ヤフオク評価相談所　Part2.01

パート１と２が倉庫逝きになってしまいました。
新スレを立てました。

パート1
http://salad.2ch.net/yahoo/kako/990/990059827.html

パート2
http://salad.2ch.net/yahoo/kako/994/994412588.html


あなたはヤフオク取り引き後の評価で、”非常に良い”をつけるか、
”良い”にするか迷った事ありませんか？
”どちらでもない”と”良い”で迷った事はありませんか？
そんな評価に関する相談を受付ます。　

２！

ｶﾞｲｼｭﾂかもだけど・・・。
敬語もなく顔文字だらけのメール、挙句の果てには
箱無しの香水なのにプチプチ無しで定形外郵便。
届く前に「気持ちよく取引出来ました☆」なんて
非常に良いを付けられてｳﾂ。
こっちは気持ちの良い取引じゃなかったんですけど・・ｳﾂｳﾂ
一人だけ気持ち良くなってんじゃねぇよ！

>>3
そういう奴はDQNだろうし、報復がイヤなら
イヤミで逝くVerはどうよ？
非常に良い
「とても楽しいメールを頂き、素敵な梱包を有難うございました。」
BL入れて忘れましょう。

ですね。DQNな人に定形外郵便をお願いするのはやめます。
顔文字炸裂なのはまだいいけど、途中で割れたらと思うとｺﾜﾋ。
まだ評価40あたりなもんで無益な争いは避けたいし。
さらっと評価書き＆BL入れに逝ってきます。

>>4
>非常に良い
>「とても楽しいメールを頂き、素敵な梱包を有難うございました。」

でも第三者から見たら、「この出品者はいい人なんだろうなあ」と信じ込んで
入札してしまう危険有り。皮肉は皮肉だと分かるようにしないと。

>>6
やはり不満があったので、少し手を加えました。
「とても楽しいメールを頂きありがとうございました。
でも封筒に素で商品が入っていたので少しびっくりしました（w」
と、書き込んできました。
「（w」は苦笑の意味を込めてだが・・。

（ｗって、2ｃｈらーですって、言っているようなものだと思うのですが・・・。

えっ、そうなんですか？
自分はここを知る前から（wを使ってました・・・。知り合いの影響で。
つーことは、知り合いのほうが先に2ちゃんねらーだったのか・・。
おまぬけsage。

先日落札したものが届きましたが評価に悩んでいます。
１通目のメール
振込先通知と私の住所・電話番号等を記入するようにフォーム
→自分の連絡先等すべて記入しご挨拶メールを返信
→翌日振込が出来なかったので謝罪のメール
２通目のメール
忘れなければいいと返事
→すぐ振込み連絡

数日後(本日)届きました。雨で封筒が濡れていて紙物だったので
心配したのですが無事のようです。そのまま封筒に入れられていた
のと封筒には差出人の住所が書かれていたのですが、最後の最後
でしたし自分ばかり丁寧に応対していたのでなんかあまり気持ち
のいい取引ではありませんでした。どうしようか(まずメールで
到着の連絡をし様子を見るか、評価で「ありがとうございました」
とするか)なやんでいます・・・。

>>10
ごめん、分かりにくい。
あなたが「翌日に振込みます」って言っておいて振込み忘れたって事？
それで、出品者は最後まで身元を明かさなかったって事？

ごめんなさい・・・本当にわかりにくいですね。
最後まで身元を明かさないのはたまにありますけど
文面に人柄があらわれてて丁寧な対応をしてくれると
全く気にならならない。
今回なんかいい気持ちじゃないのは
１、メールでの対応
身元を明かさず＜ここに振り込みするよう＆住所電話全部教えろ＞
みたいなメール。こちらが名乗った後も全く身元を明かさず。
２、突然荷物が到着
幸い無事だったものの、ビニールにも入れられず今日は
雨だったので封筒は濡れていた。
それぞれはたまにあるささいな事かもしれないけど
重なっちゃうとなんか・・・。

>>10
まぁ気持ちは分かるけど、非常に良いor良いで、
素っ気無く「ありがとうございました。」で終わらせれば？
そしてBL入れて忘れましょう。

会社宛希望だったので雑誌を送ったんですが、品名：グラビア雑誌にしていたところ
１０日以上経った今でも、評価欄に気が利かないとかずっと書いてきます。
このままだとよく２ｃｈであるようなズラッーと行の並んだ評価になりそうで迷惑しています。

会社の上司の方に連絡してこちらから謝ります、と評価入れようかと思うんですが、
逆効果になりますか？

ここでアドバイス貰って、もう一回考えます。

>>14
余計なことしない方がいいと思うよ！ほっときゃそのうち飽きる。
見てる方も、それ見りゃ、悪いやつに嫌がらせされてるの解るしね。
余計なこと書くと図にのるから、沈黙して吉！

まぁ、本だったら書籍とか本とか書くのが普通だよね。
わざわざグラビア雑誌なんて書く必要なし。

妻がうるさいので中身がわからないように送ってくださいっていわれたことあるよ。

こっちは気を十分利かせたつもりでした。
梱包も段ボール系の版まわりぐらい大きい奴にわざわざプチプチで発送したのに。
時間指定も言われたとおり午前中にしました。
着払い料金だって連絡してたのに、
会社宛で細かな小銭まで用意させるなど気が利かない、私が席はずして手迷惑でした。とか評価されて。


受け取るだけ受け取って、さんざん文句言われ続けてくやしいです。
とにかくもう行数の増え方がすごくて、今も評価欄見たくないぐらいです、
増えてるかもと思うと見るのも嫌だ。おかげで今後も売れにくくなってるだろうし。

>.18
ＩＤを捨てるしかない。

それどこか教えて

>>18
棄てるときは相手を道連れにして悪い評価をつけてね。
まちがってもＩＤごと削除はだめだよ。悪いと評価したものまで
削除されるから・

>>18
是非ともその会社に連絡して上司の方々に
部下が何をやっているのか見てもらいなさい･･･って言いたいトコだが
大騒ぎになったらコワイな

>>18
頼むから晒してくれ。こういうのに当たったら洒落にならん。

よくわからないので総務課のほうに問い合わせてみますとでも書いたら
やめると思うよ。

意外と来れる距離です。夜待ち伏せ、自宅直撃とか、あの勢いならありそうでそれもＸ。
すべてなくしたら逆に強そうだし。

今時点で出世に響くほどの影響はないはずなのに、、、。
梱包とかも大きすぎたのか、本人封筒で来てカバンにそっと入れられるとおもってたかも。
箱だったら脇にかかえなきゃいけないし。
でもそれなら最初から自宅発送すればいいのに、、、。

グラビア雑誌って書いた事、反省してないの？
あなたの心配りの無さが全ての原因だと思うけど。

ちゃんと事前に聞いていました。
時間帯、品名などはどうしますかって。

品名については指定がなかったので、正直に書いたまでです。
やふおくでは指定なければ正直に書くのが通例とその時は思っていました。

こっちは完璧な対応だったと自負しています。

透明袋で送ったらもっとウケたのに・・

「‘グラビア雑誌’と書いたのは、今思うと確かに配慮が足りません
でした。お詫びいたします。しかし、会社に送るように言われたのは
そちら様ですし、時間指定も仰ったとおりに致しました。料金着払い
であることもご連絡したはずです。どうしろと仰るのでしょうか？」
っていうのはどう？あとはもう何言ってきても無視。
１個や２個「悪い」があっても、それほど気にならないですよ。
罵倒の応酬になっていたら×だけど。
とりあえず謝るトコは謝って、事実のみを冷静に書いた方が良いよ。

上司に中身を問われてどうだったとか評価欄にありました。
（実際会社で開けさせられたかは知りません）
でも、こちらを謝らせるための嘘だと思っています。

‘グラビア雑誌’って書いたのはまずいと思うよ。
＝エロ本みたいなもんだから。

グラビア雑誌って普通書かないと思うけどな。
書籍、雑誌じゃないかな。
勤め先に送るのならそれくらい配慮しないと。

返答は最初に一回しただけで、後はしていません。
しかしずーっと書かれているので
（分量が多くて入札者が評価欄見たら入札してくれなくなると思うぐらい）
困っています。
こちらは非常によい評価（発送したときに先にした）まま何もしないので、
調子に乗ってるのでしょうか。

こまった粘着に付かれたもんだね。
しかも、そういう奴って来そうでコワイしなー。
「いい加減に評価欄で長々と書くのは止めてください。
ここはオークション参加者が全員見れる場所です。
とても仕事を持った社会人の行為とは思えません。
言いたい事があるなら直接メールで話し合いましょう。」
と書けば？

ID捨てて逃げろって。

電話番号教えてあるなら、ナンバーディスプレイ入れるか、当分は全部留守電
対応にして、知り合いには携帯にかけるか、留守電相手に名乗ったら取るシステム
にする。

家に来って別にかまやしないだろ。チェーンかけて応対。「帰れ。帰らないと
警察を呼ぶ」。帰らなかったら本当に警察を呼ぶ。目の前でスポーカモードに
して110番してやれば、たいてい逃げてくよ。

それが嫌なら、あきらめて「すみませんでした」と謝るんだな。

でも>>14て頭悪そうだし（文章のおぼつかなさを見ろ！）、なんか
自分では書いていない相手の神経を逆なでするヘマとかしてそう。

>>35はリアル厨房？

>35
＞自分では書いていない相手の神経を逆なでするヘマとかしてそう。
してそうじゃなく、かなりの確立でしてると思う。
>>18の「こっちは気を十分利かせたつもりでした」
>>25の「今時点で出世に響く程の影響はないはずなのに」
>>27の「こっちは完璧な対応だったと自負しています」
>>30の「でも、こちらを謝らせるための嘘だと思ってます」
>>33の「調子に乗ってるのでしょうか」

自分にはこれっぽっちも非が無いと思ってるのが相手に伝わるから
落札者も粘着化してるんじゃないかと思ってしまうよ。

>14
悪気は無いのは分かるけど、相手にカッコ悪い思いさせたんだから
誠心誠意謝ってみては？

つうか「グラビア雑誌」なんて品名に書いた１４が悪い
正直、こんな奴からは買いたくないと思うよ

>38
うん同意。会社に送るならそんなあからさまな品名は書かない。
特に指定は無かったから、というのは理由にならないと思う。
出品者ならそういったある程度の配慮も必要だよ。
小泉ﾀﾝではないが、この件はどっちもどっち。よって終了。

以前新品未開封のソフトを出品したときに、落札者に一桁間違えて
口座番号を教えてしまった。新規に開設した口座で、当然間違えた自分が悪かった
と思い、着払い予定だったのをお詫びにこちらで支払った。
料金は８４０円。相手も振りこみ手数料が１回分余計にかかっちゃって
申し訳ないと思ったし。メールで謝罪して、送料も全額こちらで負担すると
伝えました。でも、その後返事はなく、ついた評価は「非常に悪い」で
内容は「ひどい目にあわされました・・・・」だけ。
このコメント読んだ第三者は、ひどい目って何を想像するだろう？（ｗ
まあその後３００件の取引の中で悪い評価がなかったのが救いだけど
その一件は忘れられません。ここまで書かれるほどのことだったのでしょうか？

>>8

2chじゃなくても元々ネットゲームとか日本語が使えないような
チャットをやってるような人は（ｗが主流ですよ
2ｃｈよりも歴史は古い

>>40
どんなん？
人事じゃないしなぁ．．．。

>>40
「こちらのミスで間違った口座番号を
教えてしまい、申し訳ありませんでした。」
って返答に書いたら？

まあ、昔の事みたいだけど。

>>40
それよくミスるね。
けど非常に悪いって・・・キビシイナ。

先日、
なぜか、プライベートは知られたくないってことと
知人には何を買ったか知られたくないということで
評価はしないでと言われました。
商品は全然普通のものなんですけど
最初からいってくれればいいのに
結構うるさくてあまりイイ印象なかったんで
相手の評価に自分のＩＤが残らなくてヨカッタナって思うことにしました。
一般的に評価をつけない人ってこういう理由なんでしょうかね。

>>38
禿同。
俺でも「悪い」つけるよ。（ｗ
「雑貨」とか「パソコンパーツ」とかにしておけばよかったのに。

会社員がグラビア雑誌に興味持つことが新鮮。

週末age

>>45
俺が評価を返さないでくれって頼む出品物
・サンプルCD
・エロ系
・盗難物
・会社の物

>>49
サンプルCDって高値で転売するから？

落札者がＤＱＮっぽいことは薄々分かっていたのだが
商品が届いたら、色が画像と違う、返品したいと言ってきた。
確かに今考えると少し白っぽく写真に映っていた気もするが・・・。
商品説明欄に「クレーム・返品はご遠慮下さい」とは書いておいたものの
こういう場合ってやっぱり返品に応じるべきなの？

「悪い」評価付けられたくなかったら返品。
「金」返したくなかったら断る。

恥ずかしいもの出品・落札専用ＩＤを新たに作ればいいだけじゃん。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

英語のCDなんだけど、なんで恥ずかしいのかわからん
その人の付けられちゃったらしい評価にも同じような勉強物が
並んでるんだけど

同じ人から良いの評価を何回受けても１しか評価はあがらないのね

>>53
できる？

>>51
そういう場合は応じるべきではないと思う。
おれが落札者だったらあきらめるし、出品者だったらはっきり断る。
でも評価が大事だったらできないかも。
まあ評価に、色が違ってたのでとか書かれるだけならそんなに痛くないが、
あることないとこ書くようなタチの悪いのもいるからねぇ。

>>55
周囲の人間には自分は英会話ペラペラとか思わせているのかも。

>>53本人確認あるのにどうやって２個ＩＤ作るの？

>>60
クレカとオフィシャルバンクで
２個ＩＤ作れるやろが。

昨日、落札した本のことで相談します。
送料＋梱包料で４００円とのことでしたが…これって高いのですか？
言い方がわかりにくいかもしれませんが、４００円と言う金額はいいんです。
が、落札金額が１００円だから、きりがいい数字に？？？という疑いと、
梱包料は書いていなかった（自己紹介欄にも商品のページにも）というのがひっかかって。
入金は５００円でするつもりですが、評価はどうすればいいのでしょう？
アドバイスをお願いします。

>>62
本の重さがわからないけど、４００円ってことだと相手は
冊子小包で送るつもりだと思う。
冊子小包って、ちょっと重さが変るだけで料金がかわるんで
わざわざ梱包してから重さを量って料金を請求するのも
めんどくさいから４００円ってことにしたんだと思う。
ま、変っても多分数十円位だと思うんで、自分でもそのまま
取引してちゃんと届いたら非常に良いにするかな。
気になるんだったら、郵便代ちゃんと聞いてみたら？

まるで品名：グラビア雑誌って書いたことだけで、あとの完璧な対応が
帳消しみたいな結論の２ちゃんって、、、、

>>64
本人？
どこが完璧な対応？
もっぺん考えてみ。

>65
はげど〜。
前レスで誰かも書いてたけど「グラビア雑誌」＝「エロ本」みたいな
もんなんだよ？
それを会社に送られてみ？　キレるわそりゃ。
ま、何行もダラダラと評価記入してくる落札者も粘着とは思うが、
出品者の無神経なレス読んでたら、どっちっもどっちだなと思うよ。

うむ。品名の事もだが>37を見る限り、なんか同情はできかねる…なんかね。

>>65
>それを会社に送られてみ？　キレるわそりゃ。
会社に送らせたのは落札者だろ？品名を聞いても指定無しだろ？
それに会社だって雑誌類を扱ってる会社なら全然不自然じゃないぞ
なんか落札者を庇護してる奴らは自作自演に見えるんだが･･･
違ったらごめん

この件は「普通はこうするだろう、こうしてくれるだろう」という
両者の良識のズレと詰めの甘さが原因。
故にどっちもどっち、が妥当でしょ。>68
つーかもうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ(´д｀)

発送の連絡も無く突然商品が届きました。
無事届いたので「非常に良い」でいいでしょうか？

>>70
貴方が入金して間もなく到着したのであれば、まあ「非常に良い」でいいんでないかい。
入金したのに連絡が無くて気を揉ませる状態が続いたのならば、その旨コメント
するのが効果的とは考えるが。

>70
ちょっとでも自分が納得いかなければ「良い」にしていいんじゃない？
そうじゃないと他の本当に「非常に良い」の人との差がなくなってしまう。
宅急便やゆうパックだったら尚更だね。
いない時に来ると面倒だし。
「良い」にするのも「非常に良い」にするのもあなた次第だけど、
コメントに「発送のご連絡がなかったのが残念でした」とでも入れておけば？

>>70
ナリは入金完了メールを貰ったらすぐ発送するから連絡はしないナリよ（´∀｀）ノ
送れるときは連絡入れるナリよヽ（´∀｀）ノ

名古屋の奴って、どちらでもないとかすぐつけるよね。
どうしようもない田舎者の集まりだな。

この前取引した人、取引終了後にちゃんと評価してくれるんだけど、
コメント無しなんです･･･。謎。
ちなみに「非常に良い」でコメント無し。
自分だけかと思ったら、どうやら他の人にもコメント無しで評価している･･･。
せめて一言「有難うございました」とか「届きました」とか書けばいいのに。
まぁ、評価してこない人に比べたらぜんぜんﾏｼなんだけど。(^_^;)

それ評価してこない方が、はるかにましだよ。

77get! ちなみに74よ、地域叩きは愚者の行為だと心得よ。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mizueh&

「良い」が基本と言い張るお方。　それはそれで正論（？）なのだが
とまどう声もまた多し。

グラビア雑誌の落札者、今日も評価入れてきた。
マジなところで何とかしてやりたい。

>>78
「良い」なんてつけられるくらいなら
評価くれないほうがマシ。

>>79
ザマミロ

良いと非常に良いを分けてるからいけないんじゃないの？
良い・普通・悪いの３段階でいいんじゃないかと思ったりする。

>>79
例のヤツ？
身の危険を感じるほどならＹａｈｏｏに報告
Ｙａｈｏｏからはおそらく「警察に相談しろ」と返事が来る。
で、警察にも報告（動かないだろうが）
その後相手に経緯を伝えてやめるように言う
会社には･･･ってところかな

>>79
これ以上続けるようなら、はっきりと（警告ナシで）警察に
通報したほうがいいよ。ここまでくれば立派な脅迫だもの。

1234567890
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tsukimi1976

ビニール製の膨らませる子供用テントみたいなものを落札したんですが
小さい穴があいていました。（空気を入れてもしぼんでしまう）
　自分で修復して使えそうなので修復してしまいましたが
これはやはり評価に反映させるべきか、メールで言うだけにするか
何も言わないか・・・どうしようかと悩み中です。
みなさんならどうします？

>>86
私も夏に浮き輪を落札したら穴があいていたよ。
でも膨らまして実際使ってみるまでわからなかったから、最初から
あいていたという証拠はないし、泣き寝入りしてしまった。
メールで言おうかとも思ったんだけど、安い物だったし、面倒なことに
なるとイヤだったので・・・。
もし面倒を覚悟の上ならとりあえずメールで反応を見てみたらどう？
いきなり評価でクレーム付けるとやっかいなことになるのが目に見えてる。

落札して、出品者から届いたメールが文字化けしてたので「読めませんでした」
と返信したら非常に悪いを付けられたんですけど。
もちろん、文字化けしていた事も伝えました。
どう評価を返せばいいか戸惑っています。

評価：非常に悪い
「受信したメールが文字化けのため読めませんでした。
当方は他の方から正常なメールが読めています。
その旨申し伝えただけで、なぜか「非常に悪い」評価をつけられてしまいました。
今後お取引する方は同様のことがあるかもしれないとご注意ください。」

自分の評価に対しては、
「受信したメールが文字化けのため読めませんでした。
当方は他の方から正常なメールが読めています。
その旨申し伝えただけで、なぜか「非常に悪い」評価をつけられてしまいました。
当方も非常識な方とはお取引するつもりはありません。
今後、他の方にも同様な対応をしないようおねがいします。」

>>88ね。

ageておく

落札されてその日に入金方法などのメールをすぐに送ったんだけど連絡が何もナシ。
仕方ないので４日目に「３日以内に連絡しないと再出品するぞ、(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ」と
再メールをしたら次の日に返事が来て家を空けててチェックできなかったとの事。メアドはヤフー。
それから入金はすぐ次の日にあったんだけど、評価には連絡遅かったって書いていいよね？
前の人の評価もそんな感じなので･･･。

>>92
書いていい。むしろ書いてくれ。

先日、商品の情報に美品と書かれた本を
落札した所、破れ、折れ、シミがあり
状態が並以下の物が届きました。
先にメールでクレームを言ってから
評価した方がよろしいですか？
それとも、直接、評価した方いいですか？

並品と書かれていたものが並品以下の場合は悩むところだが
美品と書いてあるのに並品以下なら評価で直接文句言って良し
「シミ、破れ、折れがありとても美品とは思えませんでした」
と書いてみたりすれば確信犯だろうから
「人によって感じ方が違う」とでも反論してくるだろう
そしたら他の出品物に入札入らないくらいの悪口を書いてやれ。

>>94
先にメールでクレーム言ったほうがいい。
返金ＯＫしてくれるかもしれない（あまり期待はできないけど）。
また返事こなかったり、クレームを反論してきたら、
それを大いに評価に反映させるべし。
「美品といえないほど汚れ・シミ・折れのある本を送られ、
返品希望のメールを出しましたが、
「汚れ・シミ・折れがあっても美品は美品」と、
まったく聞き入れてくれませんでした。」
とコメント書いて、後は相手がどう罵倒しようと
無視すべし。
しっかし、並以下の本を美品と説明で堂々と書くのには呆れる。

古本の「状態」ってのは、確認するのが難しいですね。
「並」って書いてあるだけで画像がなかったら、もうサッパリですもんね。

私は、シミ、シワ、汚れ等、少し大げさ目に明記して出品してます。

回答ありがとうございます。
とりあえず、メールでクレームつけてみます。

間違いました。
９４です。

先日彼女のＭＣＭのミニボストンを売った。
革の状態も良かったしショルダーは未使用。
そりゃ中古だから小傷はあるし新品のようにはいかん。
だから３０００円で出品。
同じ人物から何度も質問を事細かに受ける。
３３００程で落札となり、即メールで即レス貰う。
時間指定等の希望があれば・・の文章もいれておいたが
住所のみだったので速効で送った。
発送完了のメールをだしたら同時に時間指定の再レス受信。
ムッとしたが時間を見たら解る筈なので流した。
商品到着のメール入る。
いきなりの時間指定のクレーム。
次に金具の緩みがあるだとか糸が一本飛び出てるだとか
極めつけはファスナーがスムーズでないだとか・・
商品に対する美意識・価値観の違いはしょうがない。
そしてあまりにも質問してくるので最初のメールで
気に要らなかった場合は返品受け付けますとあらかじめ伝えて
おいたので受けとめる。
だがあまりにも横柄な文面と
住所返信のときに己が時間指定を告げるのを忘れたくせに
図太く逆ネジカマしてくるＤＱＮぶりに思わず切れた。
全額返すから返品してくれと即メールを打った・・・
が、この馬鹿はさらにエスカレートしてくるのであった

ｳﾝﾁ　ｸｴ

>100 それって桜屋ｱﾝﾊﾞｰﾀﾞｰですか?

＞101
なにそれ？

ｽﾏｿ>102やね

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sakuraya_&filter=-1
これのことかな？っていいたいんでしょ、>>102は。
先日BLに入れたほうがいい人に載ってた気がするけど。

ジャンクと表記していなかったステレオが
動作不能だった。
商品説明には「ノークレームノーリターン」って
書いてあったけど、この場合、泣き寝入りしかないの？
少なくとも動作確認ぐらいして送るべきと思うんだけど
「ノークレームノーリターン」って言葉は
出品者に万能なの？

>106
万能というか、んな怪しいものに入札するお前もどうかと。
基本的に出品物に後ろめたい気持ちがあるんだろうし。

　11/24に落札したのに、26日に出品者から初メール。
着払い指定のオクではないのに、勝手に着払いにしてて、即
料金を振り込んでくれというものだった。
結局、定形外を受けつけてもらえたはいいがが、相手の言う送料と
私が調べた送料は違うし（相手の方が安かった）

　私「金曜に銀行口座に振りこみました。そちらで確認できるのは
月曜日になります。」とわざわざメールしてやったのに、
　相手「土曜日に確認しに行きます。でも郵便局って土曜日も
やってましたっけ？」などと痛いメールを送ってくる。

　こっちは気を使って、すぐ振りこめるように携帯のアドレスを
教えたら、夜中の2時とかに携帯にメールしてきやがる。
　自分からのメールは遅いくせに、こっちが返事遅れるとすぐ
「さっきのメール見ていただけました？」ときた。

そんなこんなでまだ取引終ってませんが無事完了したら
評価は「良い」でいいと思います？最初のメールで自ら身元を
明かしてるし、やな感じではないけど、アホ。

>>108
携帯のメールは夜中に届いたからと文句を言う筋合いはないでしょう。
文句があるなら最初からこの時間にだけはメールを出さないでと書くべき。

もしかして相手は主婦？

＞109
文句ではないけど、夜中に携帯にメールする意味がないんじゃん？
って思っただけ。緊急用と言ってアドレス教えたからさ。

主婦ではなかった。男の人。

振り込み連絡共に遅いのに対してどういう評価文にしたらよい？
いちおう向こうも謝ってきてるので非常によいにしようかなと思うのですが

>>111
評価：良い
コメント：メールのやり取り、お振込みまで少々時間がかかりましたが、
　　　　　　無事に取引ができました。ありがとうございます。

こんなところか？
評価とは別にメールで、連絡・振込みが遅い事と、
遅いと不信感を持たれてあとあと面倒な事になる事を説いてあげれば？

＞＞１１２
きっついな（汗
やっぱし無難にすませます

>>113
そうかなぁ？
自分としては十分譲歩したコメントのつもりだけど。

相手が謝ってるなら、評価ではあまり触れず（少しは匂わせてね）、
メールで言ったほうがいいかもね。
もうちょっと迅速にやってくれたほうが、こっちとしても安心できるよ、みたいな事をさ。

あのー、少し前に取引してウイルス4通送ってきて
こちらからソフトに苦情入れるが返答なしの相手ってどうでしょう？
取引時も1度しかメールが届かず印象悪かったです。

しかも入札から2日後のメールオンリーなのです。

>>115
あなた、主婦スレの方？

>>117
いいえ違いますけど？

連絡もなくブツが届きました。
梱包適当、宛名殴り書き。
普通郵便で差出人住所無し（名前のみ書いてあった）

こんなん、どしたらいいですか？

>>119
商品に問題無ければ「ありがとうございました」
の一言で済ませてきれいさっぱり忘れる。

>宛名殴り書き
これは単に字が下手って事は無い？俺、字汚いからつらい

遠くからレスして悪いけど
>>111
>振り込み連絡共に遅いのに対してどういう評価文にしたらよい？

遅いってのがどれぐらい遅いのかが気になる。それによって話が違ってくるような。

>>119
んな出品者は頃せ。

>>119
私だったらメールで差出人の住所がなかったって知らせるな。
それで何にも言って来ないようだったら評価に
「発送のご連絡も差出人の住所もありませんでした。
定形外なので、万が一こちらの住所の記載ミスでもあれば郵便事故に
合う可能性もあります。今後は気を付けて頂きたいです」
とでも書いて「良い」にする。
何にも書かないと次からの落札者がかわいそうだよー。

>>122
確かに。
きっちり評価書かないほうも今後の落札者にとっては無責任だな。

>>119

私だったらしばらくまってメールで
いつ送って貰えるんですか？と
届いていないフリをする。
　

主婦は子供を産むと違う生き物になるという。

相手は「非常に良い」が何百もある人。
商品説明＆自己紹介には何も書いてなかったのに
落札後のメールに「送料は普通郵便で○○○円です。（梱包代含む）」と
書いてありました。
ついでに「送料には、梱包代金（エアーパッキン・封筒代など他）を含んで
清算させて頂いております。そのため、お手元に届いた時、封筒に貼られた
切手代金と異なっていると思われますが、ご了承ください。」と書いてあった。

昨日届いた切手を見たら、私が払った送料より１０円少ないだけでした。
１０円だからあまり気にしないけど、商品説明＆自己紹介に一切説明がなかった事と
商品は今年オープンした某テーマパークのピンバッチと当日のガイドとマップでしたが
梱包はピンバッチがエアーパッキンで一周包んであっただけ。
ガイドの方はそのまま封筒に入っていました。
普通だったらタダで、もうちょっとやってもいいのに。

その他はいい人だったからあまり悪い評価にしたくないけれど、
これからの人のためにも「良い」くらいにしておくべきでしょうか？

>>126
本当、最近多いよ。梱包料とる出品者。
最近は質問で送料＆梱包料の有無を必ず聞くようにしている
逆に、商品説明より多くなった場合差額はこちらで
支払いますっていう出品者もいるのにねえ

でもさぁ、だったら梱包料取ることを商品説明に書くなり
最初からその値段を上乗せして出品するなり
いろいろ方法はあると思うんだけどねェ。

そんな小さい金額で（しかも１０円）ごたごた言うな！貧乏人！！って
言われそうだけど、なんか詐欺にあった気分。

雑誌をおくったのですが
細かいキズ、についてクレーム＆返品要求
相場より値段を安く出品したっていうのは、
返品不可の理由にならないかな？
相手は完全主義者みたいでこわいよぅ。
発送時も傷つかないよう厳重に梱包しろと３度もメールがあったし。
返品断ったら、悪い、付けられちゃうかな？

相場より安くきれいな物を出している人もいるから、
値段が低いことを理由とした返品不可はよくない気もする。
あと、完璧主義者は相手にも完璧を求めてくるから手に負えないと思う。
テレカのカテには多いらしいよ。

うざいと思うなら今回は返品を受け付けて、
次回以降、
「無傷の物をお探しの方は入札しない方がいいですよ」
と商品説明に書くといいかも。

>>126
落札後事前通知のない梱包料を要求するのは不当です。また、梱包料を
徴収するのなら相応の梱包をするべきです。品物を裸のまま封筒に
入れるだけというのを梱包とは言いません。

ぐらいは書いてもよいのではないでしょうか？
まあいいひとだったのでしたら評価は「良い」で。

>>129
キズなし美品とか書いてないなら返品なんて受ける必要なし。
中古品で細かいキズを正当な返品理由とされた日には
殆どが返品し放題になる。

130も言ってるけど相場以下の出品ってのは返品不可の理由にならない。
そもそも返品なんて出品者に過失がなければ不可です。

>>130
＞「無傷の物をお探しの方は入札しない方がいいですよ」
これはどうかと…
単に嫌みな人って印象じゃん。

ありがとうございます。
でももうメール送っちゃった。
クレームのメールが一度に５通くらい届くんです。
即レスしないとキレるし（２４時間以内には必ず返信してるのに
かなり粘着質ぽくって、もちろんBLに入れました。
初メールで手渡し希望とか非常識なこと言ってくるし。
悪い付けられたら、評価で、その非常識なメールの数々を明らかにしてもいいですか。

こっちが感情的になってるのを出さないようにね。
他の人にこっちには全く問題がないってことを示すといいよ。

>>133
一度でも超神経質な落札者に当たるとそうも書きたくなると思う。
っていうか別に嫌味では無いと思うのだけど……。

>>129
その人のIDｷﾎﾞﾝﾇ

>>129
基本的に本は返品不可だろ。
読んじまって返品をOKにしてたら単なる無料貸本屋だし。

クレクターズアイテム的な雑誌なら知らんけど、細かい傷
ってのがどの程度とか、説明文に美品とか書いてあるかどうか
にもよる。

俺は商品説明に「小さな傷など使用感がありますので、ピカピカの
美品をお探しの方のご希望には添えないと思います」と書いておく。
まるっきり新品同様のものでも、虫眼鏡レベルの傷（店頭に並んでる
新品にもあるようなレベルの）で文句を言ってくる人はいるし。

ﾔﾌｦｸ評価システムメンテナンス中

宅急便の着払いで送るという商品を落札しました。
（それについてはこちらも了承済み）
とどいた荷物は既製のおかしのダンボール箱に
入ってました。
　そのため送料は高くなってました。
（商品はそのダンボールの3分の1くらいの大きさ）
近くの店で買ったほうが安かったかも・・という値段になって
しまいました。
　評価に文句つけてもいいものでしょうか・・・。

>>140
言いたければ言えばいいし、言いたくなければ言わない。
自分で決めれ。

>近くの店で買ったほうが安かったかも
それは関係ない。
よく「どこそこでは＊＊＊円で売ってました！」とか
文句つけてる人がいるけど、出品者はどこよりも安くなります！
とか言ってないんだから、それは言いがかり。

しかもよく見たらメールで住所は書いてないわ
届いた荷物は業者名でした。
　悪いつけます・・・。

>141
>よく「どこそこでは＊＊＊円で売ってました！」とか
>文句つけてる人がいるけど、出品者はどこよりも安くなります！
>とか言ってないんだから、それは言いがかり。

そのことと、説明にない部分である送料が出品者の不備により不当に高くなったために
結果的に相場価格を越えてしまうこととは、かなり違いがあるものと思われ。
「文句つけること」をひとくくりに混同して非難するのはそれこそ言い掛かり。

>>141
「評価相談所」スレなので相談しました。
>よく「どこそこでは＊＊＊円で売ってました！」とか
>文句つけてる人がいるけど、出品者はどこよりも安くなります！
>とか言ってないんだから、それは言いがかり。

2枚組ＣＤを3セットで5ｋｇ範囲になるダンボールに
入れられてくるとは思いもしなかったので
入札しました。
　これからはこれを教訓として「送料がいくらになるのか」を
確認して入札したいと思います。

ゆうパックの中サイズ程度でも5kg範囲（といか80サイズ）になるよ。

三辺系60cm越え、総重量2kg越えで80サイズに突入するんだから、
重さはともかくサイズ的には80サイズはそんなに異常な大きさでは
ないよ。「想像もしていなかった」とか「相手の梱包不備」とか
言ってしまうのはいかめし。

>145
>重さはともかくサイズ的には80サイズはそんなに異常な大きさでは

分かりやすいように極端な例を言えば、
君は大豆３粒を発送するのに８０サイズを使うか？　異常な大きさとは言わないか？
中身の大きさを考えずに梱包の大きさが適当かどうかを論じても無効。
ゆうパックとの比較で客観性を気取るなどは論外。
（だいたいゆうパックの料金は大きさ関係ないよ）

２枚組ＣＤ３セットのパッケージがどれぐらいの大きさなのかは俺も知らないが
仮にバラで６枚と考えると60サイズでもかなり余るよ。

>>146士ねや乞食。

日本最大の援助交際サイト



おこずかいの欲しい女の子募集！！



http://www.voo.to/kgy999/
(援助交際クラブ)

　＠l＠

>147
乞食はゆうぱっくを使わないと思うがどうだろう。

いや、ゆうぱっくに限らず、クロネコに関しても佐川に関してもそうだが。
俺は出品メインなんだが、出品者は当然の義務として送料にシビアであるべきだし
そこに対する配慮の欠ける安易な発送を行えば、
「悪い」の評価がつくかどうかはともかく、
少なくとも落札者が出品者を非難するのは仕方のないことだと思うが。

>>145

厨房ﾊｹｰﾝ（ｗ

>150
禿同

うちにある２枚組ＣＤ見ると普通のＣＤの３枚分くらいあるかな。
出品者でないのでわからないんだが、バラ９枚と考えると
６０サイズで行けるか？

ＣＤ（アルバム）のケースって、平面だと１５cm×１５cmで収まるよね？
６０サイズめいっぱいで、１５＋１５＋３０でしょ？
１枚の厚さが１cmでも、ぷちぷちを巻いても
６０サイズの箱に２０枚以上入るのでは。。。（違ったらｽﾏｿ）
もしそうだったら６枚（９枚？）で８０サイズはひどいってかすごいよ（ｗ

再度返品要求がきました。
（略）事まで申し上げたくありませんが、返金して頂けないのでしょうか？
今までの取引はどうか知りませんが、この件に関して言えば、多分誰が
聞いても明らかにこちらが正しいはずです。ここまで言われてもまだ気持ちは
変わらないのでしょうか？御理解頂けないとすれば残念でなりません。
失礼ですが**様は多分生活が苦しいのだと思います。（略）
･･どう対処したら、いいでしょうか。

>>154
そこまでしつこく返金を要求されるあなたのほうこそ、生活がお苦しいのでは
ないでしょうか、って感じだな。

返金に応じて、評価に全部書いてやるしかないのかなぁ。

>>154

イ．相手をぶち頃す
ロ．とりあえずここにＩＤ晒す
ハ．徹底無視
ニ．ウザいから返金しちゃう
ホ．（ホントは落札者の言ってることが正しい）

これからすることとして、どれがお手ごろでしょう。
ひとつ選んで解答欄にマークしてください。

>156
個人的にはイとロが好き。

>>154
「厳重梱包要求メールを３回、発送後には細かいキズを理由に
一日に数度もの返品要求メール、しかも即レスしないと
感情的で失礼なメールを送られました。思い込みの激しい
完璧主義者には対応しきれません。」

ぐらいは書いて(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･

>>154
狂人相手なので円満な解決をするには相手の言い分を全面的に
受け入れるしかないのではないでしょうか。

返金に応じても評価にありのままを書いたら報復評価だけでなく
抗議のメールも殺到しそうですし。

屈服する以外はどっちみち揉めそうなので個人的には
返金要求を突っぱねた方がよいのではと思います。

>>154
個人的には>>158さんに禿しく同意。
他のヤフオク利用者のためにも、

1.理不尽な返金・返品要求には応じない。
2.報復評価を恐れず、適正な評価を下す。

という姿勢を貫いていただきたいと思うなあ...。
万が一、相手がキレてあなたの評価欄を荒らしたとしても、見る人が見れば
あなたの方が正しいとわかるはず。
ヴァカにつけられた｢非常に悪い｣は、誠実な出品者の勲章ダヨ！
そのためには、精神力がいくぶんか必要かもしれないけれど。頑張って！

前にガイキチに当たって、なるべく穏便に済ませようと
不当な返品に応じたんだけど・・。
品物が送ったときと違う状態で帰ってきて（詳しくはいえないけど）
これはもう、人として黙っていられない！と思って
事の一部始終を評価欄に書いたよ。
そうしたら大変だった。報復が・・
評価荒らしのみならず、実害も被ったよ。
だから、あんまり関らないほうが良いと思う。

>>161
だから、不当な返品・返金要求には応じないほうがいいのでは...とオモタのですが。
ガイキチ相手に、「関わらない」というのは、どういう姿勢が望ましいとお考えで？

>>161
実害って？

>>161
考えが甘かったね。気違いが何事も無く返品する可能性は低いですよ。
損害賠償や返送料を要求してくることや戻ってきた物が送ったものと
違ってたりすることぐらいは予測しなければ。
何せ相手はガイキチなんですから。

結局相手が気違いの場合は双方納得のいく解決などありえないのだから
相手のいいなりになって話をまとめるか160のいうように
毅然とした態度をとるかしか選択肢はないですよね。

あう

オークション初心者は送料ＤＱＮ出品者に痛い目にあわせられる。
私が初心者だったとき、３度、本を同時に落札したのだが
１　本１冊ナントカ運輸で９００円着払い
２　本２冊クロネコで７４０円着払い
３　本７冊冊子小包で５４０円着払い
で送られて来た。
つまり送料についてなにも知らない初心者だったとき、出品者のＤＱＮ割合は６６％
それ以来送料についてはやたら詳しくなってしまった。いい勉強させていただいたぜﾁｸｼｮｰ

「迅速な対応ありがとうございました　大切に〜〜」　で「非常に悪い」

ふぅ

返品に応じなかったため、｢非常に悪い｣付けられました。
非常に良いの評価しかなっかｔのに、すごく悔しいです。
悪いの評価を付けられて、その後取引に影響するのが心配です。
それともIDを捨てるべきでしょうか？

>>168
まともな入札者は出品者の評価を確認してから入札します。
当然「悪い」があればなぜ悪いと評価されたのかも見ます。
ですのでご自身の評価欄で返答を使って取引の経緯を説明すれば
入札希望者も気違いクレーマーの自分勝手な要求を拒絶した結果
付けられた評価だと知ることができます。

個人的にはそういう毅然とした出品者は非常に好感が持てます。
今後の取引に悪影響はありませんよ。
現IDは非常に良いばかりということですのでショックが大きいとは
お察ししますがお気になさいませんように。

>>154

で、どの程度の傷とかがあったの？
美品って書いてなくても、コーヒーのしみとか
あったら私も返品したくなるかも（ｗ
常識的な許容範囲内のよごれなんだったら
その旨を評価返答書けばｏｋ！
悪いの評価があっても内容みればどっちが
おかしいかは一目瞭然です。
　

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d12206601
商品説明と異なるモノが送られてきて、返品できずに転売。
しかし報復を恐れてか相手にマイナス評価は付けていない。

みんなでこの出品者にマイナス評価をぜひ付けるようにとアドバイスをしよう。

みんな評価欄をマイナス０に保とうとし過ぎ。
報復評価をおそれてDQNの言いなり。

でもさ取引し終わって、お互いに住所開示してるだろうから
「非常に悪い」付ける時、特に相手と同じ都道府県内だと怖くない？
ましてや近所だったらビビッて付けられない・・・小心者でスマソ。
報復評価バトルで、粘着ｷﾁｶﾞｲって結構いるよね。
イタ電とかは対応策色々あるけど、自宅に来て嫌がらせ受けたらと考えるだけで鬱。

前に、PC関係のもの落札したときに、「僕が接続してあげますよ〜」とか
しつこく言われて、すごい恐かった。それ以来、イタ電対策としては
連絡先は携帯にして通知以外の着信は拒否するとかに私はしてる。
公衆電話も、通知不可も全て拒否。住所は親の実家。
女だからこれくらい許して・・・。

>>171
これはｵｹｰの範囲内でないかい？
1本ガリキズ有りって書いてるし、中古品ノークレームで、とある。
後の2本のキズの判断は人によるね。オレなら問題にはしない。
少なくともマイナス評価にはできないな。

>>175
激しく同意、
ホイールで中古の無傷なんて無いと思うぞ。
それよちもこいつが粘着メールのやり取りをしたようでコワイ
半中古の16インチのアルミが10万の最落あり、っていうもなんだかね。

例えば「６００件の良い評価・３件の悪い評価・０件のどちらでもない」
これがどうして５７０−３＝５６７になるのでしょうか。

>>177
一人が複数の物を落札・評価しても、評価は１しか変動しません。

>178
Ｏｈ！ｙｅｓ．理解できました。ありがとうございます。

評価1ケタ台の初心者です。
先日、評価が（新規）の落札者さんになぜか
良いの評価をもらってしまいました。
取引も問題なく、コメント欄には悪いことは
何も書いてないのですが
今後の出品にマイナスになってしまいますか？

>180
初心者スレでも同じ質問したのね。。いいけど・・

レスが全くないので・・・
すいません。

>180
今後の貴方の行動次第です。
元々評価なんてのはあくまでもその人の信用を知るための一手段にすぎません。
みんな評価に過敏になりすぎているだけ。
本来なら何も問題なく滞りなく取り引きできて「どちらでもない」が妥当なのに、
なぜかみんな「非常に良い」をつけるからややこしくなる（←といいつつ自分もつけていますが(^^;
どちらにしろちゃんと評価を見る人はその数じゃなくて内容を見るので定型文章の評価じゃなくて
本当の意味での「お礼」コメントがもらえるように頑張ってみましょう。
評価なんてものは自分の行動の後に出来るもの。
評価乞食になったらみっともないですよ。

そいつも良い評価が欲しいんじゃねえのか？
悪い付けとけ（ｗ

みなさんが思ってる「ダウンジャケット」ってどういうものですか？
私は中綿にダウン羽毛が何％か入っている物と、考えていたんで
「ダウンジャケット」と書いている物を落札しました。
が、中綿はポリエステルでして。。。
メールを送ったら、「中に何らかの綿が入っていればダウン」だと
言い切られてしまったのですが、まだ納得できません。
みなさんの考えをお聞かせ下さい。

>>183
レスありがとうございます。今後頑張ります。
>>184
すでにこちらから「非常に良い」を付けてしまいました。
「悪い」はとりあえず付けません。

>185
それは全面的に出品者のミス。
ちょっとくらい羽根が入っている程度ならダウンと言えるだろうけど、
ポリエステルの中綿はいかんでしょう。
返品した方がいいんじゃないですか？
評価はどちらでもない以下。

>>185
ポリ綿の「ダウンジャケット」は初耳です。
どの鳥の羽毛でも入っていれば問題ないと思いますけど
ポリエステルのみの中綿は不当だと思いますよ。
返品するべきでしょう。

>187・188さんへ
中綿ポリエステル１００％は、やっぱりダウンじゃないですよね。
出品者はダウンに間違いないので、返品不可、返金もしませんと
言ってます。
胸を張って「悪い」と評価してもいいですよね？

おばさんとは感覚が違うのかな。。。

前にも似たような出品をしている人いたよ。
中に入っている物について質問したら、答えずに終了にしてた。
気づいてやめたのかな？

>189
返品に応じないのであれば「悪い」と評価して
経緯をしっかり書き込んでやりましょう。
ポリ１００％はダウンじゃねえ！

ダウンを辞書で引けと書いて出品者にいってやれ！
ダウン＝羽毛　羽根の根元にあるほんの少しのフワフワの部分。
のことだぞ！
ちゅーか晒してください

最悪ウソツキ出品者ですね。
返品に応じなければ「非常に悪い」でいいと思います。

羽毛と言ったらフェザー。そのなかで胸毛の部分だけをダウンと言うらしいＹＯ
だから羽毛以外は論外でダウンが１％も入ってなかったら厳密にはダウンとは言わない。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=walduster&filter=-1

訂正　ダウン＝羽毛＝胸毛の部分（１羽からほんのちょっとしか取れない）
　　　フェザー＝羽根＝いわゆる「羽」の部分

>196
知らなかった。アヒルとかガチョウの羽でふわふわなら
なんでもダウンかと思ってた。
高いのは当たり前か。

>>194
良かったよ。偉そうに間違ったこと言っちゃったかとｵﾓﾀよ

ま、ダウンもいろいろ定義があるようだが、ポリエステル
がダウンじゃないことだけは１２０％確かだよ。
ＩＤ晒せ。
「非常に悪い」に決まってるＹＯ。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hiroe_7&filter=-1

このおばはん「評価が遅い」で悪評つけるんだね。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。ヤフも２ちゃんもまだ日が浅いのでマジびっくりした。
関わりたくない・・

>200
評価乞食はたくさんいますよ。奴らは気違いなので
関わらないのが一番です。

評価をしてくれない人はやっぱりそのままにしておくべき？
でもこっちが出品者で、きちんとした対応してるのに、相手からは評価されない
ってのはなんか納得いかないんだけど・・。

>>202
対応に問題がなくても届いたものが予想と違っていたとか
理不尽な理由で出品者を恨んでいる落札者もいるので催促するなら
やんわりとしたほうが良いです。でないともめる可能性があります。

また、このような問題は落札者からの評価を待って
出品者が相手の評価をすれば防げますよ。

出品者として、いつも落札者が満足してくれるかドキドキしながら待っている
んだけど、発送した途端評価はおろか着きましたの一言もないのは正直哀しい。

何にも言ってこない人ってどういうつもりなんだろう？受け取ったら終わりだと
思ってるのかな？それともやっぱり何かが気にくわないからこっちがお伺い
立てるのを待ってるんだろうか・・・。

>>204 オークションをやっている友達は、
届いても評価しない奴には容赦なく「悪い」評価を付ける。

>203
落札者からの評価を待って出品者が評価をする場合、
何らかの理由で落札者からの評価が無かったら出品者は
どうすれば良いのでしょうか？
連絡メール、入金の点で何も問題なかったとしても、
出品者側も評価しないで放っていて良いのでしょうか？

>>204
それはケースバイケースでしょ。
自分も今までに２，３件、評価してない取引があるけど、それは
どう考えても「非常に良い」とか「良い」をつけられない場合。
かと言って、悪い評価をつけて報復されるのも嫌だから無言の抗議。
評価を催促してきたら、この時とばかり文句言ってやろうと思っていたけど
結局それっきりだったというパターン。事によると向こうも自覚が
あったのかも知れない。

>>204
前は漏れも到着通知を心待ちにしてた。
でも通知してこないのがあまりに多いので今は
発送したらその後は気にしてない。そしたら気楽になったよ。

気に食わないところがあっても届きましたの一言ぐらいは
伝えるのが当たり前だと思うんだがなあ。

>>206
出品者側も評価しなくて問題ないです。
ほったらかしましょう。

いままでずっとそうしていますが評価寄越せとか
言ってこられたことはありません。

評価制度いらんやろ・・・
変な奴が多すぎる。
あくまでも個人売買だということを理解っていない

>>210
でも…、やっぱり一つの指針にはなってると思いますし＜評価制度

かえって評価が１０００以上あると、
胡散臭いやつに見えてしまう。

出品者の心構え
ﾋﾄｰﾂ. 入金先・発送方法を限定せず、バリエーションを持つ。
　　　（前もって記載が無い限り、ぱるるのみ・宅急便の着払いのみはイメージ悪）
ﾌﾀｰﾂ. 最初のメールで連絡先を明記。
　　　仮に記載を忘れた場合でも、落札者から質問されたら即通知。
ﾐｨｰﾂ. 入金確認／発送通知のいずれかのメールを必ず入れる。

上記に不備があれば、ほぼ例外なく、落札者は出品者に対して疑念と不安を抱いています。
無意識の内に、落札者を不安にさせていないかどうかを常に意識しましょう。

以上、無傷の出品者（時に落札者）より。

そうだよな・・・評価４桁だと業者だと思われるのがイヤだから
最近はこちらの評価は気が向いたらしてくださいとかに
している。今の時点（２５０ぐらい）でたまにつくのがペース的に
いい。全部付けられたらかなわんよ。

>>214
業者ではないが四桁です。

みなさんに質問です。
今まで「非常に良い」ばかり、でもようやく２桁　くらいの相手に
「悪い」をつけたらやっぱり目立つでしょうか？
現在取引き中の出品者さん、メールに質問事項を２つ以上書いても返事は１項目だけなので
その度に返事を貰えなかった項目を１つずつ再送して問い合わせが必要なんです。
（他にもいろいろあるけど「非常に悪い」はカワイソウかなと思ってます。）

>>216
質問は終了する前にしなよ。回答がなけりゃ入札しなきゃいいんだし。
あなたがどんな質問をしているか知らんが、
落札されてから品物の事をあれこれ聞かれるのは鬱陶しい。
納得して落札したんじゃないのかと、こっちから切りたくなる。

さて、質問への回答もするか。
Q:悪いをつけたら目立つか？
A:当たり前です。

>>217
質問内容は品物についてでなく発送方法についてです。
商品説明に書いてなかったのに「着払いで」と逝って来たから
「元払いは可能？　発送方法は何を予定？」と聞いたら住所だけ返信。
送付先と一緒に「発送方法は何が利用できる？」と聞いたら「送料が判らない。」
こっちで調べて「振込先を教えて」と逝ったら「◯◯日に発送します。」だけ。
そして「急な出張で発送できなかった。」の後「発送しました。」まで振込先の連絡なし。
「発送しました。」が来た直後に振込先の問い合わせしたけど返事が来たのは金曜の晩になっていた。

こちらから問い合わせした項目って、鬱陶しいですか？

１箇所訂正
「元払いは可能？　発送方法は何を予定？」
　　　　　　　　　↓
「元払いは可能？　発送方法は何を予定？　何処から発送？」

>218=216
217が言っているのは、取引条件が商品説明欄に明記されていなくて、
希望の条件があるのなら入札前に質問しよう、
その返事で出品者の善し悪しを判断しようってこと。

評価も「良い」とか「悪い」っていう意味のあるもので無く
数字で評価つければ良いのにと思った。
「どちらでもない」って何だよ？

>>220
補足サンクス。漏れの上の書き込み言葉足りなすぎだ・・・
>>218
商品の状態でも発送方法でも、
気になる事は入札前質問して解決しておくほうが良いです。
入札した後は、出品者の言ってくる条件に素直に従うか、
折衝するしかないんだからさ。

>>222
＞入札した後は、出品者の言ってくる条件に素直に従うか、
＞折衝するしかないんだからさ。
だから「折衝」を選んだんですよ。相手が取引きの条件として提示していなかったことだから。
それで必要な項目を幾つか問い合わせしたのに返事はその中の１つにしかこない。
残りの項目は「１つずつ」しか問い合わせても返事がこない。
こちらから何度も問い合わせしているし、オークションの画面でも「入金確認後に発送」なのに
「発送しました」というメールを送って来ても振込先を教えてくれない。送料は請求して来てるのに。

今までも送付方法を明記していなくていきなり「着払いで発送」って逝って来る出品者さんに
「元払いでも可能？」って聞いていたけど、こんなに対応できない出品者さんははじめてだよ。

「ありがとうございました」の一言と、
「また機会がありましたらよろしくお願いします」の一言と、
どってが上？
俺は、下の方が上のような感じがする。

>224
それって2つで1セットが良いのだが。

>>224
当然そうでしょう。
入金が早くて取引がスムーズに済んでもメールの対応が悪かったり
なんか引っかかることがあった相手には「機会がありましたら〜」は
絶対に書かないし。ごっちにしても一言で済ますことはないけど。

そうだよね。
俺の評価に「また機会がありましたらよろしくお願いします」がひとことだけ書いてあったんで。

>>224の「どって」に笑って突っ込もうとしたけど何も言わなくて良かったよ。
自分「ごっち」って書いてるし・・・。両方組み合わせてやっと「どっち」に
なるね(w
関係ないからsage。

>>223（216）
ｳｰﾝ、振込先を教えずに発送ってのがﾜｹﾜｶﾗﾝね。
一見親切なようだけど、相手の都合を量らないという意味では、ﾏｲﾙｰﾗ出品者だね。

聞かなくても自発的に連絡するのが当たり前のことを教えて来ず、
落札者から質問させ、更にチグハグな回答を帰す出品者にあたると、
メールの数は無駄に増えるし、ストレスは溜まるしで、落札者は鬱ｿﾉﾓﾉ。

とりあえず良くないんだから、「良い」はつけなくてﾖｼ。
品物とｶﾈのやりとりが済んでいれば「悪い」はキツイので、
「どちらでもない」位が妥当と思われ。

>今まで「非常に良い」ばかり、でもようやく２桁　くらいの相手に
>「悪い」をつけたらやっぱり目立つでしょうか？
目立つ（ｗ　「悪い」をつけるなら、ﾔﾊﾟｰﾘ報復は覚悟しなきゃﾀﾞﾅ

全然関係無いけど
マイルールはいいんだけどマイルーラには反応してしまう…
という人はえっち？

>>216=>>223
色んな意見があると思うけど、
結果的に取引が成立した場合でも
「悪い」つけてたら身がもたんよ。

異様に発送／入金が遅い場合や
梱包、または商品の状態が悪い場合でも
「価値観の違い」をタテに報復評価→泥仕合って
パターンはたまに見かける。

チキンな評価をしろって事じゃなく、
評価を見た人が、「明らかに相手が悪い」と
思うように仕向ける事が出来る（評価コメントが書ける）か
どうかが肝じゃないかな？実際問題。

おれなら、このケースにはうまいコメントが思い浮かばないんで(ﾜﾗ
「良い」か「どちらでもない」でコメントに簡単な経緯を書く程度かな。

おれなら、このケースにはうまいコメントが思い浮かばないんで(ﾜﾗ
「良い」か「どちらでもない」でコメントに簡単な経緯を書く程度かな。

長文スマソ

>>230
いろんな意見があると思うけど、
反応がどれぐらいなのか実際試してみないとなんとも言えない……

>230
漏れは反応しちゃうよ。

入金だけしてきて発送方法を「着払いで」としか言ってくれない落札者、
こっちは３日おきに４回メールをいれ（評価でも２回聞いた）、
「最後のメールに○○日まで（猶予期間10日）に返事くれなかったら
保証ありのゆうパックで」と書いて、この前その期限が来たから、
ゆうパックの着払いで送りました（北海道だから元値より足出てる）。

入金は３〜５日でしてくれたから評価は「良い」でいいのかな？
長い間待たされて気分的には「どちらでもない」なんだけど。

>229,231
レスありがとう。
ここに書いた内容で「悪い→非常に悪い」にするつもりだったけど、
ヘタレて「悪い」のままにしてしまった。（；´д｀）ｱｲﾃｦｽﾙｷﾓｳｾﾀ
最初に「悪い」付けた理由は勝手に発送方法の変更をしてきたからなんだ。
予想道理報復してきたよ。「それくらいで「悪い」にするな」だとさ。

２ヶ月くらい前に取引、発送の終わった落札者さんがいきなり評価をつけてきたよ。
荷物追跡で到着してるのは確認済みだから別に私は困らないし、最初に
評価を入れといたから、別に良いんだけど。
再評価、連絡ありがとうメール、返答、どれかしといた方が良いのかな？

落札後、すぐに出品者からの丁寧なメールをもらい、それに対して翌日入金の予定ということとこちらの住所等を明記したメールを送った｡
翌日午前中に入金を済ませてメールにて報告したものの、丸二日連絡がなかったのでメールが届いていないかと思い入金確認をお願いするメールを送ってみた｡
（確認後メールくださいと書いておいた）
そしたら、その日のうちに返事が来て金曜日に入金確認＆発送するということだった｡
最初のメールが早かった（オークション終了後すぐ）ので、すこし不安だった。

今日になってもまだ荷物とどいてない上に頼んだはずの入金確認メールもないし、発送したかどうかもわからない。
小さいもので定形外だからポストに投函すればいいだけなはずなんだけど･･･｡
我慢が足りないと思うのでもう少しまってみたいと思いますが、こういう場合は評価はどの程度をつけるといいのかアドバイスください。
まだオークションはじめたばかりの人でマイナスはついてないからな・・・・。

>>237　私はそのままにしておく。

評価を汚されてしまったので、やっぱりIDを変えようと思います。
参加費の更新日って（毎月）何日でしょうか？

>>238
＞金曜日に入金確認＆発送するということだった｡

ちょっと文が分かりづらいんだけど、
金曜って今日の事？先週の金曜日？

>241
238の日付が19日(水)なので、先週の金曜日のことだと思う。

>>238
>>242
スマソ、日付も見ないで早とちりしていた・・
てっきり21日のレスかと思ってたら、ブランクがあったのね。
鬱だ詩嚢

で、>238の経過報告キボンヌ。

おはようage

とあるパソゲーの2本セットを低価格にて購入したんですが
届いてみると、両方とも外箱は破れ、ケースは割れ、取ることの出来ない
謎の汚れが一面に・・・
その上CD自体は傷だらけという代物でした・・・


非常に気分が悪いのですが、評価はどう付けるべきでしょう・・・

>>245
出品説明欄にどう書いてあったかによる。

商品説明には
「Aにはマニュアルがありませんが、Bはついております」
と一言だけ書いてありました。

当方出品者。
あるブツを出品し、２週間前に落札されました。

こちらからの案内メールは、落札直後に送信。
翌日、落札者から返信が届き、入金は２日後との事。
指定された２日後に、入金を確認に行くと入金された様子は無し。
その夜、こちらから落札者に確認のメール送信。
翌日、「忙しくて銀行にいけなかった、明日振り込む」と返信届く。
再び指定された日、もう一度入金を確認するとまたも振り込まれた形跡無し。
こみあげる怒りをぐっとこらえて、夜１０時過ぎたらもう一度メールしよ
うと思って待っていたら、夜９時になって「今日振り込みました、明日には
入金されると思う」とメールが届く。
翌日、ようやく入金の確認がとれたので、すぐに一般書留で
商品を発送し、その旨をメール送信。
その後、５日経過、書留追跡を見ると、不在の為、局預かりの
ままとなっており、もちろん、受け取った連絡もなし。

これって、非常に良いでいいんでしょうかね？
お金は振り込まれてるし、商品受け取らないのも向こうの勝手だから
構わないんだけどさ・・・。
郵便を５日も受け取れない程忙しいなら、ヤフオクやめた方がいいのでは・・。
大晦日の３万円のコンサートチケットです。

早く受け取ってくれ・・。

>>248
＞郵便を５日も受け取れない程忙しいなら
忙しいから受け取れないとは限らない。
持ち帰ってと紛失するとイヤなのでギリギリまで
郵便局で保管してもらうのかもしれない。

＞大晦日の３万円のコンサートチケットです。
だからなおさら。
老婆心ながら、チケットネタはここでは書かないほうがいいと思われ。

お金は受け取ってるんだから「良い」か「非常に良い」でいいんじゃないの？

>>249
いや、確かに、商品うけとるかどうかはお金もらってるから
どうでもいいんすけどね。
ただ、期限付きのチケットなんで、キャンセルされても嫌なんで、
取り引きを早く終わらせたいんですよ。
もちろん、商品説明にはキャンセル不可と書いてますけどね。

それと、２回も銀行に無駄足運ばされたのにはかなり
ムカついてるんですけど、こんな程度じゃ、非常に良いですか？


それと、チケットネタをここで書くなと言う意味が
わからないんですが、どういう事でしょ？
やふ板住人ではないので、ちとわからなくて。
教えてください。ｽﾏｿ

>>247
で、自分も商品の状態に関しては事前に確認しなかったと？
それだったら「良い」で「ありがとうございました」程度にしておくしかないかと。

CDキズだらけだそうだけど、使い物にはなる？
データ読み込みもできないくらいだったら一応出品者に連絡したあとで
「確認しなかったこちらも悪いのですが、CDはキズだらけで使い物になりませんでした。
残念です」って評価に書いておくとか。

>>250
漏れは「謝罪のメール」が届いてるからヨシだな。
（入金したらメールをくれって書いておけばいい。）

最近はそうでもないが
「チケットゲッターちくりスレ」を見ればわかるよ。
個人認証開始直前の頃なんて…(以下略)

>>250
こんなスレがあるからだと思ふ

チケットゲッターちくりスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1008995435/l50

>>252
>漏れは「謝罪のメール」が届いてるからヨシだな。
>（入金したらメールをくれって書いておけばいい。）

う〜ん、１度目の未入金の日は、こちらから連絡して、
返事が来たのは翌日なんだよね。
２度目の時も、○日に必ず振り込みますって書いておきつつ、
振り込まずに、夜９時までメールもよこさない。

ちなみに、その相手は、最初だけ本メアドで、
２通目以降は、携帯メアドだったんだよ。
向こうから指定したんだから、振り込めなかったの連絡くらい、
してもいいだろうし、する義務もあるんじゃゃないかな？？
と思ってね。

まぁ、その辺に固執する事はないって事みたいだな。
金はもらったんだし、非常に良いとしておくか・・。

ただ・・・このままキャンセルして返金とか言い出すのだけは
勘弁してほしい・・。
もちろんこちらも受け付けないがね。

あ、それとチケットスレ参考にさせてもらいます。
サンクス。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rin_kawaguchi
評価が遅くなりました。商品はきちんと届きました。機会があればと言いたいのですが、rin_kawaguchiさんの商品に入札すると”入
札権限がありません”と表示され入札できないのでおそらくこれが最後だと思います。

コレはＢＬに行ってるってことだよね？
評価に書いてるのがﾜﾗﾀ

聞いて下さい！！！

先週の月曜の晩にゲームソフトを落札しました。
落札後、出品者から連絡がなかなか来なかったので、木曜の朝こちらからメールしたんです。
それでも丸一日以上連絡がなかったです。

振込先もなかなかメールが来なくてとうとう週末に・・・。
振込先のメールが来たのは土曜の昼頃。
それでも高い手数料払って、振り込み予約しました。
ところが月曜には入金確認できるはずなのに何の連絡もない。
東京・埼玉間の郵便なんて１日あれば着くはずなのに水曜になっても届かない。
相手の出品者連絡入れたら、「明日の朝一番で送ります」だって・・。

ムッカー！！
商品まだ届かないけど、届いたらこの後の評価で「悪い」をつけようと思ってます。
相手にもまだ評価もらってないんですけど、
こっちが「悪い」評価して、すぐに出品者をBLに入れたら、
相手はこちらを評価出来なくなるんですか？
BLに入れたことが相手に分かってしまいますか？
報復で「悪い」評価されるのが怖いんです。

>>257
報復を気にするくらいなら評価はするな。

>>258
BLに入れても評価は出来る。
報復が怖いなら、絶対に負けないだけの理論武装をしろ。
誰が読んでも「あぁ、こりゃ出品者が悪い」と思うようにな。

評価するときはあくまで冷静に。
ココに書き込んだときの勢いで書くと、たぶんDQNに見えるから。
悪いをつけるときは熱くなり過ぎないように。

連絡が遅かった事、発送が遅かった事をコメントに書いておけば、
見る人が見ればわかる。
報復を受けても、しっかりと対処すれば「非常に良い」以上の意味をもつ評価になるからな。

>>259
>報復を受けても、しっかりと対処すれば「非常に良い」以上の意味をもつ評価になるからな。

うむ、それには同意。きっちり冷静に対処している評価を見るとこういう人とはうかつな
取り引きはできないぞと気が引き締まる。いい意味でね。

>.>258-260
アドバイス有り難うございました。

商品届いたので、これから評価をしようと思います。
みなさんの教えてくださったこと、参考に致します。

>>256
ﾜﾗﾀ
あの評価ならBL登録も頷ける

ちょいとここのスレとは
趣旨が違いますが、新スレ立てるのもなんなんでここで聞きます。
今、私は評価300行きそうな感じです。で、非常に良い以外は無し。
評価500位で「非常に良い」のみの方たち、なにか気をつけている
こととかありますか？ぜひ参考にしたいです。

＞＞２６３
私も同じ様な感じですが（評価３００以上）最近「悪い」が付いたと思ったら立て続けに
に５個もつきました（対応、出品物は変化ナシ　出品物も新品のみ
）１個でも付いたら皆、気易く「悪い」評価付けます。用心して
対応しましょう・・。評価の浅い人間には注意深く対応しましょうね。

>>264
まあ、自分は「悪いついても交通事故のようなモノ」と思って諦める覚悟は
してますけどねぇ。流石にここまでいくと・・・。

ヤフ板見てると、落札者全てがドキュンに思えてちょっとビクビクしながら
毎日を過ごしてますｗ

折畳み自転車を落札しました。

取り引きはスムーズで、出品者のメールもかんじのよいものでした。
届いた自転車に乗ろうとすると、後輪がパンクしてました。
たぶん出品者は善意無過失だとおもうのですが、、
なにも言わずに『非常に良い』と評価するのには躊躇します。
みなさんならどう評価しますか？

非常によい
ってつけながら、「でもパンクしてました・・・」ってつけたすか
「普通」とかの評価もあるしね。

>最近「悪い」が付いたと思ったら立て続けにに５個もつきました

それはさあ、元々みんな>>264に対して不満があったんじゃないの？
報復が嫌だから黙ってただけで。立て続けに五個つくってのは、
相手じゃなくて本人に問題があるかと。

>>266
メールで文句言って、とりあえず謝ってきたら許す。

「文句言うんじゃねえよ！クレーマーか？」とか居直って
きたり、こっちの評価を落としてきたら、それに応じた評価。

評価は「良い」で「取引は満足、でもパンクしてたから
検品はきちんとして欲しい」だな。「良い」をつけかえして
くる可能性大だが、まあ＋1ポイントにはかわらないので放置。

>>266
てゆーか、その場合ちゃんとメールで連絡しないと。
輸送中にパンクしたんだったら補償がきくんじゃない？
で、評価は相手の対応次第だな。

ついでに聞いておくけど、この件じゃなくても、相手に非がなくて
配送業者のミスで破損してた場合、皆さんは評価落とします？

>>270
>配送業者のミスで破損してた場合、皆さんは評価落とします？
落とさないよ。
だってその場合は出品者に落ち度ないし。当然。

>>270
相手の対応によっては落とす。
「こっちのミスじゃありません。そちらでパンクさせたか
配送中についたんでしょう」
とか言われたら評価落とす。
　

パンクの件をメールしたら、『修理代を負担させてください』
とおしゃってくれました。
やはりいいひとのようです。
この場合、修理代は1000円なんですけど、
お言葉に甘えてよいのでしょうか？

パンクくらい自分で直せるでしょ。
修理キットも１００円ショップで買えるし。

評価の「返答」ってその内容が評価を同じようにメールで送られるの？

>>273
それは２６６さん次第ですよね。
出してもらう権利はあるだろうし、そのお気持ちだけ受け取って終わりにしても良いし。
どちらが２６６さんにとって気持ちよく終われるか、だと思いますよ。

>274
もう自転車屋で修理しちゃいました('〜`；)
＞276
そうですね。
『お気持ちありがとう！』とでもメールを返して、
それでも相手が気にしているようであれば、遠慮なく代金頂こうかとおもいます。

色んな意見があると思うけど、
結果的に取引が成立した場合でも
「悪い」つけてたら身がもたんよ。

異様に発送／入金が遅い場合や
梱包、または商品の状態が悪い場

評価で氏名とメルアドを公開されました！
この場合ＩＤ削除依頼って出来る？

届いた商品に不備があった場合、まずはメールで問い合わせるものですか？
それともいきなり評価でいいんでしょうか？
評価の存在理由から考えたら後者だと思うけど、
報復されそうなので・・・みなさんどうしてますか？


>>279
ID自体の削除はできますが、その評価を消せるかは？

>>280
まずメール。
相手が常識的な対応をしてくれたら、返品して評価無し。
いきなり評価からってのは相手も感情的になる。
返品せずに飲むのであれば、評価からでもいいんじゃない？
でも報復は覚悟しなきゃね。

>>279
個人情報が晒されてしまった場合、ヤフ側に通報すれば
たま〜〜〜〜〜に削除してくれる。
まずはヤフへ。

>>279
削除依頼は誰でも出来る。
yahooが対応してくれるか否かは不明。

>>279
できるだけ低姿勢でヤフのスタッフを持ち上げるようにおだてるのがミソ
くれぐれもヤフのスタッフを怒らせたりうるさがられたりしないように

>>281
ありがとうございます。
とりあえずメールで送ってみることにします。
商品自体は欲しいので、どういう対応をしようか悩むところです。

小物を落札したのですが・・・。

落札後、ヤフーから送られてくるメールのみで振込先、住所、携帯TEL等が
書いてあり落札者が多いのでメールが出来ないと書いてありました。
そして、当方が代金を振り込んでから5日間待ちましたが全くメール（入金確認や
商品発送の）が無かったのでとりあえず評価「どちらでもない」を付け携帯TELに
入金があったかを確認しようとしたら出品者に逆切れされ、
「あー、どちらでもないを付けた人か。」
「商品送ったわ！」
「金､送り返したるから商品送り返せ！」
「一生懸命梱包したのにその態度は何だ！」
と言われたのですが、当方は入金確認が出来ましたか？と
丁寧に切り出しただけなのに・・・・。
挙句の果てには、「せっかちな落札者や！」とも言われました。
今まで、取り引きしてきた方々はどんなに忙しくても入金確認や
商品発送のメールを頂いてきたのですがこのような出品者の評価は
どうしたらよいのでしょうか？
今まで対応してきた方々とは明らかに違うと思いました。

>>286
ありのままを書いて「悪い」でいいのでは？
漏れは自分に間違いが無ければ報復を気にしないから、
それじゃあ「悪い」つけてしまうYO!

>>286
評価つけずにＩＤさらしてはいかが？

出品したら、即、Q&Aに早期終了のお願いが来た。
ほっといたらそいつが落札して、早期終了しなかったのは、
自分の評価を見なかったせいだとぬかした。
これだけ良い評価をもらっている自分の人格を信じろとさ。
そんなもんかい？
見たら300以上良い評価の完璧なやつだった。　なぜだ。

>>286です。

早速のレスありがとうございます。
思い返しただけでも腹が立ってくるのですが、
この出品者について調べていると、過去の取り引き相手に
対する評価をほとんど行ってないんですよ。
で、評価を悪いとつけた方には、もれなく報復評価。
ちゃんと調べて取り引きするべきでした。
当方は既にこの出品者IDをBLに追加しましたが
入金確認や商品発送の連絡すらもできない方は
オークションに参加するべきではないと思います。
この出品者は、しきりに落札者が200人！？（聞き違いではないっすよ！）
もいるので忙しい、いちいちメール出来るかと仰っておりましたが
そんな理由は、通用しないと思っております。

>>288　様

この出品者のIDを今後の皆様の為に晒した方がよろしいでしょうか？
どういうわけか、自己紹介欄に住所、氏名、ジャパンネットバンク口座番号
が書いてありますのでどうしようか考えております。

＞＞287
皆様お初にお目に掛かります。　修行中の閻魔王の世継ぎで御座います。

相手のありの侭の悪逆振りを書いて「普通と評価し此の手のレベルでは当節普通の御仁なのでしょうか、世の中怖いですね・・・・！」などと宣うのは未熟者でしょうか？

＞＞287
皆様お初にお目に掛かります。　修行中の閻魔王の世継ぎで御座います。

相手のありの侭の悪逆振りを書いて「普通と評価し此の手のレベルでは当節普通の御仁なのでしょうか、世の中怖いですね・・・・！」などと宣うのは未熟者でしょうか？

>>291 >>292

むぅ.....確かに、修行中の身のご様子ですなぁ.....

>>290
晒して、晒して。
自己紹介に何書いてあっても書いた本人の責任で、
別にあなたが自己紹介に書いてあることをそっくりここへ貼る訳ではないのだから。

晒せばすべて解決。
あとの始末は２ちゃんねらがつけます。

ｻﾙﾍﾞｰｼﾞage

報復はする。２ちゃんでさらされようがＢＬ登録されようがかまわん
２ちゃんに晒されたところで入札は全く減らないし（ｗ
ヤフーオークション参加者の何人が２ちゃん住人だと思ってやがる？

報復ドキュンとでもなんとでもいえ
報復は正当な行為である！

私が報復するとかなりの粘着だから、私の評価が相手の評価欄の一番上にいつもくる
そのうち、俺にマイナスつけた奴はＩＤを捨てる
それで私の報復が完了する事になる。

僕の出品物、買う？（ｗ

>298
今までのトラブルの内容と出品物次第だな。
半年耐えれば後は下がっていくしな。
それに俺も最初の連絡してこない出品者に「連絡よこせ」と数カ月書き続けてたし。（藁

今だ！３００げっとぉぉぉぉ！
￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

評価にこんなコメントを頂いてうれしかった。

非常に良いの上って無いんでしょうかね！！
この方は落札者のスタンスで物事を考えておられます。
又取り引きが出来ると良いのですが・・・

スレッドの趣旨とはちょっとずれるのでsage

自分落札者で、発送後に評価してもらったのですが
相手からの連絡が非常に遅くて、取引にかなり時間掛かったし、
あんまし相手には評価入れたくないので到着メールだけ…と思ってたんですが、
やっぱり礼儀として評価もつけるべきでしょうか。
あとからクレクレ君になられても…とも思うし。

商品を落札したのですが、説明にない包装代を請求され、しかも送られてきた物の
切手を見たら、要求された送料より安い物だったので、それを含めて評価に「悪い」
と入れたら、評価が不服だ！訂正しろ〜ってメールが入りまくります。
相手は評価200越え（悪い無し）だったので、よっぽど評価に傷がつくのが
嫌なのか・・・
どうしたもんですかね？
評価直してあげた方が良い？意地でも変えないべき？

こういう催促って気分悪いんです

「届きましたら評価で結構ですのでご一報ください。
こちらも評価で返させて頂きます。」

お取引の過程については可もなく不可もなく
ただこの一言さえなければいい評価したと思うんだけどナ

>>304
「メールで到着連絡すれ」というのより負担が少ないだろう？到着報告と
評価付けがいっぺんに片付くのだから。304の考え方のほうがオカシイわ。
評価を強制されているという解釈は、被害妄想が些か強すぎやしませんかねえ。

>304
催促というより
届いても連絡しないひとがいたりするからじゃない？
届いたらメール下さいよりも評価で連絡してくださいのほうが
いいとおもうけどなぁ。

>>298
私？僕？俺？話が良くわからない

「届きましたら評価で結構ですのでご連絡ください」というのなら
今までもたくさん見てきましたし、催促とは思いません。
もちろん評価で到着をお知らせし、良い評価をしてきました

そのあとの「こちらも評価で返させていただきます」が
一言余計。催促と思えるんです

ちなみに、私が出品者の場合だと
「到着しましたらご連絡ください」と書いてます
「メール」でとか「評価で」とか指定してません

メールで届きました！とか書いてきて
評価してこない人の多いこと！

>310
あはは、お取引で嫌な思いをしたときは私はそれしますよー
評価せず、かといって到着の連絡しなければ心配かけるから

>>311
気に入らないならわかるけど
大変気に入りましただよ

>>309
>「到着しましたらご連絡ください」と書いてます
>「メール」でとか「評価で」とか指定してません

だーかーらー、それは「指定」じゃないんだってば。負担軽減を寧ろアピールしている
んだYO！分らんかなあ。それぐらいまでに到着報告を怠る落札者が散見される
ということ。

>こちらも評価で返させて頂きます。」

これはその後に評価を付けますよ、忘れているわけじゃありませんよという
こと以上の意味はないと思うがねえ。
しかしこういう解釈の多様性は困ったもんだな。

なんかほんとにいろんな解釈があるね。
解釈の仕方にも性格が出るものなのね。

メールか評価で到着したら教えて下さいってしてるよ。
自分としては評価で到着確認するのが落札者にとっても手っ取り早いかなと思って。

メールで返事が返ってくる→評価してほしくないんだなって解釈
　　　　　　　　　　　　　メールでありがとうの返事
評価で返ってくる→評価で返す
メールも評価もくれる→どっちも返す

もちろん、メールで到着連絡くれて、評価下さいという人にはちゃんとつけてる。

先週木曜に1月中有効のチケットを出品し、落札された。
相手からのメールで「切手で払いたい」と言われたが
商品説明に切手OKと書いていないし、期日も迫っているという理由で一度は断った。
そのときに振込み先を案内しているのに相手から連絡無し。
もちろん入金も無し。金曜だったので来週に持ち越すのも嫌だから
夜遅くに「切手OK＆商品先送り」のMailをだした。そしたらすぐに
「切手送ります」と返事。近くの人なので多分チケットは今日に
届いていると思うけど相手から切手は届かず。
私もせっかちだと思うけどなんだかあまり感じの良くない人だったので
取引終了後の評価に悩みます。
ごめんね。愚痴ってしまった。

>314
そだね
だから>313のように自分の解釈が一番正しいなんて奢った考えはやめたほうが良いってことだね

>312
評価しない人がなぜに「大変気に入りました？」
ｲﾐﾌﾒｲ

「評価欄でも結構ですので、到着しましたら御連絡いただけますと安心できます。」
っていうのはどう？なんか堅いけど。

>>319
>「評価欄でも結構ですので、到着しましたら御連絡いただけますと安心できます。」

「評価欄でも結構ですので、到着しましたらその旨お知らせいただけたら幸いです。」
自分はこんな文面。 我ながらカナーリ下手に出ている文だなと感じるが。

><a href="http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1005287515/303">303</a>
悪い評価をつける理由を事前に相手に訴えましたか？
送料が支払った額より安かったことが分かったなら、返金を求めるべきです。
返金に応じなければ、「悪い」評価をつけてかまわないでしょう。
梱包料についても、要求された時になぜ必要なのかを問うべきです。
あなたが悪いわけでは決してありませんが、出品者としてもせっかく良い品を
提供しているのに、突然悪い評価ではたまったものではありません。

>>320
自分も同じような文面を書いてた。
（ex：メールでも評価覧でも結構ですのでご連絡いただければ幸いです）
でも定形外なのに到着連絡くれない人が多発したので、
連絡いただければ幸いです→連絡下さいませ
に変更した。
でも、やっぱ連絡来ないものは来ないね（ｳﾄｩ

あと、こちらから評価をつけるタイミングの様なものは書いてないんだけど、
到着のご連絡をいただけましたら評価を入れさせていただきます
ってのは感じﾜﾙｰｲものなの？
あまりに、連絡ない奴らが多いのでそう書けば連絡来るんだろうかとも考えていたんだけど。
評価が欲しい人からしたら到着連絡もらったら評価入れますよーって書いてる方が安心する？人もいる様な気がするし、
>>304の様な考え方する人もいるし。
難しいですね。

>>321
そうでしょうか？
梱包代については、事前に説明がないのですよ。
これは、ルール違反だと思うのですが・・
こんなことを許したら、いくらでも理屈をつけ請求できます。
送料につても、出品者に落ち度があるように思えますが・・
303さんの場合悪い評価が妥当だと思いますが。
いくら良い品を提供していてもこれではちょっと・・ですね。

>>323
321です。
梱包代を請求された時点で、なぜ必要なのかを聞くべきです。
例えば本の発送の場合、エアクッション付き封筒を使えば、おそらく100円ぐらいかかるでしょう。
極端な話、段ボールもホームセンターでは数百円で売っています。
そういうものを使わないでくれ、と発送前にメールでお願いすることは可能なはずです。

送料は、多くとったら返すのが当たり前です。だから一度要求してみてはどうかということです。
返さなかったら、当然悪い評価ですね。

こちらの不満点を相手にいって、その対応を見てからの評価では遅すぎますか？
ただ、いい加減な梱包で梱包料をとるような人は、所詮その程度の人間だと思って、評価欄にその旨書きましょう。
今後取り引きする人たちのためになります。

こんばんわ。初めまして。
今回ご相談させていただきたいのは下記の事例です。
私は落札者の方にまだ評価を入れてないのですが、どのように評価を入れればよろしいでしょうか？
出来れば穏便に私の評価を「良い」以上に戻してもらいたいと思っております。

出品物：某店舗で「〜クリアファイル」としてもらったものをそのままの品名で出品。
質問はＱ＆Ａで入札前にして下さいと明記。

落札者からの評価：商品自体が希望のものと違ってました。クリアファイルを希望してましたが、
物はクリアファイルに入っているイラストカードでした。画像にすこし疑問を感じていたのですが、
表記に間違いないと思ったので入札した次第です。

決してもらったものや画像と違った物を送った訳でないのにこちらが騙したような事を
言われてしまった点と疑問を感じていたのなら何で質問してくれなかったのかという点が
納得出来ません。

アドバイスいただけませんでしょうか？　　私がＤＱＮなのでしょうか・・

>>325
話が良く分からないのですが、あなたは何を出品していたのでしょう？
クリアファイルですか？それともイラストカードですか？

「クリアファイル」としてもらった物でも、それが「クリアファイル」でないことは
出品者には分かっているはずです。分かっておきながらいかにも「クリアファイル」
らしきものとして出品したようにも思えますが。

初心者質問スレとかで報復評価されても見る人が見ればわかってくれる
など書いてありますが、落札者に嘘書かれました。
送料負担しろと言われて断ったら
非常に悪いで「ふざけるな、誰がお前なんかに譲るか、などの暴言を吐かれました
オークションに参加するなら一般常識を身につけてください。」と書かれた

>327
「落札者が送料を負担」ってなってたのに、断ったワケじゃないよね。。。？

>>327
何とでも書きようがあるからね。仕掛けたモン勝ちみたいな。

CDをちょくちょく出品するんだけど、落札後に「ケース代は補償しますよ」
とメールすれば「ケース割れてませんでした」という回答が返ってくるんだけど
（郵便局員の知り合いに割られない梱包方を教えてもらったので、割れる事自体まずないはず）

商品説明の時点で「ケース代補償」と書くと割れてましたので補償してくださいと言われる事がある・・・
同じヤツに２回。ｳｿﾂｹﾖ

>>328
他の出品物は全て送料込みで
その落札者が落札したものだけは送料込みではなかっただけです。
宅急便の送料で1000円以上かかるものでさすがに負担はできない
他に出品してたのはゲームとかCD中心で全て200円くらいで送れる物ばかりだから俺が負担してた

しかたなく他の出品物の同額の送料分だけ負担する
と言ったら完全に逆効果だった
あのすさまじいメールは忘れられない、

>>327
コメント：ふざけるな、誰がお前なんかに譲るか、などの暴言を吐かれ
ましたオークションに参加するなら一般常識を身につけてください。返答：送料落札者負担の出品であるにもかかわらず、落札後「送料はそちらで
持て」と要求され、丁重にお断りしたところ、腹いせにこのようなデタラメな評価を頂きました。

で、相手の評価欄にも事の経緯を書く。
どうせそんなDQNだから、しばらくすれば同じようなトラブル起こして似たような
マイナス評価が増えていくから、両方見比べればどっちが悪いか一目瞭然。

>>330
メールが誰の目にもあからさまに「こいつが悪い」とわかるほどすさまじい
ものなら、どっかのフリー鯖にメール全文を公開するサイトを作って（メール
アドレスとか名前とかは伏せ字で）「詳しくはここをご覧下さい」と評価欄に
URLを書くのも攻撃的でよいかも。

>>331
サンクス
参考にさせてもらいます。
そいつは切手払いの件で似たようなトラブル起こしてた
まだ評価も８でマイナス評価は３つもある
３つとも昨日の夜つけられたばかりだった

評価から話逸れるけど、（送料込み）って、複数個同時落札されて同梱して
送る場合に結構問題になりがちだから、送料込みの値段にして「送料出品者
負担」で出品した方がいいと思うが。

しかし、包装料なんて何で取ろうとするのかね。
というのは、売買契約成立時に所有権が移転しているため
出品者は善管注意義務以上の義務が課せられる。
よって、商品が壊れないような包装をするのは、いわば当たり前だと思うが。
だから、出品時に包装料のこと書かれてなかったら、ある種詐欺みたいなもんだと思うよ。

ちなみに、善管注意義務とは、お前らが隣人の荷物を保管するときに課せられる
注意義務だと解してもらえればいい。

所有権の移転時期。。。

補足しておくと、一般的に商品を受け取って初めて、所有権が移転したと思われがちだが
引渡しは、あくまで第三者に対する対抗要件にすぎない。
つまり、出品者がその商品を自分より後の落札者に引き渡したとしても
その落札者に対して何もいえないって事。

すいません。相談させてください。

月曜日の夜に終了した商品の落札者に２度メールしましたが
１度も連絡がありません。
まだ木曜ですので、普段だったらまだ評価などしないのですが、
先程そに人の評価が増えていたのでのぞいてみると
３１日のAM１時頃に評価しかえしてるんです。
しかも落札したﾌﾞﾂは、私から落札した商品のコンプリート。
（私からはバラで２種類落札してます。）

そっちで全種類揃っちゃったから、どうも私から落札した物を
ブッチしようとしているのがみえみえなのですが…。
落札した日時は、コンプリートの方が２８日AM１時。
私の方の終了時間は２８日PM１０時頃。
（最終手動入札は２７日の夕方になってました）

この場合とっとと取り消しして「非常に悪い」つけても大丈夫だと思いますか？
ご教授お願いいたします。

>>338
コンプリートとかバラとかようわからんのだが、不審点があればメールで送れば
いいんじゃないか？メールへの返答も、最低１週間は待つべきだと思うが。
おなじものを何個も集めるようなやつもいっぱいいるし。

とっとと再出品したいのなら、時間を区切って返事をくれるよう評価欄でも使って
伝えてから落札取り消しってのは？もちろん取り消し後に評価は悪いを宣告。

>>338
メール幾ら出しても反応ないのなら、評価欄から「どちらでもない」で
連絡乞うてみ。大概は速攻で返事来ると思うから（ｗ
ほんとにブッチだったら遠慮なく非常に悪いにしてやれ。

>>339
すいません。
あるフィギュアなのですが、全８種類あるのです。
私からバラで２種類落札したのですが、他の方から
全種類を落札しておりました。
その人とは無事に取引が済んでいるようで、
お互いに「非常に良い」評価がついてました。

メールは、その評価見つけてからはまだしてないのですが、
終了後と昨夜再送しましたが返事が来ません。
私がメール出した１時間後に相手に評価しているので
PCの調子が悪いということはないと思うんです。

ではもう少し待ってみます。
ありがとうございました。

初の「良い」評価が。コメントは「有難うございました」のみ。
なんだ？何が気に入らなかったんだ？この人の過去ログほじってたら、
かなり口うるさい人だというのが判明したわけだが。

即ＢＬいれたが、ｶﾅｰﾘ不愉快。

取引は迅速に行われ、メールのやりとりも、丁重に丁重に（コピペですがね）

商品に髪の毛１本入ってたとかその程度の事だとは思うが・・・
うるさい人はイヤじゃ

評価をどうしようかと迷ってるのだが・・・

メールレスポンスも悪くないし、迅速に入金してもらったので、こちらもそく発送。
発送後に、『発送しました。商品が届きましたら評価かメールでご連絡下さい』とメールした。
商品の中に手紙まで入れた。
なのに・・・『届きました』の連絡一つよこさない（困）
３日たってもなんの連絡もこないから郵便局に問い合わせてみたら、到着予定日にちゃんと到着して、
落札者が受け取っているらしい・・・
だからさりげなく『商品届いてますか？』とメールを送っても無視されている模様・・・
商品が届いて、お互いそれが確認できて初めて取引終了だと思うんだがなぁ･･･（鬱）
評価どうしよう・・・
自分的には『良い』にしてそっけなく『ありがとうございました』とかにしたい。
こういう場合『非常に良い』つけなきゃいけんのかな？

>>344さん
私だったら、その程度ならば『非常に良い』つけちゃうな。
とりあえずこちらの仕事は迅速にできたんだからさ。
気分的にはやな感じだから、コメントはそっけないけどね。

>>344
落札者は出品者からの評価を待ってる。
それを見て、評価しようと思ってる。
「良い」とかつけたら粘着厨房のご登場さ。
入金確認して評価してくれないから到着連絡しない評価しない、それだけ。
さっさと「非常に良い」にしたら、根本的には出品者から先では。

>>344さん
・・・それ、私かもしれません。
そうだったらごめんなさい。

ここの所立て続けに郵便の事故と、商品説明と違う品が
届いた事が数件も重なってしまい、そのことで悩んでしまっていて
言い訳にはならないのですが、他の方への連絡と評価を
まだしていないのです。

頭を切り替えて、良いお取引の方たちには早く御礼をしなければ、と
思っているのですが、3･4日以上たってしまってますます連絡がしづらく
なってしまっています。

我ながら情けないのですが、トラぶった人たちにもクレームメールも
出せず、もうこのままID削除するしかないかも･･と本当に落ち込んでます。
（いつもならこんな情けないことはないのですが、非常に気弱な自分がいます。
鬱入っているのでしょうか･･）

>>346
Yahoo!のヘルプにはそう書いてあるけれど、
>>344みたいに落札者に品物がきちんと届くまでが取引だと思うから
到着連絡後の評価の人って多いよ。

>>344
前に「到着連絡がないのでこの評価にさせていただきます」っていうコメントで「良い」付けてた人いたよ。
ちなみに報復評価は「悪い」「不当に評価を下げられました。この人最悪です」だったよ。
無難にすますなら「非常によい」で「ありがとうございました」だけにする。
どうしても一言書きたかったら「できれば到着の連絡をいただきたかったです」と付け加える。

345さん：
レスありがとです。
やはし事を荒立てない為にも『非常に良い』で検討中ッス
でもコメントは『有難うございました』にするつもり

346さん：
なるほど・・・です
一応お手紙に『届き次第評価いたしますのでご連絡ください』って書いたけど
読んでないんでしょうね。
まだ評価少なめなんで、穏便路線でいってみます・・・

347さん：
出品したのはコスプレ衣装ッス
心当たりありますか？
ちなみに・・・クレームメールは『ここはどうなんでしょうか？』
ってかたちでだしてみたらいいのでは・・・？
イキナリ『なんか違うんっスけど』だと角たちますしね。

落札したのが今週の月曜日ね。
相手からはすぐに連絡が来て、その日の内にネットで入金して連絡。
で、昨日連絡があって「今週中には発送します、お待ち下さい」
だけのメールが来た。
非常に良いはつけたくない気分。

　今、かなり怒りが込み上げているので、感情的になってしまったらすみません。

　今、キャンセルされました。
落札メールを送って、「連絡後に口座を書きますね」と書いたら、４日連絡なし。
そして「連絡がない」とキャンセルされ、「非常に悪い」をつけられました。
感情的になって報復するのも…ですけど、はっきり言って不愉快です。
「悪い」をつける前に連絡できないかとか、「悪い」じゃなくて「非常に悪い」のかとか。
評価は１４９なので、別にいいといえばいいですけど…。
相手は新規。報復しても痛くも痒くもないでしょうね…。

>>351
ちょっとわからない。
あなたが出品者で、最初のメールを送ってその中に、「連絡後に口座を書きますね」
と書いたのに落札者から連絡がなく、四日後にいきなり「非常に悪い」でキャンセルされた
ってこと？

　ええ、そうなんです。
勢いで書いたので、わかりくくてすみません。
何か…荒しなら評価でわかるから「気の毒に」ですむのですが、
一方的に書いてきた新規なのでタチが悪い…。
返答だけでもしないと、誤解されそうだし…。
かといって、感情的になったら逆効果…。

>>353
とりあえず相手のID晒しちゃいましょう

>>354

禿同。

>>353
評価返すなら、
「○日にメールを送信しましたが、連絡がありませんでした。
突然評価からキャンセルをされてしまい、こちらとしましては大変困惑しています。
こちらからのメールは届かなかったのでしょうか」
と「悪い」を付けよう。
で返答なかったら「非常に悪い」を付け返す。
もしメールトラブルなら評価を変えてもらえるかもしれないし、
こっちも順を追って堂々と「非常ら悪い」が付けられるよ。

　３６５さん、どうもありがとうございます。
勝手ですが、コピペして、返答しておきました。
その人の評価、４に増えていましたが…１つ減ったので、恨まれそう…。

　ＩＤは、「○○○くん好き好き」というＩＤです。
○○○は…あえて今は書かないでおきます。

>>348
ちょと遅レスだが・・・
取引に問題なかったら評価下げるといろいろ問題あるし、
大人気ないような気もする。
３４８の言うように素っ気なく「ありがとうございました」でもいいと思う。
（取引に大きな問題はなかったが感じが悪かったらこう書くこともある。）
＞「できれば到着の連絡をいただきたかったです」
これはどうなんだろう？これくらい書かれたくらいで評価下げてくる奴はいないと思うけど、
漏れはさらにカドが立たないように「商品はお手元に届いておりますでしょうか？」と書いてる。（ﾍﾀﾚ
取りあえず、見た人が「あ、こいつは到着連絡入れない奴だ」とわかればいいわけだから。

むしかえすが
>>321　って当然出品者だよね？
> 梱包代を請求された時点で、なぜ必要なのかを聞くべきです。
そう思ってるなら、なぜ、事前に商品説明欄に包装代を取ることを書かないのか？
そんなのは自明の理。
入札が減るから。
こんな出品者の横暴を正当化するのは間違っている。
ただ単に自分の都合を押し付けてるだけ。

> 送料は、多くとったら返すのが当たり前です。

だったら、返すのを前提に、送料を多めに取ってよいという事を正当化している
ように感じるのは私だけでしょうか？
明らかに、出品者の落ちどだと私も思いますが？

> ただ、いい加減な梱包で梱包料をとるような人は、所詮その程度の人間だと思って、評価欄にその旨書きましょう。
> 今後取り引きする人たちのためになります。

これは、問題提示のすり替え。
じゃあ、市販の包装物を買ってきて、”後から”包装料を請求する人は、
素晴らしい包装で、素晴らしい程度の人間なんでしょうか（w
ですので、悪い評価は当然ですね。
321さんの仰る”今後取り引きする人たちのためになります。”ですから（w

先日ある物を出品、落札してもらったのですが、
新規の方だったので少し心配してました。
すると、落札後のメールの返事は件名「振り込みました」で、
落札した品名も入金金額もナシ。
振り込んだので発送をお願いしますの旨と発送先のみ。
ほかにも出品していたのでメールアドレスから品物を判断し、
振り込みを確認したら入金不足でした。
不足は百円にも満たなかったのでこちらで負担し、発送。
発送通知メールにもそのことを書き、さらに「気になさらないで下さい」と
書いたところ、評価にて到着の通知が来ました。
評価には「スムーズなお取り引きをありがとうございました。
また機会があれば…云々」のみ。メールはありません。
金額もわずかですし、気にするなとは言ったものの、
一言のお礼もないのが気になってしまって…。
入金はとても早かったのですが、評価をどうしようか迷っています。

評価一桁の人と取引無事終了。
こちらは連絡が途絶えることもなく、また丁寧な梱包かつ迅速な
対応したのに、「サイズがでかかった」と評価ひとつ落とされた。
どーしてくれようか。
勿論サイズも明記してた・・ＬサイズをＭサイズと間違えて売ったとか
じゃないのになあ。

まあ「良い」で評価下がってないから良しとするべきかな。

昔、定形外発送を指定されてちゃんとぷちぷちでくるんで発送したのだけど、
破損して相手に届いてしまったらしい。
そしてそれをいきなり評価「悪い」で晒されてしまった。
こちらは初めてのマイナス評価で頭に血がのぼって、
「定形外での発送は万一の場合補償はなしです」と評価「悪い」で報復。
そっからは向こうがあることないこと言い出しての泥沼試合。
送料間違えられました、だの梱包なしで発送しただろう、だのイタズラ電話
止めて下さい、だの。
冷静に対処してれば私もよかったのに、すっごい感情的になってしまって
時間たって後悔。
なぜこんなにもちょっとした行き違いでオークションって感情的で、
不快になってしまうのだろう。

人柄に好感が持てました。と書きたいのですが
「お人柄に好感の持てる方です」はアウト？
なんて書いたら失礼にならないかなあ…

さっき、初めて「どちらでもない」をつけられちまった。
俺にそんなに責任はないように思えたが
謝りまくって、値引き提案で「非常に良い」になった。
ヤフオクで高評価（無傷）を維持するのにプライドって邪魔だね

落札して入金してから4日経過。
その間出品者の方からはメールは１通もこない・・・

振込先や住所は落札した時に届くY!の自動送信メールで
知ってんだけど、どのくらい経過したら催促メール送っていい？
たとえ明日メール来たとしてもこの人に「非常によい」
つけたくないなぁ。

　ちょっとしつこいですが、あと少しだけご意見を頂けませんか？
あの、返答欄で、お詫びが来たのですが…評価は変えたほうがいいのでしょうか？
でも、こちらが変えて、向こうからは「非常に悪い」ままじゃ…ですし、
かといって、評価の変更を頼むのも何か…。
こういう場合の評価って、変えたほうがいいのでしょうか

一応、YAHOOの基準だと1週間以内の連絡っちゅー事になってるよね。
俺はヤフオクであんまり物買わないけど、振込みした時点で
「振込み完了メール」それに「入金確認できたらメール下さい」＆
「発送後にメール下さい」って入れておいて、それでも連絡が来なかったら
翌日から1日おきにメールするかな？

>>366
堂々と評価の変更を求めるメール送ってみてもいいんじゃない？
相手は新規だったんだから良く分かってないのかもしれないし
ただの思い違いからの悪評価だったら問題さえ片付いたらメールで
評価の変更申し込まれても嫌なカンジではないだろうし。
メールでのやり取りなんて上手くやれたら評価には載らないんだからねぇ。

>>366
自分の評価の方にも、返答で同じ事書いておく。
そうすればとりあえず、その「非常に悪い」の理由は解るから。
で、相手が評価変えたら変えてみては？
366さんは相手の評価変えたい？

>>359
>なぜ、事前に商品説明欄に包装代を取ることを書かないのか？
>そんなのは自明の理。
>入札が減るから。
まぁそう考える出品者もおられるんでしょうね。
確かに梱包費用がかかる場合は、商品説明に明記すべきです。
>>303 さんのケースでは、急に費用を請求されたので、なぜ必要なのか聞くべきと言ったのです。
梱包費を支払った以上、梱包費の請求に応じてしまったことになりませんか？
梱包費なんて普通は必要無いはずなので、出品者に問いただすべきだと思います。

それと送料について。送料は、個人ではなかなか正確な値段がわかりにくいものです。
郵便局の計量器がある家なんて滅多にありません。多少の誤差は仕方ないと私は思います。
そこで、多めに要求する出品者がいるのも事実だと思います。
このことを良しとするのは不可能なことですが、出品者から見ると、少なかった場合、後で
請求できるかという問題や、送金にかかる手数料を考えると、多くとっておいて、差額は
品物に切手などを同封して返金すれば問題無しなんて理論が成り立ちます。
勝手な理論なんですが、出品者の意図に関係なく、送料を多く取り過ぎていたらこのように
対処する例が多いのではないでしょうか。すくなくとも私は上記のような対応を受けたのが
２度あります。（現金が切手に変わって戻ってくるという文句もあるでしょう）

359さんの言う正当化の一つが上のものだと思いますが、このような対応を受けた場合、
「悪い」評価を付けますか？私は「非常に良い」を付けました。
正確な送料が分からない時は、送料込みで出品するのが問題もなくいいと思いますが、
ゆうパックなど地域で変わる時はちょっと危険なんですよね。

370 = 321 です

すぐについたんでとても良いという評価をしたが、よく見ると不良品だったんです。
この場合、返金交渉の方法として悪い評価をいれてもOKですか？

>>372
いきなり評価欄で連絡する前にメールで不良品でしたと言ってみる方お互いが幸せかな。
あなたが出品者の立場でいきなり「悪い」評価で不良品の連絡が来たらどう思う？

出品者は故意ではなかったかもしれないよ。

私も驚きました。登録・維持全て無料（It's completely FREE）です。
１ヶ月で５通のメールが届きます（登録したメールアドレスに）
このメールを確認するだけで月2000円もらえるようです。通帳の口座番号は不要、
登録時に記入欄はありませんでした。（家に直接配達のようです）
わが国、日本のサイトではメール１通を確認すれば１〜５ポイント（円）を支払われます
が、ＩＴ先進国アメリカでは、破格の月15ドル（約2000円）
現在日本ではほとんど加入者がいない状態ですが、
アメリカ、韓国等で既に200万人以上の人が加入したようです。

下記のサイトで確認してみて下さい。
ミントメール
http://www.MintMail.com/?m=2108388
英語のサイトです。（私も英語は読めませんが、簡単に登録できました。）

ヤフオク一年ぐらいやってて、やっと３桁。売り３買い７位かな。買うのは値段だけなので楽だが売る方が気を遣うね。
落札者への評価はすぐ振り込めば「非常に良い」でいいんでは。出品者への評価は難しい。

思いっきりスレ違いなんだけど、キティにからまれて
こっちまで感情的になって評価で泥試合してしまった。
冷静になればこっちは悪くなかったのに、感情的になって自分が痛い。
２００ちょいの評価捨てて新規で暖めた評価１３のＩＤに乗り換えようかな・・
痛いよね。感情的になった評価の泥試合。

>>370
出品者っていいですねー。
包装料とか、あとで請求して拒否されたら、"落札者と折り合いがつきませんでした"
とか言って、次点の人に話をまわせば良いのだから。
落札後は、出品者有利。これ定説。

ちなみに、私は出品しますよ。
包装は、100円ショップとかで買ってきて綺麗に包んでるつもりですが、当然
包装料なんて請求しない。（緩急材とかは、スーパーでもらう）
送料が微妙なときは少なく請求、差額はこちらで負担するとメールにかいています。
まぁ、価値観なんて人それぞれだからどうでも良いことだが。
なんか、日本人っぽい、アットホーム的な考えは出来ないもんですかねー。

>>377
出品者有利？んなの関係ないよ。うるさいヤツが有利。これ定説
出品でトラブルやつは落札でもトラブル起こしよるよ。

>>373
ありがとうございます。
勇気を出して、メールを出しました。
早く返事がこないかなぁ。

>>379
出品者がまともな人でありますように。

>>380
メールのやり取りや評価「とてもよい」が100件近くあり
「悪い」が０件という評価からまともな人だと思うんです。
そう、思いたいです。
初めての「悪い」を僕がつけることになりませんように。

評価： 非常に悪い 出品者です。評価者は hyper_mac (116)
「ＣＴＰ］リアップより凄い発毛率の高い育毛剤発売！！ (11月 18日 21時 40分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：本日商品受取りました。迅速な対応ありがとうございます。
色々とありがとうございました。 (11月 20日 23時 31分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：「評価は入れないでください」とメールで確認し、
そちらも「評価は入れない」と返信しましたよね。
この手の商品はプライベートなものなので、間違いでは済みませんよ。
もうあなたからは買わないでしょう。 (11月 23日 12時 1分) (最新)

わたしは、こちらからは評価するが、そちらからは評価しないでくれと
頼まれたことがあり、相手の希望どおりにしました。
この落札者さんはちょと可哀相ですわね。

>>382
まぁちょっと可哀想だね。

でも育毛剤ならまだマシ（藁
どっかのスレで早漏防止クリームだかを評価されちゃってた落札者が
キレてるのを見て大笑いしたよ。

評価： 非常に悪い 出品者です。評価者は anzero55 (399)
本★きれいになる美容外科手術のすべて (10月 24日 0時 55分)
落札者は「 どちらでもない 」と出品者を評価しました。
コメント：商品の方届いております。メールでご連絡いただければいいことを、いきなり評価に入れられ残念です。物が物だけショックです。 (11月 1日 17時 18分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：楽しんでおられるようですね。送金が１日遅れた事はお詫びしました。２４日に落札し土日をはさんでしまい２６日の送金確認が２９日になってしまった事がそんなに許していただけないとは・・ (11月 2日 12時 6分) (最新)
返答:は??? (11月 4日 10時 4分)

これも可哀相だと思うわな。

手渡しで取引が無事終了したので、落札者へ当たり障り無い文章で「非常に良い」と評価。
メールにて「おみやげありがとう」と連絡した。
落札者から「おみやげありがとう」と　非常に良いで評価をもらった・・・。
イヤ、持ってきてくれたからお礼に渡しただけで、いつも渡してるわけではない。
返答で「ご当地のおみやげを持ってきてくれてありがとう」とでも書けば
自分から渡したのではないことが、分かって貰えるかな。書かなくてもイイかな。どなたかアドバイスお願いします。　

おかげさまで、返品受け付けてもらえました。

落札された商品がそれ以上の値段で出品され落札てます。
その時の評価は「非常に良い」にしたのですが、
それを知って「非常に悪い」に評価を変えたいけど
、評価荒らしの被害にあいたくないし・・・
泣き寝入り状態です・・・
くやしいけどこんな体験した人かなりいるんじゃ？
こいつ同じように落札しては転売！の繰り返し！

>>387
何がいけないの？
あなたがヘボだっただけ。

>>387
転売がイヤなら市場調査して適性価格で出すしかないのでは？
落札後、相手サンがどのようにするのかは自由だと思うよ
評価せずに勉強したんだ、と思ったら？

転売は禁止と考えているならそれは違うと思うよ

そうですね。値が上がると思って低めに開始設定したのが悪かったのか・・・
転売目的で入札する人って結構いるんだろうけどね。
これからは希望価格を付けてそれに近い値段ではじめよう。
入札数こだわらずかな・・・

そうそう、後から見ると落札しては出品てのは、気に入らなかったのではなく
最初からその商品を転売目的で落札したみたい。
引き渡した商品と送料いれても転売価格はかなり儲けてる。
こういう奴らがオークションの勝ち組なのか・・・
転売した落札者から「非常に良い」で丁寧にお礼されているの見たら
さらにムカついた！
友たちに言っても同じようにアホだとか勉強させてもらったと思ったらとか
言われたけど初めて損した気持ちになったんだし、愚痴らせてもらいたかった
だけどな。
コピーして転売なんてする奴たくさんいるだろうけど、ホント新品未開封だった
だけに、焦らず強気で出品するんだった・・・

転売ヤーは送料安くあげてくれと言いすぎる。
言われなくても安くあげてるっての

過去ログほじってみたら転売ばっかやってたヤツだったんで
ワザと地方銀行しか教えなかったヨ。

それでも儲け出るんだろうなぁ。

あまり安く出品すると、転売屋ーの仕入先に利用されるので
私も「ヤフオク適正価格（？）」くらいで出品するようにしています。

転売は悪ではない、正当な商行為なんだけど
自分が「大切にしてくれる人に買ってほしい」と思って出品したモノを
そういう扱われ方すると、内心面白くないので。

とある書籍を開始価格2000円で落札。
発送はゆうぱっく着払いのみで、落札から9日後に到着…。
こちらが尋ねるまで伝票番号等のメール無し。
しかも届いた書籍には「900円」の値札シール付き。
「非常に良い」は付けたくないけど、どーすか？

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=honkey_tonk&filter=-1&pageNo=2
評価：エラーというのがあるけど、なんですか？

>>394
値段の事は自分で入札したんだから文句は言えないでしょう。
後からわかってむかつくなら自分の足で探すとか他の方法はあるし。

でも、連絡不足ってのは本当に感じが悪いと思う。
それを理由に評価下げてもいいのではないでしょうか。

「評価エラー」で評価が下がってるぜ！
なんとかしろ！ヤプー！

なにもしてないのに
「評価」が落ちている
エラーとか書いているけど
はやく直せ

私は落札者です。

☆最初の連絡がオークション終了から25時間後
☆こちらは即返事をしたが口座番号などの連絡が来たのはその2日後
☆即次の日に入金したが、4日間入金確認も何も音沙汰なし
☆不安になったので連絡しようとしたところ、
なんの前触れもなくいきなり商品が届いた（状態は並

これは「非常によい」ケースに入るんでしょうか。
心象としてはここまで時間がかかったケースが初めてなので
「悪い」とつけたいですがｷﾋﾞｼｲですか？

>>399
「どちらでもない」
でもいいんじゃない、ただ連絡がほとんどありませんでした
モノが届くまで不安一杯でしたとか
モノ自体は届いたんだから「悪い」ってのはやりすぎじゃないかな

＞399
「良い」でいいんじゃないかと。
品物は届いた＆かかったのが１週間強、別に品物の状態には文句は
なかったのなら。
コメントでメールがマメじゃなくて不安な取引だったことを書き連ねて。

1,000円以下のものを落札しました。
で、明日から３連休ですよね。
本日お昼に郵便口座へ振り込んだので記帳すれば連休中でも
入金確認できると思うのです。
振込み完了のメールを送ったら先方からは
「ありがとうございます。連休なので火曜日に送ります」と2行メールがありました。


こっちはできるだけ早く入金確認できるように時間を割いて
振込みに行ったのに火曜日発送．．

小さいものなので定型外郵便、送料も計算してるそうなので
わざわざ祝休日営業の郵便局に行かなくてもポストインで発送できる。
なのになぜ火曜日？と疑問に思ってしまいました。
「非常に」をつける気がしないんだけど心が狭いでしょうか。

>>402
狭い。
連休中相手が毎日仕事だったら？
自分の常識≠相手の常識ですぜ。
発送が週明けになって、品物が手元に届くのが遅くなるのは気分悪いけど、
遅くなる事を連絡してくれたんだから良い人だよ。
DQNなら何も言わずに火曜日発送だよ。

>>402
狭い。
安全の為にポストに入れない出品者は多々いる。
ポストだって、日曜・祝日は集荷されない物もある。
小さい郵便局は土曜ですら閉まっている所が多い。

>ポストだって、日曜・祝日は集荷されない物もある。

そう言われれば確かにそうですね。
商品確認したら非常によいをつけます。

>402
気持ちはわかるんだけどね・・・。
記帳できる近くの郵便局が休みとか、連休中旅行で不在だとか。
みんながみんな常時通帳チェック出来る訳じゃないと思わなくては。
ちなみに俺が出品者だったら、相手の評価次第では先に送るが。

>>402
＞こっちはできるだけ早く入金確認できるように時間を割いて
＞振込みに行ったのに火曜日発送．．
郵貯ホームサービスを申し込めばこんな思いをせずに入金できるよ。

>407
郵貯ホームサービス、受付再開したんですか！
早速申し込もう！

>>408
たぶんあなたは何か勘違いしている…

>>408
インターネットホームサービスはまだ実験中だよ。
間違えないでね。
http://www.yu-cho.yusei.go.jp/a0000000/aj000100.htm

当方出品者です。
去年の秋に落札されて、落札者から入金してもらい品物を発送しました。
（発送方法は普通郵便）
その時落札者は発送先に局留住所を指定したため、「到着確認よろしく」
とメールしました。私も局留住所を使っているので（出品時だけ）、受取で
トラブルがないようにと。
しかし、到着確認はなく、「きっと落札者は私の対応に気に食わない所が
あって、連絡しないんだろう」と思って、それっきり私も連絡しませんでした。
評価もしませんでした。

ところが、こないだその落札者からメールが。
内容は「実は品物を受け取れなくて、そっちに転送されたみたいだから
送り返して下さい。送料送ります」というものでした。
一応郵便局に行って調査を依頼し、今は返事待ちです。

連絡がないのを放っておいた当方が迂闊なのかもしれませんが、この落札者も
なぜ今ごろになってこんなことを言い出すのでしょうか。
取り置き期限内に受け取れないなら、局留を使わないで欲しいです。
この落札者には、「悪い」が適当だと思うのですが、皆様はどうお考えになりますでしょうか？

>>411
記録の残らない発送方法を利用した時点でアホだと思う。
今さら言い出すほうも困ったチャンだし、どっちもどっちだろ。

第三者が見て自分が悪くないようなコメントをがんばって考えてな。

≫412さん
普通郵便で発送してくれと言ったのは相手の方です。
私は一応「補償ないけどいいですか？」と念押ししたのです。

それじゃ、相手の方が一方的に悪いんじゃないの？
一応捜索願みたいのを出すくらいはしてあげてもいいと思うけど、
出てくるかどうかは運しだいだからねぇ。
悪いまで逝かなくても、どちらでもないは避けられないと思うな、その相手。
相手が評価してこないならほっとけば？

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=oudei&

oudei(-3)
chun-hung(299)
tyou438(2)
この三人同一人物なのでしょうか？
tyou438(2)の評価欄にもchun-hung(299)が一番上にあって
落札と入札の評価を間違えている模様・・

>415
たぶんそんな気がします。あと、
[chun_hung] の発言がｶﾞｲｼﾞﾝっぽい（＝日本語が不自由っぽい）ですね。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=chun_hung&author=anpanmantaisou
> 返答:入札ルールを読みましたか？勝てに、俺が入札価格を上がると思うな！
> このオークションID：22849206を見て下さい。doradora_1106さんが15600円で
> 落札しました。また、俺のせいですか？勝てに、想像するな！俺にも、
> たまには迷惑メールが届きました。もし、迷惑メールは俺のせ・
マイナス評価もあるし、３人ともブラックリストに入れました。

>415
私もその三人部落リストに入れるアルよ。

>>373
>>380
ウキー、ちゃんと返金してもらえました。
ありがとうございます。

>>418
おめでとう〜

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kanavunko&
この人は自分が出品者のときは相手を非常に良いと評価し
自分が落札者のときは相手を良いと評価する人のようです。
基準は何なのでしょう？

俺は出品者です。
終了後(夜)すぐにこちらから支払方法と発送方法を連絡
↓
次の日の朝に相手から代引きでの発送希望との連絡(支払方法に代引きの記載なし)
↓
期限の迫っているものだったため｢代引きではなくほかの方法にしてくれ｣と確認後すぐに相手に連絡(選択できる方法は最初のメールに書いておいた)
↓
連休後相手から｢振り込みたいが口座番号がわからない。銀行の口座番号を教えてくれ｣とメールが来る
↓
発送方法がわからないのですべての場合の料金を書いて
｢発送方法の連絡が来ないのでどの方法が希望かわからないからこの中から選んでその金額を振り込んでくれ｣とメール
↓
3日後相手からの振込を確認(連絡なし)
↓
ちょうど暇だったのでその日のうちに発送

ということがあったんだけどどのような評価にしたらいいでしょうか？
俺としては｢どちらでもない｣にしようと思ったけど目立たないから厳しいけど｢悪い｣にしようか悩んでます。

俺なら、それぐらいなら「良い」にしちゃうなー。
ちゃんと理由を書いて、自分の思ったとおりの評価をつければいいのでは？

>>422
どうもです。
やはり｢悪い｣だとちょっとかわいそうですね。

>420
この間、逆の人と取引してしまいました。
最善を尽くしたあげく、あっけなく「良い」をつけられ、悲しくなりました。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1011861671/721-728
このスレの721＝728なんですが、どうしたらいいでしょうか・・・

>>425
複数の苦情があるようですが、いったいそのうちのどれのことですか。

>>725
その細かい傷については出品時に説明に書かれていたのでしょうか？

> 一応出品時にはそこらへんも確認して大きな傷でもない限り問題なしとして出品してるんですが・・・

っていうところがちょっと気になる。
どんな説明をしたの？
それによっては落札者の言い分が悪いとは言えなくなってくるよ。

「CDの読取不良は発生してない」
「新品同様・超美品とかの謳い文句はなかった」
ならば返品・返金は受け付けなくていいと思う。

>>429
新品同様表記で明らかに中古屋購入品、状態も悪い場合、
返してもいいですよね？

相手が田舎モンだから送料もヴァカにならんが。・・・ｲﾀｲ

>>430
429ではないが・・・。
新品同様表記であきらから新品同様でない場合は
出品者の説明不備というか、ミスというかなので
出品者送料負担で返品・返金して貰って良いと思われ。

出品者ですが
最初相手のメールアドレスが終了ページに表示されず
評価欄から連絡下さいと訴えかけ、連絡が取れた時点で
「ご連絡ありがとうございます」と「良い」をつけてしまったせいか
取引が終わっても相手から連絡＋評価がありません。
取引前に評価つけちゃったので忘れられてるのでしょうか。
他の人と取引はどんどんしてるし、私以外の人の評価はしてるのですが。
一応「まだ届いていないようでしたら郵便事故調査願いを提出しますが
いかがでしょうか」ってな連絡もしましたが
返事なし。（落札翌日＝一週間前くらいに投函したのでもう届いてるはず）
お金は落札翌日に振り込んでもらったので、悪い評価はしたくないですが
メール無視＋私だけ評価なしはちょっと納得逝きません

アドレスが表示されないってどういう事？
アドレス登録しなくてもIDって取れたっけ

ｻｹﾞ失敗　逝って来ます

少しスレの趣旨から外れるのをお許しください。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=NoseFookers

入札したいブツがあるのですが、出品者にこういう評価がありためらってます。
大丈夫でしょうか?

>>435
私だったら入札しない。

>436
やっぱり危ないですよね、他を当たることにします。
ありがとうございました。

出品者として参加したんですが、
落札者から「良い」と評価されました。
コメントは「連絡・発送とも問題なく、良い取引を
させていただきました」とありました。
「非常に良い」という評価がヤプに存在する以上
「良い」と評価されると、何かあったの？って気になるんですが…
けっこうあることなんですか？つーか何かワケがあるんですかね？

>>438
「良い」がデフォルトの人もいるらしいので。
その人が他の人にどんな評価をしてるのか調べてみるといいかも。

もちろんなにか気に食わないことがあったのかもしれん。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4795346

＞＞４３９
回答ありがとうございます。
他の人にどんな評価をしてるのか調べてみました。
驚くことに？出品者に対してはみんな同じコメントでした！
しかも「良い」評価の人と「非常に良い」評価の人がいました。
半々くらいですね。もうええわ！って気がしてきましたよ！ｗ

落札して最初のメールに
都内から発送します。
落札代金と送料をあわせて振り込んで下さい。
とあって、ゆうパック料金が書かれていた。
第二地帯の料金だったので710円を合算し振り込み。
しかし実際届いたら神奈川からの発送で第一地帯610円だった。
住所も神奈川だった。
メールは最初に来た１通のみ。
出品者の詳細な連絡先は記載無し。
最初から神奈川の人だとわかってれば、送料の区分がおかしいと説明を求める事も出来たのだが・・・
（↑たしかにこの点は聞かなかったこちらも不注意だったとは思うが。）
入金確認・発送メールもなく、送料についての説明もない。
発送自体はそれなりに早い部類に入ると思うので、
送料の件が無ければそれなりの評価で素っ気ないコメントをつけるのだが、
この場合どうすべきか悩んでます。

>>442
相手がどういうつもりで神奈川からの発送にしたかで変わるんじゃない？
仕事の都合とかで神奈川から発送した方が都合が良かったのかもしれないし、
\100儲けるために神奈川から発送したのかもしれないし。
まずは相手に説明と差額の返金を求めましょう。
その対応によって評価はつければいいでしょう。

>>442
少なくとも最初のメールの時点で出品者は貴方が第一地帯か第二地帯かも
知らないのだからわざと100円誤魔化そうとしたとは考えにくい。
都内（仕事先かな？）で発送予定だったのが、たまたま神奈川で発送出来たのかもしれない。
（出品者は差額が出たことを気づいていない可能性もある）

たしかにその差額の100円は気になるところだが、
入金前に連絡先も教えてこない出品者が充分な対応をしてくれるとは思えない。
まあ「良い」じゃないっすか？で、説明を求めてきたら送料の件を言えばいいと思う。

「非常に良い」をつけて発送や連絡が遅かった事や
梱包が汚かった事なんかを書くってのはどうですか？
意気地がなさすぎるかな？
うまいイヤミの書き方教えてくれ〜

>>445
連絡や発送が遅い、梱包が汚い奴に「非常に良い」をつけるのか？
少なくとも「良い」に落として、メールと評価でその事を書く。

>>446
レスサンクス！
そうだな、そうしよう！
昨日、評価３桁になったんでチト慎重になった！

委託品・非委託品に関わらず、個人が消費税要求するのって違法ですよね？
（委託品の場合は確か「出来高払い」とすれば課税免除になった気が）

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=amitomo417&filter=0&pageNo=3
カントリー娘オタ
さらしあげ