最近　送料詐欺が多くないですか？

たとえば出品者に送料分７００円と言われ、でも届いた荷物には６１０円の切手が！

文句言っても無視！
評価を「非常に悪い」とつけると、逆にこちらも「非常に悪い」とつけられてしまう。

とか無いですか？

微妙に３０円とか、、、

2 ：nao：02/01/11 23:46 ID:4M3cZ4PQ

ああっっ！！
ある！！ある！！
ってゆ→かあった！！
品物代金＠円
送料　　＠円
ってあったのでその料金振り込んで
いざ品物来て送料見たら。。。
って感じで。。。
でも、別に千円、二千円の違いでもないし
ま、いっか→で済ましちゃうんだよね。。。
ってマジレスしちまった。。。

3 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:46 ID:7FdtQUmV

面倒だからみんなゆうぱっくにしてくれればいいんだよ。
定形外とかでけちるからそうゆうことが起こるんだよ。
事故もあるしよ～
微妙な３０円で非常に悪いを付けないでくれ

4 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:49 ID:Zvt2S8mc

>>1
もう少し、優しい気持ちで生きられないのかね？

5 ：\100以内：02/01/11 23:50 ID:i5TSqNiM

別に、気にならないが
出品者は梱包とか、ヘタすりゃ
箱代とか負担している場合も有るんだし
いまさら、んな事言うな。
俺は落札メインね。

6 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:50 ID:uYFO2jdG

>>3
けど１の６１０円はゆうぱっくだろ多分

7 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:50 ID:/ItWAKA6

「非常に悪い」ってつけられてもいいじゃん。

冷静に事情を説明するんだよ。相手へのダメージと
なっても自分へのダメージにはならない。

8 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:51 ID:SFhFgA77

私は出品者の方ですが、送料で万が一多くとりすぎた場合は
切手で別便でお詫びとともに返金しています。
こないだは事後承諾になってしまったので更に気持ちとしてこちらの名所のテレカも１枚おつけしました。

なので送料の取りすぎを詫びない、返金しない出品者が
いるということには怒りを覚えます。

9 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:51 ID:YB6akk3a

定形外の場合、一グラムでも超えたら値段が変わってしまうので、
悪意は無いんだよね。梱包したり、切手張ったり、
ちょっとした事で値段が変わってしまうのは、ありえることです。

10 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:51 ID:OG7G3NW/

30円が惜しいヤツはオクやるな。

11 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:52 ID:bQxEK+aU

着払いを使え

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　終了　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

12 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:52 ID:7FdtQUmV

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1010760051/l50

ﾔﾌﾟｰも新規ならここも新規だろ

13 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:52 ID:/ItWAKA6

>>8

そうなんだ。送るときに分かっているはずなのに
メールでヒトコトも知らせないやつには当然「悪い」。
報復評価は無。メールで問い合わせて、送料返して、
と書いても虫が普通のよう。切手でモいいから返せばいいのに。

でもパソコンソフトでコピーしてまた売るって場合には
こちらもダメージを受けたくないからやらないけど、、、

14 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:53 ID:xJ1ygwD2

３０円とか９０円で悪評価入れるなよ…。

15 ：大岡越前：02/01/11 23:54 ID:lhemJi67

>>11にハゲドウ
着払いを利用するがヨロシ。
これにて一件落着

16 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:56 ID:OkQrnMd9

>>9
私は１グラム単位で量れるスケール買ったもん。

17 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:57 ID:/ItWAKA6

>>14

その気持ちわからんでもない。
30円や90円ぐらい返せ、といいたい。

18 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:57 ID:uYFO2jdG

270円請求したが240円だった、ってのはよくあることでまぁ仕方ないけど
はじめから300円とか有りえない料金を請求してくる奴は死ね

19 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:57 ID:/rf8Ca4u

こっちのスレを消費して欲しかった（T_T)
スレの趣旨が違うというなら別ですが・・・
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1003919825/l50

20 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:57 ID:/ItWAKA6

>>9

そういう時は梱包してから計ればいいじゃん。

もしくは送料込みで発送とか？
書留指定をしとけば大丈夫でしょ？

21 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:58 ID:YB6akk3a

＞１３
ポストに入れる場合や、一度に複数発想する場合などは
気がつかない場合もありますんで、あんまり悪く捕らえないで下さい。
３０円をサギル奴なんていないと思うよ。

22 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:59 ID:mHtzV1Ij

わたし微妙な重さのときは、梱包する封筒を軽いものに替えたり
封筒の余分な部分を切って小さくしたりして軽くし、
確実な送料を落札者にお伝えしてます。
悪意ないのにあとで文句いわれたくないし･･･
そして封筒に、家で調べた送料金額「580円」とか書いておいて、
郵便局の窓口から差し出すと、仮に間違ってたときに局員さんが
「これは390円でいけますよ」とか教えてくれます。
一度だけ誤差があったけどそのときはその場で差額の切手を購入し同封。
そして後で謝罪メールしました。
自分が落札した時に多く取られることは何回かありました。
それも200円で済むものを390円とか･･･

23 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:59 ID:Ch1bEqQa

ヤマトとかってさ送料負けてくれたりするんだよ。
うちの取りに来る人だけかもしれないけど。
１００サイズだなーと思って請求して、ヤマトに取りに来てもらったら
「薄いですし６０サイズでいいっすよ！」とか言ってくれる。
微妙なラインだと「小さい方でいいですよー」とか言ってくれたりするんだよね。
だからヤマト便で発送の場合は送料余分に貰ってしまう事が多いです。
やっぱ返金しないとダメだよね・・・。

24 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:59 ID:/cWTaUTr

>>13=1は結局厨房か・・・

25 ：　：02/01/11 23:59 ID:2TdlfhJT

送料は着払い。これで解決。

26 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:00 ID:QEmtFmLA

＞２０
つか、はかりの精度が悪いんですよ。
郵便局のは、無茶区茶性格なんです。
そういうのもありなんで、そこんとこよろしく。

27 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:03 ID:93sGJGc8

商品説明に送料を表記すれば、その金額が実費より高くてもいいのでは？

28 ：\100以内：02/01/12 00:03 ID:A96XtBfQ

発送後に請求すりゃいいのでは？

29 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:03 ID:HxtpaNwv

>>26

>>22を参考にすればどうにかなるよ。

でも160円か120円か、、、みたいな
時はドキドキする。面倒なので160円といってダンボールなどで
重さを調整。

30 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:04 ID:pyGi54FX

>>8 切手で別便でお詫びとともに返金しています。

封筒の裏側に貼っちゃえば？消印が押されてなければ切り取って使える。
もちろん謝罪は必須。

31 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:04 ID:HxtpaNwv

160円か140円かのことね。

たった20円でも人様のおかね。

32 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:05 ID:HxtpaNwv

>>30

裏でもたしか消印押すと思ったけど、、、

一度、雑誌かなにかで葉書一面に切手を貼ってある葉書をみたこと
あるけど全部におされてた。

33 ：３０：02/01/12 00:07 ID:pyGi54FX

>32
え？そうなの...

34 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:08 ID:Lb8tRIMF

めちゃくちゃｶﾞｲｼｭﾂな話題なんでまとめていいですか？

請求された送料より少ないというケースは大まかに分けて二つに分類。
１．出品者が梱包代等込みで請求している。
　（落札者にその旨告げてない場合は怒ってよし）
２．送料が微妙なラインだったために１ランク軽くなってしまった。
　まとめて何個か郵便局に持っていく出品者の場合、
　そのことに気づかないことがほとんどである。

35 ：nao：02/01/12 00:09 ID:xs7sGLza

やっぱ着払いが一番安心って事なのね。。。

36 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:09 ID:Lb8tRIMF

>>30
貼ってある切手が実際掛かった送料よりも多かった場合は
郵便局で返金できるそうです。

37 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:10 ID:iTonv9aN

やっちゃいけないけど
切手の表に薄くノリぬっておくと
あとで擦るだけで消印が。。。。

38 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:14 ID:fZ7ZqGys

>>35
そうかも知れんが、
送料でもめるのって、定形外使った場合が多いでしょ？
その定形外が着払いできないんだよね。

あと、なんでもかんでも着払いオンリーにすると揉めるよ。

39 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:14 ID:HxtpaNwv

>>36

そうだったね。

、、、と思って調べたら、、、

http://www.kt.rim.or.jp/~chance/postal/1-061.htm

できない？

40 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:18 ID:ablWnaq5

>>37
昔やってた（Ｗ
切手の再利用！

41 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:18 ID:ogPa1ZBW

宛名と差出人を逆に書く。
そうすれば送料無料！

42 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:20 ID:exoRpRKm

もー１０円だの２０円だのうるさいなぁ～。
その人が故意に多く請求してるわけじゃないならいいじゃん！
私はいつも料理量の計りで重ささかってるよ。
微妙な場合は少なめにとって足りなかったら自腹さ！

43 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:23 ID:0E2rVjpZ

>>42
カネの問題じゃないんだよ。
それについて何も言わない根性がムカツク。

44 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:23 ID:0t0B61Dv

>>42
＞微妙な場合は少なめにとって足りなかったら自腹さ！
私もこれはそうだった。
しかし量りを買った。

45 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:24 ID:HiTc1PEQ

秋葉原でテレビ買って送料２５００円、、
あとで聞いたら１０００円が相場だって。
１よ３０円でブーブいわないでくれ

46 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:25 ID:/XONCV05

詐欺というほどの金額じゃねーだろよ。
人生狂うほどじゃねーんだから、目くじらたてるなよ。

47 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:26 ID:Lb8tRIMF

>>43
でも出品者が自腹を切った場合は落札者はお礼も言ってくれないです。

ちなみにｶﾞｲｼｭﾂですが出品者はわざと黙っているのではなく
まとめて発送するので１ランク軽くなっても気づかないことが多いです。

48 ：名無しさん：02/01/12 00:29 ID:6OVtQ9gd

>>45
まぁ、買うときに「送料をサービスしてよ」くらい言わなきゃだめ
ってことでしょうね。
良い勉強になりましたね。（藁

49 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:32 ID:exoRpRKm

>>44
料理用の計りも代用できるのに。もったい。
いくらしたの？

50 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:32 ID:nS7haR/y

まあ、逆に「もっと安く送れたハズだっ、差額返せっ！」という
返金サギ師もいますからな。　報復評価する >>1 みたいなのは
間違いなくそうでしょう。

51 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:32 ID:PwsW2KA0

>>43

落札後のメールで送料６００円って書いてて
妙に高いなぁと思いつつ振り込んだら
配達記録で送られてきたことあります。
別に配達記録使ってもいいんだけど一言書いといてほしいよね。
聞かなかった自分もＤＱＮだったけど。

52 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:36 ID:0t0B61Dv

>>49
デジタルスケールっつーのが欲しかったんだよねぇ。
値段は結構したけど、もちろんケーキ作る時にも使えるからよしとした。
１００円ショップに売ってる１目盛り５グラム単位の量りなんか
あんまり役に立たないしさ。

53 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:40 ID:8ihXriGh

家に２つｷｯﾁﾝｽｹｰﾙあるけど、同じものは買ったら重量に５ｇ～くらいの差が出てしまった。

54 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:41 ID:Lb8tRIMF

>>52
でもね、郵便局ってすごいシビアだから
家のデジタルスケールで図ってOKと思って持っていっても
１ランク違ってたっていうことあるらしいよ。
郵便局同士でもハカリの誤差があって１ランク高かったり安かったりするらしい。
その話聞いてデジタル買うのはもったいないからやめました。

55 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:42 ID:0E2rVjpZ

>>47
＞出品者が自腹を切った場合は落札者はお礼も言ってくれない
別にイランよ。
私も出品者のとき請求額より高く送料つくことがあるけど
わざわざ「送料高くかかっちゃいましたけどオマケしますね♪」
なんて恩着せがましいこと言わないよｗ

＞出品者はわざと黙っているのではなく
＞まとめて発送するので１ランク軽くなっても気づかないことが多い
気付かないというか、大抵はハナから気付こうとする努力をしてないんでしょ。
単なる大雑把な出品者。
善良な出品者ならちゃんと郵便局で最終チェックします。

56 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:43 ID:RXcYxWvh

きわどい時はビニールにヘリュームガス入れて荷物に忍ばす。
入れすぎると郵便局のはかりから浮いて局員が驚くので注意。

57 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:43 ID:HxtpaNwv

そもそもぎりぎりの重さにするのがわるい。10グラム以上差を
つければいいじゃん。140円か160円の間ぐらいだろ
秤が影響してくるなんてさ?

58 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:47 ID:t0szMEKL

>>55
でも、流石に数十通全部が定形外だと分からないぞ。
一覧にしてわざわざ書いてくるなら話は別だが。
発送数が多いってどのくらいだと思ってるの？

59 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:51 ID:0t0B61Dv

>>54
郵便局のは0.5グラム単位だからねぇ。
タニタの買ったけどうちのはまだ大丈夫みたい。
無い時はいちいち郵便局で量ってたけど、大体目安がわかるから便利になったよ。
といっても、８０円になるか９０円か、１０円差なんだけどね。

60 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:51 ID:M/JK5iki

>>58
何通あろうが、>>22みたいに最初に封筒に書いてから持ってけばいいじゃん

61 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:51 ID:pyGi54FX

>>58
管理できないような出品をするな

62 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:52 ID:exoRpRKm

最近、送料詐欺が多くないですか？っていうのがわかんない。

63 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:56 ID:nS7haR/y

タダでさえ参加者が減ってきているってのに、
これ以上ヤフオク参加への敷居を高くしようとする
差額糾弾キチガイは逝ってよし！

64 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:00 ID:odfAoEpC

いやがる奴は『送料込み』の買え

65 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:01 ID:IBuSimY3

これ以上ヤフオク参加への敷居を高くしようとする…っていうのがわかんない。

66 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:05 ID:mFXfoSXr

多くもらってしまった場合は返せないけど、
足りなかった場合はこっちで負担って出品するときに先に明記してるよ。

67 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:08 ID:2Zh7hcd7

料金別納で出せば解決

68 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:08 ID:Z1SfY/sU

金額じゃない。人様からお金を預かっておきながらきちんと管理できず
またするつもりもない姿勢がカチンとくるんだよ。

前に￥120多く取られたとき「ご連絡と切手代が違うようですが」とメールしたら
「あ、そうですか。一度に7件送ったのでどれが違うのかわからなかったのですが
違ってりゃ、そのうち誰かそう言ってくるだろうと思ってました。
それで、切手ででも返してもいいですけど、どうします？」
と言ってきた九州の女。勝手に切手にすんなよ。
「返してもいい」とは何事だよ。みちこ、お前のことだよ。

69 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:14 ID:nS7haR/y

>>68
人の名前さらすんじゃねえよ、ｳﾞｫｹ！
商人として最低な奴だな。

オマエみたいなのはヤフオクに参加しないで下さい。

70 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:20 ID:pZrwgT5H

みみちい奴ばっかだな。
そんなに落札額：送料の比率で、
送料のウェイトが高いモノばっか、買ってるのかい？。
しょぼ僧！！

71 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:21 ID:HxtpaNwv

>>68

が正論。銀行振込か郵便振込みで返却させていただきたく
思いますので、ご面倒ですが口座をご連絡ねがえませんで
しょうか？と聞くのが通常の対応。（たとえ10円でもね）
相手が切手でいい、つったらラッキーぐらいに
思わないと。最初から切手で返すなんてドキュソもいいとこ。

72 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:21 ID:THy6Qbxk

>>69
みちこ？

73 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:22 ID:QpeLT4wt

>>1
みみっちぇねキミ
出品してる？

74 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:23 ID:AckdJCEo

俺もトラブル避けるために着払いや小包にしてんのに
定形外で、定形外で、ってシツコイよ。
わざと10円20円誤魔化してるわけじゃねーんだよ、こっちだって。
多く払う事だってあるし。
だから、着払いにしてるんだっーのに。

75 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:25 ID:xx5BDOLl

貧乏人のあつまり　見っけ！

76 ：nanashi：02/01/12 01:30 ID:RSkUA4xw

>>68
相手の言い方も悪いね、そう言われるとカチンとくるな

でも￥１２０・・・返金してくれなんて言わんな

77 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:32 ID:LL7toQlP

>>1もせこいけど>>74もせこいね。

78 ：ぃょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ：02/01/12 01:33 ID:kgRIbBHp

みみっちいとか、そういう問題じゃないと思う。
でもこういうスレには付き物の発言だけどさ。

梱包料取られてキィィってなってても
同じ事言われます。
「みみっちい」

そーいう問題か？？

79 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:35 ID:9eYf8ukl

つーか、３０円どうこうじゃなくて気分的に良くねーだろ
７１みたいな言い方なら、じゃあお気持ちだけで結構ですって思うよ

80 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:38 ID:pyGi54FX

>>70
むしろオークションで大金使ってる奴等には馬鹿が多いと思うよ

81 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:40 ID:pZrwgT5H

相手が７００円って妥当な金額指定してんだから、
それが９０円ぽっち高く取られたからって、
スレ建てるほどのもんか？。

82 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:40 ID:SChvewIu

俺は出品するときは「定形外は○○円とさせていただきます。
実際の送料より安くなっても高くなっても修正しません」て説明欄に書いているよ
これだったら文句言われんでしょ。まあ未だにその○○円より実際の送料が
安くなったためしはないけど

83 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:41 ID:pyGi54FX

>>81
じゃ、おまえが負担しろ

84 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:43 ID:ah1Np312

測りを買ってこよー。

85 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:46 ID:pZrwgT5H

>>83
おまえ、考え方おかしいんじゃねえの？。
おまえも、しょぼ僧だったかぁ。ははは

86 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:48 ID:Z1SfY/sU

>>71　の返答は完璧。
こう言われたのなら
「いいえ、また今度ご縁があったときに覚えていたらその分、引いてくださったら幸いです」
と言って気持ちよく辞退できるよ。

>>76
そうなんです。「違ってりゃ言ってくるだろ」を実際に言葉にする無神経さに絶句しました。
相手にするのも馬鹿馬鹿しいので120円は恵んであげました。
その後、こちらの評価の結果を待ってから何事もなかったように
評価をしてくるというせせこましさにまた辟易しました。

87 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:50 ID:nS7haR/y

振り込んだ送料より実際の送料が安かったら？ → 抗議しますよ、当然でしょ。

振り込んだ送料より実際の送料が高かったら？ → 発送者のミスでしょ、私には関係ない。

88 ：　：02/01/12 01:52 ID:dgf8Y4mu

けちけちすんなよ。
送料なんて見積もりだろ。
郵便局行くまで正確な値段はわからない。

89 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:56 ID:beBxuLU2

一度でも出品すれば苦労が分かる。

料金不足の場合
①出：「送料が振り込んでもらった金額より90円高く付いたので振り込んで下さい。」
　落「てめーのミスだろ！ふざけろゴルァ。手数料のが高けーよ」
--------------非常に悪い-----------------------
②出：「しかたない、自腹切るか」
　落：普通は気付かない、気付いても「あれ送料多くかかってる。ラッキー」
--------------非常に良い-----------------------

送料過剰の場合
①出：「送料が振り込んでもらった金額より90円高く付いたので払い戻ししましょうか？」
　落：「よろしくおねがいします」
　手数料+90円を支払うことになる。手間もかかるしアホらしい。
--------------非常に良い-----------------------
①落：「振り込んでもらった金額より90円多く請求されました。返してください。」
　出：「(手数料のがかかるってーの、嫌だなおい、不足時はこちら持ちなのに・・・)」
　嫌々払い戻す。手数料+手間の損失。
--------------非常に良い-----------------------

90 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:59 ID:14YuHlIj

発送する時に、送料が不足してても別に請求しようとは思わんよ。

91 ：名無しさん（新規）：02/01/12 02:03 ID:wIfyt5z4

＞90
俺も。
そもそも商品代で利益出る値つけしてるから。

92 ：名無しさん（新規）：02/01/12 02:05 ID:9RY5uEh8

>>90
そうそう。だいたい出品者側が￥100くらいの送料不足
負担しろよ。

93 ：名無しさん（新規）：02/01/12 02:11 ID:IBuSimY3

>>92
わざとＤＱＮなレスいれんなよ。

94 ：名無しさん（新規）：02/01/12 02:12 ID:nS7haR/y

人のお金をイイカゲンに扱う奴は嫌いなんじゃなかったの？？

95 ：名無しさん（新規）：02/01/12 02:17 ID:rwAzwdwS

冊子小包で３１０円って事だったからお支払い。
来てみたら出品者さん、定型外で送ってて３９０円かかってる・・・。
私が冊子小包でお願いした訳じゃないけれど
何か申し訳ない感じがする。
これからお礼のメールを書くんだけどどうしよう・・・。

96 ：名無しさん（新規）：02/01/12 02:20 ID:muw71+1n

送料の過不足の問題が起きるのって、たいてい定形外で場合だと思うのですが、
ポストに入らないくらいの大きさの時って、郵便局まで行ってもらわないと
いけないので、多く取られても、その分の手間代だと思うことにしています。
それと、出品者さんに料金を調べてもらう時に、「多少、余裕を見て、ギリギリ
だったら、1ランク上のを請求して下さい」って言っておきます。

97 ：名無しさん（新規）：02/01/12 02:20 ID:6Cj3u6xR

>>95
それと同じこと一回したことある。冊子小包なんて使ったことないから
億劫になって定型外にした。感謝はされなかったけど、まぁどうでもいい
やってかんじだった。

98 ：Yahooウオッチ：02/01/12 02:21 ID:QbFOaXsc

今後のためにも教えてあげたら

99 ：名無しさん（新規）：02/01/12 02:24 ID:JeL4CdD5

まだやってるの？
もう、どうでもいいでしょ？
ここで送料がどうのこうのいったからってみんながきっちりした
金額請求できるかっていったらできないんだから

100 ：名無しさん（新規）：02/01/12 02:27 ID:0t0B61Dv

>>99
それを言っちゃあ、この板自体の存在意義が…
１００

101 ：名無しさん（新規）：02/01/12 02:36 ID:Z1SfY/sU

>>99
できないでは困ります。
能力がなくともできるように努力すべきです。
送料込みの出品でないなら。

102 ：名無しさん（新規）：02/01/12 02:52 ID:nS7haR/y

>>101
しつこく罵れ自分の損

笑ってごまかせ相手の損

103 ：リアリスト：02/01/12 02:56 ID:WmmxvGPu

★ここがポイント★

出品者より先にメールを出す。
その際、きっちりと送料について計算していただくように催促する。

最強。

104 ：名無しさん（新規）：02/01/12 02:57 ID:mdkAI2Ab

>>1
そんな、、、90円位で怒るなんて、、、ﾋﾞｸｰﾘ!
よっぽど貧乏なの？
損とか言うレベルじゃ無いような気が･･･

105 ：名無しさん（新規）：02/01/12 02:57 ID:9RY5uEh8

>>93
オメエﾄﾞｷｭｿだな

106 ：　：02/01/12 02:59 ID:WmmxvGPu

普通郵便料金おさらい。
ちなみにＣＤは150ｇ以下　200円（紙ジャケは160円）
単行本書籍の場合は大抵　500ｇ以下　310円

暗記するようにしてください。

107 ：リアリスト：02/01/12 03:01 ID:WmmxvGPu

ヘビー出品者のかたはデジタルスケールくらい買いましょう。

ホームセンターで1000円くらいで売っています。

108 ：名無しさん（新規）：02/01/12 03:02 ID:Z1SfY/sU

>>104
だからね、金額を怒ってんじゃないのよ。
その後のまずい対応が問題なの。よく読んでみてね。

109 ：名無しさん（新規）：02/01/12 03:03 ID:nS7haR/y

もう少し、優しい気持ちで生きられないのかね？

110 ：104：02/01/12 03:09 ID:mdkAI2Ab

あんたにも問題があるんだよ。

111 ：名無しさん（新規）：02/01/12 03:12 ID:nS7haR/y

> だからね、金額を怒ってんじゃないのよ。

いかに腹が立とうとも、
２ちゃんで相手の名前を
バラすような行為は
率直に言って

「非常に下品」

と感じますが。

112 ：名無しさん（新規）：02/01/12 03:30 ID:IBuSimY3

>>105
へ？じゃあアレ（>>92）マジで逝ってんすかぁ～？
それぐらいでガタガタぬかすな貧乏人
って言ってる出品者とかわらねーじゃん。

113 ：名無しさん（新規）：02/01/12 04:37 ID:T8aHdm+4

送料込みで出品しておけば、送料の問題は大半が解決すると思うけど、
それじゃあダメなの？

複数まとめて落札してもらえた時は出品者側がちょっと得するし（セコイけど）

114 ：名無しさん（新規）：02/01/12 04:41 ID:l4sJNU+H

漏れはウゼエ、ＤＱＮシュプタンの出品者から
「早く入金してください！！」ってメールを頂いたから
（おめーが送料込の代金、教えなかっただろ？！）
２００円ぐらい余分に入金してやった。

貧乏人シュプタン、文句あるか！！

115 ：名無しさん（新規）：02/01/12 04:42 ID:byuom0kd

>>113
それがいいかもね。

俺は途方も無く大きい物を出品するときに送料を上乗せして
送料込みって書いて出品したよ。
4000円くらい乗せて、実際掛かったのが3200円。
誰も文句言いません（ｗ

複数まとめ落札されたら得というのもそうだね。
ただし、この場合落札者がDQNだと値切ってくる可能性がある（ｗ

116 ：名無しさん（新規）：02/01/12 04:43 ID:odfAoEpC

>>115
>>値切ってくる可能性
何度かあります。
当然無視ですね。

117 ：113：02/01/12 05:18 ID:T8aHdm+4

>>115
値切られるのですか‥　ご愁傷様です。

ただ、「普通郵便送料込み」の場合、他の発送方法を希望された場合に
トラブルが発生するかもしれませんね。
特にクロネコや佐川、郵パック等での発送は普通郵便との差額をいくらに
設定するかで揉める可能性もあります。
私は、普通郵便・配達記録・書留・速達から選んで下さい　としていますが。

118 ：通りすがりのオークショニア：02/01/12 05:22 ID:9Q5qKGeI

低額の出品が多いので、送料は確認してから請求と明記。
しかし、手間を省くため、「少々お待ちください」メールをさぼっていたら
確認中に「メールちゃんと届いてますか」と暗に嫌味を言われること度々なり。
落札後の返答メールは、やたらと遅いくせにｺﾞﾙｧ！
と思うも「ちゃんと届いてますのでご安心ください」メールで嫌味返答…。

119 ：名無しさん（新規）：02/01/12 05:29 ID:muw71+1n

前に↓ここのスレだったと思うのですが、
「送料込み」というのは、落札者が送料を負担していることになってるので、
同時に何品か落札されてまとめて送る場合、差額は引かなきゃいけない。
「送料無料」の場合は、落札金額には送料は含まれてないことになってるので、
まとめて落札されても送料を返金する必要はない、って書きこみがあって、
それ以来、ちょっと悩むことも…

120 ：名無しさん（新規）：02/01/12 05:31 ID:uOBwB4Hc

微妙な送料詐欺が一番困る。例えば30円とか。
返せとも言えないし。（逆ギレされるのは御免）
150円くらいまでなら何も言わないよ。俺は。

121 ：119：02/01/12 05:32 ID:muw71+1n

リンク貼り忘れました。ｽﾐﾏｾﾝ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1003919825/l50

122 ：名無しさん（新規）：02/01/12 05:54 ID:T8aHdm+4

>119
なるほど、そういう解釈も出来るのですね。
もう、こうなると個人の解釈の問題かなとは思いますが‥‥。

それじゃあ、双方が納得できる一番の方法は、着払いと代引きかな。
これも、明記してないとクレームがつくと思うので、商品説明時に明記して。

123 ：119：02/01/12 06:03 ID:muw71+1n

>>122さん
でも、私もこれを見た時は「あぁ、言われてみれば…」って感じだったですし、
送料は出品者負担という意味で「送料込み」を使ってる人が多いですよね。

着払いと代引きは、送る側にとってもリスキーな場合があります。
「受領拒否」された時に、商品は戻ってきますが手数料は送った側の負担
になりますから…。

124 ：名無しさん（新規）：02/01/12 06:12 ID:T8aHdm+4

>123
日本語の解釈は難しいですね。
「送料込み」より「送料無料」の方が落札者が得した気分にもなりそうですし、
これからは「送料無料」を使うことにします。
着払いは送料のみ受け取り時に支払うので、受領拒否された場合は
事前に受け取っている商品代金から補填できるので問題ないかと思います。
代引きは‥‥相手の過去の評価を見てからの方がよさそうですね。

125 ：名無しさん（新規）：02/01/12 06:44 ID:Fp++oJTD

オークションビギナーです。勉強になりました....送料無料。今後、この言葉をつかいます。

126 ：名無しさん（新規）：02/01/12 11:07 ID:GwrjS6N0

代引の場合は送金手数料が郵便料金に含まれてないから
それを見た上で文句言えよ。

(例1)
送料960円と言われたのに貼られていた切手・証紙が860円だったから
送料ぼったとか言う奴はDQN

(例2)
送料450円と言われたのに貼られていた切手・証紙が330円だったから
送料ぼったとか言う奴はDQN

127 ：名無しさん（新規）：02/01/12 11:41 ID:63sMjkBj

折れ、代引きの場合は、郵便局に持っていって先に送料＆手数料を
計算してもらってから請求金額を書くのでトラブルがないよ。

あとは・・・大きい物で量れない場合、仕方なく着払いに
してもらっている。

料金の変わり目ぎりぎりの場合は、やっぱり
１ランク多く請求しちゃう。クッション入れて
それとなく自然に見せちゃう。
（定形外の時に多い。）

ま、送料分をある程度想定して入札しているわけだから
多くとられた金額よりも故意的かどうかって
ことでしょうけど。

128 ：名無しさん（新規）：02/01/12 12:05 ID:eR75e+QS

家で重さ計ってネットで料金表みてからその代金を落札者に
請求して振り込み確認してから郵便局で重さ計ったら料金が
１ランク上がっていたり下がってたりすることはどうしても
あるんでしょう？
レス読んでたら郵便局によっても違うっていってるじゃないか！
正確な送料の請求なんて無理なんだよ。
だからどうでもいいじゃん！
そんなに１０円、２０円が気になるんなら代引きにすればいいんだ。

129 ：名無しさん（新規）：02/01/12 12:09 ID:YiQbHoH6

>>128
同意！

130 ：名無しさん（新規）：02/01/12 12:14 ID:wp5PQ45Y

私は送料をオークションの商品説明ページに書いちゃってるんだよね。
>>128に「まったくもう！」ってくらい激しく同意なんだけど
落札者の中には
「非常に悪い：ＣＤで２４０円の送料を取られました。
　ＣＤなら200円の送料ですむと思います！！！」
というような評価をつける厨房もいるので
　（実際にそういう評価を他人の評価欄で見たことあり）
微妙な送料の場合は、１ランク上の送料をいただいて
オーバーした場合の差額は切手を同封して返してます。

しかし100円以内の送料の差で怒る落札者っているけど
逆に請求金額よりも送料がオーバーして
出品者が送料を負担した場合にお礼を言う落札者って
ほとんどいないと思う。(´Д`)

131 ：名無しさん（新規）：02/01/12 12:18 ID:F7MzbQbK

>130
そだよね。家で測ったよりも郵便局に行ったら
１ランク上だったってたまにあるけど、こちらのミスだから
自分で払ってる。けどお礼なんて言われたことない。

132 ：名無しさん（新規）：02/01/12 12:23 ID:yPouF4IB

>>131
そんな優良出品者に出会ったこと無い。

133 ：名無しさん（新規）：02/01/12 12:25 ID:YiQbHoH6

>>131
取引相手が貴方なら送料多少多めに取られても
文句いいましぇーーん♪

134 ：130：02/01/12 12:27 ID:wp5PQ45Y

逆に家ではかったよりも郵便局ではかったほうが１ランク下ってこともあるしね。

宅急便の場合は、ギリギリ１ランク上の重さ・大きさだった場合は
宅急便の従業員がマケてくれることもあるんだよね。
でも「いえっ！　いいんです！　マケてくれなくてもいいんですっっ！！」
とお断りしたりね。

kensakurみたいに悪意で送料をボる出品者も確かに存在するけど
出品者がみんなボってるわけじゃないんだよ。

定形外普通郵便の差額でクレームづけしていたら
そのうち「定形外普通郵便は受け付けられません。宅急便着払いのみ！」な
かえって送料が高くつく出品者ばっかりになってしまうよ。

135 ：名無しさん（新規）：02/01/12 12:27 ID:Wk1Mwjpw

うちで量ったら4kg未満で郵便局に持って行ったらなんと4005gだった。
たった5gのために630円が750円になった（涙

たった５gだから負けてと局員に言ってみたがダメだった（涙

136 ：名無しさん（新規）：02/01/12 12:29 ID:ChZv90V6

>>131
そうだよね。一言書いてあるだけで全然こっちの感情違うのに。
なぜその一言が書けないか不思議に思われ。

137 ：名無しさん（新規）：02/01/12 12:34 ID:muw71+1n

私の場合、出品者さん負担になると悪いとおもって、
発送前に>>96みたいに伝えておくのですが、
届いた時に切手がいくら分貼ってあるかをチェックすることって
ないんですよね…。
チェックした方が良いんでしょうか？

138 ：名無しさん（新規）：02/01/12 12:36 ID:Lb8tRIMF

>>130
>出品者が送料を負担した場合にお礼を言う落札者って
>ほとんどいないと思う。(´Д`)

いませんね。
自分はいつも１ランク下の送料を請求しているので
大抵自分が差額を負担しているんですが何か言われたことは１回しかありません。

自分は送料をいつも出品説明に書いてるんですが送料310円って書いていたのに
間違えてメールに書き写すとき210円って安く書いてしまったんです。
それはまぁ自分の責任なんで210円で送ろうと思ったんですが
料金みたら200円しか送料が振り込まれてないんですねー。
面倒くさいんで何も言わずに110円負担して送りましたが何も言われませんでした。

139 ：名無しさん（新規）：02/01/12 12:45 ID:wp5PQ45Y

この板見てると送料でもめやすいのって
「落札価格１円～999円以内」の品なんだよね。

「非常に悪い：１円で落札したのに送料を1220円も取られました！
　もっと落札者のことを考えてほしいです！」
みたいな評価を見たことがあるけど、取引商品を見てみると
古いオーディオだったり（マジ）
そりゃ、送料が高いの当たり前じゃないかと。バカかと。

そういう厨房落札者がいるので、出品者側も
安すぎる開始価格のオークションや
送料をオークションの商品説明欄に書かないで出品するなどは
自己防衛のためにやめたほうがいいと思う。

140 ：名無しさん（新規）：02/01/12 12:48 ID:HYlQRBgC

>>139
何も書かないと、送料は出品者負担がデフォだと思ってる新規が
たま～にいるしね。
落札者は振り込み手数料負担しているから、らしい。

141 ：　：02/01/12 12:56 ID:0XLjO608

一度160円余分に請求されて、メール＆評価でつついたら
「梱包代＆郵便局への交通費」だといわれてすっげーむかついた。
「あなたのところとは違って郵便局に行くのに交通費かかるんです。
それを考慮しないあなたは自己中心的です」とかいわれたし。
だったら最初から書いとけっての。

それ以来、出品側で定形外希望されたら、
郵便局で計ってもらって、メールにて「発送しました。送料は＊＊でした」
つまり商品代金＋送料あとばらい。
でも、たいていの人は「先に送ってもらってすいません。すぐに入金します」
といってくれる。
まあ、定形外で送るものってそんなに高くないものばっかりだから、
先払いでもいっかって感じ。
逆に、万単位のものは入金確認しないと発送しないよね。あたりまえだけど。

142 ：名無しさん（新規）：02/01/12 12:59 ID:u3V8f4Ln

家の隣が郵便局なオレは恵まれてる環境なのだろうか・・・

143 ：名無しさん（新規）：02/01/12 13:03 ID:nZy/RRTR

イベント招待状1枚(落札250円)に
「送料390円でお願いします」
とメールが来ました。
そのイベントは二人で行くつもりで、同時に別の方からも落札していて
そちらは対応が早く、送料80円で送ってくれました。
だから、80円で送れることは明らかなので、
「同じ物を定形80円で送ってくれた方がいるので、送料は間違っていませんか？」
と問い合わせたところ、
「大きな封筒で送るつもりだったので定形外で390円のつもりだった。
　小さくしてもかまわないなら定形で120円です。」
と返事が来て、「なんで120円？」と思いつつも、ﾄﾞｷｭｿ相手にしても仕方がないと
手数料だとあきらめて120円で納得しました。
届いた物は、小さく切り刻まれた招待状。折り曲げればいいだけなのにぃ。
しかも120円切手が貼ってあり、「送料オーバーでも構いません」のコメント付。
なんなんだ？

144 ：141：02/01/12 13:13 ID:0XLjO608

>>142
恵まれてるんじゃないですか？
おれんちもたいがい田舎（郊外）だけど。
最寄の郵便局、コンビニ、ヤマトの集配所いずれも車で5分。
でも、全部方向が違うから郵便振込みにて入金→ヤマトで発送とかはかなり欝(苦笑
しかもいなかのくせに渋滞するし。

145 ：名無しさん（新規）：02/01/12 13:18 ID:Wk1Mwjpw

>>141
会社の備品として購入するので、必要経費の申告上、交通費の証明が必要なので
送ってくださいってメールしてみれば。

146 ：名無しさん（新規）：02/01/12 13:20 ID:vIyriwED

>>143
それコピペ？
別のスレで同じようなの読んだ。
招待状の部分が何かの応募シールの台紙になってたYO

147 ：名無しさん（新規）：02/01/12 13:33 ID:euyFyW8K

>>144
郵便局→歩いて2分
ヤマト集配所→歩いて1分
銀行ATM→歩いて1分
銀行→チャリで3分
コンビニ→チャリで3分

こんな私、とてもとても恵まれてます♪

148 ：名無しさん（新規）：02/01/12 13:36 ID:qh9wUYkK

業者の通販やオークションよりマシだろ。
前に業者から買ってゆうパック発送します。送料一律1,000円（北海道、九州、沖縄、離島は1,500円）
頂きますって言われたから1,000円払って送られてきて料金を見たら610円だったよ。
送料を水増しして請求し差額は懐へ。あこぎな商売やってるぜ！！
商品で儲けて送料でまた儲ける。最悪だな業者は。一般より質が悪い。

149 ：名無しさん（新規）：02/01/12 13:41 ID:wp5PQ45Y

＞147
いーなー。うちは
郵便局→歩いて10分
郵便集配局→歩いて15分
銀行→歩いて10分
ヤマト集配所→自転車で15分
コンビニ→歩いて5分（ただしこの店は従業員に厨房多し。使えない）

150 ：名無しさん（新規）：02/01/12 13:44 ID:Wk1Mwjpw

>>148
あとで細かい料金でもめるのがイヤなんだろ。

151 ：名無しさん（新規）：02/01/12 13:44 ID:y+nvkvR+

>>146
すっごいDQNな同じ出品者なんじゃないの？送料ﾎﾞｯﾀｸﾘまくりの。
送料が高過ぎることを指摘されると逆切れするﾊﾞｶ。

152 ：名無しさん（新規）：02/01/12 13:54 ID:beBxuLU2

>>148
一律料金は得する時も損する時もあるんだよ。

153 ：名無しさん（新規）：02/01/12 13:59 ID:fl68/FCu

>>18

亀レススマソ
300円、有るよ！
配達記録の定型50ｇまで
決め付けはいけません。
おまえが○ね。　　　　だね！

154 ：名無しさん（新規）：02/01/12 14:00 ID:0KE3p1Lj

落札価格1000円の商品に、送料＋梱包手数料1000円を請求されたYO!
商品は新品Tｼｬﾂ5枚で発送方法は普通郵便。
高すぎると思ったので、<ｻﾞｹﾝﾅﾖ、ｺﾞﾙｧ!>という気持ちでメールを送った。
～こわれものじゃないから、丁寧に梱包していただかなくても結構ですぅ
　送料の過不足があると申し訳ないので、ゆうパック着払いでお願いしますぅ～
結局、送料は着払いで梱包手数料100円ってことになったんだけれど，，，
ペットフード（ビタワン）の空き袋に入れられて届けられた。
新品Tｼｬﾂというけれど、商品は裸状態でパッケージ無し。
直にドッグフード袋に入れるかなぁ、普通。確かに丈夫な袋だけど。

155 ：☆：02/01/12 14:03 ID:SPYVoLdZ

>>148
送料に詳しい人は、その分入札額をおさえて入札する。148さんの場合はなら390円余計にとられることをはじめから計算できる。
他の入札者は、額をおさえて入札してたかも。そのおかげで148さんは安く落札できたのかもしれない。
まぁそのオークションの入札履歴みないとこまかいことはわからないけど

156 ：名無しさん（新規）：02/01/12 14:05 ID:XGW7DT7n

>>152
損する時もあるような金額設定している出品者ははっきりいって少数派です。

157 ：名無しさん（新規）：02/01/12 14:06 ID:euyFyW8K

>>154
うわー！めちゃくちゃ最低な出品者だ！！
ひどーい！
ペットフードってすっごく臭いんだよぉ！
そんな袋に直入れしたら匂いがついて大変じゃーーん！
評価前ならID晒して。

158 ：名無しさん（新規）：02/01/12 14:14 ID:wp5PQ45Y

やはり出品者は、商品説明ページに梱包や送料のことを正直に書いたほうがいいね。

落札者側も
「こんなドキュンな出品者だと前もって知ってたら入札しなかったYO！」
という思いを避けられるし
出品者側も
「ドキュンな入札者には落札してもらわないで結構だYO!」
という思いを避けられる。

商品説明欄に書いてたことと違うことをする
ドキュン出品者にあたってしまった場合や
商品説明欄の読解力のない電波落札者にあたってしまった場合は
ご愁傷様というしかないが…。

159 ：名無しさん（新規）：02/01/12 14:39 ID:X8b8DcJK

>>118

届いてないメールは通常もどってくるので
その旨伝えた方がよろしいと思われ。

160 ：名無しさん（新規）：02/01/12 14:41 ID:X8b8DcJK

>>128

そのようなことは普通ありません。
郵便局で1ランクちがうと何グラム違うかしってますか？

50gも誤差のある秤を使っていない限り、はかり間違い
した方がどきゅそ。

161 ：名無しさん（新規）：02/01/12 14:47 ID:X8b8DcJK

>>158

それよりも落札者が質問するべきだと思う。

162 ：名無しさん（新規）：02/01/12 14:48 ID:beBxuLU2

>>160
定形外普通郵便
49.9g=120円
50.1g=140円
OK？郵便局は電子秤使用。0.1まで計測。

163 ：名無しさん（新規）：02/01/12 14:58 ID:RvBlzaE2

＞161
そう思うんだけど、商品説明欄に書かないだけじゃなくて
落札者から送料や梱包について
入札前にQ&Aで質問されるのも嫌がる（無視する）出品者もいるからなぁ。

164 ：名無しさん（新規）：02/01/12 15:00 ID:Wk1Mwjpw

質問されて答えない奴はどっか後ろめたいとこがあるから
入札はしない方がいい。

165 ：名無しさん（新規）：02/01/12 15:09 ID:t6TP2FI4

250gまでだと270円
250.1g以上は390円
家の秤で計って249gだったからやばいかなーと思ったけど
270円請求した。
郵便局で計ったら252g・・・。
差額分はもちろんこちらで負担しましたよ。
でも1ｇで120円はでかいよ！

166 ：名無しさん（新規）：02/01/12 15:09 ID:X8b8DcJK

>>163

おれも嫌がるようなヤツ、曖昧にするようなやつには入札
しないよ。どうしても欲しいものがあるときはそのリスク分も
計算して入札額を決めるけどね。

こちらは出品がおものなのに送料はもちろんのこと商品の
状態や梱包方法に関してもまったく質問をせずに気楽に
入札をするやつがいるのに驚いてしまう。評価は140ぐらい
しかないというのに。

167 ：名無しさん（新規）：02/01/12 15:10 ID:X8b8DcJK

>>165

思うんですが、そのような時は梱包材をうまく調整して
家のはかりでも250gを大きく超えるようにしておけば
いいじゃないですか？

168 ：165：02/01/12 15:21 ID:t6TP2FI4

>167
ちょっとでも安くしようと思った私がばかでした。
逝って来ます・・・。

169 ：名無しさん（新規）：02/01/12 15:23 ID:HzNeiDqx

>>165
ああ、それ分かるよ。
こっちは家の秤で２４７グラムだったから、
大目に送料もらってた。
２７０円だったら、１２０円分切手を同封しようって。
郵便局で計ったら２４８グラム、で、切手で返金しようと
切手を同封したら２５０超えた。
んで、結局、送料を２５０ジャストにするため、
封筒の下にガムテ貼って重さかせいだことある。

170 ：名無しさん（新規）：02/01/12 15:36 ID:RvBlzaE2

＞169
「非常に悪い：もっと簡易梱包にしたら送料は安くすんだんじゃないですか？」
みたいなことを言ってくる厨房落札者もいるから
その方法もすごく良いけど、厨房落札者にかかったらアウト。

自分は落札者からもらった送料は全部「切手」に変えて
全部貼ってしまって送っていたんだけど
それも、出品者からきた荷物を落札者の家の秤ではかって
「家のはかりではかると○グラムでした。●円で送れたと思いますけど？」
みたいなクレームをつけてくる落札者もいるからやめたほうがいいよ、と
２ｃｈでアドバイスされて、うわーと思ったよ。

商品説明ページと、出品者から出すメールには
いろいろなドキュン落札者のパターンを考えて書いてるけど
（しかし長くくどく書いてしまうと読んでもらえないので、そこは適切に）
それでもドキュンにあたったら腹くくるしかないと思う。
幸い今の所は評価欄は綺麗だけど、メールでなら送料のクレーム来たことはあるよ。
（「ＣＤは200円で送れたんじゃないですか？」みたいなやつ。
　丁重に説明して、わかってもらったけど…）

171 ：169：02/01/12 15:44 ID:HzNeiDqx

>>170
ひいい～！！
そんなＤＱＮな落札者にまだ巡り会ったことないけど、
絶対巡り会わない、とは言い切れないよね。
出品者たちが商品説明のところや自己紹介で
梱包や梱包料に関していろいろ書いてあるわけ、
ようやく分かったよ～。
ここを読まなきゃ、「ウルサイ出品者だな」と
思っただけだった。

172 ：名無しさん（新規）：02/01/12 15:48 ID:X8b8DcJK

>>170

それは特殊な場合なので考量していたらキリがありませんヨ。
厨房からの悪い、は痛くも痒くもないじゃん?

こちらがリスクを負担できないのならば、
ギリギリのところを一ランク上の梱包にするのは自然なこと。

やっぱり入札前に聞かないとねぇ、、、おいらも一度「CD1枚
送料300円、梱包込みです」といわれたことがあったよ。
CD専用の封筒に入っていたからよかったけど。

173 ：名無しさん（新規）：02/01/12 15:49 ID:UNBjKQf3

http://www.sex-jp.net/dh/02/

174 ：名無しさん（新規）：02/01/12 16:23 ID:jMrv94Hj

俺は、落札後に送料ただにしてくれという厨房とか、
そういうトラブルがイヤだから、全部送料込みにしている。

175 ：名無しさん（新規）：02/01/12 16:27 ID:93sGJGc8

送料300円請求されて、実際の送料は240円。梱包費等の断りもなし。
梱包はようかんの箱を切り張りしたものだった。
文句言ってもいいよね？

176 ：送料乞食厨房→Black_Hawk_jp ：02/01/12 16:33 ID:RvBlzaE2

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=40402583
> 入札者コメント入札額数量最終手動入札時刻
> Black_Hawk_jp (40)最高額入札者送料込み価格希望 7,000 円 1 12月 26日 6時32分

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=40402583
> 質問 1
> Black_Hawk_jp (40): はじめまして！早速ですが送料込みの即決価格で
> ７０００円では、いかがでしょうか？こちらは京都府からです。
> よろしくお願いいたします。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=40525987
> 入札者コメント　　　　　　入札額数量最終手動入札時刻
> Black_Hawk_jp (40) 最高額入札者送料込み価格希望 11,126 円 1 12月 31日 15時12分

177 ：165：02/01/12 16:34 ID:t6TP2FI4

「家のはかりではかると○グラムでした。●円で送れたと思いますけど？」
これ言われた事あるんです。
ギリギリだったから梱包少し多めにしといたら、
「壊れるものではないし過剰梱包だ！」って言われたのよ。
ちなみに送ったのは子供服です。
これだからﾁｭﾌﾟは・・・！（私も主婦ですが）

178 ：名無しさん（新規）：02/01/12 16:35 ID:mOW0FQ14

>>160
何もわかってない。馬鹿！

179 ：名無しさん（新規）：02/01/12 16:39 ID:RvBlzaE2

＞172
＞厨房からの悪い、は痛くも痒くもないじゃん?

ド厨房だと出品者のコメント欄を汚しまくるからね。
まぁ、ちゃんと見る人が見れば悪いのはどちらか
一目瞭然だけど、やっぱり勘弁だよ。

180 ：名無しさん（新規）：02/01/12 17:01 ID:X8b8DcJK

>>176

よく見つけたな、、、、

181 ：名無しさん（新規）：02/01/12 17:02 ID:X8b8DcJK

>>175

文句はいけない。

丁寧に返金を申し出るのだ。

182 ：175：02/01/12 17:27 ID:93sGJGc8

しかもそいつ、最初はもっと高い金額を請求してきたんだよ。
あとで、間違えました、って300円になったんだけど、
それでもまだ高いんだよう。

183 ：名無しさん（新規）：02/01/12 17:39 ID:mN/S0ft2

漏れは出品者だが、送料トラブルが嫌なので着払い派。
定形外郵便の時は、お互いに送料を納得した上で取引するので今まで問題はない。
　送料が予定より高くなった時＞＞差出人が自腹
　送料が予定より安くなった時＞＞発送時に差額分の切手を同封
手形外なんて、送料は梱包で微妙に変わることが多いから、
あらかじめ過不足があった時にどうするかを決めておいたほうがいい。
郵便事故による破損の責任も負わないことも了承させるべし。
「定形外で送れ！」と言う奴は貧乏クレーマーの可能性が高いので要注意だね。
もちろん、中には、「送料が予定より安くなって余ったら、
手数料としてご笑納ください」なんて言ってくれる常識ある人もいるけどね。

184 ：名無しさん（新規）：02/01/12 17:55 ID:KlCa3yuU

送料多くもらっても切手にして紙につつんで梱包終了後の荷物に
貼り付けておしまいかと思うんだが。もちろん事前に了承とって。

185 ：名無しさん（新規）：02/01/12 20:32 ID:VhVqxuq+

>>175
定型外なら３００円なんて金額はありえない。
２００円（１５０ｇまで）
２４０円（２００ｇまで）
２７０円（２５０ｇまで）
３９０円（５００ｇまで）
だいたいがこの価格帯で落ち着くはずだ、
これ以上ならゆうパックと変わらなくなるし。
一律３００円で梱包代含むならそれでもかまわないと思うが。
非常に良い評価で褒め殺しコメントをつけておけ。

186 ：タイトルを↓に変えれ。：02/01/13 01:24 ID:ipCto0po

最近　送料乞食厨房が多くないですか？

187 ：名無しさん（新規）：02/01/13 01:27 ID:e8QDOM/G

定形外は面倒なので軽いのは３９０円一律で貰って
その分切手貼る。
２００円ですもうが知らん。
いちいち出しに言って正確な送料はかって
切手でおつりだすのに疲れたよ・・・。
定形外はやめてくれ。。

188 ：名無しさん（新規）：02/01/13 01:39 ID:DEeKib+S

240円と270円の間違いなら（30円差）まあ、みみっちいことは言わん。
270円と390円（120円差）は、ちょい痛いと思うのは送料乞食かな？

189 ：名無しさん（新規）：02/01/13 01:47 ID:osAyOVtn

数十円ぐらいでガタガタぬかすなっての。
山のように出品してれば１個１個についてまで調べられるか！
３０円でも返金しろなんていう貧乏人はオークションやめろ。

190 ：名無しさん（新規）：02/01/13 01:47 ID:ipCto0po

＞188
250グラム　送料270円
251グラム　送料390円

191 ：お約束つっこみ：02/01/13 01:49 ID:ipCto0po

＞189
ケンサクァーですか？（なんちて。

192 ：名無しさん（新規）：02/01/13 02:32 ID:7tLMrKBt

>>189

その文面を商品説明に書いておいてくれればなっとく
する人だけが入札いたします。

ただ、常識といたしましては、他人様のお金を扱うときは
緊張で手がブルブル震え、のどはカラカラに渇き、顔面蒼白の
状態で計算をするものですけどね。

193 ：名無しさん（新規）：02/01/13 02:33 ID:oKECCUvQ

何度同じことを言わせるつもりだ
着払いを使え

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　終了　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

194 ：名無しさん（新規）：02/01/13 02:43 ID:EmDcbrji

>>193
そんなアナタはこちらへどうぞ♪
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/996911799/

195 ：名無しさん（新規）：02/01/13 02:45 ID:7tLMrKBt

>>193

何度同じ事を言わせるつもりだ。

「着払いのみ」と商品説明に書いておけ

196 ：名無しさん（新規）：02/01/13 02:52 ID:jX8Ep0vT

だ・か・ら定形外はあらかじめ○円固定ですって説明欄に入れておけばいいんだよ

197 ：名無しさん（新規）：02/01/13 03:07 ID:ipCto0po

>196
そして「１」のような奴に落札されて、

＞出品者に送料分７００円と言われ、
＞でも届いた荷物には６１０円の切手が！（中略）
＞評価を「非常に悪い」とつけると…

みたいにクレームをつけられる、と。

198 ：名無しさん（新規）：02/01/13 03:14 ID:YnGT0v3b

数十円か百円程度なら包装料と見てもらいたいもんだな。

199 ：名無しさん（新規）：02/01/13 03:17 ID:LY4NFcOs

>>198
梱包料が欲しいならそれは最初に商品説明に明記すべき。
自分の怠惰を梱包料ってことで誤魔化すな。

200 ：名無しさん（新規）：02/01/13 03:20 ID:clIi1jsX

初めて送料多く請求された
ゆうパックなら８００円、定形外なら３００円だと
ブツは推定１００～２００g
ゆうパックから推定すると約１００円位は上乗せするらしいから
実際には定形外１５０ｇ２００円位かなぁ
とりあえず届いたら評価に
『郵便料金以外に送料がかかるならその旨明記してあったほうが親切かと思います』
とでも書いてあげよう

201 ：名無しさん（新規）：02/01/13 03:24 ID:HTOhJDQ8

評価：非常に悪い
コメント：送料を余分に取られました！この人はペテン師です！

202 ：１９６：02/01/13 03:24 ID:jX8Ep0vT

当然括弧付けで実際の送料より多くても少なくても差額の調整は
いたしませんと書いておく

203 ：名無しさん（新規）：02/01/13 03:25 ID:e8QDOM/G

>>200
ダンボール箱の重さと梱包材の重さはムシ？
２５０ｇ以上は２７０円だぞ？

204 ：名無しさん（新規）：02/01/13 03:29 ID:clIi1jsX

>>203
まだ届いてないからわからないけど、梱包して１００～２００gだと思う
丁寧に梱包してあって３０円の差なら許すけどね

205 ：名無しさん（出品者）：02/01/13 03:32 ID:YnGT0v3b

俺は説明で送料提示しているせいか
誤差あってもトラブル無かったけど・・・
（勘で提示するから低い時もあったけどさ）

＞１みたいので悪い評価もらったらたまったもんじゃないな。

206 ：名無しさん（新規）：02/01/13 06:35 ID:yy1DPfhl

定形外なら貰った送料分の切手を貼って出しちゃえばいいじゃん。
窓口で出すと「多いですけど」って言われるけど「構いません」で。
これ手っ取り早い。

207 ：あほ～ん：02/01/13 07:24 ID:Oa83q2Sk

なあ、とりにいけよ

208 ：名無しさん（新規）：02/01/13 07:58 ID:98F+eJqN

落札者から「定形外は３９０円ですので（以下略）」という
メールを貰ってすわDQN？！っていうかエスパー？とドキドキした。
梱包して計って２７０円だったのでその旨メールしたら
そんな親切な出品者に当たったのは初めてですって感じで
激しく感謝された。
このスレ見て分かったよ。最初から３９０円請求するのって多いんだ。

209 ：名無しさん（新規）：02/01/13 08:28 ID:19ieShyy

>>205
> １みたいので悪い評価もらったらたまったもんじゃないな。

ホント、たまったもんじゃないな…

210 ：たまには名無しさん：02/01/13 09:35 ID:smOvxUhu

30円くらいさすがにいいだろ、、、３００円とかだとムカツクが。

211 ：名無しさん（新規）：02/01/13 09:44 ID:aSIe6DsE

>>208
３９０円って結構重いものがそれぐらいだからねー。
オイラも家で同じ物を計ったら１２０円だったのに
請求されたのは２４０円っていうのがあったよ。
まあ１００円ぐらいはいっかーとか思っちゃうんだけどね。

212 ：出品者（45）：02/01/13 10:01 ID:8kXs90al

送料はこちらで払うから1000円負担しろ，ってことで
商品代金＋1000円を入金させたが
送料1370円で鬱。
着払いにすればよかった

213 ：名無しさん（新規）：02/01/13 11:13 ID:RdBw+FGi

定形で送れるのに、普通郵便390円なんて請求されると本当にムカツクYO!

214 ：名無しさん（新規）：02/01/13 11:38 ID:9oc23kPJ

>>210
金額じゃなくて、「適当（または意図的）に余分にとって差額は
自分の収入」という態度が嫌。

少額ならいっかー的感覚もわからんでもないが、でも意図的に
やってる人って、相手がそう思って諦めるのを考慮してやって
るんだろうから不快。

うっかりならまあ許容範囲と言えなくもないが、意図的なのはね～。
お店で買い物して店員がおつりごまかしてポッケに入れてたら、
その額が例え10円でも問題あるし。

215 ：名無しさん（新規）：02/01/13 11:44 ID:4yaDTnpP

>>214

意図的かどうかなんてどうやって判断するんだよ。
おまえはエスパーか？（笑）

216 ：名無しさん（新規）：02/01/13 11:46 ID:9oc23kPJ

>>215
エスパーですよ。当たり前だろう？

217 ：☆：02/01/13 11:49 ID:uolXpg/1

オレはつぶれたスーパーから数グラム単位まで計れるハカリをパクってきた。
おかでここ１００取引中１回くらいしか間違って送料請求することはない優良出品者になれた
ひさびさにこのまえ冊子小包で４０円少なく請求しちゃってちょっとブルー。
でも４０円ごときで悔しがってた自分のセコさに気付いてもっとブルー。

218 ：名無しさん（新規）：02/01/13 11:53 ID:kZtbl0YX

荷造代込み運賃なら、
エアキャップとか緩衝材入り封筒代とかの
実費がかかっていると思うので、
30円ぐらいは大目に見ろよ >>1

219 ：名無しさん（新規）：02/01/13 12:48 ID:/Bd+iJ+n

ぶっちゃけた話、落札価格を送料込みにすればいいのよ

220 ：　：02/01/13 13:02 ID:26Ek2EAg

>>213
　意味わからない～

221 ：名無しさん（新規）：02/01/13 13:18 ID:lMPVwVYc

>219
落札価格が送料込みなら、落札者側は送付方法を選びにくいので
それはそれで問題が発生するのではないかと。

たまに「定形外なら送料こちらで負担します」っていう
出品者がいるけど、郵便事故にあったときはどうするんだろうと
他人事ながらいつも心配になる。

222 ：名無しさん（新規）：02/01/13 13:20 ID:TZtUrQX+

ってゆーか、送料詐欺って最近増えたの？

223 ：名無しさん（新規）：02/01/13 13:23 ID:Rmby/35z

>>221
オレはかならず
郵便事故の際には責任を取れません。
と書いた上でそのオプション書くよ。

224 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

225 ：名無しさん（新規）：02/01/13 13:31 ID:K5PZD5Kh

普通郵便（もしくは冊子小包）送料込みで出品してます。

配達記録ならプラスいくら、簡易書留ならプラスいくら、郵パックなら…、
てな風に、他のオプションも提示してます。

が、殆どの人はオプションを選びませんね。
通常より50円～60円（時には100円程度）、安めに提示してるのですが、
それでも「普通郵便でいいです」って人の方が圧倒的です。

226 ：名無しさん（新規）：02/01/13 13:38 ID:e8QDOM/G

>>224
こいつアホや。
上で違うＩＤの勧誘しているんだからみんな上のひとの会員になるよ、ボケ。
わざわざお前のとこでやってやるお人よしはいないよ。

227 ：206：02/01/13 13:46 ID:SW/5uKXv

自分の家のはかり（普通の台所用の、ホームセンターで1000円くらいの
家庭用はかりです）で、梱包材も含めて量（はか）った重さと
郵便局で量った重さが１～３グラム違ったせいで
「（少ない料金）円で送れますよ」
「（高い料金）円になってしまいますねー」
と局員さんに言われてしまうことがあるのです。
決してボッてるわけではないのですよ。

228 ：間違えた。227≠206だ。：02/01/13 13:54 ID:SW/5uKXv

206さん騙ってしまってごめん！　私は206さんとは別人です。

>>206
私も送料としていただいた代金分は全部切手に変えて
品物に貼って出していたのですが、主婦さんに落札された時に
「家のはかりで量ったら、390円ではなく270円で送れる料金だと思いました。
　今度からは気をつけてくださいね」
（言い訳をすると、390円と270円のギリギリの微妙な料金だったのです。）
とメールが来ました。
（評価で↑のことは書かれなかったから私の評価にはついてないのですが）

出品者からの荷物を家で量る落札者がいるのですよ。
落札者の家のはかりと、郵便局のはかりと、出品者のはかりの誤差のことは
全く考えずに、「私の家で量ったら○グラムでした！　サギですか？」と
やってくるドキュンがいることを忘れずに…。

229 ：名無しさん（新規）：02/01/13 14:42 ID:YkVnRDxZ

>>227

だから、ギリギリの重さにするなって！アホか?

郵便局の指定する区切り単位を10g以上上回るように
しておけばいいだろ。

230 ：名無しさん（新規）：02/01/13 14:49 ID:SW/5uKXv

＞229
区切り単位を10グラム以上上回るようにガッチリ梱包しても
梱包をもっと簡単にすれば安く送れたはず、と駄々をこねる落札者が
いるそうなので
（段ボールは使わずにエアパックだけにすれば良かったんじゃないですか？
　みたいな）
その方法も駄目な時には駄目みたい。

ホントにもう「ああ言えばこう言う」なドキュン落札者への完全な防御は
無理なんだと思う。あんまり小ウルサイ出品者になってもいけないしね。

結局、ドキュンな落札者に落札されないように
少しでも異常な様子が見られる落札者はコツコツＢＬに入れたり
コツコツ取り消すしかないみたいなんですよね。

231 ：名無しさん（新規）：02/01/13 14:52 ID:Ce9uYasQ

微妙に３０円とかで、「送料詐欺」とかいわれちゃかなわんね。
１のしょうなドキュソ連中は、送料着払いで取引してくれ。

232 ：名無しさん（新規）：02/01/13 15:05 ID:YkVnRDxZ

>>230

それはコミュニケーション不足でしょ。

「こうしますけど、どうですか？」

とヒトコト聞いてみれば、解決いたします。

私も、封筒に入れるか箱に入れるか、どちらがいいか?
などと逐一ききますよ。

233 ：名無しさん（新規）：02/01/13 15:19 ID:Ce9uYasQ

>>230
送料のクラスわけが微妙なものは、
相手の評価を見て問題なさそうだと判断したら先に送ってしまう。
２４０円のもので梱包により前後に変わりそうなものは、
２４０円請求して取りすぎのクレーム受け付けない、オーバー分はこちらが負担。
これに同意してくれるか確認とってるよ。
一応今までにこれで文句言われたことはない。
ただ、３９０円請求で２７０円だったら切手を同梱して返す。
２７０円請求して３９０円だったら郵便局で梱包やり直し、または自己負担。
ガムテやめるとかするだけで数グラムなら減らすことができる。

>梱包をもっと簡単にすれば安く送れたはず、と駄々をこねる落札者が
いるそうなので
さすがにこんなこと言ってくる落札者には当たったことがないが、
これはもう事故と思ってあきらめるしかないだろう。
評価に悪い付けられても事実をコメントしておけばどちらに非があるかは
わかる人はわかってくれる。

234 ：名無しさん（新規）：02/01/13 18:04 ID:mb41lofx

>>232
落札者様にイチイチお伺いをたてないと逝けないのか（ｗ
>>160のような落札オンリーの知ったかDQNが相手だと
何をしても無駄だと思うけどNa

235 ：名無しさん（新規）：02/01/14 02:06 ID:im77Wek7

>>232
オマエはただ単に、責任を相手に押しつけられるように工作しているダケ！

236 ：名無しさん（新規）：02/01/14 02:08 ID:BqUL99Gd

ケチが多いな。

237 ：名無しさん（新規）：02/01/14 02:09 ID:eqhHMs8S

>>234

そりゃそうじゃないか?キミは何を言っているんだ?
落札者の金で送るんだろ?相手が決めるのは当然だヨ。

238 ：名無しさん（新規）：02/01/14 02:10 ID:eqhHMs8S

>>235

そうだよ。自分が全部責任を取れないんだろう?
相手とのやり取りにより解決方法をみつける、これが
正しい取引のしかたです。

セクスのときも相手の反応をうかがいながら攻める場所や
強度を変えていくだろ？それと同じだよ。

239 ：名無しさん（新規）：02/01/14 02:53 ID:9k5YuXH2

３０円の差額にイチャモンをつけることに、何か意味があるんですかね？
ホント、常識のないアホの考えることは分かりませんな。

240 ：名無しさん（新規）：02/01/14 04:16 ID:l9P/94An

梱包すんのがどれだけ手間かかると思ってんだ。
オーバーしてたらまた封を開けて切手入れろっての？
自分の欲しい物を売ってもらうんだから、30円ぐらいでガタガタ言うなよ。
相手は実際動いてるんだよ。封筒やクッション代もタダじゃないんだよ。
ブラックリストに入れたいんでID教えてください。

ちなみに私は送料が微妙な時は、その間の料金を（安めに）請求して不足分は自分持ちです。

241 ：名無しさん（新規）：02/01/14 04:19 ID:CnEqikod

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1010946431/
道民詐欺には気をつけろ！

242 ：名無しさん（新規）：02/01/14 04:34 ID:WSMQZWc/

　送料の差額で逆ギレする人はコミュニケーション能力が足りない人なのでしょう。
フラットな人間関係に耐えられない、あるいはそういう人間関係を作ることが出来ない
人はネットでも現実社会でもよく見かけますが、そういうタイプの人間だと思います。

　こういう >>1 のような人は「差額の発生」という状況を、相手より優位に立つため
の材料としてのみ使用し、返金要求は『正義の鉄槌』である、というハタ迷惑な信念に
凝り固まっているのです。

　差額の返金をするのなら、それは地味な交渉事であって、>>232氏のように
「～するのが当然」「～しない奴は悪人」みたいな、相手への差別意識を持っている
限りうまく行くワケがないと思いますよ。

>>232 氏が「コミュニケーション」と称しているモノは、いわゆる交渉とは別の、
なにかキモチワルイ別のモノです。

　判断基準となる知識や経験、常識レベルが違えば一方にとっては正しい事が
一方には間違いとなるでしょう。

　一般社会では議論する場合、相手の年齢や人となりがある程度判っている場合が
多いので上記の問題はあまり発生しないと思いますがネットワーク越しではそれが
わかりにくいので、通常以上にすり合わせる努力をするか、それができないなら
互いに干渉しないようにするのが良いと思います。

　実社会では多くの問題は「程度問題」となりますし、「少しは無駄も必要」と
いうことも多くの人が認める事と思います。

243 ：名無しさん（新規）：02/01/14 04:47 ID:ySJo372x

だから！
金額の問題じゃないっつの。

244 ：名無しさん（新規）：02/01/14 05:02 ID:yZLxRxdd

小額なら貰いすぎても構わないという奴のほうがイカレテル

245 ：名無しさん（新規）：02/01/14 05:30 ID:y3ekSP6q

>>1
送料700円って時点で気が付かないのか？
落札者が頭悪いよ。

246 ：名無しさん（新規）：02/01/14 05:34 ID:WSMQZWc/

>>244
「不足分は自腹切ってる」という出品者の発言は
上にたくさん挙げられていますが、それは一切無視ですか？

これではっきりしました。自分と違う意見に対しては、
ひたすら人格攻撃を繰り返す >>1 の本性が。

247 ：名無しさん（新規）：02/01/14 07:28 ID:5+yOvOnx

めんどくさいから送料込みか、送料いくらいただきますとか
初めに書いとけって言いたいよ。落札した後、何回も送料のことで
メールのやり取りするのはアホ臭い。

248 ：名無しさん（新規）：02/01/14 09:59 ID:rBgmoioB

これまた出品してなきゃ分からんことだけど、送料込みにしても
無しにしても落札価格って変わらんのよ、実際さ。
だから込みにするとそれだけで開始価格で不利になる上、
落札価格でも不利になるんだよね。だから込みにしない人が多い。

249 ：名無しさん（新規）：02/01/14 11:18 ID:XX9Z4qOZ

>>248
落札価格変わらないってこともあるが、
同時複数落札されたときにひとつにまとめて送れるからと
送料分を値引き要求してくるやつもたまにいるしな。
ただし、同じ商品をの場合（送料込み）商品のほうが注目するのは多少ある。

250 ：名無しさん（新規）：02/01/14 12:39 ID:+GJC9Vf4

＞248
あるある。
これも落札者がアホが多いせいなんだけど
推定ヤフオク相場価格5000円・推定送料800～1600円の
Ａという商品を「送料は落札者持ち」で出した「出品者・甲」と
「送料は出品者持ち」で出した「出品者・乙」がいたとしたら、
甲も乙もどちらも終了時の価格は5000円前後になるんだよね。

決して送料は出品者持ちの乙のほうの終了時の価格が
6000円になるということはない。

これも落札者にアホが多いから。

251 ：　：02/01/14 13:20 ID:Lj/SLO20

送料込みで出品してますが、確かに損はしてるかもしれないですね。

自分の場合、タイトルに（送料込み）とか（送料無料）とか、入れないせいも
あるかもしれませんが。

252 ：名無しさん（新規）：02/01/14 14:24 ID:ZIPXNFeC

>>246

もちろんです！商品は出品者の所にあります。
重さを把握し送料を計算して出す責任は出品者のみに
ふりかかってきます。

出品者の尻拭いをどうして落札者がしなければなりませんか?

253 ：名無しさん（新規）：02/01/14 14:29 ID:ZIPXNFeC

>>242

あなたは完全に論点を見誤っています。わざと間違えたので
なければただたんに頭が少しよくないだけなので救いようが
あります。

差額の返金が問題なのではありません。差額返金するのが
当然、しなくてもいいのどちらかは争点ですらありません。
差額の返金は当然、なのです。

では、なぜ論争が巻き上がっているのか？それは当然とされる
差額返金を無視する、つまり人様のお金を粗末に扱う人がおおい
からなのです。（とうぜん、金額の代償は問題ですらない）

自分が理解できないものを“キモチノワルイモノ”として片付け
なければ論点を見失うことがなかったかもしれないですね。

ずっと読んでみてどうやらここでもめているひとは、事前のやりとり
が不足していませんか?少しでもおかしいと思ったら聞いている
ことが必要です。>>232で指摘されているコミュニケーション不足
が最大の問題だとおもいます。

254 ：名無しさん（新規）：02/01/14 14:30 ID:ZIPXNFeC

>>253

金額の代償　－－＞　金額の大小

255 ：入札兼出品者：02/01/14 14:39 ID:+vRgiG0Y

俺は最初から「たるいから100円単位切り上げで。封筒とかも1枚10円
程度とはいえするし」と先に明示して、あとは入札者次第。
240270あたりが面倒だからね。
配達記録は210円だから200円で請け負ってるな。10円端数うざいし。
んで郵パックの場合は事故保証を有効にするためにも一定の梱包が
いるのでそれ込みで切り上げにしてる。これも明示してある。

前もって取られる料金がわかっていれば「自分が払える料金」から
送料、送金手数料（送金手数料もポイントか）引いた額が自分の
入れるMAXになるだろう。だから別に入札側としてはどうでもいいんだが。

それはおいておいて、700円って言われて何も気付かない馬鹿1は
即刻首を吊ってヤフオクから消えて欲しい。
送料詐欺とかいうまえに自分が送料の基本的実態を把握してからこい。
もちろん説明一切しない出品者はいい出品者だとは思えないが
1もそれと同レベルの厨房にしか俺は見えない。
ヤフオクできるの大人だけですよ？（藁）

256 ：名無しさん（新規）：02/01/14 14:58 ID:urcxMAwY

７００円って、定型外の値段でしょ？
それを近場だから安く上がるって勝手に出品者がゆうパックに
したわけでしょ。
(郵便局の窓口では、安い方をすすめられるわけだし)
なんでそれくらい分からないかなぁ。

257 ：名無しさん（新規）：02/01/14 15:22 ID:XX9Z4qOZ

>>256
微妙に３０円で非常に悪いつけて、新規スレたてるＤＱＮだからね。
そういうことに気が回るとは思えないよ。
ただ７００円クラスを定型外で送るつもりの出品者も珍しいがな。
たいていは最高でも５８０円どまりでそれ以上はゆうパックなんだが。

258 ：名無しさん（新規）：02/01/14 16:19 ID:4Us2M9Z0

つーか、請求する前にそれくらい分からないのかなぁ。
仮にそうだったとして、何も説明しないのかなぁ。

259 ：名無しさん（新規）：02/01/14 17:02 ID:i1ic+CBx

＞257
700円を定形外で送る、という設定にしたのは
北海道とか九州とかに住んでる出品者なんだろうね。
「送料が高い！」「ゆうパックで送られた！　定形外にしないなんて配慮がない！」
みたいにあとでモメるのは具合が悪いし。
それがたまたま落札者の１が出品者と同じ市や同じ県だった、と。

260 ：名無しさん（新規）：02/01/14 18:23 ID:6q21NRiQ

評価：どちらでもない出品者です。評価者は yy_satoh (63)
■この愛に生きて■モリー・リング・ヴォルド/ランダル・バティコフ■ (12月 30日 9時 7分)
落札者は「どちらでもない」と出品者を評価しました。
コメント：評価が遅くなりました。無事商品が届きました。
送料400円を振り込みましたが実際に掛かった費用は390円だったのは残念です。
実費を請求されるようになるといいと思います。 (1月 11日 14時 52分) (最新)
返答:この度は大変お世話になり有難うございました。
また、よろしく御願い申し上げます。送料につきましては、ビデオを包むエアーマット等を購入しておりますので、１０円はそういった費用にあてさせて戴いております。御連絡有難うございました。また、ビデオの掲載時に４００円・(1月 12日 15時 30分)

261 ：名無しさん（新規）：02/01/14 19:32 ID:lyKrV6kF

>>260
　たぶんこの落札者、おれと同じ苗字だわ。すまん。
　親戚じゃないことを祈りたい。

　出品者の説明文、読んでないんだろうな。

262 ：名無しさん（新規）：02/01/14 19:45 ID:hZTKVLjM

さて自分の経験。
音楽CD専門の出品者からCD（一般的な普通のCD）を落札しました。
最初のメールで
「もらった送料より安く上がっても梱包代だと思ってカンベンしてちょ
でもオーバーしたら自分が負担するからね」
という内容のことがかいてあった。
送料は240円だった。

届いたCDはダンボールでサンドイッチ、ぷちぷちで頑丈に包みまくり
もうこれ以上厳重には梱包できないだろうぐらいにしっかり梱包してあった。
送料は200円だった。

こんだけ梱包しまくっても200円で送れるんだなぁ
と思ったと同時に
この出品者は「自分で負担」することなんか絶対にない料金を設定してるんだな。
それなら超過したら自分が負担するから、なんて書かなきゃいいのに
って思った。

263 ：名無しさん（新規）：02/01/14 19:59 ID:/ln3w0Bz

みんな送料とか異様に気にするんだね。
私は落札してくれた人には送料無料（送料無料です、とは書かない）
落札出来た人には送料６１０円とかでも
１，０００円で振り込んでるけど。

264 ：エロ本屋：02/01/14 20:03 ID:Il6EFPJ9

ＣＤが二枚三枚の場合を考慮かな？

265 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:03 ID:hZTKVLjM

>>263
神だね！
君に落札されたい、君から落札したい。
みんながそうだったらトラブルもないのにね・・・

266 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:08 ID:SnYrh6HZ

配達記録を希望したのに普通郵便で発送されました。
メールで文句を言っても無視されます。
商品自体は届いたので穏便に済ませたいのですが、
やはり悪い評価をつけたらいいのでしょうか？

267 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:15 ID:XX9Z4qOZ

>>262
重さ量ってみな。
通常のケースのＣＤ１枚なら、だいたい２００円で送れる。
だがそれは封筒が軽く梱包もぷちぷちビニールのみの場合。
ダンボールで両側固定して送ったら２４０円になって自分で負担したよ。
ＣＤだって２枚組みや説明書部厚いと平気で重量超えてしまう。
通常はダンボールサンドイッチなんてしないよ。
落札商品の輸送途中事故が起きないことが一番落札者にとっては重要なはず。
それをこんなこという落札者もいるんだね。
君みたいなやつには厳重な梱包の宅配着払いか、
梱包無しの定型郵便で送ってくれと自己紹介で書いておくことを進める（ｗ

268 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:24 ID:ZIPXNFeC

>>265

ネタですよ・・・(^^ゞ

269 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:38 ID:BqUL99Gd

>>266
問題ないならもういいじゃん。
「たいへんよろしい」って評価でもいいだろ。
配達記録なんざ面倒だ。

270 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:48 ID:OlJHenHA

>>266
で配達記録代￥210はどうなったの？

271 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:57 ID:+a6MMRGr

>>266

>メールで文句を言っても無視されます。

仮に他の普通郵便発送希望の落札者と混同してしまったにせよ、
お詫びの一言ぐらいあるべき。
そういう誠意の無いやつは「悪い」でいいだろ。

272 ：名無しさん（新規）：02/01/14 21:07 ID:ZIPXNFeC

>>270

そう、コレが重要。210円返してくれたのならいいじゃん。

恥ずかしがらずにいってみよう、「210円返して」ってね。

273 ：名無しさん（新規）：02/01/14 21:32 ID:EIAWp1rq

>>260
何百件も取引すりゃ、送料￥10の違いで評価を下げるような奴にも当たる。
緩衝材使って厳重に梱包してるのに￥10くらい考慮してくれよ。

274 ：名無しさん（新規）：02/01/14 21:36 ID:rBgmoioB

>266は送料無料の商品に配達記録を求めたDQN落札者だと思われ

275 ：名無しさん（新規）：02/01/14 21:55 ID:ysW4cqKF

俺は冊子小包で 250g以上、1kg以下のものを
よく売るんだが、面倒なんで一律送料 300円にしてるよ。
商品説明には特に明記しないで、落札後のメールに
「送料として300円だけご負担ください」、と書いておくと
意外と丁寧なお礼のメールがもらえて小さな幸せ。

276 ：名無しさん（新規）：02/01/14 21:58 ID:EIAWp1rq

>>27
商品説明に書いてても
･　･
送料～円と言いましたが、実際の切手の額面は支払った送料より￥10安かったです。

とか言って評価下げられましたが、何か。

277 ：名無しさん（新規）：02/01/14 22:08 ID:ZIPXNFeC

>>276

そのようにキチント理由を説明しての悪いならいいでは
ないか。君が商品説明に書いてあったとおりの
事をしたと思われるだけだ。

ただ、商品説明に前もって送料を書いておいても、
複数落札や普通郵便ではなくて宅急便へ変更したり
するときにややこしくなるので書かない方が無難だとは
思うが。

いっそのこと、普通郵便のみで書留や配達記録は
できますが、宅急便への変更はできませんなどと書いておいた
方がいいかも。

（けっこういない？ゆうぱっくや宅急便でCDを送ってくれというやつ?
2，3人いたぞ。なんでも探していたものだったのだとか。
1500円の希望価格で落札してくれたひとだった）

278 ：名無しさん（新規）：02/01/14 23:24 ID:YYtpgFh4

なんかあついな

279 ：名無しさん（新規）：02/01/14 23:32 ID:oMtZ3ckR

＞262
段ボールとプチプチを両方使ったら200円では送れないことが多いです。
240円かかることが多いですよ。
その出品者は郵便局に持っていかないで直接ポストにつっこんだのかもね。

280 ：名無しさん（新規）：02/01/15 02:49 ID:1QqVM5ba

　送料の差額で逆ギレする人はコミュニケーション能力が足りない人なのでしょう。
フラットな人間関係に耐えられない、あるいはそういう人間関係を作ることが出来ない
人はネットでも現実社会でもよく見かけますが、そういうタイプの人間だと思います。

　こういう >>1 のような人は「差額の発生」という状況を、相手より優位に立つため
の材料としてのみ使用し、返金要求は『正義の鉄槌』である、というハタ迷惑な信念に
凝り固まっているのです。

　差額の返金をするのなら、それは地味な交渉事であって、>>232氏のように
「～するのが当然」「～しない奴は悪人」みたいな、相手への差別意識を持っている
限りうまく行くワケがないと思いますよ。

　>>232 氏が「コミュニケーション」と称しているモノは、いわゆる交渉とは別の、
なにかキモチワルイ別のモノです。

　判断基準となる知識や経験、常識レベルが違えば一方にとっては正しい事が
一方には間違いとなるでしょう。

　一般社会では議論する場合、相手の年齢や人となりがある程度判っている場合が
多いので上記の問題はあまり発生しないと思いますがネットワーク越しではそれが
わかりにくいので、通常以上にすり合わせる努力をするか、それができないなら
互いに干渉しないようにするのが良いと思います。

　実社会では多くの問題は「程度問題」となりますし、「少しは無駄も必要」と
いうことも多くの人が認める事と思います。

281 ：名無しさん（新規）：02/01/15 08:51 ID:NMOt5dal

たった３０円で、ここまで人を憎むことができる >>1 に乾杯！

282 ：名無しさん（新規）：02/01/15 09:46 ID:if1OTc3a

前（後）１クラスの送料差額はありうるので許す。
つーか定形外で送ってくれることを感謝しなければいけない。
じゃないと面倒だから2kgまでのゆうパックや宅急便ということになってしまう。
ただし２クラス違うとか料金表に存在しない金額とかを請求するのは
もうあきらかに故意で感じ悪い。

283 ：名無しさん（新規）：02/01/15 09:50 ID:wYMhadM5

今まであった、一番の送料ぼったくり。それも、最近です。
郵パック＆代金引換でも1200円程度で送れる物を、4000円請求してきた。
なに、あんた？どうしてそんなに高いの？と尋ねたら、

まず「お客様はお買い得の値段で落札されました。」
次に「受け取り拒否や留守で返品されると、当方の負担になるので。」
と言ってきました。
え？なに？お買い得の値段だから、送料ｲﾊﾟｰｲ取ってもいいの？
受け取り拒否ってなーに？もしかして、他の受け取り拒否した人の分を損失を
きちんと買った人からとってるの？
文章は丁寧に書いてきてくれるのですけど、かなりDQN論理を書いてました。
さらに「一部不良品だからどうすればよいですか？」とメール送ってから2週間。
返事が無いです。やっぱり、非常に悪いと評価しなおした方がいいでしょうか？

284 ：名無しさん（新規）：02/01/15 09:51 ID:i3kfVjg0

トラブルがイヤなのでかならず請求金額分の切手貼ってます
それに消印押してありゃー文句出ないしょ

285 ：名無しさん（新規）：02/01/15 09:55 ID:wYMhadM5

人の分を損失を＞人の分の損失を

ついでに、出品時、微妙な送料の場合は送料は少な目に取ってます。
非常に悪いという評価をなんか恐れてますので。
おかげで、200回程度で一度もマイナス評価は無いです。

さらに商品は、プチプチ付き封筒を買って、それをつかってます。
費用はかかりますが、届いたときに満足していただけると思うので。

286 ：名無しさん（新規）：02/01/15 09:58 ID:if1OTc3a

>>283
そいつ晒される資格ありです。
晒しナサイ。

287 ：名無しさん（新規）：02/01/15 10:01 ID:if1OTc3a

>>284
あまーい。
着いたものの重量自分で計って送料差額のチェック入れる
キチガイの話を前にこの板で読んだよ。

288 ：　：02/01/15 10:08 ID:tOrlj+bb

たった10円か20円の事でめでたいなおまえら・・・・。

289 ：名無しさん（新規）：02/01/15 10:09 ID:jITrwXc+

>>282
料金表にない金額：微妙なので間をとって、ということも考えられるので
勝手にﾎﾞｯﾀｸﾘと解釈しないようにね。明らかに上乗せしてるのはﾑｶﾂｸ。

>>283
「一部不良品」って、ｱﾝﾀ、受け取ってるやん。
送料については、最終的に納得して送ってもらったわけでしょ？

上乗せしていると感じたら「送料○○円くらいだと思いますが、間違っていませんか」と
値下げ交渉をするべき。合意できなければｷｬﾝｾﾙする勇気も必要。
また「安く済んだら差額分は切手で返還して欲しい。同封してくれろ」とか
「安く済んだら差額分は振り込んでくれろ」などと釘を刺しておくのも一つの手。

290 ：名無しさん（新規）：02/01/15 10:12 ID:p2BI+2Zx

>>284
人の金だからって、無駄使いするのは横領じゃないですか？
常識はずれな金額じゃなければいいですけど。

「常識」は人によって違うので、トラブったら、
評価欄で公開して、それぞれ判断してもらうことになるのでしょうけど。

291 ：名無しさん（新規）：02/01/15 10:19 ID:F5DVROQP

>>290
> 人の金だからって、無駄使いするのは横領じゃないですか？

アホですか？
日本語読めんのか？

292 ：名無しさん（新規）：02/01/15 10:19 ID:/gG+a8a7

私は、定形郵便なのに300円分の切手が貼られて送られてきたことがある。
あらかじめ「定形で送れるはずだと思うんだけど？」と質問したが、
300円だと言って聞かなかったので、仕方なく振り込んだのですが、
届いたら定形だし、全然軽いし、という状況だったので、
文句を言って「返品するぞ！！」と言ったら、
「ごめんなさい。送料300円全額お返しします。」と切手を送ってくれた。

293 ：名無しさん（新規）：02/01/15 10:22 ID:2u76XkBt

>>283
｢非常に悪い｣で評価して、
>郵パック＆代金引換でも1200円程度で送れる物を、4000円請求してきた。
ってコメントに書けばたとえ相手が報復評価してきても
見る人はどちらが悪いかわかってくれるから
ぜひ今後の入札者の為にも評価してください

294 ：名無しさん（新規）：02/01/15 10:24 ID:RsX7179O

>>291
自分の懐に入らないから、横領じゃないと思ってる厨房。
実際にかかる送料より多く受け取ったら横領。
お前が詐取して郵便局に寄付したことになるんだよ、ｳﾞｫｹ!

295 ：名無しさん（新規）：02/01/15 10:25 ID:CAQEpX/W

たった９０円ボッタクられた位でスレ立てるおちょこ>>1にｶｿﾊﾟｲ！

296 ：名無しさん（新規）：02/01/15 10:27 ID:F5DVROQP

>>294
もう止めな。みっともないよ
それに罵倒投稿だったらsageるぐらいの配慮してくれよ
以上

297 ：名無しさん（新規）：02/01/15 10:30 ID:RsX7179O

アホ厨房皿仕上げ

298 ：名無しさん（新規）：02/01/15 10:31 ID:i3kfVjg0

>>294
送料差分に全く気付かずにポストイン投函の場合でも
同等の見解ですか？
だとしたら貴方だけは絶対に大丈夫という事はないはずですよね

299 ：名無しさん（新規）：02/01/15 10:48 ID:6iGbSI/x

>>282の言うことはよくわかるな。同感。
しかし＞１や>>294や>>232は逝ってよし。

つーか、ＢＬに入れるべきドキュンを見ていたら
「非常に悪い：家で量ってみたら送料を40円多くとられました。
　たった40円かと思うかもしれないけど、返金を申し出た所無視されたので
　この評価です」
「非常に悪い：私としては定形外が良かったんですが、高い宅急便の
　着払いで送られました。　こういうことは落札者の希望をよく聞くべきです。
　コミュニケーション不足です！！！」

と、いったかんじの、１や232そのまんまのコメントをつけてた落札者がいたよ。

300 ：名無しさん（新規）：02/01/15 10:50 ID:egIiNLtv

>>1 ＝ >>290 ＝ >>294 ＝ >>297 なのかな？

確かに俺も初心者の時は、ちょっと自分の意見を否定されただけで
相当悔しがったもんだなぁ・・・

301 ：283：02/01/15 11:10 ID:wYMhadM5

>>286
流石につるすのは悪いな。もしバレたら、俺が吊るしたことばれるし。

>>289
はい。受け取りました。
けど「あなた送料に文句をいいたいわけですね？」と言ってきて、
「はいそうです」と言いたかったけど、
「壊れても、どうなっても保証はしません」、振込みなら1200でいいです。
と言って来たので「配送時の保証を付けてください」と言って、2000円で振込みにしてもらった。
でも、代引きでプラス2000って・・・

ちなみに名義は女性でした。本当かわからないけど、同じ商品を買っていた人いっぱいいたな。
4000円払ったひとはいるのだろうか？

302 ：名無しさん（新規）：02/01/15 11:13 ID:4rEv7ze7

まあね、>>1は90円とか、30円とか、それは誤差みたいなもんでしょ。
納得が行かなければ、交渉すればいいわけで。最悪、キャンセルすればいいわけで。
（キャンセルすれば、悪いと評価されるでしょうけどね）
合意して支払ったんでしょう？

でも、最近「送料一律1500円です」とか「3000円です」とか何の根拠もなく
言ってくる奴がいる。許せん。もちろん着払いにしてもらうけどさ。

303 ：名無しさん（新規）：02/01/15 11:18 ID:cuWUpGY3

>>302
商品説明に書いてあったら入札しない。
商品説明に書いてなければ叩きのめす。

304 ：名無しさん（新規）：02/01/15 11:34 ID:v3544r8D

>>290　基本的に賛成。
切手を貼っても、貼らなくても、必要以上に送料を請求されれば、
落札者は損害を受けたことになろう。
郵便局を儲けさせて何が楽しいのかと問いたい。問い詰めたい。

>>291　何が言いたいのか不明。

>>298　>>290の言うように常識的な範囲内なら、よろしいかと。
ただ、他人様のお金を預かるわけだから、自分のお金よりも慎重になるべきだろう。
素直に窓口で差し出したほうがいいんじゃない？

>>299　「コミュニケーション不足」そのまんまお返しする。
あらかじめトラブルを予想して、防ぎなさい。定形外の場合、40円を気にするなら
「差額分は切手同封」をあらかじめ決めておく以外に手はなさそう。
個人的には定形外を選んだ時点で40円は誤差範囲だと思うけど．．．

>>301　お金の価値も人それぞれだから、払う人は払うんでしょう。

>>302　法外な金額を請求するなら、根拠は示して欲しいですね。

305 ：名無しさん（新規）：02/01/15 11:45 ID:6iGbSI/x

>299
「家で量ってみたら軽かった」みたいに言ってくる落札者だけど
落札者のはかりのほうが狂っていたかもしれない、
という場合もあるのでは？
100円ショップでもはかりが売ってるし
そういった家庭用のはかりはどうしても誤差があるよ。

あと、「私は定形外で送ってほしかったのに！！」に関してだけど
もしも出品者が「発送は宅急便でします」というようなことを
前もってオークションの商品説明ページで明記してた場合は、それは
落札者のワガママになるんじゃないだろうか？
高額商品でかさがある物は、定形外普通を使うのを嫌う出品者は多いよ。
（郵便事故の補償がないため）

306 ：名無しさん（新規）：02/01/15 13:28 ID:GNWUDnpd

事前にメールでよく話せ、　>>232　が教えてくれているだろ?

お互い納得してから振り込めば問題無、モウマンタイ。

それと、「常識は人によって違う」とか「誤差はもらっていい」
とかドキュンな理論を展開している人、ヤフオクから
撤退してください。

常識はそうころころ変わるものではありません、他人のものは
他人のもの、うそつかない、まちがったらあやまる、など
幼稚園でならったことと同じです。

え？まだ、常識は人によって違うと思っていますか?こまりましたね

では常識の差を埋めるために、コミュニケーションしましょう。
>>232 >>253　を音読！

307 ：名無しさん（新規）：02/01/15 13:31 ID:GNWUDnpd

>>305

秤の問題は上にも出ていますが、誤差が生じるのはせいぜい
10g　程度でしょう?

10gの誤差が郵便料金に影響してくるのは
http://www.post.yusei.go.jp/ryokin/tuzyou.shtm
でみると160円以下のラインなわけです。

うまく梱包でごまかして安全圏まで送料を上げれば問題なし。

308 ：名無しさん（新規）：02/01/15 13:39 ID:CLndPgF9

>>307=>>305
うだうだ文句言う前に一度でも出品してみろ、タコ。
そうすれば自分がどんな勘違いしてるか気付くだろうよ。
ＢＬ入れるからID教えてくれよ

309 ：名無しさん（新規）：02/01/15 13:43 ID:6iGbSI/x

＞307
よく算数（数学じゃなくて小学校のレベルの算数）をおさらいしてください。
250グラムで270円
251グラムで390円

500グラムで390円
501グラムで750円　ですよ。

またこの程度の誤差は、段ボールが厚かった、湿度が高かった
程度でも出るのですよ（´Д｀）

310 ：305：02/01/15 13:46 ID:6iGbSI/x

＞308
305＝299＝309で
307≠305です。

307みたいなドキュンといっしょにすんな。

311 ：名無しさん（新規）：02/01/15 13:49 ID:CLndPgF9

>>310
書き間違え。スマン。>>307=>>306
今度からIDで書くようにするよ。

312 ：名無しさん（新規）：02/01/15 13:50 ID:CL8Y+KVp

>>1 ＝ >>304 ＝ >>306 ＝ >>307

こんなくだらないことを、延々と続けて、いったい何の得になるんです？
賛同者が全くいないからといって、話をループさせるつもり？
まったく、常識のある人間とは思えませんね。

313 ：名無しさん（新規）：02/01/15 13:52 ID:6iGbSI/x

>>306-307＝ﾁｭﾌﾟ

ﾁｭﾌﾟに対しては、ﾃﾞｨｽｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ宣言。

＞311　了解しました。

314 ：　：02/01/15 13:58 ID:KeVp8ZRA

家庭用の料理秤だと、g単位の誤差って分かりづらいんですよね。

郵便局に持ってったら、0.5gの違いで、ワンランク上げられたことあるし…。

315 ：名無しさん（新規）：02/01/15 14:07 ID:6iGbSI/x

ﾁｭﾌﾟに対しては
「わかりました。送料でもめるのはこちらとしても不本意なので
　着払いにて発送いたします」
という扱いにしましょう。

316 ：名無しさん（新規）：02/01/15 14:18 ID:0s06Sq2i

自分の家の近所の郵便局は凄く親切だから2～3g程度だったらおまけしてくれるけど。
「あれ？確かウチでは＠＠＠g以下だったけどなー」とか言うと
ニコニコしておまけしてくれるのだ。顔を覚えられているからかな？

317 ：名無しさん（新規）：02/01/15 14:24 ID:FkXDYasu

>316
おまけされたらかえってやっかいじゃない？
落札者に240円で請求したのに
郵便局員さんに「200円でいいですよー」なんて言われてその通りにしたら
１みたいな落札者だと
「非常に悪い：240円請求しておいて200円しか切手貼ってない！　サギですか！」
とされてしまう。（´Д｀）

もうこれは、梱包を剥がして、
中に10円玉4枚（本当は現金の同封はいけないけど）を
入れて返すしかないのか！？
（切手で返すのも怒るドキュンもいるみたいだし。
　「切手で返してイイって誰が言ったんですか！」みたいな）

318 ：名無しさん（新規）：02/01/15 14:29 ID:HpRg7bWK

>>309

わざと、送料ラインのギリギリの重さで梱包してして
スリルを楽しむのはいいですが、リスクをとるのは
アナタ様ですヨ　(^^ゞ

319 ：名無しさん（新規）：02/01/15 14:35 ID:q98BCinY

自宅でキッチン用秤で計って送料を算出しているけど、
微妙に送料が食い違うことがよくあります。ですから
『送料に誤差が出た場合はご容赦下さい』と注意書きしてます。

320 ：名無しさん（新規）：02/01/15 14:42 ID:EZW7cO0y

新生銀行に口座もっていればすべて解決。
どこに振り込んでも振込手数料０円だもん。
10円でも1円でも振り込みでお返ししますよ

321 ：名無しさん（新規）：02/01/15 14:54 ID:CHLtDtMj

>>313
＞ﾁｭﾌﾟに対しては、ﾃﾞｨｽｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ宣言。

ﾃﾞｨｽｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝて何、これ造語？
あんたが考えたの?英語の綴り教えてよ。

322 ：名無しさん（新規）：02/01/15 15:25 ID:FkXDYasu

＞321
313じゃないですが
煽る場合はもっと勉強したほうがいいですよ。
http://www.honya.co.jp/contents/knomura/double/dou-txt04.html
http://www.google.com/search?q=%83f%83B%83X%83R%83%7E%83%85%83j%83P%81%5B%83V%83%87%83%93&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

323 ：松笛：02/01/15 15:36 ID:mpF5giU7

>>321
無知ﾁｭﾌﾟたん＝321
晒しあげ

324 ：名無しさん（新規）：02/01/15 15:38 ID:3Wif/Dr+

>>260

本当のキチガイ

325 ：名無しさん（新規）：02/01/15 15:40 ID:3Wif/Dr+

326 ：他のスレの11を転載：02/01/15 15:46 ID:mpF5giU7

商品説明に書いてあれば問題にしない。

で、>>1や他の人に言いたい。
定形外の料金体系は、100g以下：１６０円、150g以下：２００円、
200g以下:２４０円、250g以下:２７０円、500g以下:３９０円
なので、わずか 51gの差で１６０円→２４０円や、２４０円→３９０円になる。
ＣＤなどでダンボール紙をガードに使っていれば、たまたま軽いダンボールを
使った時は安くなってしまう時がある。
　湿度によって重さが変わる洋服にいたっては何をか言わんや。
俺なら大目に見るね。
　特に、商品説明に書いてあるのであれば、文句を言う方がおかしい。

もうひとつ。
「送料６１０円請求されたが、実際かかったのは７００円」だったら、
出品者に差額を振り込んで返すの？＞１

327 ：名無しさん（新規）：02/01/15 15:49 ID:HpRg7bWK

>>326

>>252　を熟読

328 ：この板、ﾁｭﾌﾟ増えたね・・・。：02/01/15 15:52 ID:mpF5giU7

キチガイﾁｭﾌﾟ＝>>252のたわごとなど熟読しては脳がくさる。
ﾁｭﾌﾟは無視無視。

329 ：名無しさん（新規）：02/01/15 16:03 ID:GDExnPaH

確かに、悪意がなくても微妙に送料が違ってしまうことが有ります。
でも、お互いに誠意が見えれば１００円ぐらいは問題ないと思いますが、
イヤなやつだと、イジでも返してもらいたくなる。

違いますか？

330 ：　：02/01/15 16:05 ID:vmBO9zgJ

>>316
領収書が機械打ちの場合は、グラム数までプリントされるから、値引きできないみたい。

領収書が手書きの時は、オマケしてもらったことありますよ。

331 ：名無しさん（新規）：02/01/15 16:50 ID:LYgHFrUn

>>321
> ﾃﾞｨｽｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝて何、これ造語？
> あんたが考えたの?英語の綴り教えてよ。

バカ丸だし

332 ：名無しさん（新規）：02/01/15 16:52 ID:rmkEJ+V6

代金引換でのゆうパックか宅急便と書いて出品してあるのに、
落札者から来たメールには・・・

発送方法：定型外
商品代金：１６００円（送料込み）

こういう困った落札者はどうすればいいでしょう？
着払いで送りつければいいかな。

333 ：名無しさん（新規）：02/01/15 17:00 ID:mpF5giU7

送料サギって、出品者が送料をごまかすよりも
落札者が確信犯で少ない金額しか振り込まないほうの
サギもありそうだね。

334 ：332：02/01/15 17:10 ID:rmkEJ+V6

ちなみにこの落札者、評価は５４で悪いが一つ。
メールで詳しく説明したんだけどな・・・。

335 ：名無しさん（新規）：02/01/15 17:18 ID:m0EN0SER

>>321
このスレは人材が豊富だなあ。

336 ：名無しさん（新規）：02/01/15 17:23 ID:AZmfZrXf

>>332
たかだか１６００円のものを代引きゆうパックか宅急便で送るつもりのドキュン出品者なのだな、お前は

定型外対応も出来ないんなら出品やめちまえ！

337 ：332：02/01/15 17:26 ID:rmkEJ+V6

>>336
連絡があり、定形外と言うことで話を進めました。
戒めの言葉どうもです。

338 ：名無しさん（新規）：02/01/15 17:27 ID:LYgHFrUn

>>336
かさばる、重量６kgの商品だったら、とか想像できないのか？
どんどん精神が病んでいくようですね、>>1 は。

339 ：336：02/01/15 17:30 ID:AZmfZrXf

なんで俺が>>1なんだ？（ｗ
脊髄反射の厨房はどこにでもいるもんだ
定型外発送をリクエストするくらいだからかさばらないもの、位の想像もできない>>338のﾘｱ厨は死んじまえ

>>337それがいい。定型外で発送できるんだったら落札者の負担を少なくしてあげた方が今後の商売のためにもなる

340 ：名無しさん（新規）：02/01/15 17:36 ID:LYgHFrUn

>>339
言っているコトが >>1 と同じだからです。

341 ：名無しさん（新規）：02/01/15 17:41 ID:Ql1DhSC8

そういや昔、クロネコで言えば１００サイズに近いような物を出品して、
落札者から出来るだけ安くしたいので定型外で言われたことあった。
当然規格外。

単純に内容を知らず定型外という方法が安いという程度の認識しかな
いかんじだった。

342 ：336：02/01/15 17:51 ID:AZmfZrXf

>>340そうか、いってることが同じだと>>1なんだ（ｗ
出品者の>>332は定型外で発送するそうだ
>>340ちゃんは短絡ｳﾞｧｶだな、やっぱ死ななくていいから首くくれ

343 ：名無しさん（新規）：02/01/15 17:55 ID:EMCnIRre

-----結論-------
４０円程度の金で「詐欺だ」と騒ぐ奴は素人の集まりのオークションに（・∀・）ｸﾙﾅ!!
そうゆうことも含めてオークションじゃないのか？
完璧を求める奴は業者へ行け！業者なら１円の誤差でも土下座なり返金なりしてくれるだろうよ。

344 ：ﾁｭﾌﾟは無視無視。：02/01/15 17:58 ID:PDAghMcw

重さ６キロ近くあるプリンターを
送料全国一律700円・ゆうパックで発送
（足りない送料は「出品者＝私」が自腹）で
発送する、とオークションの商品説明ページに書いた時に
「ゆうパックだと高いので、
　定形外で送っていただけないでしょうか？」
「定形外は受け付けてないのですか？」
というようなアホなＱ＆Ａがきたよ。
定形外＝安い　ゆうパック＝高い、と決めつけてるアホ落札者のもよう。

「どちらからの発送ですか？　手渡し希望なのですけど」
というのもいたなー。

345 ：332：02/01/15 17:59 ID:rmkEJ+V6

さすがに勝手に送料負担に変更されるわけにはいかないので、
そのことをメールしたら、こちらの説明がわかったようで、
落札価格＋定形外送料と言うことになりました。
いきなりお騒がせしました。

346 ：　　：02/01/15 17:59 ID:k4uDGRmR

>>344

きっとそれは>>1なんだよ
ﾜﾗﾀ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

347 ：七誌さん：02/01/15 18:01 ID:mowKqGzc

>>344
仮に長距離の場合
「手渡ししてやるから往復分の交通費と諸経費、（場合によっては）
宿泊代をいただければ手渡し可能」ってみたらどう？

６キロのプリンタを700円で送ってくれるんだったら、
俺は344を優良出品者だと思うが･･･

348 ：名無しさん（新規）：02/01/15 18:02 ID:PDAghMcw

＞343
ﾁｭﾌﾟは「出品者の金は俺のもの、俺の金は俺のもの」
と考えてるジャイアンなのでマトモに相手にするだけ無駄です。

おまけにﾁｭﾌﾟは「ディスコミュニケーション」という言葉も
知らないほどの低レベルの人間です。

美容板にいた「ハンプティダンプティなんて専門用語使ってムカツク！」
と書いてたｷﾞｬﾙﾁｭﾌﾟを思い出しました。

349 ：名無しさん（新規）：02/01/15 18:10 ID:st7jP13k

規格以上のものを定形外で送れという奴には
分割して送ります。
分割する手数料くださいとでもしとけ！

350 ：名無しさん（新規）：02/01/15 18:13 ID:8ijqssRf

>3
>面倒だからみんなゆうぱっくにしてくれればいいんだよ。
>定形外とかでけちるからそうゆうことが起こるんだよ。
>事故もあるしよ～
>微妙な３０円で非常に悪いを付けないでくれ

禿同。

351 ：344：02/01/15 18:15 ID:PDAghMcw

>>347
そのプリンターと同じ型番の品は、
定価は５万くらいだけど、市価は２万程度の品で
しかも私が出した品は、１年くらい使っていた中古品でした。
まぁそういう品なので、３～５千円で売れればいいなーと思っていました。

なのに落札者同士で競い合って、落札価格は新品をお店で買うのと
ほとんど変わらない価格になったこと、
でも送料では「少しでも安く！」という人が多い。

なんか一部のヤフオク落札者って、大金の無駄遣いを気にしないのに
小金に細かい人が多いなーと思いました。

352 ：名無しさん（新規）：02/01/15 18:16 ID:wYMhadM5

>>351
相場を知らない者が多いと思われ。

353 ：名無しさん（新規）：02/01/15 18:17 ID:fcMckyxh

人間ってそういうもんなんですヨ

354 ：名無しさん（新規）：02/01/15 18:35 ID:HpRg7bWK

-----結論-------
人の金をもらってそのままにしているから問題が
発生する。送るときに気づくはずだから、強引に切手で同封
して平謝り、振込みで返却などの措置を速やかに
とれば問題とならない。

人の金を返さないから“詐欺”よばわりされるのよ、お分かり?

355 ：名無しさん（新規）：02/01/15 18:37 ID:M8aRJuRp

>>344
そもそも定型外とは、
定形郵便物（長さ14～23.5cm、幅9～12cmの長方形で、厚さが1ｃｍ、重さが50ｇ）
にあてはまらない封書の郵便物のことだ。
どう考えたってプリンタは郵便小包（ゆうパック）だろ。

俺ならそんなDQNには希望どうり定型外で送ってやれと思ったが、
定型外って４ｋｇまでなんだね。結局だめじゃん（ｗ

356 ：名無しさん（新規）：02/01/15 18:39 ID:HpRg7bWK

>>355

定型外は封書でなくても箱に入れてもおくれますよ。

357 ：名無しさん（新規）：02/01/15 18:42 ID:cuWUpGY3

>>355
ここを見て出なおしましょう。
http://www.post.yusei.go.jp/service/ookisa.shtm

358 ：七誌さん：02/01/15 18:48 ID:mowKqGzc

>>355
でもさあ落札者がＤＱＮみたいだから壊れでもしたら
絶対「弁償しろ！」って言ってくるよ。
「定型は補償上無理なので」って言って佐川急便の着払いで送ってやれ

359 ：めんどくせぇー：02/01/15 18:57 ID:gwmJG+sc

誰だぁー送料でぐたぐたいうやつはぁー
大体梱包したりめんどくせーんだよ。
俺は雑誌、ＣＤ、ファミコンは、送料一律1000円
その他　2000円　　大きいものは、　3000円　もらってるよ
第３種にしろとか、冊子小包にしろとか　いわれたら
そのとおり送って、送料1000円！
誰も文句イワネーよ！

360 ：名無しさん（新規）：02/01/15 19:10 ID:zVZbvO2C

1はきっとちょこまかと最小単位で入札を繰り返し、最終的に￥○○1という
端数価格で落札。
出品者にはおまけをつけてくれると嬉しいとか、入金方法は銀行振込のみの
ところを振込手数料の安いぱるるでお願いしますとか言って、
とどめに何を勘違いしたのか「発送方法は普通郵便で“構わないです”、
梱包はくれぐれも厳重にしてください。」
とかぬかすんだろうな。
端数の￥1はもちろん勝手に切り捨てて入金。

商品は新品同様、厳重な梱包ですぐ届いたが
｢実際にかかった送料より多く請求されたので、悪いと評価させていただきます｣
差額は数十円だが、けちくさく思われるのでそれは書かない。

どうよ?w）

361 ：名無しさん（新規）：02/01/15 19:21 ID:zVZbvO2C

>>354
じゃあ差額返すから振込み手数料の負担宜しく！
郵便局で封筒開封して切手同封...、毎回んなことしてらんないだろ。
手間のかかる子だねぇ...フゥ。

362 ：名無しさん（新規）：02/01/15 19:23 ID:GJpFCKM4

>>359
そういう風に前もって書いておけばいいだけの話だよね。
俺は全部ヤマトのメール便に切り替えた。
これは送料わかんないから文句言われない。（ｗ

363 ：　　：02/01/15 19:24 ID:YGDcorgF

>>359

あんたかっこいいな
勇者だよ・・勇者

364 ：名無しさん（新規）：02/01/15 19:26 ID:cuWUpGY3

>>362
郵便局でも「料金別納郵便」で送れば、
ｷﾃｨじゃない限り文句は言えないだろ。

365 ：名無しさん（新規）：02/01/15 20:09 ID:GJpFCKM4

>>364
別納って数出さないと無理なんでしょ？

366 ：名無しさん（新規）：02/01/15 20:21 ID:sY51U5JV

＞359はネタでしょ。

＞360カコイイ。ｹｺｰﾝ。

367 ：名無しさん（新規）：02/01/15 20:37 ID:K1KQGPYm

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=manykinds&filter=-1
別スレにもかいたけど。
典型だね。

368 ：名無しさん（新規）：02/01/15 21:20 ID:HpRg7bWK

>>363

>>359
は平たく言えば送料込みってことだろ?
モウマンタイ。

369 ：七誌さん：02/01/15 21:25 ID:5Vsc+IJY

>>365
別納って局長の審査があるんじゃなかったっけ？

370 ：名無しさん（新規）：02/01/15 21:32 ID:7kfu9IBN

>>369
http://www.post.yusei.go.jp/service/ryoukin-betunou.shtm
参照。
承認が必要なのは料金後納
http://www.post.yusei.go.jp/service/ryoukin-kounou.shtm

371 ：名無しさん（新規）：02/01/15 22:57 ID:ydT/gi2q

>>360
ぱるるの前に
「できたら切手での支払いをお願いします。」
というのが抜けてる（藁

372 ：名無しさん（新規）：02/01/16 01:56 ID:0P2m7bLg

でもな、ｷﾃｨｶﾞｲにはなにいってもムダなんだよな。

出品時に送料書いておいてたのに、
「〇〇円のはずです。」→「非常に悪い」
だとよ。

電車で1時間の距離に住んでやがるから今度放火に行きます。

373 ：名無しさん（新規）：02/01/16 02:09 ID:l1JD53mC

>>372

これに懲りて梱包済み送料または、「送料込み」と書くように。

送料書いてるやつらってなんで送料は出品者が負担、
にしないのよ？

374 ：名無しさん（新規）：02/01/16 02:14 ID:/KyAYkE7

>373
聞かなきゃわからんほど頭の回転が悪いのか？

375 ：名無しさん（新規）：02/01/16 02:32 ID:0P2m7bLg

>373

ヴァ～カ。実際に記載した額を窓口で払ったよ。実費のみだ。
わかるようにかいてあるだろ。

おまえのようなｳﾞｧｶｷﾃｨｶﾞｲは氏ね。ヤフオクにも２ちゃんにもくんなよ。

376 ：名無しさん（新規）：02/01/16 04:15 ID:oCeuEwse

CD１枚で送料５１０円だぁ？
郵パックで送るつもりか？
新手のイヤガラセ？

過去の評価を見ると数字的には悪くないんですが
キツゥ～ィ性格が垣間見えてるので文句言うの辞めておこう

377 ：名無しさん（新規）：02/01/16 05:51 ID:4dsJwz1p

あ、何かこのスレ、
包装料100円スレにかなり似てきたぞ。

あ～鬱だあ。

378 ：332：02/01/16 09:56 ID:kwoPS7VG

しかし、送料についての説明を読まないやつはお手上げだな・・。

379 ：名無しさん（新規）：02/01/16 10:17 ID:c+eKkmUB

>>373カテによって違うと思うが
送料込みや無料だと、品物そのものの相場がわかりにくい。
あと最初から送料無料にしてしまうと回転させてるときに、
送料割引で客引きができない。

380 ：名無しさん（新規）：02/01/16 10:44 ID:jmvqGUSE

すいません。
ちょっとスレ違いの発言なんですが
昨日、定型外で発送しました～出品者からの
品物が今日の早朝に届いたんですけど、これって
ゆうパックのような配達スピードですよね？

というより定型外扱いならポストに投函の筈なのに
いつも見るゆうパックの配達員がベルを鳴らし、
印鑑も要求された。

伝票を見るとゆうパックの物なのだが
住所の欄以外は切り取られていて、切手の料金も
ちゃんと \390 分でした。

これは・・郵便局側が定型外をゆうパックと
勘違いして発送しちゃった感じですね。（長文スマソ）

381 ：名無しさん（新規）：02/01/16 10:53 ID:1TK/8zez

>>380
かもしれないね。（伝票番号が残ってると特にそうかも）

382 ：名無しさん（新規）：02/01/16 11:34 ID:BVdMdiSZ

>>381
よくいるよね。
ゆうぱっくの伝票を定形外に使う人。

383 ：名無しさん（新規）：02/01/16 11:34 ID:TkLne09P

>380
スレ違いだけど、うちも似たようなことが。
「宅急便です」って言うからああ、あの着払いかって思って
印鑑と財布引っぱりだしてからお待たせしましたってドア開けたら、
おばはんは責めるような無言で定型外をぬうっと寄越し、
あっという間に階段下へ消えていった。

宛名ラベルはゆうパックのやつの一部切り取りだったが、
にしたって宅急便はないだろ宅急便は。せめて宅配便と言え（笑）

384 ：名無しさん（新規）：02/01/16 11:45 ID:nVA3gdrQ

>>380
配達記録じゃないの？

385 ：　：02/01/16 12:01 ID:7IxyfWMo

ですよ。

郵便局の窓口で、「定形外＋配達記録」でお願いしたら、郵パックの伝票を渡されたことがあります。

386 ：名無しさん（新規）：02/01/16 13:53 ID:Bvdddjsl

意識してなかったんだけど、ゆうぱっく代610円をもらったのですが
仕事の昼休みに出したもんだから都内23区-23区の配送だったから510円だった。
その旨返金か切手で支払いを申し出たら、物も良かったので今回はいいですと
言ってもらえた。
ごめんなさい。

387 ：名無しさん（新規）：02/01/16 23:15 ID:wA2yI0Og

オレの取引相手、送料が実際より￥10高かった事に腹をたて
評価欄でバトルになり最終的には｢警察にいきます！｣
だって。コエ～よ～、ブルブル（藁。
その後連絡ないけど、鉄格子の付いた病院にでも入れられたのかな？

評価コメントも誤字だらけで制限文字数を超えて尻切れトンボ、
文章力ないのがまたイタイ。
｢こんな気分の悪い取引は始めてです。もう２度取引したくありません！！｣
だって（藁。

388 ：名無しさん（新規）：02/01/16 23:40 ID:sQRXgYmE

>>387

45点

389 ：名無しさん（新規）：02/01/16 23:41 ID:EWF/LMCN

>>1
送料込みを買え

390 ：レム ◆REM/mGZ6 ：02/01/16 23:42 ID:UAvZHXaP

>>387
やっぱり関西の人？ﾁｭﾌﾟ？リアル厨？

391 ：名無しさん（新規）：02/01/17 00:33 ID:oL2SuMf2

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5411508?

なんで送料が100円なんだろう

392 ：387：02/01/17 01:03 ID:GvZK7dVF

>>388
えっ??ヒドイ...

>>390
オレが関西の人（藁。
相手はﾁｭﾌﾟかはわからないけど、コレクター女だった。
当人以外入札の無いような開始価格の高いのをいっぱい落札してたけどな。
欲しいものには金に糸目をつけないって感じ。

393 ：名無しさん（新規）：02/01/17 01:27 ID:ZGPI6YpU

>>387

ネタでなかったら、さっさと返金せずに済ませようとした
キミもその女の46%ぐらいヤヴァイよ。

394 ：名無しさん（新規）：02/01/17 01:28 ID:H8X/g4H7

ヤフオク落札者は、大金に甘くて
小金に細かい人が多いよ。

何万も出してオタクグッズや、
市販の品よりも値上がりしてしまった中古デジカメを落札しておきながら
数十円の送料をケチったりする。
（相場がわからない　＆　他にも入札者がいると燃える　人が多い）

出品者としては、高めの開始価格や、最落つき出品などをして
その代わり送料込み、にする、というのも手なのかも。

395 ：名無しさん（新規）：02/01/17 08:27 ID:2zIIpkFk

>>394
言えてる。
俺の出品していたＣＤを落札した人の
出品見たらアニメ系のテレカを扱ってる
出品者でもあって入札額もなかなかの高値な
取引をしている人物のくせに俺のとこの決済に
銀行かぱるるしかないって説明に書いてあったのにも
関わらず、為替でお願い出来ないでしょうか？なんて
こと逝ってきた。まあ、駄目と返事して了承してもらったが。

396 ：名無しさん（新規）：02/01/17 09:21 ID:mujl6PFU

>>395
同人なんかやってる人だと為替は結構大量に余らせてたりするから
それで聞いてきたんじゃない？

397 ：名無しさん（新規）：02/01/17 09:40 ID:aEIvB24p

>>396
為替は切手と違って余るわけがない。
換金すればいいだけだろ。

398 ：名無しさん（新規）：02/01/17 09:43 ID:mujl6PFU

>>397
あ、定額小為替なんかで送金されてきたのをを換金しないままおいてる人って結構たくさんいるよ
あの業界は、無記名の小為替ってのが多いから、使いまわしも多いしね

399 ：名無しさん（新規）：02/01/17 09:53 ID:OJkAbXYc

＞365-368
でも為替支払いを認めるのはやめたほうがいいよ。
オタク系のヤフオク出身者は、リアル厨房時代から通販慣れしてるせいか、
通販のマナーの良い人が意外に多いけど（大半はマナーがすこぶる良い）
中にはやはりオタク兼ドキュンもいて、
期限がもうすぐ切れる為替を送ってくる奴とか、ボロボロの為替を
送ってくる奴とかもいるからね。

あと、やたらルーズな奴（取引に１か月以上かけるのが当たり前な奴）も
いるようだ。注意！

400 ：名無し：02/01/17 10:14 ID:BTHutMTi

ここhttp://green.jbbs.net/news/288/yahoo4.html#1

401 ：名無しさん（新規）：02/01/17 10:19 ID:wFC1SWkM

ガイシュツならスマソ
ヤフ掲示板でハケーン
コメントの値段の単価
がよくわからん。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41074906

402 ：モナー6000 ◆moner6k. ：02/01/17 10:31 ID:3HmBe8OY

>>401
何故そんな事するか小一時間（以下略
質問してみたいけど、だれか文章考えてくれませんか？
よさそうなのがあったら、自分のIDで質問してみます。

403 ：名無しさん（新規）：02/01/17 10:38 ID:226l/gto

>>401
好意的に解釈すれば、入札単位が小さくなるので安く買える
悪意として考えれば、間違えて大きな値段を入れる奴がでてくる
結果として高値で売れる。

404 ：名無しさん（新規）：02/01/17 10:46 ID:wFC1SWkM

>>403
いやいや、１ｋを１０ｋと
とらえて入札しろって事だよ

405 ：名無しさん（新規）：02/01/17 11:18 ID:6bUE7aZk

久しぶりに送料間違えちゃったよ・・・。
家で計った時は200円だったんで、200円で請求してたんだけど
郵便局で計ったら160円だった。
相手に差額60円お返ししますのでお手数ですが口座を教えて
頂けますか？ってメール書いたけど相手はぱるるだったから
40円返すのに130円手数料かかるのかと思うと鬱・・・。
自業自得だから仕方ないけどね（涙

406 ：405：02/01/17 11:19 ID:6bUE7aZk

>相手に差額60円お返ししますのでお手数ですが口座を教えて

あ、差額40円の間違いだった。
本当に馬鹿。
鬱が更に鬱（涙

407 ：＞40６：02/01/17 11:36 ID:onUjFqn2

うん、本当の馬鹿。
郵便局で160円っていわれても、２００円の切手はればいいだけ。
無駄なトラブルをさけるにはこれが一番だと思う。
つーか、おまえの家の計りってこわててるんじゃねーの

408 ：名無しさん（新規）：02/01/17 11:46 ID:XSGjcs3e

>>407
＞郵便局で160円っていわれても、２００円の切手はればいいだけ。
＞無駄なトラブルをさけるにはこれが一番だと思う。

そうか？？？？？？
漏れなら逆に「アホな出品者」だなと思うけどね。
そうやって「事勿れ主義」で行こうとするのが気に入らんしムカツク。

正直に「差額をお返しします」と書いてきてくれた方がいい。
どうせ「差額は結構です」って返事出すし。

＞つーか、おまえの家の計りってこわててるんじゃねーの
「秤」

409 ：407：02/01/17 12:07 ID:g8/OzVII

＞４０８
じゃあ、キミはまともな人間なんだろう。
たかが、送料、数十円なんて考えたらひどい目にあうよ。。
あそこは基地外だらけなんだら。

410 ：名無しさん（新規）：02/01/17 12:27 ID:ZGPI6YpU

>>409

「たかが、送料、数十円なんて考えたらひどい目にあうよ。」

そうですよ、人様のお金、1円たりとも余計にもらっていいわけ
ありません。

ただ、160円のところを200円の切手をはって出すというのは
いいとおもうけどねぇ。重さはほとんど変わらないわけだし。

問題なのは、200円もらっておきながら160円しかつかわず、
それを謝りもしなければ、返金のそぶりさえみせないという
ことでございます。

411 ：名無しさん（新規）：02/01/17 12:43 ID:GvZK7dVF

>>410
なんだ?
409の言う基地外に名乗りを上げた奴がいるぞ（藁

412 ：名無しさん（新規）：02/01/17 12:53 ID:ZGPI6YpU

>>411

そんな、、、名乗らなくても、、、、恥かしくないのですか？(^^ゞ

413 ：名無しさん（新規）：02/01/17 13:20 ID:sRYcffrC

>>408
＞正直に「差額をお返しします」と書いてきてくれた方がいい。
＞どうせ「差額は結構です」って返事出すし。

そうでもない。
２ｃｈの落札者の愚痴スレを見てると
（まーあそこはキチガイ落札者が多いだろーが）
「差額を返す気ないくせに『いただいた送料が多すぎたんですが
　お返ししましょうか？』　なんて言うんじゃねーよ」
「あはは。私だったらたとえ10円でも『差額は、ぱるるに送金してください』って
　言って送金させるよ」
「神！」
みたいなレスがあったから（うろ覚えだけど本当にこんな感じだった↑）
ﾁｭﾌﾟの恐ろしさをあなどってると思う。

ﾁｭﾌﾟはジャイアンと同じで、
自分のモノは自分のもので、他人のモノは自分のものなんだから。
そしてネタミぽくて、他人がちょっとでも得をするのが許せないらしい。

私も407に同意だよ。

414 ：名無しさん（新規）：02/01/17 13:47 ID:GvZK7dVF

>>412
本当バカだな、お前。
このジャ慰安が!!
たとえ送料の差額￥10でも梱包材は出品者持ちで当たり前、
オレ(落札者)の金はオレのモノ、お前(出品者)の金もオレのモノ的な
キーキー煩いお前みたいな基地外がいるから差額がでないように無理にでも
送料あわせに切手多めに貼っとけって407は言ってるんだろうが!
文意も読めず名乗りをあげるバカが､ﾌﾟｯ。

415 ：名無しさん（新規）：02/01/17 13:50 ID:ZGPI6YpU

>>413

なにか大きな勘違いをしていませんか？

10円送金させることを悪いことのように考えていらっしゃるようですが、
その10円は誰のものだか考えてください。あなたのお金では
ありませんよ。もとの所有者に返却するのは、普通のことです。

もう一度いいますが、「人様のものをかってに盗んではいけません」ヨ。

416 ：名無しさん（新規）：02/01/17 13:52 ID:aEIvB24p

>>415
正論だけどいちいちそんなこと言ってたら
みんな着払いになっちゃうからやめれ。

417 ：名無しさん（新規）：02/01/17 13:58 ID:XSGjcs3e

>>414
あざとい奴なら重さを量って「160円で送れたはずですがなぜ200円の切手を貼ったのですか？」
と突っ込んでくるよ。

それなら40円分の切手を荷物の中に同梱した方がはるかにマシだと思うが。

418 ：名無しさん（新規）：02/01/17 13:59 ID:knnKh3D9

漏れはメンドウだから一律１０００円ってやるぞ。
嫌なやつは買うな。

419 ：名無しさん（新規）：02/01/17 14:04 ID:frmyYXuy

振込み手数料かかるから
『切手でどうぞ』
って駄目？？？

420 ：　　：02/01/17 14:06 ID:KpXrsE3y

※送料に関しましては、もし差額が発生しました場合におきましても
まことに申訳ございませんが、差額の返金等はご容赦ねがいます。

商品説明に一言あれば解決でしょう。

421 ：名無しさん（新規）：02/01/17 14:09 ID:GvZK7dVF

>>415
出品者は好意で安く済む定形外を取り扱ってるのに、
数十円程度の差額がでるのが嫌なら宅急便の着払い(手数料￥20ほどかかる)
で送ってもらえ!
着払い着払いってウゼーってスレもあるが。
￥10返金しろとか、窓口で封筒開けて切手同封しろとかいう奴信じらんねーよ。

とにかくお前みたいなゴチャゴチャ煩い基地外はどこでも嫌がられるから
オークションに参加するな!

422 ：名無しさん（新規）：02/01/17 14:12 ID:AEFLNg8b

結論：誰もが納得。ごまかしの余地のない着払い。
ゆうパックのシール問題もこれで解決だね。

423 ：名無しさん（新規）：02/01/17 14:16 ID:XfY2ELSi

自分は、>>405と同じケースで、
４０円多く請求したことに対してお詫びをいれたけど、
「お返ししましょうか？」って言った方がよかったのかなあ。
まあ、420のようにして、事前に対処しとくのが最良だろうが。

424 ：名無しさん（新規）：02/01/17 15:00 ID:CwMxS/qB

詐欺じゃないが
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15563530
CD１枚が１００サイズだってさ
バカだ

425 ：名無しさん（新規）：02/01/17 15:03 ID:umR6HpED

>>422
着払いは届かなければ出品者負担。その上料金も高くなるんで
落札者に嫌われる。

426 ：名無しさん（新規）：02/01/17 15:08 ID:MQQ0SzlQ

>>420
自分勝手に振る舞う奴は、そういう説明書きは読まないと思う。

427 ：名無しさん（新規）：02/01/18 07:53 ID:BwDeQ3tD

とにかく、数十円如きでねちねちすして
トラブル奴はヤフオクなんてヤメロ。

そういう心が狭い奴には向いてねえ。

428 ：名無しさん（新規）：02/01/18 08:18 ID:y1SeJxZQ

>>424
＞※評価が「新規・０・過去にマイナス評価の有る方」の入札はご縁領ください。

DQNは本当誤字、意味不明な日本語が多いね。
本当“ご縁領”したいよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

429 ：名無しさん（新規）：02/01/18 09:44 ID:naaVkT3V

くそ・・・送料５５０円ってなんだ。
発送はヤマトで送料５５０円ってなんだ。
普通郵便で送れる大きさのものを５５０円ってなんだ

430 ：名無しさん（新規）：02/01/18 09:54 ID:fMVZzmcD

送料、とりすぎの上、発送連絡もなく、問合せても
返事すらない・・・・
商品は届いたからいいんだけど、評価なしで、、、
評価しろ！ってキレられたらいやだけど。

431 ：名無しさん（新規）：02/01/18 10:11 ID:jBTfjKuA

>>430
つーか愚痴っているだけでなく、自分から評価しろや。当然「悪い」だよなあ。

432 ：名無しさん（新規）：02/01/18 11:01 ID:BwDeQ3tD

>430

そういう弱虫な奴は数十円位の事でここに糞レスするな。

取引で不満あればそこで解決しろ。

それが出来ない奴は数十円の事なんて綺麗さっぱり忘れるような
心を獲得してくれ。

433 ：名無しさん（新規）：02/01/18 11:33 ID:7iqDcQnu

>>429
商品説明の送料の記述があればそれに従え。
記述がない場合はQ&Aで質問しろ。

434 ：名無しさん（新規）：02/01/18 11:46 ID:jBTfjKuA

>>428
きっと「ご縁」を求めているでしょう。

435 ：名無しさん（105）：02/01/18 12:37 ID:lO9XaW/U

>>433
商品説明に発送方法すら書かないのは怠慢。
そういう出品者は落札者の希望を全面的に認めろ。
それがいやなら発送方法を書け。

436 ：名無しさん（新規）：02/01/18 14:16 ID:dDNi2QtH

数十円をがめるペテン師が横行しているな。

437 ：名無しさん（新規）：02/01/18 14:21 ID:GTBaRV1I

詐欺じゃないんだがチケット売買で送料一律1000円とか書いてる奴は
何で発送してんだろ？そんなにかかるはずないんだが。

438 ：名無しさん（新規）：02/01/18 15:07 ID:IrmDAWdU

>>427

とにかく、数十円の価値がわからないやつは
トラブルからヤフオクなんてヤメロ

そういういいかげんな奴には向いてねえ。

439 ：名無しさん（新規）：02/01/18 15:09 ID:IrmDAWdU

>>437

おそらく、倒産したJBCやサクセスのように“送料で儲ける”
人々なのだと思います。仕入れ値割れで売って、送料を
多くとることにより全体の利益を増やそう、という考えです。

440 ：名無しさん（新規）：02/01/18 16:23 ID:BwDeQ3tD

どうでもいいどけ評価欄でヤレよ。
こんな数十円の事で糞レスしてられるかって（ｗ

441 ：名無しさん（新規）：02/01/18 16:45 ID:nBCiAAzd

>>436
>>438
>>439

壊れたレコード状態か？
いよいよ末期状態だな。

バスに乗る人はハイジャックされないように各自留意！

442 ：名無しさん（新規）：02/01/18 17:58 ID:D9Y3tKpv

エアバス？

443 ：名無しさん（新規）：02/01/18 19:35 ID:7/QJ7gnu

これ？
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=d_bass2000&filter=-1

444 ：名無しさん（新規）：02/01/18 20:02 ID:qhFl3L2P

http://www18.big.or.jp/~ggg/basuj.html

445 ：名無しさん（新規）：02/01/18 23:41 ID:+uIiFAFX

　　　　　　　　　　∧＿∧＿___　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] ズバリ送料はいくら？
　　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　　送料はいくら？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A： 10円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ><　B：200円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >━━
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：240円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　><　Ｄ：無料　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

尚、送料が余った場合は返金は致しかねます。
また、足りなかった場合は大変申し訳有りませんが差額を請求させていただきます。
ちなみにドロップ・アウトの場合は「非常に悪い」を持ち帰っていただきます。ご了承下さい。

これで解決だな。
余った場合は万歳。足りなかった場合でも堂々と請求できるよ。
「おまえが間違ったんだろ？」ってな。

446 ：名無しさん（新規）：02/01/19 01:30 ID:RTkXgxXU

あ～あ、ついに俺もやられたよ。
送料３００円でいいですよ、なんて書いてあるから、
落札物の金額に３００円上乗せして振り込んだら、
今日着いた封筒みたら、２７０円になってるよ。
どうしたら良い？

447 ：名無しさん（新規）：02/01/19 01:31 ID:ylYuRx2I

３０円でココに書き込む>>446を殺したい

448 ：４４６：02/01/19 01:34 ID:RTkXgxXU

でも、３６０で落札したもんだからね。
３０円はデカイよ。
一万だったらともかく。

449 ：名無しさん（新規）：02/01/19 01:48 ID:O5EGs/hC

だから道民と取引しない！
これで、80％は最強！

450 ：名無しさん（新規）：02/01/19 01:55 ID:ylYuRx2I

>>449
お前か？４つも５つもスレ立ててるガキは。
自分のスレに帰るか、市ね！！！

451 ：名無しさん（新規）：02/01/19 01:56 ID:p1ka26zo

>>450

　　　　　　　　　∧＿∧　♪
　　　　　　　　（　´_ゝ`）　　まあ落ち着けよカス共
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o　　　｡｡｡
.:☆　　 |　||三∪●）三m三三Ε∃.　　+
.:*　　　＼＿.へ--ｲ |　　　　　ﾟﾟﾟ　♪.
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　/ /　| |　　　　　　.::.
　☆｡:.+::..　　　| .|　 | |☆:.°+　　　　☆.. :
　　　｡*.:☆ﾟx（＿）:｡|＿）*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ♪.:.

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 02:09 ID:vypPz6nr

>>446
ほっとけば？

453 ：名無しさん（新規）：02/01/19 02:09 ID:GaqOX8m/

数十円でごねる乞食が横行してるな

454 ：名無しさん（105+1）：02/01/19 02:10 ID:3lH921lN

>>447
金額の問題じゃないよ。
出品側のいいかげんさや取引に対する姿勢が問題なの。
「30円ぐらいで．．．」と思うなら少な目に請求すればいいんだよ。

>>446
とりあえずメールで300円の内訳を確認して
梱包料とか手数料などと言い出したら
評価「どちらでもない」以下。
あやまってきたら「良い」。ただし送料を
余分にとられたことは評価に記入する。
無視されたら「非常に悪い」でどう？

455 ：名無しさん（新規）：02/01/19 02:11 ID:ylYuRx2I

>>454
きっとＢＬスレで貴方のＩＤが晒されると思うのでやめたほうがいい（ｗ

456 ：名無しさん（新規）：02/01/19 02:15 ID:GaqOX8m/

どうしていつまでたっても、「送料＝郵便局、宅急便に払ったお金」って
言い張る奴が消えないんだろうな。

457 ：名無しさん（新規）：02/01/19 02:18 ID:wxHAQhDE

＞454
出品者が少な目に請求して送料が足りなくて、出品者がたてかえてくれたら
ちゃんと出品者に「数十円得した。ラッキー」と思わずに
「送料かかっていましたね。切手でおかえしします」
「JNB（ぱるる）にふりこみます」
などと連絡するのだよ。

それをしないでゴネてるのならジャイアンとかわらん。
逝ってよし。

458 ：名無しさん（新規）：02/01/19 02:20 ID:p1ka26zo

ジャイアンのＡＡ出そうと思ったが、なぜか消えている。。。

459 ：名無しさん（新規）：02/01/19 02:48 ID:G04qOX8Q

あんまり細かい事言ってるときりがないんだよ。
>>416の、正論だけどいちいちそんな事言ってたら...ってのに同意。
端数入札や送料の事なんかはオークションやっていく上で必ず意見がぶつかる人
がいるんだからあんまり自分の考えが正しいと頑なに貫こうとするのもどうか。

商品説明の注意書きに口うるさくズラーっと書かれてるの見たら
神経質な感じがして入札を控えようという気にならないか?
落札案内のメールで滅茶苦茶長いのが来て｢こんなの読む気がするかっ！！｣て
晒されてることがあるけど、ああいうメールを書く人は多くの取引の中で
DQNにいやな目に合わされた経験があり自己防衛からしてそういる場合もあると思う。

460 ：名無しさん（新規）：02/01/19 02:50 ID:fCqgm6ig

数十円のことでわざわざメールしなくてもいいよ、
「実費以上の送料を請求されたことを受け取ってから気づきました、
梱包料が必要なら商品説明に書いていただければ気持ちよく取引できたのに」
と書いて「悪い」の評価をしておけばいい。
相手がミスだから返すと言ってきたら評価を変えればいいんだし。

でも、経験上、絶対返すとは言ってこないよ。
あとで言いぬけするために最初の送料請求時からあやふやな記述のメールが来てるはず。
だから「商品説明に書いてない」以外の追求をしないこと。
あと「梱包料のことは自己紹介欄に書いてある」と抜かすペテン師がいるので、
自分の自己紹介欄に「商品説明にない費用を請求されたらマイナス評価をします」と
書いておけば「自己紹介を見るのが常識だろう」攻撃をかわせます。

461 ：名無しさん（新規）：02/01/19 02:53 ID:fCqgm6ig

たった数十円でペテン師にマイナス評価をつけてやるために、
取引成立以前に数十円のペテンに気が付いてもメールしないこと。
即座に入札を取り消してBLに入れてばっくれるやつが多い。
送料ペテン師にはたいていペテン行為をやってる自覚があるんだよ。

462 ：名無しさん（新規）：02/01/19 02:56 ID:5eQ0OLli

何日か前に取引した相手が普通郵便の送料を指定してきたけど指定金額よりも安く済んだ
から返金したいって　すごく丁寧に対応してくれた人がいてマジ感動した

463 ：名無しさん（新規）：02/01/19 02:57 ID:5eQ0OLli

箱代取るやつ嫌い

464 ：名無しさん（新規）：02/01/19 03:07 ID:G04qOX8Q

｢送料を数十円余分に取られた。梱包料取るなら明記しとけ｣とかいう人は
自分の出品物の商品説明で送料、発送方法、発送先、振込先銀行名等くらいは
最低限きちんと明記してるんだろうね?
オレに送料が￥10多かったって悪いつけた奴は、自分の出品物の商品説明は
｢美品｣の一言のみだったぞ（ｗ。

465 ：名無しさん（新規）：02/01/19 03:13 ID:fCqgm6ig

>>464
その時はそいつに460の方法で評価してやれば?
送料ペテン師に遠慮はいらないよ。
けど自分にも「送料ペテン」のマイナス評価のあるIDでやったら
「世間に仕返しするような卑怯者だ」と思われるだけだろうね。

466 ：464：02/01/19 04:13 ID:G04qOX8Q

>>465
???
オレは送料を￥10高く請求して悪いをつけられた方で、落札時には￥100くらい
多く取られることもよくあるけど梱包がしっかりしていて商品の状態にも
満足できたら文句は言わない。

送料を￥10高く請求ったって商品説明に書いてるし、わかるはず。
オレの場合は￥50単位で少なめに請求してるんだけど、たまたまこの時は
￥400請求して￥390だった。
何でもかんでもペテンと言うのもどうか。
ちなみにオレの評価はもうすぐ1000、そいつ(50くらいで良いやどちらでもない評価もあり)
につけられた悪い以外は全て非常に良い。
ところで>>460=461=465さん、あなたの評価は?ちょっと気になる。

467 ：名無しさん（新規）：02/01/19 04:39 ID:G04qOX8Q

例えばパチンコで出玉を交換する時、玉1個￥4で買ったのがなんで
￥2.5で換金なんだ(払った送料より切手の額面が少ない)!
なんで景品交換してもあまりが出た場合、返さないんだ(返金しろ)!
とか思うわけ?
それとも交換する前に数千発の出玉をあまりが出ないよう数えたり
(差額が￥1でも出るのはダメ)、
流した後落ちてる玉を拾って強引にあわせる(窓口で切手同封しろと主張)
のかな?
果ては忙しい店員(出品者)に食ってかかって、遠隔(詐欺)だ!とか騒ぐの?

そりゃ景品が足りない場合(梱包費用を上回って明らかに差額が多すぎ)、
文句言って然るべきと思うけど。
数十円程度の差額でごねるのはかえって基地外じみてるように思われ。

468 ：名無しさん（新規）：02/01/19 05:21 ID:fCqgm6ig

>>466
460=461=465 だけど、評価は +:400弱・-1:(報復)。

「送料は一律いくら」とか「あらかじめ送料を調べにくいので、
梱包等によって出た差額数十円は返金しない」
と、商品説明に書いてあるんなら問題ないと思いますよ。

私がヤフオクで買うのは送料にほとんど差がないものなんですよ。
それで、私が晒す送料ペテン師もそのカテのベテランばかりなわけ。
だから常習的・確信的にやってるだろうと思う。

469 ：名無しさん（新規）：02/01/19 05:38 ID:P1pJPDjO

>>467

（　´_ゝ｀）フーン　

470 ：名無しさん（新規）：02/01/19 05:45 ID:fCqgm6ig

>>467
この送料詐欺系のスレは遥かな昔から脈々と続いていて、
あなたの意見も定番物。
「だったら出品者は自分で毎回数十円かぶれ」が模範煽りで、
「送料が微妙なラインだったらその分開始価格に上乗せしておけ」
「ゆうパックなら着払手数料分上乗せしてその分値引いて着払いオンリー」
が模範解答だったと思う。

私は温厚で優秀な交渉者だったよ、なんせあの弘前ケンサクに実費で送らせた。
でも面倒だし交渉にはもうほとほと疲れたよ、
相手の履歴を見てそのカテのベテランなら数十円で文句は言わない、
そのかわり、あとでマイナス評価をプレゼントすることにした。
評価は利用者間の相互扶助システムだからね、大切に使わなくちゃ。

>>469
まあまあ。このスレにはペテン師の妨害工作が多いけど、
467みたいにちゃんと書いてる人にはちゃんと説明しよう。

471 ：名無しさん（新規）：02/01/19 05:52 ID:9JMBcXMu

所詮、数十円の事で評価でやりあっている貧乏人には
笑いの種さ。
470のカスも暇だな（ｗ
お前、時給100円のフリーターか？

472 ：名無しさん（新規）：02/01/19 07:04 ID:d1Ov09t5

住所聞く前に送料指定してくるってなによ？
離島に住んでれば面白くなりそうだが。

あっ、送料を追加請求されるだけか＾ｗ

473 ：名無しさん（新規）：02/01/19 07:09 ID:pm7O5h+m

>>467
道民

474 ：名無しさん（新規）：02/01/19 07:15 ID:fCqgm6ig

貧乏くさいスレだな。1は乞食。

475 ：名無しさん（新規）：02/01/19 08:00 ID:G04qOX8Q

460=461=465=470=474のID:fCqgm6igさん、
>>474でいきなり意見が変わっちゃった???

476 ：　　：02/01/19 08:04 ID:fCqgm6ig

すげぇ偶然。同じ所を使っている。

477 ：名無しさん（新規）：02/01/19 08:09 ID:5eQ0OLli

>>472
普通郵便発送の送料は住んでる場所関係ないから
商品の重さで送料がわかるんだよ

478 ：名無しさん（新規）：02/01/19 09:17 ID:7hIMjepN

送料詐称で小銭貯めてるやつの方がせこい

479 ：名無しさん（新規）：02/01/19 09:40 ID:xWBbSiU5

折れは、最近やっちゃったよ。
冊子310円請求して、今チェックしたら、270円で発送しとる。
発送10個まとめて窓口だったから、チェックから漏れたかも。
その代わり、高額になったからこちらの負担で簡易書留つけてる。
トータルで納得してくれぃ>落札者さん

480 ：アッホー。。：02/01/19 11:02 ID:dG0spXXp

送料ってな。。梱包代も含まれてんだよー。。世の中、ガムテープだって、１００円から３００
円くらいすんだぜー。。多少の手数料は取られて当然だぎゃー。。ビャカども！！

481 ：世の中、ドキュンが多くてこまります。：02/01/19 12:15 ID:eE2hJA9y

私が出品者の時は、送料が微妙な出品物の場合は前もって一段階多めの送料をいただいて
余剰分は切手（80円＞50円＞10円の組み合わせ）にして落札者に返してますが
今の所は落札者にお礼を言われたことはありますが、
苦情を言われたことは一度もありません。

でもそもそも、ものすごいドキュンに落札されたことはないので
（プチチュプに落札されたことは50回に１回の割合でありますが
　こちらの言い分を「丁寧語」で書いて、わかってもらえたので無事取引できました）
「切手なんかいらないわ！　現金で返せ！」「最初からちょうど良く取れ！」
みたいなのに当たったら、もう事故にでもあったと思ってあきらめるしかないと思う。

482 ：名無しさん（新規）：02/01/19 14:19 ID:fCqgm6ig

>>474
＞すげぇ偶然。同じ所を使っている。

あんたはさ、落札者が偶然近所に住んでたら、
送料をとって別納のハンコ押してわざわざ1日待ってから自転車で届けてる人？
漏れは以前ポストを荒らされてから、玄関を24時間撮影しててな。
そいつは送料ペテン師じゃなかったけど、映像を見て笑わせてもらったよ。
わざわざご苦労さん、あの送料はお駄賃にあげるよ。
いいってことよ、とっとけ、とっとけ。

483 ：名無しさん（新規）：02/01/19 14:24 ID:fCqgm6ig

>>481
「送料が微妙な場合はあらかじめ一区分余分にいただいて、
実費と出たら切手にてお返しします」って
1行コピペしておけばそれで済みませんか？
「はー、そんなことまで」と思うかもしれないけど、それが礼儀だと思うよ。

484 ：名無しさん（新規）：02/01/19 14:30 ID:fCqgm6ig

>>483 「実費と差が出たら」な。
自分が出品するときには落札者の立場で考えてみる。
顔の表情もわからない相手に先に金を払う者の心理を想像する。
自分から住所氏名を先に通知するし、クドクド長いメールを書かないかわりに
要点はあらかじめ商品説明の末尾にコピペしておくよ。

485 ：ギコりん ◆LuvLAutU ：02/01/19 14:31 ID:3+xr7hbh

　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟーﾟ)＜ギコりんは少なめに貰って自己負担してます♪
～（＿__ﾉ　＼＿＿＿＿＿＿＿

切手返す手間がめんどうなんだもん・・・

486 ：名無しさん（新規）：02/01/19 14:34 ID:XPHG94DK

ギコりんの気持ちわかるわー。

しかしその場合に、お礼を言う落札者ってほとんどいないよね・・・。
鬱！

487 ：名無しさん（新規）：02/01/19 14:38 ID:fCqgm6ig

私もギコりんと同じことをすることはあるけどね、
自分が手間を省く目的でやってるから感謝を望んだりしないよ。

488 ：名無しさん（新規）：02/01/19 14:44 ID:7VQFJ7XK

落札がほとんどの俺は、
ギコりんさんと同じ対応の出品者にあたることがが多い。

489 ：名無しさん（新規）：02/01/19 14:47 ID:7VSlVfZN

しかし、いちいち届いた時に送料までチェックしてるんか・・・細かいな（笑）
着払いならいざ知らず、事前に送料を通知してきているのなら、その時点で文句を言えばよろしい。
オークションやっているなら、送料の相場くらいは想像がつくし。
もちろん、発送時に多少の誤差が出ることも承知の上なので、細かいことは気にしない。
妥当な送料でモノが届けばそれで良いやん。
１０円２０円で騒ぐ方がチュプだと思うな。
但し、送料一律１０００円なんて奴は論外！！

490 ：名無しさん（新規）：02/01/19 14:57 ID:K8DOMKCZ

結論、出品者は礼儀として振込みによる返金を申し出ること。

ということでよろしいでしょうか？詐欺なんていわれてしまうのも
超過分に、気づかない（白痴）、気づいてもしらんぷり（横領）、
わざと多めに請求（詐欺）が横行しているからですよね？

うまくまとめちゃったなぁ～

491 ：名無しさん（新規）：02/01/19 15:00 ID:XPHG94DK

＞489
女性落札者に多いらしいです。
（届いた時に自分の家の台所用ハカリで
　送料ボられてないかどうかチェックしているようす）

私も489さんと同意見で、
数十円の違いで文句言う落札者には「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」と思います。
そのくらいは、秤（はかり）の精度によっても、湿度によっても変わりますし。
で、「送料一律1000円！」なんて言う出品者には、ゴルァ！

492 ：名無しさん（新規）：02/01/19 15:09 ID:XPHG94DK

＞490のような考えを持った落札者は、
素人のオークションに入札するべきではありません。

企業の通販サイト、もしくはプレミアムオークションなどの
企業開催の安心のオークションのみに入札しましょう。

493 ：名無しさん（新規）：02/01/19 16:09 ID:7VSlVfZN

>>490
どこが上手いんや（笑）
出品者のみに負担を強いるそのネタは却下だね。
それを言うのなら、指摘された場合には速やかに対応。
但し、振り込みなんてのは手数料が馬鹿らしいので、切手などを郵送。
（住所は既に分かっているから、即座に対応できるでしょ？）
指摘が無い場合には、相手も理解しているのだと言うことにして、それで終わりにする。
あと、１０円２０円でいきなり悪い評価を入れてくるのも考えもの。
ちゃっとメールで相手の意志を確認してから評価を入れましょう。
自分が故意に送料を大目に取っているからと言って、相手もそうとは限らないのだから（笑）

494 ：名無しさん（新規）：02/01/19 16:13 ID:K8DOMKCZ

>>492-493

それを出品するときにかきましょうね。ここに書くんじゃなくてさ。

495 ：名無しさん（新規）：02/01/19 16:16 ID:K8DOMKCZ

送料に過不足があってもクレームはご遠慮ください。
また返金は致しますが、落札者からのご指摘があった場合のみ、
切手にて（振り込み手数料が馬鹿らしいので）配達記録も
つけずに返却いたします。

496 ：名無しさん（新規）：02/01/19 16:22 ID:M7ezsJEB

わたしもたまに出品するんだけど、定型外は送料込みの値段、
郵パック、宅急便だったら３００円のみ負担してもらうようにしてる。
出品がある程度の重さがあるものだし、落札者の住所とかでも違うから、
いちいち送料調べるのがめんどくさい。
落札者側からとったら、明らかに郵パックや宅急便の送料と比べると、
お得感があると思ってそうしてるんだけど、みなさんどうですか？
入金には手数料もかかるしね。
もちろん値段設定は、ちょっと高めにしてるけど。

497 ：名無しさん（新規）：02/01/19 16:25 ID:XPHG94DK

＞495
それと似たような感じのことを自己紹介欄に書いてる出品者さんを見たことがあるよ。
もっと落札者思いな内容で、落札者思いの文面だったけどね。

その出品者さんは３ケタ後半の評価で、どちらでもないは、なし、
悪いが２つついてる人だけど
２つとも
「非常に悪い：○○は200円で送れるはずなのに240円で送ってきました！！」
みたいなクレームで悪いにされてる人でした。
出品者さんは落札者に評価返しはしていなかったけど
さぞかし悔しかったんだろうな、と思ったよ。

498 ：名無しさん（新規）：02/01/19 16:30 ID:XPHG94DK

私も時々「送料込み」出品は、やる。
開始価格が、やや高めのものに限るけど。

ところで>>496は
「サイラク無し１円オークション」みたいな出品の仕方はしてないよね？

499 ：バーゲン厨房KEN ◆kTXj.QPA ：02/01/19 16:31 ID:PGRicyiL

俺みたいにﾊﾞｹﾞｰﾝでもの買えばすむことなのに

500 ：名無しさん（新規）：02/01/19 16:33 ID:TzJdGMNb

送料間違えたらしくて（相手が）

１００円送ってくれたよ。間違えた分

501 ：名無しさん（新規）：02/01/19 17:05 ID:pjQOAb/Y

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=janemarplelove&filter=-1

私は評価しなかったけどこの人と取引した時
送料が１０円少なくて済んだのね、
商品着後すぐ電話が来て３日以内に１０円返金して下さい。
さもないと弁護士に相談して詐欺罪で訴えますってメールきたよ。
即BL入れた。

502 ：名無しさん（新規）：02/01/19 17:14 ID:P8TQPC+/

ヤフオクで初めて酷い目にあった！！
1 ：超激裏名無しさん：02/01/19 16:40
あるものを４００円で売った。で、売れた。で、その人は定形外で送ってくれと言う。

自分は大体、これくらいかという妥当な値段を提示。値段は５８０円くらい。
その金額（５８０円）ならば、郵パック（６１０円）と大差ないからということで、郵パックを希望された。
で、その際、郵パックのシールを集めてるから、一緒に入れてくれ。と。
ちょっとここで、この人ってちょっとセコい人なんだなぁと思った。
で、入金を確認。相手からいただいた送料（６１０円）で、郵パックで送った。
時間がなく、シールを入れるのを忘れてた。。ﾔﾍﾞ、、、
で、相手のところに品物が届いた。が、抗議のメールがきた。

まず、シールがついてなかったじゃないか！ということ。
次に、この重さだと定形外郵便だと３００円で済むじゃないか！ということ。
手元に届いてから品物の重さを計った模様。、。

始めにメールでなるべく安く済ませたいから定形外郵便で送れと言ったのに、
これはどういうことなのか？と。
で、定形外郵便だと２１０円で済んだんだ！
その差額、６１０円－２１０円＝４００円、今すぐ返金しろ！とのこと。

ここで矛盾が生じてる。
確かに送料を適当に提示したこと、シールを送らなかったことは悪い。
でもこれじゃあ、タダで相手に品物をあげたようにならないだろうか、、、

初めてネットでｷﾓｲ奴とであった。。
酷い目にあった、、

503 ：名無しさん（新規）：02/01/19 17:51 ID:EeCDm8xp

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=masayuki0117&filter=-1
詐欺しまがい、ハケーン

504 ：503：02/01/19 17:58 ID:EeCDm8xp

あいた～！既出だった！！

505 ：名無しさん（新規）：02/01/19 18:25 ID:iwudvvax

>>502
　適当に送料決めたあんたも悪い(^^;;;

　ゆうパックのシール云々言ってくる落札者もあれだけど。
　それに定形外には３００円とか２１０円って金額は無いよな。

　今回の派勉強代ってところか。

　

506 ：名無しさん（新規）：02/01/19 19:01 ID:G04qOX8Q

>>482
被害妄想強いんじゃないか?コエーよ。
いかにも数十円の送料の差額で騒ぎそうなタイプだ...。

>>489
激同。

>>492
企業の方がかえって、送料一律いくらってのが多くない?
￥300払って料金別納で届いたから￥80かかってないだろう。
苦情入れた方が良いのかな?w)

507 ：ギコりん ◆LuvLAutU ：02/01/19 19:04 ID:3+xr7hbh

>>502
　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟーﾟ)＜超激裏名無しさんって何板の名無しさん？♪
～（＿__ﾉ　＼＿＿＿＿＿＿＿

どこの板のコピペだろ？

508 ：名無しさん（新規）：02/01/19 19:07 ID:wg/MJtp5

「料金別納」っていっぱい送るときに自分ではんこ押させられるやつ？
郵便だったら料金は同じだよ。

509 ：名無しさん（新規）：02/01/19 19:09 ID:TQkcbkgU

＞507
ちくり板だと思われ。

510 ：名無しさん（新規）：02/01/19 19:19 ID:1/v1wXBp

>502
これは502が軽率だったと思うけど、
相手も品物のみ（梱包材無し）の重さで送料だしてないか？と思った。

そういえば私はスーパーでバイトしていたことがあるんだけど、
100gあたり＊円で値段を付けている品物を、
家に帰ってから測りなおして
ラベルと重さが違う！って言ってくるおばさんは実在するらしい。
先輩に聞いた。

511 ：名無しさん（新規）：02/01/19 20:14 ID:nzLGy429

ちょっと聞いてください・・。
この前落札した洋服なんですけど、
入金は「ぱるる」発送は定形外か、郵パックでの取引でした。

こちらの希望は、定形外で５８０円であれば
郵パックで、それ以下であれば定形外を希望しました。
すると・・「送料５００円です」と。
？？？と思いながらも「それならば郵パックで」お願いしました。
その時「定形外で５００円という金額はないと思うのですが」と
メールでコメントしておきました。
翌日、「商品発送いたしました、郵便局で送料を調べたところ、
３９０円でしたが郵パック希望でしたので、郵パックで発送いたしました
この度はありがとうございました。」

・・・・・・・・・・・。

512 ：名無しさん（新規）：02/01/19 20:22 ID:K8DOMKCZ

>>511

貴方が非難されるべき点は

“？？？と思いながらも「それならば郵パックで」お願いしました”

です。

不審におもったら、質問。コミュニケーションしましょうよ。
納得いくまで質問。

とにかくココ読んでいると、不思議に思ったのにそのまま
入金しちゃう早漏ぎみの人がおおすぎ。

513 ：名無しさん（新規）：02/01/19 20:58 ID:/dvsakpg

>>512
禿同。でも早漏ぎみのヒトは５１２の内容見ただけでも「詐欺師を肯定
するのですか！？」とか言い出すんだろうね。

514 ：名無しさん（新規）：02/01/19 23:11 ID:9JMBcXMu

数十円でくずくず言う奴は入札する前に
出品者にQ&Aで送料問い合わせろ！

それで解決だ！

515 ：514：02/01/19 23:14 ID:9JMBcXMu

俺はそう記しているけどね。
でも超レアもんしか扱ってねえから
送料+500円でも誰も文句いわねえ。
ザマーミロ！
おら、数十円でグズグズ言うお前ら、
何入札してんだよ！
貧乏人が！

516 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:03 ID:IFuym8+2

＞515
高級ブランド製のバッグを10万円近い価格で落札した人が
「非常に悪い：『宅急便は送料が高いので定形外にしてください』と
出品者に頼んだけど、無視されて宅急便の着払いで送られた！」
という評価欄を見たことがあるよ。

ヤフオク入札者って、入札価格には糸目をつけなくても
送料にはウルサイ人が少なくないみたい。（´Д｀）

517 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:03 ID:HZbiYwZu

>>515
いわゆるそれは「ぼったくり」と言うものですね？
人の足元を見てぼってるわけですね？
その割には500円てせこいですね？
そもそもその500円と言うものの根拠は？
送料が一律500円というのなら判りますが、＋500円は何のお金ですか？
きっと「500円払わねぇんなら、絶対に売ってやらねぇ！悪いなんて評価を付けたら、おまえの本名住所をさらしてやる！」なんて言っているのではないでしょうか？
それは確かに文句を言う人は居ないですよね？
コレクションをしていて、レア物を扱っていると偉いのですか？
高いものを扱っていると、偉いのですか？
安いものを落札するのは、貧乏人ですか？
あなたは愚かですか？

518 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:09 ID:fva4245M

>>511
ゆうパック代金よりも安い金額で送ってくれてるのなら、110円くらい
保険をかけたと思えば安いものじゃないですか？
洋服が3桁の金額なら話も変わってきますが。

>>516
禿同。俺もそういうことがあるけど、仕方ないから定形外の金額だけ
受け取って、ゆうパックや宅配便の差額は自腹切ってる。
5千円超えるくらいから、定形外で送ってくれっていうこと自体
怖くなってくる。

519 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:22 ID:1l74htU9

これ、送料詐欺より酷いと思わん？

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=mylene_2530072

520 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:24 ID:cPYN2r8/

>>519
新たなキチガイの登場か。

521 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:24 ID:tigS2z2e

>>516

そりゃぁ、、、出品者も考えなね～。もちろん原則は
Q&Aや落札後のコミュニケーションだろうけど、
落札価格が10万円を超えるようなものなら、書留無しでの
郵便発送はしません、とかかいておけばいいものを、、、

522 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:25 ID:tigS2z2e

>>519

一瞬、意味がわからなかった、、、

523 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:27 ID:xG9UCRWG

>>519
ひどいねー。ｻｲｱｸ

524 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:36 ID:vN8LVDfu

どうやって落札前に入札者の自己紹介なんて読むんだよ！

525 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:38 ID:vN8LVDfu

＞＞５１９
でも出品者側からは大して評価に文句かいてないな

526 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:39 ID:tigS2z2e

>>519

いやだからこれ、自分の出品物のことについて言ってるん
じゃないのよ？

527 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:43 ID:gTFYGmtS

>>526
日本語読めないの？
自分に対して「負担していただきます」なんて書く馬鹿はいないだろ。
自分が負担するなら「させていただきます」だ。

528 ：516：02/01/20 00:45 ID:IFuym8+2

516で貼った例は、出品者も、落札者に無断で着払いで送ったことなどは
悪かったと思いますが、もとはといえば落札者側の横暴のように思いました。

私は、１万円以上の落札価格の品の場合は、自腹で「書留扱い」にしたり
宅急便発送にしています。事故にあった場合の補償のことを考えて。

普通郵便で事故にあっても、あくまで普通郵便を指定した落札者の責任ですよ、
というのが本来はスジだと思うのですが
納得しない落札者のほうが多いと思うので。（鬱）

「少しでも送料を安く押さえたいから絶対に定形外普通郵便にして！」と
言ってくる落札者って確かにいますよね。（´Д｀）

529 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:45 ID:1l74htU9

＞＞525
つい最近書き直されたんだよ。

ウォッチしてた出品物に入札してたんで、
ココしばらく様子を見てたんだけど。

530 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:46 ID:X0ZSn7pq

このスレを見てチェックしたら、送料請求されたのに気がついた。
上乗せ２００円。冊子小包に５８０円なんてないよねぇ。
言われるまま素直に振り込んでしまっていたよ。

531 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:47 ID:IFuym8+2

519のマイラインたんは、BLスレで既出です。
もちろんこんな奴に落札されたくないのでBLに入っていただきました。

532 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:47 ID:tigS2z2e

>>529

ようやくわけがわかった。

533 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:48 ID:vN8LVDfu

>529

次からの評価が楽しみ
ワクワク

534 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:49 ID:tigS2z2e

>>530

間違えたのでは？定型外にあるし、580円。

発送後なら相手の出方をうかがうのじゃ。

どんな風に返金を申し出るか、報告もとむ。

535 ：　：02/01/20 00:50 ID:R94naDag

Yahoo! JAPAN ID： mylene_2530072
落札者送料負担の場合は、出品者に振り込み手数料を負担していただきます。
尚振り込み後のクレーム、取り消しなどは御遠慮願います。必ずお読みになる
ようお願いいたします。

出品者のところ
落札者にしたら少しは意味通じるようになるが。

あたま弱いのかもしれん。

536 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:52 ID:1l74htU9

＞＞530
出品者はいい人っぽいので、気の毒だ。
終了まで24時間を切ってから、いきなり書き換えられてたし。

537 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:52 ID:zfm0hnHM

>>535
送料は俺（落札者）が払うからそのかわり振込み手数料はお前（出品者）が
もてよ、ってことか？

キ○ガイの仕業だな

538 ：536：02/01/20 00:53 ID:1l74htU9

＞＞532の間違い。スマソ。

539 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:56 ID:1l74htU9

＞＞535
出品はしてないわけだから・・・

540 ：530：02/01/20 00:57 ID:X0ZSn7pq

>>534
かなり前の取引なので、もうメールも全部削除してしまったのですよ。
（振込みに行く時とったメモがあるだけ）
今更グダグダ言うのも嫌なので、お勉強代と思っておきます。
オークション初心者だったから細かいこと確認してなかったけど、
これからはきちんと勉強しなくちゃなぁ。

541 ：名無しさん（新規）：02/01/20 01:03 ID:JNXXX/Ru

>>535
「送料は梱包料発送手数料込み一律請求」とか自己紹介に書いておいて
商品説明には特に何も書かず、
「自己紹介を読んでないほうが悪い」と居直る送料ペテン師と同じだな。

542 ：名無しさん（新規）：02/01/20 01:10 ID:vN8LVDfu

＞＞５４１
いや入札者は出品者の自己紹介見てから入札するように気をつければ回避
できるが出品者の場合そいつにスナイプ入札されたらどうしようもないだろ
もっと悪質だよ

543 ：名無しさん（新規）：02/01/20 01:18 ID:oCxkm00/

数十円でごねる乞食が横行してるな
どうしていつまでたっても、「送料＝郵便局、宅急便に払ったお金」って
言い張る奴が消えないんだろうな。

544 ：名無しさん（新規）：02/01/20 01:24 ID:tigS2z2e

>>543

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼（　´Д｀）／./　　＜　ＤＯＮ！
.r ┤　　　..ト､　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.　＼＿／　ヽ　　　/
|　　　＿_（￣　 |　　 |
|　　　＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿）_ノ　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C1%F7%CE%C1&sw=2

545 ：名無しさん（新規）：02/01/20 01:24 ID:vN8LVDfu

＞＞５４３
だからあらかじめ商品説明に書いてくれれば
問題ないっていってるだろ

546 ：名無しさん（新規）：02/01/20 01:28 ID:fva4245M

>>543
煽りなら書き込み読んでから書けよ。
浮きまくってるぞ、あんたの発言。
それともスレ違いか？

547 ：名無しさん（新規）：02/01/20 01:31 ID:JNXXX/Ru

>>542
自己紹介なんかいつでも書き換えられるし
タイムスタンプも残らないんじゃなかった？
だから商品説明に書かなきゃ無意味だよ。

自己紹介ってのは、発送地はどことか土日祝祭日は不在だとか、
そういうことを書いておくもんさ。

548 ：名無しさん（新規）：02/01/20 01:42 ID:TdOFwRaf

どうでもいいけど、ほとんどの人が配送業者ではないのだから
あまりこまごまされると、たまんないっす！

549 ：名無しさん（新規）：02/01/20 01:50 ID:1l74htU9

＞＞535
今思い出したけど、前の自己紹介にはたしか
「やさしいハーフの人です」とか書いてあった。
もし海外からの振込みだったら、手数料いくらになるんだ？
こわすぎる・・・

550 ：名無しさん（新規）：02/01/20 02:50 ID:oCxkm00/

数十円でごねる乞食が横行してるな
どうしていつまでたっても、「送料＝郵便局、宅急便に払ったお金」って
言い張る奴が消えないんだろうな。

551 ：名無しさん（新規）：02/01/20 04:03 ID:uFFYJKvX

>>535
自己紹介欄で、｢必ずお読みになるようお願いいたします。｣
って言ったって...。

552 ：名無しさん（新規）：02/01/20 04:11 ID:JNXXX/Ru

>>548
どうでもいいけど、ほとんどの人が評価３桁なのだから、
あまりごまかされると、たまんないっす！

>>550
数十円パチる送料ペテン師が横行しているからな。

553 ：名無しさん（新規）：02/01/20 04:34 ID:JNXXX/Ru

エゴのぶつけ合い

554 ：名無しさん（新規）：02/01/20 11:03 ID:XdbxYUt/

どうでもいいけど、送料落札者負担だからって
あまりいいかげんにされると、たまんないっす！

555 ：名無しさん（新規）：02/01/20 12:47 ID:I5PcFren

>>535
クレカからJNBでの本人確認に変更中で、
オークションの利用を一時中断していてＱ＆Ａが使えないんだが、
出品者に落札者の自己紹介が書き換えられたことを知らせてあげる
方法はないですか？

556 ：名無しさん（新規）：02/01/20 13:56 ID:I5PcFren

>>525
「あら。頻繁に変えてしまうのですね。
　評価は自己申告でしているのでして欲しい、というかた以外はしてないのよ。
　ごめんなさいね～。次からは申告してね。」
って人だから、自分の評価を守るためにわざと評価しない人も多いかも。

557 ：名無しさん（新規）：02/01/20 13:58 ID:/xrPOPl5

>>555

ここにその出品者のURLを書けばいいじゃん

558 ：名無しさん（新規）：02/01/20 14:00 ID:I5PcFren

>>557
何も悪くない出品者を晒すことにならん？
大丈夫なら書くけど。

559 ：名無しさん（新規）：02/01/20 14:19 ID:/xrPOPl5

>>558

いや、さらされたところで、

出品者は悪くない
利益をえる（ドキュソ入札者を取り消せる）

とのメリットがあるのでよいのではないだろうか。

560 ：名無しさん（新規）：02/01/20 15:07 ID:9CIWGFJG

>>559
では、どなたかこの出品者の方に、
入札者の自己紹介を見るよう知らせてあげてください。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40983727

う～ん、あと７時間か。
間に合えばいいが。

561 ：よくわからん：02/01/20 15:38 ID:9GNiGXHm

５１９はほんとに出品者に「手数料そちらで払って」なんて
言ってるの？だったらもっと評価バトルしてそうなものだが

562 ：名無しさん（新規）：02/01/20 16:29 ID:9CIWGFJG

>>561
だから、今までは違う自己紹介だったんだって。
この出品物に入札後、数日してから書き変えられた。

563 ：名無しさん（新規）：02/01/20 17:37 ID:/xrPOPl5

こんにちは。この質問には回答なさらなくて
結構です。現在の最高額入札者
mylene_2530072さんのの自己紹介をお読みに
なりましたか？

564 ：名無しさん（新規）：02/01/20 17:42 ID:wIzJR8uk

特に欲しくも無いチップを５００円で落札したんですけど、
振込先が地方銀行のみ＆ヤマトでしか送りません！という事で、
送料＆振込み手数料のみで１０００円近くかかってしまい、

それより高性能のチップを１０００円で落札したんですけど、
定形外&郵便振替で２９０円　　　　　　　

500円の商品に保証保障と連呼されてもなぁ、誤配等で商品とどかなくても
文句言う気ないのにさ・・・。多分過去に保証保証で痛い目見たんだろうな、
この出品者ｗ

565 ：名無しさん（新規）：02/01/20 17:45 ID:H8hPP23w

シングルCD（昔の8ｃｍ）買って、落札後に送料着払い＋梱包代で３００円
いただきますとか言われた。
キャンセル考えたけど欲しかったので、３００円てすごい包装してくれんだろうな？
と思いつつ素直に払った。

届いたものは拾ってきたプチプチを軽く巻いて、本屋の紙袋を裏返して
封筒にした汚らしい荷物だった。
(´Д｀;)　　

566 ：名無しさん（新規）：02/01/20 17:45 ID:1aS/IR5h

>560
このmylene_2530072がマジなら入札した時に
コメント入れるくらいしたらいいのに。
酷いな・・・

567 ：名無しさん（新規）：02/01/20 17:51 ID:2JAy59vn

＞563
この板で話題になってるmylene_2530072。当然私はBLには入れたけど。
出品者可哀想すぎ。
出品者に質問欄からぜひ教えてあげたいね…（´Д｀）。

しかし有料化後は質問用IDを持っていないので質問ができない。
（ヘビーヤフオクユーザーではないので、質問用IDを作るだけのために
　月に300円払うわけにはいかん…）

568 ：名無しさん（新規）：02/01/20 18:00 ID:Z8HQYVg2

　で、誰か教えてあげたの？

　おれさっき質問から連絡入れたど、とはいえ何通も質問きたら迷惑か。

569 ：567：02/01/20 18:03 ID:2JAy59vn

＞568
神！

570 ：名無しさん（新規）：02/01/20 18:07 ID:/xrPOPl5

>>567

今ならイーバンク申し込めば3ヶ月は無料では?

>>568

だれかがやらなくてはいけないのにだれもやらない、という
実社会でもある膠着状態うちやぶったのはエライ

571 ：名無しさん（新規）：02/01/20 18:07 ID:9CIWGFJG

>568
偉い！

572 ：yama_911ファンクラブ：02/01/20 19:01 ID:vxCDRjWX

>>550 >どうしていつまでたっても、「送料＝郵便局、宅急便に払ったお金」って
言い張る奴が消えないんだろうな。

[送料≠郵便局、宅急便に払ったお金]
[送料＝発送に要する経費＝(人件費)＋(梱包材料代)＋(郵便局、宅急便に払ったお金)]
この現実を認める勇気もない臆病なヤフオクヲタク、つまり >>1 のような落札者を甘やかす、一部の出品者の責任でもあります。
また、ヤフオクは、取引、であり、通信販売、ではない、という簡単な事実も徹底していません。

しかしながらこの板では、この類いは明らかに少数派であり、負け犬の遠吠えを聴きますと、絶滅危惧種の挽歌の趣で風流至極です。

573 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:08 ID:/xrPOPl5

>>560

入札とりけされてるよ！　ウヒ！
[1月 20日 18時 41分] mylene_2530072 入札の取り消し

574 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:13 ID:BsVJAI8N

いま最高額入札者になっているkensakuuって…
一難去ってまた一難か？？？

575 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:14 ID:2JAy59vn

>>560-573
あわわわ。mylene_2530072 を取り消したはいいが、
次の最高入札者は、
オークションハウス青森弘前の「ケンサク」のIDじゃん。

＞kensakuu (2055) 最高額入札者 abc 1,600 円 1 1月 15日 16時 27分

つくづくこの出品者も可哀想だ…。

576 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:15 ID:9CIWGFJG

>573
ほんとだ！
568のおかげだ。
ただ、出品を取り消して再出品というかたちにはしないようだから、
本来の値段まで上がるかどうか心配だな。
あと３時間か・・・

577 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:15 ID:wmmkNAxV

574＞今見てきた。出品者、一難去って又一難！
これはもう取り下げた方がイイかも知れぬ

578 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:17 ID:9CIWGFJG

ケンサクって、有名人？

579 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:18 ID:BbA8m/jj

＞＞５７５
次の入札者も危険人物なのか？

580 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:19 ID:HOsBZmhm

>>573
でトップはkensakuuかよ(w

581 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:21 ID:9CIWGFJG

ケンサク、他の出品物にも入札してるが・・・

582 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:21 ID:2JAy59vn

ケンサクは下のIDを駆使する悪徳業者だよ。
自分の経営するネットカフェに来た未成年から手数料を取って、代理出品や
代理落札をして、トラブルを起こしている。この板では有名人。

auction_house_hirosaki/auction_house_aomori/kensakur/
/kensakuu/michelluck/kensakurab/rachellucky2003

送料詐欺、という、このスレッドの趣旨にも、もっとも合った人でもある。
（10円20円を過失で多く頂いてしまった、というレベルではない。
　1000円くらいの確信犯による送料イタダキもする人物）

583 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:22 ID:2JAy59vn

この板では「ケンサクァー」と呼ぶのがふさわしいかも。

584 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:25 ID:BbA8m/jj

＞＞５８２
まあ今回は入札者側だから送料詐欺の心配はしなくていいんじゃない

585 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:28 ID:9CIWGFJG

誰かまた連絡してやってくれ！
５６８～！

586 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:31 ID:mKy82gAk

あぁ・・なんてこと・・
出品者かわいそすぎるぅー
こうなったらいい人に落札されることをひしと願う

587 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:32 ID:2JAy59vn

うーん、落札者側が送料詐欺をする場合もあるから。
（出品者に少ない料金しか振り込まないとか）

ケンサクァーは、当然の権利として抗議したり
「どちらでもない」「悪い」「非常に悪い」をつけると
逆ギレして、必ず相手に「非常に悪い」をつけるので
評価を綺麗に保ちたい人は、泣き寝入りする人が多いんですよ。

588 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:35 ID:BbA8m/jj

＞＞５８７
おそろしいですな

こいつ切ってもぞぐぞぐとDQN入札者が順番待ちしてたりして

589 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:35 ID:2JAy59vn

にゃんこまつりを出品した人も
こんな祭り（mylene祭り　ケンサク祭り）に
巻き込まれるなんて思ってなかっただろうな…。

590 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:41 ID:/xrPOPl5

>>575

有名人なんですか？

591 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:42 ID:/xrPOPl5

>>582に解説がありましたね

592 ：ケンサクァー検証サイト：02/01/20 19:42 ID:2JAy59vn

http://203.174.72.113/whatsgoingon/ken_sakuraba.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5107/index.html

593 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:48 ID:/xrPOPl5

>>592
ああ、！スレッド建ってるあの人ね！
どこかで聞いたことがあるとおもったら、、、

この出品者のろわれているのではないか、、、

594 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:48 ID:/xrPOPl5

ケンサクのことは誰か教えてあげたのですか？

595 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:54 ID:9CIWGFJG

>594
ついでにＤＱＮはＢＬに入れられることや、
入札者を取り消した後、出品も一度取り消して、
再出品すればいいことなんかも教えてあげてほしい。
いや、知ってるかもしれないけど、
オークションはじめたばかりみたいだから。

596 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:57 ID:9CIWGFJG

神の再臨はないのか？
あと２時間！

597 ：名無しさん（新規）：02/01/20 20:12 ID:nCH1ZXco

送料はぜひケンサク方式でアバウトに取ってもらいたい。　

598 ：名無しさん（新規）：02/01/20 20:26 ID:Bd3hD2tM

＞596
質問欄でケンサクァのこと言ってしまったYO！

そしたら他にも質問欄で教えていた人がいるみたい…

599 ：名無しさん（新規）：02/01/20 20:35 ID:Qy8ZkNlm

折れは代着以外拒否ってるよ。やっぱ代着最高ー

600 ：名無しさん（新規）：02/01/20 20:39 ID:lAOHgFCX

＞＞
それだと受け取るときいないといけないから
一人暮らしの社会人はこまんるんだよ

601 ：名無しさん（新規）：02/01/20 20:49 ID:k2C1bvOK

この出品者さんも神のみなさま質問欄から助けてください。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=41032859
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1005970527/668-696

602 ：名無しさん（新規）：02/01/20 20:49 ID:9CIWGFJG

>598
神！

603 ：名無しさん（新規）：02/01/20 20:51 ID:k2C1bvOK

つーか、超ドキュンに入札されてる出品者さんにQ&Aでアドバイスする
スレッド立てない？

自分も質問用認証ID作って参加するよ。

604 ：名無しさん（新規）：02/01/20 21:01 ID:l3c2w3Ac

>>598
　えらい！
　でもさー、あの出品者が出してる物、えらい入札件数あるよなー。
　羨ましいな～。つーか羨ましいの通り越してるよ。
　２，３人分けて欲しいよな。

605 ：名無しさん（新規）：02/01/20 21:06 ID:/xrPOPl5

>>601

なんだこりゃ？

606 ：名無しさん（新規）：02/01/20 21:07 ID:/xrPOPl5

>>604

おれなんか1月に入ってから300円の品がひとつ売れただけだ、、、

607 ：名無しさん（新規）：02/01/20 21:30 ID:9CIWGFJG

>>603
（・∀・）ｲｲ!

>自分も質問用認証ID作って参加するよ。
お金かかるのに・・・神！

608 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:24 ID:iFX+W4yG

とりあえず今現在はケンサクァーは一位じゃないね。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=40983727
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b19504264

609 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:34 ID:wPs35XGy

>>608
　落札者が出品している物がまた良い！

610 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:37 ID:aNBuvTzS

>>608
「もちろんアンケート葉書つきです。」だって！
（・∀・）ｲｲ!

611 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:39 ID:iFX+W4yG

>609
わろた。
落札者のイチ愛子たん、
にゃんこグッズや、シンプソンファミリーグッズなんかを
落札・入札しているのに
コアなエロゲーム（SM)やエロビデオ（ｽｶﾄﾛ系）もｼｭﾋﾟﾝﾗｸｻﾂしてるのね。

なかなか趣向が不明でよろしい。

612 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:39 ID:9CIWGFJG

>>609
・・・・・・・・・・・・・
まあ、悪い評価が一つもない人でよかった、ということで・・・・・・

613 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:40 ID:FXqkf2bT

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=40983727
のケンサクァーのコメントのabcとは何だろう？（謎）
あそこの落札時のシステムがどうなっているかは判らんが、ケンサクが代理で入札している場合は、スナイプとかはしないだろうから、落札確率は低そう。
しかし、ケンサクのことだから、落札できなくても入札手数料くらいはせしめていそう（汗）

614 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:45 ID:iFX+W4yG

＞613
せしめているよ。
落札できた場合は、
落札料金の３割をｹﾝｻｸｧｰに報酬として落札者は払うんだってさ。

落札者が1000円で落札できたら
送料（も、ｹﾝｻｸｧｰは割り増ししていただく）＋落札金額＋
報酬の３割、で1300円＋送料＋α円の支出になるそう。

615 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:53 ID:yqcXcNX3

>>613
入札時にはコメントは何らかの識別記号だと思うが。。。
他の落札物は依頼者の名前そのものと思われるコメントが入ってる場合が多いので、
この「abc」ってのは自分用（転売？）かな。よくわからないが。
もしくは取引先の識別コードとか。
で、手数料は取ってる見たいよ。出品の際は落札金額の３割だから、
落札の時も同じくらいかと。
で、最近ｹﾝｻｸｧスレ荒れてて（本人降臨のため）まともな会話が出来なくなって来てる。
一応スレ違いなのでsageとく。

616 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:53 ID:yqcXcNX3

あ、かぶった。
ｽﾏｿ

617 ：名無しさん（新規）：02/01/20 23:08 ID:iFX+W4yG

＞615
やっぱりアレって本人君臨なんだろうね。
私、あるコテハンをかばう発言をしたら、「＝」でつながれて自作自演扱いされたよ。

しょうがないから私はあのスレでの書き込みからは撤退した。

618 ：名無しさん（新規）：02/01/20 23:57 ID:yqcXcNX3

>>617
あ、漏れもそう。
本人降臨初日（だと思われる日）に抵抗して何回か書き込んだけど、
全部本人（ｹﾝｻｸｧ）扱いされた。その後登場した人（多分もともとのスレ住人）にも全部そのようなレスをつけてた。
で、書き込み自粛中。旧スレでコテハンの人にレス返したのまで自作自演扱い。
多分そうやって荒らして書き込みをなくしたりすたれさせるのが狙いだろうけど。
中心になってがんばってたコテハンの方々もどうしてる事やら・・・
きっと今は出てこないで、水面下で動いてるだろうけど。
他スレ（例えば有楽町のデブスレとかクリムゾンスレ等々）の本人降臨は見てて楽しい面もあるんだけど、
本当に小賢しいというか、憎たらしいというか・・・・

・・・・すみません。あそこのスレで発言出来ないもので愚痴ってしまいました。sage

619 ：名無しさん（新規）：02/01/21 00:04 ID:lw+MduRz

たしかに今までの２ｃｈヤフ掲示板を騒がせた、
クリムゾンやら、ピンクジュエやら、デブやら、リフィーシャに比べると
ケンサクァーは本当に食えない奴というか、なんというか。

某コテハンさんをバッシングしながら
ケンサクァーを叩くんならここにメールしろだの書いてる奴も
ケンサクァーのような気がするんですが、どうだろう。

620 ：　：02/01/21 00:07 ID:UMVwSjYq

いちいち重さと大きさ計って送料計算するの
面倒くさくありませんか？
私は全部、最初から多めに上乗せして
「送料無料！！！」ってしてます。
まあ軽いものばっかりだから出来るんだけどね。

621 ：名無しさん（新規）：02/01/21 00:25 ID:UAU0S0QI

>>620

以下を参照

>>248 , >>250

622 ：名無しさん（新規）：02/01/21 00:29 ID:tZans7hR

>>620
そのくらいの手間は、まあ税金だと思って我慢しよう（笑）

623 ：名無しさん（新規）：02/01/21 00:31 ID:lw+MduRz

＞620
送料無料にするくらいなら、きちんと送料計算するほうを選ぶ。
>>250には激しく賛成。
送料無料にしたからといって送料分高く落札されるわけではない。

624 ：名無しさん（新規）：02/01/21 00:49 ID:OV9I9ZyA

最近「送料不要」ってのもたまに見るね

625 ：名無しさん（新規）：02/01/21 00:59 ID:jt2TmQeO

>>619
折れもコテハン叩きしながらここへメールしろって言ってるのはｸｧｰ本人だと思う。
そもそも、誰もコテハン達の自作自演だと思ってないだろうし（旧スレからの住人は特に）
もともとスレ住人同士の雰囲気（というのか？）はよかったスレだと思う。
本人降臨でコテハン擁護やsageカキコにかたぱっしから煽りレスつけて随分住人が逃げたと思う。
そういう意味では彼の目的は達成されたのだろうが。
その一方でより強行な意見も出てきてるからどうなるかわからないけど。
ただ、本人的には警察なんかに言っても相手にしてもらえないという頭があって、
どうぞ好きに言ってくれって感じなんだろうね。

626 ：　：02/01/21 01:11 ID:UMVwSjYq

あのね
私が送料無料！！！！って云ってるのは
儲けたいからじゃなくて計算がただ面倒くさいから。
私のようなズボラでどんぶり勘定な人にはオススメ。楽だよー。
気持ち良く落札してもらえるしね。

627 ：名無しさん（新規）：02/01/21 01:18 ID:lw+MduRz

>625
青森弘前は武富士放火殺人事件が未解決の所だもんね。
警察の捜査力も低い地域なのかも…。

628 ：名無しさん（新規）：02/01/21 02:21 ID:nQLsA+cL

>>626
送料のトラブルを未然に防げるって意味ではｲｲさｗ
ただ、送料無料で誤配等(郵便局員にね）されると落札者から責められること間違いなし

629 ：名無しさん（新規）：02/01/21 07:23 ID:Wz9w4qQC

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=separt2&filter=-1

上には上が…
なんと荷物引き取り頼むための電話代10円まで請求(w

630 ：名無しさん（新規）：02/01/21 08:59 ID:k4wgxUm3

>>629

コメントを読むとそれ以上の問題だ（笑

631 ：名無しさん（新規）：02/01/21 09:08 ID:3wH1VT4r

福山通運って、サガワほどじゃないけど、安かろう・悪かろうの所だよね。
たいていは、ここのスレッドに晒されている「送料を多く取った」と書かれた
出品者のほうにむしろ同情して、乞食落札者をBLに入れるんだけど
＞629の事例は、出品者の[separt2]をBLにご招待（ｗ

632 ：名無しさん（新規）：02/01/21 13:07 ID:+Mh9riyU

>>629
そのうち電気代請求する出品者が出そうだな。
送料にケチ付けるならヤフオク利用料10%負担しろとか。

633 ：名無しさん（新規）：02/01/21 14:48 ID:tuooUyZE

>>630
＞コメント：送料５００円と連絡を受け送金した所定形外３９０円で送られてきました。差額は梱包料なのですか。それなら最初から明記して下さい。額面の問題ではなく釈然としませんしオークションの意義にも反すると思います。
＞逆の立場ならどうなさりますか？。良く考えてください。

商品説明に「送料として500円を別途いただきます」と言う旨の文言があればコメントした側がDQNだが
そうでもないみたいね。

あと、

＞出品者は「非常に悪い」と落札者を評価しました。
＞コメント：早々の入金ありがとうございます。又、機会があれば宜しくお願いします。

これ最高にｲｲ!(w

634 ：名無しさん（新規）：02/01/21 15:05 ID:ohgqF/Wl

>>626
郵パックで北海道に送る場合も送料無料？
余計気をつかいそうだが

635 ：名無しさん（新規）：02/01/21 15:12 ID:hYvHEDoA

>>629
この人も自己紹介に送料梱包料込み500円と書いてある・・・。
商品説明に書け。

636 ：名無しさん（新規）：02/01/21 16:27 ID:5EIoXeEz

>>629
悪い評価ウォッチしていたら、
「悪い：送料を5000円近くも取られました。出品者さんが儲けたわけではないの
でしょうが、もっと宅配会社の選択には気をつかってほしかったです。
　返答：申し訳ありませんでした。今後は福山通運を使うのはやめます。」
というのがありました…。

>>626
送料無料にすると、北海道や九州以南の落札者から落札される確率が高いよ。マジで。
あなたも落札者と偶然同じ地域に住んでいるんならかえってラッキーだけどね。

637 ：名無しさん（新規）：02/01/21 18:29 ID:5WJyvu4y

>>633
＞商品説明に「送料として500円を別途いただきます」と言う旨の
＞文言があればコメントした側がDQNだが

いやいや乞食落札者ってのはそれでも
｢送料＝郵便局、宅急便に払ったお金」
って言い張るよ!

638 ：名無しさん（新規）：02/01/21 18:30 ID:BtbyieZl

この板見て、送料取りすぎ出品者よりも
送料乞食落札者のほうを多数BLに入れたよ（ｗ

639 ：名無しさん（新規）：02/01/21 18:38 ID:9wOoRwYI

出品専門IDの送料ペテン師をBLに入れても無意味だしね。
ケンサクですら送料ペテンのマイナス評価はごくわずか。
送料ペテン師摘発キャンペーンは今後も続けなくちゃな。
たった数十円でマイナス評価できるから楽しいよ。

640 ：名無しさん（新規）：02/01/21 18:43 ID:BtbyieZl

＞639
ヲイヲイ。ケンサクァーはそのIDで入札もよくしているから
BLに入れるのは意味があるよ。
落札が少ないのは、スナイプや交渉をしていないので
他の人が落札してしまうことが多いため。

641 ：名無しさん（新規）：02/01/22 02:11 ID:Sav8D3jc

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/karza90?

送料詐欺とはちょっと違うけれど、
とにかく、送料がキチガイじみているので一つ一つ見てみそ！

642 ：名無しさん（新規）：02/01/22 02:16 ID:oe4sqjUh

>>641
保険料込みとはいえ3500円か…
どこの保険か、保険料だけならいくらなのか書けばいいのにね。

643 ：名無しさん（新規）：02/01/22 03:30 ID:XEg91kwt

>>637

同意。
安いものだから、商品説明に「送料240円」と書いて納得の上入札されたんだと思ったら
品物到着後「送料は200円なので40円かえせ」ときた。
窓口で、切手じゃない白い代金納入済みの紙（正式名称知らん）をはって
もらって出したので、受け取ったあと自分で計ってみて文句をいってきたらしい。

もちろん、断ったが「非常に悪い」をつけられ、終いには海外のエロサイトやら
出会い系のサイトから大量のメールが届くようになった。最悪。

それからは「送料」なんて書かない。
「梱包送料込み」とか書いてる。

644 ：名無しさん（新規）：02/01/22 03:38 ID:XEg91kwt

落札者として、不透明な梱包、送料、手間賃を請求されるのは当然イヤだが、
ココの「送料＝郵便代、宅急便代」ってゆー定義はどうにかならんものか。
あらゆる通販、その他のオークションでそんな定義が成り立ってるのは
ヤフオクＤＱＮ２ちゃねらー間だけだと思うのだが。

10円20円でごねるな。俺は取られてもごねないよ。
額面の問題じゃないのはわかってるが、それでも、そんなことで
お互いに嫌な思いして「非常に悪い」を打ち合うのはどうかと思うぞ。
10円20円でごねてる矮小なＤＱＮたちよ、おまえらせつねーな。

645 ：名無しさん（新規）：02/01/22 04:33 ID:z6XxZMOK

>>643
うわ、最悪だね。同情するよ。
自分の思い通りに行かなかったからといって、迷惑メールが来るように
仕向けたりイタ電したりする奴は人間としての尊厳のないゴミ。
￥10,￥20でそこまで人を憎めるなんて...恥ずかしくないのかな。

646 ：名無しさん（新規）：02/01/22 09:49 ID:eOJgAlne

>>643

かつあげにあったと思ってあきらめろ。

647 ：名無しさん（新規）：02/01/22 11:43 ID:gNOJZgb5

> ￥10,￥20でそこまで人を憎めるなんて...恥ずかしくないのかな。

648 ：名無しさん（新規）：02/01/22 12:22 ID:nUcNvR02

>>641
500円のものに1500円の送料？
それでも入札があるのは、それなりに価値があると
判断してるんだろうね。
　

649 ：名無しさん（新規）：02/01/22 12:34 ID:oo/uxj5U

いや、送料なんて考えないで、入札してるんだろ。
そういう入札者多いよ。写真と見た目の価格だけで、
説明欄はみない人。

で、結局あとで泣きを見ると。

650 ：名無しさん（新規）：02/01/22 13:00 ID:WnXn303E

＞649
多い多い。
だから「落札者送料負担：送料一律2000円」「落札者送料負担：宅急便着払い」の
出品者と「送料込み」の出品者が、同一商品を出品していたとしても
最終的にほとんど同じ落札価格になるんだよね。
入札者のほうで
「この出品者は送料込みだから、『北海道』に住んでいる自分には、あと400円高く
　なってもお買い得」
「この出品者は送料着払いだから、これ以上金額を入札しないでおこう」
と、入札前に自己防衛したり、考えて、自分が得になるように動けないものなんだろかねぇ。

651 ：名無しさん（新規）：02/01/22 13:01 ID:bbZJ3KK1

でも>641の人は説明に書いているだけまだ良心的。
納得したら入札すりゃいいし、いやなら入札しなければいい。
説明には何も書いていないのに、落札後のやりとりでイキナリ
高額の送料（もしくは梱包料とか手数料とか）を持ち出されると鬱になる。

スレ違いsage

652 ：名無しさん（新規）：02/01/22 13:04 ID:jpvRfNgO

しかしレア物に保険料込みということだから妥当なんじゃないのか？
俺の経験ではクロネコでノートＰＣ紛失したこともあったし
（購入価格３６万で４０万の保険、時間かかったがワンランク上になった）
宅配=絶対に安全とは言い切れないんだから。
プレミア商品落札者には保険をかけることを勧めているんだけど、
以外にそこまでする奴っていないしね。（定型外というやつもいるし）
通常の保障は７０００円ぐらいだっけ？

653 ：名無しさん（新規）：02/01/22 13:08 ID:Pfi2DUpk

>>651
スレは違ってない。
数百円のものに「ゆうパック絶対」なんてのも送料ペテンに含めていい。

>>643
>「梱包送料込み」とか書いてる。
そうだ、それを最初から書いておこうという話をしているんだよ。

654 ：名無しさん（新規）：02/01/22 13:16 ID:gNOJZgb5

> 数百円のものに「ゆうパック絶対」なんてのも送料ペテンに含めていい。

商品代で発送方法が決まるのではありません。重量、寸法で決まるのです。

> そうだ、それを最初から書いておこうという話をしているんだよ。

そんな事実はありません。

655 ：名無しさん（新規）：02/01/22 13:34 ID:WnXn303E

>653
３行目についてハァ？
落札価格が激安でも、重いもの・壊れやすいもの・大きいものは
「落札価格＜＜＜＜＜送料」となることがあるし
それで「送料サギ」ってことはないでしょ。

656 ：名無しさん（新規）：02/01/22 13:40 ID:WnXn303E

＞654
654に同意。
このスレの大半は、ただイチャモンつけてるだけの厨房入札者の
書き込みが多いと思う。
最初から書いてる出品者もこのスレ内では叩かれてるよ。

657 ：名無しさん（新規）：02/01/22 13:43 ID:kRsvA3uc

>>655
>>653はﾁｭﾌﾟだから「自分が得しない」＝「ペテン」という短絡思考。

658 ：名無しさん（新規）：02/01/22 14:24 ID:Pfi2DUpk

１０５円でもゆうパック
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=zubanbo

659 ：名無しさん（新規）：02/01/22 14:31 ID:Pfi2DUpk

ケンサクほど目立たなくてもちょっと探せばいくらでもあるよ。
送料上乗せ請求、自己紹介にのみ記載
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=ramunedou

660 ：名無しさん（新規）：02/01/22 19:28 ID:bt8LivQ3

送料とは少し違うので、スレ違いだったらごめんなさい。

落札者から振り込み手数料を負担するよう言われ、困っています。
しかも相手は外国人らしく、海外にいるようです。
自己紹介欄に振り込み手数料出品者負担と書いておいたと言うのですが、
入札者の評価や自己紹介を前もってチェックした時には、
そんなこと書いてありませんでした。
取引中に変えられてしまったみたいです。

こんな人に当たったのは初めてです。
これは詐欺なのでしょうか？
住所等連絡してしまっているので心配です。
どうしたらいいか、教えてください。
お願いします。

（もちろん、海外発送はしないと明記してありました）

661 ：名無しさん（新規）：02/01/22 19:31 ID:vq1JDXen

>>660
海外発送を要求してるの？
それなら「海外発送はしないって書いてるだろ」で速攻削除してBL送り。

国内発送でも関係ないよ。自己紹介に書こうがそんなもんこっちの同意を
とりつけずに勝手に宣言したって無効だ。自己紹介に「商品は全部無料で
頂ます」なんて書いてあっても、タダでくれてやる理由無いだろ？

そもそも自己紹介欄は、商品情報欄と違って修正日付が記録されないのだから
あとから「以前からこう書いてた！」と言っても無意味。

ゴネ得を狙うドアホは処刑するべし。

662 ：661：02/01/22 19:35 ID:vq1JDXen

個人的には、
削除＋BL行き＋「非常に悪い：「海外発送はしない」と書いてあるのに
無視して入札してた上、送金手数料を強引に出品者に負担させようとゴネ
てきました」だな。

報復くらうかもしれんが、ゴネ馬鹿にはどう対応しようと言いなりになら
無い限り結局報復くらうから、ここはひとつマイナス一個進呈するのがよいかと。

663 ：名無しさん（新規）：02/01/22 19:35 ID:bt8LivQ3

>>661
海外発送をお断りし、キャンセルしてもいいと伝えたのですが、
キャンセルはしたくないようで、
ではこちらに送ってほしいと日本の知り合いの住所を教えられました。

664 ：660：02/01/22 19:39 ID:bt8LivQ3

663=660です。
また、入金は１ヵ月後になると一方的に言われました。
断って、1週間以内にと言ったところ、
１ヶ月後じゃないと無理、振り込み手数料までなぜ支払わせるのか、
根拠を述べよ、と言われました。

665 ：名無しさん（新規）：02/01/22 19:54 ID:/tTiYlV0

>>664
だからキャンセルしろよ。
スレ違いだし。

666 ：名無しさん（新規）：02/01/22 19:59 ID:vq1JDXen

>>664
そんな奴、切っちゃえって。
馬鹿につきあってやると、ゴネればどうとでもなる
出品者だと思われて相手がつけあがるだけだよ。

勝手な値切り・一方的な送金遅延宣言、詳細をコメントして
マイナス評価＆落札者削除。報復してくるだろうが、見る人が
評価欄を見ればどっちが悪いかは一目瞭然だ。

667 ：名無しさん（新規）：02/01/22 20:03 ID:jaiwlVnC

>>664
トラブルのもと

668 ：名無しさん（新規）：02/01/22 20:31 ID:UJvI6FBi

>>660
こいつですか？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=mylene_2530072
もしこいつなら、このスレの上の方で祭が開催されておりました。

本当にお疲れ様でした。
>662に｢送金は一ヶ月後になる、といわれました｣ともいっしょに書いておいて
下さると助かります。
誰が見てもあなたは悪くないです。
どうぞ気を強く持って頑張ってください。

669 ：名無しさん（新規）：02/01/22 21:15 ID:z6XxZMOK

>>660
人が良いから、ピシャッと断れない。よくわかるよ...。

ここ2chで晒しの対象になるような、注意事項を無視しての入札、
値引き要求、くどい質問、入金･発送方法の変更、
IDも落札物名も記入せずメールの件名がはじめましてとかhtml形式で
メールが送られてこようがオレは柔軟に相手の要望を最大限聞き入れ対応してきた。
少しくらい不満があっても、非常に良いと評価してきた。

しかしこういう相手に限って、厚顔無恥にも自分のことは棚に上げ
細かなことで評価を下げてくる。
言いたいこと言う前に自分がもっとしっかりしろYO!と言いたい。
馬耳東風だろうが...

670 ：名無しさん（新規）：02/01/22 21:34 ID:OSkSGR4F

>>660
すぐキャンセルしてBL逝き、そしてそれ以後向こうからの連絡に一切答えず。
もうこれしかないかと。評価の事は他人任せでよいです。
自分から何か書いてしまうと報復の可能性がグッと上がってしまいます。

相手は常識知らず、人の迷惑考えずのウルトラドキュソなので
商品の発送など考えるだけ時間の無駄です。
そういう人間に商品送れば今度はくだらない理由で商品が気に入らなかった返品したい、
って言ってきちゃいますよ
もちろん送金手数料+送料はあなた持ちで。

671 ：名無しさん（新規）：02/01/22 22:07 ID:aD05Zftq

みなさん、レス、ありがとうございました。

>>668
その通りです。
一通り読ませていただき、びっくりしました。
もう出品を遅らせていれば……(T_T)

672 ：660：02/01/22 22:08 ID:aD05Zftq

またやってしまいました。
671=660です。

673 ：660：02/01/22 22:29 ID:aD05Zftq

>>669
>ここ2chで晒しの対象になるような、注意事項を無視しての入札、
>値引き要求、くどい質問、入金･発送方法の変更、
>IDも落札物名も記入せずメールの件名がはじめましてとかhtml形式で
>メールが送られてこようが

IDがふたつ書かれてきた点以外、
すべて当てはまります(T_T)

674 ：名無しさん（新規）：02/01/22 23:00 ID:md5Kg7PX

>673
本当に大変でしたね。
ともかく、ここでぐちってすっきりしてってね。
私達には聞くことしか出来ないけれど。

675 ：名無しさん(新規)：02/01/22 23:41 ID:G8mHYA2h

落札者に送料を伝えて、そのとおりに切手を貼って郵便局に持っていったら
これは多すぎますよといわれた。
たぶんはかり間違えたんだと思う。
しかし、既に貼ってあるし、落札者からはそれだけの送料をもらっているので、いいですとそのまま送った。

これは送料詐欺かな。
そう思う人、手を上げて。

676 ：名無しさん（新規）：02/01/22 23:52 ID:eOJgAlne

>>675

この場合はしかたがない。
俺なら許すね。

送料以下の切手をはり、そのことについて報告しない
のとは別けが違う。

上の例はただの馬鹿というかあたまがよわいというかおっちょこちょい
というかケアレスミス、下の例は自分の非を隠そうということで
悪質です。

677 ：660：02/01/23 00:12 ID:1hb70yXZ

評価の前に、一応キャンセルとみなす旨、メールしました。
ハァ……。
返事、読みたくない……。

678 ：660：02/01/23 00:24 ID:1hb70yXZ

>674
ありがとうございます……涙

679 ：名無しさん（新規）：02/01/23 04:01 ID:AM6ME/sm

>>675
詐欺じゃないと思うけど、漏れなら落札者に余分に負担させた分は返すよ。
「局で言われましたが持ち帰って再梱包すると遅れるので」って
メールして、少額なので切手で返すけど許してって頼む。
「いいや現金で」と言われてもごめんしてもらう、
それでマイナス評価されても勲章だと思って。

漏れ自身は出品者から何回か「実は多すぎた」ってメールを貰ったけど、
数十円を実際に返せと言ったことはないよ。
請求した送料が多すぎたと言って切手を同封してきた人がいたけど、
メールが来なかったんで梱包材ごと捨ててしまったことがある。
「どちらでもない」評価を付けたら「同封しましたよ」ってメールが来たけど
もうゴミは出したあとだったんで断念して、評価だけ直した。
やっぱこまめな連絡ってのは必須。

680 ：　　：02/01/23 04:40 ID:i1YhkmdC

送料の間違いけっこうあるよね～
うちの量りこわれてきちゃったのかな？郵便局のとは違うのか？
たいていは予定より重いんだけど、軽かった場合は切手か現金で
（選ぶポイントは送料区分がかわらないか＆細かいお金の手持ちがあるかW）
荷物に無理やり入れてかえしてるよ。
あと、普通郵便代引きの宛名シール？をはる前と貼るあとで
重さって結構違って、微妙な重さの荷物だとやきもきなんだけど
局員によってその辺対応違うんだよなあ
貼る前に量ってくれる人もいるし貼った後の人も・・
とはいえ自分が落札者のときは切手がいくら貼ってあるかなんて全然みてないW
めんどくさいから・・

681 ：名無しさん（新規）：02/01/23 08:56 ID:SdLArepp

はかり方間違えたっていうか、梱包材でも重さが変わるよね。
段ボールの重さ、プチプチやビニールの重さ、封筒の重さ…。
あと郵便局の秤が家のと違う、というせいもある。
郵便局によっても対応が違うしねぇ…。

とりあえず「ＣＤは200円で送れる教」の信者には落札されたくないなー。
ＣＤのプラスチックケースって、傷がつきやすくヒビが入りやすいので
かなり頑丈に梱包しないといけないんですが、そうすると送料が
240～270円くらいになる…。（´Д｀）

682 ：名無しさん（新規）：02/01/23 11:36 ID:XYY7PoO/

http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008395-category-leaf.html
Ａ：木製：ハイ＆ローチェア（ダークブラウン　　　　　　　　　　　6,250 円 16 10 時間
Ｂ：木製ハイチェアー　ダークブラウン　ゆうパック送料込み　 6,500 円 22 10 時間

Ａの人は送料別で、小さな引っ越し便で3000～4000円かかると答えています。
Ｂの人は送料込み料金、取りにきてくれた人にはさらに1000円引くと書いています。
Ａの人のほうを入札した人、あとで「送料が高い！！！」と逆ギレしないように（ｗ

683 ：名無しさん（新規）：02/01/23 11:55 ID:wVj80DbA

>>678
本当にお疲れ様です。
多分、現在どちらでもないがついている状況から考えても、貴方のほかにも
沢山の人が入札されて送金手数料トラブルに巻き込まれていると思われます。
今評価したとしても、あなただとばれないとは思いますよ。
もう、いって私が変わりに叩きのめしてあげたい！心の底からそう思います。

684 ：名無しさん（新規）：02/01/23 11:56 ID:SrhtLaS5

>>682
Ａはハイ＆ローだからガキが大きくなっても使える。
Ｂはローチェアだからガキが大きくなったら粗大ゴミ。
この違いでは。あと、Ｂは郵パックで送れるの？
３辺合計＜150cm
１辺最長＜１m
まあ、ここまで考える落札者はいないだろうけど
むしろＢのほうが逆ギレされそうだよ。

685 ：684：02/01/23 12:02 ID:SrhtLaS5

ああそうか、送料はＢが負担だからいいんだ。
失礼しました。

686 ：　：02/01/23 12:04 ID:Fs2gaCg2

漏れは送料込みがほとんどだからトラブル無いな。

送料別途の時は１ランク安く見積もってる。
数十円くらい自己負担したって別に構わないし。

687 ：名無しさん（新規）：02/01/23 12:55 ID:XYY7PoO/

＞678さん
「mylene_2530072」はハンパじゃないドキュンだと思います。
「非常に悪い」をつけて、
「海外発送・値引き・送金手数料の振り込み要求（自己紹介欄を書き換えて）
　を要求してきましたので、こちらからお取り引きはお断りさせていただきます」
とコメントし、キャンセルしてBL入りさせるのが良いと思う。

こういう相手は、相手の言いなりになって取引を行っても
必ず足をかまれる。
（落札価格の倍の金額＋送料＋振り込み料出品者持ちの代引きで返品してくる）
言いなりになってはダメ。商品を相手に送ってはいけない。

688 ：(-_-;)：02/01/23 13:32 ID:Gqo/y/hb

海外のオークションでは送料といいつつ袋代や手数料といってよく多めに取られます。
たとえば,ひどいのでは$1.50の送料に$10を請求されたこともあります｡
こんなのが多いです。海外の方がひどいう｡

689 ：名無しさん（新規）：02/01/23 13:40 ID:ynjY0JwW

でも送料余分に取っておいて何も言ってこない人多いよ、
私も多く取られてた事に気がついたけど、相手が何も
言ってこなかったので・・・黙ってた。30円くらいで
評価非常に悪いなんてつけられたら割りに合わないもん。

自分が送るときは怖いから＾＾；定形外は負担してる。
商品にもよるけど・・・

690 ：名無しさん（新規）：02/01/23 19:09 ID:ksUm/lBc

入金した送料よりも、実際にかかった送料の方が高かった場合、
何か出品者に言う落札者はどのくらいいるのでしょうか？？

691 ：名無しさん（新規）：02/01/23 22:47 ID:AM6ME/sm

>>690
「お気の毒でした」って言うのも、まさに気の毒でしょ。
つーか、お互いさまだから。
数十円余分に払うこともあれば払ってもらうこともある。
それは黙って余分に請求する送料ペテンでもないし、
ケンサク方式の送料詐欺とは違う。

692 ：名無しさん（新規）：02/01/23 22:49 ID:i7RdKXg5

>>690
それまでのメールのやり取りで丁寧な感じの人だったら、
オーバーしてるみたいですけど、どうします？　って聞く。
返してくれと言われたら返金するよ、たぶん。

逆に感じ悪い人だったら、黙ってるな。

693 ：名無しさん（新規）：02/01/23 22:52 ID:mlao1Lf1

>>690
出品者が「送料＊＊円です」と請求してそれが間違ってたなら、
多すぎても少なすぎてもそれは出品者のヘマ。
返金してもいいけど、返金手数料は出品者にもたせる。

694 ：名無しさん（新規）：02/01/23 23:13 ID:6c0n6Xb5

>>660
そいつって女だった？　それにしてはアダルト本買ってるけど。

695 ：名無しさん（新規）：02/01/23 23:37 ID:cGGa5V1Y

>>691がとってもいいことを言った。感動した！！

696 ：名無しさん（新規）：02/01/24 19:08 ID:1TKX9YvW

>>691は大変良いことを言ったが
このスレの１とか、１に賛同してる人達は
ケンサクァーの確信犯的な送料サギと、良心的な出品者が家庭用はかりで量って
数十円送料を多くもらいすぎてしまったのとを
両方一緒くたにして「送料詐欺」扱いしてると思う。

そんなわけで、１と１に賛同してる奴ら逝ってよし。

697 ：名無しさん（新規）：02/01/24 19:36 ID:ivg7pInU

最近発送した定形外郵便。自宅のはかりだと、２６０ｇだったので、２７０円請求
したけど、２５０ｇギリギリで、２４０円で送れてしまった。局の窓口でのことなら、
その場で、３０円分の切手を購入して同封するんだけど（過去には、そうしうている。）
そのときは、他にゆうパックのものもあり、集荷に来てもらったので、そういうわけに
行かず、うちには、８０円切手の買い置きしかなかった。で、局員さんに、
「これ２７０円払うから、２７０円で送って、もらえませんか？」って頼んだら、
「かまいませんが、料金別納のハンコを押すだけだから、わからないですよ。」って
言われて、お言葉に甘えてしまいました。それで、円満に取引は終了したけど、
それを、落札者が再度計量して「送料詐欺」って言われた日には。。。

698 ：名無しさん（新規）：02/01/24 20:16 ID:9lfSk+pL

＞それを、落札者が再度計量して「送料詐欺」って言われた日には。。。

そもそも、こんなことする奴は頭がどうかしてる。

699 ：名無しさん（新規）：02/01/24 20:50 ID:KSL43GzG

郵便局で量ってもらったのに、実際送るときには送料高かった…。
でもしゃーないからそのまま出したが、落札者はそのことについては全くシカトだったＹＯ！
ブラックリスト入れといたけどね（ｗ

700 ：　：02/01/24 20:57 ID:eRzC1vBC

送料詐欺の最高値はいくら？

701 ：名無しさん（新規）：02/01/24 21:03 ID:ch0EmMxa

落札して届いた荷物の送料、チェックしたことなかったよ。

702 ：名無しさん（新規）：02/01/24 21:43 ID:mM4Y2xLh

701>>
自分もそこまではしない。
でも切手の金額は見る。
請求額より少々安かったら評価「良い」と
文章でチクリとやる程度だな。

100円以上違っていたらメールで真意を確認する。
謝ってきたらゆるす。
梱包料などと言い出したら返金を要求する。
開き直ったら「非常に悪い」

703 ：名無しさん（新規）：02/01/24 23:00 ID:/pVQmK+G

郵便局で量った重さでの送料と
落札者に「送料は○○円になります」と伝えた時の送料は、ちゃんと一致していたのに
落札者から
「270円切手が貼ってありましたが、うちのはかりではかると248グラムだったんで
　本当は240円で送れたんじゃないですか？」
とメールで注意をうけた時は「カチーン！」ときたけど
そこはおさえて、丁寧語で事情をメールしたよ。
（結局、評価はどちらでもないから、非常に良いに訂正してもらえた。）

つーか、出品者からの荷物を自宅のはかりではかる落札者、逝ってよし！

704 ：名無しさん（新規）：02/01/24 23:48 ID:GCyTZ6sA

>>660

mylene_2530072祭り、やはり被害者がいたか。
返金に1ヵ月以上かかっているわ、キャンセルの理由をインターネットが繋がらなか
ったなどと言い訳しておるが、キャンセルされた途端謝罪より先に出品するわ、した
たかな奴と見た。

705 ：＞704：02/01/25 00:02 ID:y69lunsC

【http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=41302409】
はじめまして。この質問には回答しないでくださるようお願いします。実はnyanta375さんが出品した「にゃんこまつり」を落札したmylene_2530072は、詐欺のようなことをしてる人なんです。

まずは→http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1007388371/47-49を読んで
mylene_2530072をブラックリストに入れることをおすすめします。（回答しないでください）

↑と、２回にわけて入れようとしたのだが失敗した。鬱だ。

706 ：705：02/01/25 00:06 ID:y69lunsC

というか、Ｑ＆Ａってたった180字しか書けないですよね。
それで
「その人はケンサクァーと言って取引するのは危険な人なの！！
　（回答しないでください！！）」
「その人は麻美小野寺ではないですか！　危険！（回答しないで）」
などを知らない人に伝えるのは難しい・・・。

707 ：名無しさん（新規）：02/01/25 05:29 ID:zLogpmak

邪魔する気はないけど、mylene_2530072 は別スレッドにしたらどうだ?

708 ：名無し：02/01/25 05:55 ID:ZZ1Fj2dS

送料着払いで、相手がメールで｢送料の方は１３１０円です｣って伝えてきたのに実際届いたら支払い金額は１０３０円だったっていうのならあったが。

709 ：名無しさん（新規）：02/01/25 06:14 ID:zLogpmak

商品説明には書いてないのに
「手数料込み送料一律500円」でメール便なんてのはざらにいる。

710 ：名無しさん（新規）：02/01/25 20:43 ID:6lJe95NJ

>>705,707
ついに報復評価を開始した模様。
いよいよ独立スレか。ﾜｼｮｰｲ

711 ：名無しさん（新規）：02/01/25 22:54 ID:idLLZEqq

＞705-704
にゃんこまつりの出品者さんに質問欄で連絡とってみたよ。
どうしましょう？　スレッド立てましょうか？

私としてもmylene_2530072みたいな悪質参加者は許せないんですけど。
いちごオヤジよりこっちを叩きたいよ。。。( ｀Д´)

712 ：名無しさん（新規）：02/01/25 23:40 ID:idLLZEqq

mylene_2530072スレ立てました。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1011969165/l50

713 ：名無しさん（新規）：02/01/26 17:50 ID:NxWXbQAr

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8896796

キーボードの送料が全国一律１５００円は高すぎ。
書いてあることも高飛車だ。

714 ：名無しさん（新規）：02/01/27 19:37 ID:FcnpZ8PX

あーあ、またｹﾝｻｸｧスレでｹﾝｻｸｧが暴れ出したよ。
ここ数日おとなしかったのに・・・
最初無知な振りして聞いてきて、最後には本性出てるｹﾄﾞ。
どうも短期的には２つのIDが使えるのかな？
それか串刺してるか？

スレ違いｺﾞﾒｿ。あそこへはもう書き込む気がしないので。
同士の方、何かいい方法ないですかね。

715 ：名無しさん（新規）：02/01/27 23:27 ID:ahrqxm/+

>714
とりあえずBLスレにケンサクァーのIDを貼ってきましたが。
もともとケンサクァスレはBLスレからの分岐だし。
ケンサクァースレはまともにしゃべれる状況じゃないですね。
191だけをしつこく攻撃してるのは、全部ケンサクァーなの？
ケンサクァーを叩きつつも191さんを叩いてる
（191は何もしないヘタレとか書いてる奴）もケンサクァーのような
気がするんだけど？
本当に何もしてないヘタレは前スレ１なのにさ。
あくまで191さんだけを粘着に叩いてるっしょ。

716 ：名無しさん（新規）：02/01/28 00:54 ID:FzUKUOKB

>>715
うーん、まあ前スレ１も単にスレ立てただけの人だし、
もともと傍観者がほとんどだったと思うよ。
もし何らかの行動を起こしてたとしても今更前スレ１ですなんて出てきても煽られるだけでしょう。
スレ住人を責めるってのはｹﾝｻｸｧの意図するところだから、彼に吊られないほうがよいかと・・・

今も暴れてるね。
多分回線切っては書き込みしてるんだろうけど。ageたりsageたりしながら。
煽り野郎は決まった時間にまとまってくるよね・・・
たしかにあそこには書き込む気にならんわな。

717 ：名無しさん（新規）：02/01/28 16:02 ID:OSQ6kLcU

>>714-716
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=A&action=m&board=1835528&tid=a5aaa1bca5afa57a5ga5s3abbaecfa4nbbvjaa4k4xa47a4f&sid=1835528&mid=61199

718 ：名無しさん（新規）：02/01/29 00:55 ID:qSf2ZW7c

>>717
サンクス！

719 ：名無しさん（新規）：02/01/29 09:51 ID:VrSuJiDP

届いた品物を自宅で計量し、500ｇちょっとだったからと、「もう少し、梱包を工夫して
欲しかった」と評価をしてる人。安価な商品の場合、３９０円と５８０円の差は
大きいのかもしれないけど、なんだかなぁ。。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=haruka_1974&filter=-1

720 ：名無しさん（新規）：02/01/29 18:08 ID:rPKvxhG7

>714
そのスレのことはよく知らないんだけど
ネットカフェを経営している人なら
複数台PCから同時アクセスってのができるのでは？

721 ：名無しさん（新規）：02/01/29 23:20 ID:JWdA6fJY

自宅で計量する人なんているんだ…
ビックリ。

722 ：名無しさん（新規）：02/01/30 12:32 ID:L+EGZSOP

＞721
いるよぉ。
主婦落札者に多い。

主婦落札者の多いカテゴリに出品する場合は、送料は少な目に請求して
足りない分は出品者の自分が自腹切るくらいにしないと
逆恨みで悪い評価つけられそうで恐ろしい。

723 ：名無しさん（新規）：02/01/30 14:14 ID:JM/41Pgz

差額160円、出品者は書留で返金すると言ってきている。
「160円位いいです」と言いたい所だが、対応が悪かったので待ってみる。

724 ：名無しさん（新規）：02/01/30 14:17 ID:rM5LreDK

代引き着払いで、受け取ろうとしたら落札価格より値段が上がっていた。
もちろん突き返したら、評価悪くしやがった。
よそでもやっているみたいだが、文句言ったの俺だけみたい。

725 ：名無しさん（新規）：02/01/30 14:32 ID:zLs36+VP

>>719
一番古い悪い評価、このスレにぴったりですね。
「落札直後に落札金額に送料を含んでくれという申し込みをしてきたあげく」
とあるけど、相手の評価を見ると、
「800円開始の物を1000円で落札し390円の送料を含めてというのでは
開始価格より安く売る計算になります。その申し出さえ非常識だと思います。」
mylene_2530072より上手が現われた？

726 ：名無しさん（新規）：02/01/30 14:32 ID:bMb0vZth

>>724
郵便局の場合、送料＋代引き手数料＋換金手数料がかかるけど？

727 ：名無しさん（新規）：02/01/30 15:05 ID:5cBYp9Jq

私は出品・落札両方しますが、この前落札して定型外にしてもらったら、
どうやら何十円かおおかったらしく、出品者からメールがきて
「すみません送料を多く払ってもらっていたので、私に寄付とゆー形でも
よろしいでしょうか？」って誰も何十円返せとは言わないよ！
先に言われると・・・・（ｗ

728 ：名無しさん（新規）：02/01/30 15:12 ID:GZAehEs0

>>727
「私に寄付」に藁田。

確かに連絡してもらった送料と実際にかかった金額に違いがある場合、自分が
損する形ならクレームをちくりとつけておくことで溜飲が下がるけど、自分が
得する形になるとこれはこれで決まりが悪いもんだねえ。ついこないだ似たような
ことがあって、「お知らせいただいた送料より実際に送付代金が若干かかって
いるようですが、問題ないでしょうか？」と到着連絡メールに付記しておいたが。
黙っているのも卑しい人間になってしまう気がしたが、文面を作りにくーいYO！

729 ：名無しさん（新規）：02/01/30 19:16 ID:1fYQSBzK

>>724-726
724がドキュンだね。
代引きにすると、落札価格＋送料よりもかなーり高くなるよ。
それ知らないで出品者に文句言ってつっかえしたら、悪い評価つくわそりゃ。

自分は、もめるのが嫌だから
代引きは一回だけ落札者の希望で受け付けたけど
（その時は知らないで、代引きの手数料やら振りこみ料を
　出品者の自分が全額負担してしまたのだった。二度としない！）
今後は絶対に代引きは受け付けないことにした。

730 ：名無しさん（新規）：02/01/30 19:31 ID:ZldZ+kI/

>>729
でも、どこかのスレで2000円くらい上乗せした馬鹿がいたって書いてあったような。

731 ：名無しさん（新規）：02/01/30 19:35 ID:UQyBklZP

代金引換
http://www.post.yusei.go.jp/service/dai_qa/2.htm
例：
差出時：ゆうパック料金７１０円＋代金引換料２５０円＝９６０円
送金時：送金手数料２１０円
合計　：１，１７０円

732 ：名無しさん（新規）：02/01/30 20:00 ID:1fYQSBzK

書いてない値引きを言ってくる落札者はドキュンだけど
書いてない値上げ（法外な梱包料や、送料）を言ってくる出品者もドキュンだね。

ケンサクァの評価を見てたら、評価は報復を恐れて「良い」や「非常に良い」
なのだけど
「配達記録つきの定形外で発送します」と言って、その分の送料も取ったのに
定形外で発送してきた、とか
「定形外の料金を取られたのに、冊子小包で送ってきた」とかが
チラホラあるんだよねー。
こういうのはほんとうにドキュンだね。

733 ：名無しさん（新規）：02/01/30 20:03 ID:1fYQSBzK

＞731
その引き替え料と、手数料の計460円を自分で払ってしまったんだよう。
ちなみに売った品物は500円で落札された本で
送料は310円です…。
代引きで、落札者には810円しか請求しなかったの。（鬱だ四脳）
相手に騙されたんじゃなくて、自分が無知でちゃんと相手（落札者）に
請求しなかったせいなので、仕方ないんだけど。

734 ：名無しさん（新規）：02/01/30 20:08 ID:BBStewVa

送料20円安くついたんで、「返しましょうか？」と
やんわり聞いたら「お願いします」と返事がきた…ダル～

735 ：名無しさん（新規）：02/01/30 22:52 ID:BQ/aP/Nh

ある程度の差額ぐらいでガタガタ言うのがおかしい。そんなのチェックするか。
１００円くらいまでなら別にいいじゃん。経費と思えばいいだろ。
そんなに細かいこと気になるなら封筒代を１枚あたり、緩衝材をセンチ当たり、
郵便局までのガソリン代金額まで計算して請求したほうがいいのか?
そうしたら近所のホームセンターでは××円だったのにとかスレ立てるんだろ。
詐欺というほどのことかよ。

736 ：名無しさん（新規）：02/01/30 23:09 ID:s3LOV16T

でも３０円でもあまりいい気がしないのは確かだよ。

737 ：名無しさん（新規）：02/01/30 23:11 ID:lgHOSuZg

1はき違い
736もキチ外

738 ：名無しさん（新規）：02/01/30 23:17 ID:UQyBklZP

落札オンリィとか新規の頃は>>736のように思うのが普通だと思われ。
「値段じゃないんだ！バックレルその根性が気に入らないんだ」ってね。
織れも昔は若かったなぁヽ(´ー｀)ﾉ

739 ：名無しさん（新規）：02/01/31 00:14 ID:bKjwefzW

落札も出品もするけど、735のような気持ちで出品したことはないなあ。
人のお金だから、××円くらいでガタガタ言うななんて
とてもじゃないが言えませんよ。

740 ：名無しさん（新規）：02/01/31 11:17 ID:hQ15En1V

送料140円払ったのに、120円で届いた。
出品者はそのことについて何も触れない。
別に余った分返せとは言わないから、せめてスミマセンでした
くらい言えよ。
それで気が済むんだから。

741 ：nananshi：02/01/31 11:22 ID:meKScgrT

>>740
まとめて発送してて気がついてないかもよ

742 ：名無しさん（新規）：02/01/31 14:32 ID:6YtoftWL

>>740
それでアナタは、送料が振り込んだ額より上回った場合、
必ずお礼を言っているのですか？？

言うだけのことなんだから、それくらい言いなさいよ。

743 ：名無しさん（新規）：02/01/31 15:13 ID:XgVB2K0c

＞740
このスレ読んでると、気が済まない人のほうが多いと思うんだけど。

744 ：名無しさん（新規）：02/01/31 16:25 ID:V1ROEbQ2

ほんと、悪意があって上乗せしてるんじゃない限り
ゴタゴタ言わん方がいいよ。
郵便局や銀行が儲かるだけじゃん。

745 ：名無しさん（新規）：02/01/31 16:30 ID:5aWH1fdd

そんだけ適当な人が多いってことだと思う。
送料は正確に伝えて誤差がないようにしたら問題ないわけだし。
たとえ20円でも「ちゃんと量れよ」って思うし
逆に出品者の時も注意してる。重さが微妙で危ないときは
微妙じゃなくなるように封筒変えたりしてる。

746 ：名無しさん（新規）：02/01/31 16:35 ID:eeAJS0Ji

>>742
140円かかるものを「送料120円です」と間違って請求したのは出品者の計量／判定ミスだよ。

747 ：740：02/01/31 16:44 ID:hQ15En1V

>>742
>それでアナタは、送料が振り込んだ額より上回った場合、
必ずお礼を言っているのですか？？

まだ送料が振り込んだ額より上回った事はナイ。
もしそうなったら一言お礼を言うつもりでいる。
なにか？

748 ：名無しさん（新規）：02/01/31 16:51 ID:mi7GGeCI

ちゃんと量る自信が無い奴は送料込みで出せ

749 ：名無しさん（新規）：02/01/31 16:57 ID:wiwepY5i

送料もらっておいてゆうパックカードで送ったら詐欺になる?

750 ：名無しさん（新規）：02/01/31 17:04 ID:Mi+BWqz9

>>748
同意。
俺は普通郵便で送る場合は梱包済みの商品郵便局で正確に計ってから出品してる。

>>749
それはないでしょう。
実際の送料を誤魔化したわけじゃないから。

751 ：名無しさん（新規）：02/01/31 17:28 ID:XgVB2K0c

>>749-750
自分も750に賛成なのだが、
ゆうパックカードで送ったらサギだ、という考えの落札者も
多くいるみたいだよ。
（だから怖くてゆうパックカードはヤフオクの発送では使ってない）

ゆうパックカードで送った場合、相手にどうバレるの？

752 ：名無しさん（新規）：02/01/31 17:31 ID:GltFAiPT

>>751
料金別納とかのハンコだけだと思ったけど。
俺はゆうパックカード使う時は送料込みで
出品してるよ。

753 ：名無しさん（新規）：02/01/31 17:32 ID:cI0g/9+9

>>751
ゆうパックカード使用したら、
料金欄に「特別料金」とか書いてたような気がする。
送料もらってカード使用する人なんているのと思ったら、
評価見たら、それでもめてるとこあったな。

754 ：名無しさん（新規）：02/01/31 17:51 ID:ViSGJ6Oi

えーーー。あたしいつもカード使ってるよ・・・。
だってたまるんだから使っていいんじゃないの？
確かに特別料金って書かれるけどさ・・・。
送料払ったのに特別料金だったからって文句言うなんておかしくない？
10枚貯めたのは出品者なんだから。

755 ：名無しさん（新規）：02/01/31 20:46 ID:uLsBu2VF

ここ読んだら、送料込みで出品した方がいいかもと思った。
商品説明に「定形外送料込みで、ゆうパックをご利用の場合は
別途300円ご負担下さい」とでも書いておけば大丈夫ですか？
ゆうパック利用希望の人とかが、商品到着後に「定形との差は220円
だった筈です」とか言って来たりしたら嫌だな・・・（＾＾；

それに、元々安い物を送料込みにすると入札者が減るんじゃないかと心配・・・

>754
私は別に気にしませんが、する人もいるのかもしれませんね。

756 ：名無しさん（新規）：02/01/31 20:55 ID:Sj67rpGZ

ためたカード一体どうすればいいっちゅうねん。
私用で使えばいい？んだよな？でも、
私用で郵パックなんかつかわないし。
それとも何か、お前だけ特別扱いしておごれっていうのか。

だいいち私用で使えって言うなら
その私用の分を落札者の分にまわして料金もらって
そのお金を私用に使っても理論的には同じ。これ、どう？
感じ悪いと思うこと自体は仕方が無いと思うけど、
評価でもめることではないと思う。

757 ：名無しさん（新規）：02/01/31 21:04 ID:2x4TjH0a

>>754
つーか、送料もらっておいて
でもアンタ自身は特別料金（送料無料）として
送ってるわけでしょ。

だったらアンタが特別料金で送ろうと思ってる
出品に関しては事前に送料無料をアピールした方が
みんな幸せになれると思われ。

758 ：>：02/01/31 21:13 ID:e/PiDxQ/

特別料金＝送料無料
つー考えがそもそもオカシイのです。

759 ：757：02/01/31 21:38 ID:2x4TjH0a

>>758
あぁ、分かるよ、うん分かる。
でもだったら（落札者から預かった送料分を
出品者が払っていないなら）送料着払いで送りゃー
いいじゃん、と解釈する落札者もいるだろうな。

760 ：名無しさん（新規）：02/01/31 22:29 ID:vBOtv5Vd

今日親戚にゆうパック3個送ったのだが、
「オークションの個人売買で物を売ったら、
ゆうパックカードのシールをくれと言われるんです」と窓口で言って
1枚だけシールを貼った台紙を3枚貰った。
今度からシールをくれと言われたらこれを同封しよう。

761 ：名無しさん（新規）：02/01/31 22:34 ID:GltFAiPT

>>760
日付の事でもめたりしそう。。

762 ：名無しさん（新規）：02/01/31 22:35 ID:uweO0r33

「送料負担します」でｹﾃｰｲ
送料込みだと弱い感じが。

763 ：名無しさん（新規）：02/01/31 22:46 ID:N1lN3/3A

なんなんだ？、ここのゴタゴタ抜かしてるやつらは！！。
たかだか知れている送料の事でゴタク並べやがって。
そんなヤツは辞めちまえ、おーくしょん取引を！！。

764 ：名無しさん（新規）：02/01/31 22:47 ID:bKjwefzW

ｲﾔ、ﾔﾊﾟ「送料無料」ﾀﾞﾖ

765 ：名無しさん（新規）：02/01/31 22:57 ID:vBOtv5Vd

>>761
実はシールをくれと言われたことは一度もないんよ。
あらかじめ用意しておくとクレーマー除けのお守りになりそう。
クレーマーに落札される人って、きっとクレーマーを呼び込むような
匂いをぷんぷんさせるクサイ謳い文句を書いてるんじゃないかな。

766 ：名無しさん（新規）：02/02/01 09:58 ID:WKJIMY4U

よくこのスレでは「出品者は全部送料無料にしろ」「送料込みにしろ」と
ほざいてる奴がいるのだけど…。

これは地域叩きでもなんでもないのだが
「送料無料」「送料込み」で出品すると
北海道からの入札者の確率がグンと多くなる。マジレスね。

２ｃｈヤフオク板に常駐しているアンチ北海道の人達は、
送料無料や送料込みで出品しないほうがいいのではないかと思われ。

767 ：名無しさん（新規）：02/02/01 11:14 ID:W+wRZW34

先日落札されたものに対して落札者からメールがきた。
「届いたら送料調べるために計りにかけます」と言われびっくり…
自分は送料詐欺なんてしたことないんだけど、あからさまに疑われて気分悪い。
オークション約2年やってるけどこういう人は初めてだよ…

768 ：名無しさん（新規）：02/02/01 11:38 ID:xR6L5VKK

>>767
それ、へたすると「うちで計ったら○グラムだったので送料詐欺だ」とか言われて
非常に悪いをつけられそうだね
できたらBLスレにIDさらしｷﾎﾞｰﾝ

769 ：名無しさん（新規）：02/02/01 11:41 ID:29eUkE3F

>>766
送料込みでｼｭﾋﾟｰﾝしたら、開始値で沖縄の人に落札されて
ｼﾓﾀｰ

770 ：名無しさん（新規）：02/02/01 12:02 ID:ERKGVlyC

>>769
ヤマトで１００サイズ以上になる場合には
気をつけた方がいいね。倍近くなるからね。
オレも一度失敗したことあるよ。
平均とって千円前後上乗せして「送料込み」にしたら
沖縄の人がご落札されて・・・

771 ：名無しさん（新規）：02/02/01 18:51 ID:ABvcDZgZ

>>766
タイミング的に勘違いされてそうだから、一応言っとくけど
764はゆうパックカードを使いたい時の話だからね。

772 ：　：02/02/04 10:16 ID:DAsgz+s6

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A4%E6%A4%A6%A5%D1%A5%C3%A5%AF%A5%AB%A1%BC%A5%C9&alocale=0jp&acc=jp

ゆうパックカードを使う＝送料無料

ってのは当てはまらないよな。そのカード自体がヤフオクで取引きされ
てるんだから。８００円前後で。クレームついたら、ヤフオクで買った
ものだから、元手がかかってるんだって返答すればイイ。

まあ評価は取り消せないんだけどね。

773 ：名無しさん（新規）：02/02/04 11:17 ID:5tAYCQ7n

「金券ショップで切手買えばもっと安いハズなので
送料をちょっとだけマけてくれませんか？」

とｲﾀｲﾁｭﾌﾟにあたってしまった。どう返答すればいいのだろう。

774 ：名無しさん（新規）：02/02/04 11:28 ID:BsrU7/4/

「近くに金券ショップがなく、買いにいくと交通費のほうが高くなります」
とか、
「あなたが送料分の切手を買って、それをこちらに送ってください」
とか、
「まけれません」
でどうでしょう？

775 ：名無しさん（新規）：02/02/04 11:28 ID:khCoayDL

>>773ヤマト着払いにて対応しますでOK

776 ：名無しさん（新規）：02/02/04 11:29 ID:BsrU7/4/

大藁

777 ：名無しさん（新規）：02/02/04 11:54 ID:nMtKDugN

ゆうパック着払いでお送り致しますので、
金券ショップでご購入いただいた切手でお支払い下さい。

778 ：773：02/02/04 12:20 ID:5tAYCQ7n

>>774-777

どうも。レスありがとうございます。
しかし、実際近所に金券屋があるので「近くに無い」というと、地図で調べて

「ココで買えばいいんじゃないでしょうか？」だの「もしかして送料詐欺？」
とか言われるんじゃないかとビクついてました（鬱

トラブル防止のため着払いにしときまス。ありがとうございました。

779 ：名無しさん（新規）：02/02/04 13:35 ID:NdanoRbn

欲しいものを買うためにオークションやってるんだろ?
ゆうパックカードを使って送った事で文句言われちゃたまんないね。
オレは10枚貯まったカードをここぞという時の第４地帯用にとって
あるんだけど。
送料の数十円、ゆうパックシール1枚でも出品者の懐に入るのが
気に食わないという醜い輩もいるんだね。

780 ：名無しさん（新規）：02/02/04 13:47 ID:YIJ9x5pi

>>779
「送料は商品説明に明記していれば、落札者は文句を言う筋合いはない。」
という結論でいいと漏れは思うのだが、気に入らないﾁｭﾌﾟは確実にいるね。

781 ：名無しさん（新規）：02/02/04 14:12 ID:NdanoRbn

>>780
オレなんか、商品説明に下のように送料明記してて普通郵便を選択した落札者に
送料が￥10高いと悪いをつけられた。
普通￥400(390)、配達記録￥600(600)、簡易書留￥750(740)、書留￥800(810)
※()内は実際にかかる送料

>「送料は商品説明に明記していれば、落札者は文句を言う筋合いはない。」

オレもそう思ってるんだけど、送料はあくまで実際にかかった切手の代金だ
と言い張るんで困ったよ。
オークションで購入した梱包材使ってきちんと梱包してるのに、そんなのは
全部出品者負担でやって当たり前なんだって。
普通郵便のリスク、簡易と書留の補償額の違い、梱包費、差額が出た場合
の全体的な±のバランス、端数が出ないから処理上扱いやすい等
色々考えた上でのうまくバランスのとれた送料設定だと思っていたのだが...。
ちなみに書留はこちらが￥10負担になる。
ゆうパックの場合ははっきりした送料がわかっているし、送料として実費のみいただいている。

782 ：名無しさん（新規）：02/02/04 14:28 ID:VbETT23x

>>781
BLスレでID晒してくれ。そんなクソﾁｭﾌﾟBLに登録するから。

783 ：名無しさん（新規）：02/02/05 05:52 ID:qzFtC82B

age

784 ：名無しさん（新規）：02/02/05 09:34 ID:p4y3ocJw

>>781
\10で評価「悪い」？？？？
商品説明に書いてあるのに？？？？
やっぱりﾁｭﾌﾟﾀﾝなの？

785 ：名無しさん（新規）：02/02/05 09:39 ID:CaYn3blM

>>781
梱包費のことも考えてください。
ってかいたら？しかしひどいやつも
いるもんだねえ・・・

786 ：名無しさん（新規）：02/02/05 10:40 ID:ANY56Oqx

送料詐欺もそうだけど、参加費詐欺もﾎｿﾛｼｲ。
JNBで登録してる人、残高確認してみて？
一年無料キャンペーン中なのに、お金を引き落とされてないか？

787 ：名無しさん（新規）：02/02/05 11:05 ID:MLUvHg6z

>>786
引き落とされてないけど‥

788 ：名無しさん（新規）：02/02/05 12:03 ID:2sMCG1fo

>>781
それは送料詐欺スレッドの話題じゃないだろう?
何かにつけ送料を余分にパクろうとするやつは
適当なスレッドを選択することもできないのか。

789 ：名無しさん（新規）：02/02/05 12:57 ID:FQXINoVt

>>788
「送料明記」って書いてありますよ。
ニホンゴ、ワカリマスカ？

790 ：名無しさん（新規）：02/02/05 14:06 ID:9zbi3g7M

>>789
まぁまぁ。
>>788は送料=切手の代金と考え、￥10で悪い付けるような人だから
カッとなってるんだよ。

791 ：名無しさん（新規）：02/02/05 14:13 ID:Pz3WRQcf

以前10円送料が多かったが
送料が10円多い理由を聞かず入金した自分にも非がある
と勉強代として相手には言わなかった
その後そいつの評価を見てみると自分の時は
落札金額しか相手の口座に入金しない２重送料詐欺っぽかった

792 ：名無しさん（新規）：02/02/08 01:35 ID:5mXpk2Fc

俺も『送料￥３００でいいです。』って書いてあったから送ったら、
￥２７０で来た。別に￥３０ぐらいって思うけど、だったら『梱包送料』って
書けば良いと思う。

793 ：名無しさん（新規）：02/02/09 04:52 ID:+L5lCEp6

数十円で詐欺詐欺って、キモチワルイ連中だな

794 ：名無しさん（新規）：02/02/09 06:38 ID:iBFAyqco

計るのめんどくさいからいつも出品者負担にしてる俺って馬鹿？

795 ：名無しさん（新規）：02/02/09 06:42 ID:9K1T6W6v

>>794
トラブルの心配もないしいいんでないの

796 ：名無しさん（新規）：02/02/09 06:49 ID:gOzsOvMD

10円ぐらいでセコイこと言うな

797 ：名無しさん（新規）：02/02/09 06:52 ID:j1vtyxaN

>>792
こういうこと言う男って彼氏にしたくない

798 ：名無しさん（新規）：02/02/09 07:01 ID:uLMhMv6c

そういうやつが自分は10円玉何個かガメてるわけか。
送料ペテン師もチリツモで1年に1000円位稼げるのか?

799 ：　：02/02/09 07:05 ID:bY0clpWN

金額というより
出品者の態度にむかついてんだよね。

おれは出品メインだけど
落札の時は、たしかに気になるよ。

800 ：名無しさん（新規）：02/02/09 07:20 ID:9K1T6W6v

というか、たかが10円で評価を「非常に悪い」にしたりするのは重傷
メールで少し言うのならともかくね
10円ごときでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言う心の狭い奴にはなりたくにゃーよ

801 ：名無しさん（新規）：02/02/09 07:22 ID:uLMhMv6c

>>800
ほーら、sageてるsageてる。
たった数十円を騙し取ろうとしてこのスレでID晒されたのか?

802 ：名無しさん（新規）：02/02/09 07:24 ID:9K1T6W6v

>>801
俺は795だよ
sageたくてsageてるんでもないしさ
こーゆー心の狭い奴にはなりたくないなぁ

803 ：名無しさん（新規）：02/02/09 07:29 ID:sRQytpid

"たった10円"なら返せばいいものを。
よほど返金手数料が惜しいのだろう。いじましいことだ。
うちの子は、こんな心の狭い吝嗇家になりませんよーに。

804 ：名無しさん（新規）：02/02/09 07:31 ID:t5HDEUTz

詐欺、って程の物か？
キショイ奴ら

805 ：名無しさん（新規）：02/02/09 07:40 ID:uLMhMv6c

詐欺罪が成立するかどうかは知らんけど、
たいていはわざとやってるんだから詐欺師でもペテン師でもいい。

806 ：名無しさん（新規）：02/02/09 07:46 ID:sRQytpid

100円のお菓子を万引きして、店員にとっつかまって、
「なにさ！100円くらいの品物！ｷｼｮｲ店！」と居直る主婦みち子（46）の
夫はベアリング製造を主な業務とする会社の経理課にいるとの説。

807 ：名無しさん（新規）：02/02/09 07:48 ID:t5HDEUTz

>>805
＞たいていはわざと
ねぇ・・
１０円が惜しいならオークションやってんなよ

808 ：名無しさん（新規）：02/02/09 09:44 ID:k0xGmnxh

購入した品を家に帰ってから秤で計り直し、パックの重さを引いて
10gの違いに腹を立てスーパーの店員に
「なにさ！10gも違うじゃないの！ｷｼｮｲ店！」
と苦情を言う主婦みち子（46）の夫は
｢いつも家内がご迷惑をお掛けして済みません｣
と後で謝って回っている。

809 ：＞８０５に告ぐ。：02/02/09 09:56 ID:KOUs075g

ほとんどの出品者はわざと10円多く請求してるわけではないと思うが…。
普通の神経の持ち主なら、落札者にクレームをつけられるリスクをしょってまで
わざわざ10円をチマチマかせぐようなマネはしないだろう。

まぁ、ケンサクァーのような、確信犯的な送料詐欺もいるが。
ケンサクァーのようなドキュンで強気な出品者だと、
報復評価や電波評価で悪いをつけられるのが怖くて、
大抵の落札者は、クレームつけたり悪い評価にするのをあきらめてしまうんだな。
本当に10円20円の過剰送料請求が許せないのなら、ケンサクァーのような奴にこそ
果敢に悪い評価をつけて評価バトルをして立ち向かってほしいのだが。

かくして、善意の弱気な出品者だけが、被害妄想敵送料乞食落札者（＝１や>>805など
　しかも本当に悪い奴にはクレームをつけれないチキン）の餌食になる。合掌。

810 ：名無しさん（新規）：02/02/09 11:07 ID:KOUs075g

自分の家できちんと送料を量って「送料は○○円になります」と
落札者様に請求しても、郵便局やコンビニでの送料が安いことがあります。

弁解をちょっと書くと、
郵便局のはかり（肩掛けでつり下げてはかるしくみのやつ）ではかると
軽く量られてしまったり、コンビニの店員さんが宅急便の料金を
マケてくれることがあるんですよ。（特に男の店員さんは親切。）
「いいですよ、いいですよ。○○円で。そんなに厳密じゃなくても」みたいな。
自分個人の発送物ならマケてくれるのは大変嬉しいのですが
落札者様から先に送料をいただいているので、こうされると本当に困ります。
マケてくれた分を、落札者さまにお返しすると、
出品者負担の振り込み料がかかります。
（落札者様と自分の持ってる銀行が一致すれば振り込み料が安いかもしれませんが
　そうでない場合は数百円かかります）

「いいえ、送料を相手の方に○○円先に頂いてますので、きちんと払います」と
言って断るので、マケてくれた店員さんも「変な客だ」と思ってるでしょう。

かといって、「送料着払い」も、忌み嫌う落札者様が多いようですし。

困りましたね。送料超過請求を避けるには、低めに送料を請求して
足りなかった送料は、出品者が自腹で払わないといけないんだろうか…。

811 ：名無しさん（新規）：02/02/09 11:24 ID:NEuGHeVv

>>810
家で大体量ってるなら、貰った分の切手貼ってしまえばよろし。
ちょっと重量が足りなかったらガムテープなどで補強すれば
なんとかなるし。

812 ：名無しさん（新規）：02/02/09 11:39 ID:/+4jwwLk

＞811
810は、↓のスレの282。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1012135764/282-289

813 ：名無しさん（新規）：02/02/09 16:39 ID:cD1Osli8

なぜｶﾝｶﾞﾙｰ便を使う・・・市ね

814 ：名無しさん（新規）：02/02/09 18:30 ID:ciunXeve

たかが10円を詐欺る奴は貧乏人
たかが10円詐欺られた事が許せない奴はケチ
どっちもどっちだよ

815 ：名無しさん（新規）：02/02/09 19:20 ID:QfmwM2lt

>>810
「送料は普通郵送料を○○円として計算した料金」とか
「送料は重量を○○キログラムとして計算した料金」
とかいうことで商品説明に明記しとけば？

これなら、実際の送料がこれより安くても詐欺にはならない

文句言う奴は言うだろうがね

816 ：名無しさん（新規）：02/02/09 19:41 ID:V1N4pmC+

>810さんは男の店員に親切にされる、と書いてるけど女の子なのかな。
（>809では男のような口調で書いてるけど）

このスレと>812のリンク先を見て、
送料10円の違いで出品者をサギ扱いして責めつづける
粘着クンが、いかにやっかいな存在かよーーくわかったよ。
かえってこのスレの＞１と１に賛同してる奴のドキュソぶりが露見してる
スレッドだと思う。

（出品者が送料をごまかすのを肯定してるわけではないです。念のため）

817 ：名無しさん（新規）：02/02/09 21:07 ID:BL1fabjo

送料が10円多かったという人は、送料が10円少なかったとき、ちゃんと出品者に返すこと！
それが公平な取引というものだろう？
それが出来ないのなら、何も言うで無い。

だいたい100円なら判るが、10円で文句を言うというのもねぇ・・・
心の中で「ケッ貧乏人がっ」と言いつつ、表面上はにこやかに取引を終えることはできんのかね？
普段の生活では皆そう言う風にしているくせに、オークションのように顔の見えない取引になると、途端に横柄で傲慢で我侭になるのは何故？

818 ：名無しさん（新規）：02/02/09 21:21 ID:R59/G0Yd

>>817
同感
たかが10円で必死で言ってるのを見ると実に見苦しい
>>803はよっぽど悔しかったんだろうね、10円ごときで

819 ：名無しさん（新規）：02/02/09 21:23 ID:SfY1H1Ll

がいしゅつかもしれんが
定形外で梱包料が明記されていない場合は
１２０円、１４０円、１６０円、２００円、２４０円、２７０円、３９０円、５８０円
以外の料金が提示された場合（例えば３００円とか）入金前に確認すべし。

５８０円以上ならゆうぱっくにしとけ。

820 ：名無しさん（新規）：02/02/09 21:25 ID:SfY1H1Ll

つまり１０円１０円と騒いでいるが料金表を見る限り１０円の誤差はありえない。
この場合出品者は無知かワザとなので叩かれても仕方がない。

821 ：cheru：02/02/09 21:36 ID:5Bq/r9Dm

私の場合、定形外などで1ランク安くすんだ場合には
その場で荷物に端数分の切手を貼ります
局員さんはなんでわざわざ余計に？って変な顔しますけど(笑)

でも今はなるべく・・自分にもわかりやすくする為に
全部送料込みで出品してますよ(^^;;
最低限の希望価格＋送料＝スタート価格にしてます
送料込みにしちゃうと結構買い手が付く気がしてるんですけど・・気のせいかな？

822 ：名無しさん（新規）：02/02/09 21:56 ID:INvRfZSz

>>821
漏れなら見破って、全部評価で晒すよ。
「別納」で送るがよろし。

823 ：名無しさん（新規）：02/02/09 21:57 ID:INvRfZSz

>>819
そう。
落札前に質問すればいいのだ。
なんで落札後にグチグチ言うのかわからん。

824 ：cheru：02/02/09 22:02 ID:5Bq/r9Dm

見破ってとは？
別納だと10通位数をまとめないと受け付けてもらえなかったことがあって・・
評価に書かれたとしても、故意に高く請求した訳じゃないし、その分きちんと切手を
貼って出しているから理解してもらえるかな？って思ってた・・
その場で小さい袋にでも入れて梱包に貼り付けて送った方が親切かな
そうそうあることじゃないけどね(^^;

825 ：cheru：02/02/09 22:03 ID:5Bq/r9Dm

>>822
824は822へのお返事です　ごめんなさい！

826 ：名無しさん（新規）：02/02/09 22:36 ID:F4IOWonB

＞822の見限って氏は
送られた荷物を自分の家で量って
「○○円で送れたんじゃないのか？」と言うタイプですか？

それとも「CDは200円で送れる教の信者」ですか？

見限って氏の家にあるハカリが狂っていた可能性とか
CDに付属する歌詞カードが立派だった場合とかは
全く考えない落札者だったりしませんか？

827 ：名無しさん（新規）：02/02/09 22:42 ID:SBClSjbK

定形外３９０円で送れる物に対して１０００円以上かけないように！
梱包もいい加減、商品の状態も説明と違う。しかも報復評価やるヤツだったし

828 ：名無しさん（新規）：02/02/09 22:46 ID:ZTaHiVnh

>送料が10円多かったという人は、送料が10円少なかったとき、ちゃんと出品者に返すこと！
>それが公平な取引というものだろう？
間違い。
「出品者が請求した送料と送料実費に差があるのは出品者の送料判定ミス」という
ことを完全に無視した発言。
自分のミスの尻ぬぐいを他人に要求するのを「公平」とは言わない。

829 ：名無しさん（新規）：02/02/09 23:03 ID:d5hSoZ4U

というか、たかが10円で詐欺って言われてもねぇ・・・

830 ：名無しさん（新規）：02/02/09 23:16 ID:F4IOWonB

>>810のような場合でも出品者のミスなの？
郵便局員や、宅急便の社員がサービスしてくれるかくれないかなんて
未来を見れるエスパーか、読心術ができる奴か
タイムマシンにでも乗らないとわからないじゃん…。

831 ：名無しさん（新規）：02/02/09 23:23 ID:UC8HHaXM

10円とか30円ぐらいで詐欺とかほざくな！
貧乏人というよりセコイ人間、神経質だな。
そんなにこだわるなら店で買えよ。

832 ：名無しさん（新規）：02/02/10 01:02 ID:I08uEDPE

余った送料の１０円は神社にお賽銭としてあげて
貴方様の幸せを願っておきました。

と書けば問題なし

833 ：名無しさん（新規）：02/02/10 01:04 ID:/XBA4Ro+

＞832
（・∀・）ｲｲ！

834 ：名無しさん（新規）：02/02/10 01:11 ID:vJ2OdlAZ

１０円だろうが１万円だろうが見ず知らずの第三者と取引を
するならきちんとするのは当然のコト。

835 ：名無しさん（新規）：02/02/10 01:15 ID:vJ2OdlAZ

>>831
つーかさ、キミ、ホームレスに
「１０円すら恵んでくれないヤツはせこい人間」と
言われたらどうよ？ホントにせこいのは１０円をあげない人かな？
それとも権利の無い１０円をもらおうとするホームレスかな？

836 ：名無しさん（新規）：02/02/10 01:15 ID:SJXVOI8c

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=iziz1224

837 ：来たら困る返金申し出：02/02/10 01:16 ID:AOL6WFjP

貴方ならどう返答する？
------------------------------------------------------
先日振り込んで頂きました請求額よりも送料が安く済みました。
それで差額を返金しますので、返金方法をお選び下さい。

1.銀行振込
口座振込み手数料を私の口座に振り込んで下さい。入金確認後
速やかに返金致します。

2.切手での返金
葉書に切手を添付して返金致しますので、切手代金50円を私の口座に
振り込んで下さい。入金確認後速やかに返金致します。

3.現金封筒による返金
現金封筒に現金を入れて返金致します。現金封筒購入代金20円と
現金書留代金420円の計440円を私の口座に振り込んで下さい。
入金確認後速やかに返金致します。
-------------------------------------------------------

838 ：名無しさん（新規）：02/02/10 01:18 ID:vJ2OdlAZ

>>837
ブラック入り決定にする

839 ：名無しさん（新規）：02/02/10 01:22 ID:H+eK02fZ

>>837
「返金に関するすべての手数料は、請求の間違いをした方が
持つのが常識ではないでしょうか。私に非はないはずです。
早急に返金の要求を致します。
以下より送金方法をお選びください。

１．銀行振込
三井住友銀行電信扱いのみ
２．切手での返金
一般書留での郵送
３．現金封筒による返金

どうぞ宜しくお願いします。」

840 ：名無しさん（新規）：02/02/10 01:29 ID:NqiqOvrZ

>>836
定形外一律580円かいな。
否が応でもゆうパック選びたくなるな。
それ以前にこの出品者からは落札しないだろうが。

841 ：名無しさん（新規）：02/02/10 01:33 ID:aa0rirNr

梱包お疲れ、まあとっとけ、ってくらいのもんでええやん、はした金なら

842 ：名無しさん（新規）：02/02/10 01:34 ID:vJ2OdlAZ

はした金の基準は人によって違うのでトラブルの元

843 ：七誌：02/02/10 01:44 ID:Kstmzo6e

>>841
そのはした金をなぜチマチマ取る奴が絶えないのかね。
スッキリいこうや。

844 ：名無しさん（新規）：02/02/10 01:50 ID:z3UUd7oG

>>843
取られたら「こいつ貧乏人だなぁ」ぐらいで済ませればいいのにね
取られた事を根に持って言ってる奴は見苦しいよ

845 ：名無しさん（新規）：02/02/10 02:46 ID:YBTR4NJN

良いんだけど、もう少し人を信じたら？
「ははは、送料間違ってる（笑）」と、何故笑い飛ばせないの？
なんでだまされた！と思ってしまうの？
１０円で目くじら立てて怒り狂っている自分を見つめたことがある？

一言「送料が間違っていました。今後は気をつけてください」と言えば済むことだろうに。
どうして血管が切れそうなほどに怒り狂うのだろう？
その程度の誤差は、許容範囲内だと思うけどなぁ・・・

846 ：名無しさん（新規）：02/02/10 02:56 ID:efZiEWLZ

>>845
君みたいに心の広い人ばっかりじゃないって事だろ
>>845みたいな発言があると、「わざと詐欺してる奴が許せないんだよ」
みたいな事を言い出す奴が出そうだな

847 ：名無しさん（新規）：02/02/10 03:05 ID:bFoAUe6I

>>846
文句言うことに使う労力　≧　送料詐欺分

な場合がほとんどじゃない？
いちいち言うのも面倒だし、んな事で報復食らってドロ沼化してもねぇ。

848 ：名無しさん（新規）：02/02/10 03:54 ID:HpwtqSeR

みなさんは送料の差額がどれくらいだったら送料詐欺と思います？
俺の場合
数十円=誤差の範囲内
百円以上=梱包料と思い我慢
二百円以上=メールで苦情
三百円以上=送料詐欺「悪い」決定
という感じかな。

849 ：名無しさん（新規）：02/02/10 05:35 ID:g3leIjCo

>>848

そうだねぇ、100円か200円までなら誤差だと思うけどねぇ。
それ以下でごたごた言う奴は気持ち悪いよ。
丁寧に梱包、対応してくれれば特に何も言うことはないねぇ。

つーか、別に「詐欺」なんて思ったことはない。
一部のキチガイならともかく、「送料は〇〇円」て言った時点で
考えて応対できるんだから騙してるんじゃなくて、交渉してるんじゃん。

「詐欺、詐欺」って、自意識過剰な上に被害妄想で
自律神経かなんかやれれてるんじゃないかと思うよ。
病院逝けよな。>>843、835、828、820他多数のきてぃちゃん

850 ：名無しさん（新規）：02/02/10 06:05 ID:hrjqayDu

落札者ほどあほな存在は無い
送料込みを買え。

851 ：名無しさん（新規）：02/02/10 07:03 ID:xeJee/sD

>>847-848
激しく同意！

852 ：名無しさん（新規）：02/02/10 09:59 ID:WjHPN4gC

ここで１０円２０円で詐欺だって書いている奴は掛け捨て保険とかの意味が
解って無くてケチって後悔する奴らなんだろうな

どっちにしろ宅配着払いよりは安いんだから文句は言うなよ

853 ：名無しさん（新規）：02/02/10 10:19 ID:ksT7M7Mc

ホームレスに
「１０円すら恵んでくれないヤツはせこい人間」と
言われたらどうよ？ホントにせこいのは１０円をあげない人かな？
それとも権利の無い１０円をもらおうとするホームレスかな？

854 ：名無しさん（新規）：02/02/10 10:23 ID:ksT7M7Mc

自分が出品者で送料をミスしたら
１０円でも相手にきちんと返そうとするのが基本。
初めから相手の好意に甘えようとするヤツはオークションに参加
する資格なし。
自分が落札者で送料のミスをされたら
それは自分の許容範囲で許せよい。

落札者の立場と出品者の立場では心づもりが違うはず。
それを混同して議論しているから
「１０円で詐欺と騒ぐヤツは・・」いや「１０円ゆるしてやれ！せこい」
と紛糾するのでは？　しかし、

855 ：名無しさん（新規）：02/02/10 10:47 ID:XZy1T3Pu

商品説明に送料を明記してたのに￥10の差額の事で定期的に評価
をあげ粘着に詐欺だ、横領だと未だにコメントしてくる奴がいる。
もう半年ほど前の取引なのに...。

相手はオレの評価を見た人が出品物への入札を控えて俺が損害を
被るように仕向けているつもりだろうが、果たして評価欄のやり取り
を見た第3者はどう判断することやら。

856 ：名無しさん（新規）：02/02/10 10:53 ID:ksT7M7Mc

>>852
そういう問題じゃねーだろ（ｗ
宅配便より安いから数十円くらいぼったくっても良いって
ことはあり得ない。

857 ：名無しさん（新規）：02/02/10 13:08 ID:cKV1YpqO

　　　　　　コノスレハモウアキタ
　　　　　　　　　　アゲルナ

858 ：名無しさん（新規）：02/02/10 13:38 ID:FrUoWKs+

>> 857
悪いな、ちょっと上げるよ。

絶対に200円で送れるものに270円の送料を請求してきたやつがいた。
送料ペテンだなと想像しつつ、さっきJNBで言われたとおりの額を振り込んだ。
200円か240円で来たらさっそく「非常に悪い」評価をしてやるつもり。
たった数十円で堂々と他人にマイナス評価をつけられる。

3回に1回ぐらいは「余りました」って切手を同封してくる正直な出品者もいて、
そういう場合はいつもよりたくさん美辞麗句を並べた「非常に良い」を付ける。
これが俺の楽しみなのさ。
俺に落札されないように祈ってろ＞ペテン師ども

859 ：名無しさん（新規）：02/02/10 13:57 ID:I7hH7Miw

私も男の店員さん（って女の客に甘いよなー）や男の郵便職員
（郵便局ではダメで、集荷の時は引いてくれることが多い）
だと、ワンランク低い送料にしてくれることが多いんですが
これは、「私」に対してサービスしてもらったことで
落札者に対してサービスしてもらったことではないので
落札者にお金をあげることはないですよね。
私は、この荷物の重さ・大きさだと、送料はいくらになります、というのを
正確に計量・計算して、落札者に伝えてるので。

860 ：CDは200円で送れる教の信者？：02/02/10 14:04 ID:I7hH7Miw

＞858
………CDでしょ。（違ったらスマソ）
CDは「絶対に200円で送れるもの」ではないよ（藁。
そもそもライナーノーツ（歌詞カード）がゴージャスだったり
箱がゴージャスだったりすると、梱包前から１５０グラムをオーバーしてるCDもある。
（最近はMX【正式には違法】もあるし、レンタルCDの利用者は多いしで
　CDに付加価値をつけて売るのが当たり前になってるから
　箱や歌詞カードがゴージャスで150グラムを越えるCDなどいくらでもあるよ）

梱包をガッチリしたら200グラムをオーバーすることもあるかもね。
私はCDは、梱包を200グラム以内に押さえて２４０円で送っていますが。
CDは送料で揉めやすいのに、傷つきやすいので、CDの出品は苦手だ。

861 ：名無しさん（新規）：02/02/10 14:09 ID:FrUoWKs+

実費以上の送料を落札者からガメってる点では同じことだ。

あんたのを落札させてくれ。
なーに粘着したりはしない、
1回だけ「非常に悪い」をつけて、
もし報復されたら「送料詐欺を指摘したら報復評価されました」って書くだけだ。

862 ：名無しさん（新規）：02/02/10 14:11 ID:xZsh4HrB

>>860
CD出品時は２００円しか請求しないことにしてるよ。俺は
最悪でも７０円分しか被った事ないし

863 ：名無しさん（新規）：02/02/10 14:13 ID:FrUoWKs+

>>860
いや重いものじゃない。コロンビアの旧作ものでペラ紙1枚と透明ケース。
厚手のダンボールで巻いても240円だと思う。

「ケースのひび割れ等の破損は対応しません、ご心配ならゆうパックか宅配便で」って
商品説明に書いておくといいよ。

864 ：名無しさん（新規）：02/02/10 14:19 ID:hnxI8Q4H

自分はクッション封筒を使うと大抵240円。
たまに140g台のが出て200円。これは2割程度。
ぺらぺらの封筒にポイ入れなら200円で余裕で送れるけど
やっぱそっちを望んでらっしゃるようですね。

865 ：名無しさん（新規）：02/02/10 14:21 ID:FrUoWKs+

>>862
毎日CDを扱ってると持った瞬間にいくらで送れるかわかるようになるけど、
きわどいところで心配なら初期価格に数十円上乗せしておけばいいのさ。

866 ：名無しさん（新規）：02/02/10 14:25 ID:FrUoWKs+

>>864
それは出品物や落札した人によっていろいろじゃないですか。
ケースのひび割れは許せないと思う人もいるだろうし、
デジパックなんかもし踏まれたらがっかりだしね、一律対応は難しいでしょう。

867 ：名無しさん（新規）：02/02/10 14:27 ID:u3JB1fYh

ケースのひび割れなんか生ＣＤ－ＲＯＭの空きケースと入れ替えれば済む。
中のＣＤに傷が無ければこれで新品同様で出品よ。

868 ：名無しさん（新規）：02/02/10 14:42 ID:FrUoWKs+

>>867
100人に1人の粘着質なクレーマーや絡み屋がね、
「届いたケースにひびがはいってた」っていちゃもんをつけるんだよ。
実際に輸送中にひびが入っていたかどうかはわからない、
まれにだけど実際に輸送中にひびが入ることもある。
特に薄手の2枚組ケースはヒンジが割れることがよくある。
それで出品者がびびって過剰梱包になったり、
出品者側にも梱包を装った送料詐欺をやるやつが出てくる。

だから商品説明に書いておけばどうだろうと言ったのさ。
「ケースのひび割れ等の破損は対応しません、ご心配ならゆうパックか宅配便で」

869 ：名無しさん（新規）：02/02/10 16:17 ID:vjfSnW9U

こいつは確信犯だな。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=aya1911
しかも相手には一再評価を付けない。
報復評価も無いのが唯一の救いか。

870 ：862：02/02/10 16:51 ID:8nLJjStp

>>865
いや、別に送料の一部をこっちが負担する事には何の抵抗も無いんだけどさ。商売やってるわけじゃないし。

ただ律儀に送料請求不足してるよ。って言ってくれる人がいて「いいよ、いらないよ」って逝ってるのに
４０円（７０円）の切手を送ってくる人がいて、正直有難迷惑です

871 ：名無しさん（新規）：02/02/11 00:30 ID:f4vHNLrh

≫858
暗い趣味だな（ｗ
数十円ぐらいは懐が広い以前に許容範囲だろう。
君は人におごらないタイプ、小銭でもケチる人間

872 ：名無しさん（新規）：02/02/11 00:48 ID:z31PWbbB

引きこもりさんのあなた達　もういいかげんにしてやたら　どうかとも感じます
だって送料の金額ていどのことでどちも悪いとか　悪くないとか言うよりも　こんな現実ぢゃない
パソコンの世界だけで　人の悪口いてるのて　昔のアイチャンさんとその仲間の
ワルとおなじです　本間にあたまおかしいのかな？（パソコンする人の定説ですか　藁　アゲ！）

とくに８７０番や８７１番の人って頭がそうとう　悪くて人のオークションを文句つけたり
する資格はないんとも思えますね　人の振りむて輪が振り直せですよ　ハハハ　
ヤフウの規則　がどうだとか　言っている人も　規則ほんとは分かってないのがほとんどです　
僕も昔　規則まもっていたの　に　変な引きこもりさん達に　評価を悪くされて悪評価のコン
トロールされました　だから悪い評価を復讐で　評価しました　多分彼らは　しまった　て
思ったと確信です　１００パーセン確証ですね　自信ありますよ
夜　僕の楽しいはずの夢にもイタズラ電話されたりして　うなされたり　風呂に入っていても
蛇口から　電話の音が聞こえるように　なたりと　それはもうもうと　大変だた
　だから　今でも　他人のオークションの良い方法を　啓示版とかで文句言う人は　
許せないとも思いますね　いいかげんにしましょう

873 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:11 ID:HKDPJPTd

>>871
数十円の誤差を許せないヤツよりも
他人の金銭である数十円を「誤差だから」自分のモノに
しちゃえ！と思うヤツは他人におごるどころか、会計を
ごまかしてパクルタイプだね。まだおごらないケチのヤツの
方が正しい。

874 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:16 ID:0caBbYzw

>>872
コピペ？

875 ：　：02/02/11 01:21 ID:zfKvhIHd

「定形外郵便で・・・」なんて落札者からメールが来ると鬱になる
梱包して郵便局に持ってくまで料金がわからないよ。はかりなんか持ってない。
買うのもいやだ（そこまでオークションに入れこんでない）。だいたい相手の
希望なのになんで自腹切ってはかりを買わなくちゃならないんだ？
基本的に定形外は断ってるが、どうしてもとお願いされれば仕方なく受ける。
だけど「余った送料は返しません」ということを断るけどね
いままでに送料の余りの返金でどれだけ泣かされたことか！

876 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:21 ID:2/IppYK/

翻訳しました。

引きこもりのあなた達へ、もういいかげんにしてやめたらどうかと思います。
だって送料の金額程度の事で、どちらが悪いとか悪くないとか言うよりも、こんな現実ではない
パソコンの世界だけで人の悪口を書いていて、昔のアイチャンさんとその仲間の
ワルと同じです。本当に頭おかしいのかな？（パソコンする人の定説ですが　藁　アゲ！）

特に８７０番や８７１番の人って頭が相当悪くて、人のオークションを文句つけたり
する資格はないと思いますね。他人尾振り見て我が身を直せですよ。　ハハハ
ヤフオクの規則がどうだとか言っている人も、規則を本当は分かってない人がほとんどです。
僕も昔、規則を守っていたのに、変な引きこもりさん達に評価を悪くされて、悪評価の戴き
ました（コントロールがイマイチ不明）。だから悪い評価を復讐でしました。多分、彼らはしまったと
思ったと確信しています。１００パーセン確証ですね。自信ありますよ。
夜に僕の楽しいはずの夢にもイタズラ電話されたりして、うなされたり、風呂に入っていても
蛇口から電話の音が聞こえるようになったりと、それはもう大変だった。
だから、今でも他人のオークションの良い方法を、掲示板とかで文句言う人は　
許せないと思いますね。いいかげんにしましょう。

疲れた・・・

877 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:23 ID:0caBbYzw

>>875
最初から書いとけ。

878 ：　：02/02/11 01:24 ID:zfKvhIHd

「定形外で・・・」と来たら「当方提示の定額で・・・」と
応えてます。それでＯＫなら送るけど、「定形外」は本当に
迷惑だ！頼むからやめてくれ！

879 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:25 ID:9NfD741G

>>875
じゃオークション辞めればいいじゃん。

880 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:25 ID:HKDPJPTd

>>875
つーかオークションに書いていなければキミが悪い
オークションに「定形外はご遠慮下さい」とでも書いてあれば
落札者の要求をつっぱねれば良い。小学生でもワカルことだろ

881 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:27 ID:HKDPJPTd

８７５は「オークションに入れ込んでないけど」

「送料の余りの返金でどれだけ泣かされた」らしい・・・。
・・十分入れ込んでいると思うが・・。

882 ：875：02/02/11 01:29 ID:zfKvhIHd

あああ～やだやだ！これだから2ｃｈは！
レスのみなさんご苦労さん

883 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:31 ID:bby328+j

「詐欺、詐欺」って、自意識過剰な上に被害妄想で
自律神経かなんかやれれてるんじゃないかと思うよ。
病院逝けよな。

884 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:31 ID:9NfD741G

>>882
じゃあね～キ○ガイ
もう来ないでね～

885 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:31 ID:0caBbYzw

>>882
早く寝ろ。
もう二度と起きなくていいよ。

886 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:36 ID:bby328+j

初期価格に上乗せで、送料込みにしろだあ？

何のためにオークションやってんだよ、慈善事業じゃねーっての。

887 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:37 ID:HKDPJPTd

俺が出品するときは必ず送料は普通郵便○×円、ユウパックだと○×円～
簡易書留だと○×円と明記する。これを書くか、書かないかによって
入札率がだいぶ違うぞ。

888 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:38 ID:HKDPJPTd

慈善事業じゃねーなら
きちんと「送料」くらいは計っとけよ

889 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:39 ID:9NfD741G

>>888
お前が言うな。

890 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:39 ID:9NfD741G

>>888
あ、、ごめんなさい。
882のIDと見間違えました。

891 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:42 ID:bby328+j

>>888

出品物全てに送料は明記してありますが何か？

892 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:44 ID:HKDPJPTd

>>886
はぁ？送料を明記していたのに
「初期価格に上乗せで、送料込みにしろ」とチミは
誰かに文句言われたのか？

893 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:55 ID:G+YpNf6H

>>887
入札率全く変わりませんが何か？ってゆうか送料込みにしても
変わりませんが？

894 ：名無しさん（新規）：02/02/11 04:50 ID:3BdQZYnj

送料込みにしても、特に入札率があがるわけでもないし
送料は落札者負担にしたときと送料込みにした時とでは
終了時の金額は全く変わらない。
送料込みにすると、一方的に落札者だけが得をするだけ。

出品者にとっての送料込み出品のメリットは
出品者が北海道や沖縄などに住んでいた場合に
あとから「そんなに送料がかかるなんてキャンセルさせてください」と落札者に
言われるキケンが減る、それだけ。

あと、送料込みで出品すると、入札者に北海道や沖縄在住の人の確率が上がる（ｗ

895 ：名無しさん（新規）：02/02/11 04:52 ID:0OqInZFH

送料込み、切手可で大幅うｐ！

896 ：ハリーポッターも賢者も牛：02/02/11 04:57 ID:ElbwR3k2

同感＞８９４

なんか、いい方法ないものか？

897 ：送料を浮かす方法：02/02/11 05:07 ID:TzS+hfP7

・ヒッチハイクをして落札者の家まで行く
・頑張って物質転送装置を発明する
・テレキネシスをマスターする

898 ：名無しさん（新規）：02/02/11 05:36 ID:nLo22Shg

>>894
送料込みで送料分上乗せしておけばいいんじゃないか。

899 ：名無しさん（新規）：02/02/11 05:57 ID:IcamTQrf

>>898
だから894は上乗せしても上乗せしてないときと最終的に
同じ金額になると言ってるでしょ

900 ：名無しさん（新規）：02/02/11 05:58 ID:1+MTFn/l

>>898

>送料は落札者負担にしたときと送料込みにした時とでは
>終了時の金額は全く変わらない

って書いてあるのが読めんのか？

901 ：８９４の文章に書き直し。：02/02/11 10:18 ID:kHZJ4qww

送料込みにしても、特に入札率があがるわけでもないし
同じ商品を、送料は落札者負担にしたときと送料込みにした時とでは
「終了時」の落札金額は全く変わらない。
送料込みにすると、一方的に「落札者"だけ"」が得をし、出品者が損をする。

もしも、出品者にとっての送料込み出品のメリットがあるとすれば
出品者が北海道などに住んでいた場合に
落札後に「そんなに送料がかかるなんて酷い！　キャンセルさせろ！」と言うような
こういうDQNな落札者↓にキャンセルや音信不通にされる心配がなくなる。それだけ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1007464054/670-672n
あと、送料込みで出品すると、入札者に北海道在住の人の確率が上がる（ｗ

902 ：名無しさん（新規）：02/02/11 10:27 ID:m9ziMwBe

っていうかさ、送料込みと明記している、あるいは送料を明記している
出品者と送料すら明記していない出品者なら単純に情報量が多い
出品者の出品物の方がやや有利だろ。写真だってあった方がないより
マシだし。落札者の立場としてはなるべく商品に関する情報がきちんと
記載している出品者から落札したいものだと思うが。

903 ：名無しさん（新規）：02/02/11 10:34 ID:FxLH06tG

>>902
どこの馬の骨が落札するかﾜｶﾗﾝのに送料書けってか。
定形外・ゆうパック・ヤマト・日通の全国料金表張り付けとくか。

904 ：名無しさん（新規）：02/02/11 10:38 ID:m9ziMwBe

>>903
どこの馬の骨が落札するのかわからないから
送料かくんだろうが・・。送料かくとどんなデメリットがあるんだ？？
自分の発送できる発送方法だけ書けばよいだろ？
定形外ならいくら、ゆうぱっくなら６１０円（何々市内～）とでも
書けば何の問題もねーだろ

905 ：名無しさん（新規）：02/02/11 10:41 ID:m9ziMwBe

送料書くと送料ぼったくりのインチキができなくなるか・・・。

906 ：名無しさん（新規）：02/02/11 10:46 ID:z31PWbbB

引きこもりさんの872さん　もういいかげんにオクション辞めたら　どうかとも感じます
だって送料の金額のことで郵便屋さんへ行くのめんどう臭いとか　せっかくにレスくれたパソコンの仲間
のことを　いやいや　いってあかちゃんですよ　あなたは　これぢゃあ　あなたは
本間にあたまおかしいのかな？　はいパソコンする人の定説です　これ１００パーセン当たりです
そんな郵便値段　の詐欺師ですね　あなたは　だから悪い評価が多いでしょう？　当たりですね？
僕も昔　規則まもっていたの　に　変な引きこもりさん達に　評価を悪くされて悪評価のコン
トロールされました　だから悪い評価を復讐で　評価しました　多分彼らは　しまった　て
思ったと確信です　１００パーセン確証ですね　自信ありますよ
夕方　僕の楽しいはずの犬の散歩にもイタズラされたりして　犬が人の家の玄関でうんこを　もらしたり
学校の　机の中にきいろ　や　むらさき色になったパンを　入れられたりと　それはもうもうと　大変だた
　だから　今でも　オークションで郵便屋さんの　料金でお手紙と荷物を　送るのをあとから
だめだめ　いってきて　こっちが文句をいうと　悪い評価を　評価してくる人は　許せないとも思いますね　
いいかげんにしましょう

907 ：名無しさん（新規）：02/02/11 10:46 ID:/hsPLdJw

>>903
送料を書かなくてもいいから（定型外を使うなら書いたほうがいいけど）、
「発送元が何県か」と「利用する予定の発送方法」は書いて欲しい。
書いてなきゃ聞くけど、たまに答えてくれない出品者もいるんで残念。

908 ：901：02/02/11 10:53 ID:kHZJ4qww

>>902
私自身は902さんと全く同意見なので
送料や梱包についての考えが納得いく出品者さんにしか入札しないし、
私が出品者の時も、自分の送料に対する考えや梱包に対する考えなどの
条件を「商品説明欄」に詳しく（でも見やすいようにタグを使って）
書いてるんだけど、
多くの入札者はあまりそんなことを気にしてないように思うよ。

単に、タイトルと、表示される金額と、入札者数
（入札が一人でもあると、急に入札が増える。誰かが入札してる商品が
　隣の芝生は青いじゃないけど、良く見える人が多いんだね）
しか見ないで脊髄反射的に入札して、あとで苦情を言う人がいると思う。

909 ：名無しさん（新規）：02/02/11 10:54 ID:PYYcmwUp

>>902
そうは思うのだが、実際の落札額はあまり変わらない

送料込みの出品にしても、送料をペイできる場合は殆どない
つまり、送料込み出品だと損をする場合が殆どなので
送料込みでなど出品できないということになる

注）この場合の損とは送料別で出品した場合と比較した場合の損

>>905
むしろ逆

これの送料は○○円と明示してあった場合は
実際にかかった送料がその１０分の１であったとしても
明示してある送料を支払う義務が生じるし
差額の変換など、求めることもできなくなる

910 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:15 ID:m9ziMwBe

>>909
ん？オークションに送料○×円と記載してあれば
例えそれが実際の送料とは違っても落札者は
それを納得して落札するのだから問題はないじゃん。

911 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:16 ID:nLo22Shg

>>900
>送料は落札者負担にしたときと送料込みにした時とでは
>終了時の金額は全く変わらない

本体1000円・一般的送料実費200円だったとしよう。
送料別で出したら1200円、送料込みで出しても1200円で落札されるということだよな?
>>898 は、それだったら送料込み1400円で出せよ。という意味だが、
あんたに言ってるわけではない。
送料込み出品説に向けて言ってるだけだ。

あんたが落札後に送料で揉めたことがないんなら、
あんたの今のやり方を通しても何も問題はないと思う。
ここは送料詐欺スレだけど送料を詐欺る方法を研究するのじゃなく
詐欺られないように詐欺と思われないように考えようというスレだから、
順調に売れててごまかす必要もない出品者には関係のない話だと思う。

912 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:18 ID:DHaLVMtH

例えば、ゆうパックやヤマトとかなら着払いで発送すればいいでしょう。
送料詐欺は出来ないでしょうし。（ゆうパックなら２０円手数料かかりますが）
ましてやネットで全国から入札入るわけだから
ゆうパックやヤマト使う必要のある価格帯の出品なら送料落札者負担でやるべき。
後から言う方がおかしいと思う。
（落札されて出品者がもっと価格上がると思っていたから落札取消しとかと同じゴロツキ）
送料込みの場合、料金全国共通の普通郵便が多いでしょ。
（よく宅急便利用なら落札者負担とかいてあるよね。）
そこらへんは皆さんわかっていることだと思う。
普通郵便の場合の誤差は故意でやっている人もいるかもしれないけど、
多くの人は家で計って大体これくらいだと思って落札案内メールなり、
オークションに送料書いていたものの、実際郵便局に持ちこんだら
料金違っていたというパターンだと思う。
ほとんどが入金確認しての発送のため、余程マメな人でない限り事前に
郵便局行ってこれいくらですか？と聞く人もいないでしょう。
逆に案内いただいた送料より高かったというパターンもあったよ。（出品者負担してくれた。）
私も出品した際、同じもの送っても１０グラムぐらいの誤差で１６０円と２００円
と料金違ったケースありました。
その件もあり、普通郵便の場合は多くもらった場合返すのに送料や振込み手数料の方が高くつくので
お返しできませんと言っている。あまりに誤差がある場合は損するけど切手で差額返している。
気になるのなら、必ず入札する前に質問し、納得する。
落札後であれば、料金表にない価格の送料の請求か、振込前に確認すればいいと思う。

913 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:20 ID:PYYcmwUp

>>910
ん？
送料ぼったくりて、このスレで散々言われてる
実際にかかった送料以上を取られたってことじゃないの？

いや、落札者は納得して落札（入札っていうべきかな）してるはずだから
それがどんなに高かろうが問題無いんだけどね

914 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:22 ID:kHZJ4qww

>911
あのー。送料出品者負担出品で開始価格を送料分上乗せすると
「コイツは高い開始価格のムカツク出品者だ。」と思われるのか、
そもそも入札されにくいんですけど。

開始価格じゃなくて、入札者同士が争い合って価格が上がった時の
最終的落札価格（画面に表示される金額）が
送料出品者負担にしようと送料落札者負担にしようと、全く同じってことなんですよ。

915 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:24 ID:PYYcmwUp

>>911
あまりにひどいんでつっこんどくわ

>本体1000円・一般的送料実費200円だったとしよう。
>送料別で出したら1200円、送料込みで出しても1200円で落札されるということだよな?
>>>898 は、それだったら送料込み1400円で出せよ。という意味だが、

それじゃ売れねぇだろ
送料込みで1200円が相場だったら

916 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:25 ID:m9ziMwBe

>>913
そう何の問題もない。
落札者が納得して入札しているのだから送料が相場の１０倍でも
構わない。（入札するかわからんけど）問題は何も明記してないのに
実際の送料以上の金額を「誤差」として扱うか、否か。

917 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:28 ID:nLo22Shg

>>914-915
だから、あんたらに言ってるんじゃない、
「送料込み出品説」に向けて言ってるんだ。
わかってくれないか。

918 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:29 ID:kHZJ4qww

＞916
誤差として扱うか「詐欺られた！　『非常に悪い』をつけてやる！」
と大騒ぎするかの、どっちかの問題だよね。

詐欺といったら、ケンサクァーみたいのを言うのであって
数十円で「振り込んで返金しろ！」「悪い評価をつける！」とか逝ってる奴は
だいたいキチガイだと思う。

919 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:29 ID:nLo22Shg

>>916
たぶん、相場の10倍なら認められないと思う。
「無断駐車は1時間1万円」が認められないのと同じで。

920 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:30 ID:m9ziMwBe

つーかさ、送料込みだろうが、送料別で明記だろうが
どっちでもいいじゃん。条件をきちんと書いていればトラブルに
合う率が少なくなるんだからさ。まぁ送料を書かない人でも
それが自分のやり方で一番良いいやり方だと思うならそれもよしだし

921 ：914：02/02/11 11:32 ID:kHZJ4qww

＞917
>>894-901の894と901を書いたのは私なので反論したのですが、何か？

…わかってないのは貴方だよ。(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

922 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:32 ID:m9ziMwBe

>>918
＞数十円で「振り込んで返金しろ！」「悪い評価をつける！」とか逝ってる奴は
＞だいたいキチガイだと思う。

あなたが出品者の立場でそれを言うならあなたもヤバイ人、
オークションに参加する資格なし。
あなたが落札者の立場でそれを言うならあなたは寛容な人

923 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:37 ID:nLo22Shg

>>921
じゃあ分かってないのは漏れということで。

924 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:38 ID:nLo22Shg

同じものなら100円でも安いほうに入札しようと入札者は考える。
出品者は同じものなら100円でも安く見せかけようとする。
中にはそれで客を引いて送料をちょろまかしてマージンを稼ぐやつがいる。
盛んに振込料の安さをアピールする青森県のあの人を思い浮かべてくれ。

このスレはたぶん、その送料詐欺を回避する方法、
詐欺と思われずに明朗会計な出品者だということをアピールする方法を
できれば建設的に考えるスレッドだろう。

誰かが提案した「送料込み出品」も物によっては合理的だと思うが、
実際にはそれで入札率が変わらないか、あるいは減るだろうと言う出品者がいる。
だからあまり実際的ではないと思う。

925 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:40 ID:m9ziMwBe

つーか送料込みでもどっちでもいいけど
送料込みだと「入札率が減る」ってのは
根拠が無いとおもうけど？

926 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:44 ID:PYYcmwUp

>>916
御意

明示していない場合に、請求した送料と実費との『誤差』をどう考えるかだ

私個人は、これは請求した側のミスで、例え数十円であっても
返還すべきと考えている（無論、数十円なら切手を同封するのが妥当だろうが）

というか、着払い以外は送料を明示すべきだと私は考えているし
私の出品物は、全て送料を明示していて、例え実際の送料と違っても
その送料で計算した金額を請求している

>>919
確かに、あまりに高いと、公序良俗に反して無効ってことになりかねないが…

ただ、それが無効かどうかを決めるのは、落札者じゃなくて裁判所なんだよね

927 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:55 ID:nLo22Shg

>>925
根拠がないも何も、「実際に変わらない」って言ってる人がいるんだから。
タイトルに「送料込」とでも書いておけば変わるんじゃないかと思うけど、
それは自分が買う側の立場の時には判断材料にするけれども、
売りの方ではやってないからわからない。

928 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:56 ID:kHZJ4qww

＞925
実は私自身が、送料込みで出品する事が多めの出品者なのですよ。
それでの経験から言ってることなので「根拠」は大ありです。

自分の住んでいる地域から遠い人に落札されて（商品説明欄には自分の県は
　書いているのですが、読まないで脊髄反射で入札する人がいるんですよ）
「送料が高いのでキャンセルさせてください」という目にあったことがあるので。

送料であとから落札者にクレームを付けられて揉めるのがわずらわしいので
自分が出品者の時は「損」を承知で送料込みで出したりします。

でも本当に「送料出品者負担」だと、金銭的には全く出品者にはメリットがないので
あまり勧められないと思います。
入札者の大半が「送料＋手数料＋落札金額＝自分が出す金額」ということを
入札時には考えないで、落札後にやっと気がついて文句を言うのに問題があると思うのですが。

929 ：名無しさん（新規）：02/02/11 11:59 ID:PYYcmwUp

>>925
私の経験上　（と言っても、ヤフの評価４００くらい、ビッダーズの評価１００くらいだけど）
ほぼ同程度の相場のものでも

・送料込みの落札額　－　実際にかかった送料
・送料別の落札額

で比較した場合、前者が後者を上回ることは殆どなく
むしろ、額面的にはかなり近いところで落ち着く感じがする

930 ：名無しさん（新規）：02/02/11 12:01 ID:kHZJ4qww

＞922
自分が出品者の時は数十円の誤差（それ以上の誤差が出たことはまだないです）で
送料を多く請求してしまった場合は、数十円に相当する金額の切手を入れた
小さい袋を荷物に貼り付けて、メールでそのことを連絡しています。
（自分が送料込みで出品した時はそういう手間もない）

自分が落札者で、出品者の請求した送料よりも実際に貼ってあった切手が
数十円安くても相手に苦情を言ったことはないです。
もしも数百円以上安かったら苦情を言うと思いますが、そういう出品者には
入札したことがないです。

数十円で文句を言って大騒ぎする落札者に困った人が多いというのは
２ｃｈで晒されてるドキュンやチュプの評価欄を見た上での全体的な印象です。

931 ：名無しさん（新規）：02/02/11 12:15 ID:nLo22Shg

漏れは相手が初心者ぽくなかったら、
数十円の差額でも1段落として評価に書きます。
「取引自体はたいへんスムースで……、ところが残念なことに」って感じで。

黙って許すことで明日のケンサクを育てるのに一役買うよりも、
報復評価に脅えずに明記する方がいいだろうと思うからです。
他人が書いた評価を参照して入札していることを考えると、
自分もそれをおろそかにしてはいけないだろうと考えてます。

実際には、送料をごまかす人は、あまりよくわかってない初心者よりも、
何をやってるかよくわかっててやってる人のほうが多いような
印象を持っています。そういう人は評価を返してこないし、
返金の申し出をしてくることもありませんでした。

932 ：名無しさん（新規）：02/02/11 12:23 ID:kHZJ4qww

＞930＝ID:nLo22Shgさん
921ではキツイ書き方してごめんなさい。

たしかにねぇ。
貴方の言う取引相手に対して、常識の範囲で毅然と厳しくするのは
かえって良いことだと言う考え方もよく理解できる。

ケンサクァーもそうだけど、たしかに慣れた出品者に
確信犯的な送料詐欺（本当に悪質な人）はいるよね。

933 ：名無しさん（新規）：02/02/11 13:41 ID:nLo22Shg

>>932
どもども、たぶん漏れが考えてたことが違ってました。

934 ：名無しさん（新規）：02/02/11 13:42 ID:s5+AMP0f

>>914
そりはタイトルに送料込みと書かないから。
で、中に送料を明記してあれば入札もしやすいし、複数落札した場合でも実質落札額の計算がしやすい。
送料を明記せず、長々とした改行もしていない商品説明の中に送料込みと書かれても、それは入札する気にならないと思う。
もちろん、複数落札した場合は、送料を別途計算する旨も忘れずに書き添えておくこと！

935 ：名無しさん（新規）：02/02/11 13:45 ID:nLo22Shg

漏れは出品するときはパーツ関係の余り物の出品が主だけど、
形も重さも様々で写真だけでは送料が分かりにくいので

「梱包前重量は○○g、プチプチ巻きなら合計約何g、箱入れなら合計約何g、
○○県から発送。発送方法は落札者が決めてください。
送料が上がっても厳重梱包をお望みならばそうします。
梱包費用はいただきませんが梱包材はすべて再利用品です。
運送中の破損には責任を持てませんので、
心配な人は補償のあるゆうパックか宅配便にして下さい。
[郵便料金表リンク] [クロネコヤマト料金表リンク]
送料は実費を先入金でいただきます」

てなことを商品説明の最後に書いていて、トラブったことはないです。
重量は200g目盛の体重計と2kgの料理用を使って実際に測って、
きわどかったら梱包材増減で調整してます。
最初は手間だったけど、テンプレを作った今では簡単なことです。

936 ：名無しさん（新規）：02/02/11 13:47 ID:s5+AMP0f

>>931
けどねえ・・・実際たくさん出品していると、ひどい時には10個くらい窓口へ持ちこむことになり、
定型外と冊子とゆうパックと着払いが混在していて、窓口のおばちゃんがまとめた金額を請求してきて、後ろに2，3人人が並んで待っていたりすると、とても個別に金額を確かめている余裕など無い。
その辺り、判って欲しいよ（涙）

937 ：名無しさん（新規）：02/02/11 13:48 ID:J1dftuaI

ヤマト着払でも使えば、送料高いが、ボラれなくて済む。

938 ：名無しさん（新規）：02/02/11 14:02 ID:9NfD741G

>>936
それはあんたの都合でしょ。
それだけ出品してるなら秤くらい買え。義務。命令。

939 ：名無しさん（新規）：02/02/11 14:11 ID:J1dftuaI

>>931
＞とても個別に金額を確かめている余裕など無い。
これは酷い話だ！
郵便局関係の発送利用の落札者は、
商品代金とか送料を考えて、入札してんだよ！

金、貰うんだったら、
詐欺の言い訳をゴチャゴチャとつけてんじゃねぇって！

940 ：名無しさん（新規）：02/02/11 14:17 ID:G+YpNf6H

>>938
秤買って調べてても窓口で違う金額を請求されることもある。
際どい時には局員の裁量次第。安いか高いかは時の運。

941 ：名無しさん（新規）：02/02/11 14:21 ID:9NfD741G

>>940
だったら、家で際どい重量を調整しろよ。

みんな、どんな郵便局使ってんだ？
普通の郵便局だったら、あの秤と証紙発行は連動していて、
いくら微妙な重量だって局員の裁量など関係ないのだが。

942 ：名無しさん（新規）：02/02/11 15:21 ID:m9ziMwBe

>>936
全面的にオマエが悪い。
キミは落札者に「たくさん落札したので一々細かい落札額覚えてないし
時には混同して間違えることもある。その辺わかってくれよ」と
言われたらどう思うよ？

943 ：822：02/02/11 17:05 ID:XqqAmQoD

ちょっと亀だが、

漏れが「見破る」と書いたのは、>>821のようなコスい隠し方をした場合だけ。
正直に「余りましたので差額は切手を同封します｣とか書いてりゃ文句は言わない。
>>821のように事なかれ主義で行こうとするのが胸糞悪いんだよ！

944 ：名無しさん（新規）：02/02/11 17:06 ID:G+YpNf6H

>>942
君は郵便局を利用したことがあるのか？
送る品物をまとめて窓口に出す→郵便局員が計算して一括に料金を提示してくる→
→金を払う→後は局員が配送手続きをする。

つまり窓口に出した時点で出品者にはもう何も出来ん。例え事前の計算と
金額が違っていても。
まあ窓口で料金聞いた後止めると言って梱包し直しをすればいい事だが
たった数十円のために、そこまでする奴は居ない。

945 ：名無しさん（新規）：02/02/11 17:09 ID:wA4pMe7G

>>944
さっきから五月蝿いな。
だからごちゃごちゃ言わずに秤買え。ばかもの。

946 ：名無しさん（新規）：02/02/11 17:18 ID:G+YpNf6H

>>945
秤を使っても重量によっては1gで金額が大幅に違ってくるから
個人ではどうにもならない。
意図的に梱包増やして重さ増やせと言うかもしれんが、
それこそ金と時間の無駄だと思う。
自分で重さを量るときは既に梱包を済ませているから。

947 ：名無しさん（新規）：02/02/11 17:28 ID:wA4pMe7G

>>946
＞1gで金額が大幅に違ってくるから
当たり前だ。さる。

＞個人ではどうにもならない。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

＞それこそ金と時間の無駄だと思う。
ヤフオクやる自体が時間の無駄だ。辞めろ。こんちう。

948 ：名無しさん（新規）：02/02/11 17:36 ID:ozV3OjP4

>>947
いいなあ、適度にギスギスしてて。
きっと一度も出品したことないから、
出品者の気持ちが分からないんだね。
しかも学生で金がないんだね。
500円恵んでやるから、
銀行口座と本名さらしな。
そうすりゃ、少し郵便料金間違えても平気だろ。
同人誌ヲタかな。
地震がおきたときに、同人誌なだれで圧死しないように気をつけな。

949 ：名無しさん（新規）：02/02/11 17:40 ID:wA4pMe7G

>>948
はい、全てはずれ～
さようなら。

950 ：（￣ー￣）：02/02/11 17:47 ID:KgKnEJ9x

wA4pMe7G＝厨房。

951 ：名無しさん（新規）：02/02/11 17:50 ID:ozV3OjP4

wA4pMe7G=変死体、学習能力無し

952 ：名無しさん（新規）：02/02/11 17:53 ID:wA4pMe7G

詐欺師は黙ってな。

953 ：名無しさん（新規）：02/02/11 17:55 ID:ozV3OjP4

詐欺師が黙ってたら商売にならんだろうが（ｗ
学習しない変死体は黙ってな（ｗ

954 ：名無しさん（新規）：02/02/11 17:56 ID:m9ziMwBe

それでは944の言うとおり大量出品者はいちいち送料を把握しないで多少の誤差は許される
ということで
良いかな？

955 ：名無しさん（新規）：02/02/11 17:57 ID:Q4B2h//P

書きっぷりにかちんとしたのかもしれんが、オレは
952に同意する。梱包しなおすのが面倒くさいという
ことで終わりにするのはいただけないと思うが。

956 ：名無しさん（新規）：02/02/11 18:01 ID:vPqhy6p8

>>954
それが免罪符になるとでも思っているの？
送料を把握できないなら出品しないほうがいいよ。

957 ：953：02/02/11 18:02 ID:ozV3OjP4

漏れも出品者だが、
送料でもめそうなものはすべて定形外普通郵便。
それでも、落札が5000円程度になるから、
あまり、送料を気にする人はいない。
第一、送料が気になるような出品はほとんどしないし。

落札者側は、
送料が気になりそうな出品物には、落札しなきゃいいじゃん。
そんなにケチりたければ、まず、送料が気になるものは
落札しない。
出品者ともめたら、エネルギーの損だろうが。

958 ：名無しさん（新規）：02/02/11 18:05 ID:Q4B2h//P

ケチりたいとかの問題じゃないっての。

959 ：名無しさん（新規）：02/02/11 18:06 ID:7EOwJ5lk

新スレはいらないな。
どうせ、どっちもどっちなんだし。

960 ：名無しさん（新規）：02/02/11 18:11 ID:m9ziMwBe

>>957
ケチるの問題じゃねーだろ
２００円の送料なのに３００円取られて
良い気持ちを持つヤツはいねーよ

961 ：名無しさん（新規）：02/02/11 18:13 ID:/eLZI/Av

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1003919825/l50
↑
と重複スレだったので（詐欺という言い方が人聞き悪いけど）
このスレは終了。

962 ：953：02/02/11 18:19 ID:ozV3OjP4

まあ、送料ケチったところで、
缶ジュース一本120円で飲んでるやつは
節約している意味ないし。
俺的には、80円以下なら、OKかな。

俺は、120円で飲むぞ。
気にするな。

963 ：名無しさん（新規）：02/02/11 18:22 ID:m9ziMwBe

>>962
アホ？

964 ：名無しさん（新規）：02/02/11 18:30 ID:G+YpNf6H

>>960
たった数十円で315円も振り込み手数料払いたくねーよ（ｗ
返したるから、振り込み手数料払うか、直接取りに来いや

965 ：953：02/02/11 18:40 ID:ozV3OjP4

まあ、厨房や工房とは取引したくないのは本音だな。
三千円が大金と思っているやつは、
アウトオブ眼中。

966 ：名無しさん（新規）：02/02/11 18:46 ID:ngUl8PBo

タイトルがいいと食い付きがいいね。

967 ：953：02/02/11 18:54 ID:ozV3OjP4

>>966
全くだ（ｗ
このスレ楽しい（ｗ

968 ：名無しさん（新規）：02/02/11 19:35 ID:qtzYWUZQ

>966
それ、どれのこと？

969 ：名無しさん（新規）：02/02/11 20:05 ID:m9ziMwBe

つーか１０万のモノを落札しても
送料をごまかされたら気持ちよいモノではない
金額の問題じぇねーだろ

970 ：名無しさん（新規）：02/02/11 20:11 ID:BAiNVcjw

別にごまかす気なんてないんじゃない？たかが３０円位
大抵誤魔化す気なんてないって。

971 ：名無しさん（新規）：02/02/11 20:15 ID:m9ziMwBe

つーかごまかすヤツ（３０円位別に多く請求してもいいだろ）
というヤツがいるから問題になってんでしょ？

972 ：名無しさん（新規）：02/02/11 22:23 ID:q58b3QfN

ちがうね

973 ：名無しさん（新規）：02/02/11 23:15 ID:nLo22Shg

>>936

はかり買いなよ。
数の多いときこそ、こっちで量って事前に切手を貼って行ったら
少々の重量オーバーは見逃してくれるものさ。
郵便局員も人間、にんげんだもの。

みつを

974 ：名無しさん（新規）：02/02/11 23:19 ID:D2SH4fQo

>>968
さんざん反論してほしさに「10円くらいで騒ぐな貧乏人が！」みたいな
ことを書いてる人がいるからさー。

まあ、とりあえず非常識なこと書いておけば相手にはしてもらえるから
本人的には満足なんじゃないの？　なんかこう他人を手玉にとってるような
幻想を楽しめるのだろうかと推測。

975 ：名無しさん（新規）：02/02/11 23:41 ID:wA4pMe7G

>>964
お前が落札者の家まで届けろ。それで解決。
振込手数料が３１５円って言ってるがもっと安い他に方法はいくらだってあるぞ。
他の人に迷惑がかかるので、あほうはオークションなどやらないでください。

976 ：名無しさん（新規）：02/02/12 01:11 ID:MmaN8A0Z

>>971
それは大きな間違い。
「多く請求しても良いだろ？」ではなく「送料少なく上がったけど、まあ良いか」だ。
この違いは大きいぞ。
故意か故意でないかは重要だ。

誰かが「送料を10円多く請求されたらどう思う？」と言っていたが、答えはこうだ。
「多かったのね。まあ良いか（笑）」

どうして、大きな心で相手に接することが出来ないのかね？この人達は・・・

977 ：名無しさん（新規）：02/02/12 01:19 ID:UsNThj5U

>>976
１０円差だけが問題になってる訳ではないと思う。
確かに提示した金額と実際かかった金額が違うことはあるだろう。
その場合に【出品者側】が「まぁいいか」と思ってしまう事が問題であって
【落札者側】がどう思うかではない。
「誤差がありました。すいません。」の一言があれば済む事も多いと思う。
それを、たくさん出品するからだの、一度に窓口に持っていくからだの
ここの出品者が屁理屈並べるのがよくないんだよ。
論点をすりかえんな。

978 ：名無しさん（新規）：02/02/12 01:28 ID:VL03rd0d

ある意味スレ違いなんですが・・・

出品者さんから落札メールが届いたんですが、私の住所がまだわからない時点で、
「（元払い）送料は○○円です」って書いてあって、でもそれ、落札したモノの
大きさから考えても明らかに安すぎるんです。
商品説明のページには、一律料金とは書いてなかったですし・・・
明日振り込もうと思っているので、確認のメールは出したんだけど、返事はまだ
来てないです。どうしよう？

979 ：名無しさん（新規）：02/02/12 01:35 ID:OynX3Tdl

>>977
大間違い

980 ：名無しさん（新規）：02/02/12 01:41 ID:Nzf5YSix

ごまかすとか詐欺とか、お前等キモチワルイな。
出品者が数十円余分に負担するときもあれば逆もある。
お互い様だっての。

ざっくり百円単位くらいでいいだろ？

1とかそれに同意してる奴みんなキチガイ。氏ね。

981 ：名無しさん(-74) ◆Hp5Yahoo ：02/02/12 01:43 ID:p4JJaPGv

そろそろ新スレ立てなよ。

982 ：名無しさん（新規）：02/02/12 02:16 ID:bfdgtdnC

>>981
ここがまだ使えるよ。これが一杯になったら統一スレを誰か立ててくれ。

送料多く請求された...みなさんどうしてます
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1003919825

983 ：名無しさん（新規）：02/02/12 02:18 ID:MmaN8A0Z

>>977
だから、その誤差が誰のものか判らないんだって。
１０数点有る商品の落札者全てに「送料間違えたかもしれませんが気にしないでね」ってメール出すのか？
間違えていないかもしれないのに。
そりゃ、100円も200円も違えば謝りのメールも出して返金もするさ。
けど、10円で文句を言ってくるほど、人の心は狭くないと思いたいわけよ。
判る？心の狭い人達。

984 ：名無しさん（新規）：02/02/12 02:19 ID:bfdgtdnC

>>978
あなたの親切心次第。
私は相手の対応や評価を見て変えてる。

985 ：名無しさん（新規）：02/02/12 02:20 ID:UsNThj5U

>>983
誰のものかわからないなんてそんな屁理屈社会じゃ通用しないよ。
自分のキャパ超える出品するなよ。

986 ：名無しさん（新規）：02/02/12 02:21 ID:OynX3Tdl

出品者はウソをつきません。

987 ：名無しさん（新規）：02/02/12 02:21 ID:bfdgtdnC

>>983
だけどね、常習でやるやつがいるんだよ。
「10円位で!」と思うだろうが、
常習者かどうか判別は不可能だから、
評価にはその旨必ず書き足して1段階落とす。

988 ：名無しさん（新規）：02/02/12 02:24 ID:+xgjSaPE

送料取られたのに、着払いで送って来たけど。
気が弱くて品物は良かった・・と、非常に良いに
してしまいました。
因みに定形外で希望してきても、金額が3000円以上の物には
少し金額を負担して郵パックで送る。
皆、強いな・・・。

989 ：名無しさん（新規）：02/02/12 02:30 ID:bfdgtdnC

>>988
報復評価を食らったら
「送料詐欺を指摘したら報復評価されました」と
相手の方に書き足してやるのさ。
これで相手のマイナス1は実質マイナス5にもマイナス10にもなる。

さらに自分に付けられたマイナス評価に同じく
「送料詐欺を指摘したら報復評価されました」と返答しておく。
すると自分のマイナス1は読んだ人の心から消えてしまう。

990 ：cheru：02/02/12 02:34 ID:BT7wqv7i

>>988
可哀想・・というか、ちゃんと言った方がいいよぉ
先方さんも勘違いしてたかもしれないし。。

私も誰かと同じ端数分は上乗せして振り込みます
小額で恐縮ですが手数料としてお受け取り下さいって・・

送料を余分に払ったことが分かっても、何十円っていう単位なら
あまり気にしない・・
でも、一言お礼のメールに柔らかく付け足すかも？(笑)
品物に満足していれば評価は下げないよ

991 ：名無しさん（新規）：02/02/12 02:38 ID:bfdgtdnC

>>990
それはあなたの勝手だけど、
そういう態度がケンサクもどきを育てるんだよ。
「なあんだ、送料なんて適当でもいいんじゃないか」
って思ってさ。

992 ：cheru：02/02/12 02:40 ID:BT7wqv7i

>>990
ケンサクもどきって何？
ごめんなさい～分からないです。。
用語に載ってるかな・・見てきます

993 ：cheru：02/02/12 02:46 ID:BT7wqv7i

>>991
御免なさい。上のも>>991です

ニュアンスは分かったような気が・・
要するに余分に振り込むと
「なあんだ、送料なんて適当でもいいんじゃないか」
ってことでしょうか
違うかな
そっかぁ・・・

994 ：１：02/02/12 02:51 ID:RtGtQkr1

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6453730

995 ：名無しさん（新規）：02/02/12 02:51 ID:bfdgtdnC

>出品物の説明に記載されていない梱包料等を落札者に請求。
>苦情（質問）を言った落札者は「落札取消」し、「非常に悪い」と評価する。

誰かとめてよサクラ●ケンサク弘前在住
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1012812113

いつまでいるのかヒロサキケンサク
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1009518229

996 ：名無しさん（新規）：02/02/12 02:53 ID:bfdgtdnC

ケンサク方式の場合「ちょっと送料に疑問が」って言うと落札を取り消される。
だから、送料ペテンだと思ったら先に評価を入れること。

終了したら次スレはここだよ

送料多く請求された...みなさんどうしてます
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1003919825

997 ：名無しさん（新規）：02/02/12 02:53 ID:kUtPv73X

>>994
ｻｲｸﾘﾝｸﾞ・ﾔﾎｰですか？

998 ：名無しさん（新規）：02/02/12 02:55 ID:kUtPv73X

あ。。あ。。あ。。あと少しで

999 ：名無しさん（新規）：02/02/12 02:55 ID:kUtPv73X

このスレも

1000 ：名無しさん（新規）：02/02/12 02:55 ID:kUtPv73X

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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