キャンセル時の次点者の落札価格は？？

以下のような入札履歴があったとします。

A 自動入札。 400
B 自動入札。 300
A 自動入札。 300
B 自動入札。 200
A 自動入札。 200
C 自動入札。 100

Aがキャンセルしました。次点のBに連絡が来ました。
さてBの落札価格は200円でしょうか？300円でしょうか？

300円　終了

漏れは最近同じケースがあったが２００円だな。３番手の入札価格＋最低入札単位
自作自演と思われても嫌だしAはいないものと考える。

トラブルを防ぎたいなら、再出品が一番。

その人の入札価格で販売しますよー。
だから300円。
嫌なら連絡くれないし、決めるのは入札者だもん。

キャンセルした入札者を「削除」しても入札履歴は削除されないのかなあ？

この間、買いと売りで同様のケースがあったけどその時は次点
九千円と３次四千七百円との間の価格（この例じゃ金額がキリ
良すぎて解りづらい）で決着しまた、決着させた。

やはりこれは色々な受け取り方があるなー
ヤフにしっかりとしたガイドラインを出して欲しいものだよ

やっぱりおかしいよ。
競り合うのが面倒だからあらかじめ高い金額で入札して自動入札で落札価格が
上がったのならともかく、
キャンセルした人と競り合って交互に1,000円ずつ落札価格が上がっていった
場合、それで相手にキャンセルされたらたまらんですよ。

入札者が2人で1番手がキャンセルした場合、開始価格で買うべきなのかな？
200円差だったので買ったけど。

キャンセルの場合は、基本的に再出品ですよ。
ただし、２番と３番の差がないときは
１番がいないものとして計算して２番に売る。
それ以外は、再出品。
２番の人には連絡しておく。１番のキャンセル野郎は非常に悪い。
・・・・・でも、２００円と３００円なら
どっちでもいいかも・・・
面倒だから、そのまま捨てるかも知れないし。

なんでYahooはこんなシステムにしているのだ？

本人確認に同意した人が
キャンセルなんてするわけないと思ってるんでしょ。

キャンセルした人に「悪い」をつけるのも
逆キレが怖くてなかなかできない・・・

入札した金額は、あくまで自分が出せる最大限の金額にすぎないからな。
自動入札がある以上、必ずその最大限の金額で買うと約束したわけではない。
よって、３位の入札者＋最低落札単位でなら購入する。それ以上なら
（品物にもよるが）辞退。

>>15
それが常識になるといいなあ

200円でしょ？

受け取り方も何も、yahooシステム上そうなってるはずだけど・・・
最高落札者をキャンセル手続きしたら、2番手が自動的に繰り上がり、
その落札金額は最高落札者が入れた金額はすべて削除するので、
2番手が3番手に勝ったぎりぎりの金額になる。
システム上そうなってます。常識です。

>>17
それがなっていないのがヤフオクなのよ。

９の言う通り

>>17
そうなってないからキャンセルされたときもめるんじゃないですか(^^;)

>>17
終了前だと確かにそうなる。ただ、ここで今問題にしてるのは
終了後の話し。それだと次点の入札価格が落札金額になる。

キャンセルされた時はどういう評価してますか？
評価はしない？
むかつくので何か残したいんだけど。

>>22
むかつくからといって感情剥き出しの評価はつけないほうがいい。
あなたもDQNに見える。
自分は普通に
「○○という理由でキャンセルされましたのでこのような評価にさせていただきます。
以後お気をつけ下さい」
といったカンジでキャンセルにはマイナス評価を必ずつけてます。

評価します。すぐキャンセルされたとき＞どちらでもない
三日くらいたってから連絡＞悪い（メールの内容によってはどちらでもない）
一週間連絡こない＞非常に悪い

>>22

>>3
ちょっと違うと思う。
それ、１番が、Ｃ以上の価格を１回しか入札していないのでは？

取り消された入札者の、最後から２番目の入札＋最低入札単位になるよ。

>>6、>>17
>>25参照。

わからん！！

はっきりさせたいですね。Yahooにもきちんと対応して欲しい。
いくらせつめいしても納得しない出品者いるし・・・・・

次点者がつけた金額で売ります。

>>29
それはおかしいよ・・・

>>1
自作自演でつり上げられた可能性を考えて
Aは居なかったものとして計算するのが普通でしょ？
そんなの当然だよ。

>>31
いくら説明してもそう考えてくれない人が多いんですう。。。

入札した価格で取り引きすれば何の問題も無い。

高い金額出したくないなら最初から入札するな。

たとえ、キャンセルした一番落札者が自作自演で吊り上げていたとしても、

対抗して入札しなければ競りあがる事も無いだろう。

欲しくて競っている以上、自分の入札価格には責任持て。

嫌なら参加するな。常識だろ。

なんとか安い価格で済ませたいと考えるセコイヴァカがいるから、ややこしい問題になる。

自分の入札価格に責任が持てないなら入札するな。ただそれだけだ。

>>31-32
あのね、ここで「300円」と言っている人たちは、
「こうであるべき」と言っているのではなく、
「ヤフーのシステムではこうなるよ」と言っているのですが？

「考え」ではなく、「実際に300円と表示されるよ」と言っているのです。

経験済みですが、答えは「200円」だよ。

ややこしいことせずに再出品しれ
第一入札者がいなかったらとかいうのはあくまでもifの話だろ
第一入札者がいない低い価格のままだったら状態だったら別の入札者がいたかもしれん
それに、入札者は自分が出してもいいって価格で入札してるんだろ
どうのこうの言うんだったら仕切り直し
これが一番後腐れなし
どうせそういう場合は第二入札者はその値段では買わんっていってるんだろ

>>35
うん、実を言うと俺も そう思う（おい）んだけど、>>21
がああ言ってるんだよなぁ。

すくなくとも、終了前なら200円になる。
あと、以下の場合は310円。
A 手動入札。 400
B 自動入札。 300
A 手動入札。 300
B 自動入札。 200
A 自動入札。 200
C 自動入札。 100

んん？！　ちょっと待て。入札単位は10円だから……
みんな間違ってるじゃん（ｗ

Bの落札価格は110円だ！

>>36

>第一入札者がいない低い価格のままだったら状態だったら別の入札者がいたかもしれん

これが答えだね。

　　　　　　／￣＼
　　　　.r ┤　　　 ト、　　在　　　　 　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !、∪ノ`.|臨
　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 　　ζ 　　　　（_ノ⌒￣　　　(⌒)
　　　　　　i⌒ヽ　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　 　　　　ノ ~.レ-r┐
　　　　　　| 　　 〉　　　 /　　　　　　　　 ＼　 　 　 　ノ__　|　.|　ト、兵
　　烈 /￣ヽ　ノ　　　 /＼　　　＼　　 ／ |　　〈￣ 　　｀-Lλ_レ′
　　　｜　　ノ_/、／⌒i |||||| 　 　 (・)　 (・)　|　　　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i. (6‐‐‐‐‐‐‐○⌒つ |　　　　　　　　 i´ヽ/ ノ　　　闘
　　|　　　i　　 |⌒iノ/　 |　　　　＿|||||||||　|　　　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　 ＼　／ ＼＿/ .／　　　　　―イ　´ノ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　.＼＿＿＿／　　　 　　 　　　　　 　　（、￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉　　　　 　　　　　　　　　　 ￣｀ー―-（＿ノ/⌒ーー　、
　　　 　 ヽ　　　　　 /　 キャンセルはゆるせん！！　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ者
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
　　　陣　　　／ノ―、＝'、　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　i （_￣_ 　 ノ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ、　　　　 /　　　　　/　　　　　 ）　　　　ヽ（＿___ノ
　　　　　　ノ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　/ ヽ_　,　＿　　｜皆
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　、|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

みんなでYahooにシステムの変更を要請しましょう

次点繰上げで価格に納得がいかない場合は、次点の人もキャンセルできるよ。

ちなみに漏れが次点だった時は、落札者がキャンセルのはずなのに
削除されなかったので、削除してから交渉しましょうと申し出たら、
「実は2個ありまして．．．ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」と言われてﾋﾞｯｸﾘ。
だったら、初めから数量2にするか、再出品するのが筋ってもんだよね？

>>43
数量2だと値段の上がり方が鈍いでしょ

>>42
正確には「キャンセル」ではなくて、繰上げ落札者になる時に
「現在の価格で同意する」か「この商品の落札を拒否する」を
選べるシステムでした。タイムラグがあるからねぇ。

私の経験では、以前繰上げされた時は、>>1の例だと110円が
落札価格になりましたよ。システムにバグがあるのかな？
Ａがいないものとして価格を決めないなんてことがあるなら
価格吊り上げが横行しまくりませんか？

>>44
出品者のそういう意図はわかるんだけど、
数量1で競わせている以上、再出品するのが筋だと思うよ。
数量を偽って価格吊り上げをしている立派な詐欺だよ。

補欠のメールアドレスが表示されるのって納得いかない。
ＤＭが増えるだけじゃん。

>>47　禿同
何人もの関係ない人のｱﾄﾞ見れちゃっていいのか！って　いつも思う
ﾁﾅﾐﾆ
落札者からキャンセルされた後　忘れた頃に連絡しても
びつくりされるから　最近　補欠者に連絡してない　　

入札時に打ちこんだ金額ってのは、自動入札のシステムがある以上、
あくまで自分が出せる上限の金額だからね。必ずその価格で買うと
約束したわけじゃないんだよね。

>>44,>>46
その手法で次点者に買わせるとYahoo!オークションの
補償対象外になるから要注意。

さらに書くと、このやり方だと次点者は評価できないので
自作自演や詐欺にも使われることがあるよ。
漏れならそう言う申し出があっても断固拒否する。

トラブルを起こしたくないなら再出品。
トラブルを起こしたくないが、売っときたいならＡはいないものとして計算。

て優香、Ａを削除したら、Ａはいないものとして計算されるよ。
Ｂの自動入札価格とほざいてる奴はネタ？深夜は反映が遅いとか？
それともヤフオクのバグ？

思い違いしてないか？
自動繰上げの経験ないの？＞ＡＬＬ

>>52は誤り。
オークション開催中だと>>52の通りだが、
オークション終了後は >>1のケースではBの入札価格(300円)になる。

>>54に同意。
終了後に落札者と連絡取れなくて、時点繰り上げで
落札してもらった事あったけど、オークションが
終了してたらそうなるはず。
自分はそうなった。

>>54-55
それ本当？じゃあ捨てIDで
価格吊り上げ→失敗して自分が落札→キャンセルして次点補欠の自動入札価格判明→ｳﾏｰ(゜д゜)？

実際、キャンセルテクとして使われてるYO!＜ﾑｶﾂｸ!
入札を取り消したい時に、評価最悪の捨てIDで最高額入札。終了後は放置。
捨てID分の入札はキャンセルされ、ﾓﾉﾎﾝIDが繰上落札者に。ところが、そこでﾓﾉﾎﾝIDは繰上拒否。
ﾓﾉﾎﾝIDには傷がつかずにキャンセルが可能に。

過去の取引を見てみたら、同じIDで何度もやってるのを見破ってしまった。
でもどうすることもできないんだよなぁ。
捨てIDのマイナス評価ばかりが増えるだけで。

ちなみに商品を出品中に転売オークションして、入札がなかった時はキャンセルしている模様。

評価最悪の捨てIDが入札してきたらすぐ削除するしかないね。

そんなの、ｽﾅｲﾌﾟに決まってるｼﾞｬﾝ。

やっぱりYahooにシステムに問題があなる

>>57
しかもこういうのって再出品が効かないものだったりするんだよねー。
生ものとかシーズンものとかチケットとか。
期限があるから、焦って入札＞転売失敗＞やっぱキャンセル

１０００円単位なのに１１７００１円とかの
端数入札ってあるけど
履歴で端数がついてる奴が入れたってこと？
関係ない落札者が謝ってくる場合があったりして
いまいちわかんないんですが、スレ違いスマソ

これはあり？
開始価格１０００円のものを３０００円で入札して、
残り時間数秒ってとこでスナイプされた
入札者は俺とそのスナイプした人だけです。
出品者からキャンセルの連絡、内容は
「３０００円+送料２００円入金お願いします。原則としてキャンセルは認めません」
吊り上げかな？

吊り上げかも知れないし、違うかも知れない。
そんな状況はよくあることです。

>>63
3000円で納得できんのなら繰上拒否だな。

>>63
それから、取引するなら、まずはキャンセルした落札者を削除して
自分を繰り上げて「正式な」落札者にしてもらうべし。
じゃないと、詐欺られた場合、どうすることもできなくなる。

>>62
　＞履歴で端数がついてる奴が入れたってこと？
そうとは限らん。ハッキリ言って、第３者が判断するのは無理。

なんでみんなキャンセルを認めるのだ？
そいつに買い取らせて、そいつに再出品させりゃいいじゃんか。
なめんじゃねえぞｺﾞﾙｱ

漏れも昔同じケースがあったけど、この場合３００円でしょう。
出品者が漏れが入札した金額で結構ですと言ってくれた。
出品者はその額（３００円）で不満なら再出品すりゃいいだけの話。
キャンセルする入札者はﾄﾞｷｭｿ。

>>68
ｷﾃｨとの関わりあいを断ち切りたいからじゃないか？

A 自動入札。 10,500
B 自動入札。 10,000
〜〜〜中略〜〜〜
A 自動入札。 300
B 自動入札。 200
A 自動入札。 200
C 自動入札。 100

200円派の人はさ、こういう状況でAがキャンセルしても、200円で売るの？

200円が常識とか言ってる奴はアホ

そうかな

>>71
200円派だけどそういう状況だと一瞬考えますね。
ただ、Aがいないものと考えれば状況は一緒。
他に欲しい人がいないのだから競り上がらないと考えるべき。
よってこのケースでも２００円（２１０円？！）。

出品側の立場で納得できないならAがキャンセルの時点で再出品すればイイ。

>71
今まで繰り上げ3回経験してるんだけど、そのうちの1件はまさにそんな感じだった。
1000円が3000円くらいになってて、その後は自分ともう1人（後にキャンセル）の一騎打ちで
最終落札は25000円だったかな。
その出品者からメール来て、さすがに25000円を3000円でというのは自分としても辛いし
買ってもらえるとしたらいくら位ならOKか？自分の希望としては1万円以下なら
申し訳ないけど再出品させてもらいたいってメールで打診されたんで
13000円で買わせてもらった。そのくらいの価値はあると思ったから。
打診ってところが好感持てたかな。
もう1件の繰り上げ入札は、第3位の入札単位から3千円位しか違わなかったんで
3位入札者を競り落とした金額でOKってメールもらって取引。
別の繰り上げ入札は、1万円から競り合って2万円強で終わったんだけど
そのままの落札価格でってことだったんで、以前の2件の例をあげて
こっちから少し打診したら、結果2万円（送料込み）って言われて、購入した。
前者2つの取引よりはちょっと引っかかるものは残った。（ﾜﾗ

>>74
まだ見ぬＤさんが 8,000円の予算を持ってたんだけど、ＡとＢの
競り合いを見て途中で諦めたかもしれない。

状況と、出品物次第だな。

どちらが正かなあ

再出品が一番スッキリではある

再出品で高くなったら癪だ。。。

>71
とりあえず、相場〜10,000円の範囲の妥当そうな金額で
交渉を持ちかけるよ。

相手が断ったら再出品すればいいし、出品者としては、
断られても痛くも痒くもないし。

ただ、再出品時は、大抵の人が出品金額大幅UPするに
ファイナルアンサー？

>>80

そうそう。再出品時、ほとんどの人が高く出すんだよね。
言えてる。

age

開催中にその時点でのトップの入札価格を上回る金額でないと
入札できない、というシステムを変更すればよいのでは？

例えばオークション開催中、その時点のトップが3,000円で自分が1,000円の場合、
現行のルールだと3,100円以上の入札しか許されていないから、
自分がその出品物にかけられる限度額が2,500円の場合は
手を拱いている他ないのだけど、
ルール変更してその時点の最高入札額以下の入札もOKとすれば、
適正価格で入札してくれる第三者が現れ、出品者からすればそれが
吊り上げ荒しから身を守る保険の役割を果たすかもしれない。

現行ルールを悪用した例を挙げると、
____________________________________________________________________________

１）まずトップの落札者（吊り上げ用自作自演ID使用）と、
次点の補欠落札者（評価付きの汚れてないID使用）という組み合わせで、
オークション開始直後から一気に値を吊り上げて他者の介入する余地をなくす。

２）そして終了後ダミーIDではしれっとキャンセルを決め込み、
次点のIDで開始価格で買い叩く。
_____________________________________________________________________________

こういうひどい事態も起こりえるということになる。

今日、同価格であたしが入札するのが遅くて落札しそこねたやつなんだけど
５千円で入札したのね。（スナイプしようと）
でも相手も５千円で入札してたみたいで結局自動延長なしで相手が落札したの
で、なんか出品者が落札者がキャンセルなので
あなたが落札しましたと落札金額をかかずにメールよこしやがった。
しかもまだ買うとも言ってないのに口座番号つき。
もちろん、キャンセルしたけど
いくらで売ってくれるのかとは質問しといた。
たぶん、５千円って言うんだろうけど。　どうなのこれ。

うまく説明できなくてｽﾏｿ

>>84
先方が84よか一つ下の金額＋入札単位で取引しようと
折衝してきたけど、たまたま文面に記載し忘れた、
という可能性あったかもよ。

つまりは84にとっておいしい商談だったものを自ら蹴ってしまった、
のかもしれない。
短期は損気。

>>85　
８４だけど、レスさんきう。
あぁそっかぁ　ちょい短気過ぎたな！
まぁ、でも安かったら欲しいなーくらいだったからいいんだモンッ（強がり）

でも５千円で買うのがアタリマエのような文面だったから
じゃあもういらねぇやッって思っちゃったの。

一応返事待ってみまーす★

ちなみに、>>84>>85
　
『はじめまして、●●こと××と言います。
このたび、◆◆◆の落札者がトラ
ブルで、キャンセルということになっていまいました。
そこで、補欠落札者の▲▲さんが最高額落札者ということになりました。
いきなりですが、下記のどちらかの口座にお振込みをお願い致します。
確認後、送料着払いで発送する予定です。
お振込み予定日、連絡先などお知らせ下さい。』

ってメールだったの。
これってさ、やっぱ５千円が落札価格ですって感じだよね。
交渉次第なのかな？
でも、もうめんどくさいから再出品でもなんでもしてくれぇ
って感じだけどさ。
ほんとに欲しかったらまた落札するし。
とりあえず、メールはこんな感じだったんだよ〜　って報告レス

>>87
「最高額落札者」の解釈を先方がはっきり定義してないから、
84自身の解釈通りの金額を振り込んでしまう、って手もアリかも。
揉め事がイヤな出品者ならそのまま交渉成立の運びとなる可能性もある。

後でゴネてきたら、振り込み金額明記してなかった先方に
全面的に非がある訳だし。

>>88

あぁ　なるほど！その手もあるな！（あたしの解釈の金額を入金）
でも、改めて冷静になって考えてやっぱいらないし
キャンセルでよかったよ★
マジレスありがとうッ！

>>87
次点はあくまでも任意なのに、いきなり「落札者...になりました」だとか
「振り込んだら発送します」とか言ってくる出品者ってどうよ？
次点者は初心者だった→買わなきゃいけないと思い込む→ｳﾏｰ
ですか?　微妙にスレ違いsage

さげさげおさげ

あげ

200円