PS2が21,500ﾏｽﾞｩ〜　　No.006

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otoonjp&
既出の上に、PS2じゃないけど・・・
なんか、この人は思わず尊敬しちゃうな・・・
ところで、DVDの仕入値って、どの位なんでしょうねぇ・・・
あるいは利益の出る価格で販売してるのかもしれないけど・・・
前受金を何かに使い込んでるのは間違いないんだろうなぁ・・・

1週間に200件もの発送をこなさなくちゃならないトコまで来てるんだから・・
すげー仕事量だよなぁ・・・
しかも、常時相当数の出品をしなけりゃ、転倒しちゃうのでしょう。

>478
これでホントに利益がでてたらオトオンはすごいな
ソフト単体だけならわかるが、送料・ヤフー・プレゼン
トの分はマイナスになるっしょ

1件5000円としても、1週間に100万円かぁ。。。発送分だけで・・・
これだけの落札金を毎週得ようと思えば、そりゃ大変だろうなぁ・・・
ちょっと気を抜いたら、たちまに遅れの連続になり
あっという間に破綻します。

単価の高いもので自転車しないと、マイナス分を他で補填できないと
思うんだけどね。一息つくためにDVDレコーダーとか長納期で混ぜればいいのに。

一応、発売日前に商品を入手するルートとかは持ってるみたいだから
もともとはマトモに商売してたのかもしれんけどね。
まぁ、大量に購入続けて、販売店が特別扱いしてくれてるだけだという可能性もあるわな。

侍・・・8月出品分は、すでに45日を経過していると思われ・・・
ほとんど評価に現れて来ないのは
メールでフォローしてるんだろうなぁ・・・

ﾊﾞﾘｭｰｽﾀｰ博士・・・試行錯誤中。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/valuestar7544?

いろんなﾔｼの出品ﾊﾟﾀﾝを真似てまんな。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yaushro
納期を守っている様子です。

cpkaisuke、禿しく浪費中

シールダス★あずまんが大王３枚 (10月 18日 21時 45分)
Ｐａｒｔｎｅｒ　〜世界でいちばんたいせつなひと〜　テレカ（検索：シェイプシフター (10月 12日 23時 38分)
piaキャロットへようこそ！！　劇場版　限定販売テレカ　（高井さやか・かかずゆみ） (10月 21日 1時 0分)
美品　「飯島真理SONGメモリー」　超時空要塞マクロス　ミンメイ　羽田健太郎 (10月 14日 11時 59分)

しかし、危機感のないヤツっちゃなぁ。
もしかして真性のアホちゃうか。

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

ｶｲｽｹ君、2500円スタートです。
しかも、納期が2003年3月〜5月と、大幅に短縮されています（藁
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22851341

評価250到達直前！送料無用！新品プレステ2！納期注意！ 2,500 円 1 1 日
評価250到達直前！送料無用！新品プレイステーション2！納期注意！�A 2,500 円 1 1 日
評価250到達直前！送料無用！新品プレイステーション2！納期注意！�B 2,500 円 2 1 日
評価250到達直前！送料無用！新品プレイステーション2！納期注意！�C 2,500 円 1 2 日
評価250到達直前！送料無用！新品プレイステーション2！納期注意！�D 2,500 円 1 2 日

結構、入札ありますな。

川島和津実写真集「あづみ�U」 (10月 8日 22時 0分)
相変わらず、川島和津実マニアのようです。
いくら評価250直前と言われても、これじゃぁねぇ・・・

おそらく、終了価格は1万円以下でしょうね。
ps2が10000円! ｳﾏｰ

となりますか、どうか・・・

５月以降の納期で買った人はどうなるんだろ

>>490
その人達がこれを落札＆元のをｷｬﾝｾﾙで解決(w

なんてこたぁないだろうけど、ｷｬﾝｾﾙで返金せまられるかな?
ｶｲｽｹﾀﾝ ｽｺｰｼﾋﾟﾝﾁ

まぁ、入札者の大半は転売野郎だろうｋど・・・

>>490
８月納期のオークションに「当商品を落札された方に、落札価格より\1000引させて頂きます。納期までのスリル(!?)を味わえる余裕のある方のみ入札してください。よろしくお願いします。」
と追記されているからそれなりの遅い納期の人には同様の割引を持ちかけてるのでは？
しかし「納期までのスリル(!?)を味わえる余裕のある方のみ入札してください。」というのはどうかと思うけどなあ。

近所じゃ19800円で売ってるのにみんなギャンブラーですね(ｗ

　

プチ自転車特集です。もう出品が終わってる人もいますが、基本的に
リピーターなのでまた出てくることでしょう。大量出品の方々よりは
転倒の危険性が小さいかな？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=dtripjapan
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=himawaritiket
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=zebraswven
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mkmx66
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=h_n_e_speed
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=l_hiroshi_taniguchi_l
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=molmol22002
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=bravery_neo
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=KanumaMegumi?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=ko_1_2001
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/basswith?

カード使って、現物自転車こいでる人は
いずれ空売り自転車に仲間入りする可能性もある罠

自転車の仕組みが良くわからんなぁ・・・。
損していく一方じゃない？

ｶ簣ｧ､ﾃ､ﾆｼﾚｶ筅ｹ､?､ﾎ､ﾈｰ?ｽ?･ｹ､陦｣
ｼﾚ､熙ｿｶ筅蠑熙ﾋｱｿﾍﾑ､ｷ､ﾆ｡｢
ｾｭﾍ靆ｧ､ｦﾍﾒｰﾊｾ螟ﾋﾁ�､荀ｻ､?､ﾐﾂｻ､ｹ､?､ﾈ､ﾏｸﾂ､鬢ﾊ､､｡｣

､ﾞ､｡ｼﾚｶ筅ﾖ､ｹｰﾙ､ﾋ､ﾞ､ｿｿｷ､ｿ､ﾋｼﾚｶ筅ｹ､?蔀汐借ｾﾖ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ｿ､?
､｢､ﾈ､ﾏ､筅ｦﾂｻ､ｹ､?ｰ?ﾊ�､ﾇ､ｹ､ｬ｡｣

金利払って借金するのと一緒スよ。
借りた金を上手に運用して、
将来払う利子以上に増やせれば損するとは限らない。

まぁ借金を返す為にまた新たに借金をするﾁｬﾘ状態になったら
あとはもう損する一方ですが。

>>497
もちろん損がかさむだけです。
彼らは出来るだけ早く現金がほしいだけ。

「来週の火曜までに口座に金を入れないとカードが止まる」
「あさってまでに５千円用意しないと電気が止まる」
「借金取り立て屋が催促にきたが、カードのキャッシング枠も使い切って
いて他で借金ができない」

そんな事情の人たちがサイクラーとして名乗りを上げているのです。

カードのショッピング枠で買ったものを現金化しようとしているのが
プチ自転車。現物をもっていることが多いので比較的安心。
本業などで経済危機を立て直してサイクラー引退の場合も多い。

借金の額が大きいので大量カラ売りをかけるのが大規模自転車。
雪だるま式に借金が増えるので転倒は必至。転倒前までは「良い」
評価がたくさん集まるので、仕組みを知らない人が結構入札してしまう。

>>499-450

なるほど・・・。
そういう状態にはなりたくないものですな。
そもそも普通に生活してれば大丈夫だと思うけど。

ﾀｸﾁｬﾝこと遠藤
sunplaza_catこと池上
このスレでも有名だったwonder1868こと久米
複数のidで、延々と自転車を繰り返していたすが菅沼直樹
金券で4億円の負債を作ったsummermiwa
ぜ〜んいん、逮捕されました。

もうすぐ逮捕されるﾖｶﾝのfenixcojp,tokarin・・・

そして、大御所、ggg0064こと美ら味・大山毅（あえて実名）。
噂によると、詐欺・自転車操業の定番アイテムVAIO出品に走りました。

秋が深まるにつれ、サイクラーにも厳しい時期が訪れます。

カードのボーナス一括払いの分の支払いが年末年始にかけてやってくる
ので、自転車で損失を飛ばしていた人はビビリまくりじゃないでしょうか。

これからボーナス一括で買うにも、支払い時期が近くなってくるので
うまみがなくなってくる。プチ自転車も含めて転倒者が増加するのでは？

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cpkaisuke?

大盛況だね。ｶｲｽｹ君の喜び勇んでる顔が目に浮かぶようだ（藁

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=poko1177&

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ？

>>502
ワンダ捕まったの？？？ソースはどこよ？

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yappie40?

この人は自転車でしょうか？

納期はご入金後、約1週間前後〜となりますので、
お急ぎの方は入札なさらぬようお願い致します。（落札後のトラブル防止の為）

>>507
自転車でしょう。代引きも受けないし。
評価欄を軽く芋掘りすれば、半年ほど前から始まっているのもわかる。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yappie40&filter=0&pageNo=12&author=
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yappie40&filter=0&pageNo=11&author=

>>509
興味深いコメントが。


コメント：すぐに送って頂きありがとうございました。ただ、個人名の振込み先を利用される場合に商品代の全てに消費税が加算されるのは税関係の会社に勤
める者にとって少し気になるところですが....。 (6月 23日 17時 16分) (最新)


今は徴収してないみたいだけど、ちょっとでも自転車を長くするためによく考えるよ。

507です。
教えてくださってありがとうございます。
自転車の人だったんですね。
私はこの人の爽肌爽髪って商品に興味を持って検索していたのですが
こういう通販っぽい商品に自転車こぎの人は進出してこないだろうと気軽に考えてました。
気を引き締めてヤフオクします。
ほんとにありがとうですm(_ _)m

>>511
評価欄の最初100件ほどが個人の売買の記録であるのを見れば業者で
ないのはまず確実。
最低落札価格があるので、100件近い出品の見た目ほどには盛大に売買
していない。過去の履歴からみると１ヵ月あたり20件程度かな。納期が
比較的短いものの、カードのショッピング枠を使って仕入れているとすれば
自転車であってもおかしくはない。

仮に１件あたり15%の割引で価格が平均５万円としたら、売り上げが50万で
利用料支払いが２万程度、逆ざやの損が７〜８万か。半年続いているので
勤め人なんじゃないかと思う。規模が拡大したり納期が長くなるようなら
やはり危険。最落を撤廃した出品をするようになった場合も危険。

>>486
＞納期を守っている様子です。
28日発送で全員28日に到着、28日に評価してるますが何か？

うちの近所のＤＳでダイエーの判が押してあるＯＢが２３８００円で販売してるよ。
金融品らしいけど。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otoonjp&
＜転確＞

落札者が大量にいるだけに、悪評価も早いですな。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=samurai_kakujp
珍しいﾊﾟﾀﾝだと思うが、
こいつ、ぜんぜん、評価つかなくなったね。出品もしてないし。
かなりの台数未発送だったはずなんだけどな・・・。
評価記載を禁止して、全員に返金（振込金額以上）をしたケースなのかなぁ。

詐欺師じやん。
ミリオンゴッド、ネオプラネット含む究極の詰め合わせ！即決先渡し！

>>516
何か手を打って自転車終了にしたんじゃないかと睨んでる。
親兄弟から金を出してもらったとか。
何もしていないとしたらそろそろ紛糾しないとおかしい。

送料サービス！！プレイステーション2・SCPH-30000(新品・消費税、送料込み・特別出品 (9月 6日 22時 34分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：入金後45日以上とっくに経っていますが、商品はおろか、こちらからのメールへの返信も全く頂けません。警察に被害届けを出します。 (10月 31日 15時 5分) (最新)

悪評価ｷﾏｽﾀ。連絡すらしてなかったのね（藁
みんな、もっと早く評価付けようよ。
さて、被害額は、どのぐらいかな。

407 ：名無しさん（新規） ：02/10/15 23:25 ID:Qridak86
さて、そろそろｻﾑﾀﾝも危なそうなので、検索・評価ベースでの推定未発送数です。
おそらく7月出品分は完納してると思われるので・・・

8月　　　　　　45台出品/8台納品済
9月〜10月 　　　56台出品/納品実績なし

というわけで、おそらく93台前後が未発送となっている模様です。
もちろんサイクラーですから、現状手持金はゼロでしょう。
・・・というわけで、平均22000円×93台分＝約200万円
使い込み分+逆ザヤ分の累積金額ですな。あー、恐ろしい。

親に泣きついて、親戚に土下座して、、、とにかく200万円用意して
清算することをオススメします（無理だろうけど）。

・・・既出でしたね。案外、少ないんだね。

とうとう逃げましたか。
結構マニアなオーディオも売ってたし、何者なんだろうか？

お疲れさまでした。

>>521
趣味か仕事かはわからないけど、電気の知識がありそうだった。

リサイクルショップにしては出品が偏っているので業者じゃなさそう。
道端にたくさん落ちているとも思えないので、何か外を回る本業を
やりながら不用品回収として集めて回ったのではないかと推測しているよ。

粗大ゴミに関する情報収集して、適当に集めて回っただけじゃないの?

>>523
ラックスとかマランツとか、ピュアＡＶ板の住人にしか解らん物ばかり
売り捌いてたから、オーディオマニアか、そういう職業なんでしょ。
ああいうブツは粗大ゴミや通常のジャンクには流通しないよ。

何者なんだろうか？まぁ無職のオーディオマニア＆多重債務者だと想像
してみたりする。

>>524
そうなんだよなあ。
粗大ゴミで入手が難しそうなものが結構混ざっていた。

オーディオに特化しながらもミニコンポなど大したことのないものも
あったので、何かオーディオ関係の仕事に関わりつつ、故障品を
集めていたんじゃないかな。出品と並行して集めたのではなく、
前から集めてあったのを直しながら出品していたのかも。

ｻﾑﾗｲ祭り、本格的に始まるﾖｶﾝ♪
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=samurai_kakujp&

おそらく、今月20日頃には、id削除の上逃亡の危険性大。落札者諸氏は、早めの対応が必要鴨。

>本人はどこかへ行ってしまってわからないそうです

おとおん逃亡

某掲示板より・・・

>初めて書き込みします。9月初旬ヤフーオークションで、samurai_kakujp
>（カク イクジ ン）という人物が出品していたプレイステーション2・
>SCPH-30000を21,500円で落札、入金しました。もともと（最長で）入金日
>より45日後の発送という商品なのですが、先週で入金日より45日経ったのに
>商品はおろか、質問メールへの返信も全く頂けない状況です。全く同じ状況
>で、何人かきちんと商品を入手してらっしゃる方もいるようです。どなたか
>私と同じ状況（同じ方からの落札で、商品が届かない、連絡がつかない）
>の方はいらっしゃいませんか？ 同じ商品を複数の方が落札していたと
>思います。

もはや祭りは始まっているようだ。

ｻﾑﾀﾝって、中国人かい?

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=samurai_kakujp&
ｻﾑﾀﾝ、評価がボロボロになりつつあります。
有力PS2サイクラーの一角がまた崩れました。

純粋なサイクラーとして手広く営業中なのは、ｶｲｽｹﾀﾝ、yaushroﾀﾝくらいか？
gigoshoku2000729も何気にｼｭﾋﾟｰﾝ多いかな。
ｼﾞｰﾀﾝは自転車以外にカード金融やってるっぽいし、出会いサイトまで始めた。(w

オトオンの所、評価欄であれだけ騒ぎになってるのに
まだ入札してるどアフォがいるな

ｻﾑﾗｲ、たしかに評価ボロボロなんだけど・・・
いまいちペースが遅いね。100人近く待たせてると思われる割には・・・。

最近では、中国等から短期で日本に来た人間に詐欺をさせる
日本人グループなども存在するらしいから、そういう類とも考えられるね。

>>532
なるほどねえ。名義貸しみたいなものもありうるね。
外国人もパスポートくらいの身分証明で口座開設できるらしいし。
http://www.pref.nara.jp/silk/icd/h_japan/2_07.html

結局、自分で自転車漕ぐ奴はアホということで（藁
他人に自転車漕がせて、自分は旨味だけ頂く。
まぁ、アジア系外国人相手に限らず、多重債務者相手にしても十分に商売になる（マジ）。

おとおんって、落ちるの意外と早かったね。家が近くだから興味を持って見てたんだけど。
年、越せなかったんだね。ところで、おとおん専用スレってあるの？

プチ自転車さんも、ゼンブラックが市場から消えて痛い目にあってます。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ren519

おとおんは完全に終わったね。出品も止まったし。

こんなページまでつくられちゃった。
http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/
被害者掲示板
http://cgi.members.interq.or.jp/boss/club71/otoon/yybbs2/yybbs.cgi

http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon
http://www.oto-on.com/

単なる偶然の一致だとは思うけど、どちらもGMOのサーバーですな。
ひとつは、おとおんの商売用ページ、もひとつは被害者ページなわけだけど。

そのうえ、

処理の都合上おとおん様の電話・FAXともに現在は呼び出し音はなりますが
繋がらない（受けない）状態にさせて頂きました。（ご両親とお話の上でです）
状況やお問い合わせについてはこのページより一元でお受け致しますので
ご協力お願い致します。

【返金に関しての御連絡】
明日11月15日より返金作業を開始いたします
詳細はあとでページを作りますのでお待ちください

・・・これって・・・ねぇ・・・
あと、被害者代表が「おとおんの自宅」で、被害者からのクレーム電話に出るらしいですね（藁

まぁ、勝手な推測だが、壮大な自作自演の可能性もあります罠。

確かに被害者が返金のとりまとめをするのは珍しい話だね。
普通は被害状況と返金要求を取りまとめるところまでだから引っかかる話
だとは思った。

GMOに関しては何とも言えないかも。被害者が一時的な利用のためにInterQを使うのは
アリかなと思うし、ヘタレ業者がInterQ関連のサービスでドメイン名を取得するのも
珍しくはなさそうだからね。
ま、往々にして詐欺師はこういう細かなところから馬脚を現すものなので、注目だね。

>>539
なんだこれ。明らかに自作自演じゃないですか・・・・。
被害者は誰一人として疑ってないみたいだけど、なんで？馬鹿ばっかしだな・・・。
だいたいこの管理人は自分も落札者だと言ってるけど、ＩＤは何なんだ？？


Re: 先ほど警察に行ってき...　管理者 - 2002/11/04(Mon) 15:21 No.73

こんにちは。返金についてですが、ご両親の立場からしますと、警察沙汰にはしたくない部分が非常に大きく、なんとか円滑に
事を運ぶように最善の策をとっているのが現状です。できればもう少し待って頂きたかったのですが・・・・。長時間調書をとられ
ては大変でしょうし、そうなればますます対応が遅くなりますのでできればいま暫くお待ち頂きたいと思います。

http://www.interq.or.jp/boss/club71/

日記は10月10日で止まってますね。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otoonjp

ネットに接続できない状況なら、詐欺られた落札者もそんなに目くじらたてて
「入札しないでください」なんて言っても仕方無いのに。
だってメールできないと取引なんてできっこないし。あ、アホーからのメールに振込先書いてたりするのかな？

と、思ったけど
http://www.interq.or.jp/boss/club71/newfriends/
http://www.oto-on.com/info.html
住所が全く違う。うーん・・・分からない。もっと芋掘りの修行を積まねば。

あげ

＞otoonさんが作業をされていたという私室にお邪魔しましたが、
＞有限会社かなにかの「業者」さんだろうと思っていた私には驚きの状況でした。
＞普通のお部屋にパソコンが一台とFAX電話が一台。
＞床に積まれたＤＶＤ・・・（ＤＶＤはご両親が箱から出されたものかもしれませんが）
＞とにかく、この状況は思っていたものと違いあまりにもずさんでした。
＞私も一緒に付いてきたくれた家族も「これでは・・・あれだけの数に対応出来ないだろう」と途方に暮れてしまいました。

こんな書き込みがありますな。
まるで目に浮ぶようです。
一応、いろいろと見た限り、被害者ページに関しては自作自演の可能性は低そうだね。
しかし推定数百万円単位の現金を管理者およびサポートメンバーを自称する輩は
自由に動かせる状況であるわけで（実際の振込作業を誰がしてるのかは知らんけど）
そのことに不安を募らせる被害者連中も出てきそうだね・・・。
・・・世の中善人ばかりだったら苦労しないんだけどねぇ・・・。

実に興味深い掲示板ですな。。

おとおん掲示板の情報によると、管理人なる人物に
おとおん父母から、それなりの￥が渡されているようですね。

悪意はないのを前提として・・・
両親から、事態収拾の報酬として、幾ばくかの現金を管理人氏（およびサポーター）が
受け取っているのは、ほぼ確実と思われるんだけど、どうかな！？

たんなる推測だけどね。
必死になって両親をかばっている人が多数いるだけに、どうにも、この手の疑念が拭いきれんのよ。

おとおん逃亡

おとおん両親は、息子の失踪に関して捜索願いは出してるの？
そもそも両親の息子がオクしていたのかもわからないし、
数百万もの金と大量のDVDを、見ず知らずの自称落札者宅に送ったとのことだけど
そんなことするかなあ。
送金作業って、管理人とサポータメンバーがしているんだよね？
通帳のカードとパスワードも教えて貰ってるってことだよね。
パソコンの知識がない両親が、プロバイダーの解約までしちゃうのだろか。
プロバイダーというものすら知らないと思うんだけど。

本当に善意の協力者さんたちだったらごめんなさい。
でも傍から見たら、そう思えちゃうよ。
被害者はみんな不安に思ってるけど、もし善意の人だったら気分を悪くさせて
返金作業してくれなくなることが怖くて言い出せないのだと思う。
被害者は返金作業をしている人間の住所氏名を知ってるのかな？

あのさー、
お金をもらったら途端、その人は善人じゃなくなるワケ？

そんな事いってたら世の中の善人は世捨てかヒキかコドモがリタイアドしか...

きっと弁護士かなんかだろ。

誰が何の得もないのにそんなめんどくさいことするか
両親はもともと返金する義務なんかないんだから
返金作業してくれる人にいくら払おうがかって

これまでﾁｬﾘﾝｶｰの転倒をいくつも見てきた折れの意見だけど。
おとおんに騙された奴は返金されるまで電話、メール攻撃をガンガンやった
方が良いと思うよ。どう考えても一千万規模の被害額を親が肩代わり出来ない
ような気がする。結局いつも早い者勝ちなんだよ。
あと警察へ行って被害届は出せ。返金されたら被害届を取り下げればいいだ
けだろ。

まぁ、思い起こせば、
児玉MLにしても、「被害者リストを作って告訴するだの」「サイクラーは許さないだの」と
声高に騒いでた割には、突如消滅しちゃうし、、実際に、児玉宅を訪問して父母と話をしたﾔｼもいないようだったよな。

その点、おとおんの被害者グループは、いい線いってると思うけどね。
まぁ、1〜2名のケツの軽い奴が積極的に動いてるだけなんだろうがさ。
被害金額はともかく、被害者数は、このスレでウオッチしてきたサイクラーの中でも
最大規模なんじゃないのかな。

あと親が警察沙汰にしたくないということだが、理由があるだろ。
考えられるのは、親が身内に犯罪者が出ては困る職業か、本人がお弁当持ち
（執行猶予中）か・・・・・・。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=samurai_kakujp
そうこうしてる内に、ｻﾑﾀﾝ株は暴落・・・
ってか、ほんとに中国人なら、被害者は泣き寝入りしかないね。

http://www.cablenet.ne.jp/~wnet/index_jyoken_tax2kg.htm
なつかしのｳｻﾀﾝこと、usako_uedaが、↑こんなことやってますね。
一見マトモなページに見えるけど、、、
通信販売の法規に基づく表示もない上に・・・
やたら納期に関する言い訳が多いような気がしますな。

おとおんの両親ﾀｿ…
口座・電話回線解約…
被害拡大させない為とか言ってるけど……
返金作業してるヤシ…自分も被害者なのに…
おとおんのこと…様付け…
何かが…匂う…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｩ〜

だから、この自称被害者管理人のＩＤって何なの？

>>560
自転車操業のことや、管理人のIDについて問い詰めてるﾔｼがいるようだけど
当り障りの無い返事しかしてくれないみたいだね。
これだけ私的に時間が割けるんだから、管理人は無職なのかねぇ!?
お役所的な、長々と書いてる割には、いまいち何も伝わってこない
無難な文章を書くのが上手みたいだしさ（藁
無職や学生とは思えないんだよなぁ。

>>561
といってる間に、少し面白い展開も出始めている。
http://cgi.members.interq.or.jp/boss/club71/otoon/yybbs2/yybbs.cgi

といってる間に、管理人からのレスが入った（早い展開だな）。
おとおんのホームページに書いてあった名前は、両親の名前なんだそうだ。
つーか、父親の名前だろうが（藁
母親の名前など知らんぞ。
それ故、被害届は出せないんだそうだ。なんか、めちゃくちゃな理屈だって気もするぞ。

といってる間に、管理人がキレ始めているな。
この管理人、どうやら、まだ「金の怖さ」を知らないんだな。

面倒なので、実況おしまい。でわでわ。

http://cgi.members.interq.or.jp/boss/club71/otoon/yybbs/yybbs.cgi
アドレス間違ってました。↑が正しいアドレスです。
ってか、イッパイ、掲示板作りすぎ。
でも、少しずつ盛り上がってきましたな。

おとおんの両親は70歳近いんだそうだ。また、このパターンかよ。
児玉の時と同じじゃん。
おとおんって歳いくつなんだ!?

おとおん被害者こっちにこないかな？
専用スレ新設でもいいが、あの掲示板だけに頼って不透明な状況でズルズル
いくのはかなりまずいぞ。

管理人が本当に善意の人間であったとしても、保険の意味で別回路を用意
しておいた方がよさそう。

>>567
んだねー、問題は、どうやって誘導するかだけどさ。

相手は詐欺師なのにそいつの話を聞こうとしている段階で負けだよ。
既に一度騙されているのに、なんで約束とかそんな話がでてくるかな。
公正証書作るとかそんなならまだしも、電話での口約束なんかじゃまた騙されるのがおち。

本人や親戚から取れないと分ったら、
即次の手（詐欺で逮捕させてヤフ補償など）を打たないと時間切れになっちゃうぞ〜

相手はチャリンカー。
借金の清算を先送りする為ならなんだってするぞ。

待ってやっても良い、分割でも良いという心優しいオヒトヨシも、
一筆かかせて約束を違えた際の取り決めまでしておかないと、
ぜ〜〜〜〜〜ったいにまた裏切られるよ。

この管理者ってのは、いったい何者なんだ？ 日頃、仕事してんの？
とっても気になる。

仕事してたらこんな事できるわけない。
フリーターか無職だろ。

この管理人に、連帯保証人にでもなってもらえよ。

両親も被害者？債務の肩代わりを自ら約束したのなら、返済してあたりまえ。

きちんとした返済計画もださず、ただ精神的にもまいっておりますってんじゃあ話にならない。

しかもシロートの管理人とやらに取り纏めを頼むだなんて愚の骨頂。

時間稼ぎのため、

「詐欺には善意の第三者を装った仲介者が現れることが多い」

こんな基本的なことを落札者共はしらんのかな〜

相手は、結果的に多くの人から金を騙し取ることになろうとも、
チャリこいで目の前にある自分の借金を誤魔化すような奴だってことを忘れちゃダメっすよ。

「相手にも事情がある」「根っからの悪じゃない」とか思ってしまったら詐欺師の思うつぼ。

マジで。　

管理人って人の話に乗って、親から順に返金されるのを待つのなら、
その親にきっちり「いついつまでにいくら返す」と借用書を書かせて、
この管理人に連帯保証人になってもらうといいよ。

これから返金を待つってことは、
【多額の借金を負っている人にお金を貸すのと同じ】

借金まみれの人に、担保はおろか借用書もとらずに
口約束だけで金を貸すだけの余裕があるかたは好きにすればいいですが。
　

この管理人さんだって、
まさか自分が保証人になるだけの覚悟もないのに、
「信じて待ちましょう」だなんて無責任なことをいっているわけじゃああるまい？

これって、当事者の両親と被害者間で事を進めているけど、
弁護士などの第三者を立てて行った方がいいんじゃないの？
不測の事態が起きた時に対処できんのかね？ まあ今でも十分、不測の事態だけど…

それはともかくとして、このおとおんってのは何をやりたかったんだ？
サイクラーなのは分りきった事だけど、その割にはＨＰ上で大体的にキャンペーンとかやって、
一人でやるにしては、だいぶ手が込んでいるなと思ったんだけど…
年齢的には４０前後で、親と同居、嫁さん子供だっていないんでしょ？
いい年こいた親父がなにをやってんだ？
歴代のサイクラーとは、趣がだいぶ違うんだけど…

こんな時間に書込みをしている管理人さんラヴ

書込みを消したね。管理人ﾀﾝ。

おや戻ってる。単なるバグだったのかな？

＞（警察沙汰やその他のトラブルで時間を費やしますと返金に関する作業への時間がとれなくなり、かえって
事態を悪い方向へすすめてしまいます。対応はきちんとされるという事をご両親様にお約束頂いております
ので、こうなった以上は、冷静に事態を収束へ向かわせるようにご協力お願いします）

警察沙汰やその他のトラブルで時間を費やしますと・・・って、おとおん両親は
被害状況まとめとか送金作業を管理人にマカセっきりなんでしょ？
ようするに、なぁーーーんにもしてないんでしょ？
可愛い息子を犯罪者にしたくないから被害届出すな？、自分たちも被害者からの電話で
参ってるから電話線切った？　・・・なにこれ？
こんな、人に迷惑掛けるのを何とも思わず自分の我侭ばかり通す親子ってどーなのよ。

http://cgi.members.interq.or.jp/boss/club71/otoon/yybbs/yybbs.cgi

おはようってあんた寝とらんだろ。ってｵﾚﾓﾅｰ

ﾜﾛﾀ。おとおん掲示板だけど
「たぬき」と「ki」って、このスレの住人？ もっとﾔﾚｰｰｰｰ!
ってか、被害者のアホっぷりが面白いやね。
アレじゃぁ、だまされても当然とすら感じるよ。

たぶん応援してるのは管理人の自作自演でしょう。
kiさんはまじ被害者っぽいですね。

>>584,586
おつかれさまでした（ｗ

マトモな意見が出だしたと思ったら、掲示板を閉鎖するそうだす（藁
一方的な返済計画を通知するページだけにするみたいだね。
やってくれるな、この管理人。

もうちょっと小出しで突けば良かった。
それもこんな誰も見ていない時間にではなく。

結局「保証人になる気はないのか？」って質問を無視されちゃった。

なれるわきゃないよな。漕いでる本人が。

ずっと見てきたけど、ちょっと臭う。

電話もﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞも解約しちゃったら、管理人を通すしか方法無いし、内容証明とか
郵送しても、相手にされないんじゃない？
別ルート確保しておかないと、危ないね。

おとおん別スレ立てました。これからはこちらでよろしく！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1036718822/

おとおんスレや被害者掲示板での異論に批判的な人もいるね。やはり。
サイクラーをオチしてきたこのスレの物好きさん達にとっては、おとおん
事件の展開は不可解なことが多いんだけどね。

>>579
ノートPCやPS2のサイクラーと違って仕入れルートは持っていたんだろうね。
単価の安いDVDソフトにこだわった理由はそれくらいしか思いつかない。
恐らくある時点まではまっとうな商売をしているつもりだったのじゃないかな。

様々な優待サービスは、集客効果や信用の向上といった狙いがあったにしても、
収益の悪化を招いただけかもしれない。中古の個人売買と同じ土俵に乗っている
のだから低価格の魅力も限度があるし、ヤフオクの規模の大きさからすると寡占
状態を維持するのも無理。赤字になるしかない路線だったのだろう。