価格吊り上げ・嫌がらせ落札されたこと、あります?

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212どうしよう
ご意見ください。
先日 欲しかった物をオークションで落札しようとしました・・・自動延長あり
なのに あと50秒くらいで 入札あり しかし5000上げただけで 依然
私が 最高価格 で・・・その入札のみで 終了しました。
気になって以下のメールをしてみました。

とても欲しかった物なのでオークション落札出来たのはいいのですが
終わりかけに入札したのにも関わらず・・・どうしてか ■□■さんという方があと少しで落札出来るのに
なぜか値段を上げるだけで こちらより高い値段を入れない 自動延長ありなのにギリギリ入札
しかもその後は入札なしで ちょっと気になって 過去の 取り引きをよく見てみました。10点ほど 洋服以外にも
△の部品 ◎の部品 それから☆★用品まで(^-^;
こんなに入札しているのに 一回も取り引き成立していないようで 気になる部分が多いので、正直なところ戸惑っております。
申し訳ございませんが、以上の理由から不透明なところが多く信頼してお取引をさせていただく事が難しいのが正直なところです。
◎◎様のお考えをお聞かせ下さいませ。
213名無しさん(新規):01/11/27 01:28 ID:v1rDKMhd
>>212
なははは。貴方もなかなかストレートな物言いじゃないっすか。
なんて返答が来るのかすんごい楽しみ
214どうしよう:01/11/27 01:29 ID:8SYAPdlS
出品者からのメールです。

どうしよう さん察する通りです..
落札する方は少しでも安く売りたいと思う反面、出品する方は少しでも高く売りたいと思います.
最近のオークションでは、価格設定が高くなかなか入札しにくいですよね.
たぶん、この商品普通の出品者なら3万円とか4万円の開始価格で出始めると思いますが、それでは、見ている側も面白くないですよね.
あと、最低落札価格が設定されているのも.
やはりオークションでは、低い価格から開始さえている物ほど面白いですよね.
僕も落札することも多いので、そう思っています.
しかし、出品するほうとしては、低い価格から開始するには、かなり勇気がいります。
1000円から開始して1000円で終わってしまう可能性もあるわけですから.

そこで、リスクを減らすために僕はこの方法をとってきました.
今まで、落札していただいた方には、喜んでいただいていましたし、僕も少しでも高く売ることができ、満足しておりました.
僕なりには「演出」と思っていました.
バレては下手な演出ですけど.

僕の思いは、以上です。
どうしよう さんはどう思われますか?
汚い方法だと思われますか?
215名無しさん(新規):01/11/27 01:32 ID:v1rDKMhd
>>214
その珍しい動物のID晒しましょう。
216名無しさん(新規):01/11/27 01:36 ID:3Kex/2np
ネタじゃねぇの?
217どうしよう:01/11/27 01:38 ID:8SYAPdlS
ネタではないですよ 本当に今メールを受け取ったばかりです。。。
でどうしようかと。。。。
218名無しさん(新規):01/11/27 01:38 ID:LMkwkfpz
>>214

>やはりオークションでは、低い価格から開始さえている物ほど面白いですよね.
×さえて ○されて

で、吊り上げされたら(しかも終了間際)面白くない。
219名無しさん(新規):01/11/27 01:38 ID:0lzLPNcY
>>214
自作自演つり上げしてますって答えてるの?
220名無しさん(新規):01/11/27 01:41 ID:v1rDKMhd
見え見えのウソこいてシラを切り通そうとする見苦しい吊り上げ魔が横行する中、
清々しいほどの潔さだね。>出品者
評価欄にて大いに顕彰して上げましょう。
221名無しさん(新規):01/11/27 01:41 ID:OvwEYeoF
>今まで、落札していただいた方には、喜んでいただいていましたし

って、自作自演をしていた事は「落札していただいた方」は当然知らない
んでしょ?
222名無しさん(新規):01/11/27 01:42 ID:LMkwkfpz
>>219

>どうしよう さん察する通りです..
って言ってるって事は、自作自演って認めてるんじゃん?
223名無しさん(新規):01/11/27 01:42 ID:0lzLPNcY
演出について評価に書いてあげてください
224名無しさん(新規):01/11/27 01:42 ID:kCp/QZ2e
>>214
晒せ!
即、BLに入れるから!
演出だとぉぉぉぉ...ふざけてやがる(>_<)
225どうしよう:01/11/27 01:42 ID:8SYAPdlS
>>219
出品者は 自作自演と言うか 『演出』と答えています メールで
僕なりには「演出」と思っていました。と
226名無しさん(新規):01/11/27 01:44 ID:LMkwkfpz
>>223
けど どうしよう さんは欲しいのかもよ?
227どうしよう:01/11/27 01:44 ID:8SYAPdlS
ご意見お聞かせください.
また、今回のお取引をキャンセルされる場合はその旨メールで
お願いします.
悪い評価をつけるようなことはいたしません.

では、ご連絡をお待ちしています.」
と メールの最後に付け加えてありました 出品者からのメールに。
228名無しさん(新規):01/11/27 01:46 ID:0lzLPNcY
欲しいなら買って演出について評価に書く
229どうしよう:01/11/27 01:46 ID:8SYAPdlS
>>226
ええ ちょっとと言うか 欲しかった物でしたから
友人の家で 友人のパソコンを乗っ取り ギリギリセーフで
入札したら10分前くらいに それからが 悪夢・・・というか
つり上げで・・・・
230どうしよう:01/11/27 01:49 ID:8SYAPdlS
出来れば吊り上げ前の価格で譲ってもらって
取り引き後 それから評価で晒すのってありですかね?
231名無しさん(新規):01/11/27 01:51 ID:0lzLPNcY
>>230
つり上げ前の価格で譲ってくれるはず無い。
232どうしよう:01/11/27 01:54 ID:8SYAPdlS
>>231
やはり そうですよね。・・・・はぁぁぁぁぁぁぁぁ
233名無しさん(新規):01/11/27 01:58 ID:v1rDKMhd
>>232
いやあ交渉しましょう。交渉すべし。
吊り上げ前の価格どころか、そこからさらに値切りましょ。
評価欄で晒すよとちらつかせてね。
そんで取引終わったら一部始終を評価欄へ記入。
234どうしよう:01/11/27 02:00 ID:8SYAPdlS
>>233
どう交渉していいのか・・・メールの返事を書こうとして
あーーーーーーもぅぅぅぅぅぅぅわかんない。。。と
こうしてちょっと板違いでしたけど 聞いています。
235名無しさん(新規):01/11/27 02:03 ID:LMkwkfpz
>>231
>>214
>「どうしよう さん察する通りです」
>「僕なりには「演出」と思っていました」
> 「汚い方法だと思われますか?」
って言ってるんだから、
「自作自演お認めになったって事ですよね?私としても欲しいから入札したので
このままお譲り下さい。もちろん自作自演の吊り上げ前の価格で」って返事
したら譲らざるを得ないんじゃない?
236名無しさん(新規):01/11/27 02:04 ID:v1rDKMhd
>>227
>また、今回のお取引をキャンセルされる場合はその旨メールで
>お願いします.
>悪い評価をつけるようなことはいたしません

「悪い評価」を心配するのは落札者ではなく出品者のキミの方だよということを
教えて上げましょう。
237どうしよう:01/11/27 02:09 ID:8SYAPdlS
>>235
そう書いていいのですかね?お察しの通り 演出ってこいつ・・・
と思いましたけど はっきり書けばいいですかね?

>>236
悪い評価って 困るのは私ではないよ・・・と確かに思いました。
これもメールに書いていいのでしょうね
同じ位 3桁ですけど 私は悪いなしなんですけど 出品者は2個
ありました 悪い 理由は値切ったとか 落札してから質問でキャンセル
したとかで 悪いがついていました。
238名無しさん(新規):01/11/27 02:09 ID:LMkwkfpz
age
239どうしよう:01/11/27 02:21 ID:8SYAPdlS
すいません 眠いので寝ます。。。
明日 また朝にチェックしますので
メールの返答の仕方等 みなさんのお考えをお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

では お先に おやすみなさい。
240名無しさん(新規):01/11/27 02:21 ID:v1rDKMhd
>>237
出品者くん、神経図太いやっちゃなあ
問答無用、即座に評価欄に事の子細を全部書いてしまって良い状況だけど、
どうせなら品物も安く買い叩いてやろうじゃないか。
評価は少し後回しにして、まずは値切り値切り。
その際、敵は罪の意識が足りんようなので、面罵してやりましょう。
241どうしよう:01/11/27 02:23 ID:8SYAPdlS
>>240
なんとメールしようか考えたら どうにもこうにも・・・
それで ここで聞いてみました。
どんなメールにしたらいいか教えて頂けますか?
ただ 今日は もう寝ますので 書いて頂ければ 明日朝見れます
ので わがまま言ってますが よろしくお願いします。
242名無しさん(新規):01/11/27 02:43 ID:ZnsSgDDQ
>>241 取引もキャンセルしたら?いくら欲しいものでも変なやつと取り引きすると消耗するよ。
ここは音便にキャンセルして、ほとぼりがさめたら晒せば?
243名無しさん(新規):01/11/27 02:50 ID:LMkwkfpz
もちろん吊り上げ前の価格(当然の権利)&送料持たせろ。
で、評価で晒す。次の入札者のため。
244名無しさん(新規):01/11/27 03:07 ID:LMkwkfpz
>>242
キャンセルしたら評価で晒すのは出来ないのでは?
245名無しさん(新規):01/11/27 03:14 ID:Zemk+VaZ
>>244
たとえ落札の権利を取り消されても評価は出来るよ
246名無しさん(新規):01/11/27 03:29 ID:sfM6/ZQs
私なら、吊り上げ前の値段で交渉して、駄目なら取引中止。
どっちにしても評価に「他のIDを使って吊り上げるのは
やめた方がいいですよ(はぁと」って書いちゃうな、他の落札者の為に。
247名無しさん(新規):01/11/27 03:29 ID:LMkwkfpz
>>245
おー。そしたら、
1.吊り上げ前の価格で欲しい→そう交渉し取引続行&評価で非常に悪い
2.いらない→キャンセル&評価で晒す。
ただしいずれにしろ自分の評価も汚れそうだな・・・。
その前にその出品者さらせぇえええええええええええ。絶対入札しないから
248名無しさん(新規):01/11/27 04:18 ID:LMkwkfpz
>>246
他のID、ID晒すとイイネ
249どうしよう:01/11/27 07:28 ID:5ZseKXjG
おはようございます
やっぱりどっちにしても自分の評価汚れますよね。
でも 読んでもらえればどちらが悪いか解ると思うので
自作自演前の価格てせなら取り引き 駄目なら>>245さんの言うように
権利がなくなっても評価が出来る と言うことで 評価で書く。
これからメールしてみます。ありがとうございました。
250名無しさん(新規):01/11/27 07:42 ID:K9V4NRNS
冷たい語調でかつ簡潔な文章を心がけるべし。文面は強硬に。
成功を祈る。
251どうしよう:01/11/27 08:02 ID:5ZseKXjG
>>250

おはようございます

『演出』 『察するとおり』 自分で価格を上げて 演出ですか?
他の人には 喜んでもらった ・・・これって みなさん気が付かなかったから
知らないければ 気が付かなければ普通に取り引きですよね??
私はあの入札がなければ ◎◎◎◎◎円だったんですよ
そこをどうお考えになるのか?知りたいです。

汚いと思いますか?というより オークションの規約に違反しています。
その他の重要な規則

出品者が入札を操作することはできません。
たとえば、偽名や第三者を通して商品に入札したり、自分で出品した商品に偽の入札をするなど、出品者が入札を操作する行為は禁止されています。

これご存知ですか?
汚いとか きれいとかではなくて 最低限のルールですよね。入札の操作をしない 出品者が入札する行為
は禁止です。
出品者さまはどうお考えでしょうか?

とメールしました。
252名無しさん(新規):01/11/27 08:50 ID:ZnsSgDDQ
>>251 良い文だ。出品者は震え上がるだろう。
253名無しさん(新規):01/11/27 09:28 ID:HmpR6zJs
>>251
どう返事が来るんだろう。

それと、評価欄で自演を認めたメールの全文をコピペするって言う手もあるよ。
字数制限があるからちょっと面倒だけども。
254名無しさん(新規):01/11/27 13:06 ID:LMkwkfpz
>>214
そんな事書くやつだからびびりはしないんじゃん?
返事が楽しみだ。
255名無しさん(新規):01/11/27 16:02 ID:gI12GQoj
age
256名無しさん(新規):01/11/27 16:11 ID:WkM+YBiD
嫌がらせ落札をしたことがある。

まだ本人確認してなかったころ、キャンセルしやがった落札者の出品を捨てID
で全部落札して評価を非常に悪いにしてあげた。
257名無しさん(新規):01/11/27 16:42 ID:PMP8HVhj
>>256
私もしました
258名無しさん(新規):01/11/27 19:26 ID:myDOKUz0
>>256
ヤフ板の祭りでよくやったもんだ。あのころはヨカッタ。しみじみ・・・
んだが、小柳は全くこたえた様子が無かったもんね。
259名無しさん(新規):01/11/27 23:23 ID:myDOKUz0
>>205
全出品、終了。このIDはもう捨てるんだろ。
koyanagitosirouの方は相変わらず出しまくってるが。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=koyanagitosirou&at=true&alocale=0jp
260名無しさん(新規):01/11/28 00:05 ID:5k/vCEsw
>>251
うんうん。いい文章だー。
影ながら応援するから頑張ってね。
261名無しさん(新規):01/11/28 00:12 ID:lnRqMLz0
>251
その返事に期待。
おそらく放置かもしれんが‥‥
262どうしよう:01/11/28 00:22 ID:wI8oPnUu
返事が来ました 出品者から

おはようございます、■■です.
メールありがとうございます.

ご意見、参考になりました.
その他の重要な規則 については、知りませんでしたので、
教えていただきありがとうございました.
しかし、私が直接操作したわけでもなく、また直接指示したわけではなく、友人の好意(?)であるので、その規則については抵触していませんので、、なんとも言えませんが・・・
しかし落札者様に不快感を与えてしまったことは、出品者の責任と思いますので、反省したいと思います.申し訳ありませんでした.

今回、このようなことになりましたが、
もし、○○○○円(つり上げ前の価格)で購入していただけるのであれば、引き続きお取引を再開していただきたいと思うのですが、どうでしょうか?
ご検討お願いします.
263どうしよう:01/11/28 00:27 ID:wI8oPnUu
また 朝のメールで書いたのですが ここにアップしていない部分が
あります

『演出』があるから 出品者さんのオークション楽しみ〜ってみなさんなってるのでしょうか?
はっきりいって オークションの楽しみ方・・とか書いているようで 実は買うのは安く 売るのは
高くって出品者さまのエゴが見え見えのメールです。

リスクですか???最初から何万とかで出しても 欲しい人は買います。
この価格ならいい これくらいが妥当かな〜 と悩んでから 私は出品しています。
だから 最初の価格で落ちても きゃっ新しい人の所でも使ってもらってね〜とか

と書きました。
264名無しさん(新規):01/11/28 00:29 ID:5bh557XB
>>262
第三者を云々のところにバリバリ抵触してると思うんだけどね。
友人の好意なんて都合のいい事(嘘かもね)言って、容認してたんなら同じ事だろうに。

とりあえず、妥当な価格にさせた事で第1ミッションクリアだね。
煮るなり焼くなりここに晒しageるなり好きにしちゃってください。
265どうしよう:01/11/28 00:30 ID:wI8oPnUu
>>263 の部分の出品者からの返事

また、最後に2点だけ言わせてください.また、どうしよう さんのご意見をお聞かせください.
(1)「これくらいが妥当かな〜 と悩んでから 私は出品しています。」とのことですが、
   出品についての考え方は自由と思いまし、価値観の違いではと思います.
(2)「実は買うのは安く 売るのは高くって出品者さまのエゴが見え見えの・・・」とのこと
  ですが、このエゴは誰しもあるのではないでしょうか?3万円に価格が上がってし
  まったことにもお怒りのようですが、○○○○円までは出せますよということ
  で入札されたのではないでしょうか?「私はあの入札がなければ ■■■■円だっ
  たんですよ。」というのもエゴではないでしょうか?

別に どうしよう さんと言い争う気はありません.
冷静な考えをお聞かせください.
よろしくお願いします.
266どうしよう:01/11/28 00:44 ID:wI8oPnUu
>>264
そうなんですよね 第三者でひっかかるんですけど・・・
私も 朝寝ぼけたまま←メールするなよ とは思うのですがしてしまいました。
ここは つっこんでくるかな って所 やっぱりつっこんできましたが
頭がいいのか 悪いのか 『演出です』 とか友人の好意 とかメール
って証拠のこしているし・・・

これから 冷静になって またメールしようと思います。

私が言いたかったのは 価値観の違い とかではなく 購入する意志が
なく入札するのは いいのか?って事とか
オークションのルールの事だったんですけどね。
267名無しさん(新規):01/11/28 00:52 ID:FZcu24mF
チクったとしてもヤフはノータッチなのかね?
ebayだったら即座にID剥奪なんだけどな。
268どうしよう:01/11/28 01:21 ID:wI8oPnUu
>>267

ヤフーはどうなのでしょうか・・・こんな事今までなかったので
よくわからないんですよ ヤフーに言うのはメールですればいいのかな
とか 色々と考えています。

問題は このメールの返事 朝だと寝ぼけている でも 今も眠いし
この出品者さん メールに開封確認つけているんですよ はじめてですよ
開封確認 いいえってすればいいのに いつも『はい』にしてしまう私。
269名無しさん(新規):01/11/28 01:28 ID:U+cKtZJV
>>268
私はどんなに欲しくても取引はしない方がいいと思います。
もし取引するなら、局留とかを使った方がいいですよ。
こういうこと平気で出来る人間は、どんな嫌がらせするかわかったもんじゃないです。
270どうしよう:01/11/28 01:38 ID:wI8oPnUu
>>269
出品者からの最初のメールに 口座番号 住所 名前が書いてあったので
こちらも書きました。住所 ただ 部屋の番号なしにしているから平気
ではないかと。

出品者の自己紹介欄には 公務員です(^ー^)ノ とか書いてありましたけど
嘘か本当か・・・。

今 どうしようか悩んでいます。
でも 睡魔に襲われて・・・ また明日 書きますね

お先に失礼します。おやすみなさい
271名無しさん(新規):01/11/28 02:21 ID:5k/vCEsw
自作自演して値段を吊り上げるくらいなら、
最初から希望する価格で出品したらいいんじゃないの?
予算内で入札したけど、自作自演で上げられた金額なら払いたくない。
本来なら払わなくていい額なのだから。
自作自演で吊り上げられて喜んでるか、今までの落札者に
聞いてみてくださいな。真実を知ったら絶対怒ると思うけど。
そもそも、あなたは自作自演で高騰した金額を喜んで払うワケ?

・・・って言いたい。
他にも同じ商品が出てるなら、キャンセルして他の人から買ったほうがいいよー。
評価汚れちゃうかもしれないけど、「どちらでもない」か「悪い」にして
キャンセルした理由を書いた方がいいカモ。
272名無しさん(新規):01/11/28 02:44 ID:JYVbhvF+
前にどうしようさんのような吊り上げにあった
落札しておいてすぐに入札取り消作戦。次点のオレが落札したことになったけど、
すぐにそいつの履歴見て何度も取り消し作戦やってるの分かった。
どうしても欲しい物だったから吊り上げのことは出さないで交渉して最初の入札
価格で買った。それが開始価格だったから安くは済んだ。
一応良いって評価入れてやった。欲しい物だっただったから、相手の機嫌損なっ
たら買えないかもって思っちゃったんだね。今だったら即BL。
ま、どうしようさんも頑張れ。
273名無しさん(新規):01/11/28 03:15 ID:U+cKtZJV
>>272
こっちが落札者なんだから、BLいれてもしょうがないんじゃ?
274名無しさん(新規):01/11/28 03:28 ID:mTP49A1Q
>>273
そうなの。
ありがと
275名無しさん(新規):01/11/28 06:17 ID:364sHGTn
>>214では
リスクを減らすために僕はこの方法をとってきました.
今まで、落札していただいた方には、喜んでいただいていましたし、僕も
少しでも高く売ることができ、満足しておりました.
僕なりには「演出」と思っていました.
バレては下手な演出ですけど.
汚い方法だと思われますか?
276名無しさん(新規):01/11/28 06:18 ID:364sHGTn
→それに対して どうしよう さんが
>>251
汚いと思いますか?というより オークションの規約に違反しています。
その他の重要な規則
出品者が入札を操作することはできません。
たとえば、偽名や第三者を通して商品に入札したり、自分で出品した
商品に偽の入札をするなど、出品者が入札を操作する行為は禁止されています。
汚いとか きれいとかではなくて 最低限のルールですよね。
入札の操作をしない 出品者が入札する行為は禁止です。

と言ったら
277名無しさん(新規):01/11/28 06:18 ID:364sHGTn
>>262
ご意見、参考になりました.
その他の重要な規則 については、知りませんでしたので、教えていただき
ありがとうございました. しかし、私が直接操作したわけでもなく、また直接
指示したわけではなく、友人の好意(?)であるので、その規則については
抵触していませんので、、なんとも言えませんが・・・
278名無しさん(新規):01/11/28 06:25 ID:364sHGTn
> 私が直接操作したわけでもなく、また直接指示したわけではなく、友人の
> 好意(?)であるので、その規則については抵触していませんので、、
> なんとも言えませんが・・・
おい・・・お前は最初
> リスクを減らすために僕はこの方法をとってきました.
> 僕なりには「演出」と思っていました.
> バレては下手な演出ですけど.
> 汚い方法だと思われますか?
って吊り上げ認めてたんじゃないのぉ???????????

>>214
>今まで、落札していただいた方には、喜んでいただいていましたし
それは吊り上げ知らなかったからでしょ、もちろん。なんならその
落札者が何か出品してたら、Q&A欄から「実はあなたが先日落札
したものは吊り上げされてました。出品者は喜んでたからいいと
言っていましたが、今私のものもそうだと白状し、しかも開き直って
います。ご協力いただけますでしょうか?」って吊り上げのやつ
全部に頼んで「みんなで<非常に悪い>をつける」(*^o^*)
279名無しさん(新規):01/11/28 06:26 ID:364sHGTn
省略された・・・
>>214
>今まで、落札していただいた方には、喜んでいただいていましたし
それは吊り上げ知らなかったからでしょ、もちろん。なんならその
落札者が何か出品してたら、Q&A欄から「実はあなたが先日落札
したものは吊り上げされてました。出品者は喜んでたからいいと
言っていましたが、今私のものもそうだと白状し、しかも開き直って
います。ご協力いただけますでしょうか?」って吊り上げのやつ
全部に頼んで「みんなで<非常に悪い>をつける」(*^o^*)
280名無しさん(新規):01/11/28 06:38 ID:364sHGTn
その友人の好意やらは何回もあったの?
好意でも演出でも吊り上げでもなんでもいいけどさぁ
違反してないってゆーなら、「じゃあ欲しいんでしょうから
その方にお譲り下さい。ただし今後は再出品しないかとか
見させていただきます。」ってしたりして(笑)
281名無しさん(新規):01/11/28 06:44 ID:To8u/zDq
282名無しさん(新規):01/11/28 06:48 ID:EK86bC9Z
入札が2なのに開始価格のままなのは
同じ人が上げ入札してる物件です。

見かけたら値上げしてあげましょう。
出品者に感謝されます。
283名無しさん(新規):01/11/28 16:53 ID:d7d6fB3B
>>282
下げ入札の可能性もあるyo
284名無しさん(新規):01/11/28 17:19 ID:hTEiJ3bu
>>212から>>280まで、自作自演の吊り上げ出品者の話しで
どうしようさんは落札者のようだから、スレ違いだけど
これからの行く先がとても気になる。頼むから全部報告して
最後に晒してくれ
285どうしよう:01/11/28 21:20 ID:HbDEyRcp
こんばんわ

>>280
その出品者の過去の取り引きをみましたが 見れなくなっているのもあり
(オークションにアクセス出来ません)と出るのでチェック出来ないですけど
7月29日からで 出品が35点あり その内 友人の好意???が 16点
ありました 評価で調べたんですけど。

いま どう返事しようか 考えています。
スレ違い にも関わらず みなさんのご意見ありがとうございます。
286名無しさん(新規):01/11/28 21:21 ID:zSxN6pWQ
友人の好意ってのがステキ。
それが本当の「友人」なのか、それとも出品者の脳内友人なのかを追求したい。
287どうしよう:01/11/28 21:37 ID:HbDEyRcp
>>286
そうなんですよ 最初 私からのメールには 演出って言ってましたし
1回も 友人なんて文字が出てなかったんです。
>僕なりには「演出」と思っていました.
>バレては下手な演出ですけど.
>汚い方法だと思われますか?
とメールして来たのに 次は友人って ここをちょっとつっこみたい気持ちは
ありますが 本人でなく友人だとしても オークションの規約に違反です。
ってメールしようと思っています。

購入意志のない 入札ですよね 重要な規約にバリバリ違反していますけど
って 冷静にメールで書きたいのですよ 怒ってるとか感情的ではなく
論理的なメールになるように 今足りない頭 フル回転しています。
288どうしよう:01/11/28 22:20 ID:HbDEyRcp
>>278
16点の内 1人だけが 出品していましたのでQ&Aで協力して頂けるか
書きました。でも1万もつり上げられている人もいるのに みなさん落札
するのがメインのようです。
289どうしよう:01/11/28 22:45 ID:HbDEyRcp
その落札者さんは 3700円で落札出来たはずなのに 『演出』もしくは
『友人の好意?』により 結果的に 6100円で落札 取り引き終了されて
います。
290名無しさん(新規):01/11/29 02:31 ID:MRbjD4Pi
>>287
言い訳にならないウソをこくのは止めろとピシリと言って上げましょう
>>288
おお! それよそれ。包囲してやりましょ。
しかし一人しか連絡付かないなんて、惜しいなあ
291名無しさん(新規):01/11/29 02:40 ID:70xPIlzK
>>287
そのツッコミOK。

>>288
1万円の吊り上げ(;´д`)ヒドイ
一人でも連絡つけば何か足がかりになるかも?
応援してるから頑張れ。

何かしてあげたいけど何にも出来ない・・・。
口惜しや(TдT)
292名無しさん(新規):01/11/29 03:58 ID:CSCYjbrw
結局あなたはどうしたいの?
買いたいの?
でもお願いだからみんなの為に「ありがとうございました。とてもいいもので
気に入りました」みたいな評価はしないでね。
非常に悪いをつけられても読めば勇気のある正しい行動をしたって分かるから
ちゃんと評価つけてね。応援してる。
293名無しさん(新規):01/11/29 04:27 ID:/gHOLcIN
むろん出品者の吊り上げを評価欄で晒す。
が、その前に品物は安く買い叩いておく。
その算段を皆でしておるのよ。
294どうしよう:01/11/29 07:49 ID:0y/LTTFn
>>288
報告 1人の方からメールが来ましたので 返事をしました。
出品者からの演出というメールの部分も付け足して 貴方様の次点が
その演出価格でしたと。すぐに相手から返事があり 『協力しますとの事でした。
返品は出来ないですけど 評価とかは出来ます ただ評価を変えるとしても
相手(出品者)とメールでやり取りしてからとなると思います。』と来ましたので
すぐにではなくていいんです ヤフーに今までの経緯を報告しようと思いますので
その回答をまって協力お願いすると思います。とメールしました。

今日 ヤフーに今まで落札通知からのメールのやり取りを添付して 正直申しまして
どのように対処したらいいかいいのか頭を悩ませております。って相談メールを送る
つもりです。
295どうしよう:01/11/29 07:54 ID:0y/LTTFn
>>292

今回は絶対に『悪い』評価です。今までオークションしていてあれれ?
とかこの人ちょっとメールがきついいい方だな〜と思た時も 最終的に
品物が届いて満足だったら 非常に良いにしていました が 絶対に
私の100超えた評価で 初の『悪い』評価でもいいです。
読んでもらえれば どちらが悪いのかわかると思いますから。
>>293

ありがとうございます。みなさんのおかげで元気出して頑張っています。
スレ違いなのに 出で行け!!!とも言わないで応援して頂けてとても
ありがたいとおもっています。
296名無しさん(新規):01/11/29 07:57 ID:eHXPguMX
ところでその出品者、まだ出品を続けてる?
まだ友達が演出しまくってる?
それとも、そろそろ新しい友人が登場するんだろか。
297名無しさん(新規):01/11/29 09:05 ID:Rpi+fPgp
よよく1円スタートの出品とかで、これってどう考えても
1円で売ったら損じゃんって物あるじゃん。
そういうのに限って、さもあたりまえのごとく値は上がるんだけど
絶対どこかに吊り上げIDが潜んでるよな。
入札記録によくチャットとかにある、
(210.146.4.92Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)2001年11月29日(木)00時03分05秒)
みたいなログ表示くらいやったらちょっとは気にしなくても済むんだけどな、どうよ?
298名無しさん(新規):01/11/29 09:25 ID:YQf0DN+2
有料化前はBLの意味なかったね
トラブル起こしてBL入れてもすぐ別IDでイヤガラセしてくる
イヤガラセだけでもう4個も悪いがあるよ。
299名無しさん(新規):01/11/29 16:38 ID:qPKmsP5u
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hyac84056?
こいつは値段を吊り上げてくる
300やふまに:01/11/29 19:45 ID:eTmStNwb
つり上げかどうか分かりませんが。

自分の入札額以上の金額で落札者がおり、その落札者が辞退して私が繰り上げ落札者となりました。
出品者は私に、以前の落札者の落札した価格で「繰り上げ落札となりました」とメールが来ました(10日程経ってから)
入札者は私を含め2人で、以前の落札者が居なければ私はかなり安く落札できたはずなのですが、出品者は以前の落札者の落札した価格で売ろうとしてきました。
なんだか気分が悪く断ったところ、出品者は私の評価を「非常に悪い」とつけました

このような場合の落札額はいくらにすればいいのでしょう?
それとこれはつり上げなのでしょうか?
301名無しさん(新規):01/11/29 19:47 ID:7eGd1fW4
嫌がらせでもいいから、入札してほしい。
入札がゼロって言うのは辛い。
302名無しさん(新規):01/11/29 20:20 ID:OCoNkmak
どうしようさん
YAHOOから返事来た?
303名無しさん(新規):01/11/29 20:35 ID:BUMjmT0K
>300
繰り上げ落札を拒否すれば良かったのでは?拒否できますよ?
通常は次点の入札者が繰り上げになる時は その人の入札価格での取り引きに
なるものだと思います。
出品者の主張は正しくはないですね。
304名無しさん(新規):01/11/29 21:12 ID:qHQUNv7j
>>300
10日も経過してから繰り上げを通知してくるのだから、ホンマに
キャンセル食らったんだろね。
そのときの繰り上げ落札の金額は、自分が最後に入れた額になるわけで。
(だから以前の落札者の落札価格で買わされるのはおかしい)

で、その表示されてる金額でもいいなら繰り上げを受け入れるが良いけど、
キャンセル者を除けば価格は安くなってしかるべきだと思うなら、
馬鹿正直に繰り上げをOKするのでなく、先にメールで
「キャンセル者が最初から入札してなけりゃ云々」の理屈で、出しても良い
と思われる金額を打診すればよい。
合意して貰えば繰り上げを受け入れ、断られたらこっちも繰り上げを拒否して
ハイさよなら。

もとより次点者には取り引きする義務はないんだからね。
305名無しさん(新規):01/11/29 23:47 ID:jun7QcxH
>>300
俺も同じ目にあった事あるよ。
落札キャンセルで、俺の入札価格ギリギリで落札打診された。
だから、「私の次点で入札した金額を基にすると○○,○○○円になります。
これが正規落札金額になるかと思いますので
この金額の取引でなければ私も落札を辞退したいと思います」
と返したら、呑んでくれた。
その後は普通に取引終了したけど、相手は評価くれなかったね(w
俺の場合はオークション終了後30分くらいで落札キャンセルメールが
出品者から届いたので、ほぼ100%吊り上げと確信したからだけど
10日後でも同じ対応したと思うよ。
303の言うように繰上げ落札をキャンセルすれば良かったんだよ。
306俺も:01/11/29 23:52 ID:rkBxjb4s
あるよ。そうゆう場合聞きたいんだけど、相手から
評価受ける前に、BL入れたら悪い評価とか
貰わないで住むのかな???
307名無しさん(新規):01/11/30 01:37 ID:c3nz+dMi
>>306
ブラックに入れてあっても評価されちゃうよん
評価荒らしを避ける手段無し。
308ヤフーへ報告:01/11/30 01:51 ID:EfT0Jbqw
以前吊り上げ後のキャンセルのことでヤフー出したメールと回答

ややこしいかもしれませんが聞いてください。
結論から申しますと、私は2番目の入札額で補欠落札者になったんですが、最高価格を入れた方
と二人でしか争わなかったんです。
開始価格は200円でしたが、私は411円入れておきました。とりあえずはその時は私が最高入札額
200円の落札者候補でした。
最終的に落札された方は終了間際に少しずつ入札されて落札したものの、終了後キャンセルされ
たと出品者からメールが届きました。
出品者は、まだ最高落札者を削除なさってません。
でもキャンセルがあった場合、その方が入札した金額は全部なかったことにならないんでしょうか?
その方は421円で落札した事になりましたが、キャンセルした場合、私が最初に入れておいた411円が
落札価格になるのは納得いきません。
入札が無かったことになるのなら、200円が落札価格になると私は思うのです。
ヤフーの見解をお願いします。
309ヤフーの回答:01/11/30 01:52 ID:EfT0Jbqw
↑の回答

こんにちは、Yahoo! JAPANメンバーサービス です。
Yahoo!オークションのご利用ありがとうございます。

オークション開催中に最高額入札者が取り消されたときは、それまで
次点であった方の最高金額にもとづて、オークション自動入札がやり
直されます。しかし、オークション終了後には、自動入札のやり直し
はされません。そのため、落札者が取り消されますと、補欠落札者には
その落札金額での落札価格とはなるが、それでも(繰り上げ)落札に
同意しますか、という選択がされます。画面上に、「同意する」「拒否
する」というボタンが表示されておりますので、価格に納得できない
場合は、「拒否」してお断りください。

なお、この「選択コマンド」は、出品者が落札者を削除して、補欠落札
者を繰り上げ操作しないとはじまりません。

もしあなたの画面がそうでない場合、あなたはまだ補欠落札者になって
おりません。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
310名無しさん(新規):01/11/30 03:38 ID:c3nz+dMi
>>294
ヤフーオークションのガイドラインの一文

>>出品者が入札を操作することはできません。
>>たとえば、偽名や第三者を通して商品に入札したり、自分で出品した商品に偽の入札をするなど、
>>出品者が入札を操作する行為は禁止されています。

これをヤフ宛のメールに引用して、ガイドライン違反行為を繰り返していることを
訴える。処罰があるかどうかは怪しいけど、なにせ当人が吊り上げを認めてる
から事実関係を争う余地はない。ヤフの反応を知りたいな。
311名無しさん(新規):01/11/30 03:38 ID:+yEHWzxR
312俺も:01/11/30 03:56 ID:0yZ7WhPW
>307
サンキュー
どう考えてもそうだった。
313名無しさん(新規):01/11/30 11:50 ID:pvp9M3BR
なんで
いつまでもネタにつきあうのかね
いい加減ウザイ やめろ
314名無しさん(新規):01/11/30 12:02 ID:NyQrhkpX
>>313
最後に晒してくれるかもヨ。それでもネタ?
315名無しさん(新規):01/11/30 12:06 ID:pvp9M3BR
ネタだろ
評価つけてないなら、晒せるはず
はっきりいって、このネタつくったばばー主婦か男かシランが
正直四ね
そうじゃないなら晒してね
316名無しさん(新規):01/11/30 19:26 ID:i+6Vgo10
ネタだろアオラーうざいよ
友達いないだろ、おまえ(ワラ
317ななし:01/11/30 19:28 ID:XwwyL0aN
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gbryuka
嘘だらけ。やばすぎだよ逮捕逮捕!!
318名無しさん(新規):01/11/30 20:16 ID:uzCO9ARf
>>317
ほんの1ヶ月で93件の評価。
落としまくって金が足りなくなったか。
仮に買う気があって落札していても、そんなに取引抱えてちゃ何がなんだか
分からんだろそりゃ。
319名無しさん(新規):01/11/30 20:20 ID:lf3w2rUA
>>316=>>318 ワラ
320名無しさん(新規):01/11/30 20:51 ID:tpbEwRSL
>>317
似たような人の例。
新規IDで登場、ヤフオクデビュー直後から入札しまくり、ほんの一週間で
100件落札、一部はきちんと取り引きするも、残りの入金が滞ってトラブル。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=erika4064
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/991874871/385-395

ま、この人の場合は催促があった分は、だいぶ時間をかけて取引終了まで
漕ぎ着けてるのが多いので、買う気はあったんだろね。
321名無しさん(新規):01/11/30 23:56 ID:Lh2A9300
>>309
ヤフーにしてはまともな回答文だな。
言ってる意味がちゃんと通じる。
ちょっと感心したよ。
322小柳としろう新報:01/12/01 12:55 ID:GEv81uFH
「悪い」の増加ペースも鈍ってきたので、そろそろ打ち止めか。
このIDは捨てるつもりだな、こりゃ。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jyusutry&
323名無しさん(新規):01/12/02 00:01 ID:Gft0in3y
荒らしちゅうと、むかし沢山いたよな、荒らし専門ID。
yamaなんたらとかrikuなんとかだとか。
個人認証始まったらキレイにみんな居なくなったが、ヘタレやなあ
324どうしよう:01/12/02 03:23 ID:poPM/cdO
>>302
ヤフーから回答がないです。今までのメールのやり取り全てと出品者の過去の
取り引きから見つけた 演出の内容を添付して メールしましたが返答が来ないです。

ネタではないです。評価してないから 晒せ 確かに今 晒しても 私のIDが
わかる訳ではないですけど そのうち評価したらわかっちゃいますよね
そしたら どうなるのかな・・・と思うと。。
325名無しさん(新規):01/12/02 11:14 ID:ltW2QA8+
>>324
取引上のトラブルは当事者同士で解決せよ。ヤフは関知しない。
・・・とガイドラインに書いてはあるが、吊り上げは明白なガイドライン違反だかんね。
処置しないとおかしい。
コピペメールも返ってこないんじゃ、面倒くさいんで放置だろか。
326どうしよう:01/12/02 11:57 ID:qJHkziBz
>>325

ヤフーから今日も回答なし 土日って休みなんでしょうかね。。。。
ガイドライン違反だからすぐに回答が来るかとおもっていたのですが、
なかなかヤフーも やっぱり面倒だから関わりたくないのかな・・ヤフーも

月曜日に返事が来ることを祈りつつ。。。
327名無しさん(新規):01/12/02 17:16 ID:Gifd8uHC
>>326
土日は休みだねえ。
大手プロバイダみたいな手厚いサポート体制をヤフには期待できないのよん。
月曜にも返事がなければ、もいっぺんせっついてみるべし。
328どうしよう:01/12/02 19:27 ID:xz0J3qB+
>>327
やっぱり土日は駄目ですか・・・月曜来なかったらまたメールします。
ただ今 出品者が出品している物であと2時間で終了する物ですが 『演出』
されているのに 入札者さん出品してないから Q&Aで教えてあげれない。。。
可愛そう・・・ 2,100→4,000まで なのにまだ『演出』『友人の好意?』が
最高入札者になっている・・・・
329名無しさん(新規):01/12/02 19:45 ID:tRm3suDN
>>328 待ってたよ。どうしようさん
>なのにまだ『演出』『友人の好意?』が最高入札者になっている・・・・
そのまま終われば吊り上げ失敗でいいじゃん。「まだ」ってどういう事?
330どうしよう:01/12/02 19:46 ID:xz0J3qB+
このまま終わってこの吊り上げ用(?)IDが落札者になっても
取り消しして次点に譲るかのだろうか?
この吊り上げられた入札者さんが最後にまた高値更新しちゃうのか?
どきどきして見守っています。

私とのメールで懲りて もう演出しないと思ったのに
やっぱり この出品者 『お察しの通りです・・・演出です。』って
はっきり言っただけあって 懲りていないです。
鬱)

ヤフーにメールしたのは11月30日の朝7:41分でした。
331どうしよう:01/12/02 19:48 ID:xz0J3qB+
>>329
まだ と言うのは >>330に書いたように つり上げ失敗=次点に譲ったら
入札価格また 上がって 出品者はまた得する訳ですよね。。。
332名無しさん(新規):01/12/02 19:55 ID:R/7d1qZc
>どうしようさん
ヤフオクには、他メンバーと連絡を取り合う方法がないから被害者同士で
協力するのは難しいね。イーベイだとモノを通さないでもメンバーにコンタクトする
方法があるけど、どうしようさんの書き込みを見てヤフーでも導入すればいいのにと思った。

っていうか、吊り上げがバレたのにまだやってるんだ。
罪の意識ゼロなんだな。それこそ「演出」だと思ってやってるからか。
333どうしよう:01/12/02 19:56 ID:xz0J3qB+
>>296
はい 出品しています。
私のオークションの時 他の物が2点(これはあと2時間と3時間で終了します)
後7日で終了する物(今の時点で入札はなし)が2点です。
ただ 後3時間で終了する出品物が>>328 >>330 で書いたように まだ懲りずに
演出しています。
334どうしよう:01/12/02 20:00 ID:xz0J3qB+
>>332
ヤフオクの不便さ・・こういう事になってはじめて気が付きました。
出品してないと どうにも連絡がとれない。。。『その出品者から
こんなメール 演出なんていって入札価格操作してます』って言いたく
ても 何も出来ない。。。

罪の意識ないというより ずーーーーーーとやるんでしょうね
だから 私に→悪い評価はしません安心して下さい。ってメールに
かけたのね 出品者おまえって・・・
335名無しさん(新規):01/12/02 20:05 ID:tRm3suDN
あと2時間????
オークションIDくれ
336どうしよう:01/12/02 20:12 ID:xz0J3qB+
>>335
わかりました
決心しました。新しいスレたてます。
『自作自演進行中』で作ります。
337どうしよう:01/12/02 20:34 ID:xz0J3qB+
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1007292591/l50

作りました 新しいスレ。
そして オークションID出しました。
今まで スレ違いなのにありがとうございました。
ネタと言われても 色々と書いて頂けたみなさんに感謝しています。
本当に ありがとうございました。
338名無しさん(新規):01/12/02 20:43 ID:tRm3suDN
頑張れよ
339どうしよう:01/12/02 20:44 ID:xz0J3qB+
>>338

ありがとうございます。頑張ります。みなさんも
この出品者には気を付けて下さい。