！！！！！

だって。救いようがないね（ｗ

>>709
ｶｺｲｲ！

ジャンク売りだか芋掘りだか知らないが
少なくともこう言ったアフォどもには補償も返金もされないので、
芋でも何でも好きなだけ掘っていてもらおう(ｗ

>>709
＞貴様らは被害者を馬鹿にしてりゃそれでいいんだろうが

被害者を馬鹿にしてるんじゃなくて
貴方を馬鹿にしてるんですよ。

深く芋掘りしてるヤシが折れ以外にもいるんだな。
>>711は脳みそ足りないのか？ここまで笑える展開が読めないなら他のスレで遊んでくれよ。

　　　　 　　/ /　　　　　　　　.／　　　　　 ,,-"　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿/ /＿＿＿＿＿.／　　　　　,,-"　　　　　　　　|　間もなく４番線から特急「サギ３号」
　　　　　　/ /　　　　　　　／　　　　 ,,-"　　　　　　　　 　 |　××行きが発車致します。
　───/ /────.／　　　　,,-"　　　　　　　 ,, - "　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　──. / /───　／　　　 ,,-"　　　　　　,, - "　　　　　　　　Trrrrrrrr.....
　二二/.「 二二二／　　　,,-"　　　　 ,, - "　 ∧
　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "∧　　 /../
　≡//　| |≡／　　,,-"　　,, - "　　　/./　　 ∨
　 .// 　.| |／　 ,,-" ,, - "　　　__＿＿＿∠二二二ヽ--､＿＿＿＿＿＿＿__
　//　　 | |　,,-"- " ＿,,,,―""／ ＿＿＿＿＿＿_／ ○ ＼＿＿＿＿＿＿ .＼
.// .／　| |　 ,,,,―""　　 　 　 | ／　＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿　.＼ |
./／　　 | |""..|　_ __ ＿ ＿___ | |　　|＿＿＿＿|　　　　　　　　|＿＿＿＿|　 ..| |
　　　 　 | |　　|　| |　|　 |　　..::| |　＿＿＿＿__ ┌========┐＿＿＿＿__　 | |
￣＼　　| |　　|　| |　|　 |　　..::| |　||　 　 　 　 || |　　　　　 　 | ||￣￣￣￣||　| |
　　　＼ | |　　|　 　 .|　 |　　..::| |　||　 　 　 　 || |　　　　　 　 | ||　 　 　 　 ||　| |
　　　 　 | |　　|　　　　　|　　..::| |　||　 　 　 　 || |　　　　　 　 | ||　 　 　 　 ||　| |
　　　 　 |_|（（（　）））　　　　　 | |　||　 　 　 　 || |　　　　　 　 | ||　 　 　 　 ||　| |
　　　　　　（　　´Д）　 　 　 　.| |　||　 　 　 　 || |　　　　　 　 | ||　 　 　 　 ||　| |
　　　　　　/　　　_つ､　　　　 .| |　||＿＿＿＿|| |　　　　　 　 | ||＿＿＿＿||　| |
　　　　　ノ　r､　〃⌒ヽ　　　 .| |　＿＿＿_　.....└========┘　　 ＿＿＿_　i |
　　　　　し'　（__（＿＿_）　　....| |.〔　（○）　＼＿＿＿＿＿＿＿_／　（○）　〕| |
　　　　　　　　　　　　　＼　　 | |　￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣...| |TTTTT..|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ・・・
　　　　　,r-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ・・・
　　　　〃⌒ヽ
　　　 .（＿＿_）　　　　　　　　　 　 　 || 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣..／||＿＿＿＿＿＿＿＿_／||￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.||　||　　　　|| 　 　 　　||　||　||￣￣￣￣￣￣
　　　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　||　||￣￣| .||　|￣￣| .||　||　||　||￣￣￣￣￣||
　　　 ||＿＿＿＿＿||　　　　　　　||　||　 　 | .||　| 　 　| .||　||　||　||＿＿＿＿＿||
⌒l　 .||￣￣￣￣￣|| r──､-､....||　||＿＿| .||　|＿＿| .||　||　||―､-､￣￣￣ . ||
　 |（（（　）））　　　　.||.|　　　 |　| . ||=.||　　　　||　　 　 　 ||　||=.||　　|　i　　 　 　 ||
　 |　　　　 ）_________」|.|　　　 |　| . ||　||　　　　||　 　 　 　||　||　||　　|　|_＿______.」|
　 |　　　 つ　 　 　 　 |　　　 |　| . ||　||　　　　||　 　 　 　||　||　||　　|　|￣￣￣￣
　 L＿__ ヽ　　　　＿ノ＿＿.ﾉ　|　.||　||　　　　||　 　 　 　||　||　||　　ヽ.L＿_
　　＿＿）ﾉ　　　（＿＿＿＿_ノ|　 ||　||＿_____.||＿________.|l__.l|　||＿＿＿＿）
　　　　 |￣￣￣￣|＿＿＿＿.」￣.＼i|￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼||__＿＿＿

　　　　　　　　　　　_,,,,--''''"　―――　　　　　　　　　　 ,,,-''"
　　　　　　_,,,,--''''"　l二二二二l　　 　 　　　　　　 ,,,-''"　 ,,,-''"
　 ,,,,--''''"＿＿＿＿__,. -､＿＿＿＿＿＿＿_,,,-''"　 ,,,-''"　　　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ
／ ＿＿＿＿＿＿_／ ○ ＼＿＿＿＿＿＿ ＼,,,-''"　　　　　　　　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ・・・
| ／　＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿　.＼ |　　 　 　 　,, -'" ,,,-'"
| |　　|＿＿＿＿|　　　　　　　　|＿＿＿＿|　 ..| |　　 　,, -'"　,,,-'" .|
| |　＿＿＿＿__ ┌========┐＿＿＿＿__　 | |　,,,-'" ,,- 　 | 　 　|　　　＿＿＿＿＿
| |　||　 　 　 　 || |　　　　　 　 | ||￣￣￣￣||　| |　|,,,-'"...||　 :|　 　 | 　.／
| |　||　 　 　 　 || |　　　　　 　 | ||　 　 　 　 ||　| |　||　　　|| 　:|　 　 i.／|　・・・逃がさないわよ！
| |　||　 　 　 　 || |　　　　　 　 | ||　 　 　 　 ||　| |　||　　　||　 :|　　／／＼
| |　||　 　 　 　 || |　　　　　 　 | ||　 　 　 　 ||　| |　||　　　||　 :| ／／　　　￣￣|/￣￣￣￣￣ 　 　　／
| |　||　 　 　 　 || |　　　　　 　 | ||　 　 　 　 ||　| |　||　 ／ |　／／　　　 　　　　　_ノ⌒⌒ヽー､　／／
| |　||＿＿＿＿|| |　　　　　 　 | ||＿＿＿＿||　| |　||／ 　 |　　　　　　　　∧＿∧　　　　　i　　ヽ／／
| |　＿＿＿_　.....└========┘　　 ＿＿＿_　i |　|　　. . .|　　 　　　　　（´Д｀/⌒　　ｲ　.|/⌒) ﾚ'
| |.〔　（○）　＼＿＿＿＿＿＿＿_／　（○）　〕| |　|　　　　　　　, "⌒ヽ／　　/ /　／　|　　 /（　|　 ／
| |　￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣...| |　|　　　　　　/　　　|　 iへ / /-'"　　||ヽ_ノし'　!／
| |　≡≡≡≡＿_＿_＿_＿_＿_＿_≡≡≡≡　| |　|　　　　　　i i　＼.|　 .i／／　　　 　ii /　| ヽ./
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| | ／／　　　　i i　./ .|　 i　 ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 __,,,,--''''""　　__,,,,--''''""
　　　　　　　　　　　,へ,　　　　　　　　　　__,,,,--''''""　 /__,,,,--''''""　 __,,,,--''''""|　||
　　　　　　　　　　./ _っ　　　　　　 nへ　　　　　　　　 .|　　__,,,,--''''""　 　 　 　 |　||
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　　　　　　　　　/ /　　　　　　　／／　 ,,-'''　/ ﾞﾞ　ヽ....|　　||　　　　　　 　 　 　 :|　||
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　　　　　　　 ./ /＿∧　　 ／／　　/― ＼_)――　 i. .l　　||,, -- '''' ""　　　 　 :|　||
　　　　　　　/ /　´Д｀）／／　　　 i　　　/ | ＼　　 /　|　　||　　 　　　　　 　 　 :|　||
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　　　　　 ./　　　　　／　　　　　　 　ヽ､＿,,,, - "　 　 　 　 ||　　　　Σ（´Д｀；　） |　||
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　　　　 i　　ﾞ――---､　　／　　　　　　　　　　　　_ __＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　
　　　　 ﾄ-,,＿＿_　　　）　.|　トゥッ！　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　 /　　／　／　　＼＿＿＿＿＿　　　　　　- -- ――――――――――
　 ＿ノ　 /　　/ .／　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
二＿＿ノ　 ／／　　　　　 ＿＿　　　　　　_ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 .／　 （　（　　　　,,,-''"　　　ﾞﾞヽ　　　　　　　￣￣￣　――――――
／／　　／ )　）　　／ .O ､　　　　 i
／　　／　 .し'　　./　　 ＼_)　　　 /
　　／　　　　　　 .i　　　　　　　

...┌､
　　|￣＼.
　　＼＿|　　　　　　　　　／i
　　　　　|￣￣＼　　　　/ ノ
　　　　　|　　　　 ＼　　 |　|　　　　　 nへ
　　　　　＼　　　　 |　　 |　|　　　　　 | )/
　　　　　　 ＼＿＿|　　 |　|　　　　　/ /
　　　　　 　　　　　　　 ./ /　　　　 ./ / 　 　 　.|　|
　　　　　　　　　　　　 / /＿∧　／／　　 　　 .|　|
　　　　　　　　　　 　 / / ´Д｀） ／　　　　 　　 |　|
　　　　　　　　　　　./　　..:::::::／　　　　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　 /　　.::::::／⌒i　　 　 　 　　 .|　|
　　　　　　　　　　 i　 .::::／ /　 .i　　　　　 　　 .|　|
　　　　　　　　　　.i　.:／ .:::,i　 /　 　 　 　　 　 .|　|
　　　　　　　　　　i ／ .::／/ ./ 　　　 　 　 　　 |　|　 　　|
　　　　　　　　　　i　..::::/ ./／_つ　　　　　　　　|_..|　 　　|　　　　 .:::::::::
　　　　　　　　　　ト-イ　 （__ノ　　　　　　　　／／ 　 　 .|　　　 ..::::::::::::
　　　　　　　　　 /　 /　　　 　　　　　 　　／／　　　　　.|...........::::::::::::::::
　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　　　.／／　　　　　 .／　　　　　.....::::
　　　　　　　　ノ　/　　　　　　　　　.／／＿＿　　　／　　　　 ...:::::::::::
　　　　　　 ／　ノ　　　　　　　　 ／／／　　／　／..............::::::::::::::::::::
　　　　　　/ .／　　　　　　　　／／／　　／　　i＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／／　　　　　　＿,　, --､＿　 ／　　　　　|　≡≡≡　≡≡
　　ノ⌒／　　　　　　 '"／ /　 　 ヽ::ヽ:ヽ　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿
..⊂_,,／　　　　　　　 i　ｉ　 i　　　 ..::i:::::i::::i　　 　 ／
　　　　　　　　　　／ ヽヽ､ ヾ .....:::ノ::ノ::ノ　 　／
　　　　　　　　 ／／ / 　　　　　　...:::::::ヽ　.／
　　　　　　　　　　　 .ｉ　　 u　.....::::::::::::::::::

　　　/ヽ　　　　 　 　 　　 /⌒っ
　　　i .ﾉ　　　　　　　　　 /／ノ ＼／つ
　　　＼＼　　　　　　　 .// /　ヽ､_ノ　-､
　　　　 ＼ヽ､　　　　　ノ/ /L_　 　　　-､＼
　　　　　　|　i　 ,, - ' "/ /　　ヽ　　 　-､＼＼
　　　　　　| ／　　　 ノ /-､＿　＼　　　 ＼＼＼
　 　　　　 i 　　　　　_ノ　　　 ＼　＼　　　　ヽヽヽ
　　　　　 （､Д , ； ）"　　　　　　 >　 ）
　　　　　　 ∨￣∨　　　　　　　/　／
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　　 　　　　　　　　　　　　　　（　ヽ　　人__ノ　しﾍ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿つ　　　　　　　　て__
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ・・・
　　　　　,r-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ・・・
　　　　〃⌒ヽ
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　 |（（（　）））　　　　.||.|　　　 |　| . ||=.||　　　　||　　 　 　 ||　||=.||　　|　i　　 　 　 ||
　 |　lll　u　）__.＿＿」l.|　　　 |　| . ||　||　　　　||　 　 　 　||　||　||　　|　|_＿______.」|
　 |　　　 つ　 　 　 　 |　　　 |　| . ||　||　　　　||　 　 　 　||　||　||　　|　|￣￣￣￣
　 L＿__ ヽ　　　　＿ノ＿＿.ﾉ　|　.||　||　　　　||　 　 　 　||　||　||　　ヽ.L＿_
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￣￣￣
　　 ＿＿|＼＿＿＿＿＿＿＿
　／
　|　逃げ切ってみせるわよ。返金なんてするもんか

>713
うそつきに脳みそ足りないなんて言われたかぁない罠。

逮捕間近でおとおんが荒れてるな

>>713
ヴァカは放置でよろ。子豚が暴れてるんだろ。

はあ？？

>>1

つーかさ、子豚掲示板に参加している被害者は
これからの行動を決めたりしてるわけ？
ただ情報を集めてるだけなの？
一応、遠藤氏逮捕後に被害者団として
何を請求するのかを決めておいたら？
今から新情報!なんて簡単には無いだろうし。
あくまでも返金を要求するのなら
被害者同士の利益は、確実に対立するんだし。

>726
決まりつつある

まだ決まってないのかいな、、。

外野は、黙って静かに、ボールが飛んでくるまで待つべし

上げながらいうなよ〜（W

子豚BBSあぼ〜ん。

子豚タソ、掲示板復活キボンヌ

んなもん　あるかい！

子豚ﾀｿ逃走か。

被害者は３度も騙されたわけだが。

>>734
ＭＬとかでやるんじゃないの？
外野が五月蝿いとなにかと面倒だろうし。
って俺も外野だけど（藁

参加させろ〜う〜ら〜め〜し〜や〜

>>736
本当に落札者なら、メアドぐらい晒しておけば？
だれか親切な被害者が拾ってくれるかもしれん。

非常識な外野がいるからBBSあぼ〜んなんでしょ？
俺も外野だけど、やっぱ被害者の動向を知りたい。
たまには被害者降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

子豚じゃなくたってあんなｱﾌｫ相手にしなきゃならないなんて大変だぞ
やる気が失せるのも必然でしょう

子豚ﾀｿの厨房ぶりも面白かったな。

楽しませてもらってるんだから、
被害者の側をつついて遊ぶのはほどほどにせんと
エサ貰えなくなってつまんないじゃないのさ。

ところで旧管理人って、フ○ンズ○ーカリーのＨＰ作ってた人だよね。
今彼（彼女）はどうしてるのかな？
奴の知り合いだったり、ヤフオクで取引したことあるヤツいないのかな？
何でもいいから情報キボンヌ

ないない。

ﾎﾟｲ（ノ￣ー￣）ノ

人の噂もなんとやら、でおとおん両親もすっかり平穏な日常を取り戻して
いるんだろうなぁ。やっぱり、やったモン勝ちですか？

>>745
ですね。
予想外に入ってきた人の金でうまいもの食べて、飲んで、楽しい正月迎えるです。
来年も心機一転チャリンコで儲けるぞー　ってなもんです。

子豚〜、やらせてくれ(;´Д｀)

これだけの人から恨みを買っても
逃げきっちゃえば平気なんだね
詐欺師って根性腐ってる

腐っていなければ自転車なんか漕いでないでしょ。

捕まったって懲役2年くらいでシャバに復帰できるから
こういう奴は何度でも詐欺行為を繰り返すでしょう

>>750
負債は消えないよ

こんだけ材料が揃っていながら逃げられちゃったとすれば
それはそれで被害者も間抜けすぎ。

>>752
じゃあ材料を沢山持ってるとして、どうやって捕まえるの？
具体的に御教授願いたい。

>>753
君は被害者？

>>754
額は4万円と安いんですが、被害者です。
ヤフの補償さえ出来ればいいと殆ど諦めてるので
子豚さん系のとこには参加してないんですが
参考までに聞いておきたいと思ったもので。

>>755

４万円は今回の被害額としては多い方ですよ。１枚何千円〜の物ですから。
１点での金額ならヤフオク補償で救われますが、幾つも落札した上での総額
だと辛いですね。

http://www.pureweb.jp/%7Esagi/geocity/ID/otoon_jp_keikakiroku4.html

＞７５６　あなたですね！！

>>755 では？

ID違いますが753&755です。

>>756
一点2万円くらいのを2つなので、ちょっとキツイです。
でも2万円帰ってくるなら勉強代と思って諦めますです・・。

>>757
こんなアーカイブがあったんですね。
でも自分のヤフIDはこのページには無かったです。
違うページにはありましたけど。

2万あったらいろんな事ができるよね。

誰か両親か弁護士に管理人がどこの誰で何してんのか聞いた人はおるんかな？

>>761

聞いたところで答えてはくれないだろうね。
ほら、彼って「善意で問題解決に動いてくれた人」だから。(ｗ
「身元ばれたらヤラれる〜絶対だまっといて！！」って泣きついてるよ！

補償で取れない分はオトオンからとるしかない。

ﾔｽ君名義の財産は遠藤家には残されていないのかにゃ？
管理人に渡されたいという在庫はどこいった？
両親は業者に返品した分の金を着服してはいないかにゃ？

管理人の存在自体が嘘だったとはっきりしたなら、
両親がオトオンに関与していた可能性が高まる=
それだけおとおんの金が増える=返金の可能性が高くなる。

金かDVDを諦めるのは弁護士に電話一本してからでも遅くはあるまい。

「在庫を持っていたはずだから、それがどこにあるのかを確かめたい。」

とでも言えば教えてくれんじゃないのかね。

せっかく被害者で集まってンだから、
協力して、補償にもれてしまった人に優先的に分配するってのも悪い話じゃなかろうて。

そこまでまとまってるのかどうか知らんけど。

ふと思ったのだが

おとおん窓口の弁護士事務所にＴＥＬして弁護士が応対すると、やっぱり電話
１件につき．．．円というふうに請求がおとおん両親にいくのだろうか？

>>766
弁護士費用は着手金と報酬金の他に別途実費
交通費、通信費、コピー代、印紙代、予納金等

んで、昨日詐欺に気が付いたトホホな輩は、どうすりゃよいのでせうか？
やぷーの補償対象外なので、地蔵と化すしかないのでせうか？

>>643-650を見ても分るように
管理人は11/8 AM1時版45分の時点で在庫を持っていた。
　
その直後8日 AM4時から質問攻め。
法事がどうのいって露骨に逃げの体勢に入ったはいつ？9日？10日？
前スレはまだ読めんのかいな。

とにかく、両親のとこか管理人のとこかに在庫がなきゃおかしい。
まずはこの辺から突いてみたら。

>業者に返品を受けて頂いたものに関しましては返金処
>理の資金に充当していますが、受け付けられなかったもに
>関しては現在、こちらに配送手続をお願いしている所です。

ともあるから、管理人サポートの話が嘘でなければ
絶対に在庫を持ってるハズ。

この「こちらに配送」ってのがどこかは知らんけど
管理人もしくは管理人サポートの所と考えた方がいいかな？

管理人は「両親に金を返した」といってたけど、

その金の中に、返品して得た金＝おとおんの金＝被害者の金は無かったのかな？

8日 1時45分以降に返金を受けた人どれくらい居たのかは知らんけど
その金も残ってる可能性もあるぞ。

お前ら、ここでグダグダ推測しても無駄だってことに何故気付かんのだ

まづ両親に電話、在庫と返品して得た金はどこいったかを聞く。
管理人に責任を押し付けたら、管理人の連絡先と素性を聞く。
答えなきゃその旨弁護士に話して説明を求める。

現実に金が消えてるんだから情うんぬんで済む問題じゃあ無い。

運良く管理人か両親かが在庫を持ってたら
「みんなには内緒にしておくから」とこっそり分けてもらうなり
皆で山分けするなり好きにすればいい。

それがダメならまた次の手。
>>755の自称被害者さん。
とりあえずはこんなとこでいいかな？

まづ両親は電話にでないからね。そこでもうすでにダメだな。
祭りに乗り遅れた被害者は弁護士の連絡先すら知らないだろうしな。
５千円未満なら諦めな。それ以上の被害なら補償を受ける準備をした
方がいいだろ。早く被害届出せ。　グダグダ言うのは、行動した後だ。

あ〜あ、いつまで経っても「まず行動だ」だの「騙された被害者はアフ
ォ」だの「両親を問いつめろ」だの「管理人もグル？」だの「とりあえ
ず在庫or金の流れを確認」だの……がいしゅつのオンパレードでつね。
あくびがでまふ。外野タン、被害者より頭いいならもっと面白い発言キ
ボンヌ。

外出であっても、基本であっても、それすらやってないじゃん。

教えて君で申し訳ない。
千葉県の住所には家族住んでるのでせうか？
逝ってみっかな。

おぉっ！確変突入かいヤ！

あくまでも親＝おとおん＝旧管理人

>>773
うーん、連絡とりたくても電話でないんだよねぃ
千葉まで行くのは実質ムリだし。

>>775
せっかく被害者が一致団結してるなら、おとおんの自宅の周りを
命燃え尽きるまで徘徊するってのはどうよ。

> 776

誰が何やってるのかやってないのかなんてわかんないじゃん。新ネタ出
ないからって逆切れなんて外野タン、モー、ステキ！

今もいるんでねぇの？
おとおん親。電話に出たのは１１月１３日までだったと思うが。
行動しると言ったのはカギ部屋にも行けない（行かない）内野にレス
したんで。
痛くも痒くもない外野向けではないんでね。
もう期待すんなよ。
新しいチーム探して玉拾いしたらどうだ？

>>777
住んでたよ。
ウィンダムでも見てこいや。

うわー。
10/28着で商品届いたんだけど、危ないとこだったんだ。

うそくさ！

ニルスの不思議な旅　DVD-BOX後編。
評価入れた時にはすでに「届いてないんすけど」のマイナス評価が入り始めてた。

>>787
オレもニルスだったんだよぉ。で、買った？別口で。
なんか気持ち萎えちゃって買ってないのよね。

俺、おとおんと関係無く自前でニルス後編box買ったよ・・・。
787.788の事を他人と思えないよ…。

>>789
あ、おとおん被害者じゃない野次馬ですという意味＞関係無く

>>788
いや、俺ちゃんと届いたけど。ちなみに９月１５日落札。
うわ、なんか紙一重だったんだな。ご愁傷さまです。
後編は是非買ってください。ラスト４話。やっぱ泣けました。マジで。

>791
>788はニルスを見るまでも無く泣けてると思いまする。

内野掲示板も不穏な空気。
自分らがいかに忙しく、日々の生活がいかに大変かを
愚痴合戦してるアホ約２名。

「２週間もほったらかしておいて乗り遅れた電車に乗せろといってる方」
そりゃいいですよ、毎日定時で帰れる人やら、専業主婦やら、ＳＯＨＯやら、学生さんは！　
借金を抱えて、夜中まで働かねばならず、当然仕事だって波がありますから、疲れはててタクシー帰宅で、家でまでＰＣ上げる気にならないときだってあるんです！　
暇だったら、毎日だって触ってますよ、うちっだてＡＤＳＬですから．．．　

「その方を嗜めたら、逆ギレさらて自らもキレてしまった方」
事実私は一人暮らしで、毎日会社に通っている上、残業も多く、家に帰ればあれやこれやと家事をこなさなければなりません。この寒いのに毎日片道30分の自転車通勤で、タクシーで帰れるあなたが羨ましい


お前らの暮らしぶりなんて関係ねぇーんだよ。
被害者暮らしむき情報掲示板だね。これじゃ。

被害届受理してもらえず、いろいろ他の方策を考えてカリかリしてる奴に
金銭的には合わないと神経逆なでする奴の言い合いは、はじまるわ。
なんだかな。
バカ正直に全部を話すから受理してもらえないケースもあるんだよ。
おとおんに有利になるかもしれないような情報は敢えて最初から話すべき
ではないだろうに。
騙されたアフォの漏れが見てても更に上をいくアフォさ加減が出て来てる。

こんな方々と一緒に何ができるというんだろうか　┓(´へ｀)┏

そういえば今日、ヤフオク補償制度係から書類がきたよ。

>>793

内野掲示板に参加しとけばよかった。(ｗ
やっぱり三人寄れば．．．とは云うけれど、２００人寄ってもダメな時は駄目だね。
結局、どうすんだ、どうすんだ。ではどうにもならんてコト？

久々覗いたら、まだやってるよｺｲﾂﾗ
忘れちまえってのｗ

状況からみても、もうコレ以上進展無しのヨカーン。
よって祭り終了〜。次のネタ探して逝ってみよ！

> 793

内野掲示板見られるなら、そっちでそう言えばいいじゃん。ちゃんと言
ってる？　漏れ外野だから見られないけど……。言ってないなら、あん
たは騙されたアフォな上に、影でコソコソ悪口ぬかすドキュソだな。や
っぱ内野も揃ってアフォか？

>793

内野掲示版の内容をここで晒してあんたはアホですなー。
被害者とは名ばかり、事態を楽しんでますね。
他の被害者より自分がかしこいと思うならさっさと仲間から抜ければ？

>>797
当方単なる外野だが、793氏が内野掲示板でそいつらにアドバイスする義理はないと思う。

> 799

別にアドバイスしろとは言ってないだろ。言いたいことがあるなら本人
に言えと言っているだけだ。ちゃんと文章を読むように。

> 799
加えて793の内容がアドバイスだとは、とても思えないしな。

ネタが無いようなので石投げてやっただけだよ。
仲間だと思ったことはないよ。
あそこに書いてもいいけどさ。マジレスも中にはあるし漏れの
下らんレスでそれが下がるのもどうかなと思っただけ。
そんなレス増やしてもね。煽るのは簡単だが、こことは違うんだから。

そんなドキュソが書いたレス見てまたレスつけてるあんたはどうよ？
みんなチソコ勃起なわけじゃん。マムコかもしれんが。
その影をわざわざ見にきてるんだろ？
何かないかってさ。あればすかさずレスつけて。

ここが影だと思ってる訳？　ここは表だよ。

では、もう球放ってやらないよ。ここで草むしり（保守）してろよ。　

ID違うかも知れんが797だ

>802

はい？　あんたたちのためにやってあげたのヨってか？　ご苦労なこっ
たな。でもな、表だろうが裏だろうが匿名で悪口言ってりゃ同じだろー
が。やれやれ、逆切れしてるヤシは誰でもないお前だな。

それからな、「たしなめる」は「嗜める」じゃなく「窘める」だ。漢字
は正しく使えよな、ドキュソ君。

誤字訂正、ありがとよ。
御苦労なこって。
>>803
さぞかし楽しいだろな。ホントの外野だったら。

荒んでます

まだまだ新しい被害者の方がいらっしゃいます。
被害者MLなどに誘導したいのでメール発射よろしくお願いします<m(__)m>
[email protected]

あっちもこっちも荒れ荒れ

もうこの話題も終わりだね．．．

せめて管理人を引きずり出すとこまでは見たかったなぁ。

前スレで言った通り、バイオ松川のようになると言ったとおりになったな。
裁判とか、調べるとか、言った被害者様残念でした。
さっさと、前管理人を信じないで動けば、逮捕もあったのにさ。

>810
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

ｶﾞﾂｰﾝ
さっき被害に遭っていた事に気づいた
ｵｸ保障も受けられない金額だから勉強代だと思うことにしたが…
被害届とかめんどいしさぁ
自分の行動のニブさに鬱

>>812さん、君氏んでいいよ。

この際、両論添付すべきかと

そんな事言っとるから、ヤフオクで詐欺行為がなくならんのだっ！
多数決で決めろ！

なんだか荒れてますが、まだ諦めてない人は管理人を追うことをやめぬよう。

寒いので大変だが、「ウインダム見学オフ会」でもやったら？
現場に行かないと進展は無いと思われ。

ネット詐欺サイトいくつか見てると
貸し机屋とか携帯電話飛ばしとか
ホームレス利用して架空名義講座作ったり
入居者のいないアパートの部屋のポストに名前だけはって
郵便受け取ったり、故意に局止めにする方法、
色々な方法あるのでビックリしました。
こんな方法取られたら追い詰めるのって難しいですよね・・・

ホームﾚｽ利用って、
ホームレスに住民票なんてあるの？
それとも別の方法か？

ホームレスでも運転免許証持ってる人を
探すんだそうです。最近は以外と多いらしいです、
家が無くても仕事にありつくために
免許証だけは持ってる方。そう言う方と一緒に
銀行に行って口座作ってもらうらしいです。
キャッシュカードはどうするのか分らないですけど・・・

被害届でなく、告訴をしたらどうだろう・・・
書式がわからなくとも、「口頭で」と主張すれば拒否できないハズだし。
訴追の意思を示せば多少は両親も対応を考え、ないかな・・・？

考えないか。そんな殊勝なタマじゃなさそうだ。

>821
あんたちゃんと考えてから書いてる？
思いつきで適当に言ってない？

思いつきで適当に言ってますが、何か？

思いつき（・∀・）ｲｲ!!

>822
ごめん、なぜ非難するのかよくわからん・・・
被害者である以上告訴は可能だし、被害届とはあくまで別物（告訴の意思、処分の通知等）ですが。
まぁ、詐欺罪？に該当することをどの程度説明できるか、受理してくれるか、といった事実上の問題はあるが。
それはこのケースの内容を（ここで書かれている以外のことも含めて）精査しないと判断できんが、
一応手段として挙げる分にはおかしくはおかしくないんでないの？

ごめん、告訴の意思→訴追の意思

何言ってるんだ俺。たびたび訂正すまん。
訴追の意思→訴追を求める意思

>>0hmP/vG+
まあまあ、落ちついてください。

告訴状が受理される可能性は被害届の受理のそれより低いのでは？

漏れの理解としては、被害届は警察に被害報告をすることで、告訴は検察に
捜査を要求すること。だから、事件が起こったかどうか認定もされていない
のに捜査を要求することになって、順番が狂っていると判断される可能性が
高いと思う。検察に呼び出された上で、被害届を出す所からやり直すように
言われるのがオチじゃないかなあ。

告訴状こんな感じ
http://www.shou50.com/kokusojo.htm
とりあえず事件になる・ならないは置いといて、動いてはくれるらしい。

>822
ｵﾏｴﾓﾅｰ

いよいよ盛り下がってまいりました．．．

まー
泣き寝入りだろうな。

結構みんな騙された怒りも薄れて．．．
また引っかからないように注意！

一応言っとくか・・・

お、、オマエモナー。

もう年末だよ
お前らも、もうおとおんにダマされたことなんて忘れて
プラズマテレビでも買って楽しい年末年始を過ごそうぜ
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=newworldnet2002

あ、リンク間違えた（笑
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=newworldnet2002

↑都合悪い質問はすべて「では、他店でお買い求め下さい」って
自分は詐欺師、て言ってるようなもんだな

本業自衛官で副業でネットビジネスって…
公務員は副業持っちゃいけないんじゃなかったっけ？

それを言うなら、大抵の会社は副業を禁止されている。

来年はネット詐欺が撲滅されますように
皆様どうぞ良いお年を・・・・

ていうか公務員の場合は法律で禁止されてるんじゃないの？
それを堂々と書いてるのは単なるアホか騙ってるかだよね。
どちらにしろこんな相手と取引するのは危険極まりない。

>>837

この「自称自衛官」野郎、今までの評価はテレカの売買でかせいだんだね。
今回高額商品を多数出品、もうこれヤバすぎ！
多数入札者がいるが、ひやかしか？それとも夢追いｱﾌｫか？

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

ヤフーよ、こんな詐欺師の補償をする気でいるのか？
とっとと削除せよ。

>>837　のやつ全部出品取り消してるぞ。

自称自衛官の出品、全部消えたね。

自衛官だ〜ってゆー自己紹介もアポーン

しかし、おとおんﾀｲｰﾎってニュースはいつ頃聞けるのかねぇ？
俺は2月ごろと読んでるんだけど。

>>837

おとおんの話題も枯れた今となっては、「自称自衛官」でもウオッチしまつか？

このスレはもうダメぽ。

早くヤスくん捕まらんかねぇ

age

子豚〜、元気にしてるか〜！！

掲示板復活ｷﾎﾞﾝﾇ

イタイ香具師ﾊｹｿ
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29863356

42型プラズマおとおん、好評手配中。

おとおん一家のお正月は海外で豪遊ですでつ！

子豚〜、元気にしてるか〜！！

掲示板復活ｷﾎﾞﾝﾇ

　債務不履行扱いを受け、被害届が受理されない場合でも補償を受けられるので
しょうか?　被害届なしで補償請求された方はいますか?

>>855

すまん　どこが痛いの？　
サギバスターしてくれてる人のどこが痛いの？　教えて

＞860

感性のちがいでそ、
ココの住人(他人の不幸を楽しむようなﾔｼ)にはアレが
痛く映るんでないの？

>>861
他のバスターはそうでもないが、>>855の香具師は
かなり痛いと思うよ。

>>862
確かに。
直に会ったときでも目を合わせないで勝手にしゃべっていそうだ。

>>860
逆に聞きたいが、あれを見て入札する気になるか？
あれじゃ自分自身が詐欺師だと誤解されかねないというのもあるが、
まず他人を貶めて「コイツらと違って自分は誠実ですよ？」とアピールする姿勢が気に食わん。

>>861
俺もおとおんの被害者だよ。

>>864
香具師が痛いのはたしかだが、あれはたんなる警告出品だぞ？
おまえの目ってほんと節穴だよな。被害者になるようなやつだから仕方ないのかもしらんが。

>>865
スマソ、ちゃんと読んでなかったわ。
さすが何度も騙された経験を持つあなた様はイイ目をお持ちですな。

↑負け惜しみｶｺﾜﾙｲ｡

>>866
おまえみないな"みむめも"と一緒にすんなボケ。

>>866
やっぱり読まないんだな。ププ
騙されるタイプに的中してる。

とはいえ、警告用と伝わらないのでは出している意味なし。
せっかくやるならサルにもわかるくらいにしないともったいない。

おとおんの話をしませう（ｗ

俺にとっては安くていい店だった。

>871
これからも買ってやれｙｏ！

実際買おうと思ってID見たら利用制限くらっててﾋﾞｸｰﾘしたよ。

>>869
せっかくやるならサルにもわかるくらいにしないともったいない。

平たくゆうと　>>866　をサルって言ってる訳か？　笑

ちゃん嫌味は書かないと>>866さんには伝わらないぞ　

警察から連絡が来ました。　
被疑者の身柄を拘束したそうです。　
来週供述調書の為に出頭してきます。
金は戻って来ないだろうけど、
きちんと社会的制裁は受けて欲しい。

マジ？

>>876
マジです。
来週出頭して細かい話を刑事さんに聞いてきたら
またアップします。

神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

早速ネットで記事検索だな。
ネタでない事を祈る。

で、捕まったのはヤスジ？アキヒロ？はたまた旧管理人？ｗ

しかし相手がタイホされた場合、ヤフオク補償はどうなるのかねぇ。
「民事裁判で取り返してください」とか言い出さなきゃいいけど。

代金取り立て祭り開始？

クリスマスに身柄拘束とはかわいそう。警官が。

>>167
金は戻ってこんのは勉強代としても、多少は気が晴れてよかったね
経過報告待ってます

>>882
わろた。たしかにかわいそうだ。警官が。
167、がんがれ。来週ってことはもう大晦日じゃないか。
大変だろうが応援しているよ。

>>167
どこの警察署か教えてもらうことは可能でしょうか？
私の地元の警察に知らせたいです。

>>167
事情聴取がんがってきてくださいね
被害者の皆さんこれでなんとか
気持ちの良いお正月迎えられるでしょうか
お金が戻るかどうか有罪かどうかまだ不明でしょうが・・・

いや、どう考えても有罪だろ

鎌倉に引き続き２回目だからね
計画的犯行かと・・・

ぎるてぃ
ゴルゴのＡＡきぼん

まずは鎌倉の事件と同一人物かどうかだな。
捕まったのはヤスくんだよね？
ネタじゃない証明つきでどこかで公開キボンヌ。

お母さんの夫婦仲は、悪化しなけよいけど
結局　義理の親父の口座を悪用した息子が拘束されたって事

顔が見てみてーなぁ・・・。
どんなオヤジなんだろ。

おいしい顔ってどんな顔〜♪

ﾀｲｰﾎ祭りあげ

騙すつもりは無かったとか
資金繰りがうまく行かなかっただけ
最初の頃は返金もしてました
だから詐欺じゃありません
とかなんとか醜い言い訳してるんでしょうかねー？

どうしてみんな逮捕の話を簡単に信じるのだろう？

　実家の住所、実在の人物の名前を使う様な人間が、逃げ切れる程頭が良いと
は思えないが。

ネタだろ、ネタッッッッッ（ｗ

ねた・ネタ・寝た

あげ

>>875
え？　ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|д|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!　されたのか？
MLをオーナーが削除したので、何が起こったかと思ったら、こういう事だったのか…

ＭＬがなくなったのはタイーホ情報とはカンケーない。

詳細情報求む

「ヤス、カツ丼食うか？全部ゲロして楽になれよ」

「自供が欲しけりゃ入札しれ」

ﾈﾀ(・∀・)ﾃﾞｽﾀ

ネタなんでしょうか・・・(T.T)
次スレ既に倉庫行っちゃってるし
このまま終り・・・？

ネタだとしたら、あまりにも酷いネタだよ…。
被害者的には、こんなネタはいらない…悲しくなるから

つーか、２ちゃんの書き込みを信じるのもどうよ？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1027581479/385
ネタの正体はこのカキコしたアホだろ。

面白いかよ、沢山釣られて良かったな。

>>875
みんな疑い始めてるのでなんでもいいからカキコお願い

>911

あんたホントに信じてる訳（ｗ

自分で事実関係を調べないから騙されるんだYO
ちっとは自分で調べろ

つーか
行動してる被害者へ、心の中だけで応援してるよ。がんがれ。
来年はだまされないといいな。

>912
無理だから言ってるんじゃないの？
オークションでも相手が名乗ったこといちいち
すべてほんとかなんて実際やってらんないしな

ダメなときゃなにをやってもダメなのよ〜

なんでネタにしたがる香具師がいるんだ？

>>916
正直、おもしろいからだろ。

他人の不幸は蜜の味

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1041034317/l50
買い物するなら、ﾁｬﾘﾝｶｰから!

あげ

ＵＲＬ　ここね
ttp://mentai.2ch.net/arc/kako/961/961764689.html
ttp://yasai.2ch.net/arc/kako/986/986221699.html

保守

>>911
えっと、ネタぢゃないです。
1/11に行って来る事になりました。
>>885
警察署名はここで書くと問題がありそうなので、書けません。
捨てアド書き込んで戴ければそこに送ります。
ちなみに警視庁管内です。
私が刑事さんに聞いた内容は、
「被疑者の身柄を拘束したので、供述調書を取りたいから来て欲しい、
　その際には持っている資料もプリントアウトして持って来て欲しい」
と言う事だけです。
これ以上細かい内容は勤務先から電話したので聞いていません。
1/11の当日に教えて貰ったらまたカキコします。

>922
885です。アドレスを載せておきました。
私は事件に詳しい者ですので。
私も情報を提供できるかと思います。

まだやってんの？

被疑者の身柄拘束がされた場合
同件について被害届けを出している被害者にも
連絡があるんじゃないの？

誰か他に連絡あった人いるの？

>>880
被疑者を身柄拘束したとしか聞いていませんので、
誰を拘束したかはわかりません。

誰がつかまったのかなー

>>880
被疑者を身柄拘束したとしか聞いていませんので、
誰を拘束したかはわかりません。

>>922
捨てアド書き込みました。警察署名教えて下さい。
>>923
事件にお詳しいとの事ですので、情報提供お願いします。

＞922
被害者です。捨てアド取りました。警察署名教えてください

＞923
私も情報提供お願いします

930です。お願いします

>>922
進展あってよかった。
報告待つ。

ﾈﾀ(･∀･)ﾃﾞｽﾀ




ｼﾞｬﾈｪﾉ??

被害届け出先の警察に連絡したが、身柄拘束といった
情報は無いと言われましたけど、また騙されました？

たとえ捕まったところで無いモノは取り戻せないと思うけどね。
素直にﾔﾌｰに補償請求した方がいいのでは？

>>934
騙してません。
詳細は1/11夜までお待ち下さい。

>捨てアドを明かして戴いた方へ
ご連絡差し上げましたのでご確認下さい。

>>934

私も届けを出しているけど、身柄拘束の情報はないと言われました

もし本当に身柄拘束ならばそのうち警察からも
情報があると思われるからそれまで待ちましょう

そもそも調書とんのが11日ってのも変な話だ（ｗ
それまで拘束しとくんだったら他の被害者にも
身柄確保の連絡があるだろう。

11日まで様子をみて考えればいいだけの事だ

923です。
情報提供を希望されている方へ
すべての方に連絡をしていると膨大な時間と労力が必要になります。
遠藤にバツを与えるという本来の目的を達成するのに
影響ができ、効率が悪くなってしまいます。
まずは、身柄を拘束した警察へ情報を提供し捜査をすすめてもらおうと思っています。
今の段階では警察も整理がついていません。
私も時間が限られていますので、整理がつきしだい連絡をしようとおもいます。
警察が本格的に動き出したら、被害者の方々からの情報も必要になると
思われますし、その時にでもと思います。
936さんも一人ですので、すべてをかかえてしまうと大変です。
私は鎌倉事件についても証拠等の情報がありますので
936さんに提供し、警察に協力します。
その後の動きしだいで連絡します。

おとおんお得意の何日まで待ってくださいに見える自分は心が荒んでいるのだろうか

もしもヤス君が拘束されたんだったら，両親やおとおん弁護士にも
連絡がいってるはずだよな。
弁護士に聞くのがいいんかな。

素人考えなんですが、
身柄確保された人物が他県で被害届の出ている被疑者と
関係があるとかないとか、すぐには分らないので
まだ被害者の方には連絡していない・・・と言う事もありうるのでは・・・
弁護士は所詮，両親の弁護士なので、どの程度情報くれるのでしょうかね・・
被害者の方はどうかいい新年をお迎え下さい。

被害者の方々は情報の何が正しくて何が嘘なのか、疑心暗鬼になっていると
思いますが、詐欺にあってお金を騙しとられてしまった現状では身柄拘束の
有無にかかわらず、おとおん本人からの代金回収はかなり難しく時間も必要
だと思われます。
情報に一喜一憂し、情報提供を迫るだけでは例の管理人登場の時の繰り返し
になってしまいかねません。ヤフオクへの補償請求など自分でやっておける
事はやっておきましょう。

自分らで判断して動く事ができない被害者ならば
どんな情報を与えても無駄なだけだ。

来年は騙されんようにな（ｗ

大体、刑事と民事は別だしね。

>943
外野に与えるのが一番無駄な罠

ガセネタに惑わされぬように。
被害届がまだの方は年明けにでも出しましょう。

被害届が出すのが遅れれば、得をするのはおとおん。

↑
×被害届が
○被害届を

保守

警察早く逮捕汁

保守

藁にもすがる被害者かな
hage

＞952
かわいそうなﾔｼ

私も今年になって初めて知りました。情報をください。

>954
おそっ!(w

>>954
そーゆー人がたくさんいて困ります。
自分で調べましょう。もう誰もかまってくれません。
行動力＆知識があると認められれば違うでしょうが。

954がどうなったところで、956が困る必要は無いわけだが・・・

922はどう考えてもネタじゃろ。
1/11に供述調書というのが遅すぎる。
残念だったのう。チーン。

↑いまごろ何を言ってるんだ？
煽るならもっと上手く煽りましょう(3点)。

ネタだろうとなかろうと、このスレ自体が忘れ去られて腐っとる(ｗ

>>959
ｽﾏｿのう。
拘留期間のことなんか調べてみたら
やっぱり怪しかったんで、書いちゃった

あぼーん

>>962
何だこれ

これがおとおんの正体か？な訳ないよな

>>962
これ、各スレに張られているコピペです。
みなさんスルーして。

>>962
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保守