善良な出品者としてひとこと。

これでもか！ってぐらいに落札者には気を使います。
こまめなメールは勿論、梱包からなにから
気がつくことは全部やってます。
でもこんなに丁寧でも礼儀の無い落札者もやっぱりいます。
そういう人はだいたい出品の経験が無い人。お客様気分なのです！
気の弱い私としては、かわいくない袋で梱包したり評価しなかったりして憂さ晴らししてます。以上

2

最後の２行が叩かれそうな予感．．．。

落札専門には出品者の気苦労などなにもわからない。

ﾎﾞｸもそういうやつにはオザナリな対応したいけど評価が怖くてできない。ｳﾂ

>>4
何言ってるの？
それを覚悟で出品してんだろ？

それだけか！ってぐらいに、雑で、汚くて、いい加減で、
配達途中に壊れたり割れたりしたら、自分の梱包の雑さを棚に上げ
すべて郵便局や運送会社、果ては落札者の責任にしようとする出品者がいるのも事実。
「貴方（落札者）が壊したんじゃないのぉ〜？」って。

そうだね、出品専門もまた落札者への細かい配慮ができてないこと多いよね。

届いた商品が汚かったらどう思うかとか
梱包がゆきとどいてないとどのような状態で届くのかとか想像できない。

落札専門でもすっげー対応いい人もいるぞ。
つうかこないだあたった人のことなんだけどね。

そんな大それたこと言う人いるんだー。＞７
私、落札もするからどちらの立場もよくわかるし、悩むな、、。
実際返品されたことあるけど、いったいどのレベルを
求めてるのか？と思うような落札者もいたし、、。

メールのやりとりも少なく簡潔に要点だけ！がいい人と、
細やかに綿密に丁寧に！がいい人がいるし、ある程度人柄が取引を
左右しちゃうのかなー。そんな私は気が弱いから、評価ひじょーに
悪いはつけたことがない、、。
ホントは５人はいたけど、、。

>>1
激しく同意！！
私も、これでもかっ！っていうくらい、落札者には気を使います。
１さん同様にメール連絡はこまめに、発送にも細心の注意をして
送っています。メール等は必ず私の連絡で終了するようにしています。
（発送後に落札者からお礼のメールが有ったら必ず返信している）
それにも関わらず、評価では『ありがとうございました』の一言。
確かに『迅速な』とか、『スムーズな』には飽き飽きしてますが、
もうちょっと何とかならないの？と思います。
手抜き発送も随時考えていますが、評価の事が
気になりどうしても出来ないません。まあ、こちらが細心の注意を
払ってやっていても、相手にとっては『うざい』、
『簡潔に取引しましょう』と思われているかも知れませんが。
落札者の人にとって、親切に対応されるのと、簡潔にパッパと
手続きするのとどちらが好まれるのでしょうか？

>>13
ﾎﾞｸも評価が怖くて手抜きできないんだ。

丁寧に梱包したり、台風にかかわらず迅速に発送しても
＞評価では『ありがとうございました』の一言。
だとヘコむよね。こういうのが落札専門に多いと思う。

>>7の気持ちはよくわかーるが、運送会社から補償をもらう場合は
送り主は梱包はちゃんとやてたことにしないと話が進まないのよ。
だから凄いジレンマになる。返品不可のばあいね。
出品者怒らせると、委任状もらえないから補償も返品も出来なくなる。

>>13
＞（発送後に落札者からお礼のメールが有ったら必ず返信している）

この前、貴方みたいな出品者と取引したよ。
ﾋﾞｸｰﾘしたけど（今までなかったから）、嬉しかった。
落札したのは服なんだけど、ユーズドなのにめちゃめちゃきれいで、
梱包もすごく丁寧に気を使ってて感激しちゃって、
心から「またよろしくね」という気持ちで、すごく気に入ったことをメールで書いて
送った矢先に、再度お礼メールがきてさらに感激。
感想や誉めたのはその前のメールで書いちゃったし、
きっと私がさらにメールを書いたら、またその人も返信してくるんだろうなあと思ってやめた。
でもその人の出品物は度々チェックしてる。
きっとまた落札したら、「本当に気に入ってくれたんだ」って思ってくれるだろうから。

もう一度落札してくれると、出品者にとっては落札者が喜んでくれたってことが分かるよね。
もちろんレア物とかだと、これ出品してるのあいつしかいないんだよなあ、って
いやいやながら仕方なく何度か落札してる人もいるだろうけど。

つうか、「落札者に文句言いたい」スレと統一したら？

>>14
>>16
ﾚｽｻﾝｷｭです。
出品者の皆さん苦労してるんですね〜。お察しします。
落札者の皆さんには、親切、丁寧に対応しても嫌がられる事は
ないって事ですね！
有難うございました。
これからも、ヘコまずに頑張ろうーーと（＾-＾）

自分を善良と抜かす人間ほど信用できない。

評価では『ありがとうございました』の一言、メールも最低限必要な情報のみの口数の少ない方はもう少し気を使った方が良いと思います。
サービス等を考えていてもその考えを引っ込めてしまいます。
拝啓、敬具、時候の挨拶まで必要とは言わないけど文面から人間性は如実に垣間見れると思うし。
お互い顔の見えない取引なのだし、心証というのは大事だと思います。

20を端的に言いかえると、サービスして欲しかったら語意を尽くして
ほめちぎれオラ！ということでしょうか。

なにやら考えているとかいう（あやしいものですが）サービスと
やらをエサに、「第三者に見える評価欄で賞賛されるという直接
的・間接的な利益」を得ようとする、大変にあさましいかぎりと
思う今日此の頃ﾅﾘ。

ｷﾐはそんなふうにしか考えられないのかい？ｶﾜｲｿｳだよ。
礼をもって取引相手に接するのは社会人として当然のことじゃないかい。

評価は「悪い」の方しか見ないから、良いは正直何かかれても平気。

>>1　>>19
２ちゃんねるのどこかの板で、
「健全かつ善良な２ちゃんねる利用者」
と自称する、ヘビー２ちゃんねらーを見かけたぞ。
>>1 スッピン者さんはたぶん、
誠心誠意ヤフオクに出品してるつもりなのに、
なにかひどい目にあわされたんでしょ、きっと。
安部公房の戯曲のモチーフに、
「善良きわまる人間の善意がいかに人を深く傷つけるか」
ってのがあったのを何故か思い出しました。
早く全集に入れてくれ。カンケーないか。スマソ。

>>13
「親切」かつ「簡潔」な対応ってのもあるんだけど？
個人的には出品物についてアレコレ思い入れタップリな
メールを書いてくる出品者は嫌だなぁ。

質問欄に出品説明文章に対するお説教をされたことがありますが、
完全に質問者の説明文をよく読んでいないのが原因で、しかも
そういう人に限って入札しませんね。
いつでも懇切丁寧に回答していますがそういうパターンは多いですね。
ちゃんと「はじめまして」とか書いたりして。

>20
評価：非常に良いで「ありがとうございました」でいいじゃん。
それ以上何を求めてるのさ。
別にトモダチになりたい訳じゃなかろうに。

評価が気になりすぎるのは、日本の学歴社会の悪しき影響だね。
普通に良心的にやってれば、DQNが一つや二つ悪いをつけてきたって、大した痛手じゃないと思いますが。
それに自分で善意という時点でイタイ。皆とりたてて書かないだけ。
本当に善意の人は、鬱だ氏のうスレやなんかで良く見ますよ。
自分の善意をことさら主張なんかせずにいるけど、にじみでるものがある。
1は最後の二行かいた時点で善意じゃないよな（w
自分だったら、1みたいなタイプこそウザいなあ。報復評価を恐れて悪い評価ひとつ堂々とつけられないなんて･･･

>>28
胴衣。

自分はありがとうとか、挨拶の言葉は必要だと思うが
それ以上の話はオークションではしたくない方だ。
「これは私の子供がナントかカントかで、○○さんも好きだったのかな？」
とかメル友みたいなことを書いてくる奴がいるがなるべくなら事務的なやり取りだけで終わらせたい。
ヘンにいろいろ書かれると、こっちもいろいろ書いたり、おまけでもつけなきゃならんようで
困る。
　また、自分は取引が終われば相手の住所などの入ったメールもすべて
削除する。自分のもそうしてもらいたい。
忘れた頃に、「また●●を出品しました」とか「いただいた●●がこうなった」
とかメール寄越されるのも嫌だ。

>>30
禿同。

メール交換てどのぐらいすんの？
簡易書留とめにしてほしいがいくらですか？とか、そーゆー特別な注文がない限りは
簡素にしませてる。
落札メールにいきなり金融機間の口座と住所氏名と送料書いて、振り込んでもらったら
「発送しました」メールでおわり。
評価と一緒にお礼メールくれる人が多いんでびっくりしてる。
返事は評価だけ出してる。
落札メールと評価の文章と、梱包は丁寧に気を使ってるけどね。

>>34
落札THANKSメール　1回
口座お知らせメール　1回
入金確認、発送しましたメール1回
届いて安心しましたメール1回
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　合計　　　　　　　　　４回
　たまに5回
ちょっとメンドくさいけど。
忙しい時は最後のメールは評価欄で済ましてたけど
　

落札メール１回

以上

ちょっと高いものとか、機械ものだと
届いたって聞くまではすごい気になる。
同じものでも人によってどう見るかわからないし。
キレイだって書いても新品と勘違いして苦情言ってくるかもしれないし。。
と考えると、たまに具合が悪くなったりします
幸い、一度も無いんだけど
いつでも返金できるように相手が納得するまでは
口座からお金は引き出さないようにしてますよ。
かなりの小心者です、ﾜﾀｼ
最初のころ、相手に「悪い」ってつけたことあるけど
その後、後味悪かったし、悪いってつけたら結構相手の評価の中で
超目立つし、かえって嫌だなあ〜と思うとつけられません。
つけてる人や評価欄でバトルをしてる人はすごい勇気あると思います。

数ヶ月前に発送した物が
未だに到着メールを貰えてない。（もちろん評価も）
でも別に気にしない。
文句言われなきゃ問題なし。

自分が出品者のとき
１．落札ありがとうございましたメールに元払いで各地方ごとに代金、
振込先を明示
２．振り込み確認後、発送しましたメール
到着のメールがきたら評価。
以上メール2回、評価1回。
自分が落札者のとき
１．落札ありがとうございましたメールに元払いで代金、振込先が書かれていれば
ネットバンクで速攻振込み。
２．送り先と入金しました通知を同時にメール
３．到着したら到着しましたメール
４．評価。
以上メール３回、評価1回。
このように最短で済ませるよう心がけていむる。
よって出品者から「まずはご連絡ください」とかメールが来て
速攻で返信したにもかかわらず翌日まで返答がこないと非常にウザイ。
一日で届く地方との取引なら、最短で落札日の翌々日には取引が終わるはずなのだ。

振込後に住所等の連絡をくださいって言って
振込終了のメールを貰ったら発送。
２日あれば相手に到着。
相手から到着メールか評価がくる。
そして相手を評価。終わり。

メール計１回

ちなみに自分が落札時の第一メール
●●様
ご連絡ありがとうございます。
早速ご指定の口座に●●ネットバンクより●●円振り込みましたので
ご確認と発送をよろしくお願いします。当方の住所は以下の通りです。
●●○●●・・・

これで十分、ほしかった品を落札できてうれしいとかナントかカントかはいらないと思ってるが
善良な出品者殿には失礼な奴と思われるんだろうか？

>39
私はまず自分のＩＤと名前を名乗るかな。

>>39
うれしいって書いてると
欲しいってコトだから出品者としてもそういう落札者に当たってうれしいけど、
返事が書きにくいメール内容なら必要最低限しか書いてない方がいいかもしれない

＞39
いいんじゃないの？
オクでふれあい求めてる人も少ないと思うし。
ふれあいたいヤツは楽天逝けって感じ。
楽天の主婦の出品物に書いてあるコメントってキモいね・・・
馴れ合いの文章ばかり。

>>36
あんたしつこいねえ。
便りがないのはよい知らせ。
日本語でも英語でも同じことわざ有るから万国共通だと思うぞこれ。

>>43
と思って安心してたら
1週間以上たってから
「届きません」ってメール来た事があるよ
冊子小包だったから結構慌てた。しかも高かったし。

で、相手側の配達局留になってるってすぐわかった。
「そーいえば出張だった」とかあとで言い訳された。
郵便局にあるかも・・・って考えるのは基本だと思うが
オークションみたいな個人取引だと
「発送してないんだ！」って直ぐに相手を疑いがちになる落札者が多いね　

>>44
>「発送してないんだ！」って直ぐに相手を疑いがちになる落札者が多いね

すぐに反応してくれるのならいいっしょ。43氏が言うのは取引後数週間連絡がないような、
そんなケースだと思うが。数週間後に問題があると連絡が来たらって？そんなの、連絡をよこす
のが遅すぎるぞ。

そうなのです！
評価うんぬん抜きにして、ただ受け取ったときに落札して良かった〜
とか早く届いてびっくりしたけど嬉しかった！とかって喜んでもらえればいいな
って思って、台風だったり他の用事で郵便局に行きたくなくても、
やっぱり頑張ってもっていくんだよー。特に入金が早かった人には
こっちも急ぐ。「迅速さ」も誠意だと思うし、、。

40>それは自分もやってます。
はじめまして●●こと▲▲ですって、あとたくさん出品してる者にとっては送信メールをそのままリターンしてくれるとわかりやすい。
ヘンに「うれしいです」なんてタイトルで返してきて中身も往信の引用なし、
しかもID入ってないとほんとに大変だよ。

評価はしてくれなくったっていいんだよ〜。喜んでくれれば、、。＞14

▲▲ですって、→▲▲です、ってね。

１の言うとおりだ！
何様落札者、厨房落札者、舌足らず落札者が多すぎる。
最低限の礼儀や社会性を持たぬ、または必要のない職業の者だろう。

残念だが、ヤフオクの平均レベルは低いところにある。
日常の地域や職場では決して関わらないような程度の人間と、
取引しなければならない事がある点は、諦めるしかない。

俺はカテゴリを絞り込んだら、悩まされることも少なくなった。

主婦、未成年者、ヲタク。
この三つの属性の落札者を相手にするには、相応のタフネスが必要。
オンナ、コドモ、キチガイ。
嫌な思いしたくなければ、こいつら向きの商品を避けて出品すべし。

郵便振替で入金しました！っていう落札者の入金確認をしたら
その人の名前が確認できなかった。
結婚したとかで上の名前が変わったのを
忘れてるひとがいるから、一応メールで「お名義の変更をされて
ないとか、お間違えはございませんでしょうか？」
ってしたら、「確かに入金はしました！！確認してください！」
ときた、、。そうじゃなくて、名義の話しなんだけど、
と思いつつもっと噛み砕いてわかりやすーくメールしたら
返事もない、、。どうしてすぐに感情的になるのか？
日本語が通じないのか？被害妄想なひとがあいてだと
すごく大変、、。なんとか処理して発送にこぎついたけど、
いまだ「届きました！」連絡なし。私が落札するときは
そんなこと絶対しない！

オークションで気配りできない奴は
現実社会でも気配りできない奴。

ひいては仕事もできないな、きっと。

＞日常の地域や職場では決して関わらないような程度の人間と、
＞取引しなければならない

これｽｺﾞｰｸ納得。

ダンナや子供の名義で入金しないでくれ、主婦。

振り込み名義人聞かないの？

55>ダンナや子供の名義で入金しないでくれ、主婦
倒置法にワラタ。

＞56
普通は、自分名義で振り込むでしょ？オタクだって厨房だって。
落札者と名義人名前が違うんだったら、向こうから一言あって然るべきじゃない？
言ってきた人全然いないのがすごい不思議。
振り込んで、振り込みましたメールも寄越さない人もいるしね。
ちゃんとメールに書いてあるのに。

>>58
あなた落札者に住所・氏名とか聞いちゃう人？
あくまでも必要な情報は、発送先・受取人・振り込み名義人のみ
なんだけどね

>あなた落札者に住所・氏名とか聞いちゃう人？

はぁ？
59は、落札者の住所と発送先が異なる人とたくさん取引してるんですか？
ふーん。

>>60
勤務先に送ってくれという人が約３割ですが何か？

>>60
落札者の住所と発送先が異なる人は、結構いるよ。
受取人を自分ではなく子供の名前にしてくれ、プレゼントなんだ、とか。

そういう時は、あえて落札者の住所を書いてこない人がいる。（発送先のみ）
頭ごちゃごちゃになるから、その方がいい。
ただ、トラブルになった時の為に本人の電話番号は聞く。
ケースバイケース。臨機応変にした方がさくさく取引もすすむし、自分も楽。

拍手！そのとおり！>>53

口コミで良い出品者を「私のお気に入り出品者」
とかみんなにわかるように出来たらいいと思わない？
そしたら自然といいところに人が集まって、ＢＬ出品者
は自然淘汰されてくと思うんだけど。

≫51
なんか歴史の教科書に出てきそうな文体でワラタ。

1は陰湿。善人を装った悪人。こういうのは生粋の悪人よりタチが悪いage

>>1
>こまめなメールは勿論、梱包からなにから
>気がつくことは全部やってます。
それは出品者ならアタリマエ。
やらない奴は駄目出品者だが、やったから偉い訳じゃない。

>でもこんなに丁寧でも礼儀の無い落札者もやっぱりいます。
そもそも貴方の言う礼儀とは何？
相手に感謝されることを求めてるのか？

相手がどうだろうとやるべきことはやれよ。
相手が無礼だから対応もそれなりに…て言うんじゃ
傍目には「善良な出品者」とは思えんがな。
ま、どうせ貴方は同情レスしか目に入らないんだろうけどね…

>それは出品者ならアタリマエ。
出品者が当たり前にやってても
アタリマエに取引できない落札者も多い。

>>68
アタリマエなことができない出品者も多いけどな。

５９は、常識もっていないね。
宅配伝票には、ＴＥＬかくらんがあるでしょう。
事故等や、連絡が取れないと困る時のためだよ。
普通の通販にしても、あたりまえで、住所教えないほうが変。
ゆうパックで送るといっているのに、〒ＮＯ連絡してこないやつとか、
そうようのにかぎって、事故があったりしたときサワグ。
利己的なんだね。社会人と認められない。。

＞70
ゆうぱっくとか普通郵便って
郵便番号書かなくても問題ないんだから
いいんでない？

>>71
それで「問題ない」のは、お前だけ。

出品者のする事は、落札者の指定の場所に指定の発送方法で送る事だろ。
こうする為に必要な情報の話をしてるんだよ。聞く・聞かない、教える・
教えないではなく必要・不要の話。結局、「指定の」の部分が結果的に
落札者の住所・名前と一致してるだけなんだよ。

ビジネスとして本気でオクやってる奴ら
と小銭稼ぎで調子良くやってる奴ら
が同じ土壌でやるからこういう価値観の違い
が出てくんじゃないの？
落札者、出品者関係なく。

＞72
どんな問題があるの？
書いてなくても届くし遅れることもないし…

郵便番号書かないと怒られることあるよん。
局員さんに。
ところで、郵便番号教えないのは何でかな〜。
何かメリットあんの？

ちなみに、telと郵便番号が無いと宅急便だったら受け取り拒否されることもある。

指定の場所に指定の方法で送って受け取り拒否されたところで、出品者に
どうしろって言うの？

あ、一応コンビニ等々のことね。
以前、電話番号無いだけで駄目とか言われた。

あ、分かった

＞76
怒られることがあるんだ？知らなかったよー。
　元々郵便番号は郵便局のために送る側が
親切で書くもので、書くことを強制される趣旨のものじゃないって
聞いてたからね。（書かなきゃいけないということじゃなくて
書いてくれると嬉しいもの）

　後半部分の質問は私にはわかんないね
私は書かなかったことはないから

>81
一応、書かなくても届くことは届くよ。
但し、郵便番号を書かないときの条件は、
正確に全ての住所を記述する必要がある。
で怒られるときってのは、省略して書く奴が多いね。

>82
そうしたら落札者が郵便番号書かないだけでは
なんの問題もないんじゃないの？

　そりゃそれと同時に住所が省略されてるとか
電話番号がないとかは困るだろうけど
郵便番号だけなら目くじら立てるほどのことじゃないと
思うんだけど…。

善良なので悪いと思ったらすぐに
悪いにします。
報復なんて怖くないです。

1まだいるのか･･･
とりあえずスレタイトルの付けかたが悪かったことはわかったかい？
しかし本当に自分への同情･賛同レスにしかレス返さない人だね>1
さすが悪いをつけないヤフオク参加者、自分と論争になりそうな相手とは会話しない方針？
そういう姿勢は楽だけど、人間として向上心にかけすぎるきらいがあるね。
まあ、何書かれても自分に都合悪い事にはレスしないんだろうな･･･

私が1ですが！！！84は違う人です。
貴方こそ、自分の主観だけで物事を決め付けすぎ！
善良な、、と書いたのは、「普通のごく一般的にまじめに
やってる出品者」って言う意味。
最後の一文はほんのジョー団！
んなこともわかんないのかい？
頭かたすぎ〜。
>>85
>>85

ものすごく善良な出品者です。対応もすべて完璧。
ただ落札者をゴミだと思っている、それだけです。

誰も84が1だとは書いてないと思う･･･
いきなり感情的になるのもどうかと。
煽り耐性0？>>1

＆付け加えますが、私は落札者としても出品者としての
立場も沢山経験してますが、（むしろ落札するほうが多い
ぐらいですが、）あえて出品者としたのはそれだけ
責任が重いからです。又実際のところ、出会った出品者は
みーんなすごく良い人でした。私が問題にしたかったのは
両者の立場でグダグダ言い合いたいとか、出品者の苦労を
判れ！とかじゃなくて、ごく当たり前に、評価云々抜きに、
相手に喜んでほしいな、、って純粋にやってる出品者
のほうがむしろ多いんだぞってことを、特に落札専門の
人にわかってほしいな、ということです。
人を選んで仕事なんてできないんだから
差別も区別もしてません！
落札するだけの人は自分がルール読み忘れたり
なんだかんだとあまりにも文句言い過ぎです。
私は落札者の時、イメージと違う物であろうが
サイズが違かろうが、なにがあっても
返品もクレームもしません。
落札した自分の目が悪かったと思うだけです。
お互いの立場を責め合うばかりのスレが多すぎる割りに
ちっとも相手の立場から物を見ない主観内容が目立つので
もっと客観的に話しがしたいだけです。
以上
>>85

86のコメント、1を↑と間違えました。スマソ>>85

＆＆ただ落札者の文句いいたいひとは、
「落札者に文句言いたいスレ」のほうに逝ってください。
ここは文句を言い合うスレじゃなく、両者冷静に語り合えるマタ-リな
スレにしたいので。私の1のコメントがちょっと感情的でした。
深く反省、、。

>>89
ご存知のとおり、深夜は酔っ払いの精神的貧乏人の
煽りカキコが大半です。
ここは２ちゃんねるでも有数の、低IQ板です。
あまりムキになると、拝読しても面白くありません。
>>1さんがホントに「善良」で「純粋にやってる」のか、
精神的貧乏人をオチョクってるだけのかはさておき。

レスありがと、又きてくれたんだね！
おかげで少し落ち着いてきたよ。>>92

>>92
そんなにひどいいたかなあ。
2chじたいが低俗ってことじゃ？
もっとひどいとこいぱーいあるよ。
ここはまだマシなほうだと思う。

私は殆ど出品者としてオークションを楽しんでいますが、出品者の方が気を使う事が多いと思います。
取引中は常に『迅速』と『評価』という文字が頭から離れないし、その言葉を意識するがゆえに、
精神的に追い込まれる時もあります。←ちょっと異常？まあ、落ち着いてやるようにはしてますが。
あと、同じ出品者として落札者さんにやってはいけないと思う事を一言。
�@梱包料金を別途請求する事。
　これはナンセンスです。どうしても梱包料金が欲しければ最初から
　販売価格に上乗せした方がいいです。
�A入金確認メールを怠る事。
　いくら商品を早く送っても、落札者さんは根に持ちます（当たり前か？）
�B入金に対し執拗な催促をする事。
　もしお金が入らなかったら商品を発送しなければいい事ですから。
　少し余裕の（！？）気持ちで取引しましょう。
　しかし、キャンセルに対しては正当な対処をしましょう。
とにかく、取引中、落札者さんは『不安』という言葉を必ず持ってますから、
（絶対無くならない）
少しでも『安心させる』努力はした方がいいようです。
それから、出品者さんに一言。
同じ商品を他人が出品されている場合がありますが、
焦って他人より、値段を下げなくてもいいですよ。
じきにあなたの商品が売れる順番がまわってきますから・・・・・。
売れたらいいかなぁ〜程度で出品しておきましょう。
私は、他人と同じ商品を高く出品しているのにもかかわらず、
落札頂いたケースを何回も経験してます。

以上、好きな事を書きましたが、出品者さん！お互い頑張りましょう！！



　　

>>1
>「普通のごく一般的にまじめにやってる出品者」
それも貴方の「主観」だよね？
貴方の言いたい事は理解できるよ。でもね
>ごく当たり前に、評価云々抜きに、
>相手に喜んでほしいな、、って純粋にやってる出品者
>のほうがむしろ多いんだぞってことを、特に落札専門の
>人にわかってほしいな
少なくとも貴方の発言にはそういう主張が見えて来ないんだけどな。

「差別、区別はしません」と書いた直後に
「落札だけの人は文句言い過ぎ」とも書いてるじゃない。
単なる愚痴吐きにしか見えないよ。

愚痴りたい気持ちも分かるよ。
だからって表面を取り繕って善良ぶるのはやめなよ。
文句言いたいスレで本音吐いてスッキリしたほうが良いよ。

善良って言葉自体がね。人それぞれ違うから。
俺の場合は、>>73みたいにビジネスライクにきっちりやって欲しいよ。
取引以上の物は求めてないし、プライバシーもちょい気になるから
聞かなくていいことを聞かないでくれるってのは善良な人。

私はオクでは相手に合わせます。ビジネスライクな人には
ビジネスライクに、長い文送ってくる人には同じように
長い文で楽しいメールのやりとりもします。

オク自体は楽しんでやってるし
ここで文句ゆうほどのことはなにもないよ。
じゃここに来るな！って感じだけど、
ビジネスらいくだろうとなかろうと、基本は誠実にやるって
ことは一緒で、84さんみたいな人とは違くて、
当たり前にやるってだけだよ。

他のスレが極端な意見ばかりでどれも私の考えとはズレてるから
ここで話したいだけだよ。

善良、善良ってみんなそこばっか突いてくるんだけど
なにも善人とは言ってないよ。>>96

どうしてみんな裏があるって思いたがるのかな〜？
普通にちゃんとやってます、っていうのは
取り繕ってるようにみえちゃうのかな〜？

こうも批判されるところだとは知らなくて
スレ立てちゃった。

>>98
>>84は善良だよ。
悪いと思っても報復評価が怖くてマイナス評価付けない奴大杉
ある意味共犯。
つまりタイトルを間違えたんだな。「自分さえよければよい出品者としてひとこと」が適切

あまりにビジネスライクすぎ過てもリピーターが付かないことも。
人柄に付く場合も多いからね。

>>83
遅レスｽﾏｿ。
それだけのことなんだよね、だからそれだけのことを
拒否するのは何故かってこと。
一体郵便号を教えないで何のメリットが有るのだろうか？

正確な住所、振り込み人の読み、電話番号等々は
きちんと取り引きするためには全部教えた方が良いと思われ。

マイナス評価はつけてるよ〜。
1の文はあえて評価しないこともあるってこと。
そういう人と一緒にしないで。>>99

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ビジネスライク、そういうのが好きな人もいるから
（私もわりとオクでは簡単なメールを送ってくる方が好き）

メールにだいたい好みが現れてるし、
そこは相手とオーラを合わせるってゆーか、、

そうしたほうがいい関係が保てたりする。。>>100

95＞それから、出品者さんに一言。
同じ商品を他人が出品されている場合がありますが、
焦って他人より、値段を下げなくてもいいですよ

スレ違いになってくるけど禿同。業者が競争しあうならわかるが
素人同士で複数出品しているレアもの本とかホテルの優待券とか、
新参者に値下げされると腹立つ。他に持ってる奴が居ないんだから順番に必ず売れる
んだから相場落とすなよ。数千円程度のものなのにそんなに急いで現金化したいのか！
といいたくなる。

>>1スレ立てた者とはいえ、都合のいいときだけ答えたり、流れを無視、あるいはズレた
こと書いたり・・・1は主婦かオールドミスだろうなあ・・・

>そういう人と一緒にしないで
1はいったい自分を何様だと思っているんだろう。
あいかわらずズレた、独善的なレス。
あなた悪い評価怖くてつけられないって書いてなかった？つけてますよ？笑わせてくれる。
取り繕うばかりでは、何も変わらないよ。
ただ愚痴りたいだけなら既存スレでやれば？

>98
私みたいな人とは違くて当たり前にってどういうこっちゃ？
私は当たり前にしてないとでも？？？
　私も迅速かつ丁寧に気がつくことは全部やってるよ？
落札者に対しての礼儀もつくすし、
他の入札者に対しての礼儀として報復は
気にせずに悪いやつは悪いと評価する。
　

>>102
評価しないでくれって相手に頼まれたのなら仕方ないけど、
評価しないっていうのは、他の人から見たらけっこう迷惑な部分もある。
クソな取引相手に対して評価を下さないのは、
自分さえ良ければいいや、と言っているように取れるんですよ。

まあ、評価しないでくれって言うのにろくなやつはいねえな。
自己中や転売ヤーなど…

相手に合わせるってのモナー
落札通知を利用するにしろ、先にメール出すの出品者だし
それに合わせるのが落札者じゃないの？
どーでもいーんでsage

>233

気にすんな！

>>112 そうだな！

超善良出品者ですが、落札者はゴミ処理してくれる有機昆虫程度のものと
考えています。

たまに直接取引持ちかけられますが、昆虫と交流してもしょうがないので、
丁寧に断ることにしています。

?

ごめん・・誤爆した。
ありがとう！>113

ビジネスライクとは何か！？

厨房や主婦の考えるそれ＞「事務的で素気ない」
社会人や漢の考えるそれ＞「営業的で好感度高」

　　　　 　 　 　 ,　-‐-　､
　　 　 　 　 /^８ /　　　 ヽ
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>>105
禿同！
新参者が相場を荒らすとマジ切れします。『てめ〜！』って感じで。
あと個人的には『評価○○回記念１円オークション』も出来ればやめて欲しい。
ちょっと相場が荒れるから。

>>105 >>119
あほか。お前らの都合なんていちいち他人が知るわけねえだろ。
なんなんだよ相場って。
低価格で出してお前らと同じくらいまで上がらないなら
それが相場なんだよ。

このスレ、二日ぶりで上がりましたね。
私は出品専門ですが、>>120さんが正しいと思います。
>>105さんと >>119さんのカキコは、新興SCに顧客取られて寂れはてた、
駅前商店街のボンクラ能なし店主のボヤキを彷佛とさせます。

>>120のご意見に賛成。>>105 >>119は、ヤフオクヲタクの分際で、
ボッタクリショップのまねした上、良心的出品者に腹立てるという、
まことに不届き極まる、ヲタクジジイです。

ヤフの場合は、まだ、それなりに人がいるから
低価格でスタートしても、
勝手に相場の値段に落ち着くから低価格スタートでもいいのよ
でも、認証以前の狂ったような高騰はかなり減ったので
そのころの美味しい記憶が消えないカワイそうなひとがいるってことね。
現状はどうなのか？１ヶ月くらい良心的出品者の落札価格を追跡して
現状に合った「最高価格」を研究したほうがいいわね。
もし、なにがなんでも高く売りたいならね。
それか、押し入れにしまっときなさい。

ところで、スッポン社って気になるわね。
なんだか効きそうな感じがするのよ・・・。

http://www.koshiki.f2s.com/

>>123
このスレッドの>>1 スッピン者さんを勝手にモジッただけで、
他意はありません。

>>1
出品者ならお金受け取った時点で評価だろ？

>>126
いや、商品を送って先方から「届いた」メールが来てから評価でしょう。
到着確認前に評価なんかしちゃったらトラブルの元だよ。

>>127
ヤフのヘルプ的には>>126の言うとおりだったりする。

っていうか、商品送った後に出品者がすべき事ってなに？
ノークレームノーリターン、現状渡しを条件に出品していて、
商品説明もマイナスとなるであろう点はしっかり書く。
Q&Aにもしっかり答える。
しっかり梱包して、記録の残る方法で送れば、
問題ないと思っているけど…。

>>127
アフォ言ってんじゃねえYO。落札者の責任は金払うことだけダロ。
出品者として金払ったくれた落札者を直ちに「非常に良い」評価す
るの当然だろ。

>>129
おれもそうだな。
振込確認したら、発送と同時に評価入れてる。
逆言うと、そうしないと忘れるんだわ．．おいらの場合、出品物多いから(笑）

>>130
私もそうです。終了までは、売れるか売れないかとか、
幾らまで上がるとか楽しみがあるけど、
そのあとは単純労働なので、早く終わらせて飲みに行きたい。

3. 商品の発送などで取り引きが完了したら、今回の落札者についての評価をしてください。
ってかいてあるにょろ、
発送以外に、たとえば到着確認とかでもいいにょろ？。
発送したものが戻ってきたりするかもしれないにょ。
そしたら完了とはいえないかもだにょし〜（涙）
謎にょ〜

>>129-130
私も同じです。
発送完了と同時に「非常に良い」攻撃してます（w
これやっとくとノークレームノーリターン、現状渡しにもかかわらず
なんか不満もたれてしまったらしき時でも
評価されないだけで終わるので「悪い」がつきにくい。

>>133
私も、勝手にそう決めつけて、スピード処理してます。
相手がホントはどういう印象受けたか、根拠はないけど、
同じ方針の出品者がいるのは、心強いと感じました。

他スレの「BLにいれたほうがいい人教えて」とかでよくある
「非常によい」の評価を先にもらってて、すぐに
「非常に悪い」になったりしてるのはこのせいだな。

やっぱり出品者は落札者にちゃんと商品が手元に来たことを
知らされて、お互い納得の上で評価するべきじゃない？

商品を発送してすぐに評価してもひょっとしたら自分の手違いで
違う住所に送っちゃった場合、その時点で怠慢な
「悪い出品者」になっちゃうんだから・・・「悪い」をつけられても
文句言えないよ。評価がまだだった場合はメールで言い訳できるけど。

だからおれは落札者から「届きました」ってメールもらってから
評価してるよ。いままでこの方法で「悪い」は無し。
時々「届いた」メールをくれない人がいるけどその場合は
こちらからメールで「届きましたか？」と聞く。
それらの作業が終わって初めてオークション完了じゃないの？

「商品は送った。評価もした。後は知らん」なんてのは怠慢だよ。
いや、むしろ傲慢な出品者だよ。

うーんやっぱり届きましたメールもらってから評価する、に
かえたほうがいいのかなあ…
つかさ、落札者にとってどっちの方が良いのかな？
落札者のレスｷﾎﾞｰﾝ

どっちでもいいんじゃないの？

どうせ評価なんて後からいくらでも変更できるんだから、
何か問題起きたら、そん時に変更すればいいかと。

この間、中身を間違えて発送してしまった。
取り引きメールに相手の電話番号が書いてあったので電話をした。
丁重に受け取り拒否を頼みました。
そんでもって本来の商品を発送。
最終的には「非常に良い」が付きました。

いやー「悪い」がつくかと思ってビクビクしてたよ。

みなさんはユウパックで受け取り拒否が可能って知っていましたか？

>>137
おれは落札者でもあるから一言。
商品が手元にないのに評価されるのはやっぱり
気分的に良くないよ。なんかほったらかされてる感じ。

まぁ、所詮ただの評価なんだけどね。
でもこれで結構出品者の人柄わかるよ。

「入金確認後、発送しました」メールが
出品者から来るけど
じゃあ、なんで評価しないの？と思う
そんでこちらが商品受け取って「非常に良い」評価する
と出品者も「非常に良い」って付けるけど
やっぱり落札者が先にするのは変じゃない？

出品時は、入金確認したらすぐさま「非常に良い」付けます。

>>141
俺は相手が受け取ってはじめて取引き終了だと思うから
「受けとりました」メールがくるまで評価はつけない。

ただ、
>じゃあ、なんで評価しないの？と思う
とならない用に、事前に評価は到着確認時だと連絡しておく。

評価の順番はどっちが先でもいいと思うけど。
俺は相手がメールで連絡してきたらこちらが先だし、評価欄で
連絡してきたら相手が先になるね。こっちが先にして評価して
こないのは放置。ほっとくと1ヶ月後くらいにしてくる奴もいるし。

>>142
私も全く同じ考え。
発送後に評価すると後のことはしらないよーと言ってるみたいで
なんかイヤ。

>143
そんなことないんじゃないか？
＞発送後に評価すると後のことはしらないよー
じゃあ、君たちはアフターケア（返品処理）とかちゃんとするの？
先に良い評価与えちゃうと報復評価できにくいから後手で評価するんだろ？

>>143
おれは、逆だな。
支払い側の立場の時、そんなに自分を信用してないのかと、
嫌な気持ちになるがなぁ．．．
疑われてるようで気分良くないよ。
そういう奴に限ってクドクドあとで評価催促してくるが
なんか感じ悪いから入れないことが多い。

個人的な意見だが、自分の義務は振り込まれて発送して
完了だと思ってるし、それ以降のトラブルは、また別の問題だと思う。
荷物到着をまって評価入れると、返してしてくれない人が
結構多い事から、好印象持つ奴は少ないとおもわれ．．。

振り込み確認して、そく評価した人はほぼ確実に評価返して
くれるから、やっぱり気分的にそっちの方が印象が良いのだと
確信は持っているが、人柄云々を語るのは、見当違いの
言い分だな．．．そんなこという奴の方がうさんくさくて
オレは不信感いだくわ．．マジで。
まあすきにやればいいんじゃない？

ちなみにおれの取引の統計からいうと、
発送後、即評価した人で、品物到着後、評価してくれた人
１０人中７人。後評価の人１０人中３人てところだな。

>>144
あ？
＞先に良い評価与えちゃうと報復評価できにくいから後手で評価するんだろ？
意味がわからないんだけど。
144は先に評価して報復されないようにしてるってこと？
ちなみにどっかのスレで前にもさんざん議論されてたけど、実際思う人が
いるんだよ。
＞発送後に評価すると後のことはしらないよー

それと、当然アフターケアするつもりで到着連絡を待ってからの評価に
してるんだけど、優良出品者としてはそれが当たり前じゃないの？

>>145
ん〜。カテゴリによって違うのかな。
私は後評価でも返って来なかったのなんて100件中2人だけなんだけど。
それに取引って>>142の言うように、受け取るまでが取引だと思う。
一般社会では違うのかい？

でも、単純に落札者の立場に立つと
お金払った時点で評価して欲しいってのが
純粋な気持ちじゃないですか？

人それぞれってのは、ありますけど
私は落札した時、先に評価して貰った事ないですけど
やはりいい気はしないです。

おれもアフターケアはもちろんするよ。
場合によっては返品も受け付ける。（今までは幸い無かったが）
アフターケア云々よりもどの時点でオークションが完了するかが問題何じゃない？
普通のお店で物を買うのとは違うんだから。
オークションって一対一の取引でしょ？しかも相手の素性もわからないし。
だからしっかり完璧にお互いが納得のいく取引が終了してから
お互いを評価したらいいんじゃない？

>>144はアフターケアしないの？クレームは聞き流し？

>>149
評価のタイミングは別として、同意見だな。
特にＰＣのパーツだと輸送事故は付き物なので、返品は
必ず受け付けてる。（輸送事故に限り）
まあ、そうならないように、壊れやすい物はクロネコのみの発送とか、
梱包厳重にとか、もちろん細部まで配慮はするんだけど。
おれも、いまの所は返品は無い(~_~)

商品と自分の対応に自信がある（出来る限りの事はしたという自負）が
ある人は、入金確認後に評価してくるような気がします。
私の経験では、丁寧な連絡（入金確認、発送連絡、発送方法の相談）が
ある人は、先に評価してくる傾向にあります。
商品に自信が無いと評価はこちらの後ですね。
例えば、商品の例だと
・中古品だがプレミア付きなので定価並の値段もしくはそれ以上
・ヤレ易い物の中古品（消耗品）
・Ｂ級品やアウトレット
・転売
やはり落札者の評価を待って評価するのは、取引完了のラインの解釈
の違いではなく、自分を守るためなんじゃないですか？

上のほうでもガイシュツだけど、あくまでオフィシャルルールは
「支払い完了時」に評価なんだから、「受け取り確認後」は
マイルールという事になる。
である以上、最低限その事を先方に連絡しておくべきだ。

>>151
だ〜か〜ら〜手元に商品が無いのに評価されちゃうと
落札者は不安になる場合があるんだよ。
「ほんとうに商品は来るのか？」とさえ思っちゃう。

＞自分を守るためなんじゃないですか？

これはむしろ逆じゃないか？「先に『良い』をつけてやったから
おまえもそうしろよ。」って暗に言ってるもんじゃない？

自分に自信のある商品を送ったからこそ評価は落札者に先にしてもらうんだよ。

ちなみにおれは評価については「商品到着後」とちゃんと
商品発送時にメールに明記してるよ。

議論が噛み合わないのは、A派B派が共に真面目過ぎる方々だからと愚考します。

A派：私はこうしているし、私の方法だけが正しい。

B派：私の方法はこうだが、違うやり方も認める。

たかが、ヤフオクの評価のタイミング。不出来なアナロジーでリラックスしてくれ。

取引完了後評価する出品者＝Oサマ・ビン・ラディン同様の、ヤフーガイドライン原理主義者

発送後すぐ評価する出品者＝憲法第9条改正なしで海外派兵強行の現政権を支持する某国有権者並みの、超現実主義者

>>151
君の気のせいだよ。
思います思います連呼されても。

自分は悪いさえつかなきゃ特に評価はしてもらえなくてもかまわないんだけど…
外出先から発送する事が多いから、発送完了メールをとりあえず送っといて
家に帰った段階で評価しちゃう事が多いんだが
確かに先に「非常によい攻撃」しちゃうっていうのがあるから相手によったら気分わるいのかもなー
でもさ、「到着後の連絡は評価でお願いします。そちらからの評価が入り次第こちらも評価します」
って出品者になんどかあたったことがあって、
逆にちょっと脅しっぽいような気がしていい気分ではなかったよ。
なんだか暗に「オマエからの評価がよければお前にもいい評価つけてやるよ」って
言われてるような、さ…

恐ろしくｶﾞｲｼｭﾂだけど、
「後で評価」はマイルールだよ。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html
とヤフーさんが言っておられる。
マイルールゆえに、その旨を落札者に知らせるのは、
出品者としてのマナーやな。

落札者の立場になって初めて分かったんだが、
マメなメール連絡で梱包・発送・入金方法教えてくれて、
説明どおりの商品をちゃんと梱包して送ってくれたら、
相手の評価はいつでもいい。

イーベイの場合、出品者は
ほとんどが入金確認して発送後すぐに評価くれるけど
ヤフオクはここを参考にしてるんでしょうね。

しかしヤフオクはイギリスでもフランスでも
こっち（落札者）が評価してからずいぶん後で評価がきたので、
ヤフオク評価の時期は、どの国でも同じなのかなと思った。
反対にイーベイは発送完了後すぐ「今日発送しました！またよろしく」
という評価をくれたなあ。

なんか評価って人質みたいなところあるよな。
先に渡せないみたいな。

>>153
激しく同意。
私も落札者の場合、商品届いていないのに
先に評価してくる出品者の方が嫌だ。

>>158
「オークションが終わったら評価」と言うのは
「落札者に無事商品が届いて取引が終了したら評価」と言う意味。
遠足だって家に帰るまでが遠足だろ。

>>161
たらたらやってて評価し忘れたりしないようにしてまっす。
入金確認→すぐに評価→終了分から削除
という流れで連絡と入金と発送を済ませた分と済ませてない分を
区別する目的もあります。
もちろんメールソフト上でもフォルダ分けして進行は管理していますが、
評価と同時に宅急便などの伝票番号もお知らせするなど工夫してまっす。

>>153
他人が信用できないのだったら疑心暗鬼になってお互い様ってことでは
ないですか？
まず自分がクリーンであるべきです。
でもやっぱり引っ掛かることはありますが、十中八九は大丈夫なので
良しとします。

>>160
激しくﾜﾗﾀ。その通り！！

どっちが先だっていいじゃんかよ。
後からいくらでも変更できるだろ？

なんか「先に入れると悪い評価つけにくい」とか
変なこと言ってる人もいたけど、そんなことないよ。
先に「非常に良い」つけても、あとからオマケをつけて
くれないのかとか気に入らないから返品させろだの
言ってきたアホはすかさず評価を下げるよ。
詳細はコメントに書いておけば済むことだし。

雌の落札者さん、支払いは体でいいので、早く払ってください。
両天秤はやめてください。。。。

はぁ、どれだけ早い入金をしてくれたかの目安とかにもなると思うから
入金確認した時点で評価いれてるよ。
その人がいい人だってPRしたいから、「また機会があったらよろしく」とも入れてるよ。

…評価は先にさせていただきますが、取引終了した気分ではなく、あなたからの
連絡を心待ちにしております、って書かなきゃ駄目かなぁ。

>>158 さんの「マイルール」って単語の用法自体が「マイルール」で、いみじくもいとおかし。

>>162
ちゃんと全文読んだか？
「オークションが終了したら必ず評価してください」
の数行上に、
「出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、落札者を評価してください。」
って書いてあるだろ。

>>169
落札ページには違うこと書いてあるよ

>>170
それは知ってる。
でも>>158が引用してたのは出品者のヘルプだからね。
出品者は「落札者が支払いを完了したら」
落札者は「商品を受け取ったら」
で評価するのがオフィシャルルールということ。

>>170
違うこと？書いてないと思うけど？

>>171
あれはルールじゃなくて「ヤフーからのお願い」。

「これ守れないならヤフオクから出てってね」というのは「規約」
それはヘルプとは別のページに書いてある。守らないものは、
ID停止などにより強制排除される。

ヘルプに書いてあるのはガイドラインに過ぎない。ユーザーに
なんら強制できるものではない。

それに、現実に到着確認をもって取引き終了・評価とするのが
事実上のデフォルトとなっている以上、ガイドラインが現実から
乖離していると考えるのが妥当。

公道の非現実的な制限速度を完璧に尊守して走る者は渋滞を巻き
起こし他の車からパッシングをくらう。罰則をもって強制的に
従わされる規約でない限り、現状に即して運用するのが現実的と
いうものだ。

>>173
ヘルプがルールじゃなくて「お願い」だという客観的な根拠は？

まずガイドラインについてはお願いじゃなくて、同意する事が
ヤフオク利用の条件になっている。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html

さらにその中（「その他の重要な規則」の評価の項 ）には、
「最新の規則は、「出品者のヘルプ」および「入札者のヘルプに記載されています。 」
との記述がある。

これでも単なる「お願い」だと解釈しちゃうわけ？

それから「ガイドラインが現実から乖離している」からといって
（その前提自体にも客観的な根拠が提示されていないが）
それを守らなくていいという話にはならない事は言うまでもない。

>>173
ガイドラインがあるのに違う事をするのは、
お互いの理解が必要なのでは？
>>174
>取引き終了・評価とするのが
>事実上のデフォルトとなっている
は思いこみですよ。
出品者が評価するタイミングは、どちらも主流派になれない状況では無いですか？

>従わされる規約でない限り、現状に即して運用するのが現実的というものだ

解釈の違いが起こるような事は、現実的とは言えません。
独善的な行動は事故のもとです。

振込時点で評価してほしい人ってはやく払ったという証拠が残るからなの？

デパートでお金払って、まだ商品包んでくれてもいないのに
ありがとうございましたって頭下げられたらへんだ。　

>>177
ちょっと違うかな
入金を確認後、発送の連絡と共に評価つけるのだから
商品を相手に手渡しながら「ありがとうございました」て
頭下げる感覚だね、むしろ

ガイドラインで「代金受領次第評価せよ」というのは、Yahoo!なりに考えたオークション主催者
としての配慮だと思う。取引者が任意で連絡することに頼らず、Yahoo!自身の機能で入金確認を
通知させる最低限の手段を用意したのではないかと。

漏れは落札者の手元に届いたことを確認してから評価するけどな。そこまでが出品者の責任
範囲だし、評価は当該取引が円満に終了したことを第三者に知ってもらう手段だと考えてる。
相手方へ取引の連絡をしたり感謝の気持ちを伝えるには、直接メールや電話を使ったほうが
いいと思うぞ。

入金してもらったらすぐにメールで「お品代を受領いたしました。明日発送いたします。
万一付属品の不足や輸送事故などございましたらご連絡ください」と連絡する。
評価だけですべて済ませようと思ってはいかんよ。

>>165
出品者の落札者への評価が、
「非常にいい：入金ありがとうございます！」
それが後日、「非常にいい」が「非常に悪い」に変身して
ものすごいバトルが繰り広げられてるのを見たことある。
（コンピューターのソフト、洋服なんかでよく見かけるような・・・）

発送時だろうが到着時だろうが、共に支払い完了時
直ちにみたいな文言は入ってるの？

私は出品者だろうと落札者だろうと
「直ちに」じゃなくて予定の日付を相手に知らせ、
完了したら「完了しました」メールを送る。

キチンとしてる人はだいたい予定日付を知らせて
完了メールを送ってくれてるから、
善良な先輩たちを見習って。

>182
私は予定日付なんてメールしたことないよ。
完了メールのみ送ってる。
だってメールをもらって6時間以内に発送or送金してるし。
こういう場合は必要ないでしょ？

あ、ひっきーでも主婦でもないよ。念の為。

>>178
輸送中じゃ手渡ってないので
落札者にはそうは思えないです。

＞評価を後手にしているクズ出品者ども
>>157 >>160には全く同意だよ。
>>148さん、落札者の本音有難う！よく聞いておけよ、クズども！
出品者がクズだと、落札者が「悪い」つけてきて
自分の後ろめたい点を指摘してくる可能性があるだろ？
（なんかあなたのサイズ表記はおかしいですよ。返品してください。等）
ﾃﾞﾌﾞのくせにウォッチの目を気にして9号とか逝ってるようなのとか、
傷はないですよーと謳っておきながら写真に見えないとこに傷有りだったりな。
その際即報復で「悪い」つけれるように、
評価を後手にしてるんだよ、こういうクズどもの本音はなあ。
先に「良い」にしちゃうとなかなか評価変えられないもんなあ（藁
バーカ、そういうのを厨房の逆切れっていうんだよ(ﾌﾟ
自分の出品に何ら後ろめたい点がないならヤフーの推奨どおり、
入金メールのあとに即落札者を評価してやれよ、クズ出品者ども。

「遠足は家に帰るまで。。」とか「取引終了まで評価は留保」とか言ってるやつ、
おまえらはホントにどうしようもなく横着でクズな最低出品者だなｗ
本当に取引終了までが大事ですよーとか考えてるなら
外部の目に触れる「評価」は入金確認後に即与えて、
取引後に「今回は有難う」メールすればいいだけのことだろうが！！！
>>167読め、落札者の評価は入金の迅速さの指標にもなりえるんだよ。
自己保身のためだと正直になれよ、クズども。

まあくだらない煽りはおいとくとして、

>先に「良い」にしちゃうとなかなか評価変えられないもんなあ
これよくわかんない理屈だよねえ。他にも言ってる人いたけど。
なんで変えられないの？
発送後にトラブったなら、そのへんのことコメントに書きさえ
すればいいだけなのにね

評価なんざいくらでも変更が効くものなのに、なんでどっちが
先だのと執拗に順番にこだわるのかわからんよ。

要は
「先にプラス評価すると後から評価変えにくい」と（自分が）
思っている人（185みたいなの）が、だから自分が後から評価
したいから順番にこだわるのかな。

別にさあ、一旦、

非常に良い：スムーズにお取引きできました」

とかつけても、後から問題あれば

悪い：商品到着後に「イメージが違う」という理由で返品を
要求され「返品を受けつけないと非常に悪いをつけるぞ」と
脅されました。一旦はスムーズに終った取引きだけにこんな
結果になり残念です。

とかいくらでも変更できるし、俺はそうするよ。
なんでそんなに評価の変更に抵抗あるのかわかランナー。

「迅速なご入金有難う」
「届いた商品が記載と違いました。」
「ノークレームとかいたのにクレームつけられたので評価を悪いにします」
「ﾃﾞﾌﾞのくせに9号とかいていたあなたに問題があるのでは？なぜ私が悪いなの？」

一旦良いにすると変えにくいのかー、知らなかったYO！
だったら落札者は、一旦「届きましたありがとう」と言って安心させて
出品者が評価つけた後でクレームすればいいって訳だね。

>190
ザッツライト！俺もそうしているよ。
俺が「商品が届いたよ」とメールする、
それを見た出品者が安心して（？）評価してくるのを見計らって、
外部へ不正を晒すために「悪い」をつける！
そしたら慌ててこっちの評価も「悪い」にしてきやがるんだよ。
そういうクズどもはなあ！！！

こっちは入金面でいったん「良い」と評価されているし、
不正を詳細に記述しているからどう見ても
外部は出品者のほうに非があると思うのは明白なんだよ！！！

送金してすぐに評価してこないやつにはこの方法で対処せよ！！！

なぜか連日、早朝だけ盛り上がる不思議なスレです。

スレ立てた>>1さんの願いも空しく(?)、「評価の時期」を巡る小田原評定が続いております。

>191
出品者になにか言いたいことがあるんなら
いきなり評価に書くんじゃなくて
取引中や商品受け取った時に相手に伝えてますよね、もちろん？

ヤフの推奨通り入金確認・発送後即評価してるけど、
「あとは知らんて事かｺﾞﾙｧ!」って思っちゃう人が
いるというのが悩みのタネ。
なにかそう思わせない為の妙案ないかな？
落札者の評価を待ってからってのはナシで。

>192
実はこのスレの4はﾎﾞｸですよ。
17ですぐに***終了***するかとおもったんだけどね。
まさかこんなことになるとは思わなかたよ。
ｸｽﾞどもがはばをきかせていたからついつい怒っちゃったんだ、ｺﾞﾒﾝﾈ。

>194
迅速・丁寧な対応ありがとうございました。
もしなにか不備があればご連絡ください。・・・・とかなんとか

>>193
いきなり書くよ。目には目をってやつだね。
いっただろ、こういうｸｽﾞは後ろめたい何かをかくしてるからね。
勿論、入金後即評価をしないようなクズどもにのみこういう制裁をくだすYo

んじゃ「しかも入金後即評価してきませんでした」という評価なのかな？？？

目には目をって・・・いったいなにをされたのだろう？？？

＞１８６にある
本当に取引終了までが大事ですよーとか考えてるなら
外部の目に触れる「評価」は入金確認後に即与えて、
取引後に「今回は有難う」メールすればいいだけのことだろうが！！！
>>167読め、落札者の評価は入金の迅速さの指標にもなりえるんだよ。

これには同意。

つーか入金の遅い人もいるのをお忘れなく。
評価先付けの出品者は自分だけよければいいという
事故中な出品者ですな。

出品者を評価する場合、
「商品の状態と連絡・発送の総合評価」がたぶんスタンダードだと思います。
けれども、中古品なんかを買った場合、この「商品の状態」は、
明確な基準が無くどんな評価をつけられても仕方の無い状態にあります。
この商品の状態の評価に関して、バトルしているのを良くみますよね。
個人的には「中古品に対するクレーム」は大げさにつけるべきでは無いと考えています。
商品の状態にこだわるのならば、中古品を買わなければ良いのでは？
明らかな嘘に対しては抗議するべきですが、基準があいまな事に関しては、
抗議する側に正義はないと思いますよ。

>>200
事故中じゃないってば。
じゃあ後付けはどういう理由で事故中じゃないの？
入金が遅い奴には、それなりの評価をすべきなだけ。
出品者が落札者を評価するのは、「連絡と入金」に関してでしょ？
それとも、「相手の出方、クレームをつけるか？」について、
あらかじめ考えるべきなの？　信用してな訳ね。
その方が事故中な出品者じゃん。

>200
そんなにたらたら入金待ってたくないな。
結局、落札されたということは「落札者の物になる｣という約束をしたということでしょう、。
法的にはどうあれ、入金があった時点で所有権は相手の物、でもそうでなくても
相手の物になるものとして大切に扱ってますけど。
あまり長いと、時々｢本当はいらないものだったのではないか?」と寂しくなる時もある。

以下、落札者としてだから、ちょっとスレ違いだとは思うけれど
私は自分がすぐ入金できるように環境を整えた。
時間が無くても頑張ってすぐ入金できるように努力してる人もいる。
その努力に対して早く評価がつけてもらえるのをやっかむのは、間違ってるんじゃないかな。

>203だけど、「法的にはどうあれ」を消し忘れた。ｽﾏｿ

例を一つ出すと
１．「１日目に落札、翌日入金、出品者が５日後に発送、落札７日目に到着」
２．「１日目に落札、５日後に入金、出品者が翌日発送、落札７日目に到着｣
という取引があったとする。
評価が後付けだったら、どっちも見た目は一緒になるよね。
それ、うれしい？
私は嬉しくない。

３．「１日目に落札、３日後に入金、出品者が３日後に発送、落札７日目に到着｣
って場合は？

>205
そうだね。
>204だけど、前提条件間違ってた。
発送当日に荷物を到着させなければならない…

で、マジレスすると、１．のパターンの時に評価後付けだとやっぱりいや。
３．のパターンだと、お互いがどれだけの時間がかかるか分かるから、先に
評価を入れてもらえた方が、評価の閲覧者としては助かる。
２．…になるほどのんびりしたことは無い。から分からん。

ちなみにこれは自分の感想だけど
｢先評価をする出品者は、発送が早い｣と思う。

…落札して、夜の内に口座を聞いて｢明日振りこみます｣って返事して、
翌日「振りこみました〜｣って連絡したら
「発送に行ったら入金されてました〜。もう送っちゃったよ〜｣
って人もいたな。
ちょっとびびったよ。
取引めちゃ早かったけど。

朝終了→速攻メール連絡→速攻返事と振込→速攻発送→翌日到着
ってなるとホント気持ちいいよね〜。
今まで３回ぐらいしか経験ないけど「非常にいい」のさらに上が欲しくなる。

>>207
そう言う出品者さんに当たった場合
コメント欄にあふれるほどお礼の言葉を書く。
5段階じゃ物足りないよね。

>>207
同意。
この間、終了後10分で振込みしてくれた落札者さんがいた。
即発送できてスッキリ爽快に取引を終えた。

いつもこうだといいのにな。

>209
私かしら？(w　ぱるるのモバイルが利用できない時間帯以外は落札メール
読みながら振込みしてるよ。（銀行指定の場合はJNBから）
でもこっちが出品者の時ってそこまでソッコーで入金してくれる人って
めったにいないんだよね・・・。

カテゴリーごとにローカルルールというか流儀というか、微妙に違うような気がする。

いつもはPCパーツとか電化製品の売買が多いけど、みんな評価に関しては鷹揚、
宅配便orゆうパックがデフォルト、細かい手数料のことより壊れない梱包とか
荷物受け取りの容易さを気にしてるみたいだ。
漏れ、出品者は着荷確認後に評価するのがルールだと思ってたよ。

たまにCDや書籍落とすと雰囲気が違う。
みんな評価する時期や内容についてメールで触れるし、評価は重視されてるね。
発送後即評価、って人が結構いるような気がする。

>>207-210
今はまだ、速攻振り込みできる人は極少数派だと思われ
5年後とか、わからんけど

色々と考えてトラブルが無いようにこちらの最善を尽くしても、
ｼｭﾌﾟ落札者に当たるとすべてがパーになる。
そんな秋の夕暮れでした・・・。

>>出品者が落札者を評価するのは、「連絡と入金」に関してでしょ？

この「連絡」のなかに「届きました」の連絡は入ってないの？

しばらく御無沙汰しておりました。スッピン者です。
すっぽん社様を含む初代メンバーの方々、色々とご心配？
をおかけしてすみませんでした。又、当時の私はひどく
興奮してまして、数名の方に暴言を吐いてしまいその結果、
当たり前ですが叩かれてしまいました。それ以来、
なんだかここに来るのが怖くなってしまい、
削除依頼までしてしまいました、、。

でもいつのまにか、200レス超えていたので、
思い切って覗いてみたら、なんだか暖かいムードじゃないですか！
ちょっぴり嬉しいやら、ちょっぴり寂しいやらで
複雑な心境です、、。

又ここで顔をだすとたたかれるのでは？
なんてことも考えつつ、、、
とりあえず初代のみなさんにお詫びとお礼まで。

>>215
この板の擦れっ枯らしの先住民には、このスレのタイトルが刺激的すぎたようですね。
しばらく、別のハンドルネームか「名無しさん（新規）」で書き込みされては如何でしょうか。

１さん、お久しぶり！4です。
まさかこんなにスレが成長するなんて思わなかったよ。
はやめの番号とっておいて記念に残ったよ。有難う。
途中（>>185あたり）大人気なくキレて、大事なスレ汚しちゃってｺﾞﾒﾝﾈ。
ﾎﾞｸは１さんの味方だからね、また気が向いたら書き込んでね。

sageﾁｬﾀｰﾖ、ってことでage！

売るほうは売ってんだからそれなりの対応しろよっての
あるんけど、基本的に落札者は酷い奴居よね。
金入れるだけで、ありがとうどころか
よろしくの一言も言わない奴。
タメ口でもいいから〜と申します。って自己紹介くらいよバカ！

入金しました。
住所ーーーーーーー
氏名ーーーーーーー

この３行だけのメールを突然送りつけてきた
とんでもなく失礼

女房離縁するのに三行半ですむのに、ヤフオク落札者は、この三行で必要にして充分。

以下のテンプレートに全ての項目を記入して返信してください。
って、落札メールがたまに来るんだけど、個人的には心証良くない。
なんだか１０項目ぐらいずら〜っとあって、何かのアンケートを彷彿とさせる。

ミクダリハン

〜〜善良な出品者の独り言。〜〜
買う気が無いのにヲッチリストに入れないで下さい。
同じ商品を売っているライバルの方、敵陣視察用のヲッチを入れないで下さい。
特に女性の方、可愛い写真だからといってヲッチを入れないで下さい。
以上、本当にお願いします。
それから、善良な出品者の皆さん！ヲッチをどう捉えています？
私はヲッチが入るたびにドキドキして（爆）、結局、終了時間になると入札なしで
鬱になります。精神的によくないです。
ヲッチが入ってもあまり気にせずやるようにしていますが、
出品者だからどうしてもヲッチに対し期待します。
ハァ・・・・・。

>>223
資金の都合上すぐには買えないけど、同じ物がでたら
そのうち欲しいなあ、という意味で、とりあえず相場や人気を
見ておこうと言う意味でヲチ入れてるよ。
俺は出品経験はなしですが。
あんまりヲチには期待しないで下さい。

>>223
ｺﾞﾒｿ。さっき600ほどウォッチ入れちゃった

>>223
気にしすぎ。ヲッチなんてあてにしちゃダメ。
多ければ「へ〜興味持たれてるんだ」って思う程度。
だって自分は出品する前に似たような商品をヲッチしておいて相場を探るし、
買い手の時にもやっぱり似たような商品をいくつかヲッチして吟味する。
（だからアクセスも増えてるだろう）
233さんはそういうことしないの？
ヲッチがいっぱいあるのに入札がないってことは、他の同商品の出品者と
比べて何か落ち度があるんだと思うよ。
だから売りたかったらあなたも他人のオークションをヲッチしてお勉強
すると良いよ。
そんなことでいちいち鬱になってたら出品なんてしてられないです。
がんばれ！

>>224
>>225
>>226
レス有難う！
一応私も出品時には、他の同商品出品者をヲッチしています。
買う時も複数ヲッチしています。
ヲッチが目安程度だというのも分かっていますが
どうしてもヲッチが入ると過度な期待をするんです。
特に何回出品しても売れない物にヲッチが入ると、
アドレナリンが爆発して、大変な事になります。
最近、ヲッチが嫌になって、再出品する時は、一旦終了させて、
新たにオークションＩＤを取って出品しています。面倒くさいですが。
だって、自動再出品したら、アクセス数とヲッチ数残るでしょ？
それがウザイんです。

>>227
厄介な性格のひとだね、こりゃまた

評価のタイミングのハナシがやっと終わったら、こんどはウォッチリストですか。

有料以後、ｳｫｯﾁはまっっっったくｱﾃにならないことが判明。
もう最近じゃ何十入っても気にしない。

所詮、ウォッチなんざライバルが調査のためにいれてるのがほとんど。

>>223
その気持ちよく分かる・・
自分も出品して、ウォッチしてる人がたくさん増えて喜んでたら、
誰も入札しなかったよ！
買う気もないのにやめてほしいよー！

>223,232
ウォッチリストに入れられるのがいやなら
商品説明にちゃんと書いといてください。
それもせずにこんなところでグチっても、
何の解決にもならないと思いますが（藁

>>232
そのうち慣れるよ

さすがにアクセス数800、ヲッチ数50以上で入札が1件だったのには
がっかりきたけど、ヲッチって入札予約じゃないから仕方ないよ。
ちなみに俺はデスクトップに置いてるテキストにURLとタイトル書いて
チェックしてるから、ヲッチは使ってない。
重い時間帯はマイオークションにアクセスするのも時間が掛かるからね。

>>235
ブックマークは？

手に入りにくい、品物を若気の至りで大量に買ってしまったので、
出品したら、メーカーと販売元教えてってのが、何通か来た。
最初のうちは複数のメーカーから出てるのだろうか？と思って答えていたけど、
他からも出てない見たいだし、どうやら欲しい人が、メーカ販売元に直接
問い合わせる為に聴いてくるという事に２ちゃんできづいた。
もうこの手の問には答えません

>>236
もういっぱいなので、これ以上増やしたくない (;´д｀
折り返すほどあるんで、管理が面倒で・・・
関係ないけど、ヲッチもジャンル分け出来れば便利だね。
って、これ以上ヤフが重くなるんじゃ嫌だけど。

落札者のことをさいゆうせんい考えるのが善良なしゅっぴんしゃですよ。
１さんみたいなんのはこころが貧しいしゅっぴんしゃのだいひょうれいですねﾜﾗ
いまいちどこのれすたてたことを公開してください。

公開は後悔です。あげあしとりｶｺﾜﾙｲからね、いっとくﾜﾗ

ヲッチリストに入れるのが駄目？ふざけんな。
見る側にとってはただのブックマークだろ、あんなの。

ウォッチに入れてもらえるだけでも
ありがたいと思うが。

>>241,242
自分がﾏｲﾙｰﾙｳﾞｧｶだということに気づいてないと思われ。。。

回転寿司をあきらめて引っ込めるかどうかの、目安程度には役にたつ。

評価100超えて、私はベテランてすっ！
梱包は完璧てすっ！
ていう対応されると、どうも自分は引いてしまう。
そういうのは苦手なのよ。悪いけど。特に主婦の出品者。
このスレでも、自分が正しいって譲らない人多いですね。
個人対個人の取引なんだし、自分はあまり肩肘はらず取引したい。

前にアクセス数３００でウォッチ数０だったときがあった（藁

>>245
それって具体的にどんな対応？
参考までに教えてくだすゎい。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13292743

>>247
このスレの>>1さんから落札すれば、どんな対応か判ります。

>>245
なんとなく言いたいことわかるよ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12540037

>>243
チミの、「マイルール」って言葉の使い方がヘンだよ。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kaz1225
こんな素晴らしい評価の人にいくら発送素早くしろと逝っても無駄だよぃ。

ﾏﾀｰﾘしてるな。

俺の記録は、落札終了後１０分で取引終了　たまたま、家が近くてメール入れて
１分後にTELがきてその５分後には、うちに来てその４分後に帰って行った。
宅配ピザより早かった。

>>255
お見事〜〜〜

ageとこっか

欲求不満です。