梱包料（ビニール代、封筒代等）１００円　Part2

前スレがいい煽りあいになって面白かったので
新スレ立ててみた（ｗ。

前スレ
梱包料（ビニール代、封筒代等）１００円
http://kaba.2ch.net/yahoo/kako/1005/10059/1005923910.html

参考リンク（ｗ。
ttp://freezone.kakiko.com/onigiri/index.html
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onigiri_ippai?

2

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　　　　.r ┤　　　 ト､　　盗撮　　 　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|男風呂
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麻薬 /￣ヽ　ノ　　　　 |/　~^^＼)／^^~ヽ|　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i　|　　＿　《　＿　 | 　　　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i. (|-(_//_)-(_//_)-|）　　　　　　　 i´ヽ/ ノ　　　ミニに蛸
　　|　　　i　　 |⌒iノ/　 |　　　厶､　　　 | 　　　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　 ＼　||||||||||||　／　　　　　―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　.＼_______／　　　 　　 　　　　　 　　（､￣´
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　　　 　 ヽ　　　　　 /　 >>1に届け、この思い！　　 　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ変態
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
　　 志村　　／ノ―､＝'､　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
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　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
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　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

落札金額1280円と梱包料1000万円で、しめて1000万とんで1280円になります。
消費税はサービス。

なお三日以内に振り込みが確認できない場合、詐欺事件として警察に通報します
ので、くれぐれもご注意の上、迅速な振り込みをよろしくお願いします。

>梱包料1000万円

ダイヤモンドをちりばめた純金の箱に入れて、金箔で包装して
送ってやれば、文句は来ないと思われ。

陰毛をちりばめたキャベツの段ボール（染み付き）に入れて、
さくら銀行のATMからパチってきた封筒で包装して送ってやれば、
文句必至かと思われ。

あげとこう

包装料タダ？
ざけんな！
そういうヴァカには商品に直接切手貼って
送ってやってるけど何か？

オラ！文句あるか！貧乏人ども！

>>1
コラッ貴様それでも商人か？
ゼニに繋がらないスレ立てんじゃネェ！

オイオイ、100円程度の包装料グズグズ言う貧乏人って
一体何落札してんだ？

梱包料も送料も全て込みで出せ！！
そしたら誰も文句言う奴いないだろ！！
そもそも民法485条によると、債務の弁済の費用は債務者が負担するとされています。
例えば、売り主が買い主に品物を送る場合の荷造り費用や送料は、売り主が負担する訳です。

>12

アホか。
債務と包装料では全然違うだろが。
12は単なる恥さらしのヴァカ決定。

貧乏人というか・・・それ以前のモンダイでは？
何の記載も無く、請求すればトラブルの元

順調にマイナスを増やしつづけるmanykinds
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=manykinds&filter=-1

落札金額150円と梱包料5億6千万円で、しめて5億6千万とんで150円になります。
消費税はサービス。

なお三日以内に振り込みが確認できない場合、詐欺事件として警察に通報します
ので、くれぐれもご注意の上、迅速な振り込みをよろしくお願いします。

でもさー。
対戦相手の「Bon_Hechima」も問題ありありだぞ！
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=Bon_Hechima&filter=-1

>>12
ヤフオクにおける債務の弁済とは
「落札で確定された金額で物を引き渡す」ことのみです。
それを郵送したり、梱包することが何の特約もなく出品者負担というのも
おかしいし、入札時のオークションの欄にちゃんと送料負担者まで明記しています。
梱包代については明記しないと拒否できますでしょうな。
梱包代はらわなかったら、梱包しないといってきてそのまま
送ってきて破損していたら、あっちに過失はあるし。

>18

18は言葉の意味を知らないヴァカ。

「落札で確定された金額で物を引き渡す」と
「債務の弁済」が同じ意味か？

「債務」って言葉ちゃんと辞書で調べとけ。
「ヤフオクにおける」って誰が定義してるんだよ（ｗ

俺も何で包装料の話から12,18が
債務って言葉を出してくるのかよー分からん（ｗ

>>19
よくわからんから教えてくれ。くわしくな。
ヤフオクにおけるってのは「ヤフオクにおける出品者」って言うふうに書いたほうがよいかな？

つうか18が辞書で調べたら。
俺も何か12と18の言葉の使い方は変だと思うぞ（ｗ

債務の弁済＝債務の履行
債務＝「債権に基づき債務者が給付の義務を負うこと」
とでても全然分からんが？

「落札で確定された金額で」が余計で「出品者が負う」というのが
タリンかったか？

>18
＞＞それを郵送したり、梱包することが何の特約もなく出品者負担というのも
＞＞おかしいし、入札時のオークションの欄にちゃんと送料負担者まで明記しています。

そうなんだけど、ここで「包装料」ってものをヤフが
規約なりで定義してない事がそもそもの問題なんだよ。
送料を「包装料+郵便料金」と考える奴と、一方「郵便料金」
とだけ解釈する人間がいる事は事実。
その点をヤフがはっきり定義させないとmanykinds
みたいな包装料ボルくせに事前には記さない奴が後を
絶たないし、この問題の解決にはならない。

輸送料が「輸送サービス自体の価格実費」であることに議論の余地は無い。
「でも送るのに梱包が必要だし」的な理屈を許していたら、郵便局への交通費だの
AＴＭ操作手間賃だの、郵便局へ往復15分の人件費だのいくらでも上乗せできる。

送料は「包装料+郵便料金」だと言っている人間は、単に梱包料の請求を正当化
するためにそう言っているに過ぎない。そういう人間が買い物をして袋に包まれた
品を渡され、いきなり梱包料を請求されたら喜んで払うか？　否。まず確実に、
「そんなのは聞いてない」「こんな袋いらない」と支払いを拒否する。結局は、余分な
金を徴収するための口実。

問題は事前に何の説明も無く、勝手に梱包料を上乗せして請求する行為自体。

【ヴァカ】【（ｗ】は前スレからの粘着厨の証ですんで。
みなさん、お気をつけて！

＞25
＞＞送料は「包装料+郵便料金」だと言っている人間は、単に梱包料の請求を正当化

勿論それはそうだろ。交通費は幾等かかったとか目に見えないが、
包装はそれなりにしてあれば、費用が0円で無いのは自明の事実。
だから

＞＞結局は、余分な金を徴収するための口実。

というのは正しくない。現実に誰かがそのコストは負担している。
「包装いらない」と言って8みたいな奴がいたら文句言えない。

＞＞問題は事前に何の説明も無く、勝手に梱包料を上乗せして請求する行為自体。

俺も道義的にはそう思うのだが、24の言うとうり送料の解釈の違いや
包装料に掛かるコストも実存する訳だから本当にこの手の問題解決したい
と思うならヤフにしっかり「包装料」の是非や事前説明義務の定義を
してもらう方が先決では。

>>27
「言うとうり」って書くなYO!

この言葉が出た時点で説得力が半減。

つうか、そもそも送料を事前に明記しない出品者が馬鹿。
明記していたらそれに同意しない落札者がDQN。

これで文句がある奴がいるのか？

>>27
問題は「包装にコストがかかるか否か」ではなく、「事前に説明なく請求すること」
包装にコストがかかることは「説明無く徴収していい理由」にはならない。

＞27

同意。
どうせ、また前回と同じ煽り合いになるだけ。
ラチがあかん水掛論で終始する糞レス。

＞29

同意。ただ、現実問題として今のままでは
hmanykindsみたいなDQNは後を絶たない。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d12947490

＞端数入札の上落札された方は別途梱包代をご負担下さい
＞(梱包代：落札金額を参考にこちらで判断)

多分１０００１円で落札されたらこいつは
「ｷｨｨｨｨｨｨｰｰｰ４９９円も損したわ〜。梱包料ってことで請求しちゃお」ってことだろうな。
何様だ？？？

この前までは「端数入札はしないでください」くらいの商品説明だったけど
ますます図々しくなってきたよ。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=maxrebobandantnio

多分１０００１円で落札されたらこいつは
「ｷｨｨｨｨｨｨｰｰｰ４９９円も損したわ〜。梱包料ってことで請求しちゃお」ってことだろうな。

↑ｽﾏｿ　ｺﾋﾟﾍﾟﾐｽで同じ文が。。。ｺﾞﾒﾝﾈ

結論はもう出てるだろう。
「商品説明に事前に書いた上で請求。または請求しない」
これだけ。

ここで勝手に結論つけても意味ないよ。
現在、事後に包装料を取る売り手は10円単位から千円単位まで
大なり小なり少なからずいるようだし後を絶たない。
それはモノによるけど包装すれば少なくてもコストが
掛かる現実とそれが誰が払うって問題もあるからだろ。

売り手は「包装料は別」と考え、落札者は
「落札価格に含まれる」と考える。また、
入札者側からすれば事前に説明をと解釈しても
出品者からすれば入札者が事前質問すればいいだろ
とう事にもなる。
要は人間ってお互い自分に都合良く解釈するものだろ。

だからヤフオクが「包装料」の規定を
しっかりさせれば、こういう問題で揉める
事はそうは起こらないだろ。

参加者のほとんどが梱包料なんて請求しない人なんじゃないかな？
いままで400近く落札してもらったけど、請求した事も無いし、
逆に落札した際にも請求された事がない。
出品者があらかじめ説明記載しておけば問題ないと思うが。

>>37
全く貴殿の言う通りですが、
ここはネタスレなのです。
前スレ見れば分かります。

ていうか普通請求するよね、梱包料。
これまで1IDで500件近く捌いてきたけどみんな納得してるしね。

>>39みたいなﾔﾂがいるからｲﾔになる
脳内の普通を押し付けるな。あと誰も納得なんてしてない。
100円200円でゴネて鬱陶しい評価を貰いたくないから、
しょうがなく払ってるだけ。
前スレ読んでないけど、きっと出尽くした議論なんだろうからsage

あと>>39は当然説明文に書いてるよね？
「梱包料としまして別途○○○円ご負担お願いします。」とか。
書いてあるなら、上の書き込みはとばしだっと誤るよ。
書いてないなら、書かない理由が知りたい。やっぱ余分に儲けたいからでしょ？

厳重に梱包してやるって言ってるのに100円200円で揉めて
それで商品が壊れたら返金しろとか言う奴多いんだよね。
壊れてたら俺に言う前に配送業者に文句言えってねぇ。

｢梱包代は別に払わなくてもいいですが壊れた場合は一切知りません、
補償は配送業者に請求してください」と書いてる。

ちゃんと払う奴はいいけど払わない奴は梱包せずに発送。
ちなみに扱ってる商品は外箱があるのでそれに直接伝票貼って配送。

ちゃんと出品にも送信文にも明記してるから文句言われた事無いよ。

たかだか１００円２００円、落札者に請求しないで
手前で負担しろや（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ていうかここの奴ってはなから梱包料を取らないものと決めつけすぎ。
100円200円でケチ言うなって。

最初から価格に上乗せしとけや。

「取るなら事前に書け」

〜終わり〜

業者の場合は梱包料を送料に上乗せしてます。
ヤフオクじゃそれが出来ないので仕方なく請求してます。

例の粘着厨がいらっしゃいました。
警報です。

それは>>48

>>48が他スレにまで粘着してます、放置しましょう。

でも実際、梱包代を100円とるのはとりすぎ。
明らかに儲けてる。それがムカつく。以上

個人で少数出品だと取りすぎだね、それは認める。
けど業者だったら人件費かかるからね。

ちなみにウチはセミ業者といった所か。

>>47
あなたみたいにがめつくないので請求したことないなあ
かといって壊れるような梱包でなんか送らないＹＯ

>>52

＞けど業者だったら人件費かかるからね。

だったら梱包料は経費だな。
セミ業者ってなんだ？

梱包費込み送料で○○円って一方的に指定されて、
精密機械だったのでまあいいかって感じで了承して....
クロネコのゴルフ便の無料の包装材が一部使われていたんだなぁ、これが。
ちなみにゆうパックの第一地域でした。
でも、商品気に入ってるので文句は言わないことにしたよ。

業者モドキ、無免ってことだろ。よって税金ｾﾞﾛで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

包装料を事前説明無く取る奴って実費と包装代を合計
したものを単に「送料」名目で請求しているのかな。
それとも「送料」+「包装料」と分けて請求してくるの？

>26＆>48の被害妄想気味のレスにはﾜﾛﾀ!
前レスの妄想チュプちゃん登場！？（藁
「ヴァカ」＆「（ｗ」なんて2ちゃんで良くある煽りだYO
ヴァカな妄想ﾁｭﾌﾟは放置sage！
と、面白いから逆に煽ってみたりして。

>>47

一応梱包料取るなら明記しておけよ。
業者だろうが知ったこっちゃねーしなっこっちは。
まあ自分は安い商品だったら梱包料あるだけでやめてるからな。（ｗ

了承も得ずにかってにコミにするんじゃねえってこった。

ちなみにオレは出品側で梱包料を取ることはないぜ。

>>47
>>42

>>54
ミ〜ンミンミン。

だと思ってしまった。
ウトゥ。

所詮ヤフオクのシステムが変わらんと
個人の解釈の違いは避けられないし
今後もその手のトラブルは避けられないに一票。

前スレから全く進歩ない堂堂巡りの意味無い糞スレ。

おい、終わってるような糞スレを
何もレスしないで上げるなYO！

どうせ48の粘着ﾁｭﾌﾟ辺りだろ。

さいｓこい

紙切れ１枚（懸賞応募シートに応募シールを貼り付けたもの）で送料３９０円請求された。
まったく同じものを別の人から落札して取引した直後だったので
「同じものを８０円で送ってもらったので送料は８０円のはずですよ」と申し出たら、
「定形外で送るつもりだった。小さくして定形で送るので１００円でいい」と返事が来た。
定形に１００円はないんだけど、１０〜２０円は梱包料とあきらめることにした。
届いたものを見てびっくり。
１００円切手が貼ってあり、その下に赤字で「送料超過承認」と。
応募シートはズタズタに細かく切り刻まれていて、そのまま使えるものではなく、
シールを１枚１枚貼り替えなければならなかった。
折り畳めばいいだけなのに・・・

>67

話しの内容がセコすぎ。
なんかその程度の事でレスする自分が悲しくないか？

テスト送信

>69
なにこれ？

>69

あげてみる

実験

ジャンガリアン村井◆QXzFyCpoの立てるスレは盛り上がらない。

もう尾張か。つまんね。

ジャンガリアン村井◆QXzFyCpoはアホ。

ジャンガリアン村井◆QXzFyCpoが立てたダメスレ。つまんね。

名無しに言われてもな（ｗ。

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ジャンガリアン村井◆QXzFyCpo＝愚か者
これ常識

愚か者で結構ｳｹｹ

ところでジャンガリアン村井◆QXzFyCpo
って、ここでなんかへタレ扱いされているけど
何か2ちゃんでやらかしたの？

っていうかお前いつ寝てんだ？
どこにも現れるし。

人気者はつれー（ｗ。

匿名掲示板でコテハンで書く奴のほとんどは人格障害者

人格障害者か。
それいいな（ｗ。

お前逮捕歴あるだろ？だから違法関係にやたら執着してるのね。ばればれよ

ねーよ。
そういうおめーこそ逮捕暦あるだろｳｹｹ

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>>89

胴衣（ｗ。

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ジャンガリアン
キモイ！

>>92

キモイか（ｗ。

キモイって言うかウザイって言うか。。。

ウザイなら放置しろ（ｗ。

そうします（藁

ところでジャンガリアンってどういう意味？

スマン上げてしまった。

ジャンガリアン村井 ◆QXzFyCpo は
「ウザイなら放置しろ（ｗ」と言ったら本当に放置されてしまう

>>99

ジャンガリアン村井が関わると糞スレになる。
これ定説。

s