キャンセルっていけないことなんですか？

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1 ：名無しさん（新規）：
キャンセルしたらキャンセル料を取ると言う出品者に当たって
キャンセル料を請求されました。
こんなＤＱＮな出品者ははじめてです。
別スレではキチガイＤＱＮどもにいろいろ言われましたが、この
スレではまともな意見が聞きたいと思います。
みなさん、マジレスよろしくおねがいします。
2 ：名無しさん（新規）：01/12/08 19:55 ID:lv2upnLE
１にはどうも自分がDQNという自覚がないようです。重症。
3 ：名無しさん（新規）：01/12/08 19:56 ID:hvnL+Q8d
いけません。
払いなさい。
4 ：名無しさん（新規）：01/12/08 19:57 ID:0dFUFoRB
うわ～また出た！Ω＼ζ゜）ﾁｰﾝ
5 ：名無しさん（新規）：01/12/08 19:58 ID:YShNqozt
わざわざID変えて来るな。

よって終了。
6 ：名無しさん（新規）：01/12/08 19:58 ID:2h+c4JBa
f_maitake はキャンセルが大嫌いです。
http://64.4.22.250/cgi-bin/linkrd?_lang=JA&lah=85976b9a2c48edb8c9c0c1e390379207&lat=1007804324&hm___action=http%3a%2f%2fauctions%2eyahoo%2eco%2ejp%2fjp%2f
7 ：冒険ヤロウ！マックカイバー　：01/12/08 19:58 ID:wq3QC6WS
普通の商業オークションサイトで
落札して後から「やっぱり（・∀・;）イイです。」
なんてまず無理だよな？

って訳は、やはりキャンセル料は妥当なんだよ。
（まあー５００円ぐらいかな？落札価格によるけど）
出品者の時間を無駄にしたんだからな。
そんなこともわからないのか？
真性ドキュソは、道徳の時間に潜入して授業受けてこいＹＯ
8 ：名無しさん（新規）：01/12/08 19:59 ID:X4Ijcu0F
いけないことです。以上
9 ：名無しさん（新規）：01/12/08 19:59 ID:KhcV8MCI
逝ってよし
10 ：冒険ヤロウ！マックカイバー　：01/12/08 20:00 ID:wq3QC6WS
ヤフー規約みてみような？僕
キャンセルが正当化されるようならオークション成り立たないぞ？

（・∀・）それとも、このスレ自体ネタですか？
11 ：名無しさん（新規）：01/12/08 20:02 ID:A5+sAh/R
2匹目のどじょうかなぁ？
前スレがウケたからって2番煎じなスレはよくないよ・・・
12 ：名無しさん（新規）：01/12/08 20:02 ID:LkrXcztM
>>1
あんまりそういうことをしていると、へたれが調子のんなっていうメールが
27通も届いたり、損害賠償請求するから理論武装しておけって脅されますよ。
13 ：名無しさん（新規）：01/12/08 20:03 ID:YUwedYjr
>>1
あなたがキチガイＤＱＮです。
14 ：名無しさん（新規）：01/12/08 20:04 ID:lrO5cGf+
>>12
２７通という数字の根拠は？？？
15 ：名無しさん（新規）：01/12/08 20:05 ID:YUwedYjr
>>12は、何かを知っている？
16 ：　：01/12/08 20:06 ID:0+Ut7kzj
ヤフオク板ってガイキチ多いよね。
17 ：名無しさん（新規）：01/12/08 20:11 ID:w5v9ldqC
漏れのは巨根ですが、なにか？
18 ：名無しさん（新規）：01/12/08 20:11 ID:1weDqV+F
キャンセルするお前がDQNだった事がなぜわからないの？
さっさと回線切って首吊れYO!
19 ：名無しさん（新規）：01/12/08 20:14 ID:Qkf+7CY1
>>12
ﾜﾗﾀ
わかんない人は『マイクロシフトに挑む男』へ行こう。
20 ：名無しさん（新規）：01/12/08 20:17 ID:7vDX3gzB
>>1よ、教えてやるよ

キャンセルする奴はドキュソ、当たり前。

更にキャンセルを公然と認めさそうなんて奴はﾄﾞｷｭｿ厨房。
　　↑
お前はこれな。
21 ：　：01/12/08 20:58 ID:8Ae77mPw
>>1
まともな意見が聞きたいって、
１以外は、みんな「まともな意見」なんだよ。
22 ：名無しさん（新規）：01/12/08 21:12 ID:RMvRMIEn
先日漏れの出品物が落札されたけど、１週間以上連絡無し。
仕方なく警告メールを出したら２～３日後に
「パソコンが壊れていたので遅くなった」という理由で一回連絡が
来て入金するからもう一回メールをくれと言うからしたのに、
未だに入金も連絡無し。

そういう奴に会うと正直
「キャンセルしても良いよ、むしろしてくれ！」と思うけど
このスレ立てた1はキャンセルはしても良いと考えているなら
逝ってよし！だな。DQN。
23 ：名無しさん(新規)：01/12/08 21:23 ID:ZKzVmJ95
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1007813945/
またかよ～
24 ：名無しさん（新規）：01/12/08 22:13 ID:1osBK7y4
言っとくけど本スレ以外立てたのは折れじゃないぞ。
25 ：名無しさん（新規）：01/12/08 22:31 ID:Q5BvdRqf
スレがたくさん立つのは誰もマジレスしないからだろ。
26 ：名無しさん（新規）：01/12/08 22:36 ID:oOARsPOe
>>1
キャンセルするぐらいなら最初から入札するな！
ボケがカスがと・・・
出品者のために高値で落札これ最強！
27 ：名無しさん（新規）：01/12/08 22:37 ID:lv2upnLE
>>25
>スレがたくさん立つのは誰もマジレスしないからだろ。

ﾊｧ?マジレスとそうでないレスとの区別ができないようですが、何か？
28 ：名無しさん（新規）：01/12/08 22:38 ID:BIiCwMjA
１がどういう理由でキャンセルしたかによるかも…？
コメントに特に発送方法書いてなくて
いきなり100円の小物に宅急便着払いで送ります、て言われたとか。
小物の場合発送方法はQ&Aで聞いておくべきなのかな～。
もちろん、金がない、気が変わったなどの理由は最悪。マジ逝ってヨシ。
29 ：名無しさん（新規）：01/12/08 22:42 ID:1osBK7y4
>>27
「何か？」の使い方が微妙に間違っているようですが、何か？
30 ：名無しさん（新規）：01/12/08 22:44 ID:sL6RKY2M
>>28

額の大小に関わらず宅急便利用は基本でしょ。保険きくので。
100円のものに送料が1000円かかったって変なことではない。

逆に定形外郵便利用は特殊なケースであると考えておくべき。
双方ともに郵便事故の可能性について納得済みの場合とかね。
31 ：名無しさん（新規）：01/12/08 22:44 ID:gwKepT00
キャンセルされてことあるけど、相手からキャンセルのお詫びとかで
「非常に良い」を付けられた。
どうしようか迷ったけど、未評価にしといた。
俺って甘いかな。
32 ：名無しさん（新規）：01/12/08 22:46 ID:EONjvW9W
>>25
ｷｬﾝｾﾙへの理解度は１と同程度と思われ｡つか1ﾀﾝ降臨?（ｗ
25ﾀﾝもｵｰｸｼｮﾝやめれ｡そのうちﾁﾐのIDも晒されちゃうｿﾞ!
33 ：名無しさん（新規）：01/12/08 22:49 ID:lv2upnLE
>>31
甘いですねえ。せめて「どちらでもない」でキャンセルしたという事実を
第三者に分かるよう残すべき。

>>1がキャンセルオッケーだろ！という考えなら評価コメントでその旨記載されても
胸はって泰然としていられるのだろうな。事実は事実なのだから。報復とかまさか
しないよねえ。
34 ：名無しさん（新規）：01/12/08 22:54 ID:9/dpAczh
32はキャンセルを断って「非常に悪い」を連打されてるんだろうな。

落札しただけならまだ買うと決定してないのは世界の常識。
だから俺もメールの１通目は購入意思確認だし。
35 ：名無しさん（新規）：01/12/08 22:57 ID:1ialPU3s
>>34
あほですか？
落札した事が購入するという意思を表してるではないですか。
36 ：名無しさん（新規）：01/12/08 22:57 ID:lv2upnLE
>>34
>32はキャンセルを断って「非常に悪い」を連打されてるんだろうな。

34ではないが、仮に32がキャンセルを断って「非常に悪い」を付けられる
理由はなに？まさか「キャンセルを受け入れなかった」が理由？

なんか今日のこの板はオカシイ奴というか、馬鹿を装って構ってもらいたがり
のような奴が多すぎる。
37 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:02 ID:9/dpAczh
>36
俺は本気だが何か？
お前こそそれは本気で言ってるのか？　落札は即購入ではないのは常識だぞ。
嘘だと思うなら「連絡先を教えない」スレを見てみろ。
38 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:02 ID:lv2upnLE
>>37
とっくに見てますが、何か？
39 ：ソニンＬＯＶＥ☆：01/12/08 23:03 ID:a5d0H4RG
ここも荒らされてるねェ。。
ええかげんせぇよﾄﾞｷｭｿ共が☆
40 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:03 ID:7enwkh0n
みなしごのバラード

あたたかい　人のなさけも　胸をうつ　あつい涙も
知らないで　そだったぼくは　みなしごさ
強ければ　それでいいんだ　力さえ　あればいいんだ
ひねくれて　星をにらんだ　ぼくなのさ
ああ　だけど　そんなぼくでも　あの子らは　したってくれる
それだから　みんなの幸せ　いのるのさ

吹く風が　つめたいときも　降る雨が　はげしいときも
目をあげて　明日に希望をかけたのさ
ああ　だから　きっといつかは　あの子らも　わかってくれる

みなしごの　正しく生きる　きびしさを
みなしごの　正しく生きる　きびしさを
41 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:04 ID:1ialPU3s
>>37
大馬鹿者。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/awin/awin-04.html
ここ読め。
42 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:05 ID:9/dpAczh
構ってほしいだけで荒らしているのかと思っていたが
lv2upnLE等はどうやら真性の無能のようだ。

スレを見たんなら分かるだろ？
連絡先は教えないのが常識、なぜなら落札しても購入しなくていいのが常識だから。
43 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:07 ID:7enwkh0n
あいなめのバラード

君が舐めれば　僕が吸う
肛門なんかも　丸見えさ
でも時々お口に毛がついて
しらけた気分にならないで

シックスナインが好きですか
お互いさかさで愛し合う
でもあんまり時間をかけすぎて
あごが痛くてしょうがない

あいなめは究極の体位
間近に見える君のさざえ
ああもうすぐ出ちゃうよ
がまんがまん汁が
君も君もたれる
44 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:06 ID:HdeBYSpJ
「キャンセルくらいでグズグズ言うなよ」
「キャンセルで悪い評価されたくらいでグズグズ言うなよ」
45 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:07 ID:9/dpAczh
>41
ヤフェがお前に何をしてくれた？
ルールは参加者が作っていくものだ。
46 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:07 ID:LbQ6VgD9
ばかじゃん。>>37って
47 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:08 ID:bKjSsqvt
すごいね...
48 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:09 ID:9/dpAczh
>46
言いたいことはそれだけか。
氏ね。
49 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:09 ID:1ialPU3s
なんか今日は害基地が多いね。
9/dpAczhのID教えてよ。
ブラックリストにいれとくから。
50 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:11 ID:I3FtDuFZ
>>45
ヤフーのルールが守れないなら、お前が利用しなきゃいいだろ。
文句はルールをしっかり守ってから言え。
51 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:11 ID:LbQ6VgD9
>>48
充分だろ。これで。
てめえこそ氏ね。
52 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:12 ID:7enwkh0n
教育勅語

朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニ徳ヲ樹ツルコト深厚ナリ
我カ臣民克ク忠ニ億兆 心ヲ一ニシテ世々厥ノ美ヲ セルハ此レ我カ
國體ノ精華ニシテ教育ノ淵減 亦實ニ此ニ存ス爾臣 父母ニ孝ニ兄弟ニ
友ニ夫婦愛和シ朋友相信シ恭倹 己 ヲ持シ博愛 衆ニ及ホシ 學ヲ修メ
業 ヲ習ヒ以テ知能ヲ啓發シ徳器ヲ成就 シ進テ公益ヲ廣メ世務ヲ開キ
常ニ國憲ヲ重シ 國法ニ遵ヒ 一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ 天壤
無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ是ノ如キハ リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラ
ズ又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顯彰スルニ足ラン斯ノ道ハ實ニ我カ皇相皇宗
ノ遺訓ニシテ子孫臣民ノ倶ニ 遵守スヘキ所 之ヲ古今ニ通シテ謬ラス
之ヲ 中外 ニ施シテ悖ラス 朕爾臣民 ト倶ニ拳々服膺シテ咸其徳ヲ
一ニセンコトヲ庶幾フ

明治二十三年十月三十日 御名 御璽
53 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:15 ID:9/dpAczh
>49
反論できないなら黙っておけ。

>50
日本語が読めなかったか？　ルールは参加者が作っていくものだ。
２度くりかえさせるな。疲れる。

>51
お前ら厨房がみんな氏ねば十分なんだがな。
54 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:16 ID:KRlffLZ5
キャンセルが通用するのは通販の業者などです
オークションは一般の方との取引きですので
商品説明に　落札後のキャンセル可能とない場合は
まず　キャンセルは非道でしょう

子供がお熱、たった今破水した、だんなが死亡、気付いたら自分が入院など
色々理由はあるかと思いますが
出品者の方に心からお詫びをしてみて下さい。

ガンバ！>>1さん　
55 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:17 ID:7enwkh0n
◆乗っ取り犯は飛行機マニア、部屋には模型

　逮捕された男（２８）は、東京都江戸川区の出身。地元の小学校から有名私立中
学に進み、一橋大商学部に入った。大学時代の友人は、「大学祭の実行委員も務め
ていたが、頑固で上級生とぶつかることもあった」と話す。鉄道マニアで知られ、
大学祭でも鉄道時刻表のような細かいスケジュール表を作って見せたという。

　九四年春、ＪＲ貨物に就職。岡山、広島県の駅に約二年勤務した。広島時代の同
僚は「彼は飛行機マニアで、寮の部屋に旅客機のプラモデルを飾って、壁にポスタ
ーを張っていた。ドアには今でも旅客機のシールが残っている」と話す。

　九六年夏に大阪市の関西支社営業部に異動。日々の収入や、輸送量をコンピュー
ターなどでデータ管理する仕事で、月に数回は新大阪駅の運転指令室で、貨物列車
全般の運行を管理していた。同年秋ごろから、職場で時折、考え込むような様子を
見せるようになった。

　間もなく無断欠勤を始め、心配した同期生が独身寮を訪ねると、荷物を残したま
ま表札が取り外されていた。男は結局、その年に退職、江戸川区の実家に戻った。
近所の人には「自分の考えていた仕事じゃなかった。性に合わなかった」などと漏
らしていた。
56 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:19 ID:iYDeaMxI
>>53
お前が先に氏んでくれれば十分だよ。
57 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:19 ID:I3FtDuFZ
>>53
君は日本語が読めないのに加えて、社会性もないのか？

ヤフーのシステムを使っている以上、ヤフーの定めたルールに従うのは当然。
「参加者がルールを作る」ってんなら、お前がヤフーに提言しろ。
それが正当な申し出なら受け入れてくれるだろ。
58 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:20 ID:7enwkh0n
容疑者について

家族：
父　　＊＊（会社員）　現在昭栄中学校のＰＴＡ会長
母　　＊＊＊（保健婦）
本人
妹　　＊＊（中学３年生）　明るく社交的　スポーツ万能　兄とは正反対

以下、近所の人の話など：

小学生の頃から物静かで変わった子
笑うことがなく陰湿な子
歴史の本が好きだった
気が強く、ムキになるタイプ
人に説教されるのが嫌いで反発する
テレビゲームが好き
亀、ハムスター、犬を飼っていた（虐待をしていたかもしれないそうです）
家の呼び鈴を押しても出てこない
59 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:21 ID:9/dpAczh
>56
遠慮するな。お前が先でいい。

>57
お前みたいな奴が戦争を起こすんだろうな。
60 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:22 ID:7enwkh0n
中学時代の出来事
S中学校3年生の時（2学期の後半）、いじめのようなことがあった。２階の窓から飛び
降りる遊びが流行し、彼は周りから言われて飛び降りたが、着地に失敗し、一歩間
違えば下半身不随の大怪我になるところだった。近所の人は「この出来事で人格
が様変わりした」と話す。

高校受験、中退、家庭内暴力
本人は県内で有名な進学校の県立佐賀西高校（佐賀市）を志望していたが、入院
生活にはいった為ランクを落とした（県立致遠館高校　佐賀市）。そして入院したま
ま受験し合格。しかし、高校では１年の早い時期から登校拒否で、結局１年の時に
中退。その後家に閉じこもり暴れるようになったらしい。時々、叫び声が聞こえたそ
うです。２・３年前は母親から本人のことでよく相談をうけた（近所の人）そうだが、こ
こ１年はまったくなかった。

父親との思い出
本人は父にドライブに行こうと誘い、よく広島、岡山、奈良など遠い所に日帰りで一
緒に遊びに行っていた。

バス乗っ取りの動機
精神病院に隔離されて生活していたので、さびしくなり父親との楽しい出来事を思い
出してとにかく東に行きたくなったのではないか（だから金品の要求はしなかった）。
素朴な寂しさ、ストレスが引き金になったのかも。
61 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:22 ID:9/dpAczh
いや、かいかぶりすぎた。
57には戦争を起こす力などないな。後押しするのがせいぜいだ。
62 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:22 ID:aNgozpjL
民法が適用されるんだよね？
オークションの場合、入札して最高額入札者が決定した時点で
契約が結ばれるのか？
それともその後のメールのやり取りで合意に達したときなのか？
どっち？
63 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:22 ID:1ialPU3s
>>59
クリスマスが近いのに一人ぼっちだから寂しいの？
64 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:23 ID:ofjYoVbe
>>59
おまえに譲るよ。はやく氏ね。
65 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:23 ID:9/dpAczh
>63
お前はクリスマスの時期に寂しいんだろうな。
66 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:25 ID:9/dpAczh
>64
いや、お前が先に氏ぬことを殆どのヤフオク参加者が望んでるぞ。
煽りにムキになって話を忘れているようだが、
落札後にキャンセルすることができるのは常識だ。
67 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:26 ID:J+l2aI7Z
＞9/dpAczh
キャンセルしたいならすればいい。しまくればいい。
ただ、その時自分の評価がどうなっているか？それが世界の「常識」をあらわしているだろうよ。
68 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:28 ID:9/dpAczh
>67
逆ギレ評価をしてくるｳﾞｧｶはどこにでもいるということだ。
69 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:28 ID:QQwlA/sg
ばかじゃん>>66って。
70 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:29 ID:9/dpAczh
>69
反論できないなら黙ってろと言わなかったか？
71 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:31 ID:J+l2aI7Z
>>68
逆ギレ評価をされるようなｳﾞｧｶはオマエだということだ。
72 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:31 ID:QQwlA/sg
>>64
いや、お前が先に氏ぬことを殆どのヤフオク参加者が望んでるぞ。
煽りにムキになって話を忘れているようだが、
9/dpAczh がバカなのは常識だ。
73 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:31 ID:7enwkh0n
女性２人が痴漢会社員を御用

　神奈川県警多摩署は２１日までに、電車内で痴漢をしたとし
て、ＮＥＣ関連会社「ＮＥＣホームエレクトロニクス」社員、高本和
昭容疑者（３９）を神奈川県迷惑防止条例違反容疑で逮捕した。

　調べによると、高本容疑者は２０日午前８時２０分ごろ、川崎市
多摩区の小田急小田原線登戸駅付近を走行中の電車内で、女
子大生（２０）の手をつかんで自分の下腹部に触らせた疑い。

　乗り合わせた別の女性（２０）と女子大生が協力して高本容疑
者を取り押さえ、駅員に引き渡した。高本容疑者は「たまたま、好
みの女性がいたのでついやってしまった。申し訳ない」と供述して
いるという。

http://homepage1.nifty.com/fujinews/today/2000-04/20000421/0421-10.htm
74 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:32 ID:9/dpAczh
>71
逆ギレ評価をされるのは仕方ないことだ。
正論を通せば角が立つ。

>72
自分の言葉で話すことはできないのか？
75 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:33 ID:I3FtDuFZ
>>59
煽りにのせられて、もうちょっとレスしてみるか。

君が言うように、「落札＝購入」でない、だとすると、
落札後のキャンセルがまかり通るようになるだろ？
そうなったら、荒らしし放題、キャンセルし放題だ。
そんなところで売ろうと思う人間がそうたくさんいると思うか？
76 ：　：01/12/08 23:35 ID:dePR6J5C
キャンセルするやつは、報復キャンセルが一番だね。
そいつが出品しているものを高額で競り落としてキャンセル。
ところがそういうキャンセルを頻繁にするようなやつにかぎって
自分がキャンセルされるとキレるんだよねえ。
　
77 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:35 ID:7enwkh0n
ビール１本盗んで死刑　ケニア、強盗に重い刑

　ナイロビの裁判所で７日、瓶ビール１本（約９０円相当）を盗んだ男が死刑判決
を受けた。地元紙などによると、男は５月、農業用の刀を持ってバーに押し入り、
店主に切りつけて瓶ビール１本を盗んだ。

　同じ日の法廷でほかにも３人が強盗の罪で死刑判決を受けた。ケニアでは武器
を使った強盗事件が多発しているため、特に強盗に対する刑が重くなっている。

(17:54)

http://www.asahi.com/international/update/1108/010.html
78 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:35 ID:9/dpAczh
煽り。煽りだと思われてたのか。
鬱ださげよう。
79 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:36 ID:L/TcmKeP
ばかじゃん>>70って
これで充分だと言わなかったか?
80 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:38 ID:7enwkh0n
自閉症の遺伝子が見つかった　[2000/12/15]

　自分の世界に閉じこもり、同じ動作を繰り返し、周囲の人とうまく交
流ができないのが自閉症。この自閉症の発症と関わる遺伝子が見つ
かったと米ロチェスター大学の科学者がこのほど発表した。
　この遺伝子は、「HOXA1」と呼ばれ、胎児の初期の脳の発達に関係
している遺伝子だ。
　同大学のパトリシア・ロディール博士の研究チームは、57人の自閉
症患者を調べて、このうちの40％は、この遺伝子に突然変異が起きて
いることを確認した。突然変異した「HOXA1」遺伝子を、片方の親から
受け継ぐだけで、その子どもは自閉症にかかるという。実際、この研
究では、両親からこの変異遺伝子を受け継いだ子どもはたった１人し
かいなかった。ただし、この子の自閉症の症状はきわめて重かったと
いう。
「通常は、片方の親からの遺伝子で発症し、両親からこの変異遺伝子
をもらうと、ほとんどのケースは胎児の段階で死亡するのだろう」と研
究者たちはいっている。
　ところが、自閉症の子供の親自身、突然変異した「HOXA1」遺伝子
を持っていても、必ずしも自閉症ではない。それについては、「他の遺
伝子が、自閉症遺伝子の発現を抑えているからだろう」とロディール博
士は説明している。

http://medwave2.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/leaf?CID=onair/nh/nh_news/119183
81 ：逆切れする馬鹿もおるとは悲しいぞよ：01/12/08 23:39 ID:HdeBYSpJ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=A&action=m&board=1835528&tid=a5aaa1bca5afa57a5ga5s3abbaecfa4nbbvjaa4k4xa47a4f&sid=1835528&mid=43356
82 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:41 ID:gnd/cZlb
>>33
今日、久々にキャンセルされたんでこれしたよ。
ちなみに評価3の新人さん。
他にも入札者のいた出品だったんで、よっぽど悪いを付けてやろうかと思った。
オークションを通販の一種と思っている人間が多すぎ。
83 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:41 ID:7enwkh0n
元ユニコーン・川西さんがお手柄 火災に巻き込まれた主婦救う

　元人気グループ、ユニコーンのメンバーでミュージシャンの川西幸一さん（４１）親
子に、２４日、目黒消防署から感謝状が贈られた。川西さんは、２１日午前８時２０
分ごろ、隣の東京・目黒区柿の木坂の２階建て住宅の出火で、燃えさかる１階の
ひさし部分で、助けを求めている主婦（５１）を発見。脚立をブロック塀に立て掛け、
長男の嵐丸（らんまる）君（１０）に脚立を押さえさせ、主婦を救出した。贈呈式で、
川西さんは「とっさによじ登りました。（主婦は）無事でよかったですね」と話した。
84 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:41 ID:J+l2aI7Z
で、何で>>75にはなかなか回答しないんだ？
都合が悪いのかな？ん？
85 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:42 ID:9/dpAczh
>79
俺は十分とは言ってないが？　お前らが氏んだら十分だと言ったんだ。
お前は十分か？　それなら黙ってろ。
86 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:42 ID:7enwkh0n
・スーファミ
1　6:4　問屋：小売
2　3:2　ソフトハウス：任天堂
希望小売価格10,000円　小売店4,000円、ソフトハウス3,600円、任天堂2,400円
希望小売価格12,000円　小売店4,800円、ソフトハウス4,320円、任天堂2,880円
希望小売価格15,000円　小売店6,000円、ソフトハウス5,400円、任天堂3,600円

・PS（最近まで）
1　75:25　問屋：小売
2　SCE 900円でそれ以外がソフトハウス
希望小売価格 6,000円　小売店1,500円、ソフトハウス3,600円、SCE 900円
希望小売価格 8,000円　小売店2,000円、ソフトハウス5,100円、SCE 900円
希望小売価格10,000円　小売店2,500円、ソフトハウス6,600円、SCE 900円

・PS（最近）
　一律900円をやめ、一律定価の15%に
希望小売価格 6,000円　小売店1,500円、ソフトハウス3,600円、SCE　900円
希望小売価格 8,000円　小売店2,000円、ソフトハウス4,800円、SCE1,200円
希望小売価格10,000円　小売店2,500円、ソフトハウス6,000円、SCE1,500円
87 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:44 ID:tqxTNn0z
>>85
おまえこそ黙ってろ。はやく氏ね。
88 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:45 ID:7enwkh0n
ＢＥメガ　９５年　１月号より抜粋

本誌：２年前の対談（鈴木裕と中裕司の対談）の時には「任天堂さんに追いつけ
　　　追い越せって」っていう意気込みを語ってもらいましたが、今はそれが
　　　だいぶ実現したんじゃないですか？

中：なんか任天堂さん、ちょっとおとなしくなってしまいましたよね。
　　アメリカに長くいたせいもあるのかもしれませんが、日本に帰って
　　来ても、やっぱり任天堂さんおとなしくなっちゃった気がすごく
　　するんですよ。
　　ウチがぶち抜いちゃってもいいんですけど（笑）、とりあえず任天堂
　　さんには、やはりライバル的存在であってもらいたいんで、頑張って
　　ほしいですね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
注目は中氏のコメント、「ぶち抜いちゃってもいいんですけど（笑）」
彼らは５年後の自分達の姿を知る由もなく、最後の祭りを楽しんでいたのです…。
89 ：逆切れする馬鹿もおるとは悲しいぞよ：01/12/08 23:44 ID:HdeBYSpJ
「落札＝購入」でない、ならば
ライバル出品者の出品に全部適当な額（1000000000000000円とか）で入札しておいて
キャンセルしまくろーっと。
90 ：　：01/12/08 23:45 ID:dePR6J5C
キャンセルするやつが多いと、ブラックリストに追加するのが
大変だなあ。
１度でもキャンセルしたやつという条件で、1クリックでブラックリスト登録できれば
いいのに。
　
91 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:45 ID:9/dpAczh
>87
言いたいことはそれだけか。
悪いことは言わない、お前はヤフオクに参加するなよ。
92 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:48 ID:7enwkh0n
先週まで約２年間、３校かけもちで講師をしていました。
１日から現役復帰しますので、ゲーム業界希望の若者
（特にプログラマー）にアドバイスです。

ゲー専は絶対やめなさい！！

講師をしていてこういうのもナンですが、はっきり言って
半分サギの片棒担いでたようなもんです。予備知識の
ない普通の高卒生が入校した場合、ゲーム会社に就職できる
のはバイトを入れたって１割程度です。大学卒業後
入校した人（大卒扱いになっているので、就職しやすい）や
自分でバリバリやってた人を合わせてやっと業界への
就職率が卒業生の３割というありさまですから・・・。
93 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:48 ID:wrLCqK60
まだやってたの？
ネタでしょ？これ。
94 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:48 ID:7enwkh0n
教えてて何度も絶望的な気持ちにさせられたのが、
「基礎学力の無さ」と「自発的なやる気のなさ」
の２点でした。
前者の方は、最低の幾何・線形すら理解できない（まあ、
授業自体が無い学校もありましたが）者が多数おり、
そんな彼らに３Ｄポリゴンをどうにかさせるというのが
そもそも無理だったのかもしれませんが・・・。
後者の方は「学校に入って、それなりに授業について
いってればなんとかなるかな・・？」という考えの人の
多かった事。ただでさえ「専門卒」のハンデがあるのだから
（今時ゲーム会社も大卒があふれてますから、明らかに不利）
学校の授業以上に自分で勉強しないと厳しい！という事に
気づいていた生徒は少数でした。
95 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:48 ID:J+l2aI7Z
やっぱ>>75はスルーか。これじゃあｳﾞｧｶと言われても仕方がないなぁ（わら
96 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:48 ID:QQwlA/sg
>>91
言いたいことはそれだけか。
悪いことは言わない、お前は早く氏ねよ。
97 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:48 ID:ZVwfZDf4
>>90
同意。
>>91
あなたにこそ参加して欲しくないなあ。
98 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:48 ID:7enwkh0n
３校の生徒のレベルはまあ似たようなものでしたが、大体
ゲーム業界へのプログラマ就職率（バイト含む）は
極小下請け会社を入れても、１割～３割といった所でした。
（残りはコンビニバイトやプータロー）大手（上場企業）
には私の確認出来た限りで５人でしたね。

私のオススメとしては、
・金と時間が許すなら工学系大学
・専門ならば、情報専門系（大卒資格がとれればなお可）
です。
絶対オススメできないのが、伝説の学校ですね。
99 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:48 ID:7enwkh0n
大学でも専門学校でもできるやつはできるし、できないやつはできない。
ただ違うと感じるのは、専門学校と大学のムードの差だろうか。
私は大学出身だが、専門学校で働き初めて少なからずショックを受けた。
専門学校に通う学生は、特定の技術を身に付けたいという欲求が強いと考えていたが、
逆の印象を受ける者が非常に多い。
たとえば、｢中学のころからプログラムに興味があった｣という学生が、
入学するまでプログラムに関する書籍を開いたことが無いってことも珍しくない。
グラフィックに関してもそうだし、企画も同様。
100 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:48 ID:I3FtDuFZ
>>91
>>75でも聞いたけど、もう一度聞いていいかいな？

君が言うように、「落札＝購入」でない、だとすると、
落札後のキャンセルがまかり通るようになるだろ？
そうなったら、荒らしし放題、キャンセルし放題だ。
そんなところで売ろうと思う人間がそうたくさんいると思うか？
101 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:49 ID:7enwkh0n
もう一つ、｢面倒見てください｣って感じの学生の多いことも特徴だと思う。
ヘルプやテキストを見ればすぐにわかることも講師が説明しないとダメ。
しかも自分から聞いてこないから、講師が察してあげないとどんどんズレていってしまう。
講師のほとんどは、肝心なモノの解説と課題の評価とアドバイスなど、
テキストを使っての自習ではできない内容を授業で行いたいと思っている。
その方が効率がいいし、手間もかからず、しかも高度な内容に踏み込める。
前提として学生が積極的に調べ、課題をやってくることが必要となるが、
課題をやってくる学生がすくないので、授業時間で実習をやらせることになる。
当然基本的なことしかできない。
高い金払ってるんだから。。。ということなのだろうが、
２０００円の参考書でできる内容を授業に求めている限り、元を取れることは無いだろう。
102 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:49 ID:7enwkh0n
就職情報を求めるのはわかるが、
学校を通しての応募者は成績優秀な推薦者以外は一般より厳しいと予想される。
スタッフもそれがわかっているので、ほんのサービスという感覚で行っているようだ。

大学を卒業した後で専門学校に来る学生もいる。
彼らは私の理解をこえるが、高卒で入学してきたものとは｢やりたい度数｣が違う。
高卒の者は急な休講の時に電話などで連絡をくれと文句を言うが、
大卒の者は空いた教室でプログラムを書いたりしている。
私も大学時代は当日休講などよくあったが、連絡などなかったし、
無いのがあたりまえだと思っていたので、文句を言う学生は理解できなかった。
休講がいいこととは思えないが、
やってもらって当たり前と思っている者とそうでない者の違いが見て取れるエピソードだ。
私の勤めている専門学校のスタッフは全員が大学卒だ。
もちろん３流大学出身者もいるが、やってもらって当たり前という意識のものはいない。
専門と大学、乱暴ではあるがこの２つの系統に人を分けることができるかも知れない。
103 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:49 ID:7enwkh0n
専門学校に通っている学生の多くが求めているものは、
技術・知識ではなくサービスなのだと考えると、とてもしっくり来る。
教育的指導ではなく、サービスの提供という見地からすれば、
ゲームの専門学校が提供すべきなのは、自分で調べ考える力をつける方法ではなく、
彼らが何もしなくても彼らの成りたいものになれる魔法なのだ。

学校の価値を判断するには、講師や設備も大切な要素だが、
一番の基準はどういった人が集まっているかだと思う。

ゲーム専門学校に行くか行かないか、それは問題ではない。
大学に行ったところでサービスを求めている人は苦しいと思う。
ただ、受験というハードルを乗り越えたという事実、
そして、｢やって貰って当たり前｣意識ではダメだということを感覚で覚えられる分、
大学卒が少なからぬアドバンテージを持っているといえるだろう。
104 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:54 ID:9/dpAczh
>100
お前のようにまともな言葉が話せる奴に煽りだと思われるのは不本意だが
せっかくだから答えておく。
荒らしのキャンセルとその他のキャンセルを混同するな。
そういう近視眼的な発想では物事を見誤るぞ。
105 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:55 ID:9/dpAczh
>97
意見がないからひっこんでろ。何度も言わせるな。
106 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:56 ID:9/dpAczh
あと４分か。他に返事をしてない分はあったか？
107 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:56 ID:J+l2aI7Z
>>104
その他のキャンセルって何だ？
具体例を教えて欲しい。病気か？金欠か？
108 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:57 ID:Idk7D1kS
>>105
バカはひっこんでろ。何度も言わせるな。
109 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:58 ID:9/dpAczh
>107
よく分かってるだろうが、
荒らしのキャンセルならもう例が出てるぞ。
その他というのはその他だ。
110 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:58 ID:ZVwfZDf4
>>105
荒らしのキャンセルでなくても安易なキャンセルは
出品者に対して迷惑がかかるという事は理解して欲しい。
他に欲しくて入札していた人にも失礼。
111 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:58 ID:I3FtDuFZ
>>104
荒らしのキャンセルも、その他の理由のキャンセルも、
キャンセルされた出品者側から見れば、
はっきり言って同じ事。迷惑なんだよ。
112 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:59 ID:9/dpAczh
>105
お前だ。もう返事するのも面倒。たまには他の事を言え。
113 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:59 ID:J+l2aI7Z
>>109
具体例を出せって言ってるんだよ。
114 ：名無しさん（新規）：01/12/08 23:59 ID:9/dpAczh
>113
悪いがタイムアップだ。
具体例はお前の悪い頭で考えてくれ。
115 ：名無しさん（新規）：01/12/09 00:00 ID:P8TIs0RD
ルールは参加者が作っていくものだ、か。
116 ：名無しさん（新規）：01/12/09 00:00 ID:ydXV6lcc
ふとした疑問だけど、>>112は出品してキャンセルされた事ある？
117 ：名無しさん（新規）：01/12/09 00:00 ID:iRAz3m0u
>>その他というのはその他だ。
だからおまえはバカって言われるんだ
118 ：名無しさん（新規）：01/12/09 00:01 ID:U7rPmeIR
ネタにマジレスｶｺｲｲ（ｗ
119 ：名無しさん（新規）：01/12/09 00:03 ID:WRDdf8KP
>>114
何がタイムアップだ。クズ。
頭が悪いのはおまえだけだ。
120 ：名無しさん（新規）：01/12/09 00:03 ID:EfKPOWE1
本気で馬鹿。
121 ：名無しさん（新規）：01/12/09 00:05 ID:+RizCG3K
悲惨な9/dpAczhがいるスレ
122 ：名無しさん（新規）：01/12/09 00:05 ID:4iIpBOvn
おもしろかったよ。ありがとう。。。
123 ：名無しさん（新規）：01/12/09 00:06 ID:ydXV6lcc
ID:9/dpAczhの言いたい「その他」って、本当になんだろう？
落札者側からキャンセルするって言ったら、
「金がない」「他で安いものを見つけた」「商品説明を読んだら何か違った」
それくらいだと思うけど、これらの理由はすべて落札者側に問題があるよね？
こんな理由でキャンセルされたんじゃ、
出品者からみれば、荒らしと結果的に変わりないよ。
124 ：名無しさん（新規）：01/12/09 00:33 ID:6HvD0nzu
キャンセルの代わりに
「私は落札していません。ネット上の出来事ですので、よろしくお願いいたします」
ってメール北。



氏ねや！！ある意味正直に逝ってもらった方が

気持ちがイイ（・∀・）
125 ：名無しさん（新規）：01/12/09 00:50 ID:GcP/2cAl
>>124
そいつのＩＤ教えて？
俺がそいつから落札して同じメール送ってやるから。
126 ：　：01/12/09 01:18 ID:7h3HmLc2
・・・なんか、こんなアホが落札者の中に混じっているかと思うと
素朴にやだな。
たぶん、コイツは、過去にキャンセルしたんだろう。
そして、出品者に迷惑をかけてメールで怒られて
無理な自己防衛の果てに、こうなったんだろう。
基本的なルールさえ無視し、ルールは参加者が作るなどとほざくのは
ルール違反したことを内心では「自分がまちがったことをした」と
びくつきながら認めているからである。
きゃんきゃんウルサイ負け犬だな・・。
これが犬なら哀れだが、人間なら「犬以下」。
127 ：名無しさん（新規）：01/12/09 01:19 ID:QrqEikQh
くやしさが止まらない人がいるようだね（ｗ
128 ：名無しさん（新規）：01/12/09 01:26 ID:6HvD0nzu
>>125

>>124
これがそやつのID　cdg1227

でも、なーんにも出品してないぞゴルア！！
129 ：名無しさん（新規）：01/12/09 03:24 ID:VtsGLCDz
誰がどう考えてもキャンセルはだめでしょ。。。
「論破されたほうが間違ってるとは限らない」の見本みたいなスレだな。。
130 ：名無しさん（新規）：01/12/09 05:08 ID:gBKNwA0E
>>129
いや全然論破されてないと思うが・・・
キャンセル男はヒステリー起してるだけだし。
131 ：名無しさん（新規）：01/12/09 05:17 ID:gBKNwA0E
>>129
すまん、男かどうか判らんな。
かなり女性っぽい気もするし。

>>128
プロフィールには女性って書いてあるから、ｼｭﾌﾟかも知れないね。
http://profiles.yahoo.co.jp/cdg1227
こういうのに当たると、ホントお気の毒としか言い様がない・・・
132 ：名無しさん（新規）：01/12/09 07:24 ID:/gtluZnX
>>129

同感。
評価は数じゃなくてナカミもアテにならないってのがここ見たらよく分かた。
内容がキャンセルの話じゃなかったらぜったい向こうのほうを信じちゃってたよ。
133 ：名無しさん（新規）：01/12/09 19:48 ID:MiyafZgI
>>32-34
どうやら9/dpAczhﾀﾝもｵｰｸｼｮﾝへの理解度は１と同レベル（ｗ
ﾌﾘﾏにでも逝けよ9/dpAczhﾀﾝ。って、ﾋｷｰだったら無理な相談かもな、ｽﾏﾝ｡
134 ：名無しさん（新規）：01/12/11 08:41 ID:CEfRBEx2
>ルールは参加者が作っていくものだ、

ちょっとｶｺｲｲ
135 ：名無しさん（新規）：01/12/15 22:19 ID:vNuqfWM1
評価がマイナスになるだけ
136 ：名無しさん（新規）：01/12/16 00:34 ID:P+P35Pxe
落札者は出品者を選べるが、出品者は入札(落札者)を選べない・・・
>1みたいな取り敢えず入札しとくか、って軽い考えの入札者には
絶対当たりたくないです。
欲しいから入札したんでしょ？
落札した後で発送方法や他の事で出品者と意見が合わなかった等の理由なら
まず入札する前に出品者に質問なりするべき
もし入札中の商品が必要無くなったのなら
早めに出品者へ入札の取り消しをお願いするとかさ・・・

キャンセル料を請求する出品者も考えものだが
キャンセルは当たり前で常識。と平気で言える１の考え方も良くないよ・・・・
137 ：名無しさん（新規）：01/12/16 00:54 ID:4kv9/GjX
評価にﾏｲﾅｽ付いても報復すんなよ｡＞１
ったく自己厨が。
138 ：名無しさん（新規）：01/12/17 10:23 ID:FjWb3fVN
キャンセルは当たり前で常識。と平気で言える１も考え物だが
キャンセル料を請求する出品者の考え方も良くないよ・・・・
139 ：名無しさん（新規）：01/12/17 10:55 ID:n6Ffr7tS
よくない！
140 ：名無しさん（新規）：01/12/17 11:50 ID:qnCbhQQ1
評価にﾏｲﾅｽ付いても報復すんなよ｡＞キャンセル料を請求する出品者
ったく自己厨が。
141 ：名無しさん（新規）：01/12/17 12:23 ID:gy5pzr6L
先週落札されたが、１名キャンセル。
もう１名キャンセルしそう。（入金２度遅れ）
はっきり言って、はらだたしい。
今度からはどんな理由であれ、悪い評価つけるぞー。
142 ：名無しさん（新規）：01/12/17 12:45 ID:+3xX7IKi
ネット通販もクーリングオフの対象になりそうで、すでに業者は
クーリングオフ準拠でやってるよね。
オークションもクーリングオフについてハッキリすべき時期だよな。
届いた品物に不具合があったときはどうするとか、もちろんやっぱり
ヤーメタってのもありかも知れない。
出品者の立場としてはキャンセルごめんだけど、落札者の立場になっ
て考えるとキャンセルありだな。
物買う前には、よく考えて責任持って決めて欲しいよ。
143 ：141：01/12/17 12:53 ID:gy5pzr6L
もう１名のほう入金あったよー。
多少はおくれても許しましょう。
144 ：141：01/12/17 12:55 ID:gy5pzr6L
↑
でもキャンセルは別。
ゆるせないねー
145 ：名無しさん（新規）：01/12/17 14:18 ID:qnCbhQQ1
141は、143までの30分の間に入金があったのだろうか。
ネットバンキングでリロード押しまくって確認してたのかな。
それとも、実は入金されてたんだけど141の時点ではまだ確認してなかっただけだろうか。

どっちにしても、なんかﾄﾞｷｭｿ出品者っぽい。
振込先知らせた18時間後に「入金まだですか？（怒）」のメール送ってそう。
「入金２度遅れ」も、どれぐらい遅れたのかあやしいものだ。分単位だったりして。
146 ：名無しさん（新規）：01/12/17 14:36 ID:pDJNqZxq
キャンセルで即ブラックリスト。
あ～、こんなヤツと取引しないで良かった～って思ったね。
147 ：名無しさん（新規）：01/12/17 14:39 ID:GFUv+nQn
>146
相手は「即キャンセル。あ～、こんなヤツと取引しないで良かった～」
って思ったかもね。
148 ：名無しさん（新規）：01/12/17 14:55 ID:NcZRlAsM
俺も141みたいな出品者に当たったことがあるよ。
48時間以内に振りこんでください、って3連休の初日に言われた。
149 ：名無しさん（新規）：01/12/17 15:28 ID:vdx0sNjO
48時間は親切なほうだよ……

24時間以内に振り込まないと催促よこしてくる奴もざらにいる。
ヤフオクってDQSの巣窟だな。
150 ：名無しさん（新規）：01/12/17 16:25 ID:0AbTqUIJ
>>148>>149
時間制限しないと、いつまでも振り込まない落札者に
何人も出会ってたりしてね。

「ご都合のいい時にお振込みください」なんて文章を
書いてくる出品者に数人であったことあるが、
こんなの鵜呑みされたらどうすんのと思ったことある。
151 ：名無しさん（新規）：01/12/17 16:30 ID:IUMZImyb
でも24時間はひどいよなあ。
いや、48時間でも十分ひどい気もするが。
152 ：名無しさん（新規）：01/12/17 16:32 ID:IUMZImyb
しかも連休の初日だったりするとまさにDQN出品者。
氏んでください。
153 ：おさげ：01/12/17 16:41 ID:l7ob0olL
あぁ～あ！
俺も落札者から「実は、今朝会社の朝礼でボーナスが出ないことが決定されてしまい、突然入札したにもかかわらず、大変失礼ですが、辞退させていだだけないでしょうか。
本当に申し訳ありません。m(__)m」ってメールが来たよ！
こんな御時世だし理由が理由だから了承したけど…（鬱
154 ：おさげ：01/12/17 16:43 ID:l7ob0olL
↑
皆さんは落札者からこの様なメールが来たらどう評価しますぅ？
評価放置？？
155 ：名無しさん（新規）：01/12/17 16:47 ID:x1u/wvze
評価は放置
メールには、キャンセル受け付けましたと書いて送る。
大変ですね～なんて同情したら、逆切れとか嫌がらせに遭いそうなので、ボーナスについては一切触れません。
156 ：名無しさん（新規）：01/12/17 16:52 ID:Qbp8jozn
>>154
放置はダメ。自分なら「どちらでもない」で、
「実は、今朝会社の朝礼でボーナスが出ないことが決定されてしまい、突然入札したにもかかわらず、
大変失礼ですが、辞退させていだだけないでしょうか。本当に申し訳ありません。m(__)m」
との旨連絡受けました。お取りひきに至らず残念です。
って感じ。何にせよ事実関係を記すこと。
157 ：名無しさん（新規）：01/12/17 16:58 ID:ReYiGg04
>153.154
きちんと誤ってくれてるから私なら許す。
評価は「どちらでもない」で
「お取り引きにいたらず残念です」だな。
同じ事情でも書き方がタカビーだったら「悪い」にする
158 ：156 ：01/12/17 17:10 ID:Qbp8jozn
ー応ボー茄子云々書いておけば他取りひきで注意できる。
余所でさんざん買い物してたら・・・
159 ：名無しさん（新規）：01/12/17 18:50 ID:wSTUd5Qs
>>149

そんなおかしな出品者、俺だったら許さないね。誤っても許さない。
160 ：正義の味方：01/12/17 18:52 ID:8XrjUiZn
いろいろな事情があるので、きちんと連絡してくれる分には寛大に対処したいな・・・・。
でも、「あーだこーだ」と自分の否を認めない人にはちょっとね。。。。
161 ：名無しさん（新規）：01/12/17 19:12 ID:jXoShW5g
>>160
同意。評価欄バトルとか、ギスギスした雰囲気のスレッドとか
見てると鬱になるよ。バックレは腹立たしいけどね。
162 ：名無しさん（新規）：01/12/17 19:16 ID:6of8F5WB
161が160のどこに同意してるのか不明。見てると鬱になる。
163 ：ギスギスしてみた：01/12/17 19:22 ID:8JysXMba
>161
お前ｳﾞｧｶ？　日本語読めてる？　おかしな同意のしかたするなｳﾞｫｹ。
回線切って氏んだほうがいいよ。
164 ：名無しさん（新規）：01/12/17 19:40 ID:NxJfq0CN
>162/163
なんで？
165 ：名無しさん（新規）：01/12/17 19:42 ID:Wp1eqpde
>164
ギスギスしてみたかっただけかと……
166 ：おさげ：01/12/17 21:57 ID:NL7/nNjS
うん☆
放置しないで、>>157さんの意見のとおり評価は「どちらでもない」にしまンコ！
167 ：名無しさん（新規）：01/12/17 22:32 ID:iy+dMK6B
>>140
下手くそなオウム返しｺﾞｸﾛｰ
漏れはｷｬﾝｾﾙ料については同意しかねる方なんだがね。
なんにせよｷｬﾝｾﾙしといて開き直るＤＱＮは逝ってﾖｼ！

評価にﾏｲﾅｽ付いても報復すんなよ｡＞１
入札したのも落札したのもｵﾏｴだ。ったく自己厨が。
168 ：名無しさん（新規）：01/12/17 23:10 ID:YfhaXbY7
いやいや！
例えば出品側で、振り込み確認後発送だと
月曜夜に終了→即効でメール（取引確認、振込先連絡）→大体翌日にメールが
相手からくる→早い場合はその時に振り込んでくれる（火曜日）→遅くても（水曜日）
が大体のパターンだけど
品物は確認後、遅くても翌日には出すよ。

相手から曜日指定あったら、その日までは待つ（最大５日、土日除く）
２日遅れたら催促メールを出す。
今までは、クレーム無いけど遅れは2度までは許す。
2度遅ても取引完了なら評価は良いにする。
もし３度以上、５日以上遅れるようなら此方からキャンセル申し出るね。

キャンセルは評価放置だが！
評価していいものか？←もちろんわるいのね。

この場合、俺の評価は２チャンではどうでるのかなー。
169 ：141：01/12/17 23:13 ID:YfhaXbY7
上も俺
ながかったね。
ごめんよ
170 ：名無しさん（新規）：01/12/22 13:36 ID:xWkkyPVP
>>167
下手くそなオウム返しｺﾞｸﾛｰ
漏れはｷｬﾝｾﾙについては同意しかねる方なんだがね。
なんにせよｷｬﾝｾﾙ料とっておいて開き直るＤＱＮは逝ってﾖｼ！

評価にﾏｲﾅｽ付いても報復すんなよ｡
キャンセル料取ると言ったのはｵﾏｴだ。ったく自己厨が。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 19:36 ID:EzS6vvj9
>>170
ｵﾏｴ､自分のｵﾂﾑから言葉を紡げないのか?
172 ：　：01/12/22 19:49 ID:90QnzYES
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c14628753
173 ：名無しさん（新規）：01/12/23 22:46 ID:iEPIYsml
>>171
あんまりムキになるなよ（ﾜﾗ
174 ：あげ大臣：02/01/05 16:40 ID:U6tF8/z2
あげちゃう
175 ：1：02/01/06 23:04 ID:UMZpp+nY
どうやらこんなところでマジレスを望んだ自分が馬鹿だったようです。
わかる人にはわかると思いますが、
自分は間違ったことを言ってはいません。
ただ、そういう人はここにはいないとういうことでしょう。
176 ：名無しさん（新規）：02/01/07 01:59 ID:8m2SAovd
↑逝けよ・・・
177 ：名無しさん（新規）：02/01/07 21:56 ID:d4+lGcre
１よ。とにかくキャンセルはダメだろ。
報復評価だけはやめれ。
178 ：名無しさん（新規）：02/01/07 22:13 ID:XG+rIiDl
スレ立てて1ヶ月経って、
キャンセルはダメな事だとこれだけ言われて、
それでもキャンセルした自分が正しいという>>1って、
俗に言う「DQN」とか「厨房」って奴なんですね。
179 ：名無しさん（新規）：02/01/07 22:21 ID:d4+lGcre
>>178
並みの「DQN」、「厨房」でないということでしょう。
180 ：名無しさん（新規）：02/01/09 00:30 ID:Z3kWcZVU
>なんにせよｷｬﾝｾﾙ料とっておいて開き直るＤＱＮは逝ってﾖｼ！

これが結論かもな。
181 ：名無しさん（新規）：02/01/09 00:37 ID:brNlMK44
いや、キャンセルしなきゃキャンセル料うんぬんって話は出てこないんだから、

キャンセルするDQNは逝ってﾖｼ！

これが結論だよ。
182 ：名無しさん（新規）：02/01/09 00:59 ID:Mv7jUnRn
こんな奴に入札された・・・。（鬱）

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tehara_transport&

取り消して、BL直行にしたほうがｲｲのかなぁ…。
183 ：名無しさん（新規）：02/01/09 01:03 ID:vydMvfw8
>>182
一番下、
>出品者は「 悪い 」と落札者を評価しました。
>コメント：ご連絡は、ありがとうございます。1/2のメールは届いておりません。しかし、名前も名乗らずに諸事情？！によりキャンセルとは・・・。責任を持っ
>て落札して下さい。今回は、大変残念でした。 (1月 8日 16時 22分) (最新)
>返答:モリタがいたのですから責任をもって落札といわれましてもね・・ こちらには何の落ち度もありません。 (1月 8日 16時 50分)

いいとも？
184 ：名無しさん(新規）：02/01/09 01:16 ID:o3YCea8Y
キャンセルした１は目くそＤＱＮ
キャンセル料請求した奴は鼻くそＤＱＮ
逝ってよし！
185 ：名無しさん（新規）：02/01/09 01:16 ID:BWVv7qTn
>181

キャンセル料を言い出した時点で
出品者も同程度にＤＱＮ決定。
186 ：182：02/01/09 01:23 ID:Mv7jUnRn
>>183
やっぱりヤバそうなんで、取り消してBL逝ってもらいました♪
さんくす♪
187 ：名無しさん（新規）：02/01/09 01:28 ID:dPGrRvEc
でもどうなの？発送用のゆうパック紙袋２００円で買って、それでキャンセルされたらかなりやな感じなんだけど・・・
キャンセルを平気でする奴って新規かそこらへん、あとカード系ヲタ
２００円が欲しいってよりは、振込み料＋２００円の痛みをキャンセル馬鹿にはわからせたいだけなんだけど
振り込まれた２００円は『あゆみの箱』に寄付します。
188 ：名無しさん（新規）：02/01/09 04:14 ID:ujQHJfg0
>187
「わからせてやりたい」という気持ちはよく分かります。
俺もこないだ自転車で車道走ってて、後ろから来たランクルにクラクション＆怒鳴られた時には
お前のための車道じゃねえよということを分からせてやろうかと本気で思いました。
（自転車等軽車両は原則車道を走ることが道路交通法で規定されています、つまり俺の側が正当）
その車の窓ガラスを割りまくり、運転してたおっさんを車からおびき出した上で、
歩道に転がってるコンクリ片（実際転がってた）で気がすむまでどつきまわし
腕の骨を折り足の骨を折り肋骨２～３本折って最後に側頭部７０度の角度で頭蓋骨陥没させて
いや正面から眼球を潰すように殴りつけるというのも魅力だな、ともかくぶち頃し
さらにおっさんの同乗者を車から出さないままその車に火でも放ってやろうかと。

考えてる間に車は遠ざかってしまい、自転車では追いつけず何もできずじまいでしたが。
車のナンバーを控えなかったのは失敗でした、でもあの顔は忘れない。次に見かけた時は必ずやります。
コンクリ片は携帯するには重たいし第一自分の物ではないので、かわりにナイフを持ち歩いてます。
そして朝から日暮れまで毎日１０時間程、現場近辺を巡回しながら待ち伏せしてます。
ターゲットの車を追うためにバイクも買いました。待ち伏せするために仕事もやめました。
罪を犯したらその代償を支払わなければならないということを必ず思い知らせてやります。

悪が悪だときっぱり断罪されているのを見て感動し共鳴し長々と書いてしまいました。
「キャンセル料を取る人」や「キャンセル料を取るよりキャンセルするほうが悪い」と言い切る人は
俺と考え方似てると思います。応援します。
189 ：名無しさん（新規）：02/01/09 04:32 ID:WL7LiQO8
>>188
俺も手伝うからメルアド教えて
190 ：　：02/01/09 04:44 ID:EjPN2NWc
>>188
おれも昔、車道を走ってて、
ちょうどオープンカーにのってたオヤジに文句言われて、
スゲー頭に来たんで、全速力で負いかけたんだけど、
ちょうど信号待ちで止まっちゃってね（ｗ
近くまでいって罵声浴びせて、丁度持ってたコーラの管を空けて、
そいつめがけてぶちまけてやった。

かなりびびってたね（ｗ
191 ：190：02/01/09 04:47 ID:EjPN2NWc
あと
最近は、街走って、よくタクシーとかが無謀に角から飛びだしてくることあるんだけど、
オレの前でそんなことやったら必ず、車に蹴りを入れるようにしています（ｗ
快感だね（ｗ
192 ：名無しさん（新規）：02/01/09 04:56 ID:JL75khKw
>>191
蹴ったら足が痛いだろうに。
どうせ痛い思いするなら、飛び出してきた車に当たってやれ。
タクシー相手ならたっぷり金とれるぞ。
193 ：名無しさん（新規）：02/01/09 05:09 ID:WL7LiQO8
トラックのおっさんがクラクション鳴らしてわめいて
通りすぎたから、信号待ちしてる時に石拾ったってそのトラック
が通りすぎる時に投げて窓ガラスワッタッタラビックリしてたよ。
殺したろ思て追いかけて行ったらおっさん必死こいて逃げて行きよった。
残念。
194 ：名無しさん（新規）：02/01/09 05:17 ID:jJFiFgfQ
>>188～>>193
ここは本当にヤフー板ですか？
195 ：名無しさん（新規）：02/01/09 06:01 ID:bNuuKQjv
でかい車とかハデな車とかに乗ってる奴って
車の威を借りて気が大きくなってるだけだから
直接的な攻撃にさらされると突然ヨワヨワになるよな。
あわてふためきぶりが可笑しくもあり哀れでもある。
196 ：名無しさん（新規）：02/01/09 06:02 ID:A8tYCeR5
http://www.sex-jp.net/dh/04/
197 ：名無しさん（新規）：02/01/09 06:03 ID:P/jorT9F
てことは最強なのは軽乗用車でブイブイ言わせている連中ですか？
たしかに軽で高速乗るやつは勇者だとは思うが。
198 ：名無しさん（新規）：02/01/09 06:07 ID:Mrr2KpkF
窓全開で追い越し車線を駆け抜ける軽トラックを見たことがあります。
真似したくはないけど、最強だとは思いました。
199 ：名無しさん（新規）：02/01/09 07:36 ID:LrViHceE
キャンセルは基本的に駄目だろ

普通さ


説明にキャンセルＯＫとか。車とかで、確認後、キャンセルＯＫとかはいいけどさ。

＞１
「悪い」評価を気にしないなら、キャンセルすれば？

以後気をつけろよ
200 ：名無しさん（新規）：02/01/09 07:38 ID:HP+hjOky
キャンセル料と言い出さなければ、「１がＤＱＮ」で結論だったのになあ。
おしいことをしてしまったね。これでは出品者のほうが悪者になってしまう。
201 ：名無しさん（新規）：02/01/09 07:39 ID:HP+hjOky
ということで。

以
後
気
を
つ
け
ろ
よ＞出品者
202 ：名無しさん（新規）：02/01/09 07:40 ID:owq7Xrh9
画像がやたらとあって紛らわしい出品者。入札中に気づいて
キャンセルを頼んだのに「キャンセルするの？」「キャンセルで
いいんですか？」としつこい。しかも「他にもサイズ違いだので
キャンセルする人が多くって困ってます」と愚痴てきたＹＯ
203 ：名無しさん（新規）：02/01/09 09:08 ID:A36sb8VW
軽で高速は勇者かな。ケチなだけではないかな。
うちには車が２台あるんだけど（自分のセリカとカミさんのアルト）
遠出の時は軽借りてくよ。高速料金もガソリン代もぜんぜん違う。
204 ：名無しさん（新規）：02/01/12 23:43 ID:Jn1UQgpH
でもどうなの？発送用のゆうパック紙袋２００円で買って、それでキャンセルされたらかなりやな感じなんだけど・・・
キャンセルを平気でする奴って新規かそこらへん、あとカード系ヲタ
２００円が欲しいってよりは、振込み料＋２００円の痛みをキャンセル馬鹿にはわからせたいだけなんだけど
振り込まれた２００円は『あゆみの箱』に寄付します。

で、振り込まれました。

キャンセル馬鹿にはペナルティーを与えるべき、に一票
205 ：名無しさん（新規）：02/01/13 10:41 ID:dIoQgXDt
キャンセルは悪くないと言うわけじゃないけど、

>発送用のゆうパック紙袋２００円で買って、それでキャンセルされたら

梱包は振りこまれてからにすればいいんじゃないか？
紙袋を200円で買うなよ、というのもある。箱ならいくらでもタダで手に入るよ。

204の、キャンセル料に関する言い訳にはまったく同意できない。ただの言い掛かり。
206 ：名無しさん（新規）：02/01/13 11:00 ID:OLCHWRI5
>>205
キャンセル馬鹿には多少痛い目にあってもらわないと困るんで>>204に同意
今後、そのキャンセル馬鹿はキャンセルがリスクのあるものだということを自覚するでしょうし
言いがかりとは何事ぞ。
落札されたら発送できるように迅速に梱包するのが出品者の務めではないのか？
207 ：名無しさん（新規）：02/01/13 11:15 ID:mZdmM16n
再出品して落札額が下がったら
差額をキャンセル料としていただけ
責任はキャンセル者にある

なんてな
208 ：名無しさん（新規）：02/01/13 11:20 ID:xWCAjAs4
>>206

そんなの事故満足だろ
209 ：名無しさん（新規）：02/01/13 11:21 ID:OLCHWRI5
>>208お前、日本語がヘン（ｗ
210 ：名無しさん（新規）：02/01/13 11:21 ID:xWCAjAs4
キャンセルしても、逆に売らなくてもいいんだよ
ばーか
211 ：☆：02/01/13 11:52 ID:uolXpg/1
入札がビシビシはいってる出品でキャンセルはいったらかなりブルーだよな
なぜか時点の人は買ってくれないこと多し。
しかたなく再出品。
しかし時間がたって値崩れ
あひー（　´Д｀）
212 ：名無しさん（新規）：02/01/13 12:09 ID:bSPVdeks
一週間くらい期間をとって入札も20以上あって終了したと思ったらキャンセル願い。
さすがに頭にきたんで悪い評価をつけたらID捨てて逃げてやがんの（ｗ
213 ：名無しさん（新規）：02/01/13 12:21 ID:2MetLr4n
キャンセルって絶対悪いに決まってるっしょ！！
コイツなんて自分がしときながら、出品には「キャンセルは
固くお断りします」だなんて何考えてんだか、、、
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tamoko36&filter=-1

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15482743
214 ：名無しさん（新規）：02/01/13 12:41 ID:xLWX4gin
>>211
次点の人って入札したわけだけど、買わないって選択あるの？
これはキャンセルにはならないの？？？？
215 ：＞２１３：02/01/13 12:46 ID:gaIzfMnl
うわ！ホントにいるのね、こんな恥知らずなやつが・・・
216 ：名無しさん（新規）：02/01/13 12:54 ID:P+w49Flo
>>214
次点のキャンセルはオーケー。これはYahoo!から次点落札者
に来るメールにも選択肢が用意されている。
さらに言えば、ｶﾞｲｼｭﾂではあるが出品者も次点者に売る義務はない。
217 ：名無しさん（新規）：02/01/13 13:54 ID:FFQ6sRxO
自分でキャンセルしておきながら人にはキャンセルするなと
臆面もなく言ってしまうような奴は一体どういう神経してるんだか。

キャンセル料を請求するというＤＱＮ行為をしておきながら
キャンセルした相手をＤＱＮだと詰る自分勝手な出品者と同レベルだな。
218 ：。。：02/01/13 13:59 ID:jxqVUMiT
キャンセルは基本的にダメだろう
ただ、出品者からのメールに出品してたときとは違う説明が書いてあったり
梱包料をやけに請求されたり怪しさがあったらヤムおえないと思う。

前に、落札したPCが実は出品者もヤフオクで落札したもので
しかも、難アリ品だったくせに何も書いて出品してないって
あとで分かったからキャンセルしたことある。
なんとなく、評価の欄をみちゃったんだよね、落札できた後に。
219 ：名無しさん（新規）：02/01/13 13:59 ID:3pf1LkNi
次点で買うかって言われたことがあるけど
とっくに違うのを買ってた。
220 ：名無しさん（新規）：02/01/14 07:21 ID:d5KMrUv0
age
221 ：名無しさん（新規）：02/01/14 07:56 ID:/yvuN52i
洩れは落札メインだけど >>204、 >>206に禿げ同
価格高騰させる奴が「いつでもキャンセルできる」なんて思い込んでる
自己厨マイルーラだったらめちゃハラタツ。

どんどんキャンセル料請求しちゃってください。

次点で補欠落札したときって買いたくなくなる気持ちもよくわかるし。
222 ：名無しさん（新規）：02/01/15 08:12 ID:ydT/gi2q
>>211
あまりに高くなると自作自演と疑心暗鬼になるからね。
二度と手に入らないんじゃないかというもの意外は俺もパスするよ（次点落札）
入札時点でキャンセル常連評価の方はご退場願うのが無難だな。
223 ：名無しさん（新規）：02/01/17 01:18 ID:gLxMF+8W
>217
禿・禿同！！

キャンセル料を取る奴って、絶対キャンセルされるだけの理由が本人にあるんだよな！
224 ：名無しさん（新規）：02/01/17 12:32 ID:h2VW18Cj
本来221のようなのが正論。オークションでキャンセルという行為が絶対に
許されないのは「他人と競り合って価格を決める仕組」だから。払えない/払わない
（かもしれない）金額の入札が許されたらその時点でオークションとして破綻してる。

出品者が個人だからというのは実はあまり関係ない。

もちろん、商品説明に嘘があった場合はその時点でオクは成り立ってないので、
話は全く別。購入する必要はない。
225 ：名無しさん（新規）：02/01/17 12:40 ID:Wz/PLwY+
うーん、今キャンセルっぽいのがいるな～。
評価一桁でフリーメール。
落札７つで、メールの返事なし。
ID捨てて逃げられそうだ。
226 ：名無しさん（新規）：02/01/17 12:51 ID:iCLjM2tl
何をしてもキャンセルされないと思ってる出品者は
まず自分の態度を改めたほうがいいよね。
227 ：名無しさん（新規）：02/01/17 12:57 ID:P3Cmmu4z
224は連絡先スレの223だろ？
とストーキングしてみる。
228 ：名無しさん（新規）：02/01/17 13:27 ID:mfyaXRFI
オレはキャンセル厨と思われる奴はすぐに入札取り消してＢＬ入りさせてるけどね。
おかげでここ半年くらい１度もキャンセルされたことはない。
入札をこまめにチェックしないといけないのが面倒だが。
229 ：名無しさん（新規）：02/01/17 13:32 ID:0b2dZ6WP
キャンセル厨に価格を上げられまくった上でキャンセルされて
しかたなく、次点落札者にメールを出すと
たいてい断られてしまう。

自作自演で値上がりしたんじゃないんだよー。
ｳﾜｧｱｱｱｱｱｱｱﾝ！
230 ：名無しさん（新規）：02/01/17 13:36 ID:YCzxCtUb
>229
スレ違い（ﾜﾗ
231 ：名無しさん（新規）：02/01/17 23:26 ID:iAwZrcVC
　　　　　　　　　　　　　　　
232 ：名無しさん（新規）：02/01/17 23:31 ID:prRD9wod
落札者から連絡こないんだけど
評価は下げるつもりなのね。
取り消しして補欠の連絡待つか再出品するかどっちがいいのかな。
233 ：名無しさん（新規）：02/01/18 00:01 ID:+roDR+5v
世界所々でオークションってあるが、
オークションのルールでキャンセルって通じたか？
234 ：名無しさん（新規）：02/01/18 00:12 ID:igGq9v1t
>>233
同意。
通販じゃなくて「オークション」なんだから。
235 ：名無しさん（新規）：02/01/18 00:12 ID:lmU8gz7z
ヤフーからの落札通知メールに30行くらい郵便事故がどうのこうの
出品者からのメールにオークションのガイドラインと落札通知メールに同意して
話をすすめたいと思いますどうのこうの
出品者の自己紹介にも郵便事故がどうのこうの
要は自己防衛のためで文句いわれたら
「～に書いてあんだろヴォケ」
かったるそうだからキャンしたいと申し出たら
返答なく再出品された
これはどちらが悪いですか？
236 ：名無しさん（新規）：02/01/18 00:18 ID:e0wrfC2a
「かったるい」程度でキャンセルを申し出る側にも落ち度があるし、
返答なく再出品する側にも問題がある。

引き金を引いたのは、キャンセルを申し出た側ですが。
237 ：名無しさん（新規）：02/01/18 00:26 ID:mNIeDQON
結局、
>>1は、ばっくれか!
238 ：名無しさん（新規）：02/01/18 00:27 ID:HCO6e+MY
>233
米ｲｰﾍﾞｲでアメリカ人と取り引き中ですが、
その商品を落札したのは別の日本人で、ﾁｭﾌﾟなんだ。。
キャンセルしたいって一方的なメール出してばっくれた模様。
ﾁｭﾌﾟ最悪。。
239 ：名無しさん（新規）：02/01/18 00:30 ID:umjBjNbh
>>234
ちょっと意味あいが違うけど、前にそういう勘違い初心者がいたよ。
散々メールのやり取りしてて、いらいらしてたんだけど、ぐっと我慢の子。
けど一番切れたのが、散々（オークション終了後にね）質問し終わったあとに
「じゃあ注文します」と言われたこと。こちとら業者じゃねーんだっつーの。
ちみとは二度と取引したいないと思ったなりよ。
240 ：名無しさん（新規）：02/01/18 06:46 ID:x3A8/n9X
>>233->>234
その通り。オフラインのオークションだったらどんな理由があろうが
落札者が買わないなんて言い出したらそのオークションはもちろん、
コミュニティ自体から追放されかねないよ。

競り落とした落札者は勝者であり、重い責任が生じる。
次点以降の入札者は敗者だけどそのかわりなんの義務もなくなる。
241 ：名無しさん（新規）：02/01/19 00:12 ID:nsIGqeMC
＞その通り。オフラインのオークションだったらどんな理由があろうが
＞落札者が買わないなんて言い出したらそのオークションはもちろん、
＞コミュニティ自体から追放されかねないよ。

＞競り落とした落札者は勝者であり、重い責任が生じる。

上３行を読む限りでは、２４０は、
次点以降に対して落札者が勝者、ではなくて、
落札してしまった落札者に対して落札された出品者が勝者だ、と思ってるような気がする。
負けなかった次点以降には何の義務もないが、落札した（＝出品者に敗北した）落札者は、
何がどうあろうと金を受け取る権利がある、と。
242 ：名無しさん（新規）：02/01/19 00:28 ID:GEMY0flK
落札者から一度も連絡来ねえよ
評価欄も使ったけど無視されてるよ
243 ：名無しさん（新規）：02/01/19 01:11 ID:43UXL1VW
>>241
競り勝った以上キャンセルしたら次点の人＆出品者に失礼だろ
入札者には入札行為に責任を持つ必要があるのさ
自分で入札しといて金額にぶーたれるような奴はオークションに参加する資格無し！
244 ：名無しさん（新規）：02/01/19 01:15 ID:/8fMDPXj
出品者がＤＱＮだと分かったらとーぜんキャンセルだろ。
俺だったら例えば「落札おめでとうございます！」ときたら即キャンセルだね。
245 ：名無しさん（新規）：02/01/19 01:22 ID:Ko+skWyw
>>244
あんた、自分がDQNだと晒してどうするよ
246 ：名無しさん（新規）：02/01/19 01:25 ID:iaRMn0xj
>>1
どこぞの国の方々のようですね。
他人にキャンセルされたら腹が立つのがわからないのでしょうかね。
出品してから落札までの時間を無駄にしたわけですから
そんなこともわからないなんて・・・・やっぱりＤＱＮだよ。
247 ：名無しさん（新規）：02/01/19 01:45 ID:GEMY0flK
DQNに対抗するには自分のDQNにならないと勝てないかなあ
一度も連絡くれない落札者に4日目から毎日「返事くれ」メールだしてるんだけど
100通くらいださないとメールに気づいてもらえないのかなあ
248 ：名無しさん（新規）：02/01/19 01:49 ID:NMPHsEif
>>247
楽天のグリーディングサービス使ってもバックレる様子だったら、
返事クレ、と書いたBMP画像（1MBくらい）を毎日送るのはどうか？
249 ：バンカー：02/01/19 07:49 ID:kgRG4gdC
>244
折れは即キャンセルなどしなくて
商品が欲しいからちゃんと取引するけど
確かに「落札おめでとうございます！」って言われるとムカツク
普通は「落札ありがとうございます！」だと思う。
250 ：名無しさん（新規）：02/01/19 08:23 ID:G04qOX8Q
発売直後品薄で高騰していた出品物の落札者から、
｢運良くお店で売っていたのを見つけ買ってしまったので不要になりました。
キャンセル料を払いますのでキャンセルお願いできないでしょうか。
無理なようでしたらちゃんと買わせていただきます｣
と連絡があった。
事情もわかるけど、その後値下がりする可能性が高かったから
｢落札後転売するなりしていただいて結構ですので｣と言って買ってもらった。

常識ある人で良かった。
その後転売で落札額より高く売れてたりしてｗ)。
251 ：名無しさん（新規）：02/01/19 10:10 ID:Ou2ioF1F
>>241
どこをどう読めばこんな意味になるんだろう?
　　> 気がする
とか言ってるなあ。こんなﾄﾞｷｭちゃんの頭の中では商品説明もメールもどんなふうに
変換されてるかわからない。
ID教えてくれ。BLに入れる&入札しないから。
252 ：名無しさん（新規）：02/01/19 14:19 ID:oGfMou73
>251
痛いところを突かれたからＢＬに入れるのか。
最悪な奴だな。ヤフオクやめろ。
253 ：251：02/01/19 14:56 ID:JtoB2akH
>>252
ハァ? 痛いところってナニ? >>241の妄想文がイタイっていうのはわかるけどさ。
それにとりあえず俺240じゃないんですけど。252は241?
だったらなおさらID教えて、君と取引はまじ勘弁してほしいから。
254 ：名無しさん（新規）：02/01/19 15:03 ID:YWcQdioy
>>253
あんまりムキになると
241に図星をさされたってことがバレるぞ。
もうバレてるけどな（ｗ
255 ：名無しさん（新規）：02/01/19 15:14 ID:8fAJ7cXX
出品者の立場から言わせて貰うなら、落札後すぐにキャンセルを申し出るならOK。
すぐに再出品すればいいだけの話しだし。再出品後に安く落札されることもあるけど
そん時は運が悪かったと思って諦める。反対に高く落札されたこともあるからな。

ただ、落札後ずーっと連絡よこさない奴や、入金すると言ったまま１ヶ月も待たせた
挙句にキャンセルって奴はムカツクな。その間再出品しないで待ってなきゃいけないし。

256 ：名無しさん（新規）：02/01/19 15:19 ID:p6G76kvE
最高額つけてるヤツに取り消し要求された。
どうするよ。
金額下がっちゃうよ。
257 ：名無しさん（新規）：02/01/19 15:41 ID:OCWO/uJ6
わりと最近のことだけど、競り合って結局あきらめたとき、しばらくして
キャンセルされたから買ってくれないかと出品者が言ってきた。

相場より少し上まで競り上げてたんで、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝを疑って探りもいれたけど
そういう感じでもなかった。結局断ったけど。

ゲーム感覚で吊り上げるなら、せめて間違って落としたときは潔く買えよって
思ったよ。
同じもの出たんでもっと安く落としたけど、余計な手間かけさせやがって。
258 ：名無しさん（新規）：02/01/19 15:44 ID:JPux7NM/
有料化前のことです。
1円スタートの商品を落札したんだけど、あきらかにキャンセルさせようとしてる奴がいた
相場の半額くらいで落札してしまったためか、こんなメールが届いた
「はじめまして、早速ですが金額のほうを確認したいと思います。
商品代金24000円、入札手数料500円であなたは7回入札してるので3500円
入金確認手数料4000円、発送手数料2000円、落札手数料10000円
合計43500円になります。現時点のキャンセルはＯＫです。
キャンセルの場合は双方評価なしでお願いします。」
名前や住所などの連絡先はいっさい書かれてない
さすがに俺もキャンセルしたが落ち着いて考えるとやはり売りたくなかったんだろう
259 ：名無しさん（新規）：02/01/19 15:57 ID:3/xCNMaM
>258
はー、売りたくなかったらなるほどそういう手があるわな。



260 ：名無しさん（新規）：02/01/19 15:57 ID:fOJ0d/bo
>>258
入札手数料？入札確認手数料？発送手数料？落札手数料？
確認するのにどれだけ手間をかければそんな恐ろしい金額になるんだかね。
入札手数料って、あんたがなんか手間かかったのかよ、って感じ。
一円スタートにするなよ……

これほどスゴイ人の話、なかなかないですね。
261 ：名無しさん（新規）：02/01/19 16:05 ID:1kG7UC8d
>>259
その代わりコレをやるとｷﾃｨと認定され２ちゃんで晒される危険も伴う
諸刃の剣。素人にはオススメできない (w
262 ：バーゲン厨房KEN：02/01/19 16:29 ID:PGRicyiL
バーゲンでモノ買えばすむ。
263 ：初心者 ◆N65rkMis ：02/01/19 16:45 ID:Z6tJCp7J
>>1
キャンセルするなら入札するな。ｳﾞｧｶ｡
出品者も迷惑だ。
少なくとも10％-30％支払えよ。
264 ：名無しさん（新規）：02/01/19 16:57 ID:Z6tJCp7J
>>123
その他というのは荒らしの他ということだと思いますが
265 ：初心者 ◆N65rkMis ：02/01/19 16:59 ID:Z6tJCp7J
ハンドル消えてた」
263=264=265
266 ：初心者 ◆N65rkMis ：02/01/19 17:00 ID:Z6tJCp7J
>>264
ナンバー間違い×>123○>107
267 ：名無しさん（新規）：02/01/19 17:39 ID:p6G76kvE
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e5660109
最後に一言・・・
評価も最悪・・・
268 ：名無しさん（新規）：02/01/19 21:04 ID:+Cur3C31

ここでキャンセルOKとか言ってる出品者って、自分は寛大な優良出品者
だって言いたいわけ? こんなとこでそんなの後押ししてさ。
まともにルール守ってくれてる入札者の迷惑は考えないの?

つかここ読んでたら洩れも欲しいものがあったらとりあえず架空の金額
バンバン入れて「出品者と交渉する権利」をゲットした方がいいって気が
してきたわ。

というわけでこれからキャンセル厨に転向します。落札してから価格交渉
して購入するかどうか決めますんで、出品者の方よろしく。
もちろん、キャンセルのときはアレコレ理由つけて「架空の金額」なんて
ことは口にしませんので安心してください (藁
269 ：名無しさん（新規）：02/01/19 21:28 ID:gQ6f9v1x
>>268
俺はキャンセルは認めてるけど（もち出品者）
こういうセイハクが本当にいるなら考え直さないといけないかもな（藁
270 ：名無しさん（新規）：02/01/19 21:38 ID:lJrI9aWU
この世の均衡は抑止力によって保たれているからね。
個人の寛大さがかえって社会にアホをはびこらせる原因になっていることに
気が付かないマヌケは意外に多い。

271 ：名無しさん（新規）：02/01/19 21:52 ID:gQ6f9v1x
アホを蔓延らせる原因ねえ（藁

「買わない」って言ってる相手に無理やり買わせることもできないし、
訴えることもできない、住所調べて無理やり送ることもできない、
「悪い」評価を付ければ逆切れして報復評価される可能性もある、
どう考えてもゴネるだけ時間と労力の無駄なのに、意地になって
キャンセルを認めないって言ってる奴らの感覚の方がよっぽど理解できないよ。

だいたい、認めないってどういう行動取るわけ？きつく言って悪い評価付けて
BLに入れるくらいしかできないだろ？

272 ：名無しさん（新規）：02/01/19 21:54 ID:Xt88vj2d
このスレが不毛な理由はキャンセル問題=出品者と落札者のエゴの争い
としか見られない、どっちかサイドの自己中以外は排除されるからだな。
ゲームの基本ルールすら守れない他の入札者にうんざりしてる普通の入札者
が最終的被害者として意見を書き込んでもまともな議論にならず
すぐ姿を消す模様。
何か異常に思い込みの激しいｸｻﾁｭｰもひとりいるみたいだしな。

>>269
ほんとに出品者ならそういうレスにはならんと思うが。キャンセル厨だろ?
それとも本当に出品者なら >>259 の真意が本当にわからないのか?
273 ：名無しさん（新規）：02/01/19 21:56 ID:P1Seyuik
だめ
274 ：名無しさん（新規）：02/01/19 22:02 ID:Xt88vj2d
>>271
おっとかぶったな。
一応君が本当に出品者だと仮定して言うが、自分のオークションで何を看板に
客寄せしてもいいが、ここでキャンセルを受け付けてるなんて書く目的は?
今は少数だから事務的にさばいてれば大した被害でもないと思ってるんだろうが
増殖させても仕方がないだろ? そのうち値段が上がっても嬉しくもなんともなく、
どうせ落札後にキャンセルなんだろうなと思うだけってことになるよ。

初心者スレの常連回答者の間でたびたび話題になるが、他のことなら
他人が困っててもほっとくがこの板でバカなこと教えるとその相手がいつ自分の
取引相手になるかわからんてこと考えてから書いてみろ。
275 ：272：02/01/19 22:06 ID:Xt88vj2d
>>259 の真意 間違い ==> >>268の真意だ ｽﾏｿ
276 ：名無しさん（新規）：02/01/19 22:10 ID:sDef4eAx
キャンセル３回で、
１年間ヤフオクに参加できなくなります
277 ：271：02/01/19 22:17 ID:gQ6f9v1x
>>274
俺がキャンセルを認めてるのは「悪意を持ってない」と仮定した
上での話な。そういう奴に意地になってくってかかっていって、
それが原因でオークションの参加意欲を失わせれば出品する側に
とっても損失になるだろ。有料化のおかげでただでさえ落札者が
減ってるんだからさ。
俺の場合、キャンセルを認めた相手にその後別の商品を落札
してもらったってことが２回あったけど、その時はきちんと取引できたよ。

もしもキャンセル野郎の大半が>>268みたいな悪意ある勘違い野朗で
あればキャンセルを認めることはマイナスにしかならんだろうけどな。


278 ：名無しさん（新規）：02/01/19 22:29 ID:NMPHsEif
>>277
取引回数2000ぐらいだけど、経験からいうとその勘違い野郎はとても多い。
違う出品で安く落札したので、キャンセルします。
お金がもったいないのでキャンセルします・・・・。

キャンセルを正当化出来る言い訳ってどないなもんだろ？
限りなく少ないと思うのだが。
279 ：名無しさん（新規）：02/01/19 22:31 ID:WUGC5tdQ
ここで初めて知りましたけど、キャンセルする人なんているんですね！
びっくりしました。
以前落札者にキャンセルされたとのことで、２番目の私に連絡をくれた人が
いたのですが、「値切ったり送料込みにしろと言ったり、ひどい人で、
しかもあなたのことまで悪く言っています」とメールには書かれていました。
なんかネタくさいなーと思ってたんですが、お互い評価で罵り合ってたし
私が最初に入札した金額でいいというので結局買ったんです。
（落札者は自動入札にしていて、終了直前に私が5000円くらい
吊り上げた形になっていました。）
出品者とメールでやりとりしたところ、その落札者は「終了間際に
5,000円もつけるなんて非常識な人とあなたはお似合い」とか書いてるんですよ。
おいおい、そもそも自分が入札した額はそれより高かったんだろうが…
と思いました。
自分がその品物に払っても良い額で入札する、という前提の
元にオークションは成り立っているのだから、値切ったりキャンセル
したりするのは非常識です。キャンセルのやりとりだけで２日くらい
かかるときもあるし、本当に迷惑な話ですよね。
出品するときはキャンセルお断り！の注意書き必須ですね。
280 ：名無しさん（新規）：02/01/19 22:41 ID:GEMY0flK
ｷｬﾝｾﾙお断り！って書く人が増えると
書いてない人が「書いてないんだからｷｬﾝｾﾙしてもいいよね」
っていうﾁｭﾌﾟﾀﾝに遭遇しそうだ

落札者本人がしんだ時以外はキャンセル認めたくないなあ
281 ：名無しさん（新規）：02/01/19 23:05 ID:E0jn9RFp
>>280
>「書いてないんだからｷｬﾝｾﾙしてもいいよね」

うわー、それヤダー！
282 ：七誌さん：02/01/19 23:12 ID:4aEhyvHs
>>280
同意。
でもキャンセルって結構多いんだよね。
しかも落札して1週間経った後、入金が遅いと思って連絡したら
「キャンセルします」って言うのが。

俺の場合はとりあえずキャンセル認めるけど、さりげなく
イヤミ書いてるよ。もちろんマターリと喧嘩しないで煽り気味で。

最近の書いたメールだと、「非常に無愛想なメールしか頂けなかった
上に、突然キャンセルされました。もう少し愛想良く、早い返信を
頂きたかったです。」かな。

もちろんBL逝き。
283 ：名無しさん（新規）：02/01/19 23:30 ID:a0AtT4ZM
>>280
>落札者本人がしんだ時以外はキャンセル認めたくないなあ
落札者の身内の者ですが、当人は先日事故で亡くなりました。
あまりにも突然のことで家族一同まだ信じられません。
本日パソコンを見てみまして、あなた様とお取引していることを
初めてしりまして連絡差し上げたしだいです。
こういう状況なのでまことに勝手なお願いではありますが、
今回のお話は無かったことにしてください。

なんてメールが来るぞ（藁
284 ：バンカー：02/01/20 00:05 ID:uWWqtBgO
期限付きでない物についてはしょうがないから認めてます。（トラブルの元だから）

折れの所に来た落札者のキャンセル理由は
「弟がいたずらして入札した」
「一緒に行く相手が行けなくなった」
など。
まだ嘘でも理由を書いてメールして来るのは可愛げがあるが、
キャンセルするやつは大抵メール送ってもシカトされる

多分逆の立場ならキャンセルはみんな許さないだろう
一番怖いのは「みんなやってるから」とか「罪になるの？」とか
言ってみんながやり出すことだ。
一人一人ちゃんと意識をもって大人になってもらいたいものだ
285 ：名無しさん（新規）：02/01/20 07:10 ID:pdQ9LJfo
>>272
>何だか異常に思い込みの激しいｸｻﾁｭｰがひとり
それがｺｿｰﾘ戻ってきた>>1ﾀﾝです。

てゆーかここでまともな議論を期待しても無駄だよん
だってこのスレ実質20ちょっとで終わってるもん。
286 ：名無しさん（新規）：02/01/20 15:28 ID:DKd50VFZ
285=１に論破されてくやしかった人
まだ粘着してたのかお前（藁
287 ：名無しさん（新規）：02/01/20 15:31 ID:krMjisOo
>>283
死亡診断書を送ってもらおう。
288 ：名無しさん（10） ：02/01/20 17:00 ID:K3/vlGiz
さっき、私が今朝方落札した出品者からﾒｰﾙがきたんだけど、
なんか！キャンセルされていて。。

（一部転載してしまってすみません）

> …ですが、残念ながら他のカテゴリに出品していた分が、わずかの差で先に落札されてました。

> 大変申し訳ありませんが、今回はご縁がなかったということで、
> また機会がありましたらお願いいたしたいと思います。

> …ちなみに、*******（別商品）*****でしたら、
> まだ出品していないものがありますが。


これってひとつのものを2つのｵｰｸｼｮﾝにかけてたってことですよね？
ああ、自分内で祭りの予感が…
289 ：名無しさん（新規）：02/01/20 17:27 ID:HOsBZmhm
>>288
非常に悪い。
290 ：名無しさん（新規）：02/01/20 18:17 ID:6nWLeIzn
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d6250024
キャンセルとはちと違うが・・・
291 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:01 ID:9CIWGFJG
>290
>なおお手数なのでご返事はいりません。

Q&A欄に表示されてしまうからだろ。
292 ：名無しさん（新規）：02/01/21 09:53 ID:3KpnjtVr
キャンセルはいけないことか? という問いの答えは「いけないこと」だろ。
落札者も、もちろん出品者からのキャンセルも。
受けてる、とか受けてもらえた、とかいうのはすでに論点がずれてるし。

「ほかで売れたから」「ほかで買えたから」って、なんだよー
キャンセルがアリと最初から思ってるからほかで出品したり
ほかのに入札したりするんだろ？

もう少しオークションの常識を徹底してくれないと困るよな。
もっとめだつように大きく書いといてほしいよ、
「キャンセルは反則、慎重に行動して結果には責任取ること」ってさ。

スレ前の方から読んだけど、「もう少しで信じそうでした」とかいう半ROMの
人がいて怖かったよ。 ROMの人のこと考えたら、荒れてるスレだからって
放置しないで書き込みした方がいいのかな、それで何人かの勘違いが防げるなら。
293 ：名無しさん（新規）：02/01/21 16:50 ID:8mAU1uqy
ま、相場がどうとか言いながら一円でも高く売ることに命懸けてる
守銭奴転売野郎にとってはキャンセルほど痛いものは無いだろうな。


294 ：名無しさん（新規）：02/01/21 22:44 ID:IXxc//Jt
痛い痛くないの前に、キャンセルするなってのは
「当たり前のことを当たり前のようにしろ」ってことだよ。
当たり前のことがわかってないから、いちいち言い続けなきゃいけない。
「入札・出品に責任を持つ」という当たり前のことをしない奴＝キャンセラー連中だからな
295 ：名無しさん（新規）：02/01/22 00:54 ID:uOIEGl2A
禿age!!
296 ：名無しさん（新規）：02/01/22 02:44 ID:p4/rm8m7
偽物なのに偽と言わずに売っている。＆ノークレームでとか言ってる上、クレームは
評価悪いで返すらしい。こいつすごい悪質
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d11411686
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=d11411686
↑で利用者からのアドバイスってのいれて。
297 ：名無しさん（新規）：02/01/22 10:45 ID:ZaibSzfb
↑>>296 誤爆なのかわざと論点をそらしているのか、とにかくスレ違いです。

298 ：名無しさん（新規）：02/01/22 10:55 ID:ZaibSzfb
>>293
>「キャンセルは反則、慎重に行動して結果には責任取ること」
に禿道。

オークションの意味をわかってない迷惑キャンセルは
上にも例を出してる人がいるけど、落札者がするとは限らないよ。

それに迷惑するのは、取引相手だけじゃないしね。悪意なんてよくわからないものの
あるなしで「ダメかOKか」を区別したい人も一人二人?いるみたいだけど、
どうしてそんなキャンセルした当人以外はわかりっこないことが基準になるかな。
まして競争入札者にとっては被った迷惑がすべて。
どんな言い訳をしたか、どう謝ったかなんて何の関係もないよ。

出品者ひとりと購入者ひとりいれば「売買」は成り立つけど「オークション」は
競争あってのものだよ。そのためのオークションルールだよ。
299 ：名無しさん（新規）：02/01/23 12:20 ID:HkOikbna
今、>>298が最後の一行でｲｲ!ことを言ったかもしれない。
300 ：最近～～：02/01/24 23:53 ID:Nua8rs8P
　誰か俺より高値をつけてくれぇ～もう秋葉で見つけて安く
買っちまったんだよ～～
301 ：名無しさん（新規）：02/01/25 00:30 ID:2VXvrGtS
キャンセルがあったばあいは、ヤフがキャンセル料を徴収します。ｳﾏｰ
302 ：名無しさん（新規）：02/01/25 00:37 ID:iRqXq5Zv
>>298
剥同！
１ヶ月後にキャンセルされた日には・・・
晒しちゃうぞ！と思う。
303 ：バンカー：02/01/25 01:10 ID:/9c/LS6B
＞301
そんなことしたらキャンセル料詐欺が横行するぞ！
ヤーフなんかいい加減なんだから、
出品者・落札者のどっちが悪いか判断出来ないから出品者有利になる。

どうする？「オークション終了後１時間待ちましたが連絡無いので
キャンセル扱いとさせて頂きます。」とか言ってキャンセル料請求されたら・・・
304 ：名無しさん（新規）：02/01/26 07:44 ID:VQ8AJIia
別に誰も有利になりませんので落ち着いてください。
単にﾔﾌがキャンセル料を徴収するだけです。 ｳﾏｰ
305 ：名無しさん（新規）：02/01/28 21:40 ID:ZPWLAD/4
キャンセルされて次の候補者に移行した場合、
キャンセル者を評価する事はもう出来ないんですよね？
306 ：名無しさん（新規）：02/01/28 22:05 ID:X4xQrXg8
>>305
できるよ。
>>1
キャンセルするてめえがドキュンだろ。
キャンセルするくらいなら初めから入札するな。
つうか、貧乏人は近所で買い物してろ！
307 ：名無しさん（新規）：02/01/28 22:10 ID:zYY5gQlw
キャンセルは駄目だよ。
出品者は入札入った時点で包装とか手間かけてるしさ。
308 ：名無しさん（新規）：02/01/28 22:13 ID:cLnfnyWx
>>307
キャンセルは勝手だろ。評価がどうなるか知らんが。
入札自体に拘束力なんてないんだし。
まぁやらないに越した事はないがな。
309 ：名無しさん（新規）：02/01/28 22:16 ID:zYY5gQlw
キャンセルの理由も大事かも。
310 ：名無しさん（新規）：02/01/28 22:16 ID:OFc6znlt
>>308 評価がどうなるか知らんが＞＞
面倒だから評価しないで、そのままＢＬ逝き。
311 ：名無しさん（新規）：02/01/28 22:44 ID:/PV7Kxkx
yahoo!によると、キャンセルを受けるか受けないかは
出品者の裁量次第と述べている。
だからキャンセルするのは勝手だが、出来るかどうかは相手次第。
312 ：名無しさん（新規）：02/01/29 09:50 ID:oAaKGA2A
なんかオークションがキャンセルできるって
思っている人が多くてびっくりですね。
それってオークションか？
313 ：名無しさん（新規）：02/01/29 11:16 ID:sH5Mrl2t
キャンセルは良くないとは思うが、欲しくもない人に
売りたくないからキャンセル可にして出品してる。

314 ：名無しさん（新規）：02/01/29 11:28 ID:bL1THWiL
世界中どこでもオークションと名の付くところは
どんな理由でも入札を入れた時点で必ず買わねば
ならない義務と責任がある、入札、落札後に
キャンセルは、会員剥奪とか厳しい処置が必ず有る
ネットオークションも同じといえよう、たかだか
ネットのオークションとどいつもこいつも考えてる
んだろうが、ネットだろうがなんだろうが、金銭のやりとり
と、売買のきちんとした取り引きと言うことを覚えとけ
315 ：名無しさん（新規）：02/01/29 11:39 ID:MleEXOZw
毎月280円の会費徴収やめて、キャンセル者からキャンセル料取って
賄った方がええんでないかい？
316 ：名無しさん（新規）：02/01/29 11:44 ID:5CJ5++io
>>314みたいなことを言う奴に限って、
端数入札禁止と言ってみたりスナイプ禁止と言ってみたり、発送は佐川限定だったり
送料水増ししてみたり（それがＤＱＮ行為と気づいてないので堂々と発送手数料とか宣まってみたり）
出品者からのメールに住所が書いてなかったりノークレームノーリターンとか書いてみたり
その他マイルールまみれだったり、そして「キャンセル料を取ったり」するんだよな。

売買のきちんとした取り引き（日本語がヘン）とか言う前にまず我が身の行いを改めろよ。
そしたらキャンセルも減るだろう。
317 ：名無しさん（新規）：02/01/29 12:05 ID:bL1THWiL
>>316

お前みたいのが居るから、モラルも守れない
クソガキが増えるんだよ。
マイルールもクソもあるか、出品者の条件が
嫌なら入札しなければいいだけじゃボケ
ちなみに、お前が上げたあわ気のわからん理由は
残念だが、一切俺には当てはまらん
きちんと謝罪して理由を話してキャンセルしてくる奴
なんざ、一握りもいねーんだよ
どいつも、こいつも落札後から音信普通が基本だっつーの
お前もどうぜ、そのバカドモの1人だろうが
常識もわからんガキはいちいち出てくるなや
318 ：名無しさん（新規）：02/01/29 12:07 ID:xncio+VA
３１４は正しいと思うけど・・・
店で買うんじゃないんだからさ。
ノークレームノーリターンも書かないと
書いてないからキャンセルしてもいいと思ったってＤＱＮが
いるからね。
319 ：313：02/01/29 12:21 ID:Cwjpjpfu
>>314
正しいと思います。間違ってないっす。
ただ最近はあまりに最近キャンセルが多くなってきたのと
現物見れない落札者の不安を解消したいので。
商品説明が不備な出品者の増加もキャンセル多発の原因かと。
>>315
あ、同じこと思った。楽天はたしかキャンセル料とってましたね。
320 ：名無しさん（新規）：02/01/29 12:24 ID:V6kAXb5z
キャンセルは大迷惑。写真と違うものや明らかに偽者を本物と偽ってるのならわかるが
商品が届く前にキャンセルってアホか？何で入札するのかわからん。
まー＞１のように自分の金の管理もできない厨房だろうな
321 ：名無しさん（新規）：02/01/29 12:49 ID:wFIi6Zs1
あのさー
オークションはキャンセル禁止ってことだけきちんと書こうよ、
出品者の人もさ。
私情をはさんで俺が迷惑だから禁止なんだｺﾞﾙｱみたいなことばっか
書くからこのスレが煽りの嵐になって、読んだ人がどっちもどっち
なんじゃないかって勘違いするんだYO

あなたたちが迷惑でも迷惑じゃなくても、オークションの参加者全員に
とって正しい競争の原理が崩壊するからキャンセルは違反なの。わかった?
322 ：名無しさん（新規）：02/01/29 12:56 ID:Cwjpjpfu
>>321
ヤフーに次点落札者をくりあげる機能がついている以上
「マナー違反」であるかも知れないが「規約違反」
ではないと思います。それにキャンセル可を売りにして
入札を誘うのは出品者の自由だと思うが。
323 ：322：02/01/29 13:02 ID:Cwjpjpfu
たしかにキャンセルが当たり前と捉えられると
問題だから、よく考えて入札しろとは書いています。
ただ、キャンセル禁止と書くつもりはないですね。
324 ：名無しさん（新規）：02/01/29 13:04 ID:bw3jYzbw
そそ。他に入札者がいなければ再出品すればいいだけだし、
次点がいれば競り合う前の値段でそいつに譲ればいいだけのことだし。
それが簡単にできるのがネットオークションだし、俺はそうしてるよ。
325 ：名無しさん（新規）：02/01/29 13:05 ID:yo1a6pXU
吊り上げ目的の空入札のためには
キャンセル料払わされたらたまらんぜ
もいっきり吊り上げてキャンセルして
次点のやつに高く買わせるこの快感
やめられないよなー
326 ：名無しさん（新規）：02/01/29 13:12 ID:9ikfdXiz
キャンセルされた人に、オークションなので
キャンセル不可です、落札願います
というメールを出したいのですが何て書けば(・∀・)ｲｲ!! ですか？
返事が来なくても、とりあえず
キャンセルさせてくれって云えば誰でもキャンセルさせてくれる
わけではないと云うコトを知らせておきたいので。
327 ：名無しさん（新規）：02/01/29 13:13 ID:V6kAXb5z
>>325
煽り下手
328 ：名無しさん（新規）：02/01/29 13:19 ID:X+4jIslB
>>326
>>321とかを参考にしたらどうよ？
このスレを読めばまとまると思うんだけどねぇ。
329 ：名無しさん（新規）：02/01/29 13:21 ID:czRGNONg
>>326
キャンセルしたいといわれた時にはキャンセルしてあげなきゃダメ。
規約にそう書いてある。
その代わりマイナス評価をつけましょう。

「キャンセルはOKですが、規約違反なのでマイナス評価をつけますね」
っていう趣旨のメールを送りましょ。

「入札と購入に関するルール 」参照。
＞一方、落札後は契約締結に向かう当事者として信義誠実の原則に従って行動する責務はありますが、
＞相手方に対し一方的な成約や履行を迫るような行為はYahoo!オークションガイドラインの趣旨に反します。
330 ：日本語を理解できる方のみ参加：02/01/29 13:21 ID:Qi3sDEQF
>>326
誰が出品者で誰が落札者なのさっぱり分らんよ。その文面でメール出しても
通じないなあ。
331 ：名無しさん（新規）：02/01/29 13:22 ID:wFIi6Zs1
>>322
それはいいんじゃない、キャンセル可ってオークションに書いてるなら。
何も書いてないと、原則禁止と思って入札する優良入札者の方が、
好きにキャンセルできると思ってるﾄﾞｷｭｿ入札者より不利になるから、ﾏｽﾞｰ。
332 ：名無しさん（新規）：02/01/29 13:26 ID:Qi3sDEQF
>>329
>キャンセルしたいといわれた時にはキャンセルしてあげなきゃダメ。
>規約にそう書いてある。
>＞相手方に対し一方的な成約や履行を迫るような行為はYahoo!オークションガイドラインの趣旨に反します。

その解釈はちょいと異なるだろ？「一方的な成約云々」は発送方法や入金方法で
双方食い違うのに、“落札した”という事実を盾に取って履行を迫るとか
そーゆーことではないかね。
先ず入札ありき、そこで購入の意志を示しているのだからその他に不備があ
ないかぎり「一方的」とは言いかねるよ。
333 ：名無しさん（新規）：02/01/29 13:28 ID:xncio+VA
評価は非常によいじゃないって事、向こうも
覚悟あってキャンセルしてると思うから、評価は下げる。
キャンセルは受けるけど
334 ：326：02/01/29 13:30 ID:9ikfdXiz
こちらは出品者です。落札者に一通目で
いきなりキャンセルされました。
というか

>キャンセルしたいといわれた時にはキャンセルしてあげなきゃダメ。
>規約にそう書いてある。

マジですか？そんなオークションってあり？

335 ：名無しさん（新規）：02/01/29 13:31 ID:czRGNONg
>>332
そうなのかな？
キャンセルしたいって言われた時に
「絶対キャンセルさせません！」っていうのは
「相手方に対し一方的な成約や履行を迫るような行為」じゃないの？
336 ：名無しさん（新規）：02/01/29 13:37 ID:xncio+VA
評価欄でよくもめてる人いるよね。
絶対キャンセルができないなんて知りませんでした！とかって
落札者も逆切れ。
結局買ったみたい・・・・
337 ：nananshi：02/01/29 13:38 ID:FRguoUSQ
>>326
オークションは基本的にキャンセル不可でしょ
最高価格に入札したんだから

それでもするなら「非常に悪い」つけて
キャンセルされましたって書いとけば？

規約って言ってるが責任は持って欲しいね、ちゃんと
幸い自分はキャンセルされたことないな
338 ：名無しさん（新規）：02/01/29 13:46 ID:Qi3sDEQF
>>335
>「絶対キャンセルさせません！」っていうのは
>「相手方に対し一方的な成約や履行を迫るような行為」じゃないの？

だから、それが本当に「一方的」か？？と言ってるんだYO！

購入する気もない人間に騙すような形でサインさせて買わせるような悪徳商法
ならいざ知らず、入札は出品者に強制されたわけじゃあない、他でもない
入札者自身の意志で行ったことでしょうが。
入札するか否かの判断を迷わせるような、騙しに近いようが文言があったとすれば
それこそ悪徳商法のそれに接近するが。
339 ：名無しさん（新規）：02/01/29 13:49 ID:vErM9ZQK
>>329

>キャンセルしたいといわれた時にはキャンセルしてあげなきゃダメ。
>規約にそう書いてある。

そんなオークションあるかよ
それが成り立ったらオークションと言うシステムが成り立たないんだよ
店で展示品見ながらレジに持ってって、やっぱ要りませんってのとは
意味が違うんだよ
>Yahoo!オークションは「自分自身でした約束は守る」という利用者の
誠意を前提にしています
>利用者は成立した売買契約に従って取り引きを完了する義務があります
>相手方に対し一方的な成約や履行を迫るような行為は
Yahoo!オークションガイドラインの趣旨に反します
↑この意味を履き違えるなよ、キャンセルＯｋて意味じゃないぞ。
落札時の制約意外をって事だぞ、よく文章読め
>>335
＞キャンセルしたいって言われた時に
＞「絶対キャンセルさせません！」っていうのは
＞「相手方に対し一方的な成約や履行を迫るような行為」じゃないの？

じゃあ、落札という売買契約を交わした後に
絶対キャンセルして下さい！ってのは
落札者の一方的な理由でキャンセルして貰いたいって
一方的な履行を迫ってる行為じゃないのか？
340 ：名無しさん（新規）：02/01/29 13:59 ID:czRGNONg
実際問題として「キャンセルしたい」って相手に
無理やりお金を払わせるのってできますか？

キャンセルされたらマイナス評価をすればいいし
マイナスがイヤなら買うだろうし
マイナスがたくさんついてる人は出品者からも嫌われて入札できなくなる。
これが正しいありかただと思うんだけど。

最近よく思うんだけど規約を「自分たちの都合のいいように解釈」してませんか？
自分は出品オンリーだけどキャンセルは受け入れてマイナス評価つけてます。
341 ：326：02/01/29 14:00 ID:9ikfdXiz
こちらの文章、物凄く参考になります。
自分は云いたい事が言葉になりない文章下手なので、
ここのスレを端から端まで読んで
かいつまんでメール作成してみます。
342 ：名無しさん（新規）：02/01/29 14:13 ID:vErM9ZQK
キャンセルと言う行為は自分の都合のみの
身勝手な行為意外何者でもない。
そいつの勝手だけで、予定を計算して出してる出品者
競ってぎりぎりまで吊り上げられた時点の入札者に
迷惑を掛け捲ってるんだよ
一方的にキャンセルする落札者に、迷惑や文句を
言う道理がどこにあるんだよ、嫌だっつってるもんに
無理には売らんが、マイナスと、それなりの苦情は言わせて
貰う権利はこっちは有るんだよ。
どんなに理屈こねてもキャンセルする方に一理も無いんだよ
343 ：名無しさん（新規）：02/01/29 14:21 ID:Qi3sDEQF
>>340
>実際問題として「キャンセルしたい」って相手に
>無理やりお金を払わせるのってできますか？

現実にはまず不可能。自分で入札しておいて自分でキャンセルする輩だからねえ、
そんな当たり前の道理が理解できぬ人間だから。
ただそれを「キャンセルは規約でも認められてますぅ一方的に成約の履行を
迫るのはいけないんですぅ」ってのは何をか況んや、だ。現実と法（規約と言ってもいいだろう）
は同一には事は運ばないってのはオトナなら分りそうなもんですがねえ。
344 ：名無しさん（新規）：02/01/29 14:24 ID:czRGNONg
>>43
キャンセルは規約で認められてないですよ？？
だから罰としてマイナス評価をしなきゃいけないんじゃないですか。

無理やり買わせようとするのがダメなだけです。
この辺が細かくてややこしいですね。
345 ：326：02/01/29 14:30 ID:9ikfdXiz
キャンセルは規約で認められていないのに
買わせる事がダメって矛盾してませんか？
なんて書いたらいいのかなあ…
346 ：落札オンリー：02/01/29 14:46 ID:V579EwQD
オレ、落札した以上は絶対にお金払って買ってます。
「金がない」なんて言うのはキャンセル理由としては
下の下としか思えない。その可能性が１㌫でもあるなら
入札するなと思う。

オレも最初はお見合い写真に騙されたりしました、それは。(w
でもそういう経験して質問するべきポイントなんかも学べた。
ちょっと悪意のある相手の、巧妙な偽装を見破るのも醍醐味だよね。
心情的にはアレだけれど、彼らはオークションのルールに則って
闘っているんだからOK。自分の都合だけで世界は動いていない以上
こちらもルールを知り、闘い方を知る必要がある。
後になって「思ってたのと違う」っていうのは遠吠えになりがち。

「オークションのルール」ってのは「ﾔﾌｰｵｰｸｼｮﾝのﾙｰﾙ」ではないょ。
オークションやネット上での売買におけるマナーや原則、といった感じ。
347 ：落札オンリー：02/01/29 14:46 ID:V579EwQD
ただ問題は明らかに詐欺的といっていい内容だった場合。
ルール無用で悪意に満ちた相手や、致命的なミス。
送られてこない、違う商品だった。機能以外に意味がない
商品で「商品が機能しない場合がある」等の記述がないのに
正常な動作をしない等の致命的な欠陥がある、それをわざと隠していた……等々。
まあこういう時は話し合いの上で示談。無理なら法的な措置をとる。
こういうのは「想像と違う」じゃなくて「事実(アナウンス)と違う」。

とは言いつつオークションでキャンセルが成立するなんて
いうのは、原則としておかしいと思う。

ただ「ネット上」であるが故に、ある程度の特殊な例外はあるだろう。
通常のオークションなら詐欺をやれば致命的に信用を失い
その業界ではやっていけなくなるリスクがある。
ネット上ならアカウントを変える等の方法や複数アカウントによる
自作自演による吊り上げもかなり容易と言える。
(単なる吊り上げ行為は、買い取りの意志さえあれば道義的には
ともかく「ルール上」は全くOKだと思う。余りいい気分はしない
けれど、彼らは彼らなりにリスクを背負っている訳でﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ)
そういうネットならではの悪意的なやり方に対して有効な
デジタルなルールがあればいいと思う。まあどこまでいっても
結局はｵﾄﾞﾚの自己責任だから掴まされる可能性は(以下略)　(;´Д`)
348 ：名無しさん（新規）：02/01/29 15:39 ID:qn0+4O/U
>>345
法的な拘束力はないにしても、
商品説明にキャンセル不可と書いたならば
メールで抗議することはできますよ。
泥沼になると思うけど、、、
349 ：名無しさん（新規）：02/01/29 18:06 ID:ACMJ5Toh
キャンセル不可って当たり前の事だと思ってたんですが、
わざわざ明記しなければキャンセルされても抗議できないんですか？
350 ：名無しさん（新規）：02/01/29 18:17 ID:TruaQ8Nu
キャンセルしたら、マナー違反です。残念ですがこのような結果にさせていただきます。
というメッセージと共にマイナス評価されたことがあります。
351 ：名無しさん（新規）：02/01/29 23:03 ID:ahTgFj7W
>>350
もう一回このスレ最初から読め。出品者が
おまえにマイナス評価憑けたのは、当然。
352 ：名無しさん（新規）：02/01/29 23:06 ID:QQDm9MqK
>>351　３５０は当然のことされたなあって思ってレスしてるのでは？
353 ：名無しさん（新規）：02/01/30 00:02 ID:liuIn+/6
>>352
そっか。ならスマソ。
そして漏れはCATVの線抜いて、逝ってくる。
354 ：名無しさん（新規）：02/01/30 00:33 ID:/rEjQgQ/
>353
いちど抜いたらつなぐの大変だろうから呼びとめてあげます。
350は出品者の不埒な態度に怒り心頭です。
キャンセルしたぐらいでガタガタぬかすんじゃーねええよ！って感じです。
355 ：名無しさん（新規）：02/01/30 00:35 ID:/rEjQgQ/
だいたいさ、マナー違反って何？　お前ヴァカー？
手前勝手なマナーを脳内で組みたてて押しつけるような奴ぁ
晒しちゃうよこのヴォケ出品者が。

って感じです＜３５０
356 ：名無しさん（新規）：02/01/30 00:45 ID:cSPd7jD2
名前も書かず、ヤフIDだけで「今回はキャンセルさせていただきます」ってメールが来た時はさすがにむっとした。
しかもこっちから連絡して１日たった後。
いろんな事情があるかもしれない。事情を話せとは言わないけど
せめてもっと丁寧なメールを書けないものかなぁ。
そんな人だから平気でキャンセル出来るって言われればそれまでなんだけどね。
357 ：名無しさん（新規）：02/01/30 09:44 ID:mVBPla2b
>>356
もしかして、1通目のメールで出品者（>356）の個人情報をそのヴァカに教えたのかい。
358 ：　：02/01/30 10:21 ID:3SJlDHYG
礼節さというものを判っていない人はたまにいますね。
キャンセルするにしても、
取引中だから、名前や住所を名乗ってから
謝罪するのがスジかと思いますね。
住所はもちろん、名前もこっちには不要ですけどね。
再出品だのなんだので、迷惑だけど
きちんとした謝罪をされると
そういうこともあるわなあ～と妙に納得してしまいます。
何事も迷惑をかける行為をするときには
丁寧に行うのが基本。
「人に迷惑をかけない」これは基本中の基本。
ただ、ひたすらに躾の問題ですね。
359 ：名無しさん（新規）：02/01/30 11:59 ID:75J8kkzs
落札者の立場から云ってもキャンセルは迷惑なんだ!と実感した取引

開始価格1000円。
落札者15500円で落札。
時点の俺15000円までがんばってあえなく挫折。
3位の奴3500円。

で、落札者がキャンセルしやがった。

>>1よ
こういう場合、責任とれるの?おまえ
360 ：　：02/01/30 12:07 ID:esRybP7X
キャンセルしたらキャンセル料・・・

出品欄に歌ってあったのかな？そうだとしたら１が悪い。
そうでないとしたら逆。マナー的に１は悪い。オークションは落札後はその場で
現金支払いが絶対的ルールで、ネットオークションだから、落札後の支払いに
なるだけで、ルールに変わりは無い。これを破った場合は、通常のオークション
では、金額によっては逮捕される場合もある。（現金や小切手も無いにも関わらず
オークションにて意図的に落札した場）

１は基本的ルールを理解してから参加するようにな。
361 ：名無しさん（新規）：02/01/30 12:09 ID:qkggNQRo
キャンセルされた後の再出品の金額ってどうする？
やっぱ初期金額に戻す？
「キャンセル金額での即決となります」はあり？
どうしよう…
362 ：名無しさん（新規）：02/01/30 12:10 ID:VHuL/IlP
キャンセルは別にいいよ。
適当に、風引いたとか、入院したとか言って１０日ぐらい引き延ばせばあきらめる。

あなたが悪いを付けたら私も付けます、正当なキャンセルですから、
とか言えば大丈夫。
363 ：名無しさん（新規）：02/01/30 12:14 ID:VHuL/IlP
あと、今こうやって連絡するのも氏ぬ思いなのです、とか入れておくとなお○。
結構女同士の取引だと、ああ気が変わったのかな、とか出品者の方で暗黙の了解で
処理してくれる。

大体そういうのになれてると思う。
364 ：名無しさん（新規）：02/01/30 12:14 ID:UUbHYdbw
>362
正当なキャンセルなんてものは無い。
落札者にとってやむをえない事情であろうと
出品者に迷惑をかけたのは事実。
不可抗力でも責任は有る。悪評価は甘受すべし。
365 ：名無しさん（新規）：02/01/30 12:28 ID:gfTfW2X5
>362
そーいうこというなよ。本気で真似する奴いるんだからさ。
366 ：名無しさん（新規）：02/01/30 13:16 ID:pS4A5C56
>>362-363
キャンセル厨の煽りﾈﾀか、ﾍﾀﾚ自己厨出品者がﾏｼﾞで書いてるのか、文章が変で
区別つかないね。どっちにしてもウンザリ。

煽りじゃないなら直近の少しだけでもいいからスレ読んでから書いてね。
手抜き出品者なんぞがキャンセルOKしても本人は大した迷惑受けないのあたりまえなんで、
いちいち書いてくれなくていいよ。
君らを保護するためにオークションルールがあるわけじゃないのでﾍﾞﾂﾆｲｲﾖなどと勝手に「許可」しないで下さい。
むしろ自分のオークションに堂々と「キャンセル可」と書いて勝手にキャンセルされまくってください。
しかもあまりにも禿げしくｶﾞｲｼｭﾂ。

ひとつひとつの出品にきちんと入札して行方を追っている正しいオークション参加者の
ダメージの方がずっと大きいというテーマが繰り返されてますんで。
367 ：名無しさん（新規）：02/01/30 21:03 ID:ILZy90TG
入札額間違えたからキャンセルお願いします
↑
こんなメールがきたよ。
お願いするんなら、
ちゃんと名前と住所ぐらい書け。
キャンセル了承するが、
評価は「非常に悪い」だ。
報復したら、ここで晒してやる！
368 ：名無しさん（新規）：02/01/30 21:06 ID:MybIBmRo
ｷｬﾝｾﾙ了承してもらう代わりに、
悪評は甘受すべきだよね。

369 ：367：02/01/30 21:14 ID:ILZy90TG
俺と同じ出品物をヲッチしといたら、
キャンセルしたやつが、
同じ出品物落札してるのみつけた。
こいつ、同時に落札して、
安い方を選びやがった。
なんちゅうﾏﾅｰ違反やろうだ！
370 ：名無しさん（新規）：02/01/30 21:58 ID:kVrhXECk
初めてキャンセルされました。快く了解し、評価もつけることなく、次点の方と取引してしました。
でも、やはり迷惑。キャンセル禁止ってことが分からない人もいるんだなあ。
371 ：名無しさん（新規）：02/01/30 22:00 ID:T66uEAmT
>>359
そういう場合って、次点繰り上げの連絡来たらそのお金で取引するの？
3位の人を競り落とした金額でいいって言ってくれるとラッキーだよね。（ｗ
372 ：名無しさん（新規）：02/01/30 22:02 ID:Qmcx5KbC
>>370
キャンセル禁止なんてルールありましぇーん。
ちなみに個人売買でもクーリングオフは適用されますよん。
373 ：名無しさん（新規）：02/01/30 22:05 ID:kVrhXECk
キャンセル禁止ってないのね。だからみんなしつこく「ノーリターン」を連呼してるのかあ。

あ、次点繰り上げの人に、最高入札者の人の金額で取引してしまった意地悪な私。でも、「僕は250円安く入札した記憶あるんだけど、いいですよ」って言ってくれました。
いい人だったので、取引終了までメル友しました。ごめんなさーい。
374 ：名無しさん（新規）：02/01/30 22:06 ID:48yppqGn
給料前なので金がありません・・・

っつって8万円のPC落札したバカはしね。
375 ：名無しさん（新規）：02/01/30 22:09 ID:15jHB5Qm
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=okachi65

さぁ、入札してくれ！
376 ：名無しさん（新規）：02/01/30 22:27 ID:vqwyMazx
「ずっと欲しかった商品が手に入ってうれしいです！明日か明後日に振込ます」
って昨日商品送り先メールがきたんで、ずっと欲しかったなら
１日でも早く手に入れたいだろうと入金確認前に今日発送。
（今までメールの印象で先送りか確認後送りか決めていた）

さっき「誠に勝手ですがキャンセルしていいですか？」ってメールが。

商品は先送りしている旨伝え、基本的にキャンセルはできない、
もしどうしてもキャンセルするならこちらから発送した送料を振り込んだ上で
送料そっち負担で商品を返送するようにメールした。
先送りした自分にも非はあるかもしれんが、キャンセル料をとってるわけでもなく
正当な費用だけの請求なんだからそれぐらいはキャンセルのペナルティとして
甘んじて受けろや＞落札者
377 ：名無しさん（新規）：02/01/30 22:30 ID:GC9PGrt4
>>366
というか、366は何を怒ってるんだ（笑）
いかにも自分が優秀な出品者だと思ってるだろうが、
あなたの刺々しい書きこみからはかなり融通がきかない
出品者のような気がするのだが。
378 ：名無しさん（新規）：02/01/30 22:33 ID:+9AZk7Z6
キャンセルされたやつを再出展したら前より高く売れたことがあった
379 ：名無しさん（新規）：02/01/30 23:31 ID:9n67eBo8
> 372
オークションや通信販売は、個人だろうが業者だろうが
訪問販売ではないからクーリングオフは適用されない。
380 ：名無しさん（新規）：02/01/31 07:46 ID:5jDpfdEv
>>366
＞手抜き出品者なんぞがキャンセルOKしても本人は大した迷惑
＞受けないのあたりまえなんで、いちいち書いてくれなくていいよ。
？？？ここはキャンセルの是非の話題でしょ。何でキャンセル可の
出品者は書きこみしちゃいかんの。それにキャンセル可の出品者が
手抜きをしてると言うのは聞き捨てならんね。書いた以上説明して
もらおうか。
最初からキャンセル不可にしている出品者こそ、落札者の言い分に
聞く耳を持たない｢手抜きの｣落札者だという言い方も出来ないか？

＞君らを保護するためにオークションルールがあるわけじゃないので
＞ﾍﾞﾂﾆｲｲﾖなどと勝手に「許可」しないで下さい。
？？？そういうのをマイルールと言うんだよ、、、
参加者全員に適用されないとルールとはいえんだろう。

＞むしろ自分のオークションに堂々と「キャンセル可」と書いて勝手に
＞キャンセルされまくってください。しかもあまりにも禿げしくｶﾞｲｼｭﾂ。
？？？キャンセル可としてる出品者は少ないんだから、
すごく貴重な意見だと思うが。

＞ひとつひとつの出品にきちんと入札して行方を追っている
＞正しいオークション参加者のダメージの方がずっと大きいという
＞テーマが繰り返されてますんで。
？？？最後が意味不明。
正しいオークションて何だ。キャンセルを認めるか認めないかは
取引者の判断にまかせると｢ヤフの規定に書いてる」
んだから、キャンセル可の出品者も正しいオークションをやってるだろ。
381 ：　：02/01/31 08:08 ID:ynuSg01U
>>376
そんなにカリカリしないほうがいいよ。
「キャンセルしてもいいですか？」って聞いてきてるんでしょ？
素直に「喜んでいただけたようなので、ついこちらも嬉しくなって
先送りしてしまいました。
商品は既に発送済みですので、申し訳ありませんが
このままお取引を継続させて頂いて宜しいですか？」
みたいなこと書けば、むこうもキャンセルは撤回するんじゃない？
それでもキャンセル希望ならば、・・・・
(´･ω･`)ｱﾝﾀﾉ､ｽｷﾅﾖｳﾆ､ｽﾙﾖﾛｼ･･･
382 ：名無しさん（新規）：02/01/31 14:35 ID:6LnsAuL0
>>329

わざとだと思うけど329さんが引用しているのは入札者側の注意事項であって
出品者側のものではありません。
しかも329さんの引用の直前に以下のように明記されています。
（ガイドラインの全文は長いので各自読んでみてください。）
ttp://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html


> Yahoo!オークションは、「自分自身でした約束は守る」という利用者の誠意を前提にして
> います。出品された商品の落札に基づいて売買契約が成立した場合には、双方の利用者は
> 成立した売買契約に従って取り引きを完了する義務があります。入札によって取り引きの
> 申し込みの意思表示が出品者に到達することに照らせば、一方的な入札の撤回は制限され
> ることになります。一方、落札後は契約締結に向かう当事者として信義誠実の原則に従っ
> て行動する責務はありますが、相手方に対し一方的な成約や履行を迫るような行為は
> Yahoo!オークションガイドラインの趣旨に反します。

要するに落札者は一方的にキャンセル（入札の撤回）はできない（制限される）。
また落札者は落札したんだから絶対に売れという権利はないと言う意味に読めます。（←これはどうかと思うが）

（続く）
383 ：名無しさん（新規）：02/01/31 14:35 ID:6LnsAuL0
（続き）


ちなみに出品者側のガイドラインには

> 商品が落札された場合は、落札者に商品を送付し、取り引きを完了しなければなりません。

と言うことと、法律に触れるものを出品しては行けない云々と言うことのみ記載されています。

ガイドラインを読めばどう考えてもキャンセルしても良いなどとバカげた解釈にはならない
ように思いますのでよく読んでみてください。
当然一方的なキャンセルはダメだと書いてあるわけであって、出品者が了解すればキャンセルＯＫ
と言うことですね。
384 ：名無しさん（新規）：02/01/31 14:46 ID:zZpGtfTQ
age
385 ：376：02/01/31 22:04 ID:FBuf5c5Z
>>381
丁寧にちゃんと書いたんだけどね・・・・こういう逆ギレメールがきたよ。


お世話になります。
商品のキャンセルの件ですが、適当なことを言ってしまったこちらも
悪いのですが▲▲様は、出品中のＨＰに「支払い終了時に商品発送」
とされていましたよね？
何故、まだ入金していないのに発送されたのですか？
確かに、こちらが本日までに送金をすると言った事は真実ですが……。
水曜日にキャンセルをお願いしましたよね？
どうなのでしょうか。
申し訳ございませんが納得いくようにお返事お願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　○○　○○佳
386 ：関西人：02/01/31 22:20 ID:FBuf5c5Z
ヤフオクで商品を送ったのにキャンセルされました。
キャンセル料はとらないが、送料のみ支払って欲しいというと
勝手に送ったそっちが悪いと言われたのでカツンと言わせるためにも
赤字がでても少額訴訟を起こそうかと思います。
その場合相手が関東なのですが、訴訟費用は勝訴した場合
相手に負担してもらえるようですが、相手の管轄の裁判所まで出向く
旅費についても請求できるのでしょうか？それとも足代は自腹？
教えて下さい。
387 ：名無しさん（新規）：02/01/31 22:22 ID:WinvI0+u
>>386

送料いくらか知らないけど、悪い付けてサヨナラでいいじゃん・・・
388 ：名無しさん（新規）：02/01/31 22:23 ID:rek5dtMk
>>386
あれ？小額訴訟って、起こした方の管轄じゃなかったっけ？
詳しくは、法律板の方がよろし。
389 ：名無しさん（新規）：02/01/31 22:33 ID:TXj+KJId
訴訟は、起こした方の管轄になります。
ま、せいぜい相手に交通費使わせることですね
390 ：名無しさん（新規）：02/01/31 22:38 ID:ysEvy0YF
>>386
晒せ
391 ：風来のシレソ：02/01/31 22:39 ID:acv6z28G
がんばれ。セブンセンシズ>>386
392 ：376：02/01/31 22:41 ID:FBuf5c5Z
すいません、>>386は法律板の誤爆です（恥）
393 ：名無しさん（新規）：02/01/31 22:42 ID:sjZ9fT7m
終了３分前に最高入札者が質問でキャンセルの申し込み。
１桁多く入札したらしい。仕方ないんでＯＫ出した。
いけなかないけどかなり鬱入った。
394 ：名無しさん（新規）：02/01/31 22:45 ID:EpcgS9PU
>>393
下げ入札させればよかったじゃん、桁間違えなら。
キャンセルを申し出る奴は、責任感が無いとは言わんが希薄な奴が多いんだなぁ。
395 ：名無しさん（新規）：02/01/31 22:52 ID:sjZ9fT7m
>>394
レスありがとうです。思わず「ｳﾜｧｧﾝ!!日記」にも書いてしまったです。
でも立ち直ったyo！！
396 ：名無しさん（新規）：02/02/01 00:48 ID:Lbwz9Vwe
張歩田関連の同人誌を出品してるんですけど、
全く同じ出品物複数の最高額入札者が同じIDなんです・・・。
一番安い人と交渉してあとはキャンセルするの？？

なまじそのIDの評価が180近いので判断が・・・・
IDにmamaってついてるから余計に不安を掻き立てる。ﾁｭﾌﾟ？
とっととこちらからデリった方がいいのかな。
それともキャンセルすんなやｺﾞﾙｧ！複数入札しとんのやろ！
と”悪い”って付けるべき？
397 ：名無しさん（新規）：02/02/01 00:50 ID:Lbwz9Vwe
ｺﾞﾒｿ。
＞それともキャンセルすんなやｺﾞﾙｧ！複数入札しとんのやろ！
＞と”悪い”って付けるべき？

放置して落札者となった場合取引を進めて、結果キャンセルされたら。
と付け加えてください。
398 ：バンカー：02/02/01 06:00 ID:6MUHkhXZ
>>396
お金に困ってないならmamaに落札させていいんじゃない？
キャンセルされたらmamaが落札したオークションと
キャンセルされた旨を書き「非常に悪いで終了」

お金に困っている場合はmamaを吊り上げ要員にして
オークション終了間近でmamaを削除
399 ：名無しさん（新規）：02/02/01 07:51 ID:E24YDb1z
>>385
早く届けたいのであなた様を信用して先に送ったと言う
400 ：376：02/02/01 10:16 ID:3/1+qGE/
>>399

昨日夜中までかかってこういうメールを書いてみました。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/awin/awin-04.html
上のＵＲＬをそえて。

> お世話になります。
> 商品のキャンセルの件ですが、適当なことを言ってしまったこちらも
> 悪いのですが▲▲様は、出品中のＨＰに「支払い終了時に商品発送」
> とされていましたよね？
> 何故、まだ入金していないのに発送されたのですか？


こちらとしては○○様が「ずっと欲しかった商品なので落札出来て、とても嬉しいです。」とまで
連絡のメールに書かれていたので、そんなに欲しい商品なら１日も早くお届けすることが
出来ればとの思いからご入金予定の連絡を頂いた時点でご入金頂いたものとして発送いたしました。
余計なお世話と思われるかもしれませんが、これも頂いたメールに売買契約成立の意思表示があったためです。
売買契約が成立していない時点では商品の発送は一切行っておりません。

> 確かに、こちらが本日までに送金をすると言った事は真実ですが……。

送金をすると言われたということは、今回の取引に関して取引の成立を
○○様ご自身が認められていたということですよね？
取引を認めたからこそ商品代金のお支払いをお約束頂けたのですよね？
送金をする意思がないのに送金すると約束することはまた別の問題が発生しますよ。
送金する約束＝商品を購入する約束と受け取ることに不自然はありますか？
401 ：376：02/02/01 10:16 ID:3/1+qGE/

> 水曜日にキャンセルをお願いしましたよね？
> どうなのでしょうか。

キャンセルをお申し出になられたのは、取引成立後ですよね？
オークションにおける売買契約はメール等の文面をもって成立いたします。
取引が成立していない時ならともかく、売買契約が成立した後のキャンセルの
お申し出についてはオークションに限らず一般的な商取引においても制限されるものです。
そして今回の送料分のみの請求に関しましても、売買契約に従って
発生した必要最小限の経費のみの請求であり、社会通念上認められないものでは
ありません。なにもキャンセル料を請求しているわけではないのです。
あくまでも○○様が「ずっと欲しかった」と心待ちにしている商品を
○○様にお届けするためにかかった送料のみを負担して頂きたいと言っているだけなのです。

結局、今問題になっているのはキャンセルを認める場合の上記条件について
○○様がご不満に思われていることからですよね？

それならば、取引の場となったヤフーオークションの規約に従って
出品者の権限として、キャンセルについてはいかなる理由があろうとも
一切お受けできないということにすれば、ヤフーオークション参加者の
○○様にもご納得頂けるものだと思いますので、今回はキャンセルは
出来ませんということでお願いします。

> 申し訳ございませんが納得いくようにお返事お願いします。

上記にも書きましたように、ヤフーオークションルールにより、
キャンセルは一切受付できません。
よって、落札代金＋送料の２５９０円を至急お支払い下さい。
402 ：名無しさん（新規）：02/02/01 11:00 ID:7B1eDNoH
>>377 >>380

とりあえず >>321 でも読んどけ。
>>396の例も、他の入札者にとっても迷惑すぎ。しかも何も対抗手段がない。

出品者です、と名乗ってキャンセルOKと発言するのは全然「貴重な意見」じゃないです。
手間をかけないことに熟達した出品者にとって落札直後のキャンセルは迷惑ではないという話は
さんざん既出。

その連中が、キャンセルを許可する権利は自分たちにあると考えているようだがそれはおかしい、と。
自分個人のオクで、あらかじめそううたうのはいいが、この場で一般にキャンセルOKの方向に
させようなんてのは勘違い。理由は「入札者が迷惑するから」。

俺って寛大でｴﾗｲと言わんばかりだが、事後に裏でキャンセルOKしてるなんて
恥にはなっても自慢にはならん、まともな入札者の迷惑を考えろと。
それと、大多数がまともな行動をとることを内心アテにしてるのであって、落札者
全員にキャンセルされまくりでもかまわないわけじゃないんだろ、と。
もしそれでもかまわないなら「キャンセル可」と書いとけ、こっちもそのつもりで入札する。
それなら公平だから一般入札者にとっても迷惑ではない。

それはイヤだよーというならここで「出品者としてはキャンセルOKです」なんて一般論で
書くのは考えが足らなすぎだしそもそもスジ違いなんで逝ってヨシってことだ。
403 ：名無しさん（新規）：02/02/01 11:28 ID:9hblYjLS
正当な理由なくしてキャンセルするやつにオークションをする資格なし。
よって１は死刑!!!
404 ：名無しさん（新規）：02/02/01 13:00 ID:9oZGEcYf
>>402
上位入札者のキャンセルで下位落札者に迷惑がかかるということが
言いたいのだとおもいますが、キャンセルできるという安心感から
入札してくる人のほうが多いと思いますよ。それに落札者全員に
キャンセルされるようなら出品物自体に問題があるような気が。
あ、もちろん正当な理由があってのうえで。

あと、このスレッドは別にキャンセル可が良いという
流れにはなってないと思うのですが。
キャンセル不可、キャンセル可のそれそれの立場の意見が
聞けることは有意義だと思います。たとえ既出であってもね。
少なくとも自分は聞きたいですけどね。

405 ：404：02/02/01 13:07 ID:9oZGEcYf
あと、カテによってもかなり違うような気が。
自分、出品物のひとつにレア物のカメラがありますが
このカテでは返品・キャンセルが当たり前ですぞ。
相場価格でノーキャンセル・ノーリタンの出品なぞ誰も
相手にしてません（除ジャンク）
私も先日キャンセル、というか差額返金を一件受けましたが、
個人対個人の取引ですから、オクではキャンセル不可と
自分の考えを一方的に押しつけるのではなく、話し合いで双方
解決させるスキルも必要ではないかと。


406 ：ヤフのガイドライン：02/02/01 13:13 ID:Vx13Zk0R
入札と購入に関するルール

Yahoo!オークションは、「自分自身でした約束は守る」
という利用者の誠意を前提にしています。出品された商品
の落札に基づいて売買契約が成立した場合には、双方の
利用者は成立した売買契約に従って取り引きを完了する
義務があります。入札によって取り引きの申し込みの意思
表示が出品者に到達することに照らせば、一方的な入札の
撤回は制限されることになります。一方、落札後は契約締結
に向かう当事者として信義誠実の原則に従って行動する責務
はありますが、相手方に対し一方的な成約や履行を迫るよう
な行為はYahoo!オークションガイドラインの趣旨に反します。
成約、代金の支払、商品の送付、受領の手配等の協議は利用者間
で誠意をもって行い、どのような手段がふさわしいかについて
利用者間で合意のうえ取り引きを完了するようにしましょう。
407 ：名無しさん（新規）：02/02/01 13:17 ID:heAEx5NO
まぁ、レア物カメラとか、高額かつ送料の安いブツなら
振込手数料・往復送料を落札者負担なら
現物確認後キャンセルとか受けてもいいだろうねぇ。
そういうモノは、落札者も「負担してでも現物を確認したい」
ってのがあるだろうし。

俺なんかは、送料片道３～５千円かかる大物商品で
落札価格は１～２万円程度だから無理だけど。
408 ：名無しさん（新規）：02/02/01 13:53 ID:czEOBgj5
>376
なんか大変ですね。。
私も発送後にキャンセルされたことありましたけど
何を言っても返って来るのは、わけわかんない言い訳と逆ギレで
もうめんどくさくなってそのままキャンセル受けました。
もちろん送料代も返してもらえなかった。
2000円くらいのことだったんだけど、
関わってるエネルギーと時間が無駄のような気がして。

376さん、大変だと思うけど頑張ってね。
409 ：名無しさん（新規）：02/02/01 14:33 ID:buCPYOSh
ｳﾞｧｶ新規にキャンセル多いね。
確かにあたまにくるけど、無理やり買わしても、嫌な気分で鬱になるだけ。
キャンセルOKして、評価「悪い」でBLに入れて気分をリフレッシュしよう。
410 ：名無しさん（新規）：02/02/01 14:37 ID:G8eEmMt4
キャンセルがいけない事というのは妄想です。落札してから決めたっていい。
ただし入札１、で自分だけというのが条件。これなら迷惑はかからない。
411 ：名無しさん（新規）：02/02/01 14:39 ID:nEJb0dXK
>>410
ｱﾅﾀﾉIDｼﾘﾀｲ
412 ：名無しさん（新規）：02/02/01 14:59 ID:jS91Ou9W
>>410
>キャンセルがいけない事というのは妄想です。

（ ﾟдﾟ）ﾊｧ？
413 ：名無しさん（新規）：02/02/01 15:04 ID:82bjcc9v
キャンセルされたショックで奥さんが病気になりました。
訴えてやる！
414 ：ギコりん ◆LUMkA9Zg ：02/02/01 15:05 ID:bSOn+LOY
>>410
　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟーﾟ)＜ここをみようね♪
～（＿__ﾉ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

Yahoo!オークション ヘルプ
「落札を取り消すことはできますか？」
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/awin/awin-04.html
415 ：名無しさん（新規）：02/02/01 15:07 ID:2+HQZ2lg
>>410

絶対入札しないでね（ｗ
416 ：名無しさん（新規）：02/02/01 15:09 ID:G8eEmMt4
４１０の後半部分の文章読んでますか？
条件付です。
417 ：名無しさん（新規）：02/02/01 15:11 ID:9niZZjcI
>>410　>>416
新マイルールですか？あなたのIDｷﾎﾞﾝﾇ
418 ：名無しさん（新規）：02/02/01 15:11 ID:2+HQZ2lg
出品者は入札があった時点で包装などの準備はしている。
他に入札がないからキャンセルＯＫ？
それネタ？
419 ：名無しさん（新規）：02/02/01 15:14 ID:Mqr52hQ7
>>410
自分本意の条件だね
420 ：名無しさん（新規）：02/02/01 15:16 ID:x0PIBPZv
410みたいなのが、ヤフー板にいるのが不思議
421 ：名無しさん（新規）：02/02/01 15:20 ID:ujR6u8V2
売買を強要できないというルールがあるので
結果としての｢キャンセル｣はあり(と言うより事実としてある)
ただしこれは評価対象となる。(以下出品者のヘルプより)

>落札したにもかかわらず、その落札者には購入する意志がないと判断できる場合、
>その人に対してマイナスの評価を付けることができます。

取引をキャンセルされたほうは｢悪い｣｢非常に悪い｣にして
キャンセルにいたる経過を全て書くべし。
(出品したものを紛失した。空売りしていたとかの出品者の場合にも該当する)

これに逆ギレするヤツが一番タチが悪い！
｢確かに私が悪いですが･･･｣｢あんな書き方をしなくてもいいじゃないですか！｣
とキャンセル後のことで揉めるのが大体のパターン。

言った言わないの低レベルな争いが多いよ。
出品した以上物を譲るのが出品者の役目、落札した以上物を買うのが落札者の役目。
途中でそれを放棄するようなヤツがグダグダぬかすな

>410
あんたが妄想抱いてどうする？条件とか言ってるけどそれ単なるマイルール。
ガイドラインのどこに書いてある？それを取引相手に強要するな。
マイルールを持っている落札者がいるからキャンセル後にもめるやつがでてくるの。
入札前に｢落札後のキャンセルｏｋで行かせて頂きます｣
と質問してから入札してください、あなたの場合は。即ＢＬ逝きにしますので、よろしく
422 ：名無しさん（新規）：02/02/01 15:28 ID:3+S1Zq+G
>>402の言ってる事ってすごくわかる。
ルール違反、たとえば行列に割り込む行為をする人間がいたら
皆で守らせることが大事なのに、自分の前に割り込んできたから
自分が許せばそれでいいと思い込む近視眼的な人間ているよね。

全員に勇気を持って注意しろと強制することはできないけど、
勇気もやる気もないならせめて黙っててほしい。「ｱﾀｼは2、3番ズレたからって
気にしないのに心の狭い人が多いわよねー」なんてはしゃぐ勘違い君の
ようなものだよな＞ここでキャンセル許可した方がいいとか言い張る出品者。

キャンセルできるから安心って何言ってるんだか。>>376みたいに優良落札者のために
せっかく気持ちのいい取引を心がけていた人も、こんなキャンセル者にあたったら、
次から考えてしまうかも。ルールを守る人間がどんどんすみにくく、厨房に備えて
疑心暗鬼に満ちたオクになっていくだけのことだと思うが。
423 ：名無しさん（新規）：02/02/01 15:30 ID:3+S1Zq+G
>>404に聞きたいけど、じゃあ自分のオークションには「キャンセル可」
って書いてるの?　書いてないなら、安心して入札してくるってどういう意味?
こういうことシツコク書く奴らがほんとに出品者なのかも疑問なんだけど。

商品に問題うんぬんじゃなく、キャンセルOKが普通だったら、
複数入札して安く落ちたのを買うってのが合理的行動になるんだよ。そしたら
すでにオクではないよ。キャンセル者に厳重注意 & 悪い評価は必須だと思うが?
424 ：404：02/02/01 17:04 ID:EbGe4YUz
悪意なキャンセルは受けつけないということで、
キャンセル可と書いていますよ。もちろん注意はしますし
悪意な場合には悪評価をつけます。それでも実際にキャンセル
してきた人は２～３人しかいませんよ。かなりマナーの良い
人が集まるような雰囲気のページに作ってますから。

それと、キャンセルＯＫが普通なのではなくて、
私のオークションの「マイルール」のなかで認めている
ということですよ。ヤフに明確な規定がない以上自分で
ルールを作るしかないと考えていますから。入札者の方
もそれを承知で（つまり、商品説明を読んで）
入札してる訳だから迷惑にはなってないですよ。
キャンセル可が正しいというニュアンスで伝わったので
あれば無視してもらって結構です。

ただ、自分は何も書かない出品者が１番悪いと思いますけどね。
返品・キャンセル不可なら不可と商品説明に書けばと思います。
それは出品者が決めることでは？
自分は入札しないと思いますが。

>>422
こちらは真剣に考えたうえでキャンセルを認めていますので
少なくとも厨房ではありませんよ。
というかこのスレッドのタイトルは
「キャンセルっていけないことなんですか？」
ということですが、何だか「キャンセルが悪い」という共通認識を
持たせることが目的のような気がしてきたんですが。

まあ黙ってろと言われれば黙っていますが。
425 ：名無しさん（新規）：02/02/01 17:08 ID:QTDN71ss
>>404
>悪意なキャンセルは受けつけないということで、
>キャンセル可と書いていますよ。

良いキャンセルと悪いキャンセルがあるんだ。ふーん。でその基準は
404自身が勝手に決めているものであって、ヤフオクの出品者全員に当てはまる
ものではないですよね。

そーゆーのを勝手に吹聴されては困るということです。貴方だけの基準なら
貴方だけでおやりなさい。
426 ：名無しさん（新規）：02/02/01 18:12 ID:2fGrFcHK
>>423
＞複数入札して安く落ちたのを買う
これ実際よく見るよ。入札しててマジうざいっす。
高値更新されて、同一物の別のに入札すると同じ奴がまたあげてくる。
ウォッチしてる分にも次々と同じIDが。
コイツどうせ買わねえだろと思って評価見てると結局その取引の評価は
ないまま、同じ出品者がまた出してきたり。

そういうキャンセルはﾄﾞｷｭｿだが、悪評価も入れず平然と再出品する奴も
共犯つか、なんかﾑｶﾂｸし吊り上げ・相場維持ｼﾞｻｸｼﾞｴｰｿの可能性もあるし、
二度目はなるべく入れないよ。
こういうマルチ入札厨はたぶん「悪気」はないだろう、少なくとも出品者に対しては。
427 ：名無しさん（新規）：02/02/01 21:01 ID:Lbwz9Vwe
>>396です。
本日検索したらまた入札ふやしてるよ・・・mama・・・・・。
すでに同一商品で７入札・・・・。(;´Д｀)
ｺﾜｲ・・・ｺﾜｲです。
180近い評価はまっさらできれいな雪のようです。
私が足跡第1号？

やっぱりデリろうかな・・・。
幸い、この方出品もやってるのでQ&Aでも書き込んでその真意でも伺おうかな・・・。

428 ：名無しさん（新規）：02/02/02 04:58 ID:2AExtZSd
長々と書いてみたけど、
要するにキャンセルしても構わないということです。
429 ：名無しさん（新規）：02/02/02 07:25 ID:h7Jce6LY
>>428
「長々と書いてみました」ってあんた誰?
こういう甘い考えの出品者が「せっかく落札いただきましたが、他のカテで
出していた分の方が高く売れましたので、今回はお売りできません」とか
言ってくるんだろうな。
430 ：名無しさん（新規）：02/02/02 07:36 ID:vZZnHh3P
キャンセルしたってすぐに謝りゃいいんだよ。
431 ：age：02/02/02 07:39 ID:Z0Cbg3ZF
前提としてキャンセル可になれば、価格維持のために入札したり
つり上げも平然と行われるようになって、キャンセルが多くて
見分けが付かないしめちゃくちゃになるよな。
432 ：age：02/02/02 07:40 ID:Z0Cbg3ZF
キャンセル可の出品者はあくまで例外だろ。
433 ：　：02/02/02 08:47 ID:o/u8jAKK
>>400
大変ですね。ご愁傷様としか言えません。
相手はアタマ悪そうだから、
「ご不要の場合は、そのまま出品されることをお勧めします。
もしかすると、
あなたが落札された金額よりもずっと高く買ってもらえるかもしれませんよ」
と、今後の身の振り方もアドバイスしてあげたらどうでしょう？
かえって逆切れされるのかなあ。
434 ：376：02/02/02 09:07 ID:5xVvGNZI
>>433
昨日これ以上問題を大きくしたくないので購入しますとメールがきました。
なにがいったい問題が大きくなるのかが不明なんですが（ｗ

でも「私だけが悪いんじゃない」だの、「こうなった原因は私だけじゃない、
あなたにもあった」だの「自分の言葉に責任を持ってください」だの書かれてて
萎え～。

反論しようかと思ったけどきっと言ってわかる相手ではないと思うし
書くのはタダだとおもって「はいはい、私も悪うございました、スンマヘン」と
書いて返事しました。

評価３００を目前にしてはじめての経験で疲れました・・・・
435 ：名無しさん（新規）：02/02/02 10:56 ID:KnB8KQhU
>>434
ここ見たとか（ｗ
436 ：　　　：02/02/02 10:58 ID:Rd6ujY19
私も驚きました。登録・維持全て無料（It's completely FREE）です。
１ヶ月で５通のメールが届きます（登録したメールアドレスに）
このメールを確認するだけで月2000円もらえるようです。通帳の口座番号は不要、
登録時に記入欄はありませんでした。（家に直接配達のようです）
わが国、日本のサイトではメール１通を確認すれば１～５ポイント（円）を支払われます
が、ＩＴ先進国アメリカでは、破格の月15ドル（約2000円）
現在日本ではほとんど加入者がいない状態ですが、
アメリカ、韓国等で既に200万人以上の人が加入したようです。

下記のサイトで確認してみて下さい。
ミントメール
http://www.MintMail.com/?m=2108388
英語のサイトです。（私も英語は読めませんが、簡単に登録できました。）
　　　　
437 ：名無しさん（新規）：02/02/02 10:59 ID:LwrN4ydV
１はもう死んだか？
438 ：名無しさん（新規）：02/02/02 12:32 ID:R53d5rvG
>>428とか>>430で必死に書き込んでるのが１だろ。（ｗ
439 ：名無しさん（新規）：02/02/02 15:13 ID:SMGffwt/
落札してから「私の希望価格はもう少し下（このぐらい）です」みたいなこと言って、
受け入れられなければキャンセルする。
440 ：名無しさん（新規）：02/02/02 16:00 ID:2+ykAfcl
とにかく、ノートパソコンのキャンセルは日常茶飯事。
とにかく、厨房が多い。
とにかく、ドキュンが多い。
とにかく、詐欺も多い。
とにかく、経験のある人の話が聞きたい
441 ：　：02/02/02 16:16 ID:FJ1zc7OP
落札した者です。こちらこそよろしくお願いしますｍ（　）ｍ
書き込みがあっても全然ＯＫなので参考書とか全部いただける
と嬉しいです


442 ：名無しさん（新規）：02/02/03 00:14 ID:L640RNqT
商品情報が間違っていたら、キャンセルしてもいい？

《限定品、今は手に入らない》と説明されているものがそうじゃなくて
全国どこでも普通に（店頭じゃないけど）送料もかけずに手に入る場合。
443 ：名無しさん（新規）：02/02/03 00:15 ID:pMyFIL40
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tocky_december3
キャンセルの王様
444 ：名無しさん（新規）：02/02/03 00:15 ID:G7k9txmJ
>>442
その旨を説明して向こう側から入札を取り消してもらうのが吉。
445 ：名無しさん（新規）：02/02/03 00:27 ID:L640RNqT
>444
なる。単純な間違いなら向こうから認めてくれるかな。

わざと情報捻じ曲げて売りつけようとしてる出品者じゃない限り・・
446 ：名無しさん（新規）：02/02/04 02:01 ID:WOd63kcZ
一円スタート、送料込みという、赤字スタートのオークション
なのに、相手の一方的な理由でキャンセルされました・・・・。
ウォッチリストに90件も入ってたオークションなのに・・・。

どうもキャンセルした落札者は、私と同じ商品を出品しており
妨害落札キャンセルっぽい・・・。

悪いって評価するべきなんでしょうか？
447 ：名無しさん（新規）：02/02/04 02:04 ID:06KmfnHk
>>446
当然するべきでしょう。
こんな簡単な事でなぜ迷うの？
448 ：名無しさん（新規）：02/02/04 02:11 ID:0HPXII0S
キャンセル不可？？？
落札者と最初のメールが届いたあとに本決めするか話し合うのが通常取引。
送料・振込料・商品状態最終確認とかいろいろあるから。
449 ：446：02/02/04 03:27 ID:WOd63kcZ
>>447
キャンセル理由として、友人の代理入札で、
友人がキャンセルといったから・・・・、と説明しているので・・・。
俺は悪くないんだ、って感じでした。また、報復評価も恐いです。

>>448
その意見には激しく同意なんですが、今回の場合、
ヤフーからオークション終了のメールが来た直後にキャンセルのメールが
来ました。私からはメールをする間もなかったです。
450 ：名無しさん（新規）：02/02/04 07:09 ID:rV4Gq7jx
>落札者と最初のメールが届いたあとに本決めするか話し合うのが通常取引。

そんな話は初めて聞いたよ。それが一般的なら、たしかに
キャンセル不可とか言ってる奴は厨房まるだしだな。

今までキャンセルする奴を責めていたがどうやら折れが間違ってたようだ。。。
451 ：名無しさん（新規）：02/02/04 08:18 ID:n1vDpdC8
評価悪いにすべきじゃん。
終了メール直後にキャンセルメールがきたったんでしょ？
それって時間的にオークｼｮﾝ中にも入札取り消してくださいって
メール送れたんじゃないの？？
（終了直前のキャンセルメールは困るけど）
例え悪いにされたとしても
評価見た人は悪質な人からの報復だってすぐ分かるよ。
452 ：名無しさん（新規）：02/02/04 08:24 ID:mpfhcmwa
>>449
報復されても、

>コメント：キャンセルくらいで怒るなんて心が狭いですね！
>返答：落札後キャンセルされたので「非常に悪い」と評価したところ、
>腹いせにこのような評価を頂きました。

なら、相手が悪いのは明白。これでどっちが悪いかわからない奴は
そいつ自身がDQNなので、そういうのが入札してこないのでむしろ良い。
453 ：名無しさん（新規）：02/02/04 09:35 ID:Inc3mbIS
>452

449に書かれてるようなＤＱＮは、報復評価に
>コメント：キャンセルくらいで怒るなんて心が狭いですね！
こんな分かりやすいコメントはつけてこないよ。

連絡が遅かったとか、説明にない料金を請求されたとか
嘘ハッピャクを並べてくるに違いない。そしてそれが嘘だと証明する手だてはない。

454 ：名無しさん（新規）：02/02/04 09:36 ID:Inc3mbIS
>453 自己レス

>説明にない料金を請求されたとか

商品説明にはない料金、ね。
455 ：　：02/02/04 09:53 ID:mpk2QOCS
>>448
やだなあ～、こういう人に当たりませんように。

てゆうか、４４９は何で同意してんだ？
落札後は双方取引を円滑に進めるために話し合うのであって
取引をするかどうかを話し合うのではないと思われ・・・
そりゃ、聞いてみたら実際問題として運びたくても運べないとか
取引を進めたくても進められない事情
たとえば本人が死んだとかが生じたら別だろうけどさあ。

だいたい振込み料って何よ・・・
振込み料をどちらが負担するか？とか話し合うわけ？？
すごくヤダよ。そういう人に当たったら・・・




456 ：　：02/02/04 09:57 ID:mpk2QOCS
あ、そうか
振込み手数料かとおもた・・・
あんまり冷徹な文章なんで曲解してもうた・・
でも、なんかやだなあ、こ～ゆ～人は苦手だよ私は
457 ：名無しさん（新規）：02/02/04 10:05 ID:4i9+A7hS
>>448
報復評価が怖いのならグダグダ言ってないでスッパリ諦めれば？
ウォッチに90も入ってるんならまたすぐ買い手つくでしょ。
で、そいつのIDを晒しなさい。
458 ：457：02/02/04 10:06 ID:4i9+A7hS
ミスった。
457は>>449宛てね。
459 ：　　：02/02/04 10:07 ID:4+rKFMSE
終了18時間前に質問欄に入札取り消しの願いを出しました。
取り消ししてくれるかな？？？？
460 ：名無しさん（新規）：02/02/04 10:29 ID:eyC7iF23
出品者は、補欠落札？←２番目の人に売ればそんなに損しないと思うんだけど。
俺も、448みたいな人相手だったらこっちから断わって２番目に売るわ！
461 ：名無しさん（新規）：02/02/04 11:04 ID:ZOMm2O45
ここのスレッドで《キャンセルだめ》を強引に主張しているのは全員出品者じゃないか。
まったく説得力無し、みんな信用しちゃだめ。
462 ：落札後・・・：02/02/04 11:22 ID:bNlGnm6E
すいません、使用できないようなのでキャンセルしたいのですが
もんだいないでしょうか　(名前) 連絡お願いします

・・・(-_-#)。
商品説明で○○用って明記してあるぜ・・ﾁｭﾌﾟﾀﾝ！
新規さんでかわいそうだが｢悪い｣をつけさせてもらう。
463 ：名無しさん（新規）：02/02/04 11:30 ID:ZOMm2O45
>>462

・・・これで評価は悪い。これこそ自分本位出品者の典型。
非は４分５分ではないかと考えたりする気もない。
464 ：名無しさん（新規）：02/02/04 11:41 ID:Z0Dm40RA
>>461
そりゃキャンセルされて迷惑なのは出品者だもん。
しょうがないんじゃないの？説得力あると思うけど。

>>463
私は462さん正しいと思う。ちゃんと明記してあるんだし。
通販じゃないんだからさぁ。
465 ：名無しさん（新規）：02/02/04 11:43 ID:6tg0HqcC
>463
非は４分５分ではないか、ってとこ
もうすこし詳しく説明してくれないかな。
466 ：名無しさん（新規）：02/02/04 11:47 ID:0Y/ggZeS
>>461 ﾋﾞｸｰﾘ

原則としてキャンセル可なら、好きなだけ妨害入札、吊上げ、相場維持ができて
悪徳出品者が一番ｳﾏｰじゃん．．．
あと「返品」と混同しないでね。商品見てからいろいろ問題があって話し合ったりは
全く別の話。ここで徹底的に叩かれてるのは落札後に「やっぱりやめます」って奴よ。
467 ：名無しさん（新規）：02/02/04 11:52 ID:ZOMm2O45
>>465 １分はどちらも悪くない可能性がありますから。
468 ：名無しさん（新規）：02/02/04 11:56 ID:GXDJzFNU
評価3桁で無傷の人だとちょっとかわいそうな気もするけど
新規ならいくらでも新ID取りそうだよね。
469 ：名無しさん（新規）：02/02/04 11:58 ID:6tg0HqcC
>>467
レスありがと。
で、462さんの場合だとどのあたりが出品者の
非にあたると思う？
470 ：名無しさん（新規）：02/02/04 12:02 ID:ZOMm2O45
新規に返り討ち評価にあって初めて気づくでしょうね、自分の愚かさに。
大人な対応になれない４６２には、やはり５分の非がありますね。
471 ：名無しさん（新規）：02/02/04 12:15 ID:yS719HMM
>>466
原則としてキャンセル可とは言ってないと思うが。
入札間違い、勘違いもあるだろうし、サーバーエラー
だって考えられる。出品者の説明がまずかったのかも
知れない。落札者の言い分も聞かずにいきなり｢悪い｣
というのはどうか、ということが言いたかったんじゃ
ないか>>462
出品者は絶対正しいとは言えないし、誰でも間違いは
あると思うが。100円入札するはずが間違えて10000円
で入札してもキャンセル不可かい。あるいは入札後に
明らかに詐欺のような気がしてきた場合はどうするんだ？
472 ：名無しさん（短気）：02/02/04 12:17 ID:i21ywgOS
出品者の手間がどれだけかかるか知らないやつ、
出品者の時給計算がどれだけ低くなるか分からないやつ、
こういう入札者がキャンセルするんだよな。

たまには、出品者で低い値段で落札されて、
「こわれた」とかいって、キャンセルするドキュン出品者も
いるけどな。
473 ：名無しさん（新規）：02/02/04 12:19 ID:yS719HMM
あ、もちろん462さんは全然悪くないよ、誤解しないで。
自分に非がないと思って書きこみしたんでしょうし。
474 ：名無しさん（新規）：02/02/04 12:20 ID:+gXxRLOn
>>470
なんじゃそりゃ。

>>471
>00円入札するはずが間違えて10000円
>で入札してもキャンセル不可かい。

なんのために入札確認画面が存在するのかをよーく考えましょうね。ボクちゃん。

>あるいは入札後に
>明らかに詐欺のような気がしてきた場合はどうするんだ？

気付いた時点で質問欄なりメールでその疑義を正すだけだと思いますが、何か？
それが恐くて仕方ないのならネットオークションなどお止めなさい、ボクちゃん。
475 ：名無しさん（新規）：02/02/04 12:33 ID:0Y/ggZeS
>>471
いきなりカッカしないで引用分くらい見てほしいな、たった2行なのに。
しかたないのでこぴるよ。

461 ：名無しさん（新規） ：02/02/04 11:04 ID:ZOMm2O45
ここのスレッドで《キャンセルだめ》を強引に主張しているのは全員出品者じゃないか。
　　まったく説得力無し、みんな信用しちゃだめ。

という書き込みに対して

466 ：名無しさん（新規） ：02/02/04 11:47 ID:0Y/ggZeS
>>461 ﾋﾞｸｰﾘ

原則としてキャンセル可なら、好きなだけ妨害入札、吊上げ、相場維持ができて
　　悪徳出品者が一番ｳﾏｰじゃん．．．

と書いたまでだよ。自分は長々書くくせに人のは読まずにレス、勘弁してほしいな。
476 ：名無しさん（新規）：02/02/04 12:33 ID:6tg0HqcC
>>470
ネタなら最後まで気合入れてやれ。

>>471
しつこい入札確認があるのに入札間違いをするバカは
滅多にいない。誰でも犯す間違いとは次元が違う。
勘違いは入札者のミスなんだから自分で責任を取るのは当たり前。

サーバーエラーや詐欺は入札者の所為ではないから
通常の場合とは比較にならない。
477 ：名無しさん（新規）：02/02/04 12:38 ID:hLHnhDG5
はじめてキャンセルしたよ。出品者の方ごめんなさい。
478 ：名無しさん（新規）：02/02/04 12:43 ID:0Y/ggZeS
>>471
それともここでキャンセルOKと言っているのはすべて自分=471だってことか?
それなら一応話は通じるが。(w
479 ：名無しさん（新規）：02/02/04 12:44 ID:SjPQai2l
>>477 ID教えて。BL入れるから。
480 ：名無しさん（新規）：02/02/04 12:46 ID:GXDJzFNU
「やったー売れた♪」ってとっても嬉しい気持ちになったのに
キャンセルって言われると悲しい。
だからキャンセルしないでほしい。単純にそう思う。（ﾜﾗ
481 ：471：02/02/04 12:55 ID:uRvXWopS
というか全然怒ってもないし、
痛くも痒くもないんですが。
面白いからまた書かせてもらいます。

妖しいと思って質問やメールしても、
実は私詐欺ですと言う人はいないですよ。
それと、こういう議論は出品者が絶対正しい
というときしか成り立たないと思いますね。
ここの人はかなりの自信家のようで、自分の非は
絶対に認めない性格の方が多いような気がします。

自分は落札者がミスをするのと同じく出品者もミスを
する場合があるというスタンスをとっていますし、
それが正しいと思ってます。正しいことを言っていると
思った落札者に出品者は入札すればいいと思います。
482 ：名無しさん（新規）：02/02/04 13:03 ID:+gXxRLOn
>>481
>自分は落札者がミスをするのと同じく出品者もミスを
>する場合があるというスタンスをとっていますし、

ミスをしたら自分で始末をつけるものではないですかねぇ。入札者がミス
をしたら入札者が、出品者がミスをしたら出品者が始末をつけるだけ。

471は糞したあと自分でケツを拭かないと推察されます。（マジ
483 ：名無しさん（新規）：02/02/04 13:07 ID:ZOMm2O45
とにかくどんな理由であれキャンセルと言われたら、黙って従えばいいと思います。
ていうかそんなの出品者の義務。
484 ：名無しさん（新規）：02/02/04 13:08 ID:0Y/ggZeS
> というか全然怒ってもないし、
> 痛くも痒くもないんですが。
> 面白いからまた書かせてもらいます。

（ﾌﾟ
485 ：471：02/02/04 13:11 ID:mSgFWY/Q
>>481
ちょっと席をはずしてました。失礼
出品者ごとに考え方は違うのはわかってもらえると
思いますが、自分の価値観を落札者は他の出品者に
押しつけるのはどうかと思って書きこみしてみました。
どっちが正しいのかここで議論しようとも思わないし、
人それぞれ違った考え方を持ったほうがオクは面白く
なると思いますね。それでは出品作業があるので逝きます。
486 ：名無しさん（新規）：02/02/04 13:16 ID:+gXxRLOn
>>485
>人それぞれ違った考え方を持ったほうがオクは面白く
>なると思いますね。それでは出品作業があるので逝きます。

多様性マンセーと締めくくるのってちょっとセンスが足りませんねえ。
「オク」は面白くなる云々暢気なことを言ってますが、キャンセルを容認する
ということはオークションというシステムそのものの根本を揺るがす問題
だということが分らんのかね。
487 ：名無しさん（新規）：02/02/04 13:17 ID:7IxsZWXL
>>481>>483
481が出品時はキャンセルされまくってもいいんだね
すげーよ、アンタ
心が広いんだのー、同じ考えの人？

オレなら切れちゃうよ
488 ：名無しさん（新規）：02/02/04 13:25 ID:suUE+u/F
キャンセルして「非常に悪い」を付けられたZOMm2O45が、
逆恨みで電波を撒き散らしてるな。

漏れはいまのとこ落札オンリーだが、キャンセルは「ダメ」
で当然だと思うが。
489 ：名無しさん（新規）：02/02/04 13:32 ID:6tg0HqcC
>>>481
>妖しいと思って質問やメールしても、
>実は私詐欺ですと言う人はいないですよ。

妖しいと思ってるものに入札するというのは
私は一級品のバカですと大声で主張しているようなものです。

出品終わったらまた来てね。
490 ：名無しさん（新規）：02/02/04 13:33 ID:9WcsMSqg
>>481
>正しいことを言っていると
>思った落札者に出品者は入札すればいいと思います。

混乱してるな。
491 ：名無しさん（新規）：02/02/04 13:33 ID:tG+YJruB
落札できそうな商品が、他のところで格安で手に入ったんだけど
キャンセルすると出品者に悪いから、とりあえず購入して別IDで
出品しようと思ってます。
これって悪いことなのかな？
492 ：名無しさん（新規）：02/02/04 13:36 ID:6tg0HqcC
>491
全然悪くないです。
493 ：名無しさん（新規）：02/02/04 13:42 ID:UIfpB8gR
>491
なーんにも悪くないと思いますよ。貴方はお人よしだけど、
正しいと思う。後から安値で同じもの出るときありますよね。

入札前によく考えて欲しいと思います。色々調べて。
終了後のキャンセルは本当に嫌ですよ、出品者としては。
途中でのキャンセルはきちんと事情を説明してくれたり、
対応にもよりますが、許せますもの。

でも、キャンセルして評価をどう書かれようと、
覚悟くらい決めてキャンセルして欲しいです。
私は怖くて悪い評価付けたことないけど・・
494 ：491：02/02/04 13:52 ID:tG+YJruB
落札物をすぐに出品するのも転売みたいで嫌かなーと思ったんだけど
問題なさそうでよかった。
でも入札の途中でキャンセルしたいって申し出られるならそうしたいなあ。
100円差で前の入札者がいるんだけど、100円払うからその人に落としてﾎｽｲ…。
495 ：446：02/02/04 15:41 ID:qLPQJeKf
>>457
<<ウォッチに90も入ってるんならまたすぐ買い手つくでしょ。>>
まぁ、そうなんですけど、1月末でヤフーオークションの利用停止手続きを
したために再出品となると、金銭的な被害もでるし、面倒・・・・。
496 ：名無しさん（新規）：02/02/04 19:22 ID:wSktqz/J
「キャンセル大いに結構」出品者のタイプ

A. 迷惑する立場のハズの自分が「OK」と　書いたら画期的!
　　 ｷﾞｽｷﾞｽしたスレに和をもたらすのは自分ダ!
　　　→典型的な勘違いｸﾝ。子供の頃学級会でくだらない折衷案を
　　　出してはなぜ誰も支持してくれないのか理解できなかったタイプ。
497 ：名無しさん（新規）：02/02/04 19:23 ID:wSktqz/J
B. ライバルや自分の出品に別IDで入札しては「ｷｬﾝｾﾙ」「取消」する常習者。
　　　→キャンセルがあまり減っても自分が目立つから困るが、自分の落札者は
　　　ｷｬﾝｾﾙしないでほしいので、スレがループしてるとナンカ安心。
　　　
　　　出品者側のキャンセルに目が行くことだけはなんとしても阻止。

ほとんどがAと思っていたがケースBもいて定期的に書き込んでるのかも
しれん。オークションルールをそれぞれ勝手に解釈した方が面白い
とまで言い出す輩を見てそう思った。
498 ：名無しさん（新規）：02/02/04 20:34 ID:o2eO9//N
新規に返り討ち評価にあって初めて気づくでしょうね、自分の愚かさに。
大人な対応になれない４６２には、やはり５分の非がありますね。
499 ：名無しさん（新規）：02/02/04 21:09 ID:mtyCAMyj
キャンセル食らったので、即「非常に悪い」をつけたけど
返答も報復もなく無抵抗だった。
再出品したものがキャンセル前より高く売れたので
そろそろ「どちらでもない」にしてあげようかな…
500 ：名無しさん（新規）：02/02/04 21:19 ID:Fnuokqka
>>499
同じ状況になった事があるが、
そんな情けをかける必要はないと思うぞ。
501 ：名無しさん（新規）：02/02/05 07:12 ID:+z5HAFUN
>>471=>>481=>>485
頭悪い?...突っ込みどころ満載過ぎ。ﾌｸﾛにされてるが当然だな。

>>496-497
　　C キャンセルして「悪い」評価された逆恨み厨房の騙り
ってのもあるね。

それにしてもお祭り好きが「死んだか?」なんて召喚すんなよ...
呼ばれて飛び出てきた奴も相当な働き者だが (ﾎﾞｿｯ
502 ：名無しさん（新規）：02/02/05 23:05 ID:9zbi3g7M
はっきり言って
幼児が店先の商品を金を払わず勝手に持ってきて
｢いけないの?なら戻してくるよ、ポイッ｣
ってレベルだ...。

503 ：名無しさん（新規）：02/02/06 04:12 ID:1ac+1g3S
>>501 ﾁｮｲﾜﾛﾀ

ナニ?と思った人は >>437を見れ。
504 ：376：02/02/06 09:45 ID:jntWn4ff
>>434の通り「私も悪かったよ、ｽﾝﾏｿﾝ。謝ったぞ、これでいいか？」っつー内容のメールを
丁寧な言葉を使って書いたら「▲▲さんがいい人でよかった！Ｇｏｏｄ！(^-^)ｂ」ってメールが来た・・・

ま、金もらったからいっか。


・・・・・・・と思うようにしよう（鬱）
505 ：名無しさん（新規）：02/02/06 09:56 ID:BdkCxPWD
>>502 こんな偉そうな出品者ばかりなら、キャンセルもしたくなるし、また正当論。
506 ：名無しさん（新規）：02/02/06 10:34 ID:tP1xlwEi
というかヤフの規定と出品者のマイルールの問題
この駄スレもそろそろ終わりですね

507 ：名無しさん（新規）：02/02/06 10:52 ID:Ch6soxqo
出品者へ煽り発言程度しかできないキャンセラーのたわごとのスレでしょ？
ここ

キャンセル可能なら｢利用規約｣｢ガイドライン｣ぐらいから
根拠を引用しろよ。
よくわからない例が多くて困る、ほんとに。







508 ：名無しさん（新規）：02/02/06 10:59 ID:+NDkWnlG
俺もみんなと同じ、落札後すぐキャンセルしてくれるならかまわない
連絡しても返事がまったくなくて1ヶ月後くらいに
キャンセルします。の一言メールされたときは非常に悪いつけた
それなのに心がせまい、と報復評価、
509 ：名無しさん（新規）：02/02/06 11:13 ID:4RJi9/5c
キャンセルするなら一報入れろ

こっちが大迷惑じゃ

みんなは何日くらいなら待つ？また何日くらいで再出品する？

折れは３日間連絡無いので無性に腹が立ってる。

もう再出品したろかな・・・・・・

せめて連絡でもいれろ。ぼけ！！！！！！！！！！！
510 ：名無しさん（新規）：02/02/06 11:26 ID:Ch6soxqo
>508

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/awin/awin-11.html

あなたが出品者で入札者からの返事を待つ場合、
入札者が忙しくて返事を出す時間がない可能性もあります。
返事は5日間（土日、祝日を除く）お待ちください。

それ以上経っても返事がない場合は、
出品者の評価を「マイナス」にするとよいでしょう。

これは落札者のヘルプからの引用だが
同様に出品者側にも適用できる。
１ヶ月も待たないでさっさと再出品したほうが吉。
511 ：名無しさん（新規）：02/02/06 11:38 ID:Ch6soxqo
心がせまいとか言って報復評価するアフォ対策は冷静に書き込み。
これに尽きる。

とにかく感情的になったら負け。
評価バトルして自分や相手の評価欄が荒れると
第３者から見れば｢どっちもどっち｣という印象をもつ。

自分が間違っていない根拠をしっかりと書いて
相手の煽りに反応しなければ
周りの人たちはどちらが悪いか必ずわかってくれる。

キャンセラー相手にしても１円も得にならん。
それよりその後の入札に影響でないようにするのが真の出品者だＹＯ！
512 ：名無しさん（新規）：02/02/06 11:41 ID:9E3dUJrG
>511
>第３者から見れば｢どっちもどっち｣という印象をもつ。

このスレを見てるとたしかにその通りだね……
513 ：名無しさん（新規）：02/02/06 12:09 ID:pIvnd/VH
>>511
同意。明らかに非が向こうにあっても評価欄で汚く罵り合ってると
他の参加者に悪い印象を与えかねない。
514 ：名無しさん（新規）：02/02/06 13:01 ID:wgqRrTdy
どんな些細な理由であれ、明確な理由がなくてもキャンセルには両方に非があるね。
誰がどう考えたって公正な、この結論でもう終わりにしよう。

大体キャンセル落札者呼び込むような出品自体、出品者に問題がある。
そんなに金が欲しいなら働け。
515 ：構ってクンはこれだから…：02/02/06 13:09 ID:RIKifO+n
>>514
また燃料？いーかげんにすれ。
516 ：　　：02/02/06 13:10 ID:Cny0/Ki2
514は放置で
517 ：名無しさん（新規）：02/02/06 13:55 ID:IEsZv82a
>>514
コイツはｱﾌｫか？
518 ：名無しさん（新規）：02/02/06 14:27 ID:to4tal17
>>514
ﾊｧ?
519 ：名無しさん（新規）：02/02/06 14:54 ID:IzNWw4Zs
キャンセルする糞野郎は逝け
520 ：名無しさん（新規）：02/02/06 16:54 ID:aNzshfRc
>>512
そうだね。
>>509なんか言ってることは正しいんだけど、ざまぁ見ろと思ってしまう。

509 ：名無しさん（新規） ：02/02/06 11:13 ID:4RJi9/5c
キャンセルするなら一報入れろ

こっちが大迷惑じゃ

みんなは何日くらいなら待つ？また何日くらいで再出品する？

折れは３日間連絡無いので無性に腹が立ってる。

もう再出品したろかな・・・・・・

せめて連絡でもいれろ。ぼけ！！！！！！！！！！！
521 ：名無しさん（新規）：02/02/06 16:59 ID:VsxsNPOc
そうそう。
連絡ないのが一番困る。

黙って再出品するぞｺﾞﾙｧ!!
522 ：(´･∀･`)：02/02/06 17:02 ID:TXF+DDfG
>>521
おいらはまだメール未着のトラブル無いけど
評価欄バトルを見ると
”メール出した！””いや来ていない！”多いよね
本当に出したのに届かず連絡ないとしたら　鬱
523 ：名無しさん（新規）：02/02/06 17:04 ID:Lfm7HTpJ
ざまあ～す

524 ：名無しさん（新規）：02/02/06 17:07 ID:Rj+AJElq
自分がされて嫌なことはしない。
これぐらい小学校でならっただろう＞キャンセルマンセー派
525 ：名無しさん（新規）：02/02/06 17:08 ID:Ahh5MXaY
>520
俺は、３日待って連絡が無かったら
評価に「どちらでもない」入れて、メール届いてねぇか？ゴルァ？
その後４日待って、なお連絡が無かったら「悪い」つけて再出品。
526 ：名無しさん（新規）：02/02/06 17:11 ID:IzNWw4Zs
一番頭くるのはかなり盛りあがったところで最後に新規のやつが
落札。で、連絡してこないってパターン。
527 ：名無しさん（新規）：02/02/06 17:25 ID:VsxsNPOc
まー本当に欲しいものだったら逆にﾒﾙよこすよな。
と思いたいな。
ていうかおいらなら
「早くほしいからさっさとﾒﾙよこせｺﾞﾙｧ!!おながいしますよほんと」
的ﾒﾙを出品者に出す。
528 ：　：02/02/06 19:06 ID:WIOrxoST

キャンセルというのは間違いだそうです。
認めない場合は、以下のようなことになります。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=soundgoods37&filter=-1
529 ：名無しさん（新規）：02/02/06 19:25 ID:oJjxZ4BN
入金前、入札後のキャンセル・・・まあ、しょうがないと思う。

発送後、難癖つけてキャンセル・・・許せん。できれば受けたく無し。
（こっちに落ち度なし、ただ気に入らないだけ）

発送後、半年くらい経ってから、商品の欠陥があるとキャンセル
みんなどうすんだろね？結構聞く話だよね。
530 ：　：02/02/06 19:26 ID:WIOrxoST
　コメント：勘違いは誰にもあるんと違うか？　それに終了の一日まえ
にキャンセルのお願いをしたやろ。このカスが！　相手の事も少しは考
えろよ。悪い評価をされて喜ぶ人間おるか？　どこが一方的やねん？
　返答：前もって言った言わない云々ではありません。キャンセルのお
願いは一方的なものでしたよね？　ご自分の都合で落札できなくなった
と。ご自分でも勝手なお願いだと認めているのですからご自分の入札に
は責任を持っていただきたかったのです。メールでもお取引の続行をお
願いしましたが、再度キャンセルの依頼を受けたのでお受けしました。
逆ギレでこの評価はあんまりです。
　コメント：逆ギレ？　誰が？　私もキャンセルは何度もされましたよ。
でも、それで相手の傷つくような悪いの評価は付けれなかったですね～
さすがに。少なくとも相手の気持ちも考えますね。評価を付ける前にね。
それが、いきなり悪いの評価。何考えてるの？
　返答：相手の気持ちを考えるのであれは、自分の都合でキャンセル
された相手の気持ちも考えましょう。責任を持って最後まで取引すべ
きだったのではないですか？　どうしても買って欲しいのなら・・・
とか、このカスが！！と脅されても言いようがありませんが・・・・
　コメント：カスにカスと言っただけですよ。それに私は優しくはない
ですよ。いきなり悪いの評価を付ける程悪い人間ではないですが・・ 　
531 ：　：02/02/06 19:30 ID:WIOrxoST
　返答：入札歴をご覧下さい。元値からあれだけ価格をつりあげた後に
キャンセルではオークションが成り立たなくなってしまうという重大性
をご理解いただきたく、何度もお取引をお願いしましたが「オークショ
ンをやっている以上キャンセルは仕方のないこと、購入の意志はない」
との回答。このような評価をいただき今回は本当に残念です。
　コメント：こちらが言いたいのはね、筋を通して２日前にちゃんとキ
ャンセルのお願いをしたのね。それを勝手な理由だのと言ってはねつけ
ましたね。仕方なく落札のメールを貰った時点で、こちらの非を認めた
上でどうしてもキャンセル出来ない場合は購入させて頂くとの事のメー
ルを送りました。それがいきなり悪いの評価？　納得が行きませんよ。
　返答：どうやら事前にキャンセル依頼したのだからキャンセルは正当
であるとおっしゃっているようですが、オークションルールでは入札の
取消しは出品者の判断に任されています。通販のように「キャンセルで
すね？はい、確かにお受けしました！」とはいかないのです。私も事前
に回答したはずです。キャンセルは致しかねると。貴方のお願いが通る
ならば私のお願いも通るはず。とこれでは堂々めぐり・・・私が言いた
いのはルールに添ったオークションと誠意と責任のある行動です。商品
は再出品させていただきましたので、この辺で終わりにしましょう。
532 ：名無しさん（新規）：02/02/06 19:30 ID:VsxsNPOc
>>530
なかなか気さくでフレンドリーなコメントなさる落札者ですね。
BL逝きです。晒してくれてありがとう。
533 ：名無しさん（新規）：02/02/06 19:31 ID:cZll4TVG
商品を送料着払いで送って、商品代金より送料の方が高いからキャンセルします・・。
おいおい！だれが送料負担するんだよ！
なんで物売れて金払うんかね？
どう思う？
534 ：名無しさん（新規）：02/02/06 19:36 ID:VsxsNPOc
>>533
算数と国語と道徳の成績が１だった落札者に当ったと思われ。
うんざりだね。
535 ：名無しさん（新規）：02/02/06 19:39 ID:76n3I6jv
なんでオクークションニアクセス出来ないの？
536 ：　：02/02/06 19:43 ID:WIOrxoST
528の出品者にキャンセルを要求した人は、
相手に530+531のコメントを差し上げています。
出品者が厳しすぎるような気もしますが、
その逆切れ振りが素晴らしいので投稿しました。
面白いのは、このキャンセルさんの取引姿勢です。
出品物は「ノークレーム・ノーリターン」な上に、
自己紹介欄は「申し訳ありませんが、
マイナス評価及び評価の悪い方の入札はご遠慮下さい。
取り消しをさせて頂く場合があります。 」

まあ、キャンセルを言ってきた相手には素直に認めた方が！？
537 ：名無しさん（新規）：02/02/06 19:45 ID:lOKhp6/i
>>535
う～ん、オークションにアクセスできるけど、
オクークションはどうだか知らんなぁ。

>>528
言い訳がすごいもんだね。晒してくれて（・∀・）ｶﾝｼｬ!
538 ：名無しさん（新規）：02/02/06 20:00 ID:+2rJFOEO
>>528
ゴミ売りですね。
なんでこんなのに入札するかな
539 ：名無しさん（新規）：02/02/06 20:03 ID:76n3I6jv
>>528の商品見ようとしたら、
オークション（d5330756）にアクセスできませんでした。
となります。なんで
540 ：名無しさん（新規）：02/02/06 20:11 ID:+2rJFOEO
>>528
ノークレーム、返品不可、質問不可、
ペリカン便でしかも何か高い、
振込先はＪＮＢのみ、、、

スゲエわ、この人。
良く読んで入札すべきだったな（藁
541 ：　　：02/02/06 20:15 ID:WIOrxoST
あと、別の人なんですが、キャンセルをしたらしく、
相手に諭されていました。逆切れはしていない上に、
報復もしていないようなので晒しませんが、解説を！
出品したものの、売りたくなくなった例のようです。


珍しいペンタックスＳＭＣ３０ｍｍＦ２．８Ｍマウント
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：入力ミスで希望落札価格と最低落札価格をまちがえた
とのことですが、最低落札額でも落札した以上は、責任をもって
売ってもらいたいものです。今後の信頼に関わると思います。


落札された最低価格が、実は希望価格だったなら、ホクホクでは？
542 ：はじめまして：02/02/07 18:29 ID:Ij85Ir2t
ヤフオクでベッドを落札したのですが、予定外に送料が高いのです
（1万円くらい）→少しお金を足すと新品が買えそうです。
キャンセルはいけないことですが、キャンセルする方法って何かありますか？
どなたか教えてください。
543 ：名無しさん（新規）：02/02/07 18:38 ID:59Amax6S
>>542
送料が高いのでキャンセルさせて頂けませんか？
と問い合わせてみたら？
544 ：はじめまして：02/02/07 18:41 ID:Ij85Ir2t
>>543
ご回答ありがとうございます。
そうですね。
私が自分で言うのもなんですが、いやな奴ですよね！

もし出品さんの立場でしたら、皆さんはどうしますか？
私は評価をしないほうがよいのでしょうか？
545 ： ：02/02/07 18:55 ID:SC1JTswM
>>544
確かにヤな奴だな。
ベッドなんて大型モノ、送料が高いってこと普通に考えたらわかるのに
落札してから送料聞いてビックリするなんてな。
でもそのタイミングでのキャンセルなら受け付けてもらえるんでないの？
少なくとも自分は受け付けるよ。

ま、これからは気をつけてくださいな。
546 ：はじめまして：02/02/07 18:56 ID:Ij85Ir2t
>>545
ご回答ありがとうございます。
はい、早速聞いてみます。
ありがとうございました。
547 ：名無しさん（新規）：02/02/07 18:57 ID:jK+nBZ8c
>>544
送料が明記されていなかったら入札前にQAで送料聞くべし。
もし送料が高いのでキャンセルって言われたら私は悪いつけるよ。
548 ：名無しさん（新規）：02/02/07 19:00 ID:mXeaHmBL
>>547
そうだね。出品者に落ち度無し。
聞かない>>544がﾁｭﾌﾟなだけ。
だいいち、ベッドなんて予想外の送料がかかるなんて考えなかったのか？
3～4千円でもどこの業者も送ってくれないよ。
店で買ってろ。
549 ：名無しさん（新規）：02/02/07 19:03 ID:3A8meg4r
>>542
大物の場合は送料の問題が絡んでくるから
あまり薦められないけどキャンセルを申し出てみては？
商品説明欄に地域毎の送料が明記されていなければ
出品物をｘｘ円で買いますという意思表示をしたのであって、送料に関しては時後の相談と言う事になる。
闇雲に認めてしまうとシステムが破綻しかねないけど取り決め上はそうなる筈。
でも、幾らなんでもベッドが１０００円で送れると思っていたのであれば５４２さんの負け。
550 ：名無しさん（新規）：02/02/07 19:05 ID:S/szW+Mn
非常に悪い、つけるかもしれない。私が出品者だったら先に質問してほしいと
思ふ。
551 ：名無しさん（新規）：02/02/07 19:13 ID:ZsDLY4lW
>>541
私に譲ってください！！
キャンセルなんて勿体無い
552 ：はじめまして：02/02/07 19:22 ID:Ij85Ir2t
>>547
>>548
>>549
>>550
はい、申し訳ありません。
￥5.000くらいの物だと思っていました…。
まさか￥1.5000～なんて…。

>>551
東京都からの出品だそうです。
553 ：　：02/02/07 19:30 ID:KkB8fETP
ベッドっつーと縦横高さ合わせても3Mには収まらないか……。
クロネコだと一番安くても11000円ぐらいか？
それでも同じ地方に住んでいるという前提だが。
554 ：名無しさん（新規）：02/02/07 19:34 ID:Vx75Jv4e
組みたて式と一体型でだいぶ違うね
555 ：はじめまして：02/02/07 19:55 ID:Ij85Ir2t
佐川急便が一番安かったのですが、￥1.4000です。
要梱包だそうです。

556 ：名無しさん（新規）：02/02/07 20:09 ID:B7oqkTZ+
>>552,555
「.」と「,」の区別って知ってるか？
それとも1円数十銭の話か？(w
557 ：なな：02/02/07 20:09 ID:HXEv+6QV
>>541
きみに相手を評価する必要はないのではないかな。
もしキャンセルを快く受けてくれても
それを評価で書かれたらかえって迷惑かもよ。
そして間違ってもしてはいけないのは
悪い評価をもらって（当然だと思う）相手に
報復評価をすること。
それを心して清くキャンセル願いをすればよし。
558 ：はじめまして：02/02/07 20:13 ID:Ij85Ir2t
>>556
そうですね、￥1,4000です、すみません。

>>557
評価はしないでおこうと思います。
「非常に悪い」「悪い」をもらってあたりまえだと思っています。

「キャンセル願い」のメールを送りました。
559 ：名無しさん（新規）：02/02/07 21:27 ID:KVSkoWmR
>>552
>>555
>>558
「,」の位置もね。。。
560 ：名無しさん（新規）：02/02/07 22:07 ID:3A8meg4r
大き目の荷物はヤマトや佐川より福山通運等の運送業者が安い可能性が大きい。
福山通運の場合、値段はシングルベッドサイズでも７０００円以下から発送出来る。
ただし、着払いの概念が無いので出品者の方に立て替えてもらうか
営業所に送金という形になると思うが。
561 ：名無しさん（新規）：02/02/07 22:09 ID:v6e40xQO
なんか、みんな優しいね。
562 ：名無しさん（新規）：02/02/07 23:44 ID:u7qFlry1
散々入金待ってくれと言われ発送前なので待っていたらフェードアウトされた。
メールを出しつづけて10日経ったので一体なにやっとるんじゃ？ＰＣの故障か?と
そいつの落札歴見たら同じモノを別の出品者から買っていて
自分がメールを出した翌日にちゃっかり評価もつけている
評価欄に「お子さんの体調はいかがですか？」というのがあったので
憂いてはいたがまさか自分もやられるとは・・・！
非常に頭に来ている。
今までにも同じ手口の前科があるらしい。「悪い」の評価があった。
評価欄になんて書いてやろうか思案中。
でもまだキャンセルの連絡すら来ていない。
563 ：名無しさん（新規)：02/02/07 23:47 ID:RfmjKNj/
>>562
迷うことはない。「非常に悪い」を今すぐ、つけるがよい
564 ：名無しさん（新規）：02/02/08 03:39 ID:ktXFlCXb
>>562
>散々入金待ってくれと言われ発送前なので待っていたらフェードアウトされた。
>メールを出しつづけて10日経ったので一体なにやっとるんじゃ？ＰＣの故障か?と
>そいつの落札歴見たら同じモノを別の出品者から買っていて

↑このあたりを非常～に丁寧な口調で書くのがいいかと。

かつここか「BLに入れた方がいい人」スレででも晒すべし。
自分のID出るのがいやならほとぼりが冷めた頃にさりげなくとかね。
565 ：名無しさん（新規）：02/02/08 04:56 ID:9qcQaR6B
ヤフオクでｷｬﾝｾﾙされた場合、キャンセル料の請求は法的に可能か？
566 ：名無しさん（新規）：02/02/08 05:53 ID:ebPbazWK
>>562
自分も昔似たような事やられたよ。
給料日までまってという話だったので三週間ぐらい待った。
出品始めて二個目のブツだったからヘコんださー。
報復覚悟で「非常に悪い」つけてやったけど、結局報復は無かったな。
報復されたらこの板に晒すつもりだったんだけど（ｗ
567 ：名無しさん（新規）：02/02/08 12:36 ID:kMW1hbxu
>>565
法律相談板へＧＯ
568 ：名無しさん（新規）：02/02/08 13:56 ID:kpX8uHmK
私も、ここの所　＜新規＞の入札＝終了寸前のドタキャンが続いています。報復までは、考えてはいませんが、
ある商品のキャンセル以来、立て続けなので、その時の入札者かな？　と思ってしまいます。
皆さんは、こんな経験した事がある方　どうか教えて下さい
569 ：名無しさん（新規）：02/02/08 20:01 ID:cVytoGWW
>>568
ドタキャンされた時点ですぐにＢＬ！

570 ：名無しさん（新規）：02/02/08 21:14 ID:kpX8uHmK
569さん　ご助言、有難う御座いました。　
571 ：名無しさん（新規）：02/02/08 21:52 ID:fZkba9nr
ｷｬﾝｾﾙは理由の如何を問わず「非常に悪い」付けてるよ。
勿論ｷｬﾝｾﾙ料とったり、落札額以上の請求もしてない（梱包料とかな）
１）月末までお金がない(落札は第一週、ｱﾌｫ)
２）他の商品と間違えた
３）子供が勝手に、猫が勝手に。
４）冷静に考えたらこんなに出せない（死ね）
今のとこ報復評価を２件貰ったけどｷｯﾁﾘ釈明してるんで問題なし、つか評価300越えてきた
んでそろそろ切り替え時かな・・・
572 ：名無しさん（新規）：02/02/08 22:59 ID:1ZdM9aTz
>>571
ところで、報復評価をしてくるような人って、かえって自分のトンデモ振り
をさらすことになるので、逆効果だと思うのだが。まあ、それが分からない
くらいだからキャンセルも平気でするのか。

キャンセルを二度したらオークションの利用は停止とか罰則があるべきだと
思うがどうですかね。
573 ：名無しさん（新規）：02/02/08 23:07 ID:6EAsYy2C
猫！（笑
574 ：名無しさん（新規）：02/02/08 23:08 ID:kpX8uHmK
572さん　私もそう思います。　何か罰則規定があっても良いと思いますね！
575 ：　：02/02/08 23:43 ID:DxizBKW0
出品者でも落札者でも、キャンセル歴の表示とか
振込や連絡に掛かった日数を書く欄とか
576 ：名無しさん（新規）：02/02/09 00:13 ID:bo/mVX2p
「僕」「僕」と連発するリア厨房と当たっちまった。
その厨房が開始５００円、即決１０００円で俺が出品した品を落札したのだが

「５００円で買ったのに何故１０００円なんですか？どうなんですか？」
とヤフオクを理解してないアフォな上にいきなり喧嘩腰まじ最悪。
そして予想通りキャンセル。リア厨房のオークショナーは死んでくれ！！
577 ：名無しさん（新規）：02/02/09 01:52 ID:z/OdsI/v
ひどい話しが続くねえ．．．そりゃ厨つか消だろ、もしかして。
親に連絡とれ。なんちて。
(消学生でも自分で1000円と打ち込んだんだから1000円だくらいは
わかりそうに思うが)
578 ：446：02/02/09 04:38 ID:YNHDJmiC
以前、オークションを一方的な理由でキャンセルされ、
そいつの評価をどうしようか、と相談したものです。

皆様の意見どおり、非常に悪いと評価をつけたところ、
見事に報復評価され、私も非常に悪いとなりました。
初めてのマイナス評価に非常にショックです。

以下、そいつのコメントです。
<<落札を丁重にお断りさせてもらったとばかり思っていたのに、>>
<<評価を落とされたので同じく落とさせて戴きます。>>

わけがわかりません。やっぱりキャンセルはしたもの勝ちなんですね
579 ：ななし：02/02/09 04:53 ID:1HlGVmhy
>>578
そんなことはナイよ
相手がキャンセルしたのはわかるんだから（良いだと時間がたつとわからなくなる）
それに対してあなたは正しい評価をした、－１なのは辛いけどね
580 ：名無しさん（新規）：02/02/09 08:35 ID:MYIRL3ME
>>578
大丈夫。マイナスがついていても
本人が悪いか報復評価かはコメント読めばわかるから。
マイナス持ちは削除とか言ってる出品者もいるが、
俺はあなたのような正常な人とは取引したいと思うよ。
581 ：名無しさん（新規）：02/02/09 08:49 ID:B8zsceSr
>>578
相手に非があるマイナスを読めない、数字しか見ないような人とは
取引しないほうがより安全なので、そのままでいいと思いますよ。
582 ：名無しさん（新規）：02/02/09 09:04 ID:3ZBXlgmG
>>578
相手側の丁寧な対応のメールを載せてください。


583 ：582：02/02/09 09:09 ID:3ZBXlgmG
というか、以前書き込みされた方ですね
失礼しました。
584 ：モヒ男：02/02/09 10:04 ID:Q1jzmzT9
落札キャンセルはマナー云々といっているが
入札して落札したら法的に売買契約成立となる。
落札者がキャンセルした場合契約不履行になるので訴えることができる。
でもそれにかかる費用を考えるとあまり得策でないな。
まぁ相手を精神的に追い込みたいのなら別だが。
585 ：名無しさん（新規）：02/02/09 21:48 ID:h4n3jz6E
自分もむしろキャンセル者にきちっと悪い評価をつける方との取引きぼんぬ派ですYO。
もちろん冷静でスマートなつけかたは前提ですが。

それにしても、キャンセルしておきながら悪い評価される覚悟すらない厨ほど
イタくて見苦しいものはないですね。評価が心配なら取引すりゃいいのに、ｳﾞｧｶとしか。
ミスでも故意でも人に迷惑をかけてるのになんでノーペナルティで見逃してもらうのが
当然などと思えるのか。

本当に初心者的ミスであれば、素直に反省して出直して見せればそれほどケチが
つくわけではないのに、報復して自分のﾄﾞｷｭｿ度を晒さないと気がすまないところも。
586 ：名無しさん（新規）：02/02/10 18:09 ID:v/uGqbJe
>585
言ってることはごもっともですが、このスレは、

>キャンセルしたらキャンセル料を取ると言う出品者に当たって
>キャンセル料を請求されました。
（１より引用）

評価ではなくキャンセル料の是非についてでございます。
それとも、ペナルティは当然なのでキャンセル料も当然、とお考えでしょうか。
587 ：名無しさん（新規）：02/02/10 18:18 ID:Xoa/sOWU
A4とB5を間違えて落札しました旨の丁寧なメール。
キャンセル受けてあげた。その後別の出品者からA4ノート落札してた。
おい！B5じゃなかったんか欲しいのは！？
588 ：名無しさん（新規）：02/02/10 18:35 ID:FhG8+tsZ
>>587
その事実を評価コメントに記すこときぼん。皆のために。

“A4とB5を間違えて落札してしまった”という理由でキャンセルを申し出て
いましたが、オークションa123456ではB5のものを落札していました。キャンセル
理由に疑義を抱かずにおれませんので、その旨コメントに記させていただきます。

なんてな。
589 ：あげ：02/02/11 23:25 ID:bnEjIHUR
申し訳ありませんが今回はキャンセルさせていただきます。
本当にごめんなさい。
また機会があればお願いします。

このようなメールが送られてきてキャンセルされました。
みなさんだったらどのように評価します？
590 ：名無しさん（新規）：02/02/11 23:27 ID:t7jMjZhX
>>589
「こちらとしても大変残念ですね。キャンセルを
お受け致します。YAHOOのガイドラインに従いまして、
マイナス評価を付けさせて頂きますがご了承下さい。」
591 ：名無しさん（新規）：02/02/11 23:40 ID:ngUl8PBo
「どうして謝ったのに悪いつけるデスカ？」的落札者の予感。
592 ：スレ違いスマソ：02/02/11 23:52 ID:Sykl+tN9
私が落札した時、出品者の人から「設定を間違えて、この値段ではお売りすることは出来ません。取り消させて頂きます。」とのメールが・・・。
でも、私が落札した価格は相場並なんだよね。。
で、一応幾らなら売ってくれるのかと聞いてみたら、相場の２倍以上の値段を言われたので、キャンセルしました。
で、その後見てたら、次の日から同じ値段で、しかも最落なしでず～と出品してるんだよね。。
なんかむかつく！
593 ：名無しさん（新規）：02/02/11 23:55 ID:6VWh0yhZ
>>592
出品者からのキャンセルだろ？
もちろん「非常に悪い」つけたよな？
594 ：名無しさん（新規）：02/02/12 00:04 ID:fRVQHyL6
>>593
もちろん！
でも報復評価された・・・鬱
一応、返答欄で一通りの流れは書いたんだけど・・・大丈夫だよね？
595 ：５８９：02/02/12 00:07 ID:QyZWyiOF
特に理由は書いてありませんでしたがキャンセルされましたのでこの評価にさせて
いただきます。落札があったということはこちらも取引が成立したと考え行動しま
すので気軽にキャンセルされては困ります。

とりあえずこう書いて評価　悪い　にしときましたがどうかえしてくるかちょっと楽しみ♪
596 ：名無しさん（新規）：02/02/12 00:07 ID:b8DklLtn
>>594
大丈夫だよ。
マイナス評価はコメント内容をみるから、どっちがDQNかわかる。
たまに「マイナスある人お断り」を謳ってる奴もいるが、
数字でしか相手を見れない奴だから取引できないほうがいい。
597 ：名無子（出品者）：02/02/12 00:09 ID:qAqnSVHa
スレ違いでごめんなさい。
ヤマトのエクスローサービスってどうですか？
もうウェブ上の手続きめんどくさいし意味わからないし半分ブチ切れそうに
なりながら手続きしてるんですけど。（落札者の強い要望だったんで。）
初めて使うんですが、今日手続きすると入金されるの今月の28日なんですよ。

28日なんて給料日だよー。それまでのつなぎのお金が欲しくて出品したのに。
ちょー意味ねー。キャンセルしたい、まじで。
でもここ読んでいたら、上の方でキャンセルする人はどんな理由でも評価悪いにするよって
書いてあったんで悩んでます。やっぱそうだよな・・・

あーーめんどくせーーーーーーーーよーーーーーーーーーーー
もー普通に着払いとかコレクトサービスとかの方がよっぽどいいのにぃぃぃ

グチごめんなさい。サゲときます。
598 ：名無しさん（新規）：02/02/12 00:14 ID:fRVQHyL6
>>596
そうですね！
レスありがとうございました！
599 ：名無しさん（新規）：02/02/12 00:20 ID:b8DklLtn
>>597
強く要望されようが「不可能」の一言を突きつけて、
相手からキャンセルさせればよかったのに。
どっかにそいつのID晒しておいてください。
600 ：５８９：02/02/12 21:55 ID:QyZWyiOF
>>591
大当たりです。
こうきました。

気軽にキャンセルしたつもりもありませんし、丁重にキャンセル
する旨のメールを送ったにもかかわらず、心ない対応をされて非
常に不愉快です。
601 ：５８９：02/02/12 21:57 ID:QyZWyiOF
とりあえずキチンと報復評価する人だと書き入れといた方がよいでしょうか
602 ：名無しさん（新規）：02/02/12 22:03 ID:QicpzHdw
>589
もちろん！
603 ：名無しさん（新規）：02/02/12 22:14 ID:jxs/novk
キャンセルする奴に人権など認めてないので発送準備にかかった諸費用はすべて請求しています
こういうキャンセル屑には痛い目をみてもらわなきゃ我慢ならん
604 ：５８９：02/02/12 22:45 ID:QyZWyiOF
ほんとはキャンセル料請求したいくらいだよ
ちなみに品は５０ｋｇくらいあるパソコンデスクなんだけど
605 ：名無しさん（新規）：02/02/12 22:46 ID:N0fNkqDe
>>603
確かに特殊梱包なんかで金がかかってるとその分は回収したいかもなー。
何にせよ自己厨ｷｬﾝｾﾙを無傷で済ますほど俺も人間出来てないし。
最低でも評価に「悪い」は付けるようにしてる。
また、報復評価には冷静な態度で淡々とした返答を返す事。挑発に乗ったらダメよ。
>>601
これだけは絶対入れ忘れたらイカンぞ。
606 ：名無しさん（新規）：02/02/12 22:55 ID:zxuk7oce
オークションならずとも
普通の店で物買ってレジの清算終わって、金払う前に
「やっぱいらない」
ということと同じだろ
607 ：名無しさん（新規）：02/02/12 23:00 ID:hjJvsHKF
キャンセルされたぁぁぁぁ！しかも値下げ交渉してきやがった。
次点の人より安い金額を提示してきて、この金額でなければ
キャンセルします、ときたもんだ。
確信犯くせぇよなぁぁぁぁ？
評価にそのまんまを書いて「非常に悪い」付けたら
「謝ったのに厳しく非難された」と「悪い」と報復評価。
もちょっとしたらBLスレに晒します・・・
608 ：５８９：02/02/12 23:02 ID:QyZWyiOF
607ほどのＤＱＮではないけどこっちも晒そうかなあ
609 ：名無しさん（新規）：02/02/12 23:03 ID:IMvbyYhP
キャンセル野郎は、メアド晒したほうが良いと思います。
610 ：607：02/02/12 23:09 ID:hjJvsHKF
589さん･･･晒そうぜ！

IDばれちゃうけど(ﾎﾞｿ
611 ：５８９：02/02/12 23:11 ID:QyZWyiOF
それがなければすぐにでも（鬱
612 ：名無しさん（新規）：02/02/12 23:15 ID:/sVcTK7J
>>607
“次点の方の落札額より低い金額で譲らないと「悪い評価を付けた上でｷｬﾝｾﾙする」と脅迫されました”
とでも書いてやれ。ついでにそいつ晒して。
捨てIDで突撃したる（ｗ
613 ： ：02/02/12 23:23 ID:nTWSuKuo
評価無傷の同時入札キャンセラー（本人悪気なし）に
キャンセルのメールもらった直後に
「キャンセルを頂きましたのでこの評価にさせて頂きます」
と「非常に悪い」をつけたのが1週間前、
今ID見たら、削除されててもうなかった。鬱
614 ：名無しさん（新規）：02/02/12 23:26 ID:IMvbyYhP
＞＞６１３　それって、結構有るよ！
615 ：名無しさん（新規）：02/02/15 10:16 ID:7pTrgDTh
>>612
禿同｡晒して（ﾊｧﾄ
616 ：名無しさん（新規）：02/02/15 10:20 ID:5wq/yIFJ
×：キャンセルっていけないことなんですか？
○：カルーセル麻紀ってイケメンだったんですか？
617 ：初心者（約２０）：02/02/15 18:04 ID:RkDC1rGc
当方ヤフオク初心者の出品者です。

出品していたものが３００円で落札され、落札者にメールで連絡。
送料が５８０円で、
「送料が品代より高いのでキャンセルさせて下さい」
とのこと。
商品説明の欄に、「キャンセル等お断りさせていただきたいので
質問等あれば入札前にして下さい」と載せてあったのに質問なし。
で、キャンセル。

買えない、っていう人に無理に買え、って気はないけど、
やっぱし他のオークション参加者のために理由添えて
評価した方がいいですよね？？

するとしたら、「どちらでもない」「悪い」「非常に悪い」の内、
どれが妥当でしょうか。
618 ：ななし：02/02/15 18:07 ID:5K1r7CBU
>>20
迷わず「非常に悪い」です。
キャンセルは理由のいかんにかかわらず
そうして下さい。
そうして下さいませ。
619 ：名無しさん（新規）：02/02/15 18:26 ID:DA1IVU4N
>>617
俺的には「悪い」だな。

送料が品代より安くないといけない理由なんて無いし、
そもそも送料って出品者の収入じゃないんだから、
キャンセルの理由がまるっきり理不尽だもの。

一応、「それは理由になってないよ。そういう理由での
キャンセルは受け付けないよ」とメール。それでも強引に
キャンセルするようなら、それ相応の評価を。

絶対に送料＜品代じゃなきゃいけないってんなら、自分で
郵便局に行って「これの中身は380円だからそれ未満で送らせろ！」
って言えばいいのにね。送料は郵便局に払う金なんだからさ。
620 ：名無しさん（新規）：02/02/15 18:30 ID:5K+hTVgm
>>617
「悪い」か「非常に悪い」で理由とともに
評価をお願いしま～す。
621 ：名無しさん（新規）：02/02/15 18:30 ID:fM+oi11R
100円以下の商品を買っている人は、ほとんどキャンセル理由になるな。
>617の相手の意見だと。
622 ：617：02/02/15 19:22 ID:ikK8WAmW
>>618-621
レス有難うございます。参考になります。
えっと、一応メールで「本当にキャンセルするなら悪い評価付けるけど
キャンセルでいいですね？」
って返答期限つきで報告してから評価することにします。

ヤフオク参加者、みんなここ見てればいいのにな…。
623 ： ：02/02/15 19:54 ID:HvaZI9mW
今同じ商品に入札してるんです。
で、１件は昨日終了したんですけど、まだ連絡がないんです。
もしかして同時入札キャンセラーと疑われているんでしょうか（鬱

今自分のＨＰ（ファンサイト）でイベントをやってて、その賞品を集めるために
同じ商品の複数入札をしているだけなんですけど（鬱
624 ：名無しさん（新規）：02/02/15 19:58 ID:817sLmPE
>>617
自信をもって『非常に悪い』でいい。
送料が品代を上回っていようがそんなのは理由にならない。
625 ：名無しさん（新規）：02/02/15 20:04 ID:DA1IVU4N
>>622
マイナスつけるとか書くと「マイナス評価すると脅されました！」とか
言い出すヴァカがいるから「落札後の強引なキャンセルとして処理します」
程度がよろしいかと。
626 ：617：02/02/15 21:47 ID:KUzv4p3x
>>624
そうですよね。
送料明記しないといかんのか、ということになって、
でも「質問あったら事前に・・・」って記したしなあ。
でも送料のことまで気が回らなかったのかな。
でもそんなことがまかり通るようだと新たな被害者が
出る事に繋がる可能性が・・・。

>>625
マジっすか・・・。
じゃあメールで「承知しました」と。
評価は「悪い」で、経過なり理由を記す、って形にしようかな。

オークション自体初心者で、トラブルは慣れていないので困ってしまいました。
皆さん有難うございます。
627 ：名無しさん（新規）：02/02/15 21:51 ID:L3+Fnc6H
>>626
俺たちのためにも｢非常に悪い｣でたのむわ。
そんな奴とかかわりたくないしな。
628 ：617：02/02/15 22:03 ID:KUzv4p3x
>>627
そうですね！
報復覚悟でちゃんと対応します！
629 ：名無しさん（新規）：02/02/15 23:52 ID:X0XsLrac
>616
>カルーセル麻紀ってイケメンだったんですか？

その通り。（このスレ終了）
630 ：名無しさん（新規）：02/02/15 23:59 ID:AH9cT8ur
今週は４連続キャンセル成功。みんなは？
631 ：名無しさん（新規）：02/02/16 00:25 ID:1rWkx00Y
今日もDQNを野放しにする奴が4人か…
早く消えねーかな、キャンセルするバカとキャンセル受け付けるバカ。
632 ：名無しさん（新規）：02/02/16 00:46 ID:iXS3b5cY
勝手にＤＱＮ呼ばわり？
理由がないわけでもない事ないのに。
633 ：名無しさん（新規）：02/02/16 01:02 ID:qF9Viv82
キャンセルが許される理由ってなんだ？
634 ：名無しさん（新規）：02/02/16 01:05 ID:gmHfU3mW
>>633
漏れは、落札者本人死亡以外のキャンセルは、すべて「非常に悪い」
かつBL逝きとみなしている。
635 ：名無しさん（新規）：02/02/16 01:05 ID:TdjIJUQx
オークションである以上キャンセルはあってはならない
通販やフリマとは違う
理由があればキャンセルＯＫなんて考えてるＤＱＮは
オークションに参加してはいけない

なぜそれが解らない
636 ：名無しさん（新規）：02/02/16 01:10 ID:iXS3b5cY
現に出来てるし。
大体ここ言ってることが勝手で一方的すぎー。
637 ：名無しさん（新規）：02/02/16 01:12 ID:qF9Viv82
>>636
出来てる＝キャンセルしても良い？
638 ：名無しさん（新規）：02/02/16 01:12 ID:TdjIJUQx
>>636
出来てる んじゃなくて相手方が寛大なだけだ
一度オークションの意味をみのもんたにでも聞いてこいDQNﾁｭﾌﾟ
639 ：名無しさん（新規）：02/02/16 01:13 ID:qF9Viv82
キャンセルして良いのは商品説明に不備があったとき、
出品者の落札後のマイルールが超DQNであった場合。

に限られると思うのだがどうよ？
640 ：名無しさん（新規）：02/02/16 01:21 ID:z4riimhZ
>>632=>>630?
あなたのキャンセルした理由、4件書いてみてよ。
641 ：名無しさん（新規）：02/02/16 17:26 ID:QYf3IKXm
>>632=>>630
4件もキャンセルしてんの？　私も＞＞６４０さんに激しく同意！
642 ：名無しさん（新規）：02/02/16 17:33 ID:vlm7hAT2
>>632=>>630
お前みたいなヤツはオークションに参加するな、ｳﾞｫｹ!!
643 ：名無しさん（新規）：02/02/16 18:34 ID:N2q3vvJp
まあ、いろいろ理由はあると思うけど、基本的にキャンセルするよ。
別にどうって事ない。最初の一回を踏み出せばあとは慣れですよ。
644 ：名無しさん（新規）：02/02/16 18:36 ID:q13cQbeG
>>643
随分質の悪い燃料だな、おい。
645 ：名無しさん（新規）：02/02/16 18:50 ID:qaiY8PLA
　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 | 　ﾈﾀをお届けにあがりました
　　　　　　　　　　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　ﾉノ
　　　　　　　　　　　　　,-----ヽ__
　　　 　　♪　 　　　 　ゝ=〒===ﾉ
　　 ∧∧ 　 ＿＿_　　__(´∀｀　）、 >>643
　　（*ﾟーﾟ）　|＼／|⊂|__ｆ ：ｙ：／ハ
　 　 | つっ　 ￣￣ 　　/＿L_|＾(_|ノ]
　～ﾉ　ﾉ　　　　 　　　　ﾉ　 ﾊ￣ヽ
　　∪∪　　　　　　　（⌒￣)（￣ ）
646 ：名無しさん（新規）：02/02/16 20:02 ID:QYf3IKXm
ネタかよ！
647 ：名無しさん（新規）：02/02/16 23:26 ID:sa22Qmv5
あ～、やっちまった。はじめてだ、こんなこと。
間違えて全然別の商品を落札してしまった。しかもスナイプ...。
キャンセルはしないけど、鬱鬱々。
648 ：名無しさん（新規）：02/02/16 23:28 ID:QYf3IKXm
＞＞647
まじっスか？　
649 ：　：02/02/16 23:32 ID:RwQfsLz3
何故そんな事が起こる？
650 ：名無しさん（新規）：02/02/16 23:43 ID:QYf3IKXm
＞＞928
スーファミを定形外郵便？　重さは大丈夫？　箱まで入れたら、２ｋｇを超えない？
651 ：名無しさん（新規）：02/02/16 23:43 ID:ZPCMI9II
間違えました、ごめんなさい、でキャンセル出来るよ。
ここで出来ない出来ないわめいてるのは、普段黙ってキャンセル受けてる気の弱い出品者が
鬱憤はらしてるだけだから。普通にキャンセルできます、特にその理由であれば問題なし。
652 ：名無しさん（新規）：02/02/16 23:46 ID:qF9Viv82
>>651
煽りか？
653 ：名無しさん（新規）：02/02/16 23:47 ID:G/JHPacj
キャンセルは出来るよ。
そりゃ相手から連絡がきても無視し続ければキャンセルしたようなもんだ。

でもさ、どうがんばっても「非常に悪い」などの悪い評価はつけられる訳よ。
そこまで覚悟してキャンセルを言い出してくれ。
キャンセルしたいけど悪い評価は嫌ってのは無理だな。
654 ：名無しさん（新規）：02/02/16 23:49 ID:ZPCMI9II
非常に悪いつければこちらもつけかえします、
これでも言ってくる度胸が君らにはあるんか、わたすにはないっす
655 ：名無しさん（新規）：02/02/16 23:52 ID:mAxKX6cr
最近キャンセルされたよ～
いきなりだもんね。
キャンセルさせてください、すみません。だけ。
相手は評価3桁で悪いが１つもない。
仕方ないので｢どちらでもない｣にとどめておいた。
656 ：名無しさん（新規）：02/02/16 23:53 ID:ZPCMI9II
>655　あんた相手の立場も考えず最低やな。
657 ：名無しさん（新規）：02/02/17 00:00 ID:QzpCn+Rr
>>656
どうみたって655は悪くないじゃねーか。
こんなの悪い評価で当然だ。
658 ：名無しさん（新規）：02/02/17 00:05 ID:luK/lcbl
>>656
６５５は悪くないよ！　ルールを守れないＤＱＮは、オークションに参加する資格無し
非常に悪い！　以外ない
659 ：名無しさん（新規）：02/02/17 00:10 ID:E/AaGn6J
もしかして・・・
660 ：647：02/02/17 00:10 ID:Mg6n4X+n
間違えましたじゃ出品者に悪いよ～。だからって適当な嘘もなんかやだし。
それに相手には俺がほんとに間違えたかなんて確認しようがないじゃん。
相手のミスならキャンセルするけど、今回は商品説明斜め読みした俺がDQNだからね。
DQN相手の最低評価は過去に受けてるから今更別に悪いもらってもいいけど、
それやったらきりがないよな気がして。言ってるほど鬱じゃないから大丈夫だよ～ん。
661 ：名無しさん（新規）：02/02/17 00:11 ID:E/AaGn6J
655の取引相手は・・・心当たりがあるような。。。
662 ：名無しさん（新規）：02/02/17 00:53 ID:KJe8YgZz
ここのスレッドの出品者は枚ルールＤＱＮ多くて関わりたくないな。
663 ：名無しさん（新規）：02/02/17 00:56 ID:9cIcbu7t
枚ルールねえ……。
664 ：　：02/02/17 00:58 ID:fEUSdakj
>>655
今すぐ「非常に悪い」に変えて下さい。
キャンセラーを無傷でのさばらせないで下さい。
665 ：名無しさん（新規）：02/02/17 01:04 ID:YBr/5v9Q
終了3Hr前に急いでいたので他で落札しましたのでキャンセルして下さい。はどうですか？BL行きですか？
666 ：　：02/02/17 01:07 ID:fEUSdakj
当たり前。死んで。
667 ：名無しさん（新規）：02/02/17 01:12 ID:luK/lcbl
>>665
迷わずＢＬ逝き！　あんまし茶化しちゃいけないと思うよ！　ＤＱＮ
668 ：名無しさん（新規）：02/02/17 01:24 ID:YBr/5v9Q
>>667 ありがとう！気分が晴れました！
669 ：名無しさん（新規）：02/02/17 01:30 ID:luK/lcbl
＞＞668
俺も、いろいろ有ったけど、メゲちゃダメだよ！　もしかしたら、お互い取引してるかもしれないし、
あくまで、ルールの守れない奴はＢＬ逝きです。　大体、そういう奴は２～３日経つと、
別の商品を購入してるって！　ガンバ！！！
670 ：名無しさん（新規）：02/02/20 01:42 ID:xwXrJioe
落札後キャンセルメール。
迷ったけど、悪意はない様なので評価を「どちらでもない」にしたんだけど、
そのあと向こうからも「どちらでもない」に評価が。
「落札後にキャンセルしてしまいすみませんでした。ご迷惑をお掛けしました。」って
コメントとともに。向こうが明らかに悪いのにわざわざ…。
やり返されたのかな。考え過ぎでしょうか。
キャンセルってほんと気分悪いね。
671 ：名無しさん（新規）：02/02/20 01:51 ID:fsZsUGsb
>>670
何故どちらでもないなのか聞いてみろよ。

ROUND1 ﾁﾝ!
672 ：名無しさん（新規）：02/02/20 02:09 ID:vtM9lc7r
今まで９７件取引してキャンセル一回
とりあえずキャンセルされた人その理由を書いて
ちなみに、某ゲームのコントローラーをだしたら
すいませんドリームキャストとセガサターンのコントローラー
まちがえました・・・・・・
検索もワードはコントローラーしかあってないし
カテはまったく別だし
しこもちゃんとドリームキャスト用ってかいてあったのに
最悪
673 ：名無しさん（新規）：02/02/20 02:15 ID:vtM9lc7r
それと前みた評価欄でひどいことが書いてあった
出品者は非常に良い３００件ぐらい
落札者は非常に良い３０件ぐらい
二人とも悪いは一切ついてない
っで出品者が、落札者に
キャンセルするなら、はじめからいれないでください
こまります。なんたらかたんら文句が書いてあって

そこの返答に落札者が

なんでそんなに怒ってんの？商品がうれなかったら？
あなた見たいに暴言を吐く人とは取引したくありません
と書いてあった、マジ碇がこみ上げ
この落札者BL逝き


674 ：名無しさん（新規）：02/02/20 02:17 ID:yooZG7UD
>>673
そいつ晒して下さい
675 ：名無しさん（新規）：02/02/20 04:06 ID:IyDsUBoq

みんなタフやなあ・・・。
前にキャンセルしてきた奴、こちらからの取引案内のメールに対して
「携帯だから５００字以内で連絡しろ」。
書き換えてもういっぺん送ったらハナモゲラの携帯メール。本名なし、
住所なし。で書いてあったのが「かんちがいしてました取り消します」。
　こんなバカと評価の汚し合いするほど体力も根性もないんで、
さっさと再出品しました。
676 ：名無しさん（新規）：02/02/20 22:58 ID:LUEPgvCC
キャンセルされたから｢悪い」に評価したら、お返しに｢悪い」付けるなよ。
金取られないだけマシだろうよ。
677 ：名無しさん（新規）：02/02/21 11:22 ID:J9Ni/7wX
落札者のキャンセルを認めれば
出品者のキャンセルも認めざるを得なくなる。
ヤフオクシステム崩壊だよ
678 ：名無しさん（新規）：02/02/21 11:44 ID:KmP+wpyC
>>677
激しく同意！！　まったく、近頃ＤＱＮが多いな～～
679 ：名無しさん（新規）：02/02/21 21:40 ID:KmP+wpyC
うわっ、またキャンセル喰らったよー、終了直前の入札！　御取引メール送ったら
間違えました。　すいません　だって、特に今年に入ってから多くなっているような気がする。
またＢＬ－ＤＱＮのリスト入り！
680 ：名無しさん（新規）：02/02/23 08:54 ID:arpTvKLR
>>677 そのとおり。この正論は少なくとも50発言おきくらいには出てる気がするが、そのたびに
荒らしか本気かしらんが「お前は自分の都合しか考えない最低の出品者だろ。実際キャンセルしてるし
落札者はキャンセルマンセーに決ってるんだよｳﾞｫｹ」
つーよーな奴が出てきて焦点をぼかしてしまうんだよな。
681 ：名無しさん（新規）：02/02/23 08:56 ID:arpTvKLR
「システム崩壊」といってもDQSにはムズカシくて意味サッパリだからかもしれん。つまり、
落札しても売ってもらえるとは限らないし、入札金額や落札価格を見ても相場の見当がつかないし、
(出品者もライバルに相場上げ目的で入札してキャンセル、安く出品しておいて実際は相当
価格が上がらない限り売らない、等々の行動を平気でとれるから)
したがって落札後も価格交渉でうまくやらないと自分だけ損をしてるのかもしれないし、
そういう風に何も誰も信用できず、すべてに手間ヒマ神経を使う場になるということだよ。

「全部はそうならないだろ」と言いだす奴がいそうだが、そうした行為が珍しくなくなった時点で
いちいち疑ってかからなきゃならんから同じこと。これをシステム崩壊という。
682 ：名無しさん（新規）：02/02/26 06:04 ID:Lby3lKy+
>681

まあ、お前みたいなやつは今より少し神経つかうぐらいでちょうどだろう。
自分のことしか考えてないのが文面に表れている。
丁寧な取引を続けて「悪い」の評価が目立たなくなる頃には
きっとキャンセルもされなくなる。
683 ：名無しさん（新規）：02/02/26 06:08 ID:X/N5jIKK
キャンセルはいけない事？？？
全く手前味噌な出品者限定スレって言うのはここか？
勝手すぎる、反省しれ、おまんら。
684 ：名無しさん（新規）：02/02/26 08:49 ID:8+585ECz
キャンセルは法律上は全く問題が無い。
だが、出品者としてはキャンセル頻発は困る。
キャンセルされたことは評価欄にしっかり入れるべき。
報復してきたら、その事もしっかり付け加える。
それを見た第三者はそいつをBLに入れるよ。
685 ：名無しさん（新規）：02/02/26 08:52 ID:xRygUMJn
キャンセルは自分でした約束を破る行為。
そんな人とは取引したくないです。
686 ：名無しさん（新規）：02/02/26 08:54 ID:W4EsVLYE
これからは通販みたいな業者がたっくさん参入してくるから
落札者の意識もかわってくるだろうね。
本音はキャンセル不可だけどね

687 ：名無しさん（新規）：02/02/26 10:19 ID:CocrI4lr
業者じゃなくとも通販業者みたいになってる人もいるのは事実だけど、
本来は買い手が「通販」ではないって事を理解して入札すべきなんだよな。
基本的にこのシステムは全て利用者の倫理観や善意で成り立っている物で、
法の上に成立している「通販」よりもリスクは高いんだよね。その代償として
欲しい物を安く手に入れたり、レアな物を手に入れたりすることができる
可能性が高いってだけの話で。
だけど、本当の通販業者がヤフーオークションという媒体を広告のように
使っていたりもするから買い手としては全部同じ通販のようなものだと
思い込んでしまうんじゃないかな。開始価格で即決なんてオークション
じゃなくてまさに通販だもんなあ。そりゃあクーリングオフが有効だと
思ってしまうのも仕方あるまい。

ヤフーがシステム改善してくれないとどうにもならないだろうなぁ。

とか長い独り言を言ってみる。
688 ：名無しさん（新規）：02/02/26 17:58 ID:Z9WfOiJc
>>681
その兆候はカテによってはすでにｶﾅｰﾘ表われて来てると思うYO。
別IDでの吊上げもどんどん見分けにくくなってる。
たまに「悪い」をつけられてる奴がいてかろうじて実態が見える程度。

ここって煽りたいだけのただの2ch厨だけじゃなく、いくら言われても
本気でオークションの意味がわからないようなのがいるようで、
それが本当にオクに参加してるんだろうからなあ。
システム改善したらしたでつまるところそれは参加者が自浄能力を
失ったからで、結局コストが参加者全員にはね返るだけなんだけどね。
特にヤフは出品者が逃げるのを避けるため全員に課金する方向性だし。
典型的な「一部の厨のせいでほかが全員迷惑する」の図だよ。
689 ：名無しさん（新規）：02/02/26 18:09 ID:6AnXtT2I
kyannse-ru
690 ：名無しさん（新規）：02/02/26 23:07 ID:mmrW2XSe
>>688
たしかに、そうだよね！　どっちに転んでも、もろ刃の剣だもんね
個人、個人のマナーだね！　
でも俺は、キャンセルＤＱＮは、全てＤＱＮ－ＢＬ逝き！！
691 ：名無しさん（新規）：02/02/26 23:23 ID:fpWHQOQs
「お前が落札したせいでカネできると思って買い物した」と言い張り買い取らせた
692 ：名無しさん（新規）：02/02/26 23:41 ID:0bbzofDm
>>691
漢だね
俺もアホなキャンセラーに遭遇したらそう言うよ
693 ：名無しさん（新規）：02/03/01 19:32 ID:qBmrpSF7
ということでヤフー新ルールではキャンセルするやつは『糞』に決定しました。
694 ：名無しさん(e)：02/03/01 19:36 ID:K/cw8Yuj
新ルール以降、キャンセルをする時は追い込み食う
覚悟でどうぞw
695 ：名無しさん（新規）：02/03/01 20:37 ID:Buxhi3BC
>>688
>特にヤフは出品者が逃げるのを避けるため全員に課金する方向性だし。
>典型的な「一部の厨のせいでほかが全員迷惑する」の図だよ。

どこまでお人よしなんだか。あなたは白痴ですか？　それともyahoo関係者？
全員に課金するのは、「そのほうが儲かるから」に決まっとろーが。
696 ：名無しさん（新規）：02/03/01 21:38 ID:Co+v3DAq
>>695
そのとおり！！　あなたを神に認定します。
697 ：名無しさん（新規）：02/03/01 22:11 ID:xEA7OYwv
（大体５万から１０万のもの希望価格あり）あくまでこんな事あったらやだな、っていう仮定。ないだろうけど。

（質問）
希望価格で購入したいのですが、このまま入札しない状態で早期終了してもらえませんか？
その際すぐに、他に出品中のものにこちらのメーアド入れます、それでご連絡（取引スタート）下さい。
その代わり５００円だけ値引きしてくれませんか？そうすればこちら側も助かります。
出来れば質問欄も後悔無しですと助かります、ご検討お願いします。

（回答）
いいですよ、ご連絡待ってます。→１０万円のもの早期終了、落札者無し。

（その後）
質問したこと自体忘れる（というより何百件も興味ないカテに質問したのでそものも記憶にもない）

698 ：名無しさん（新規）：02/03/01 22:31 ID:Co+v3DAq
>>697
ふ～～～～ん糞！
699 ：名無しさん（新規）：02/03/01 22:33 ID:rm5UukcA
キャンセル厨は田代。
700 ：名無しさん（新規）：02/03/01 22:34 ID:Zdy9gY54
4789123897943zuza-
701 ：名無しさん（新規）：02/03/01 22:34 ID:Co+v3DAq
マジッすか？
702 ：名無しさん（新規）：02/03/01 23:09 ID:Q4/2zoYb
これからは、落札後にキャンセルされたらマジ泣くよ～！
703 ：名無しさん（新規）：02/03/01 23:12 ID:Co+v3DAq
>>702
俺も何件もあったよ。でも、しょうがないのでＤＱＮ－ＢＬリスト入り！
是しかない！
704 ：名無しさん（新規）：02/03/01 23:14 ID:7OGvHrMj
これからは、キャンセル料を貰わなければやってられないな。
705 ：名無しさん（新規）：02/03/01 23:17 ID:Q4/2zoYb
>>704
商品説明で「落札後のキャンセルは落札金額の３％を頂きます」って書いても、
キャンセルするような奴が、ちゃんと払ってくれるとも思えないよ～。
706 ：名無しさん（新規）：02/03/01 23:20 ID:Co+v3DAq
>>704
んなわきゃない！！
707 ：名無しさん（新規）：02/03/01 23:21 ID:7OGvHrMj
全国でキャンセル反対派のネットワーク作って
近場のヤツが３％＋出品料１０円＋消費税＋振込手数料を
取り立てに行くとゆーのはどうだろう？（笑）
弁護士法に触れるが。
708 ：名無しさん（新規）：02/03/01 23:22 ID:s9twv9VU
>>705
いいじゃないか、そっとしておいてやれよ。
「自分はマイルール野郎です」って表示してくれるなら助かるよ。
709 ：名無しさん（新規）：02/03/01 23:23 ID:7OGvHrMj
>704
なんでよ？
落札が有ったら３％、再出品に１０円、それに消費税は
ヤフに徴収されるんだぞ。有無を言わさず。
当然、キャンセルぶっこいたヤツが負担すべきだろう？
710 ：名無しさん（新規）：02/03/01 23:24 ID:7OGvHrMj
>704はまちがい。
>706ね。
711 ：名無しさん（新規）：02/03/01 23:43 ID:Co+v3DAq
ごめん　まちがい！
俺もキャンセルＤＱＮからの徴収が良い！！　
＞＞７０４
スンマソン！！
712 ：名無しさん（新規）：02/03/02 01:43 ID:B5jrQgxI
>>695=ｳﾞｧｶｶﾞｷ 客寄せでも目先キャッシュが多く入るでも儲けが目的に
決ってるがそれが何か? >>696はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか輪をかけたｳﾞｧｶ

旗色の悪いキャンセル厨が本題と無関係なことでしか煽ることもできなくなってきたらしい(w

おのれのｱﾌｫ度をさらさない「安全な」煽り方は「文章全体から××という考え
(or性格or気持ち)が伝わってくるな」 だ
これなら相手の文意が理解できてなくてもﾊﾞｶにされにくい 覚えとけ
713 ：712：02/03/02 01:48 ID:B5jrQgxI
本物のｳﾞｧｶのために一応言っとくが「皮肉」だ
いつもそうやって安全に煽ってるんですか?
の類のレスはするなと先に言っとく (w
714 ：名無しさん（新規）：02/03/02 01:59 ID:AhbHiVio
↑何を言いたいのかｻﾊﾟｰﾘ分からない。
日本語って難しいね（o^ｰ')b
715 ：名無しさん（新規）：02/03/02 02:13 ID:po3PycLA
マジでキャンセル料を請求できるシステムにしてもらわんとやっとれん。
716 ：名無しさん（新規）：02/03/02 02:17 ID:hNS70LyW
キャンセルくんが頑張ってくれないとヤフオクが潰れん。
頑張れ、キャンセルくん。
717 ：712：02/03/02 02:18 ID:B5jrQgxI
そうか、そりゃ気の毒だったな。
で、本題にもどすが 714はキャンセルDQNなのかコトナカレ出品者なのか
それともキャンセルは当然だめだろ派なのかどれなんだ。
718 ：名無しさん（新規）：02/03/02 02:21 ID:po3PycLA
キャンセル君が大活躍すればヤフーもさすがに考えるんだろうが
ＤＯＣＯＭＯみたいに最初は見てみぬフリだけして十分に儲けてから
対処する可能性も高い。
719 ：名無しさん（新規）：02/03/02 02:22 ID:AhbHiVio
別に気の毒じゃないよ。
日本語が変だと事実を言っただけだから。
まあ熱くなるなよ(ﾟДﾟ)y─┛~~
720 ：名無しさん（新規）：02/03/02 02:23 ID:4DNhOhww
けけけけけけ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7754905
721 ：名無しさん（新規）：02/03/02 02:36 ID:B5jrQgxI
ん？ 洩れとしては、これ以上本題からそれた話は本意ではない。
立場を明らかにしたくないなら別にいい。発言番号名乗るのはうざいんで終了。

>>718
とりあえず出品者が今までのやり方じゃ元がとれなくなるんで自力で努力する
(見過ごさず悪い評価する、場合によってはキャンセル料請求する)のをしばらくは
静観するんだろうな。 しかしそれだけでキャンセルDQNがいなくなるはずもないし。
オクが荒れそうだなあ。
722 ：名無しさん（新規）：02/03/02 03:05 ID:AhbHiVio
ところでたまにはﾏｼﾞﾚｽしちゃうが、>688の言っていることはちと違う。
何故なら、ﾔﾌは出品者を大真面目に減らそうとしているからだ。
米ヤフの利益の推移を見れば分かる。

つーことで、712が695を批判するのは文意を全部汲んでいないとみたがどうよ。
723 ：名無しさん（新規）：02/03/02 03:21 ID:B5jrQgxI
695がそれを言おうとしてるかねえ。まあ本人がそう言うならそうなんだろうが。

しかし
>ﾔﾌは出品者を大真面目に減らそうとしている
というのは大いに興味がある。 参加者同士でマナーについて議論しても無駄ってことだしな。
ヤフがオクを廃止か縮小したがってるというなら、ソースは?
724 ：名無しさん（新規）：02/03/02 03:27 ID:AhbHiVio
俺は695じゃないけどな。
縮小する意味は簡単。
それが増収に繋がるからだ。

米ヤフは完全有料化し、閑古鳥になったのと反比例して増益になった。
鯖の維持、出品の管理に関する設備維持、人件費の削減も同時に期待できる。
また、おまけとして違法出品の摘発も楽になるな。＞警察の厄介を減らす。
実は今の規模を縮小し、供給過多の状態を無くす。→一定以上の値段で
常に落札＆落札率を上げることにより安定した利益をヤフが上げることが期待できる。

こんなとこだろ、孫は米を参考に今回の有料化に踏み切ったと見られる。
725 ：キャンセラー：02/03/02 03:44 ID:gHV61IPM
わたしは中古商品の落札後は電話代が高くなろうとも必ず本人さんと話して相手が
信用できなさそうな奴の場合キャンセルを平気でします。
自己防衛です。
メールではわからないうそ臭い人柄も電話では分かることもありますから。

オークションのシステムがどうなろうがしったこっちゃないし、崩壊したら
別の手段を探すだけです。

わたしはよいものを安く手に入れたいのであって、オークションシステムを守る為に
自分の金をはらってまでクズを掴む危険を顧みずにオークション自体を守る気など
さーらさらありません。

といっても対象は中古品・開封未使用品のみですが。
726 ：名無しさん（新規）：02/03/02 03:48 ID:AhbHiVio
>>725
そこまでしてオークションにこだわる理由がワカラン。
通販か店使えば？
727 ：726気味はむーりー：02/03/02 04:04 ID:gHV61IPM
通販で打っているようなものを探してませんから
728 ：キャンセラー：02/03/02 04:06 ID:gHV61IPM
これからも納得いかない売り主相手にはガンガンキャンセルかまします。
じゃあここでオナニー指定てください。

資本主義の世の中は金を払う側に主導権があるのです。さよーなら。
729 ：名無しさん（新規）：02/03/02 04:07 ID:AhbHiVio
ちなみにマイナスいくつ？
730 ：キャンセラー：02/03/02 04:11 ID:gHV61IPM
８４：４
理由があるキャンセルは普通の人なら悪い評価はつけてきません。
キャンセルしてもよいか非常によいをもらえます。
もっとも連絡は即そしてまめに。メールだけでなく携帯できちんと話し合いますから
通常の社会的常識を持った相手なら別にどうということも無いですね。
トラブルになるのは相手がいかれたヤロウの時ぐらいで。
731 ：名無しさん（新規）：02/03/02 04:13 ID:AhbHiVio
100件いってないのに4か。
滅茶苦茶多いな。

まあ、多分カテ違うから俺には実害無いので頑張ってくれ。
732 ：キャンセラー：02/03/02 04:16 ID:gHV61IPM
評価オタクか。キモ。
733 ：名無しさん（新規）：02/03/02 04:17 ID:AhbHiVio
しかし、煽るなら直球過ぎると思うがどうか？
普通すぎて食いつき悪いと思うぞ。
734 ：エロ本屋：02/03/02 04:18 ID:pwy8zdTz
＞キャンセラー様
よろしくおながいします。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1014984226/l50
735 ：名無しさん（新規）：02/03/02 04:19 ID:TUJhrOKv
連絡してくれればなんでもないから、漏れ的にはID:gHV61IPMは
OK。
736 ：名無しさん（新規）：02/03/02 04:20 ID:Na5CID70
>>730
ｷﾐも十分にいかれている。
737 ：キャンセラー：02/03/02 04:22 ID:gHV61IPM
>>733
マージーです。なんか出品者の都合だけを一方的に押し付けるレスが多いとおもた
もので。
>>734
こんなもんいりません。わたしゃ欲しくも無いものにしゃれで入札する趣味はありま
せんです。
>>735
どうもです。
738 ：名無しさん（新規）：02/03/02 04:22 ID:Na5CID70
>>732
非常識君が人のことキモとか言ってら
739 ：名無しさん（新規）：02/03/02 04:22 ID:fH4VXc/m
>>730
>トラブルになるのは相手がいかれたヤロウの時ぐらいで

お前がいかれてんだよ
相手がいい評価するのは、お前みたいなのに
からまれたくないからだろうよ
試しにキャンセルした事の有る相手の出品物に入札してみろ
多分ＢＬに入ってるから（ｗ
740 ：名無しさん（新規）：02/03/02 04:25 ID:nBt0EkFD
>>733
この時間帯は皆さんお暇なようで、結構付き合ってくれてるようでふ。
741 ：名無しさん（新規）：02/03/02 04:27 ID:AhbHiVio
>>740
みたいだね。
742 ：キャンセラー：02/03/02 04:29 ID:gHV61IPM
>>739
ＢＬには入れるのを忘れていたようで、同じ出品者から何度も落札したことも
ありましたね。
なんせ狭い世界らしく。どうしても出品する方が偏るというか、ある程度固定するので。

まあなんにせよお互い納得した上でキャンセルなり、瑕疵についての話をした上で
いきなりＢＬに入れるような人とはこちらも付き合いたくないのでかまいませんが。
中古品・程度は千差万別ですしね。

金額も金額ですし。物にもよるけど。
743 ：名無しさん（新規）：02/03/02 04:29 ID:AhbHiVio
＞キャンセラー
ﾈﾀついでに聞くけど、有料化されたらキャンセルお断りの文章が
ｲﾊﾟｰｲ加えられると思うのだけれど、ﾔﾊﾟｰﾘそれは避けて入札するの？
無視したら契約不履行になると思うのだが。
744 ：キャンセラー：02/03/02 04:35 ID:gHV61IPM
基本的には避けたいですけど、どうしても欲しいものだたーら質問欄で
現物確認や会話での詳しい商品説明後のキャンセルが不可か可かなの
か確認して、ＯＫなら入札します。

お互いにした約束事は守りますよ。だからこそ納得済みだし、キャンセル
させてもらった出品者から再度落札させてもらえるんです。
745 ：名無しさん（新規）：02/03/02 04:39 ID:AhbHiVio
なるほろ。
んで、なんでそんなにキャンセル率多いの？
事前質問をたくさん使った方が相手も迷惑じゃないと思うが。
746 ：名無しさん（新規）：02/03/02 04:39 ID:AhbHiVio
多いの、はおかしいな。
高いのに訂正。
747 ：名無しさん（新規）：02/03/02 04:40 ID:Na5CID70
キャンセラー＝ｻｲｺﾊﾟｽ
748 ：名無しさん（新規）：02/03/02 04:43 ID:fH4VXc/m
>>744
やっぱりネタか？
補足説明が増えてきたな
749 ：キャンセラー：02/03/02 04:44 ID:gHV61IPM
別に高くないですが？ただ落札した以上買わない奴は氏ね！つう論調が記になった
のでね。
メーカー製の新品ならとも掻くねェ。
まあ踏もうだし寝ますは。

サイコパスは朝がはやいもんで（藁
750 ：名無しさん（新規）：02/03/02 04:47 ID:AhbHiVio
>>749
落札＝契約だとするとそれはあながち間違ってはいない。
オークションに通信販売法は適用されないし（あれは業者の任意）、
キャンセルを受けるも受けないも売り手の自由。
落ち度無しに契約を一方的に破棄されたら訴えることも出来る。

ただ、オークションって契約売買になるのかな？
よーわからん。
751 ：☆：02/03/02 05:00 ID:p2kB7AIJ
落札キャンセル料課金とかしてくれよな。
どうせ金とるならあらゆる厨房＆アラシを締め出すシステムにしろっての
752 ：名無しさん（新規）：02/03/02 05:05 ID:tRNqPMac
＞厨房＆アラシを締め出す

これはヤフーの建て前だからねぇ・・・
753 ：名無しさん（新規）：02/03/02 05:54 ID:V0mLg0UZ
このスレッド題名自体？？？
ネット取引である以上、キャンセルももちろんありでしょ。
先月は７件落札で３件キャンセルした。報復評価ももちろん全部来なかったし（というより今まで少なくても３０件以上、正確に不明）。
ほとんどの人がこんな感じでしょ。
754 ：名無しさん（新規）：02/03/02 05:57 ID:OvI77sku
>>753
あんたがキャンセルしたんなら、報復評価ではなく順当評価だな。
755 ：名無しさん（新規）：02/03/02 06:02 ID:V0mLg0UZ
あと２万円相場ぐらいのものを５万円とかで入札して３万とかそれ以上で落ちた場合、
すみません１万５千円ぐらいしか出せないけどだめですか、だめならキャンセルします。
またのチャンスでいいつもりでだめもとでいうと大体OKになるよ。

だめなら評価に断られたと書けばいい。
大体２ｃｈでは出品者よりの書き込み多すぎて、私の経験上、実際の実体とかけ離れすぎと断言できる。

756 ：名無しさん（新規）：02/03/02 06:08 ID:7dzJxmqu
実物が見えない以上落札者にとっては危ないギャンブルだけど、
「出品者に嫌がられる落札者」である事は間違いないと思うよ

評価欄にキャンセルされて悪いと付けた出品者に対して「キャンセルは悪い事じゃない！」って
逆切れしてる人がいたけどこれからはキャンセルしたら、
家までキャンセル料取りに行く出品者も出てくる可能性有ると思う（取りに行ける範囲なら…）
757 ：名無しさん（新規）：02/03/02 06:10 ID:+OlrVmu/
>>755
落札専門ですか？
出品者の立場で同じことが言えるだろうか？
758 ：名無しさん（新規）：02/03/02 06:18 ID:V0mLg0UZ
は？　落札後に履歴調べて、高額から２人しか競ってないときは低額の３人目の入札額調べる。
　　　その３人目の入札額より千円ぐらい安い金額で、このぐらいしかないですよ私、って交渉にはいる。

　　　調べる手間もかかるし手間賃と思ってる、買えても買えなくてもあれだけ多ければ次は必ずある。
　　　みんなそんな感じでやってるって。一生懸命なのはここに来る出品専門ぐらいかと。
759 ：名無しさん（新規）：02/03/02 06:21 ID:OvI77sku
>>758
「みんな」ってどうしてわかるのかな?
私は落札専門だけどオークションで自分の入れた札の値段を
値切ったことはないよ。
760 ：名無しさん（新規）：02/03/02 09:02 ID:eRyTPuI8
>>722-724
何か知ってる奴? と思ったらなんだくだらん。
ただの仕切りたがりの憶測型誇張表現か。興味持って損した。

ささキャンセルの話にもどろっと。
761 ：名無しさん（新規）：02/03/02 09:14 ID:eRyTPuI8
>>758 はずいぶんとヒマな奴だな ﾁｭﾌﾟﾀﾝ?
落札ｵﾝﾘｰだけど、そんなあほくさいことまでしてｵｸで買いたくはないぞ
いったい何を落札してるんだ?
値段がないも同然のﾚｱ物ならわからなくもないが 「あれだけ多ければ」といってるし
762 ：名無しさん（新規）：02/03/02 10:58 ID:AhbHiVio
>>760
わざわざID変えなくてもいいよ。
763 ：名無しさん（新規）：02/03/02 11:02 ID:CmAh3gwT
>>758
てゆうか、だったら3人目の人に売るんじゃない？（ﾜﾗ
わざわざあなたみたいな値切りﾁｭﾌﾟには売らないでしょ。
本当の話しなら今までは運がよかっただけだと思うよ。

今まで値切ったことも値切られたこともない。
ヤフオクって交渉権を手に入れるものじゃないんだから
払えない金額入れないでよね。って思う人の方が沢山だと私は思う。
だから、もしあなたみたいな人にあたったら、それなりの評価をします。
真面目に入札してくれてる人のためにもね。
764 ：名無しさん（新規）：02/03/02 11:03 ID:AhbHiVio
>>760=712
ところで、Jyahoo!は米yahoo!のビジネスモデルを常に後追い
しているのだけれど、その事についてなんか反論できんのか？
批判は出来るがまったく理論展開出来ないみたいだけれど。
否定するのは簡単、逆にそれが成り立たない論証をすれば良い。
感情論ではなくね。
765 ：名無しさん（新規）：02/03/02 12:14 ID:po3PycLA
キャンセルを平気で何度もやってるやつはキチガイが多いってことでよろしいでしょうか？
766 ：名無しさん（新規）：02/03/02 12:16 ID:lsUySq1D
ここはきｒとっがい
767 ：名無しさん（新規）：02/03/02 12:25 ID:jmR2PJJS
>>749
＞寝ますは。
　　　　↑この書き間違いをする知り合いがいるんだよなあ・・・
君、日本電装の谷口君？
768 ：名無しさん（新規）：02/03/02 12:30 ID:iQjNK34x
いいえ武藤の宗○です（ｗ

ていうかあれは書きまちがいじゃないと思うが。

しかし７６７も工場労働者たぁ、あわれな・・・
769 ：age：02/03/02 12:49 ID:8ddIIaUX
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mpv19661107&filter=-1
キャンセルの理由も人それぞれ・・・
770 ：名無しさん（新規）：02/03/02 14:17 ID:1aRwGDEX
>>750
俺は落札イコール契約締結と思うのですが、どうですかね。
出品にキャンセルについての説明がない限り、キャンセル不可というのが
常識的な判断でしょう。通販感覚でキャンセルをしている人達、キャンセルを
受けつけない、またはキャンセル料をとられる通販はめずらしくない事を
忘れないように。
771 ：名無しさん（新規）：02/03/02 14:41 ID:wIvoq0cs
キャンセルは入札妨害に等しい。
理由は何であれ金額を入れてボタンを押した入札者は
最後までその責任を持つべきである。
出品者も同様に落札額が不満でも取引に応じるべき。以上。
772 ：名無しさん（新規）：02/03/02 14:53 ID:Vp+WJJQR
>>771
同感。
入札・落札をした以上はその責任を最後まで真っ当すべし。
出品者も同様。
どちらも確認の画面でワンクッションあり。
間違っただの思ったより高かっただの、個人的な理由は非道理にすぎない。
しかしながら、不可抗力的な事情がある場合は
柔軟に対応すべし！
773 ：767：02/03/02 15:12 ID:jmR2PJJS
>>768
なんだ、違ったんだ。
いや、昔の知り合いで、「～するわ」と音読みする所を表記するときに「～するは。」と間違って
表記する奴がいたからさあ。「～するは。」は間違いだよ、外人君。

ところで誰が工場労働者だ馬鹿。
774 ：767：02/03/02 15:20 ID:jmR2PJJS
つーか、言葉尻にかみついてる俺って相当カッコ悪いな・・・

てことで本題に戻すぞー
キャンセルについては。ま。当事者の自由（良いか悪いかは別問題）だろうけど、
キャンセルして悪評価されたからって切れる奴、何考えてるんだろうねえ。

取引が「良い」形で成立しなかったんだから、「良い」評価を付ける要素がないじゃん
775 ：名無しさん（新規）：02/03/02 17:55 ID:WWfmkL10
>774
やふの落札料は？
事態は評価だけに止まらなくなってきたぞ。
776 ：名無しさん（新規）：02/03/02 17:58 ID:hFuDSO1g
今後は金が絡んでくるからねぇ。
トラブってもどうせヤフーは知らんぷりだろうし・・・。
777 ：名無しさん（新規）：02/03/02 18:12 ID:VlhuiU/g
７７７

>>1　当たり前だヴォケ
778 ：名無しさん（新規）：02/03/02 18:18 ID:e9OVNfbb
今までは、すぐ連絡くれたらキャンセルもOKだったけどね。
売れて無いのにこっちはyahooにお金取られるんだよ？ばかばかしい。
落札者はちょーーーー慎重に入札して欲しい。
779 ：名無しさん（新規）：02/03/02 18:22 ID:riVNWRrg
お前らさあ……

落札者は慎重に入札とか、キャンセルしたら落札料分払えとか、
言ってることはモットモだけど何か順番違くない？

キャンセル（取引不成立）でも落札料取りたいと主張する
ヤフの身勝手を非難するのが先だろーが。

それとも、ヤフの言うことはなんでも素直に聞いちゃうの？　絶対服従？
780 ：名無しさん(e)：02/03/02 18:27 ID:bt3S4C69
>>779
　まー、ヤフに言うほうが先だが、ヤフへの支払いが
生じなくても、落札後のキャンセルはキャンセル料く
らい払ってもいいと思うがね。
781 ：　：02/03/02 18:29 ID:zAMQkUfL
キャンセルすんな
フジムラ　アキラ！
782 ：名無しさん（新規）：02/03/02 19:14 ID:B5jrQgxI
>>724
質問に回答してくれたことに礼は言っとくよ。ありが㌧。と書こうと思ったら764は何だよ(w
それとも760もか? まあいいや。

「出品者を大真面目に減らそうとしている」というから意図的縮小? オク切り捨てか? と聞いたまで。
それが事実ならここでキャンセルがどうのと議論してるのもアホらしいから。
そういう意味じゃなく、「値上げした場合の客単価アップと客数減、それによる売上増減とコスト減を
予測して最終的に増益の見込める対価を設定する」ことを指してるなら、商売の基本中の基本だろ。
別に反論も否定もしないよ。米ヤフなぞ引き合いに出すまでもない。

もともと執拗にキャンセルの是非と関係ない話する奴がいたからキャンセルDQNの荒らしかと思っただけ。
それがお前か別人かも興味なし。荒らしでなくこれ以上そういう話がしたいならどっか適当なスレに逝ってくれ。
783 ：名無しさん（新規）：02/03/02 19:26 ID:B5jrQgxI
>>761
>値段がないも同然のﾚｱ物ならわからなくもないが
ってなんだ? そういう物にも参加者の総意で「妥当な値段」が決るのが
オークションというシステムのツボだろうが。 (w

>>763
全くだ。そんな値引き交渉を実際にされた出品者がいるなら
ぜひ体験談が聞きたい。
というか >>758 は一回発言しただけでいなくなってしまったのか。
いつも値切ってるというなら、どんな出品者がそれで納得したのか、
ぜひ詳しく聞かせてほしいが。
784 ：キャンセラー：02/03/02 21:42 ID:YhaMFPcg
>>767
あんたは阿呆

前後を読んで間違いだの誤字だのいっているのかな。
お前人付き合い苦手なタイプ？

まあいいや。さよーなら。
785 ：名無しさん（新規）：02/03/02 22:06 ID:WWfmkL10
>>779
その非難はこのスレじゃない所でやっている。
現実問題として、取られるものは払っていただきたい。
786 ：名無しさん（新規）：02/03/02 22:09 ID:4tE5/T9K
キャンセル料も払う気もないし、気にくわなかったり高値落札したときはキャンセルもするよ。
もうこれが結論でいいじゃん。
787 ：　　　：02/03/02 22:11 ID:uPC8s4FZ
>>786
あなたのIDを教えてください。
788 ：名無しさん（新規）：02/03/02 22:13 ID:Of6rllGE
スカパーの株も売るそうだし、
金がないんだろうな
789 ：名無しさん（新規）：02/03/02 22:15 ID:4tE5/T9K
>>787 ID:4tE5/T9K　ダヨ？ナンデ？？
790 ： ：02/03/02 22:16 ID:g3DlGjeU


http://www.auction.co.jp/auction/

参加完全無料！
参加費も出品手数料も成約手数料もなし！
おまえら全員ここにしる！
791 ：767：02/03/02 23:43 ID:jmR2PJJS
>>784
やっぱ毒を食らわば皿までだ。続けよっと。

＞前後を読んで間違いだの誤字だのいっているのかな
そうだよ。でも俺がつっこんだのは別に前後関係とか必要ないし、そもそも
つっこむ必要すらない、ただ単なるひらがなの使い間違いに突っ込んだんだよん

つーか、知ってる奴がやる間違いやってたから、もしかしてあいつかな、思って
聞いてみただけなんだけどな・・・こんな囓り屋とは思わなかった。ま、ハンドル
からして「キャンセラー」だから仕方ないか（ｗ

ま、人にアホ言うんなら自分の日本語能力を再構築してから言いな（藁
792 ：名無しさん（新規）：02/03/02 23:54 ID:VbBIqLgL
>785
>現実問題として、

ﾔﾊﾟｰﾘ服従しちゃってるのね。しょせん豚だな。

>789
君が好きだ。
793 ：名無しさん（新規）：02/03/02 23:58 ID:c05RqYSR
最悪な落札者
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won
794 ：また来たよ：02/03/03 00:16 ID:MM6zwsEN
>793
今後ahooがマイナーになったら、ひっかかる奴も増えるだろうね。
795 ：名無しさん（新規）：02/03/03 00:51 ID:wd0ZmyME
>>793
盲秋田。
796 ：名無しさん（新規）：02/03/03 01:04 ID:Ur0fvAgE
キャンセルすることを自己防衛だとか思ってるやつはオークションじゃなくて
店頭で買ってほしいよ。そんなのに当たったらいい迷惑。
797 ：名無しさん（新規）：02/03/03 01:05 ID:ff174cy2
祭りをみんなで楽しもうか。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b20961757
798 ：　：02/03/03 01:10 ID:QVYe+Bdb
>>793
ｲｯﾃｸﾗﾊｲ
799 ： ：02/03/03 01:19 ID:wcc19cO/
4月15日以降の新手の商売

【キャンセル代行業】
アナタに替わって憎い出品者をこらしめちゃいます。
一回の手数料は1000円です。
800 ：名無しさん（新規）：02/03/03 01:21 ID:/IQNMyX3
いけないことだ
801 ：キャンセラー：02/03/03 01:32 ID:QEE8wd+Q
＞７６７
前後をみろつの。わざと誤字脱字をしてるの。低能真でいいよ。
802 ：767：02/03/03 02:25 ID:Xcf7gTWw
>>801
なんだ、悔しかった？
＞前後をみろつの。わざと誤字脱字をしてるの。低能真でいいよ。
前後はどうでも良いんだってば。わざと誤字した（本当かなあ）ってのも
どうでもいいの。

要は、
「知ってる奴の間違い方に似てるなあ。君、谷口君？」
「ちがうぞ」
「あ、そう。じゃいいや」
それだけの話。実につまらん。どうでもいいの真骨頂。

それをよくここまでがじがじ囓りますねえ。
どうでもいいことをここまで引っ張った挙げ句、囓られて喜んでる俺も
どうかしてるけどさ（藁

ま、君なんか、バカの大バカのコンコンチキのくされ外道のヌカミソの
ヘボキューリの低能のズクナシのフヌケの鉄管掘り返しのヘナチン男の
イカの立ち泳ぎのカイショナシのチン吸い野郎のサノバビッチのノータリンの
ゴキブリのビチグソ男の小僧っ子のエロじらみのツンノボセの糞ったれの
チョネチョネ野郎のオロクジ野郎の死に損ないのドジスケの性悪のゴロンボーの
タア公の細田均のヨタモンの便所コーロギのいなかっぺのイモのタコの
モモンガーのロクデナシのチンピラの青二才の化繊野郎のイカレポンチの
日陰者のうらなりカボチャの腰抜けのスットコドッコイのインチキ野郎の
トンパチのアンポンタンのノーテンファイラのヒョウロク玉のマーラガピーの
コンマ以下のゲビ助のポンコツの落伍者のエセ野郎の 大ポンツクのイモホリ坊主の
すかしっ屁のわんわん鳴けば犬も同然な野郎だから別に良いけど。


後半部分がこのレスの本体（ｗ
803 ：名無しさん（新規）：02/03/03 08:13 ID:oh+0ayZH
>>799
「憎い出品者をこらしめちゃいます」じゃなくて
「キャンセル料を代わりに取り立てます」の方がｲｲと思うんだけどどうでしょう
804 ：名無しさん（新規）：02/03/03 08:32 ID:Bwcj2b2b
自分の取引態度が悪くてキャンセルされたのに
評価で報復するのはいかがなものかと。
805 ：名無しさん（新規）：02/03/03 08:42 ID:JIn7Hexw
ビッダーズならキャンセルし放題らしいぞ。
あっちへ行けあっちへ。
806 ：名無しさん（新規）：02/03/03 19:41 ID:xnf8GKyd
>805
正直、ＤＱＳ出品者＆落札者は
ヤフから出ないでおいてほしいんだけど。
807 ：名無しさん（新規）：02/03/03 20:44 ID:JIk8qeSx
送料半額負担しろとほざく落札者がいる。
みなさんならどうします？
808 ：名無しさん（新規）：02/03/03 20:49 ID:MNflMK9T
>>807
あなたが、半額負担を説明欄に書いて有るのなら別だけど、ではないのなら
ＤＱＮ落札者を削除、ＤＱＮ－ＢＬ殿堂入り！　わかったぁぁぁぁぁぁ～ｗ！
809 ：名無しさん（新規）：02/03/03 21:12 ID:Zs6XPxD9
キャンセルは新課金が始まってから思いっきりやって下さい。
810 ：名無しさん（新規）：02/03/03 21:15 ID:SzxRI0M3
>>1
そりゃあオークションなんだからキャンセルは不可。
でもキャンセル料ってのも取り決めがなければねえ・・。
支払い拒否でよし。
811 ：名無しさん（新規）：02/03/03 21:36 ID:lmGHttSL
キャンセルされたって、また出品すればいいじゃねえか。バカか？お前ら（プ
もっとも、エロゲーとか出品してるやつは、自分の身分をひたすら隠したがるから、
落札時に自分の素性を明かしたことに、うろたえるんだろけどな。
実際、俺がプレステソフト落札したときの出品者がやたら自分の身分を隠したがってたんだけど
やはり、そいつの出品物は一部を除いてパソコンのエロゲーだった。到着した物にも相手の住所なし。
ひやひやものだったよ。そいつは、結構キャンセルされているやつだったけど、キャンセルに対しては
絶対に非常に悪いを付けてた。絶対に出品者が悪いと思ったけどな。
まったく、キャンセル許せないやつって、エロゲーマニアの引き篭もり
ばかりじゃないの？（ププ



812 ：名無しさん（新規）：02/03/03 22:50 ID:vVOOpXZ0
>>811
こんにヤツがキャンセル平気でするんだよな。
逝け
813 ：名無しさん（新規）：02/03/03 22:55 ID:AtVTb+EM
>>811
もちろんまた出品するけど
yahooから取られるお金は責任取って払って欲しい。
814 ：名無しさん（新規）：02/03/03 22:57 ID:11kh3khI
811の立てたスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1015161079/

こいつ本当に20歳以上の奴なのか？
815 ：名無しさん（新規）：02/03/03 23:06 ID:vVOOpXZ0
ただの糞じゃねえか？
816 ：名無しさん(-10)：02/03/03 23:22 ID:IPLy72Hl
ある商品を落札したんだけど7日待っても出品者からの連絡が来ず･･･
とりあえずこちらから「あと3日待って連絡が無い時はキャンセルします」
と連絡したんだけどこの場合ってキャンセルOKだよね？
817 ：名無しさん（新規）：02/03/03 23:24 ID:5cGuIoCC
>>816
-10じゃ出品者も連絡したくないだろ？
818 ：名無しさん（新規）：02/03/03 23:25 ID:11kh3khI
>>816
「あと3日待って連絡がない場合はそちらからのキャンセルとみなし、
それなりの評価をいたします」
の方が良いと思う。
819 ：名無しさん（新規）：02/03/03 23:25 ID:kzjHqsFt
>>816
無理です
820 ：名無しさん（新規）：02/03/03 23:27 ID:N8zcWBRU
>>818
同意
821 ：名無しさん(-10)：02/03/03 23:32 ID:IPLy72Hl
>>818
とりあえずもう1週間待ってみることにするよ
822 ：名無しさん（新規）：02/03/03 23:35 ID:11kh3khI
>>821
自分からキャンセルを言い出しちゃダメだよ。

俺は連絡したが、あんたが連絡よこさないのが悪いんだ、
と言う状況にしないと、キャンセルを言い出したほうが悪く見えるから。
823 ：名無しさん（新規）：02/03/03 23:35 ID:N8zcWBRU
>>821
気が長すぎと思われ
824 ：名無しさん（新規）：02/03/03 23:37 ID:t3zZDjMr
メールが届いてない可能性もあるよ。向こうもそちらへ何度もメール送ってる可能性ｱﾘ
評価欄から呼びかけてみそ。
ただ、評価欄を汚された！と思う人もいるから丁寧に書くべし。
825 ：名無しさん(-10)：02/03/03 23:42 ID:IPLy72Hl
>>824
>>822

1週間待ったけど落札後２日後と昨日で合計２回程こちらから
メール送信してるんだけど届いてないのかな･･･
とりあえず評価で呼びかけてみますです
826 ：名無しさん（新規）：02/03/04 23:45 ID:mw2FqmvO
型番間違えて入札したのでキャンセルさせて下さいとメールが来たんで、
それより安くしか売れなかった場合差額払ってもらえませんか？と返事した。
嫌な気分味わって、余計な手間かけさせられたうえに、金銭的にも損したらたまらん。
落札者の都合でキャンセルと断ってもみてくれる人が本当にそう思ってくれるかわからんし。
でも払いますといわれたら悪い評価つけるのもむこうが謝ってるんでちょっと気の毒なきも
するしどうしたもんか、うっかりミスでもどえらい迷惑だ。
827 ：名無しさん（新規）：02/03/05 01:12 ID:d0qTuUuu
>>826
入札の確認画面もあるので、826さんの主張がまっとうということで良いのでは
ないでしょうか。事務的に淡々と対応して乗り切ってください。
「うっかりミスでもどえらい迷惑」というのが迷惑さ加減を物語りますね。
828 ：名無しさん（新規）：02/03/05 01:25 ID:eObr04oZ
これが有料になると・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
829 ：名無しさん（新規）：02/03/05 01:31 ID:/EaJx+IK
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　キャンセルふつうダヨ、お前ら逝けよ、削除依頼出しとけよ
　(〇 ～　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　
830 ：826：02/03/05 01:51 ID:LGyu8SNl
827さんのおかげで少し気がおさまった。
ありがとさん。
終了間際に現れてほんのわずか上乗せしてスナイプだけにセコイというか
自分の行動に責任もって欲しい。
831 ：名無しさん（新規）：02/03/05 02:08 ID:/gcGynoh
>>826
型番まちがいなんだからキャンセル。これ常識。
＞それより安くしか売れなかった場合差額払ってもらえませんか？

おまえはヤクザか。この既知外が。氏ね。
832 ：名無しさん（新規）：02/03/05 02:11 ID:7CYegYHi
>>831
型番間違いでも、間違ったのは入札者
責任は入札者にある
ごちゃごちゃ言うヤツこそ氏ね
833 ：名無しさん（新規）：02/03/05 02:17 ID:HPni74jI
落札したのは間違いなく自分なんだから、持つべき責任は必ず生じるわけで。
購入して転売するなと誰かに売るなとすればいいと思うんだけど。
せめてそのくらいの労力は使って欲しい。
834 ：名無しさん（新規）：02/03/05 02:19 ID:+wS4Ddzm
困ったちゃんですねえ。
自分に落ち度がなくとも、我慢しなければならないことっていくらでもあるですよ。
治外法権発揮はヤリスギヤリスギ
835 ：名無しさん（新規）：02/03/05 02:19 ID:/gcGynoh
>>832
責任取れだと？あやまってやるからうちまでこいや、っていってやるね。俺なら。

＞それより安くしか売れなかった場合差額払ってもらえませんか？
高く売れないのはお前の出してる商品がクズで説明文が低レベルだからだよ、ｳﾞｧｶが
836 ：名無しさん（１００１）：02/03/05 02:28 ID:/gcGynoh
既知外出品者は氏ね
837 ：名無しさん（新規）：02/03/05 02:30 ID:Ve3IbMyj
>835
本当に来たらこえーな（ｗ
838 ：名無しさん（新規）：02/03/05 02:35 ID:othdKB0i
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/7759/Icon/004_525.swf

ま、これでも見て落ち着け
839 ：名無しさん（１００１） ：02/03/05 02:35 ID:/gcGynoh
なにがこわいのかわからん
840 ：名無しさん（１００１） ：02/03/05 02:37 ID:/gcGynoh
しょせんこんな場所で「キャンセルは許せん」なんてほざいてる連中なんぞ、
単なる対人恐怖症のあつまりということか・・・
841 ：名無しさん（新規）：02/03/05 05:46 ID:lxBJsbwv
>840
お前の家に行ってやるから住所書け。
対人恐怖症じゃないんだから誰がいつ訪ねて来ても問題ないんだろ？
842 ：名無しさん（新規）：02/03/05 09:59 ID:KvWEf0ng
>>826
遅レスでスマンが、
落札者に買い取ってもらって、落札者が出品すればいいと思うんですけど。
そうすれば差額うんぬんは気にしなくてもいいし。
落札者のミスは落札者が責任を持って処理しないとね。
843 ：名無しさん（新規）：02/03/05 10:17 ID:/9Lbqa7W
初めて自分が入札した商品のキャンセルを願い出てしまった。
同じ物を友人から貰って手に入れたのが理由なんだけど、やっぱりキャンセルは嫌だな。
ってなことでオークションでのキャンセルはいけないと思う。
ちょっとスレとずれてるのでsage。
844 ：名無しさん（新規）：02/03/05 12:26 ID:ANCsIlNH
>>841
かわいそうなくらいの低能だな・つまらん煽りをする暇があるならせめて最初のメールに
電話番号くらい載せておくるんだぞ（笑

>>843
それはちょと自己中なキャンセル理由だな。
845 ：　：02/03/05 14:08 ID:Gxosr8Hf
>>843
ｳﾞｧｶ。そんなのが理由になるワケないだろ。よって「非常に悪い」
入札した以上、ダブろうがなんだろうが絶対買い取るぞ、漏れは。
それがオークションだから。

だから、「ダブって落札してしまったので出品します」
とか言う人だって沢山いるだろうが。
みんなオークションで入札する事の責任を知ってるから。
おまえみたいな事故中は今すぐID取り消せ
846 ：名無しさん（新規）：02/03/05 17:44 ID:T0wqQSXD
>>844
>せめて最初のメールに電話番号くらい載せておくるんだぞ（笑

一瞬、ここが連絡先スレかと思たよ。キャンセルスレだよな？
841に対するレスとしてはｶﾅｰﾘずれてるものと思われ。
ニホンゴ勉強してからまたおいで。

それと自己中なキャンセルはもうするなよ（笑
847 ：名無しさん（新規）：02/03/05 18:35 ID:/9Lbqa7W
ってなことでもうキャンセルはしないっす。
よく考えたら売れ筋商品でキャンセルしなくても自分が入札してすぐに（最初の入札者は私）
何人も入札が入ってた。ほんとﾊﾞｶみたい。

>>845
出品者の方はとても良い方でした。たぶん私のことをもうBLに入れたと思うけど
しかたないと思ってるから何も言うこと無し。これからは気をつけるのみ。
あ、それからID消せって言われなくてもいつかは消すのでご安心を。
848 ：名無しさん(e)：02/03/05 18:40 ID:QoPs6kMh
　間違って持ってる物を入札して落札してしまいました。
　一瞬キャンセルしようかと思ったけど、普通に送って貰って
右から左に出品。めでたく落札されました。ついでに些細ながら
利益が出ました。送料はまとめ買いだったので関係なかったです。
　めでたしめでたし。
849 ：名無しさん（新規）：02/03/05 18:54 ID:y/Qb2/UL
オークションというのは基本的にキャンセルは出来ないのです。
それがオークションというものです。
入札には責任を持って臨みましょう。
850 ：名無しさん（新規）：02/03/05 18:57 ID:eCA/XeJO
>>840
あなたはウンコの生まれ変わりですね！
851 ：名無しさん（新規）：02/03/05 18:58 ID:oMGijizU
>>826 それって実質６割程度の確率なのでは?
852 ：名無しさん（新規）：02/03/05 19:06 ID:eM8Iq5DH
>>847
お前の「気をつける」って何をどう気をつけるの？
853 ：名無しさん（新規）：02/03/05 19:07 ID:w1dktJGh
落札者
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=bugy002002
出品者
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=isanrx7
どうおもう？
854 ：名無しさん(e)：02/03/05 19:14 ID:QoPs6kMh
>>853
　ざっと読んだけど、落札者がアホ。
　オークションに定価もクソもあるか。

　出品者はもうちょっとコメントを丁寧な言葉で書いた方が
よかったと思うけど。評価は相手に書くんじゃなくて、後で
評価を読む人に好印象を与えることに重点を置くべき。
855 ：名無しさん（新規）：02/03/05 19:33 ID:w1dktJGh
８５３(bugy002002)

の落札者はキャンセルの申し出の後で、悪い評価を出品者から貰うのを
恐れ、脅かしたらしい！
その後の評価も上げたり、下げたり、変だね！この落札者は！
856 ：名無しさん（新規）：02/03/05 19:43 ID:eM8Iq5DH
キャンセルした時点で、出品者がどんなに口汚く罵っていようが
落札者が全面的に悪い。
857 ：名無しさん（新規）：02/03/05 19:44 ID:F2rRR3/r
出品者が口汚く罵った時点で、
どんな理由のキャンセルであれ出品者が全面的に悪い。
858 ：名無しさん（新規）：02/03/05 19:51 ID:Axu90lG/
正直、3%発生する5/15以降は
このスレ見てるととても出品できないね。

3%を落札者に負担させりゃいいのに。
そうすれば出品者としちゃキャッシュバック
サービス（3%を差し引いた振込をお願いする）でも
検討するのにね。
859 ：名無しさん（新規）：02/03/05 19:51 ID:KvWEf0ng
落札者がキャンセルしなければ出品者が口汚く罵ることはないので、
キャンセルをした落札者が全面的に悪い。
860 ：名無しさん（新規）：02/03/05 19:57 ID:w1dktJGh
853
この人の出品者に対する4回の評価の仕方が、変だと
思うな！http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=isanrx7
嘘つきみたいに思える！キャンセルの理由も幼稚！参加資格ゼロ！
861 ：名無しさん（新規）：02/03/05 20:03 ID:Koc6xIeA
>>853
オクでキャンセルするバカが悪い
こんなヤツはオクする資格無し
862 ：名無しさん（新規）：02/03/05 20:05 ID:eM8Iq5DH
>>853=855=860
は853の出品者？
まあ気持ちはわかるけどさ
863 ：名無しさん（新規）：02/03/05 20:06 ID:w1dktJGh
bugy002002 はヤフオクする資格無し。
864 ：名無しさん（新規）：02/03/05 20:07 ID:w1dktJGh
８６３まで出品者です。やりすぎでしょうか？
865 ：名無しさん（新規）：02/03/05 20:12 ID:Koc6xIeA
>>864
１回にまとめて書き込みするべし
あなたも変に見える、ＢＬ入れられるよ、もう遅いが
866 ：名無しさん（新規）：02/03/05 20:15 ID:w1dktJGh
反省します。少し冷静になります。お騒がせしました。
867 ：名無しさん（新規）：02/03/05 20:21 ID:eM8Iq5DH
ちょっと余計な事（取引以外の事）書き過ぎかもね。
こういう時は腸煮え繰り返っていようが
表向きはスマートに無駄なく対応すべし。
でないと>>865みたいに感じる人もいると思う。
出品者の立場の人には
気持ちは分かってもらえると思うけどね。
868 ：出品者：02/03/05 20:24 ID:w1dktJGh
いろいろアドバイス有難うございます。
なかなか出品者がしつこく4度も評価を変えてきたので
どうしたものかと、熱くなりすぎました。
869 ：名無しさん（新規）：02/03/05 20:48 ID:KPYzgMbi
キャンセルした上に報復評価で脅してくるクズ野郎bugy002002の
自己紹介には
「出品物はノークレーム、ノーリターン、ノーキャンセルです。」
とあります。
自分はキャンセルするのに相手のキャンセルは認めない。
それがbugy002002。
870 ：846：02/03/05 21:33 ID:cbV1khit
とにかく対人恐怖症なのでメール以外のやり取りはできません。直接あって引き渡しなんてもってのほかです。でもキャンセルしたら頃す。わかったかこのぼけ。
871 ：名無しさん（新規）：02/03/05 21:50 ID:dZtyLRxj
出品者がまともな対応していれば落札者がキャンセルすることはないので、
キャンセルされた出品者が全面的に悪い。

872 ：　　：02/03/05 21:50 ID:vyngvF2W
>>868
＞「なかなか出品者が」

「なかなか落札者が」じゃないの？
873 ：名無しさん（新規）：02/03/05 21:58 ID:FZkS2zmX
870=>>846にレスのずれを指摘されて悔しかった厨房、ということで結論。

対人恐怖症じゃないお前は住所ここに書けって。遊んでやるから（ｗ
874 ：846の語り：02/03/05 23:11 ID:SqA62V8k
正直この板頭のレベルが低い奴が多くてうんざり
>>846
>>873
煽りじゃなくてこういう間抜な行間を読めない低能は社会板にはいないし、万が一
こういう低能レスがついたら叩かれまくるがなあ

ネットオタク度の異常な高さはニュー速並みだな

気持ち悪い
まあ一生会わないし、どっかてあってもおどおど道の端っこ歩いているだろうから
俺とは縁が無いだろうけど（笑
875 ：出品者：02/03/05 23:50 ID:w1dktJGh
>872
すいません！落札者の間違いです。
4回も評価変えられて、熱くなり過ぎました。
876 ：名無しさん（新規）：02/03/05 23:50 ID:/x9SXBk9
私は以前15000円でシャネルのバッグを落札しました。ヤッターと思っていたのに出品者から連絡が
「ヤフーのミスにより、最低落札価格30000円のところを15000円で落札されてしまい・・・」
落札した私が悪いの？　あんた希望価格30000円になってるよ。結局この人ＢＬ入れてキャンセルに応じたけど、皆さんだったらどうします？
877 ：名無しさん（新規）：02/03/06 00:01 ID:hXV01zm5
上がると思っていた価格が上がらなかったんですね。
評価でけちょんけちょんに言ってやりましょう。
もう何を言っても売ってくれないと思うから。
878 ：名無しさん(e)：02/03/06 00:01 ID:wnuPTUQF
おーい、>>871は放置か?w
879 ：名無しさん（新規）：02/03/06 00:05 ID:rrSBi0Nw
>>878
被害妄想のｱﾌｫはほっとけ。
880 ：名無しさん（新規）：02/03/06 00:10 ID:BAg3FjXv
入札したにもかかわらず、市販で手に入るショップを質問してきました。
無視してたら今度は他で手に入るからキャンセルしてくれって。とりあえずほっといてますけど、
これって腹立ちませんか？
ちなみに、商品の価格は最落なしの2000円、手に入りにくいもので約二万のワンオフパーツです。
881 ：名無しさん（新規）：02/03/06 11:24 ID:LWFY1voS
2000円くらいなら認めてやれば？どうせ成立しないだろうし。
200000円くらいだったら「お前の入札ミスの責任を取らされる覚えはない。
入札した以上絶対金は払え。それがオークションだ。
支払いがない場合は警察に訴えます」とか言ってゴリ押し。
882 ：名無しさん（新規）：02/03/06 19:10 ID:rrSBi0Nw
金額の多寡に関わらず、キャンセルは認めないほうがいい。
安いからってキャンセルを許したら、
安いものはキャンセルしてもいいんだ、とDQNが学習する。

自分の入札には責任を持ってくれないと困るよ。
883 ：名無しさん：02/03/06 19:53 ID:bFwtfsRC
発送方法きちんと説明していたのにいきなり発送方法をきちんと読んでいなかったので
キャンセルして下さいだと。

実際送ってきたメールです。
「こんにちは、はじめまして○○と申します。
実は非常に勝手な話なのですが、発送方法等の説明も読まずに落札して
しまいました。
出来ましたらキャンセルをお願いしたいのですがいかがなものでしょうか。
無理を承知でのお願いと解っておりますが、出来ましたら穏便にお願いいたします。
ではよろしくお願いいたします。」

私は常習者とみました。
名字だけですよ。
かなりむかつきます。評価はしないつもりなので
５月こいつの出品物入札後キャンセルする予定。
884 ：名無しさん（新規）：02/03/06 20:05 ID:s5tl5+gV
相手が下手に出ているので逆手に取るべし。
「キャンセルします」でなく
「いかがなものでしょうか」と一応確認を取ろうとしているので
「いえ、これはオークションですのでご落札願います。」
と言えばよい。
885 ：名無しさん（新規）：02/03/06 20:14 ID:s5tl5+gV
>>穏便にお願いいたします

キャンセル厨張本人が言う事か？？
ID晒し希望
886 ：名無しさん（新規）：02/03/06 20:27 ID:6VMosKir
>>評価はしないつもりなので

してよ
887 ：名無しさん（新規）：02/03/06 20:27 ID:SgylcQUN
>>885
激しく同意！！　晒せ！晒せ！
888 ：名無しさん(e)：02/03/06 20:30 ID:T/4OI9+l
>>883
　是非、月末を越えるまで引き伸ばしてからキャンセルして
くださいw
　
889 ：名無しさん（新規）：02/03/06 21:10 ID:gV++1oZ9
基地害出品者はＩＤ抹消してね＞やほー
890 ：名無しさん（新規）：02/03/06 23:50 ID:2XGjcjOx
現在出品中の最高入札してる人（以後Ａとします。）が他の方々の同じ商品に
複数入札してるんです・・・。
終了日は現時点で私が一番最後なので、先にきまったらキャンセルする気
なのか・・・。
しかもこのＡさん、私のほかの商品でも最高落札者・・・。

そこで本題ですが、キャンセルの申し出を受けると同時に
その他の入札もすべて消してやりたいのですが、なんとか
呈のいい断り方はないでしょうか・・。
Ａさんは評価一桁の初心者です。
でも迷惑・ムカツクので入札全部消してやりたい。（－－）
891 ：名無しさん（0）：02/03/07 09:18 ID:ib6/F6ZI
最初の取引から、いきなりキャンセル。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=chongchol1972
度胸があるのか。
892 ：名無しさん（新規）：02/03/07 09:55 ID:6tuNP3ix
>>890
Aの他にも入札者がいるのなら、さっさと削除してBL入りした方がよろし。
BL入りすれば入札も質問もできなくなるみたいだし。
終了してからじゃ遅いよ。
893 ：名無しさん（新規）：02/03/07 10:17 ID:t/zx0qw7
キャンセルクセのあるやつって複数回やらかしてる場合が多いね。
その手のやつらからヤフーが罰金とってくれりゃいいのに。
ビッダーズだとID剥奪されるよ。
894 ：名無しさん：02/03/07 11:54 ID:HPyraaIz
>>883です。
いつもそんなに簡単にキャンセルなさるのですか

２通目返信メール
「失礼いたしました。
当方もうしばらくすると50歳になる年齢ですので、当方に非があるのは
充分承知いたしております。
たしかにページの説明もろくに拝見せず落札したのは当方の落ち度だと
解っており、それをふまえた上でのお願いという意味のメールでした。

キャンセルをお願いした理由ですが送料と振込み料を考えもしないで安易に
落札してしまい、その後、後悔していたからです。
オークションというシステムも自分には理解しているつもりですが、○○様の奉仕の
ような出品に対しての当方の甘えのようなものがあったのもたしかです。
ちなみにキャンセルはされたことはありますが、したことはありません。以下省略」

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=apricot_shower
この方は不慣れなもうすぐ５０歳のじぃさんです。
５月より要注意人物です。
皆様、BL入りどうぞ！
895 ：名無しさん（新規）：02/03/07 12:23 ID:6tuNP3ix
パソオタ、ゲーオタ仕様の取引リスト、そしてこの取引の数で
50代間近、送料振り込み料見落としなんてあるワケねえだろ！！！！！（^∀^
でも、そういうと息子のIDと共有してまして…とか言い訳されそうだが
「キャンセルを頂きましたので、このような評価とさせて頂きます」
で「非常に悪い」に決定。
（そーすると894のIDも割れちゃうけど
896 ：>894：02/03/07 13:10 ID:j0GlGCqV
氏ね
897 ：名無しさん（新規）：02/03/07 13:43 ID:wqRQJKct
>>896
apricot_showerさんこんにちは。
898 ：ｳｫｫｫｫｫ：02/03/07 13:46 ID:y7Sr5rRR
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=emeron0102akaime&

コイツ最強
899 ：名無しさん：02/03/07 13:54 ID:HPyraaIz
>>897さん違いますよ。

>>896=>>1
900 ：名無しさん（新規）：02/03/07 13:57 ID:Zhooz2Y2
900

キャンセル云々の話になってるようですが
Yahoo!以外を宣伝してる奴は
すべてその宣伝されてるサイトの社員に間違いありません。

なぜならネットオークションといえばYahoo!以外ありえないから。 　
901 ：名無しさん（新規）：02/03/07 14:03 ID:7pZA+JvP
>>898
>出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
>コメント：評価変えさせていただきます☆いろいろ喧嘩してしまいましたが、今現在仲良くなれて良かったです（＾＾）
>☆emeronさんはとてもいい方でした☆また機会があったら是非お取引きしたいです☆ (2月 14日 13時 28分)
>返答:私も仲良くなれて良かったです♪すごくステキな方でこの方の出品物もすてきなので、本当にいい人で良か
>ったです。（＾＾） (2月 14日 16時 23分)

何故、急に評価が変わったのか気になる。
なぜなんだ！
902 ：>>898：02/03/07 14:29 ID:BrqCRB2g
こいつの評価読んでるとちゃんと取引しても入金予定日変更など
かなり対応遅いな。
即ブラックリスト逝き…。
903 ：890：02/03/07 18:11 ID:wDIQacBa
>>892
アドバイスありがとうございます。
幸いな事に私の終了日と先出品の方々の終了日には４日程の空きが
あるので、先の方々のお裁きぶりを拝見しつつ検討したいと思います。

・・・・消すのは決定ですｹﾄﾞ。
評価一桁だけに、他の入札者の方々に自作自演ではないかと思われてしまう
かもしれないと考えると鬱・・・・（ーдー）
904 ：名無しさん（新規）：02/03/08 04:08 ID:b0tI4j1f
久々に落札後にキャンセルされた。しかしスマートに対応した…つもり。
無理矢理取引すすめようとしてもどうせ無駄なので
「削除しておきます」と一言だけメールで返事した。
返事返すだけマシでしょう多分。無言で削除するよりは。そしてBL入り。
自分はキャンセルされたらどんなに謝られても必ずBL入れる。
こういう人は同じ事を繰り返すと思うから。
905 ：名無しさん（新規）：02/03/08 07:19 ID:lxqf9cAB
>>904
そんなｳﾞｧｶを野放しにしないためにも
「非常に悪い」をつけておくか　つけないなら
ここにID晒しきぼーん
906 ：名無しさん（新規）：02/03/08 07:44 ID:yD93a7F6
キャンセルくらわせてくれた落札者をＢＬに入れといたら別ＩＤで
「友達が入札できないといっていますが・・」
と質問が来た。
いっぺんキャンセルかました相手の出品にまた入札しようって？
ド厚かましいやつめ。
「キャンセル歴のあるヤツとは取り引きせんわい、ヴォケ！」
という内容を慇懃無礼に回答して、そのＩＤも当然ＢＬへご招待。
朝からハラ立つ、ﾑｯｶｰ
907 ：名無しさん（新規）：02/03/08 08:08 ID:6KE7OKnd
↑次から次へIDを変えて報復っていうのもあるかもよ。
908 ：名無しさん（新規）：02/03/08 08:14 ID:0BZ6zGjK
このスレが900まで行くなんて果たして誰が予想できただろう。

オープンから一気に盛り上げた１は真の神だ。。。
909 ：名無しさん（新規）：02/03/09 07:12 ID:wQgIMBpz
>Yahoo!オークションは、「自分自身でした約束は守る」という利用者の誠意を前提にしています。出品された商品の落札に基づいて売買契約が成立した場合には、
>双方の利用者は成立した売買契約に従って取り引きを完了する義務があります。入札によって取り引きの申し込みの意思表示が出品者に到達することに照らせば、
>一方的な入札の撤回は制限されることになります。

確かに、落札＝成約ではないようだが、同時に入札は取引希望の意志表示であり、落札後の一方的な入札の撤回は制限されるとされている。
出品を通じて出品者が意志表示を行い、入札を通じて落札者が意志表示を行うことによって成立した落札は、相対する複数当事者の意志表示の合致により成立する法律行為。
それが売買契約というものから、独占交渉権（次点落札者は不成立の段階でなんら義務や制約、制限を受けないと保証されているため）に変わっただけで本質的には先ほどと同じ。

民事裁判に持ち込まれたらまず負ける。

　よくあるキャンセル理由の「勘違いしていました」は民法上で言うところの錯誤に当たる。民法９５条に基づいて、錯誤を理由に法律行為を無効とすることもできるが、
それは法律行為の要素に錯誤があった場合に限ってその意志表示は無効になる。

錯誤の理由には、表示行為の錯誤と、表示の意味の錯誤と動機の錯誤等があるが、購入動機の勘違いは95条の錯誤には含まれない。

また、錯誤を理由にして取引無効を主張できるような法律行為の要素の錯誤があったとしても、
表意者に錯誤について重過失（通常の判断力があれば極めて容易に間違いに気づく）がある場合、錯誤無効の主張はできない。
910 ：名無しさん（新規）：02/03/09 07:46 ID:mQbQehGc
加えて、ﾁｭﾌﾟを中心に「子供が勝手に入札した」とか子供のせいにする人がいるが、
たしかに未成年者等の能力制限者の法律行為は無効となる。

YahooオークションではIDと云ういわばネット上の代理人を通すことで、出品、入札の意思表示を行い、そしてその代理人はpassによって管理されている。
例え操作したのが子供であっても他方からは本人操作のIDにみえ、これは無能力者の表見代理行為に当たる。

表見代理行為が成立するには
１）無権代理人が、代理権を有するような外観を有する（IDが同一だから当てはまる）
２）相手方が、外観を信頼して善意無過失で取引を行う（子供のいたずらとは到底知りようがないので当てはまる）
３）本人（ﾁｭﾌﾟ）が、外観作出について帰責事由を持つ（PC及びpassの管理不行き届き）
があるが、すべて当てはまる。
911 ：910：02/03/09 07:47 ID:mQbQehGc
訂正

加えて、ﾁｭﾌﾟを中心に「子供が勝手に入札した」とか子供のせいにする人がいるが、
たしかに未成年者等の能力制限者の法律行為は無効となる。

しかし、YahooオークションではIDと～
912 ：名無しさん（新規）：02/03/09 07:49 ID:y4TrEjOg
１０００近く長々ダラダラ書き込みが続いて、結論がキャンセルはどんな理由であれOK、
全く問題無しって事だからなあ。
913 ：名無しさん（新規）：02/03/09 07:53 ID:LOutVZh9
はいはい
914 ：名無しさん（新規）：02/03/09 08:16 ID:mQbQehGc
報復したいときは少額訴訟がお勧め。
裁判費用も安いし、勝った場合は相手が裁判費用持ち（訴訟費用はもちろん交通費に至るまで）

どんどん訴えてキャンセル野郎を撲滅しよう。報復でむちゃくちゃにされた評価覧だって裁判所の命令で回復できる。
915 ：名無しさん（新規）：02/03/09 12:56 ID:zQRm/XZ5
キャンセル料が発生するようになってからのキャンセルについては
ここでキャンセラーを晒すスレを立てようと心に誓った次第であります。
916 ：名無しさん（新規）：02/03/09 13:39 ID:oFKMcrm1
オークション自体は終わってないんだけど、入札物が偽物だと判明した場合キャンセルはしてもいいと思う？
オークションが終わってないからまだいいよね？
917 ：名無しさん（新規）：02/03/09 15:20 ID:z4CqniYB
>916
場合による
・表意者に錯誤について重過失がある場合、錯誤無効の主張はできない。
・真贋問わずモノ自体が違法なものであった場合は、保護されない。
・相手側に明示または黙示に表示されていた場合に限って９５条の錯誤が認められる。（最判S29/11/26）

だから、普通の判断力を以てしても偽物だと分からないもので且つ、まるで本物のように出品者が扱っている、合法な物品に限り認められる。
918 ：名無しさん（新規）：02/03/09 16:44 ID:DdZRijL3
出品者です。今までの経験は
キャンセル1～2回
連絡無し1～2回
どれもマイナス評価してない。
それほど多いとは思ってない。（いい客がほとんど）
店持ってて、片手間にヤフオクしてます。
店に来る客のほうがDQN多い。（オクにくらべて）
919 ：名無しさん（新規）：02/03/09 16:46 ID:n1uQcVrD
キャンセルマンセー
920 ：>：02/03/10 12:15 ID:FbgGhV5G
キャンセラー最高
921 ：名無しさん（新規）：02/03/10 12:22 ID:zqrsNpwY
>>917
>合法な物品に限り認められる

違法なものの場合は、前提に関わらず公序良俗に反する契約なので
無効が認められるよ
922 ：名無しさん（新規）：02/03/10 12:32 ID:AJ+8yMhF
子供服買ったんだけど、首周りがまったく伸びなくて子供の頭が通らない（泣
返品クレームご遠慮くださいってなってるからキャンセルもできない。
ショックでかすぎ・・・。
これ出品にまわしたら怒られるかな？
923 ：　：02/03/10 12:38 ID:/YOuFgyR
俺はキャンセルしたことある。
ただ、もし許されるなら、ということで基本的には買う意志がある、と
メールしたら、キャンセルを認めます。と応じてくれたので、良かったと
思ったら、評価はしっかり「悪い」になっていた。
こっちは「非常に良い」をつけたがやはり「悪い」のままだった
まぁ仕方ないと思ってる。
924 ：名無しさん（新規）：02/03/10 15:55 ID:UHH2cyzq
>92
公序良俗に反する契約は無効であるが、その結果売買によって得られた利得は相互に不当利得になる。
通常、不当利得返還請求によって解決がなされるが、不法が原因となるとき、不法原因給付（708条）が適用され、回復しない。


925 ：名無しさん（新規）：02/03/10 16:39 ID:j6SnSp/5
一度、キャンセルしてきたやつが、入札金額をまちがえて入れてしまったので
キャンセルしてください。と言って来た。
「非常に悪い」をつけて「あなたのために私の１０日間をむだにされました！」
とコメントしたら、すみませんでした。とあやまっていた。
アヤがついたのか、入札あるのに売れ残り１ヶ月かかってしまった。
926 ：名無しさん（新規）：02/03/10 16:50 ID:83Lmk6fL
キャンセル料は落札者が請求される仕組みならこっちは文句ないんだが。
大体、売買が成立してないものに手数料とそれにかかる消費税が必要なんて
むちゃくちゃだよ。荒らし天国もいいところだ。
927 ：名無しさん（新規）：02/03/10 20:11 ID:GS8K1qgN
>>922
商品説明
「こちらのオークションで譲っていただいたものですが
残念ながらサイズが合いませんでしたので出品させていただきます」
928 ：名無しさん（新規）：02/03/10 21:47 ID:NhPFmXI/
>>927
出品者にも一言メールしとくが吉
とっても嬉しかたのでひっじょーに残念ごめんなさい
５００漫画疎デジカメで画像添付してやるとなお良い
929 ：922：02/03/11 11:03 ID:anU7R90M
>927
その説明文いいですね。値段も大幅に下げてやってみます。
>928
メールしときます。でもなぜ画像を？
930 ：名無しさん（新規）：02/03/11 11:16 ID:8NKwPBv8
>>924
この場合は、オークション終了前であるので
不当利得も発生していない
931 ：　：02/03/12 04:56 ID:mfpDmj8n
agesage
932 ： ：02/03/12 06:58 ID:UkFmVOsd
emichinkenchin44
933 ：名無しさん（新規）：02/03/12 08:22 ID:YLayVYtc
　　　こんなスレがあるのが不思議！
イケナイの！責任もって入札しろ！と、オークサイドでもいってるだろ
だいたいキャンセルいってくるのってガキばかり
934 ：名無しさん（新規）：02/03/12 08:30 ID:yoW0ZG5O
>>933
おれなんかLPとEPまちがえて落札したことがあるけど
買ったの当然だし。
だいたい入札するまえに、まず入札金額いれるわけだし
その時パスワードも入れるこれで１チェックそして
これでいいですかと合計２チェック入る
キャンセルする奴って同じ商品が後から安く出品
されて時そっちに行く奴がおおいいからね。
ま～まちがえもあるかもしれんが
勉強料と思って買うべし、一度キャンセル許すと
キャンセル自体が許されると思うバカがいるからね
935 ：名無しさん（新規）：02/03/12 09:03 ID:lePXZQ+C
キャンセルした事あるYO。
された事もあるし。
イチイチキレてたら身が持たんYO。
936 ：名無しさん（新規）：02/03/12 09:09 ID:F/hBaGHy
ビッダーズではこのスレの常識は通用しない
937 ：名無しさん（新規）：02/03/17 22:55 ID:pdq4ebfI
この落札者恥ずかしいが
（裁判男）http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=as12ab465&filter=-1
938 ：名無しさん（新規）：02/03/17 23:00 ID:fGZZ6Cs6
キャンセル料請求はいけませんか？
939 ：名無しさん（新規）：02/03/19 16:25 ID:9/EZDl6u
なんだここすげーネタスレだな、、、、
キャンセルされて逆切れるのはＤＱＮ出品者だけだって。
940 ：名無しさん（新規）：02/03/19 16:58 ID:P5mDnlWM
>>939
>キャンセルされて逆切れるのはＤＱＮ出品者だけだって。

「逆切れ」の意味を理解できない939がDQNでは。
941 ：名無しさん（新規）：02/03/20 10:42 ID:6kQmCBhC
ちがうね。逆切れの意味を理解してないと思いたかった940がDQN。
もしくは940自身が逆切れの意味を理解してないとか。どっちにしてもDQNだ。
942 ：名無しさん（新規）：02/03/20 10:54 ID:UeCes0LZ
>>941
それはそれは是非ともに941君に「逆切れ」の定義を聞かせてもらいたいもんだね。
自分はこれまで「自らに非がある振る舞いをしたのにもかかわらず、他者からそれを
指摘されると非を認めず逆に相手に切れて食って掛かる」ものだと考えていたが。
同じ日本語なのに共通理解がとれないのはたいへんなことだ。あと60ほどレスが
つけられるから、さあどうぞ。
943 ：名無しさん（新規）：02/03/20 10:56 ID:6kQmCBhC
>942
ムキになるなよ（ﾌﾟ
944 ：名無しさん（新規）：02/03/20 10:58 ID:UeCes0LZ
>>943
ﾑｷでもなんでも結構。
さあ「逆切れ」の定義を講じてくれな。あ、ここで6kQmCBhC自身が逆切れなんて
オチは期待していないから。（ｗ
945 ：名無しさん（新規）：02/03/20 10:58 ID:6kQmCBhC
↑幼稚（ﾌﾟﾌﾟ
946 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:00 ID:UeCes0LZ
>>945
幼稚かどうかはこれを見ている大勢の人間が決める事さね。自身の客観視ができないのは
哀しいことだね。さあ定義をどうぞ。このままだとﾌﾟﾌﾟで1001いっちまうぞ。
947 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:02 ID:OWK+CHuC
キャンセルくらいでさわぐなぼけ
948 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:03 ID:6kQmCBhC
自身の客観視ができないのは哀しいことだね＞UeCes0LZ


幼稚すぎ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
949 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:04 ID:UeCes0LZ
>>948
次はﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟかい。まあ自分はこのスレが1001いって終わらせたいのでどんどんどうぞ。日中だしね。
950 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:06 ID:6kQmCBhC
UeCes0LZの必死のコメント：
「ぼくのもくてきはこのスレを1001まで回すことだったんだ。そうだそうなんだ。
マジレスして幼稚さを暴露されたなんてとんでもない。とんでもない。」
951 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:07 ID:UeCes0LZ
>>950
サンキュ。1001に一歩近づいた。（ｗ
しかしまさに春厨の現れる季節だと実感するよ。で、定義は？
952 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:08 ID:KR2o33nP
951が逆ギレしているスレ。
953 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:09 ID:6kQmCBhC
>951
そうやって自分をなぐさめてるんだね。

次スレの１には君のことを書いてあげるね（ﾌﾟ
954 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:10 ID:UeCes0LZ
>>952
だーかーらその「逆ギレ」の定義を教えてっちゅーとるに。（ｗ
1001ゲット合戦は好きじゃないんでどんどん回して。
955 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:12 ID:6kQmCBhC
>954
しかたない。では頭の弱い春厨である君のために
特別に教えてあげよう。難しい漢字を使ってるけど分かるかな？

「自らに非がある振る舞いをしたのにもかかわらず、他者からそれを
指摘されると非を認めず逆に相手に切れて食って掛かる」ことだ。

どうかな？　勉強になったかな？
956 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:12 ID:UeCes0LZ
>>955
つまりそれってパクリ？（ｗ
957 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:13 ID:6kQmCBhC
>956
君は頭が弱い上に人のネタをパクルのか。
どうしようもないやつだな。。。
958 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:14 ID:UeCes0LZ
>>955
それも「難しい漢字を使って」だってさ。こんなのちっとも「難しい漢字」
じゃないよ。
959 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:15 ID:6kQmCBhC
小学生UeCes0LZ「こんなのちっとも難しくないやい！！！」
960 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:15 ID:UeCes0LZ
>>957
IDぐらいは理解しているよね？6kQmCBhC君。とんた並みと思われちゃうよ。
961 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:15 ID:KR2o33nP
完全に遊ばれてるよ。
恥ずかしい奴＜UeCes0LZ
962 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:16 ID:UeCes0LZ
>>961
いいさいいさ、今時間があるから。12時までには1001回したいから。
963 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:17 ID:6kQmCBhC
>960
ムキになりすぎて顔真っ赤だよ？（ﾌﾟﾜﾗ
964 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:18 ID:6kQmCBhC
「いいさいいさ、今時間があるから。12時までには1001回したいから。」

くやしかった人が言いがちなセリフ↑
965 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:18 ID:UeCes0LZ
>>963
ﾌﾟﾜﾗときたか。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟと予想していたけど。sageたねえ。じゃ自分もsageaるか。
966 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:19 ID:KR2o33nP
sageaか。おちょくられた怒りで指がぷるぷる震えてるんだな。

判定：UeCes0LZの完敗。

ｶﾝﾊﾟｰｲ
967 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:21 ID:UeCes0LZ
>>966
そうくると思ったよ。少なくともこちらは先にsageさせることができたから、まあいいや。
968 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:22 ID:6kQmCBhC
かわいそうになってきちゃった。じゃーね！
969 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:23 ID:UeCes0LZ
>>968
おいおい、12時まで相手して1001ゲットしてくれよ。（ｗ
970 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:23 ID:KR2o33nP
>>967
……言ってて空しくないか？
971 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:24 ID:UeCes0LZ
>>970
別に。
972 ：名無しさん（新規）：02/03/20 11:30 ID:CqUhAKKL
そっとしといてあげようよ。かわいそうだよ。

～～～～～～ここから「UeCes0LZに同情」で1000を目指すスレ～～～～～～
973 ：名無しさん（新規）：02/03/20 12:04 ID:TozMVVve
ところで、オークションでキャンセルは原則禁止だよね？
974 ：名無しさん（新規）：02/03/20 12:30 ID:jZVaCiGL
>>973
そう思う。
出品者も落札者も原則キャンセルは禁止だよ。
「この値段で売ります」「この値段で買います」という意思表示をして、
その後でやっぱやめます、って言い出す事だからね。
975 ：名無しさん（新規）：02/03/21 22:25 ID:Y1lV4c9c
俺、今月はいってから５件のキャンセル　本当に近頃、落札者の質　ていうか雰囲気が
落ちてるような気がする！　疲れた
976 ：名無しさん（新規）：02/03/23 19:05 ID:eku7/3B3
キャンセル連続記録更新中
977 ：名無しさん（新規）：02/03/23 20:27 ID:DyHbxMmt
第三者から見れば（UeCes0LZ）の勝ちだよ。
何せ相手はまともな事を何一つ言っていない。

まあ春だと思ってあきらめな　>UeCes0LZ
978 ：名無しさん（新規）：02/03/24 14:05 ID:GUMvAWZd
キャンセルされたけど、別にいいよ。すぐに連絡くれるなら。
979 ：名無しさん（新規）：02/03/24 14:22 ID:gIOKkVSd
キャンセルされた。3月に入って2件目。両方落札者の勘違い。
ちゃんと商品説明読んでください。

ここ読んでたら結構キャンセルする人されてる人いるけど
課金始まってyahooに助けを求めても対応してくれない気がする。数が多すぎて。
980 ：名無しさん（新規）：02/03/24 21:33 ID:9juYGew7
UeCes0LZ=977？
（･∀･）！
981 ：名無しさん（新規）：02/03/24 21:38 ID:6XW+RsmJ
ＡＧＥ
982 ：名無しさん（新規）：02/03/24 23:13 ID:Sivwuqpm

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|　982ゲット！
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　 　 　（#ﾟДﾟ） 目 ミﾟДﾟ　ミ
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|　中途半端だな！おい！
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983 ：名無しさん（新規）：02/03/24 23:18 ID:hvZhDs0I
すまみせん
今日初めてキャンセルというものをした
パチモンを本物と勘違いして落札しちゃった
ｱﾋｬ
984 ：名無しさん（新規）：
>>983
ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ