送料多く請求された...みなさんどうしてます

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1 ：名無しさん（新規）：
シャツ１枚３９０円請求されたが、実際かかったのは２００円。
はぁ～、欝。
2 ：２：01/10/24 19:37 ID:s9Osu2jR
おいらは
3 ：うんこ３：01/10/24 19:38 ID:pSkrogsc
うんこ
4 ：名無しさん（新規）：01/10/24 19:38 ID:DtSDfTqZ
3 gets
5 ：３：01/10/24 19:39 ID:s9Osu2jR
たまに多く請求します
わざとじゃなくて何故か安く送れる時があります
だからその旨伝えますが大体１００円前後なんでいいですっていわれちゃう
6 ：名無しさん（新規）：01/10/24 19:41 ID:FuIaaDht
入金前に「高すぎるのでは？」と気づくべきだね。
まあ、「梱包料です」とか誤魔化されるかもしれないが。
入金後だとどうにもならんよなあ。
7 ：名無しさん（新規）：01/10/24 19:46 ID:v0eLqkA6
たぶん、１００円ぐらいだからいいか…と泣き寝入りしてる人は多いと思う
8 ：名無しさん（新規）：01/10/24 19:48 ID:q9ShGaP2
「どうしますか？」ってきいてくる奴いるけど
それって絶対返す気ないじゃん。
「少額ですし結構です (^^)」って言われるの待ってるんだろ？
390円の送料取りつつそれよりも軽く仕上がっちゃったけど
切手で返すのも相手がｷﾁｶﾞｲで文句言われたらどうしようとか
振り込み手数料が勿体無いとか思うんなら
390円分の切手貼れ。

それよりも、「発送は佐川オンリー」のくせして
普通よりも高い送料取る奴をｺﾛしたい。
9 ：名無しさん（新規）：01/10/24 19:48 ID:zlRg6LAy
たった190円と思うか、ほぼ倍額と思うかでかなり感じが違うよね。
でも長くオークションやってると、知らずにそれ位
オマケしてもらっちゃったりしてるかもよ？

あんまり鬱にならずに（わざわざスレたてたりしないで）
ｳﾜｧｧｧｧﾝ！スレにでも行って叫んでみて下さい。
10 ：名無しさん（新規）：01/10/24 19:49 ID:AJL6FmwN
一応、確認するけど・・・。３９０円と２００円では差がありすぎると思う。
梱包料だとか言われたら、仕方ないのかな。

でも評価には書くよ。この出品者は事前に知らせることなく梱包料を
とるってことを、他の落札者への警告の意味も含めて。

そういうの請求するんなら、説明に書いておくべきじゃないの？的な
ことは、もちろん出品者に伝える・・・。
11 ：名無しさん（新規）：01/10/24 19:58 ID:FKXxrP28
商品説明に書いてあれば問題にしない。

で、>>1や他の人に言いたい。
定形外の料金体系は、100g以下：１６０円、150g以下：２００円、
200g以下:２４０円、250g以下:２７０円、500g以下:３９０円
なので、わずか 51gの差で１６０円→２４０円や、２４０円→３９０円になる。
ＣＤなどでダンボール紙をガードに使っていれば、たまたま軽いダンボールを
使った時は安くなってしまう時がある。
　湿度によって重さが変わる洋服にいたっては 何をか言わんや。
俺なら大目に見るね。
　特に、商品説明に書いてあるのであれば、文句を言う方がおかしい。

もうひとつ。
「シャツ１枚２００円請求されたが、実際かかったのは３９０円」だったら、
差額を振り込むの？（ｗ
12 ：名無しさん（新規）：01/10/24 21:39 ID:wQR7w0SA
>11
非常に良いとこ付いたね！　クリティカルヒットだよ！
送料が余ったと騒ぐ落札者は、足りなくても払わない！
それどころか、知らぬ振り・・・
13 ：名無しさん（新規）：01/10/25 02:59 ID:pZyGjrUN
長袖Tシャツの送料として390円請求されて振り込んだんだけど、
発送報告のメールに
>私送料を勘違いしていまして・・・・２４０円でしたので
>差額を切手で同封してあります。すいませんでした！！
…と書いてあった。黙ってれば気付かなかったのに。ﾁｮｯﾁ　ｲｲﾔﾂ
14 ：名無しさん（新規）：01/10/25 03:07 ID:d90RnOj1
>13
それって普通じゃないのか．．．。
俺は10円多く取ってしまった時も切手で返したよ。

みんなワルイヒト、バカーリ。
15 ：名無しさん（新規）：01/10/25 03:07 ID:9S41PwuW
私はモメるのもイヤだから、自分が出品者だった場合、送料が予定より
安くなっても、予定通りの送料で送ってる。
16 ：名無しさん（新規）：01/10/25 03:11 ID:CMN9+Nhr
送料でもめるバカっているんだね。
まあ自分は送料込みだから関係無いや
17 ：名無しさん（新規）：01/10/25 03:20 ID:ogSp0ib0
>>14
同じく。

みんなワルイヒト、バカーリ。
18 ：名無しさん（新規）：01/10/25 03:22 ID:CMN9+Nhr
10円切手の返送は
やっぱミニレターですか？
19 ：名無しさん（新規）：01/10/25 03:23 ID:iDS/TnQS
>>14
２４０円のつもりが２００円だった、というのはわかるけど
どやったら１０円多くまちがえるの？
20 ：名無しさん（新規）：01/10/25 03:25 ID:d90RnOj1
>18
わざわざ開封して商品と一緒に同梱した。
やっぱ送料込みが一番楽だな．．．。
21 ：名無しさん（新規）14：01/10/25 03:29 ID:d90RnOj1
>>19
「商品代金3000円＋送料270円の計3280円を下記の口座までお願いします。」

って書いて送ったことがあった．．．。落札者は気付いていたのか、いないのか。そのまま入金して何も言ってこなかったよ。
22 ：名無しさん（新規）：01/10/25 03:30 ID:1OXRlDaT
送料でモメるのってスゴークあるよ。
たとえ10円20円の送料の超過請求でも
苦情を言ってくる落札者は存在する。
だから、めんどくさいことは避けたい出品者は、
着払い主義になるんじゃないのかなぁ。

しかし北海道に住んでいる自分が着払い主義出品者になんてなったら
落札者に嫌われること必須なので
家のハカリで計って、ギリギリの時は１ランク多い送料を
請求し、郵便局で計って多かったら
余剰分の代金を切手にして同封する。
23 ：名無しさん（新規）：01/10/25 03:30 ID:CMN9+Nhr
>>21
おいおい
小学生からやり直せよ・・・・。
ヤフオクするには10年早いぞ・・・。
24 ：名無しさん（新規）：01/10/25 03:32 ID:3YkgCtw5
＞19
この世には定形郵便物というものがある
25 ：名無しさん（新規）14：01/10/25 03:35 ID:d90RnOj1
>23
同意。俺もそう思うね。
26 ：22：01/10/25 03:37 ID:1OXRlDaT
>>11にものすごくハゲドウ。
そして11に追加。

250グラム＝270円　251グラム＝390円　や
500グラム＝390円　501グラム＝580円　のように
１グラムの差でグーンと値段が跳ね上がる時は
本当に梱包に気を使う…。
なるべく安い送料になるようにしてあげたいけど
それで梱包がおざなりになってはいけないし…。
（一応メールで落札者の希望を聞くけどね）
27 ：名無しさん（新規）：01/10/25 03:39 ID:CMN9+Nhr
>>19
>>24
この議論は単に
商品の値段と送料の足し算の間違えで生まれた過剰送料のお話です。
定形外うんぬんの話ではございません。あしからず。
28 ：名無しさん（新規）：01/10/25 03:41 ID:CMN9+Nhr
250から251グラムの間が開きすぎているから頭にくるね。
時たまＣＤ２枚で３９０円になるから怖いよ（やや過剰梱包）
29 ：名無しさん（新規）：01/10/25 03:42 ID:CMN9+Nhr
凄く、くだらない質問です。
既に切手を貼って送料を量ってもらった場合。
250,1Gだとしたらどうなるの？
切手を貼って量ってもらった自分がアホって事？
30 ：　：01/10/25 03:47 ID:GLchOcH1
>>29
この間、切手貼らずに249.5ｇだったよ（汗
先に切手貼られていたら・・・
局員によって、対応はマチマチやね
31 ：名無しさん（新規）：01/10/25 03:52 ID:CMN9+Nhr
評価1000を超えている出品者です。
切手を貼ってから郵便局に持って行くけど
既に局員は重さを量らなくなってきた。
そのまま局の籠へ直行です。
でも、いつもと違う人が窓口にいると1個1個重さを量るよ。
32 ：名無しさん（新規）：01/10/25 03:55 ID:IGmEvCSt
「送料を多く取ってしまいました。すいません。」と言って
多く取った分の倍額を返してくれた出品者がいたな。
33 ：名無しさん（新規）：01/10/25 03:58 ID:oqTwEatJ
>>32
それ、ｲｲ!(･∀･)ヒトだね。
34 ：出品者は１６０円で悩んでいる：01/10/25 04:19 ID:DHktGykb
梱包終わって量ってみたら、ハカリの針は２キロのところ。
４キロの送料もらってあるけど、
あした〒局で量って、４キロ以下だったらどうしよう。

今のうちから差額の切手を入れようか？
　「切手なんて使いません、もらっても困ります」っていわれるかも…
　それに４キロだったら１６０円の損だ。
　なにしろブツの値段は数百円。数百円の取引に１６０円は大きい。

軽くても無理矢理４キロ分の切手を貼って出してしまおうか。
　相手が受け取ってから重さを量るようなクレーマーだったら大変だ。

梱包をやり直して４キロ超に仕立てれば…
　「過剰梱包です、もっと安く送れたはず！」
　なんて言われないともかぎらない。
35 ：名無しさん（新規）：01/10/25 04:23 ID:CMN9+Nhr
>>34
非常に難しいね。
とりあえず相手が出品している商品があったら
切手での返金でも問題無いと思う。

とりあえず2キロ分の切手を貼って重さを量ってもらう。
仮に2キロだったら160円を箱に貼って発送ってのはどう？

局員には「この160円に消印は押さないでくれ」って言っておく。
36 ：22：01/10/25 04:39 ID:1OXRlDaT
＞相手が受け取ってから重さを量るようなクレーマー

そういう人、いるよぉ～。
私はメールでチクリと言われただけで、落札者からの評価は
「良い」にしてもらえたからまだいいけど
２ｃｈに曝されてた人には、数十円の送料の取りすぎが原因で
落札者からの評価を「非常に悪い」にされてた人もいたからね。

しかし、別に送料をネコババしたわけでもないのに、
落札者に「もっと安く送れたはずなのに、誠意がない！」みたいに
思われるのって宇津だよねぇ。
ボーダーライン送料って、郵便局員や宅急便を扱う店員の裁量で
オマケしてくれることもあるし…。
37 ：名無しさん（新規）：01/10/25 04:41 ID:CMN9+Nhr
>>36
ボーダーライン送料でオマケしてもらったことが無い。
おそらく私は局員に嫌われているに違いない。
38 ：名無しさん（新規）：01/10/25 04:42 ID:pZyGjrUN
窓口で重さと料金を計ってもらってから
封をすればいいんじゃないの？
んで送料がワンランク下で済んだら、切手を入れて封をして投函。
郵便局によっては、ゆうぱっくの梱包スペースとかあるし。
39 ：名無しさん（新規）：01/10/25 04:43 ID:7TvuBEyE
>>35
消印押すのは別の局員じゃないの？
40 ：34：01/10/25 05:15 ID:KQPVLjBe
激しく間違った。
>>あした〒局で量って、４キロ以下だったらどうしよう。
じゃなくて、２キロ以下だったらどうしよう、でした。

>>局員には「この160円に消印は押さないでくれ」って言っておく。
「貼ってしまった切手なんか使えるけぇー！！」
って余計怒られたりして＾＾；

でも実をいうと前に似たようなことをしようとしたことがアリます。
「封筒の裏に（過剰分の）５０円切手貼ったら消印押されてしまいますか？」
局員「？？？　ええ、はい。」

>>窓口で重さと料金を計ってもらってから
>>封をすればいいんじゃないの？
それがいいですね。
出勤前じゃなければそうしたいです。

相手が、受け取ってから重さを量るようなクレーマー かも、
と思うのは、ゆうパックシールをよこせと言った人だからです。
41 ：名無しさん（新規）：01/10/25 05:33 ID:U8+iSVfz
私もね。この間、4.3キロのゆうパックを発送するのに
郵便局の小包回収のお兄さんに取りにきてもらったんだけど、
「0.3キロ分は、お負けしておくから、4キロまでの料金でいいよ。」
なんて言われてしまって。困った。
だって、落札者さまから送料いただいているんだもん。
局員さんの気持ちは、すごく有難かったんだけども、
「頼まれ物なので、負けてくれなくていいです。」
ってつっぱねちゃった。
これが、ヤフオク以外のプライベートな小包発送だったら、
すごく嬉しかったんだけどなー。
42 ：名無しさん（新規）：01/10/25 12:39 ID:D6j4ByW6

これを読んで出品者側の苦労が初めて分かった落札者は
足りなかった場合は、ちゃんと御礼を言うか払えよな
いつも余った余った！着払いイヤ！と騒いでばかりいないでさ

そういうトラブルを懸念して、送料の端数をカットしたり
ワンランク下にしてやっても何も言わない乞食野郎が多いけどな
お前も出品してみて、同じ事をしろってんだ
43 ：名無しさん（新規）：01/10/25 13:48 ID:QzXD9YfA
・許せるパターン

発送前、または発送しましたメールと同時に
「送料を多くもらっちゃったけどどうしましょう？」
あるいは「多かった分は切手にて同封します／しました」と
連絡してくれる。「どうしましょう？」の場合に、
少額だからそのまま納めてくれと答えると、たいていは
ごめんなさい＆ありがとうのメールが返ってくる。


・ちょっと悪気の感じられるパターン

「発送しました」メールの時には何も言わず、少し時間をあけて
「多かったのですが切手でお返ししましょうか？」
めんどくさいのでその必要はないと返事すると、
相手からはその後連絡なし。
評価を見ると、他の落札者からも「悪い」評価はないまでも
ちらちらと送料水増し請求の匂いが・・・
44 ：名無しさん（新規）：01/10/25 14:15 ID:6iP4SZ0j
>>34　>>40
で、結局ゆうパックシールはどうすることにしたの？
一緒に送るなら、結局そこで同梱してから送ることになるんだから、
その時、多ければ切手で返せばいいと思う。
発送しましたメールで、
｢梱包を工夫してみたら、２キロ内で収めることができました｣と
さも努力して安くしてあげた風に書く。
一応「切手になってしまってゴメンナサイ」的なことも書いておくと、
苦情はこないんじゃないかな？
はかりで計るようなヤツなら、ボーダーラインだった時、
「もうちょっと工夫してくれりゃ安く送れたんじゃん！」
ッて思い兼ねない。ゆうパックシール請求するほどせこいんだから。
どうせなら、確実に２キロ以内に梱包しなおして、
上記の方法の方が良くない？
45 ：名無しさん（新規）：01/10/25 14:29 ID:6iP4SZ0j
先日、10円出品したら、10円で落札された。
う～ん･･･　それはそれとして、
商品重量は、○ｇ以内だったんだけど、
梱包したら、どう考えても○ｇを超える。
一応、正規の値段を請求し、支払ってもらったが、
せっかく安く落札してんだから
どうせならもっと安くしてやろーじゃないの！的根性で、
梱包をかなり考えた。
微妙にオーバーだったが、ポスト投函しちゃえば･･･
（過去よくやったパターン）と、その旨伝えて、
差額分切手を同封した。
我ながらｲｲﾋﾄｼﾞｬﾝ！と自己満に浸っていたが、
翌日、送料不足で返ってきたー！細かいんじゃー郵便局ｺﾞﾙｧ！
結局、再開封して、同梱した切手を貼って再発送しましたとさ。
「余計なことをして、到着が遅れる羽目になり、申し訳云々」とメール。
ちゃんと最高評価くれたよ。いがたいがた。
46 ：名無しさん（新規）：01/10/25 15:19 ID:D6j4ByW6
・許せるパターン

到着後、または発送しましたメールと同時に
「送料が多く掛かっちゃったみたいけど、どうしましょう？」
あるいは「不足分は切手にて送付します／しました」と連絡してくれる。
「どうしましょう？」の場合、
少額だからそのままこっちが自腹すると答えると、
たいていは「ごめんなさい＆ありがとう」のメールが返ってくる。

・ちょっと悪気の感じられるパターン

「到着しました」メールの時には何も言わず、少し時間をあけて
「送料が足りなかったとのことですが、切手でお支払しましょうか？」
めんどくさいのでその必要はないと返事すると、相手からはその後連絡なし。
評価を見ると、他の出品者からも「悪い」評価はないまでも
ちらちらとサービスは当然扱いする育ちの悪い乞食の匂いが・・・
47 ：名無しさん（新規）：01/10/25 16:58 ID:t16Yx5yi
>46　どうせパクるならもっと面白くすれ
48 ：ダマサレタ!!：01/10/25 20:51 ID:DYLLTU2G
ナテラ(へーゼルナッツスプレッド)が4個でロスから送料\6,000だって!!
1個につき\1,500もホントにかかんのかよ。
49 ：名無しさん（新規）：01/10/25 21:01 ID:M1ne6B0t
送料込みと書いて出品していたのに（チケット）、
送料も送ってくださった落札者様・・・・・
先に送っちゃったよ～。
すんごい丁寧＆さわやかな人で、喜んでくださっていただけに
言い出せなくなっちゃったよ～。
50 ：名無しさん（新規）：01/10/25 22:00 ID:03PBfIt2
>>49
さぁ、今からでも遅くはない！！
急いでメールをするのじゃ。

「あ、でもいいものを譲ってくださったから、いいですよ｣
と言われたら幸せだぜ～
51 ：名無しさん（新規）：01/10/25 22:15 ID:UNrHs+q+
コンビニに荷物を持っていって、店員にサイズを測ってもらった時
新人だったらしく間違えてタテ×ヨコしか測らなかった。
そのため、落札者に振り込んでもらった送料（1050円）より少ない金額
（840円）を請求されたため、落札者にバレて苦情が来るのを恐れ小心者の俺は店員に
「測り方まちがってますよ」といった。
　もし、俺が指摘していなかったら210円浮いていたのだが・・・。
52 ：名無しさん（新規）：01/10/25 23:01 ID:D6j4ByW6

落札者から預かった送料が
足りないことより余ることを心配するのが出品者
落札者はこの心情に思いを馳せろ
53 ：名無しさん（新規）：01/10/25 23:18 ID:1CuSz8Bd
DVDの場合　通常200円で送れるのに240円取る人がよくいる。
物によって微妙に違うとはいえ。しっかりしてほしい。
でも「40円返金してくれ」も言いにくいし　セコイ？
54 ：名無しさん（新規）：01/10/25 23:23 ID:6nI//957
勘違いして出品者が送料込みです。ってメールがきた。
オークションにはどこにも出品者負担とは書いてなかった。
むしろ落札者負担とのこと。
でも出品者が送料込みってメール送ってきたから何も言わずそのまま入金した。
55 ：名無しさん（新規）：01/10/25 23:27 ID:D6j4ByW6
セコイ

まともな梱包と、しっかりした封筒を使うと大体￥２４０
請求は￥２００だが、「￥４０追加しましょうか？」なんて言わないだろ？
逆の時に出来ないことを、ウダウダ文句言ってんじゃねーよ。このクソが！
いつもいつも自分の懐だけ気にしやがって！　この小銭野郎が！！
56 ：名無しさん（新規）：01/10/25 23:33 ID:YIwUM8/a
窓口で計ってもらってから封をする、って、
梱包テープで重くなることもあるんじゃ…？
57 ：名無しさん（新規）：01/10/25 23:33 ID:FSzhSrnB
俺はそういう乞食のような苦情が嫌いなので
全て黒猫の着払いでおくっている。文句を言う奴は今までいない。
58 ：名無しさん（新規）：01/10/25 23:34 ID:D6j4ByW6
先日の野郎もそうだった
開始価格を希望落札価格にしておいてから
すぐに落札した後、向こうから連絡してきて
「昼休みに郵便局へ行くから、すぐ連絡よこせ」
家にいなかったし、落札通知に携帯メール書いてあったと言ったら
「会社からのメールは違うから見れるわけないだろ！」
肝心のメールは（笑）と皮肉たっぷりで不快にさせた挙げ句
過剰にならないように丁寧に梱包して請求以上の送料が掛かっても
簡素な評価を寄こしただけで、更に嫌がらせして言い訳は（汗）だ
59 ：名無しさん（新規）：01/10/25 23:35 ID:YIwUM8/a
>>57
文句言えないよ。
「黒猫着払いのみです」って言われたら、
私はそうするしかないって思ってしまう。
定形外とか、選択させてくれるなら、またハナシは違うけど。
60 ：名無しさん（新規）：01/10/25 23:41 ID:v/FyAzDz
>>45
　　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜＜　細かくてスミマセン。赤字なんです
　　＼　 └△△△△┘　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 年＼　　　　　 ｜＼＼
　　　｜　　＼金＼　　　　｜ （＿）
　　　｜　　　　＼を＼　　｜
　　　｜　　　　　　＼く＼｜
　　　｜　　　 ／＼ 　＼れ |
　　　└──┘　 └──┘
61 ：名無しさん（新規）：01/10/25 23:43 ID:D6j4ByW6
ここで騒いでる一部の乞食落札者よ
送料が余れば返して貰うのだから、足りなければ追加したら？

もし、送料が足りなかったら、落札者は出品者に追加を申し出れば、
出品者は「自腹しますよ」と言うから、ちゃんと礼を言うのがマナー

もし、送料が余ったら、出品者は落札者に返金を申し出れば、
落札者は「ご査収を」と言うから、ちゃんと礼を言うのがマナー

この二つは、常識的な社交辞令というか「お約束」だね。
62 ：名無しさん（新規）：01/10/25 23:45 ID:TkPE98+j
取りに行け！このｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝどもが！
63 ：　：01/10/25 23:45 ID:ic4GswxV
かつて送料は安く上がったときなどは
窓口の局員に「高くてもいいですから、お願いします」と言って
高い料金で送ってもらっていた。
ところが、ある時、郵便局員に
「そんなことでいいのですか？信用って大事ですよ」と
余計なお説教を受け、それ以来、きちんと重さを計っているが
よく考えるまでもなく、それが当たり前であると気づく。
すまんかったな、落札者諸君。以上、懺悔。
64 ：名無しさん（新規）：01/10/25 23:50 ID:YIwUM8/a
梱包後、ワンランク上がっちゃうのはよくあること。
私は商品の重さ分だけ落札者さんに負担してもらって、
梱包で高くなった分は落札価格に含まれる、という考え方でやってます。
たまに「送料多くかかってますね、払います」って言ってくれるｲｲ人もいる。

ただ、390円→580円とかになった時は、ちょっと痛いかなー。
65 ：１です：01/10/26 00:00 ID:UUfM6ruE
みなさんからのマジレスの多さに感謝です。
愚痴っぽい書き込みをしてスマソ。
誰かが言ってたけど足りなかった時は自腹してもらってるから
それを考えれば帳消しだね。
おいらはもちろん、出品時の不足は自腹・落札時の超過分の負担はお礼言ってるYO!
（社会人として当然だが）
たしかに自腹した時は気付かないのか無視がほとんどだね。
最初の頃はアレ？って思ったけど最近慣れてきてそのことはそんなに気にしてなかった。
ただ落札で支払った金額が多かった時は切手同封か一言メールがあったので
今回書いてみたんです。（いい人にばかりあたってたのかな）
みなさん、同じようなこと経験してるんですね。
みなさんのレスひとつひとつうなづけること多いです。
66 ：名無しさん（新規）：01/10/26 00:05 ID:YAT7Ict4
ちょっと多めに送料もらっといて、もらった分の切手を貼って
郵便局に持って行くよ。
局によっては送料高くなったりしない？気のせいかな。
いつも390円なのにそこの郵便局だと580円になってしまう郵便局がある。
67 ：名無しさん（新規）：01/10/26 00:10 ID:a8TtDS8g
>>64
梱包材も一緒に計ればいいのでは？
68 ：名無しさん（新規）：01/10/26 00:25 ID:YAT7Ict4
定型外の送料なんか家の計りじゃ正確に測れないんだから
過剰請求はしょうがないんじゃない？
いちいち値段を調べに行って伝えるなんて面倒な事は出来ないからね。
失敗話なんだけど、去年要らない本7冊を
300円（送料負担）で出品、全部落札されたけど送料は390円。
冊子小包にしてやっと310円…。落札者はもちろん何のお礼も言わないよ。
たいがいおまけをつけてやるんだけど、そのお礼だって何も言ってこない。
大体皆文句は言うけど礼は言わない奴ばっかだよ。
まぁ、そんなもんだから別に何とも思わんけど。1も出品してみれば
そんな細かいこと気にしなくなると思うよ。
69 ：名無しさん（新規）：01/10/26 00:33 ID:3N13R2nm
自分が落札した時は　大抵送料は端数分は上乗せします。
元々軽くて　送料に差が出そうにない時以外。
「余れば　梱包料として御査収下さい。」って追記する。
以前出品者の方が　オーバーした送料を黙って負担して下さってた事が有ったンで。
70 ：名無しさん（新規）：01/10/26 00:46 ID:BTW7Un2C
このまえ定価1200円のものを600円で落札しておいて「送料が40円安かったので
返金しろ」ってゆーヴァカがいたよ。実質価値の下がっているものではないので
こっちは出すだけ損なのに・・・

丁重にお断りしたら評価に「コイツハ詐欺師」とか書きやがって。
評価300超えて初めての「悪い」だと。
しかも、翌日から出会い系のものと思われるメールやら海外のエロサイトからの
メールが毎日腐るほどきやがる・・・

あー、腹立つ。史ね。
そもそも「梱包料」とるな、っつー姿勢が腹立つよ、ヴァカども。
封筒だって5円とかかかるっつーの。生活かかってんのじゃー。
71 ：名無しさん（新規）：01/10/26 00:49 ID:3v82uBq+
落札者なんですが。50グラム以下、落札額1000円代のものを「ヤマト便着払いで送りますね」
とご連絡を受けました。こちら北海道。相手広島県。ｳﾜｧｧｧﾝとなって、あわててメール。
送料は、プチプチでくるんでも封筒に入れたら120円で着くよなーと、勝手ながら120円上乗せ
して振込み。その旨メールして、「ご事情でヤマト便着払いでなくてはならなければ、ご連絡
ください」と書き添えました。
直後にメール来て、「確かに落札額より送料が多くなりそうですね。郵便局で送ります」とあっ
たので、ホッとしてたら、すごく厳重に梱包されてて、160円かかってるジャン！
「心苦しいので返金いたしますね」と、メールしたら「お気遣いなさらず」と返信が来ました。
マジで40円振込みに行くつもりだったから、ホッとしました。すごく感じのいい取引でした。

北海道住んでると、「送料込み」は恐くて「定形外なら送料込み」とか、出品のときに書いて
おいてくれないと入札できません。そんなの、質問すりゃいいじゃん、って思うかもしれない
けど、終了間際に見つけたりしたらそんな余裕ないし。

こちらの住所きく前から「郵パックなら送料と梱包料として700円、定形外なら送料と梱包料
300円」って書いてきたヒトもいましたけど。どういう計算してるんだろう？と思いました。
落札者は必ず自分と同じ地域に住んでいると信じているのか、定形外指定の人からの差額
で埋めているのか...。

まあ、多く請求される分には気にしませんね。着払いは落札額によっては気にしますが。
72 ：名無しさん（新規）：01/10/26 00:55 ID:kowaVzru
>>68
そりゃ別の問題。

>>70
定価は関係ない。
商品説明に書いてあったのなら、おぬしが正しいが、
書いてなく、メールでも「梱包料込み」と書いてなければ、
当然の反応。
73 ：名無しさん（新規）：01/10/26 00:55 ID:KccO957J
>70
自分は40円程度なら、故意でなければ返金など求めないけど、

＞定価1200円のものを600円で落札しておいて

＞実質価値の下がっているものではないので
＞こっちは出すだけ損なのに・・・

＞生活かかってんのじゃー。

これらは全て、送料余分に取る言い訳にはならんね。
定価と落札価格は関係無いし、出すだけ損なら出さなければいい。
出品者の個人的事情など知ったことか。
74 ：名無しさん（新規）：01/10/26 00:57 ID:YAT7Ict4
>>71
北海道の奴とは取引したくない。（次に東京）
北海道だったら定型外の方が断然安いけど、断りのメールも送らずに
勝手に配送方法＆送料決めて入金するか？
75 ：名無しさん（新規）：01/10/26 01:00 ID:WXXZSsbm
>71
勝手に振り込んでしまうあたりがDQN臭いね。
76 ：名無しさん（新規）：01/10/26 01:01 ID:SL+Nl5mH
>70
その粘着野郎のＩＤを　教えていただきたい。
77 ：名無しさん（新規）：01/10/26 01:08 ID:GvLg5b9u
わたしも２回多くとってしまったことがあった
２回とも相手に切手でもいいか聞いて
１人は切手・・・４０円
もう１人は口座番号教えてきた
１２０円超過していたので振り込んだ
わたしのミスだから仕方ないのだが後者の人は
悪いが１０あった
どうやら業者の仕入れだったみたい
何が嫌だったて何も言葉が無く口座番号のみだったのが鬱
78 ：71：01/10/26 01:11 ID:3v82uBq+
>>74　>>75
いえ、出品者様のご事情で、着払いでなくては困るというのであれば、120円は
お手間料として差し上げるつもりでしたが。
結果として、40円不足したことになったので、心苦しく思ったのです。

>>74
北海道が嫌われるのは、送料が高いからですか？　だから落札者も気を遣って
いるつもりなんですが。
79 ：70：01/10/26 01:15 ID:BTW7Un2C
＞73
出品時に送料は書いておいたよ。家で計量して。
「それで納得して落札したんちゃうの？」っておもったからさー。

＞76
漏れのIDがばれちゃうので・・
80 ：名無しさん（新規）：01/10/26 01:17 ID:FPH+0pA6
>>70
どう考えてもお前が一方的に悪い。
氏んで相手に詫びろ。この詐欺師。
81 ：名無しさん（新規）：01/10/26 01:27 ID:9pvj8IRS
>70
その程度の物で梱包料なんか取るな
余ったら礼儀で返す振りだけでもしろ
出すだけ損なら出すな
まともに働け

三桁野郎の半分はクソ野郎ってのは本当だ
82 ：名無しさん（新規）：01/10/26 01:28 ID:YAT7Ict4
>>78
北海道・沖縄は送料が高い。出品側からすれば関係ない事だが
落札金額より送料が高くなるのは出品者としても嫌。
落札者は出品者には関係のない送料のことまで相手の評価に入れるので
気を使う。（沖縄の奴と取引は1度もないが）
83 ：73：01/10/26 01:37 ID:KccO957J
>79
「送料○○円＋梱包料40円」とあったならＯＫ。

でも「送料○○円」とだけ書いてあって、実は梱包料40円込みだったとしたら駄目だね。
普通の人は、送料＝郵便料金と考えるから。
納得とか言う前に、正確かつ十分な情報を与えなきゃいかんのは言うまでもない。
梱包料を取られると事前にわかっていて、それでも相手が納得していたという保証はないよな。
84 ：78=71：01/10/26 01:40 ID:3v82uBq+
>>82
送料が高いことは自覚していますので、ものと落札額によっては発送方法について
ご再考をお願いしています。もちろん、自己紹介欄や出品欄にそれらの記載がなく、
オークション終了時間間際に入札＆落札した場合に限りますが。
送料が高いからいやがられるお気持ちはわかるのですが、「北海道人はﾄﾞｷｭｿだか
ら」というカキコをここの板でよく見かけるので、どういった行動がﾄﾞｷｭｿに当たるか
他山の石としたいと思いまして。
>>71で書き込みました件は、終了間際での入札でしたから、どちらからの発送か、
どういった発送方法かを尋ねる余裕がなく、１通目のメールが「早速ですが、下記に
お振込みください。ヤマト便着払いで発送します」でした。「恐れ入りますが定形外
で発送願います」と返信して、相手に送料計算させるのはお手間でしょうからと、
「プチプチくるんで120円切手コンビニで買って封筒に入れてポストにぽいして」
(意訳)とメール打ったつもりだったんですが。
85 ：名無しさん（新規）：01/10/26 01:52 ID:YAT7Ict4
>>84
定型外で配送可能か質問する余裕が無かったのなら
出品者の言うとおりにするべき。

>「恐れ入りますが定形外で発送願います」
相手からOKが出てから入金すべし。
また、勝手に送料決めるなら少し多めに入金すべし。
ちょっとした書類を送るのに130円は掛かるよ。知ってる？
86 ：名無しさん（新規）：01/10/26 01:57 ID:a6LN2ENR
>>70
てか、別途梱包料を取るからトラブルになるんじゃない?
私は出品する時には梱包費用(プチプチとか箱)込みで値段を考えるよ。
87 ：名無しさん(新規）：01/10/26 01:59 ID:5aQHN7zg
定形外の場合、いちいち荷物の切手確認しないので、
多くとられたとかわかんなし。
ただ、
「落札後の送料で一律○○円いただきます。
多少の過不足は勘弁してください。」
ていうのは、なんかむかつく。
88 ：名無しさん（新規）：01/10/26 01:59 ID:YAT7Ict4
>>84

>「プチプチくるんで120円切手コンビニで買って封筒に入れてポストにぽいして」

よく読むと梱包の仕方まで指定してるね。
切っ手もコンビニで買った物じゃなきゃ駄目なのか？
（言葉に気をつけれ）北海道DQN決定。
89 ：84：01/10/26 02:05 ID:3v82uBq+
>>85
30グラム以下のものでしたので、まさかこのように厳重な包装をして
くださるとは･･･でした。差額の返金を申し出たメールの返信には、
「以前、梱包でイヤな思いをした経験がありますので」とありましたので、
納得した次第です。
多めに振り込むものなのですね。心に留めておきます。
ありがとうございました。
90 ：84：01/10/26 02:13 ID:3v82uBq+
>>88
いえ、当方はそういうつもりでメールを打ったという意味です。
梱包方法について指定はしておりません。でなければ、40円不足払いと
なったものをお返ししようとは考えません。
厳重に梱包して160円の定形外で発送いただくのと、同じ梱包でヤマト
便着払いですと1580円となってしまいますので、ご再考をお願いした
次第です。
「プチプチでくるんで封筒入れてポストにぽいして」欲しいと、こちらが
勝手に考えただけのことですので、次に同じようなことがあれば、ご返事
をお待ちすることにしたいと思います。
91 ：名無しさん（新規）：01/10/26 02:30 ID:YAT7Ict4
>>88
40円不足分を返せと言う落札者はいても出品者はそういないよ。
弱みに付け込んだ感じがするな。出品者が送料120円って言ったのに
40円不足したんだったら解るけど。
俺も出品者だったら「良いですよ。」っていうけど即効BL行きだよ。
92 ：名無しさん（新規）：01/10/26 02:37 ID:9pvj8IRS
品性下劣な落札者の方が多いね
93 ：70：01/10/26 02:45 ID:BTW7Un2C
価値観、解釈はひとそれぞれ、押し付けがましいのは勘弁ですよ。
個人的に、世間般的では「送料」っていったら梱包材も手数料も
含んでるってばよー。
（ってゆーのも漏れのおしつけだがねー(藁
94 ：名無しさん（新規）：01/10/26 03:20 ID:XWcSliaI
小物を落札して定形外400円を請求された。大きさの割に高いなと
思いつつそんなことでごねても面倒なので落札代金に400円をプラスして
振り込み。届いた封筒には190円切手が貼ってあった。
中を見ると「多く取り過ぎてすいません。」という手紙と、セロテープで
巻かれた100円玉が4枚入っていた。
>>32を書いたのも自分で、ちょっと詳しく書き直してみました。
95 ：名無しさん（新規）：01/10/26 04:17 ID:nwZ6CZND
100円玉4枚も入れると送料が変わってこないか？
そもそも違法だが。
96 ：73：01/10/26 04:52 ID:fZMVFuiQ
>93=70
世間的ってどの世間かは知らないが、
少なくともヤフオク(の話をしていると私は考えていたが)には、今のところ、
送料＝郵便料金＋別途梱包料
なんて常識は存在しない。むしろその逆。
これを押し付けというなら、70はただのマイルーラーだから
悪い評価をつけられても仕方ないな。

契約の問題を「価値観」なんて言っているのも痛い限り。
97 ：名無しさん（新規）：01/10/26 07:44 ID:axO7MhjQ
>>96
つーか、別途梱包料取る出品者なんて、ほとんどいないじゃん。
98 ：名無しさん（新規）：01/10/26 11:05 ID:DhdzSJqC
都銀、ＪＮＢ、ぱるるを指定しているのにもかかわらず郵便小為替を指定してきて
到着後すぐ発送してくださいせかしてくる送料込みで2350円の物を落札した人がいた。
そいつは2000円と500円の小為替で送ってきたのだが発送を早くするため
為替が届く前にきちんと包装していたから郵便局で為替や切手を買って開封して同封するのがめんどくさくて
黙って150円を多くもらった俺は逝ってよしですか？
99 ：名無しさん（新規）：01/10/26 11:09 ID:9pvj8IRS
小為替をごり押しした代わりとして
端数切り上げの差額アップなんでしょ？
だったら、貰っても良いんじゃないの？
そいつも「ご査収下さい」と一言添えればいいのに。
100 ：名無しさん（新規）：01/10/26 11:12 ID:fEhc4c5j
>>94
私も余った分の送料が紙にテープで貼り付けて
商品と一緒に送られてきたことがあったよ。
40円だったから別に切手でよかったのに…と思った。
101 ：名無しさん（新規）：01/10/26 11:16 ID:FiCASNPr
>>97
釣り竿は梱包料とられるぞあたりまえに（藁
しかもホームセンター逝けば500円くらいで買える塩ビパイプを
1000円。これが梱包料の相場かな
102 ：名無しさん（新規）：01/10/26 11:21 ID:hkkQoLAA
>85
>定型外で配送可能か質問する余裕が無かったのなら
>出品者の言うとおりにするべき。

オークション画面で出品者が送付方法について何も書いていなかったら
落札者が送付方法については落札後相談の余地があると考えても
仕方がないのでは？
「出品者の指定通り」にしなきゃならないのは納得が出来ない。

トラブルを避けるには入札予定者はQ&Aの活用（ただし終了時間間際に気付いた場合には使えないが）
出品者は明確な説明が基本だと思う
103 ：名無しさん（新規）：01/10/26 11:25 ID:hkkQoLAA
＞98

１５０円はわがままで郵便湖為替を指定した詫びと考えればいいのでは？
2350円の小為替＋発行手数料より2500円の定額小為替＋発行手数料の方が
単に安かったのかもしれないが
104 ：いい人も居る：01/10/26 11:47 ID:hcGdfG0X
トレーディングカード数枚を３００円で落札した。
すると、その出品者は1kmと離れていない近所の住民で、
「手渡しでも良いですよ。気持ち悪くなかったら、
僕がそちらのポストに入れてあげます。」と言われた。
男一人暮らしで、守る家族も居ないので、
ポストに入れてもらった。
後で思ったんだけど、銀行振込じゃなくても良かったかな？・・・と。
105 ：名無しさん（新規）：01/10/26 12:00 ID:PKpJrZMN
発送地とか、おおよその送料でいいから表記を義務付けてほしい。
106 ：名無しさん（新規）：01/10/26 12:09 ID:pDFYUjjY
私は出品者から最初送料「240円」だと言われ
振込み後「間違えた700円だから460円もう一度振り込んで！」と
言われました。
地方銀行だし手数料がかかるので
「手数料分（２１０円）引かせて頂いていいですか？」と聞いたら
「そんなに引けません。常識がないですね。
こちらのミスです。謝りますがお金の件はお金の件です。
どうしても手数料払いたくなければ郵便為替で！」
とほざかれました。
107 ：名無しさん（新規）：01/10/26 12:11 ID:VgSPEw5o
>>106
ヤなヤツに当ったんだね。。。。同情
108 ：名無しさん（新規）：01/10/26 12:18 ID:auOiT1va
>>105
普通の奴は書いてるじゃん。
義務付けると常識ある奴とDQNの区別がつきづらくなるから反対
109 ：名無しさん（新規）：01/10/26 12:22 ID:kowaVzru
>>106
ネタでなければ、そーいうのは評価に書いてちょんまげ。
110 ：名無しさん（新規）：01/10/26 12:28 ID:pDFYUjjY
>>109
ごめんなさい。
評価には書かせていただきましたよ。
もちろん報復はうけましたが・・・(^-^;
111 ：名無しさん（新規） ：01/10/26 12:52 ID:4J3bUq37
>>106
しかし460円の違いは大きし、相手が地銀とはなおさら痛いな。
ソニー、エムタウンか悪くてもＪＮＢならまだ許せるのに。
しつこいと思われるが１歩譲って手数料半分の１０５円負けろと交渉したらいけたかもよ。

でも郵便だと思うけど落札物で大体の重さは分かるから
どうして送料が安すぎると気づかなかったの？
普通なら分かるはずだけど・・・。
112 ：名無しさん（新規）：01/10/26 12:59 ID:SsOPVOeD
>>108
そうかなぁ。自己紹介欄に何も書いてないヤツ多いよ。
普通の人でも。
つーか、リターン使えないから、長文書く気にならないんだよね。
ヤフーも何考えてるんだか。
113 ：名無しさん（新規）：01/10/26 13:03 ID:SsOPVOeD
>>111
たしかに240円は安すぎだなぁ。ゆうパックの
最低料金でも610円だし。
でも追加徴収は相手のミスなんだから、相手が
手数料持つべきだと思うねぇ。そういう馬鹿な
出品者には当たりたくないな。
114 ：名無しさん（新規）：01/10/26 13:04 ID:pDFYUjjY
>>111
そうですね、よく見ていたら最初に気づいていたかも。
自己反省・・・。

落札額2600円とおまけと送料で3040円という請求のされかた
だったんで「あ～3040円ね」と思って入金したので
送料がいくらだっていう意識が入金時にはなかったんです。
ちなみにおまけとはゲームソフトの攻略本だったんだけど
半強制的に買わされたものでしかもカバーなしのボロ本でした。
115 ：名無しさん（新規）：01/10/26 13:05 ID:16hy9Iji
俺はプレステのゲーム一枚で３００円の送料を要求された（定形外）。
ちょっと高いな？と思ったが、まあ厳重に梱包してくれるんだろうな～と思って
そのまま入金。

届いた品物の送料は２００円。封筒にそのまま入れてあった。
出品者からなんの連絡もなかったので
「送料多かったのでは？」とのメールをすると
前他の人に送ったときは３００円だったの一点張りで謝りもしないし、
返金するそぶりも見せなかった。
（これ以上そいつと関わりたくなかったので返金要求もしなかった）

せめて誠意をもって謝れや！！

それ以来自分が出品するときは送料込み。
116 ：名無しさん（新規）：01/10/26 13:06 ID:pDFYUjjY
114です。追加です。
多分本がなければ240円で送れたんだろうなぁ。
って今の今気づきました。
117 ：名無しさん（新規）：01/10/26 13:17 ID:LMdXp3DH
>>115
なにこいつ！Σ（´Д｀；） ｻﾑｯ！ｷﾓｯ！
118 ：名無しさん（新規）：01/10/26 14:50 ID:g0zba+Ab
佐川で発送します。送料は一律￥１０００いただいております。
納得逝かない場合はメールください。

・・・納得逝くカヨ！落札物はＴシャツ一枚。
119 ：７２：01/10/26 14:58 ID:kowaVzru
>>93＝>>70
商品説明に書いてあったのなら、俺なら文句言わんが、
　＞世間般的では「送料」っていったら梱包材も手数料も
　＞含んでるってばよー。
これは絶対に間違い。
120 ：名無しさん（新規）：01/10/26 20:18 ID:8E3uf9zs
　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ∧∧ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
121 ：名無しさん（新規）：01/10/27 00:34 ID:wQbT3KA9
オークションそのものが特異な世界だろーよ？
普通にそーゆーものにふれずに生きていればどこいっても
「送料」＝送るのにかかって費用全コミ。
じゃなきゃ「郵便料金」だの「宅急便代」ってゆーだろ。
日本語わかってないってゆーか、自分たちででっちあげた
マイルールを押し付けてるだけのヤフオクヴァカどもめ
122 ：名無しさん（新規）：01/10/27 03:35 ID:5izpPj/L
>121=71
ここではヤフオクの話してんだから
特異だろうが何だろうがヤフオクでの常識を語ればいいんだよヴァカ
それと、"普通"は梱包材なんて商品代に込みで、
わざわざ別に取ったりしないんだよヴァカ
123 ：名無しさん（新規）：01/10/27 03:36 ID:5izpPj/L
間違った。ヴァカは70だったな
124 ：名無しさん（新規）：01/10/30 00:06 ID:72iG74o1
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
ヤマト便って集荷に来てもらうより、自分でコンビニとかに
出しに逝くほうが100円（だったっけ？）安いでしょ。
最初は集荷に来てもらう予定で落札者に送料込みの
金額もらったけど、外出ついでにコンビニで出せちゃった場合、
この100円ってどうすりゃいい？
コンビニでブツを開封して、100円分の切手とか入れるのメンドーだ。
でも細かい落札者だと伝票見て「多く請求された・・・」とか
恨みそうだしなぁ。
125 ：名無しさん（新規）：01/10/30 00:08 ID:qNNEa52v
主婦なのか？こんなバカスレ立てたのは１００円２００円ぐらいでがたがたぬかすな
126 ：名無しさん（新規）：01/10/30 00:13 ID:4IhBoo5X
>>124
100円引きを「集荷させずに自分で持ってきた労力への対価」と
するなら、まあもらってもいいような気もするけど、相手に
してみれば「100円多く請求された！」だよね。

事前の説明無しで多く貰っちゃったんだから（面倒がらずに）
100円同梱して返金するか、最初から100円引きした金を請求
するかどっちかだな。

「メンドーだから100円もらっときます」で納得する落札者は
いないと思うっス。
127 ：名無しさん（新規）：01/10/30 00:26 ID:5ENypix2
>124 >126
クロネコだと受取人には送料分からないんじゃない？
128 ：名無しさん（新規）：01/10/30 00:43 ID:q7gyZRjQ
ペリカンだと初回のみ１００円引いてくれなくて、
次からは最初の集荷のときに貰ったカード見せれば
１００円引いてくれるよ。
129 ：名無しさん（新規）：01/10/30 09:40 ID:h17nx0bK
124>
普通・・・かどうかはわからないけど
私は集荷に来てもらう予定であっても
100円引きの持ち込み料金で請求してるよ。
落札したときも持ち込み料金ばっかりだよ。
130 ：名無しさん（新規）：01/10/30 09:48 ID:+FqrfwcN
折れなんか実送料しか請求してないぜ。梱包代や封筒代とか請求してないな。
ただ560円とか端数が出たときは600円にしてキリのいい金額請求するよ。
でも企業の通販なんかぼったくりもいいとこだよな。良心的なところもあるが。
送料でまた儲けようとするのは腹が立つな。
131 ：名無しさん（新規）：01/10/30 11:24 ID:AMMGcGdu
＞127
送料を送り状に書かれた事あるよ
132 ：名無しさん（新規）：01/10/30 11:26 ID:vE6LHCtZ
>>130
>ただ560円とか端数が出たときは600円にしてキリのいい金額請求するよ。

なんだそれ。キリがいいのがそんなに好きなら500円にしろや。（ｗ
133 ：名無しさん（新規）：01/10/30 11:41 ID:AMMGcGdu
はじめまして*******こと****です。今回は落札ありがとうございます。
本商品はレプリカであり本物ではありません。私の説明不足で本物と思い落札した方にはすいませんでした。
本物と思い落札されたお客様は返信をしなければキャンセルとして処理しておきます。
レプリカを承知で落札されたお客様は下記にお従いください。よろしくお願いします。

さっそくお取り引き方法についてご説明します。方法は郵便局での振込みか代引きです。

①郵便局でのお振込み・・・・下記指定口座に商品代金と送料（一律１０００円）をお振込みいただき確認後発送
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*****-********　*******　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　


②代引き発送・・・・・私がお客様に最初に商品を発送。配達してきた郵便局員に商品代金と送料（一律１０００円）
　　　　　　　　　　　　と代引き手数料（４５０円）をお支払いいただき商品を受け取る。


私としましては迅速かつ安全な②の方法をご推奨します。
このメールの返信にご住所、お名前、お取り引き方法を明記して下さい。よろしくお願いします。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　**市**９０５　****

ブランド時計のレプリカを落札し、出品者から案内がきたんだけど
送料でボッテない？
134 ：名無しさん（新規）：01/10/30 11:43 ID:qkH/GtV6
近所のコンビニのバイト店員どもが信頼できないドキュソ揃いなので
宅急便もゆうパックも配送員に取りに来てもらってる…。
135 ：名無しさん（新規）：01/10/30 12:24 ID:E3Q3lxtB
郵便局に冊子小包持っていって重さ計ったら250.0グラム。
これで封をして、切って貼ったら250グラム超えて310円ですね、と局員に言われて
落札者に310円送料を請求して、翌日ガムテで封をして切手貼って同じ郵便局に持っていったら
248.5グラム240円だった…。
136 ：名無しさん（新規）：01/10/30 12:43 ID:vE6LHCtZ
>>135
うーむ、自分はそういう微妙なときは小額の方の切手をとりあえず貼って
おいて封もひとまずしないでおく、局で送料を確認、貰っていた送料より
安価の場合差額の切手を入れて封をして投函。我ながら無駄のない動き。（ｗ
137 ：名無しさん（新規）：01/10/30 12:47 ID:Pg/RzELk
思ったんだけど代金後払いというか商品先送りにすれば問題ないよね。
138 ：名無しさん（新規）：01/10/30 12:51 ID:oU9LNrdd
商品先送りは怖くてとてもじゃないができない。
139 ：名無しさん（新規）：01/10/30 13:01 ID:O9G5NT70
商品先送り・・・ってなーに？
140 ：名無しさん（新規）：01/10/30 13:05 ID:eVb8JK3j
代金もらうより先に商品を送るって意味だろ
ここでは
141 ：名無しさん（新規）：01/10/30 13:06 ID:r+1O2d+p
>>139
代金は商品が届いてから別途、銀行振込や郵便振替などで支払うこと。
（代引きは代金と引換えに商品がもらえる）
142 ：名無しさん（新規）：01/10/30 13:07 ID:O9G5NT70
そんなこと承知してくれる出品者なんているの？
第一、普通入金後に商品発送・・・てところに印がついてるよね？
143 ：名無しさん（新規）：01/10/30 13:11 ID:nymoTL7Q
一律で請求すればいいのよ。
初めに商品説明に送料書いといて。過不足については文句いうなってね。
144 ：名無しさん（新規）：01/10/30 13:12 ID:vE6LHCtZ
>>142
>そんなこと承知してくれる出品者なんているの？

承知してくれるというより、小額の場合ちゃっちゃと済ましてしまいたく
思って落札者を信じて、入金確認前に発送ということがある。時々トラブルに
なってこの板で報告されることもしばしば。
145 ：名無しさん（新規）：01/10/30 13:19 ID:cWEkOx/8
代引きがベストでは？
146 ：名無しさん（新規）：01/10/30 13:30 ID:4Eof9hB2
面倒なのでゆうパックオンリー、送料一律\600にしてますが、何か？
まああんまり単価の安いものを出してないせいもあるんだけどね。
147 ：名無しさん（新規）：01/10/30 13:36 ID:XWZUZPbT
この前の落札者、送料１２０円！って言って譲らないの。
こっちは梱包して(過剰ではなく)１４０円だったんだけど、
｢同じ物を出してる方は１２０円の人が多い。｣って言うんで、
｢過剰包装なのかもしれない。｣と思って謝ったけど、チェックしてみたら
１６０円の人ばかりでした。
しかも、商品価格も私の二倍が殆ど。

｢１６０円の人もいますし、１２０円ですと梱包が十分ではないです。｣ってメルしても
譲らない。
同じ日に終了した品物は全て発送済みで、それだけ残って５日間。
送料のみのメール交換が続く。。
さすがに根負けして、｢１２０円でいいです。｣ってメルしたら
連絡もなく、速攻入金。
２０円はこちらが負担。

本当はいつも、おまけ商品などを入れて＋２０円になったりするんだけど
おまけなど入れる気も起きず・・

しかもメールでは私がある分野に詳しいと読んで色々｢アドバイスください｣って来た。

もう死んで欲しい。。
148 ：名無しさん（新規）：01/10/30 13:39 ID:nfo4UPq8
>>145
送料着払いと間違えてる？
代引きじゃ、何の解決にもならないよ。
149 ：名無しさん（新規）：01/10/30 13:39 ID:XWZUZPbT
ありゃ、長かった。ゴメソ。
150 ：名無しさん（新規）：01/10/30 13:49 ID:cWEkOx/8
>>148
なんで？郵便局でちゃんと送料確認して商品代金に上乗せして
代引きにしたら問題ないじゃん。
もちろんその旨メールで伝えて。
足りないだの多いだのもめる必要なし。
151 ：着払い信者に加えて代引き信者？：01/10/30 13:56 ID:vE6LHCtZ
>>150
150氏は仮に100円の物を代引きでと出品者から言われたら納得するか？
代引きは書留扱いしたもの対象ね。
152 ：名無しさん（新規）：01/10/30 14:14 ID:3QhtVZEp
>>151
さも当然のように書いてるけど取り引きのスムーズさとか安全性を
第一の価値観基準に置いてる人もいるだろうし一概には言えないん
じゃないの？あなたの言いたいことはわかってるつもりだけど。
153 ：名無しさん（新規）：01/10/30 14:19 ID:qkH/GtV6
送料＋梱包料＋落札金額　の合計を振り込むように
出品者から要求され、振り込んだあとに
着払いで品物を送られた、可哀想な落札者↓
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=michelluck&filter=-1
出品者からの謝罪も返金もないらしい。
ちなみにこの出品者は、IDを６個以上持ち、
経営しているネットカフェの客から手数料を取って
ヤフオク代行出品＋代行落札させている青森弘前市の「業者」。
業者名は「オークションハウス弘前」。代表IDはkensakur。
154 ：名無しさん（新規）：01/10/30 14:36 ID:n1kSX3KE
posutomanjp (新規)さん落ち着いて。
155 ：名無しさん（新規）：01/10/30 14:44 ID:vE6LHCtZ
>>154
ケンサクァーは既にこの板で紹介済みなんですよ。153がポストマン氏とは
限らない。現在スレはsage進行中。
156 ：名無しさん（新規）：01/10/30 14:47 ID:qkH/GtV6
＞154
悪質出品者や悪質落札者を貼ったらすぐ
本人だと突っ込むアホがこの板には多いなぁ。

幸い自分はまだ、ヤフオクで直接トラブったことは無いのだが…。
157 ：名無しさん（新規）：01/10/30 23:30 ID:mJxZzPao
>>124
ヤマト便（じゃなくて宅急便だろ？）は料金相手にわからないからねこばば可。
158 ：名無しさん（新規）：01/10/30 23:55 ID:Aj6GLGtp
40円ぐらいでがたがたぬかすなよ。
だからＣＤ１枚でも俺は宅配にしたいんだよ。
それをお前らがせこく定形外にとぬかすからおくってやってるんだろうが。
だいたい２００円請求で２４０円になった場合だってお礼のメールなんて来た試しないぞ。
ＣＤ１枚は２４０円固定で決定！！！
159 ：名無しさん（新規）：01/11/01 01:02 ID:biP87J1Q
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c11428356

送料・代引手数料１２００円って...
まだ商品説明に書いてるからマシか。
160 ：名無しさん（新規）：01/11/01 01:57 ID:1qANGMJK
Ｑ＆Ａで質問したら２００円と言ってたのに３１０円請求された。
でも俺は敢えて何の文句も言わずに１１０円余計に払う。
そいつの評価に黒いシミを残す為に。
161 ：名無しさん（新規）：01/11/01 02:05 ID:1kip6Kc7
>158
>だいたい２００円請求で２４０円になった場合だってお礼のメールなんて来た試しないぞ。

当たり前だろ。そもそもテメエのミスなんだから。
金額が問題なんじゃない。
いわれのない金を払うのに納得できないのだと何故わからんのか。
162 ：名無しさん（新規）：01/11/01 02:21 ID:W94BBaa6
今、取引中で商品の重さが大体4kg（1円オークションで１円落札された）
郵パックでの発送にしてくれと頼まれ、4kg以下で請求しようか6kg以下で請求しようか迷い中。
梱包頑丈にして6kg以下で請求するのが良いのだろうが、それで4kg届かなかったら面倒だし。
4kg以下で請求して4kg越えたら、なんかバカらしいし。
迷い所。
163 ：名無しさん（新規）：01/11/01 03:49 ID:aunipOpU
皆さん、送料の事で暑くなってますね～。プレミア・チケットをはじめチケのオークじゃ
出品者の殆どは代引き手数料として千円とか1200円とか取ってますよ～。代引きじゃなく
ても手数料千円取ってるツワモノも居るぞーっ。でも商品説明に書いてるから問題なしね。
そんな私もチケ取引じゃ千円送料貰ってます。チケの取引の送料は、こういう人が殆ど。
ここにカキコしてる人がチケの取引したら文句いいそー。
164 ：名無しさん（新規）：01/11/01 03:59 ID:0VPdourh
>163
うーん、チケカテではどーこーと力説されてもねぇ・・・。

> ここにカキコしてる人がチケの取引したら文句いいそー。
商品説明に書いてるなら、納得したうえで入札するはずなんで、
文句いわんでしょ、誰も。
165 ：名無しさん（新規）：01/11/01 07:15 ID:4hnstY1I
>>162
単に、4kg超えるか超えないか微妙な重量なので
着払いでも良いかどうかをメールで訊いてみればいいのでは？
166 ：名無しさん（新規）：01/11/01 10:03 ID:xbpi5qEt
>>160
なるほどな。結局送料でごねるような奴はこういう性根が腐った
クレーマーばっかりなんだよな。エゴのかたまりだよ。
167 ：名無しさん（新規）：01/11/01 13:56 ID:F1EBBpy8
ボーダー上の重さで、請求よりも送料が多く掛かった場合、
せめて一言礼を言うとか、追加を申し出るのが常識でしょ？
請求ミスとかで出品者に送料のリスクまで追わせて恥ずかしくない？
余ったら余ったで大騒ぎするくせに、足りなくても知らんぷり。
一体どこまで、育ちが悪いんだか・・・最近の落札者は。
168 ：名無しさん（新規）：01/11/01 19:40 ID:7x304wC0
純粋に出品者のリスクを減らそうとするならば、
宅配orゆうぱっくの送料着払いにすべきだな。
ボーダーぎりぎりの物を送るのはホントつかれるわ。
もちろん事前に説明書きしておくのがマナーではあるけど。
169 ：名無しさん（新規）：01/11/01 20:34 ID:F1EBBpy8
事前に発送方法や金額を書いておく
「まともな出品者」であろうとするけど、
するとこっちが差額を自腹して当然野郎に当たるから、
「常時着払い出品者」になろうとマジで思うよ。

落札者も文句ばかり言うだけで、
礼も何も言えない品性レベルじゃ、
文句ばかり言いたくなる状況を自分で作るぞ？
170 ：名無しさん（新規）：01/11/01 20:37 ID:DLy2TO99
白
い
米分
を
送
る
171 ：名無しさん（新規）：01/11/01 22:02 ID:nm/2ymwy
ＰＣソフトの取引で、
普通￥４００　配達記録￥６００　簡易書留￥７５０　書留￥８００
ときりの良い額に送料を設定して商品説明にも明記しているのですが
発送方法として普通郵便を選択した落札者に送料が実際より￥１０高いと
「良い」の評価をつけられ、反論すると「非常に悪い」をつけられました。
ちなみに実際の送料は
普通￥３９０　配達記録￥６００　簡易書留￥７４０　書留￥８１０
となります。
発送をゆうパックのみにすると北海道や沖縄の人は￥１０２０かかるので、
全国一律料金の定形外も受け付けているけどゆうパック送料￥６１０の
第一地帯の落札者に限って￥２１０をけちって普通郵便を選択し
送料が少しでも実際より高いと文句を言う。
梱包にはエアキャップを使ってきちんと包装しています。
落札者はそれなら梱包費込みと明記しろと言うが、
こちらは傷が付かないように丁寧に包装して、発送方法も色々選べるように配慮している
のだから￥１０くらいならその辺りは察して欲しい。
定形外の発送は細かく重量毎に送料が設定されているので、初めて出品する品物
の場合はっきりした送料がわからない事が多いと思うし予め商品説明に明記されていて
きっちり包装されていればれば￥１００くらいの差額なら気にならないですけどね、自分は。
出品者は他にも多くの人と取り引きするのだから、毎回送料を低めに設定して
差額を負担していたのではきついでしょうし。
以上、出品者側の立場で書かせて貰いました。
172 ：名無しさん（新規）：01/11/01 22:19 ID:3LKx3S8g
最近、低額の物を落札して送料分を振り込まない奴が多いな。
こっちは発送方法は定型外でもOKって書いてるのに
そんなに、ゆうパックの着払いで送ってもらいたいのか？
173 ：名無しさん（新規）：01/11/01 22:31 ID:tkSqqhrK
別にいいんじゃない。
評価で、もう少し送料計算ちゃんとした方がイイですよ、
とか書いておけばいい。
俺はそうしてる。
174 ：名無しさん（新規）：01/11/01 22:34 ID:YSEEbZwc
そういや、前に送料を多く請求しすぎた、って出品者に言われたので
「中に入れといて下さい」
と言ったら
「もう梱包したので外側に差額分の切手を貼っておきました」
ってメールがきた。ｵｲｵｲ、ﾏｼﾞかよって思ったけど、案の定品物が着いてみたらｽﾀﾝﾌﾟ押されてた。
当たり前だろ!!!!って思ったけど、あまりのｳﾞｧｶさ加減にメール返す気もしなかったよ
175 ：名無しさん（新規）：01/11/01 23:04 ID:uAi2TakV
>174
梱包を開ける前に郵便局で確認してもらえば取り戻せるんだよ。
ま、確かにそいつはｲﾀｲけどな。
176 ：名無しさん（新規）：01/11/02 12:59 ID:/dBNdA59
どうみても送料200円程度ですむ、定形外で発送可のもの落札した。
でも折り返しきたメールには「定形外の場合、送料は一律500円もらってます」
「足りない場合はこちらで足します」「多くても返金はしません」。

評価３ケタで過去モメ事なしだから安心して入札したんだが～
さらに振込み口座は父親名義（未成年？禁治産者？）
差額300円くらいでセコイかも知れんけど、勇気を出して
「定形外送料一律500円なら、はじめから商品説明か自己紹介に書いてください」
って評価欄に書いてみるＹＯ！”非常によい”にするけどな！＞弱気
177 ：名無しさん（新規）：01/11/02 13:14 ID:Xak4aSfL
>>176
気持ちわかるよ...
がんばって書いてね。
178 ：名無しさん（新規）：01/11/02 13:16 ID:6HOF9iVT
それは取りすぎだから、評価下げようよ。
他の￥２００見積もりで、￥２４０や￥２７０になって自腹するような
まともな出品者に対しても失礼になるしね

それより、そういうときはちゃんと礼を言ってるか？
自分が損したときだけ騒ぎ立てる厨房じゃないよね
179 ：名無しさん（新規）：01/11/02 13:24 ID:XweuN8Fl
>>176
ＩＤ知りたひ
180 ：名無しさん（新規）：01/11/02 13:26 ID:XweuN8Fl
>>171
良いの評価で反論する必要あるの？
煽ってどうする
181 ：名無しさん（新規）：01/11/02 15:27 ID:eI2MGnEl
「事前に何の説明も無い手数料を落札後いきなり請求されても
　払うことは出来ません。入札額と郵便局・運送会社規定の（これを
　書いておかないと、「じゃあ送料ということで」と名目だけかえて
　要求してくる馬鹿がいる）送料しか払う用意はありません。」で。
反撃してきたら評価コメントで晒しage。
182 ：名無しさん（新規）：01/11/02 17:53 ID:JPtR2t77
>>178
激しく同意
他のまともな出品者に対して失礼だ。
この場合「どちらでもない」にすべきではないか？
183 ：名無しさん（新規）：01/11/03 00:39 ID:bWt1ZK+P
この前落札したのが１２００円で落とせた
そしたら配達記録送付のため６００円の送料とか言って結局１８００円払ったら
３００円しかかかってないでやんの

しかも最初にヤフーから来た通知のメールに入金先とかが書いてあるメールが来たのみ
ちょっと質問メールしても返事なし
入金したらいきなり送りましたって評価つけられた

その商品手のがメモリーで結構丁寧に包装してくれてるのかなって思ったら
封筒に電磁防止ビニールに入ってるのみ・・・
かなり焦ってクレームしようとしたけど動作確認したら動いたからそのまま取引しちゃった

もし相手にクレームして粘着だったらやだし・・・
もう落札はしたくなくなったなぁ
184 ：↑訂正：01/11/03 00:40 ID:bWt1ZK+P

　×　手のが
　○　てのが
　　訂正
185 ：名無しさん（新規）：01/11/03 01:04 ID:QrMDyQW3
前あるコスメを落札したら送料+梱包料３９０円といわれた。
同じモノを以前落札した時は１４０円だった。７５gまでのもの。
梱包料をとるようなものでもないのに。
梱包料そのものはいくらかと聞いたら５０円と言われた。
すると定型外の送料は３４０円ということになる。
３４０円という送料は定型外にない。
と問い詰めたら郵便局の人に言われたのでの1点ばり。
郵便局のHPの料金表のURLをつけてもう一度確認をお願いしたが、
３４０円の1点張りで確認もしてくれない…。
だって３４０円なんて料金ないじゃんよぉーー！
むかついたので丁寧な言葉だが責めていったら、
白紙に戻させてください。なかったことに…だって！
愚痴ってｽﾏｿ
186 ：名無しさん（新規）：01/11/03 01:56 ID:JcKkVcws
>>185
お気の毒でした。梱包料相当の金額間違えたんで、ｶｺﾜﾙくて言い出せなかったんだろうね＞出品者

話題と関係ないけど、郵便料金のページみてたら、定形郵便物とは...という項目に、

第一種郵便物のうち、次の条件を備えたものをいいます
（これらの条件を満たさないものは定形外郵便物となります。）。
　1. 長さ14～23.5cm、幅9～12cmの長方形で、厚さが1ｃｍまでもの
　2. 重さが50ｇまでのもの
　3. 封筒のあて名を記載する部分（最小限は長辺8ｃｍ、短辺4.5ｃｍを標準とします。）には、
　　あて先と一般に手紙の表面に記載する習慣の文字（親展、至急など）以外を記載していないもの。
　4. あて名の全部又は大部分をカナ活字で記載する場合の活字の大きさは、縦2.4×横1.54mm
　　以上であり、かつ、住所、氏名などは分かち書きするなどして読みやすくしたもの。

って記載があってﾋﾞｸｰﾘしたよ。
特に3と4についてね。あて名部分に「逝ってヨシ」とか書くと定形外になるんだね！
住所、氏名が読みづらいと、定形外になるんだね！(w
187 ：名無しさん（新規）：01/11/03 14:09 ID:+gdiEBoR
自分は送料先にもらって送るときは
郵便局に行くとき一応、封筒をもって行って
送料があまったら封筒に入れて送っちゃうよ。
188 ：↑：01/11/03 14:19 ID:ZXiCKPLN
現金を？じゃないですよね。
切手でですか？
189 ：名無しさん（新規）：01/11/03 14:44 ID:+gdiEBoR
いや、現金で・・・
逮捕されますかね？
190 ：素人：01/11/03 14:48 ID:843zecnU
俺は商品の重さ、配達地域に関わらず常に610円にしている
やっぱり赤字だ・・
191 ：名無しさん（新規）：01/11/03 16:01 ID:Db0wBWTD
>>189
タイホされるかは知らないけど、現金書留以外で送るのは違法だったかも。
しかも郵便局で現金を梱包といていれてるんだろ？
なにも言わない局員もどうかと思うな（藁

>>190
市内２ｋｇ５１０円以外は全て赤だね。
第四地域なんかに当たったら・・・
192 ：名無しさん（新規）：01/11/03 16:12 ID:1jn1a360
>190
しかも市内510円の相手からは不満が出るしな。
賢いやり方とは思えん。
193 ：名無しさん（新規）：01/11/03 17:21 ID:+gdiEBoR
>>191
いや、お金入れるのはダメだよ。確か・・・
もちろん局員には、見えないようにやってるよ。
マジレス ありがと！
194 ：名無しさん（新規）：01/11/03 17:27 ID:+4+8Gb+C
>>191
この間、財務省からコインセットが送られてきたが「ゆうパック」だったぞ。
官庁が現金を「ゆうパック」で送って来るんだからね(藁)。
ただ言っておくが俺は現金を普通郵便で送ることを薦めないし、自分でもしない。
195 ：名無しさん（新規）：01/11/03 17:28 ID:pKQsNOFk
ポスターとかの送料ってどうなるの。
長いから通常と違うのかなあ。
196 ：ささやかな願い：01/11/03 18:09 ID:I9SBqIvh
自分が間違った送料を請求しておいて「３０円、４０円でグダグダぬかすな、
貧乏落札者が！　こっちが差額を負担するときだってあるんだ、ヴォケ！」
とか抜かすクソ出品者には、正直なはなし逝ってほしい。

　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ○
　　　　　　 　　　 　　　　　　/＼
　　　　　 　　　　 ─＝ ＝ /　　＼
　　　　 　　　 - ─＝ ＝∠＿＿＿ゝ　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　 　　 -- ─＝　＝　 （　･∀･）　＜　あーひゃひゃひゃ
　　　　　 　　 - ─＝ ＝ （⊃ 　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　　　 ─＝ ＝ ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　_,ノ
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　∧∧／
　　　　　　　 （ ／ ⌒i
｀｀)　　　　　　 | | 　　|←くそ出品者
｀)⌒｀)　　　　 ∪ / ﾉ
≡≡≡;;;⌒≡ ﾉ ﾉ ﾉ
;;⌒｀)⌒｀)⌒（_/_/ ⌒)
　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
197 ：ポスター出品者：01/11/03 18:15 ID:Eyzc2q1O
>>195
郵便局でポスター用の箱を（タダで）もらえますが
あれって定形外で送れない大きさなので
自然と「ゆうパック」になってしまいます。
カッター等で、その箱を短くすれば定形外でもＯＫなんだけど
郵便局の人の目が怖かったなあ・・・。

　　　　　　　　　　　
198 ：名無しさん（新規）：01/11/03 19:04 ID:QtVfMCcs
出品者に40円多く支払ってもらったけど
金銭問題は尾を引くから、JNB⇒JNB振込みで40円支払った。
40円と手数料52円かかったけど、すっきりしたよ。
小額でも根に持つ人はいるからね。
恨まれないうちに、トラブルの元は解消してスッキリした方がいいよ。
199 ：名無しさん（新規）：01/11/03 19:27 ID:MuPZ0MQK
>>194
そのゆうパックは「現金書留小包」です。
ちゃんと法律で認められた方法です。

>>197
「国際ゆうパック筒型」は有料（170円）です。
タダでもらえたのなら、たまたま筒があったからくれただけでしょう。
どこの局でももらえるとは限りません。（ほとんどもらえないでしょう。）
200 ：⑦氏③（新規）：01/11/03 21:42 ID:Z3yUfRKK
感謝して使ってﾏｿ
ttp://www3.plala.or.jp/aur/
201 ：名無しさん（新規）：01/11/03 21:45 ID:Bdvj5pVQ
>198
あなたは大変、モラルの高い方ですね。
請求もせず嫌味にならないように伝えても、
払う素振りどころか、無視する厨房ドキュソが殆どですよ。
でも、丁寧に「払いましょうか？」と聞けば、
「いいですよ」と言って下さる方が多いと思います。

余ったら大騒ぎするくせに、足りなくても無視する人が多いので、
定形外も元払いもやめて、ゆうパックの着払いのみにしましたけどね。
202 ：大いなる願い：01/11/03 21:52 ID:Bdvj5pVQ
落札者の金や手間を惜しむ態度のために、定形外郵便や元払いをしてあげて、
着払いを使わないせいと、満足のいく梱包のために送料が足りなくても、
「４０円、１６０円でグダグダぬかすな、貧乏出品者が！
こっちが差額をボッタくられるときだってあるんだ、ヴォケ！」
とか抜かすクソ落札者には、正直なはなし、逝ってほしい。
こういう育ちの悪い人間が多いと、着払いが増えることに気づけ！！
203 ：名無しさん（新規）：01/11/03 22:38 ID:OPPcnJmb
主に出品してますが。
面倒だけど落札後に商品を梱包し重さを量ってから丁寧に料金を書いてる。
ゆうパックの場合は地域ごとの違いまでね。家のはかりは２キロまでなの
で、２キロ以上の場合、落札間近になったら郵便局で量ってもらう。もし
量るヒマがないときは考え得る重そうな金額（３キロぐらいと思われるも
のなら６キロまでの料金）を連絡し、余剰がでたら切手を買って同封して
やってる。１００件くらいやってきたけど送料でのクレームは今のところ無し。
204 ：名無しさん（新規）：01/11/04 05:02 ID:xcxsko7H
>>202
言ってることちょっとよくわからないんだけど、出品者が好意でしてあげた
こと（？）に対して、そんな暴言を吐く輩がけっこういるってこと？？

「満足のいく梱包をしたら、あなたが振り込んだ額では４０円（１６０円）
足りなかったんですよ。でもそれは、こちらで負担してあげました。こう
いうことが多いと、着払いが増えるんですよ。」とでも言ったのかい？
205 ：名無しさん（新規）：01/11/04 05:23 ID:aqBYSLH/
落札者が定形外での送料数十円の差額で大騒ぎすると、
出品者は発送方法を着払いやゆうパックのみとかにして困るんじゃない？
商品代以外に振込手数料や送料などの余計な費用がかかるのが嫌なのか、
見ず知らずの出品者に差額をくすねられた気がして嫌なのかどっち？
発送は書留やゆうパックのみの方が送料が高くつくので自分は困る。
不在時は持ち帰ってしまうし、少々差額が出ても定形外を扱ってくれる事の方が有り難い。
206 ：175：01/11/04 05:28 ID:ZbibQbn3
>>請求もせず嫌味にならないように伝えても、
>>201
だからおまえはだめなんだヨ。
207 ：名無しさん（新規）：01/11/04 05:47 ID:aqBYSLH/
＞＞197
ポスター発送時は定形外で送れるように筒をカッターで切って長さを調節、自分もやってます。

＞＞204
202はそう言ってるんじゃないの？
要するに出品者ってのは送料を多めに請求したら文句言われるし、
足りなくても再度振込手数料がかかるし不足分を振り込めとは言えないし負担しても感謝もされない。
こう書くと差額が出るのは出品者のミスだから仕方ない、とお客様気分の
落札者は言うだろうけどオークションに出品者、落札者のどちらが偉いもない。
そう言う落札専門の人は一度出品も経験するべきだと思う。
送料込みで初めから送料分上乗せして出品する手もあるけど、高く感じられて
これは逆に入札が減ると思う。
208 ：多く請求された訳では無いけど：01/11/04 05:51 ID:dhCxEFZj
商品の差出人が個人名ではなく●●出版となっていて
その出品者の会社からの宅配だった
きっと会社の契約宅配を使っていて
私が前払いした送料は商品代と一緒に
彼女のふところに入っていると思う
多く取られた訳ではないけど
ちょっとイヤな気分でした
209 ：名無しさん（新規）：01/11/04 06:09 ID:H5FEjmZ/
>>193
そんなことでﾀｲｰﾎされるわけねえだろ（藁
バレたら罰金だよ（藁
210 ：名無しさん（新規）：01/11/04 06:13 ID:23nSccvH
>>208
勝手に想像して勝手に理由を決めるのはいかがなものか。
211 ：名無しさん（新規）：01/11/04 06:14 ID:xcxsko7H
>>207
ふむむむ・・・サンクス。>>201の終わり２行を見たらわかった
気がする（ｗ。ちなみに自分のやり方は>>203に近いな。自宅で
正確に計量ができれば、それにこしたことはないんだけどね。
212 ：名無しさん（新規）：01/11/04 06:18 ID:igYdIFKb
>>202
重量も測れない基地外出品者202は逝ってヨシだね？
筋違いも甚だしい（藁
213 ：２０８：01/11/04 06:33 ID:dhCxEFZj
>>210
そうですね
大変反省を致しました
勝手に想像し決めつけた自分が許せないので今から死にます
214 ：名無しさん（新規）：01/11/04 06:42 ID:Ss8ggIoH
>212
正に落札専門者登場・・・
２０７の言うとおりそのまま

計りを使っても実際に梱包後や
郵便局の計りで思わぬ差が出ることあるよ
そういう態度なら取引しない方がいいよ

「差額が出た？自腹しろ糞が」なんて態度だから
その程度の考えしかできないのでは？　
215 ：175：01/11/04 06:53 ID:ZbibQbn3
>>208
みたいなのは経験ある。会社の電話で発送の連絡してきて、佐川で
会社の封筒でとどいた。業務上横領だ。リストラの口実にされるので
気をつけたほうが・・・会社発信ののメールも読まれてるし
無用心というかちょっと役職ついて調子こいてる米つきバッタだな。
216 ：175：01/11/04 06:56 ID:ZbibQbn3
その会社で売ってるようなモンじゃないからね、そりゃ分かるよ。
備品を売る場合はちゃんと役職名と会社名を書いてくるから、そうでないばあいは
みんな会社の経費を横領してんの。
217 ：名無しさん（新規）：01/11/04 07:09 ID:LLWusaJ/
>>214
出品者だが重量測るのはあたりまえでしょ
郵便局の計りで思わぬ差が出ると言うが
今までそんなことは一度もないよ
214はよっぽど粗悪なはかりを使ってるんだね
218 ：名無しさん（新規）：01/11/04 07:11 ID:xZ6UmPRt
>>214
初期の頃に差額が出たことが何回かあるけど、相手にはお知らせ
しなかったなぁ。自分のミスだと思ったし、実際そのとおりだし、
負担して送ってた。

だから「差額を負担してやったのにお礼の言葉がない！」って怒
る人、ちょっと理解できなかったりする・・・。
219 ：名無しさん（新規）：01/11/04 07:34 ID:djvv1RYd
定形外は非常に送料のカテゴリわけが細かい。
微妙な値だと郵便局員が親切だとまけてくれることもある。
これはどうしようもない。
完全に自分のミスとはいえないのでは？
だから俺はいつも1ランク多めに申告しているよ。
もちろん切手はその額を貼って送る訳ね。
実際届いたブツを量るやつなんて滅多にいないだろうし。
220 ：名無しさん（新規）：01/11/04 07:49 ID:QApe6yBv
>>219
ん～　１ランク上ですか。正直、いやな出品者だな。

漏れは2kgまでの計りを使ってるけど、これがあると
ゆうパックで4kgまでの区分が計れるから、わりと
十分だな。それ以上の重さだと、たいてい価格も6000円超える
んでクロネコになるし。クロネコなら箱のサイズで
だいたいの送料は分かるもんね。これで極端に重くて
1ランク上になっても、まあ、6000円以上払ってもらっ
てるし、サービスして、出品者負担でも別に気分的には
悪くないなと思う。
221 ：175：01/11/04 08:03 ID:ZbibQbn3
>>微妙な値だと郵便局員が親切だとまけてくれることもある

デジタルだからそんなことはない。レシートと連動してるので
不正はできないはず。
222 ：175：01/11/04 08:07 ID:ZbibQbn3
10分の１グラムまで測れるデジタルだよ。それを負けるとあとで
収支勘定があわなくなる。ほんとにそんな局員がいるの？
223 ：175：01/11/04 08:09 ID:ZbibQbn3
地方だとまだアナログ秤とかつかってるところあるのかな。
定型外で？　ゆうぱっくで取りにきてもらったらいいかげんな
計り方するから適当なのはある。
224 ：175：01/11/04 08:16 ID:ZbibQbn3
>>219は郵便局から遠いところにすんでるんだろう。近くなら
局からおくるもんね。定型外。
＞＞実際届いたブツを量るやつなんて滅多にいないだろうし。
おれは計るんだなあ　いつも。一ランク下でとどいても苦情は言わないけどね。
225 ：名無しさん（新規） ：01/11/04 09:17 ID:+TBVAO5J
>>224=175
郵便局が近くてもポスト投函することは多い。
近くが中央局などの２４ｈ営業なら局から送るんだが
普通局でも営業時間は短く無集配局ならかなり短いからポスト投函だろう。

本当に窓口のは０．１ｇまで量れるデジタル？
窓口のではないが自分で量れるレシートが出るのは０．５ｇ単位だったよ。


家の量りで料金の境より０．２ｇほど上の目重さだったんだが安い方の切手を貼っていて
局で量って高いほうの料金だったら差額を払おうと思っていた郵便物は
重さは局でもちょっと超えていたけど負けてもらて消印までしてくれたよ。
配達記録などいろいろ出していたのもあったかもしれんが。
226 ：名無しさん（新規）：01/11/04 11:12 ID:KVNH8e89
>>224
かといって１ランク上で届いても礼は言わないし、下で届けば言わないまでも
相手に敵愾心を抱くんだろ？見た目明らかに無駄な梱包、適当にでかい
箱につめこんである以外はかなり無駄で粘着な行いと思うが？
227 ：名無しさん（新規）：01/11/04 11:30 ID:Y8vhU27M
>>221

>219は切手を貼ってって書いてるだろ。きちんと文を読め。
証紙が出てくる場合なら、確かにおまけの余地はないが、
予め切手を貼って出す場合そうではない。
228 ： ：01/11/04 11:41 ID:R29TOCjI
送料・梱包料合計***円って商品説明に書いておけばすむだけの話じゃん
それでイヤなら入札がはいらないだけ
評価５００ほどあるけど、一度もトラブルはないよ
229 ：名無しさん（新規）：01/11/04 13:13 ID:XPjfh4Wh
>>228
書いておけば万事ＯＫとは言えないよ。
やはり、梱包料相当が実費を超えていたり、数十円程度の封筒代まで含めたり
しているとトラブルの種になるよ。
230 ：名無しさん（新規）：01/11/04 13:16 ID:lbcypoTF
>>229
代引き手数料だけで1000円以上取る奴とかね。
231 ：230：01/11/04 13:32 ID:lbcypoTF
代引手数料についてだけど
送料「抜き」でこれ以上取る奴はクズ野郎だから文句を言うように
（郵便局の場合）
10000円以下: 320円～490円+(場合によって簡易書留/書留)
50000円以下: 370円～650円+(場合によって簡易書留/書留)
100000円以下: 730円～1010円(小包),790円～1070円(通常郵便)
（電信居宅払なんか採用する奴は怠慢野郎なので除外）
232 ：名無しさん（新規）：01/11/04 13:45 ID:3DcusGIf
>>223
アナログではないけど、単なるデジタルの秤と料金表で
やっているところが近くにある。200g足らずの物もって行ったら
300g位になって調子悪いんだよねぇって秤をバンバン叩いてた。
以前は結構そこに持っていったんだけど、ヤフオクやるように
なって重さとか気にし出したら、かなりボラれていた事に気が付いた。
普通のCD、定形外で700円位取られていたんだよね～
233 ：名無しさん（新規）：01/11/04 13:45 ID:w2ldjcB3
>>231
郵便局は代金引換料金は一律２５０円です。
例えば８０円で出せる普通郵便を代引きにしたいときは

８０円＋２５０円（＋簡易or書留料金）


意味とらえ間違えてたらすいません。
234 ：名無しさん（新規）：01/11/04 13:55 ID:XPjfh4Wh
>>233
送金手数料があるだろ。
235 ：名無しさん（新規）：01/11/04 14:03 ID:mhpjk0H4
以前多くとられそうになったから「着払いでお願いします」って言ったら
「では代引きではいかがでしょう？（＾＾）」と顔文字付きで返事がきた。
悪気があるんだか無いんだか・・・。
236 ：名無しさん（新規）：01/11/04 14:07 ID:lbcypoTF
>>233
>>234に書かれているとおり、
送金手数料(金額・方法により70円～2000円前後)を加味しなければならないので
>>231に書いた手数料になる。
237 ：　：01/11/04 14:11 ID:FLyc2DtK
>>233

送金手数料ぱるるなら210円。1万以上は340円かかるYO!
普通郵便で為替だけ郵便局から送ってもらうにも
100円で。1万以上は200円こっちは大変リスクある。
238 ：名無しさん（新規）：01/11/04 14:15 ID:lbcypoTF
>>237
一般振替口座なら70円(1万円以下)、120円(10万円以下)だな
239 ：名無しさん（新規）：01/11/04 14:24 ID:w2ldjcB3
>>234
なるほど！レスどもです。

でも１万円以下最低３２０円ってなんで？

８０＋２５０円なら３３０円だと思うんだけど。
240 ：239：01/11/04 14:26 ID:w2ldjcB3
>>234
あああ分かった。
ごめん。
漏れが悪かった藁
241 ：名無しさん（新規）：01/11/04 18:40 ID:y6wUw1cJ
トレカの出品者に、
「重さや幅、厚さで微妙に80円から120円になる。
　オーバーするとこちらが自腹を切るかそれとも落札者にオーバー分が
　いってしまうのでカード類は一律120円としている。」
と言われ40円ボラれた。

つーかトレカの大きさなんてそんな変わらんだろ！
俺の受け取ったの十分な梱包で15gしか無かったぞ。
しかも常に多め徴収じゃねーか。
242 ：名無しさん（新規）：01/11/04 19:14 ID:bx9ChofW
>241
そいつから束で落札してやれ。
243 ：名無しさん（新規）：01/11/04 19:47 ID:aHqBo1Pw
ケチなやつだなー　たった40円って。>>241
244 ：219：01/11/04 21:13 ID:B7d9boxl
ホントどうしようもない連中ばかりだな。
自分の効用さえ満たされば、
相手がどれだけ苦労しようとお構いなしかい？
普通郵便に応じたという時点で、
「なるべく送料を安く抑えたい」
という落札者の効用をある程度は満たしているだろ。
それに加えて送料は絶対多くなってはダメ、ってか。
こっちは送料で儲けようとしてるんでなくて、
トラブルの防止のため1ランク上に申告し、
その額面の切手で発送してるんだよ。
明朗会計がお望みなら素直に着払いにしろや。
絶対に送料が多くなることは有りえないからな。

相手を思いやるとか尊重するとかいう
意識が欠けている落札者が多いな、このスレは。
リスクのつきまとう普通郵便に応じた時点で
「有難うございます」の一言もいえない連中がおおいからな、ヤフには。
245 ：219：01/11/04 21:14 ID:B7d9boxl
>>224=175

おまえ、キモイよ。
届いたブツをわざわざ量りにかけるか、普通？
申告された送料と貼ってあった切手の額面が同じならそれでいいだろうよ。
>226に同意。粘着だね。かかわりたくないよ、こんなヤツ。
246 ：おやすみ：01/11/04 22:27 ID:xIFRVq82
>>239

250円は代引き手数料で送った相手がもらうのではなく
郵便局が手数料として徴収するもの。それ以外に送金のために
振り込み手数料か為替の代金がかかる
247 ：名無しさん（新規）：01/11/04 23:54 ID:TxUEGPV3
>>245
同意。
貼ってある切手や料金表示みて鬱になることはあるが、
わざわざ量ってまでするか？
想像したらキモチワルクナタヨ
248 ：-175：01/11/05 00:37 ID:jVUJIN07
>>245
そんなことないよ。おれは出品もするから気になるだけ。
こういうものならこう言う包装で何グラムかってね。
切手と払った額が同じならそれでいいけど。少なかったら気になるだろ。
249 ：名無しさん（新規）：01/11/05 00:42 ID:Hda2cUj5
>>248
出品もしてるなら出品者がそんなとこで儲けを出そうなんて思わない
ってのわかるだろ。
250 ：-175：01/11/05 00:47 ID:jVUJIN07
だから一ランク下でついても文句は言ってない。
251 ：219：01/11/05 00:57 ID:F1WMwjOC
>>250=175
224 ：175 ：01/11/04 08:16 ID:ZbibQbn3
＞＞実際届いたブツを量るやつなんて滅多にいないだろうし。
おれは計るんだなあ　いつも。一ランク下でとどいても苦情は言わないけどね。
226 ：名無しさん（新規） ：01/11/04 11:12 ID:KVNH8e89
>>224
かといって１ランク上で届いても礼は言わないし、下で届けば言わないまでも
相手に敵愾心を抱くんだろ？見た目明らかに無駄な梱包、適当にでかい
箱につめこんである以外はかなり無駄で粘着な行いと思うが？

文句や苦情は言わなくても相手に敵愾心を抱くんだろ？
そうじゃなきゃわざわざ量ったりしないだろうしな。
どちらにしてもアンタの行為はキモイことにかわりはないんだよ。
252 ：-175：01/11/05 01:01 ID:jVUJIN07
おまえのほうがよぽど粘着だよ。計ったらなんできもいの？
おまえのようなやつがいい加減な送料要求して相手を不快にさせてんだぞ。
253 ：名無しさん(新規）：01/11/05 01:01 ID:5R0prFDo
某ｲｸｼﾞﾊﾞﾝより、

468 ：名無しの心子知らず ：01/10/10 14:32 ID:0OnPpyMo
安売りの１０００円代の中古を３００円で買うより、
丈夫なブランド３００円買ったほうがいいかも。
でも、送料３９０円か２７０円かって
すごい差があるよね。

>>244
おまえはｼｭﾌﾟか？
254 ：-175：01/11/05 01:04 ID:jVUJIN07
これは個人の場合だと個人取引でしろうとがやってるから目をつぶれる
ところもあるけど、ビジネスだとそうはいかないよ。おまえが世間知らずなだけ。
１円でも不正に取ってればビジネスとしては失態もいいところ。
信用なくすからね。
255 ：219：01/11/05 01:06 ID:F1WMwjOC
だからいいかげんな送料イヤなら着払いにしろよ。
着払いはアンタのお望みの明朗会計だぜ。
256 ：-175：01/11/05 01:08 ID:jVUJIN07
２１９はすべて着払いにするていってた奴か？それは勝手だけど
やすいものは売れないからね。
257 ：名無しさん（新規）：01/11/05 01:10 ID:IiH+mnaD
>>254
猜疑心のかたまり。
不幸そうだね。
258 ：-175：01/11/05 01:18 ID:jVUJIN07
そんなことないよ。自分は正確に計って送料間違ったことないからね。
相手もちゃんとやれということだ。アバウトなのは世間で通用しないよ。
>>257
259 ：219=ｼｭﾌﾟではない：01/11/05 01:19 ID:F1WMwjOC
219の方法でも納得できない>>175のような落札者は
精神衛生上着払いにしたほうがいいと思う。
これでキミもわざわざ商品を量りにのせることもなくなるよ。
260 ：219=ｼｭﾌﾟではない：01/11/05 01:22 ID:F1WMwjOC
自分がこうだから相手もこうせいってか。
それを自己厨というのでは？
世間というのはホントにキミのいうように動いているのかい？
261 ：-175：01/11/05 01:23 ID:jVUJIN07
>>219ってトラブル避けるために落札者に余分な送料払わせてるわけだ。
こんなの普通なわけないよ。きちんと梱包してから計って送料請求すれば
いいだけのこと。説明のところにはおおよそ～円くらいですとでも書いておけば
いいし。
262 ：-175：01/11/05 01:26 ID:jVUJIN07
>>260
このすれは子供が多いのかな。何でも自分のやるとおりにしろとは
言わないが、合理的な理由がある場合はそうすべきだね。
送料を正確に測って請求することが自己中なわけないだろに。
263 ：名無しさん（新規）：01/11/05 01:30 ID:uIgGJIl/
>>254

おばかちん。どこの企業が送料＝郵便代or宅配代で請求してるんだよ。
足が出ないように多めに請求してるんだよ、ヴォケ
264 ：219=ｼｭﾌﾟではない：01/11/05 01:37 ID:F1WMwjOC
>>175
正確に測れるデジタルな量りがあるんだったら苦労はしないよ。
175はホントにいつも正確な送料はかれてるのか？
定形外120円とか140円とかのカテゴリでもか？
出品者で定形外使ったことのある人はみな経験する悩みだと思うのだが。
265 ：219=ｼｭﾌﾟではない：01/11/05 01:38 ID:F1WMwjOC
それに対する答えとして219を提言したまでだ。
まさかホントに荷物をはかるような
キモイ落札者がいるとはおもわなかたよ。
266 ：名無しさん（新規）：01/11/05 06:42 ID:VxWPW4u+
定形外での発送を扱っても出品者に良いことなど１つもないが
落札者は何を勘違いしたのか
「普通郵便で構いません」
と言う。

ソレるけど評価で
「特に問題なかった」
と書かれるのもいい気はしない。
267 ：名無しさん（新規）：01/11/05 07:46 ID:HO1TJQAq
疑うことしか知らない人間ってのもある意味かわいそうだね。
268 ：267：01/11/05 07:48 ID:HO1TJQAq
267は266ではなくて-175へのレスれす。
269 ：名無しさん（新規）：01/11/05 08:07 ID:DLA3Y6GQ

>>11で結論が出ているのに、よくも続けられるもんだ……

　＞＞－１７５>>258
　＞そんなことないよ。自分は正確に計って送料間違ったことないからね。
んなわけねーだろ。その日の湿度によって重さが変わるのに。
270 ：名無しさん（新規） ：01/11/05 10:55 ID:a6ponWIk
>>225
うちの近くの窓口のは0.1単位だよ。（新しい郵便局だけど）
ちなみに会社にあるデジタルのは0.2単位。
271 ：名無しさん（新規）：01/11/05 12:59 ID:WNPlPUTk
>>11は全然結論じゃない。
200円が390円ってのは湿度やダンボールの厚さぐらいで変わる話じゃない。
２段階以上違う送料を請求してくる出品者はおかしい。
また、１段階差でも何の説明も無く請求してくるのはおかしいよ。

自分が出品者の時は、重さが微妙な時は、その旨説明して
１段階上の送料を預かり、余ったら切手なりJNBなりで返金するよ。
返金がめんどい時は最初から１段階分は自腹覚悟。
272 ：名無しさん（新規）：01/11/05 13:10 ID:WNPlPUTk
>>266
俺は出品：落札＝２：１だが

＞定形外での発送を扱っても出品者に良いことなど１つもないが
定形外の扱いは出品者にもメリットはある。
第一に安い品物に入札してもらえる。
266のような人は、100円の品物を落札して宅配便（送料1160円）でと言われても
何の抵抗も無いのか。

それとももっと高い品物の話？
273 ：名無しさん（新規）：01/11/05 13:41 ID:dpjoh6fx
>>272
抵抗はあるが安全にはかえられないと思っている人種もいると思われ
274 ：名無しさん（新規）：01/11/05 13:48 ID:qyXwvw0S
>>273
それなら安価にはかえられないと思っている人種もいると思われ、だな。
275 ：名無しさん（新規）：01/11/05 13:53 ID:DLA3Y6GQ
>>271
　＞200円が390円ってのは湿度やダンボールの
　＞厚さぐらいで変わる話じゃない。
やってみてからものを言え。
あと、ダンボールは厚い＝重いとは限らない。
276 ：名無しさん（新規）：01/11/05 13:56 ID:3Dg6M86P
スレ違いっぽいが･･･。
以前、落札した商品、「定形外送料は580円です」ときた。
何か高いな･･･とも思ったが、直後にもう１品同じ方から落札し同時発送を依頼。
第２地帯だったが、２点となるとさほど値段も変わらないだろうと
２品目の連絡を待たず、こちらから、ゆうパック発送でと連絡し、
その分を振り込んだ。
届いた商品、なんかすごーく軽い！思わず量ってみた。
うきゃっ･･･　390円範囲だった･･･。
たぶん、最初のメールでの送料は、
貼り付けか何かで前の分が残っていたものかも知れない･･･。
セコイようだが、ゆうパックで送るほどのもんでもなかっただけに、
おおおおーーーい！倍かい･･･と思ってしまったが、
ゆうパック依頼したのは、自分である。しゃーない。

やっぱ、スレ違いだね。ｺﾞﾒｿ
277 ：　：01/11/05 13:57 ID:oNhSv4X5
送料を多目に請求されたら
切手等で返金を求めればよいだけの話です。
出品者もそれに懲りて
ちゃんと調べるようになると思うよ。
普通郵便で送って欲しいのに
宅配を指定されたら、普通郵便でお願いすればよいだけの話です。
商品説明に宅配を指定してあれば別ですが。
それだけの話です。
278 ：名無しさん（新規）：01/11/05 14:39 ID:AWVoZ0Oj
送料が少なくて足りなかったら
切手等で追加を求めればよいだけの話です。
落札者もそれに懲りて
ちゃんと自腹分の礼を言うようになると思うよ。
一言礼を行って欲しいのに
無視されたら、追加をお願いすればよいだけの話です。
育ちの悪い感じのするメールであれば別ですが。
それだけの話です。
279 ：172：01/11/05 15:04 ID:1KQpghDh
まただ、送料分振り込んでない落札者が・・・・。
今回は、荷物が多かったので発送してから記帳したので知らないで送っちまったよ。

今度から全部着払いで送ってやる。
280 ：名無しさん（新規）：01/11/05 15:34 ID:GTphLOZT
２回程多くとられた。
１回目は払った送料より少ない金額で送られてきた。
でも言えなかった～。
２回目はやっぱり払った分より少なかった。
まただ～って思ってたら相手が気づいたの。
そしたら「次回のお取り引きの時に割り引きさせていただきます。」
だって。
たぶんっていうかもうお取り引きしないでしょ・・・きっと。
なんか人間性疑うよ・・。
わたしだったらそんな事言えない・・。
281 ：名無しさん（新規）：01/11/05 15:39 ID:OcxDhY91
>>275
200円→～150.0g
390円→250.1g～
湿度と梱包の違いだけで100gも変わるはずがない。実際にやるまでもない。

＞やってみてからものを言え。
というなら、実例を示したら。
282 ：-175：01/11/05 16:04 ID:cfFvFpqu
>>263
こいつも曲解してるのだが、企業や業者であれば取りすぎは許されない。
最初から提示された送料が高くても落札者が納得していればＯＫ。
>>264
料理用の秤で十分正確に計れる。５０ｇ　７５ｇ　１００ｇ
ボーダーであればダンボールいれて補強すればいい。
出品の説明には送料をだいたいこれくらいですと多めに書いておいて
落札後に正確に計ればいいんだよ。
>>265
219のようなのは外道もいいところだ。余分に請求して落札者に迷惑かけてるのに
その自覚がない。変だと思ったら計るよ。おまえみたいないい加減な奴多いからね。
>>267
送料を間違う出品者が１００％悪いのに決まってるのに開き直りはよくないよ。
盗人猛々しいみたいな感じ。
283 ：名無しさん（新規）：01/11/05 16:31 ID:QMdbtF4L
このスレを見て、今までは実際に送られてきた金額を
気にしていなかったのに気になって今日届いた荷物を見てみた。
　そしたら私が言われて払った送料より多くかかってるよ！
こりゃ参った・・・。
284 ：名無しさん（新規）：01/11/05 17:55 ID:IUSZ1WDJ
前に送料一律３００円といわれ、オークションページにも
書いてなかったためｺﾞﾙｧ！気分になり（だってみんなにそう
言ってるかわかんないじゃん。その落札価格が気に入らないから
という可能性あるし）、なぜか出品者が前発送したのをいいことに
送料は届いた後かかった分だけ振り込んだ事がある。

すんごい遅かったけど「非常によい」がついた（ｗ
285 ：名無しさん（新規）：01/11/05 18:00 ID:JyMVhER4
>>283
あら～　そんなのお礼言っときゃいーのよぉ。
間違えて請求した方に問題があるんだけら。
けら？けら･･･
286 ：266：01/11/05 18:22 ID:XyxowL9k
＞それとももっと高い品物の話？
そう、本来なら書留などで補償を付けた方が良いそれなりに高い品物の話。

＞定形外での発送を扱っても出品者に良いことなど１つもないが
というのは郵便事故で届かなかったり配送中に破損した場合に落札者は自分が
普通郵便を指定したにも拘わらず詐欺だとか騒ぐだろう。
出品者にリスクが高いにも拘わらず
「普通郵便で構いません」
というのはおかしいんじゃないか？
細かいようだけど、これじゃ出品者に恩を着せてるように聞こえる。
287 ：名無しさん（新規）：01/11/05 18:33 ID:w8HZCfeV
>>286
＞そう、本来なら書留などで補償を付けた方が良いそれなりに高い品物の話。

個人的には、１万以上だと補償をつけたいと思うけど、
６０００～１００００円ぐらいだと迷う。

俺が出品者で１万以上なら、差額こっち持ちで書留or宅配にしちゃってもいいけどね。
その値段なら必然的にある程度の重さ、厳重な梱包になるだろうし。

＞というのは郵便事故で届かなかったり配送中に破損した場合に落札者は自分が
＞普通郵便を指定したにも拘わらず詐欺だとか騒ぐだろう。

そんな落札者は騒いでも「悪い」つけて、無視でいいよ。

＞「普通郵便で構いません」
＞というのはおかしいんじゃないか？

「ゆうパックでいいですか？」と聞かれて「普通郵便で構いません」なら
確かに変だね。
288 ：名無しさん（新規）：01/11/05 19:13 ID:SwnanxGB
>>283
そういう影の苦労があるわけです。
落札者にそういう気苦労も感じさせない出品者さんはとてもいい人です。
機会があったらまた取引してあげてください。
289 ：名無しさん（新規）：01/11/05 21:21 ID:AWVoZ0Oj
ついでに御礼を言っておくのが社会人としての礼儀だな。

間違って請求する方が悪いなんて、ドキュソな発想をしないように。
取られすぎた時だけ文句を言う奴は、礼なんて言えないだろうが。
290 ：219=265：01/11/05 23:03 ID:24AS1sqV
ホントにここはケチで人間不信で自己中のやつが多いね。

1ランク上って言ってもわずか数十円だろうが。
オマエラか、ゆうパック着払い元払いの差額20円でゴダゴダ言ってんのは。

>>253
270-390の差は大きな差だといいたいようだが、
それは出品者が自腹をきったときにもそれはいえないか？
自分の痛みには敏感だけど、他人の痛みなんかどうでもよいと？

低い額面の切手で届けば落札者が鬱になるし、
自腹切ることになれば出品者が鬱になる。
普通は届いたブツを量りにかける
キモイ猜疑心の塊のような落札者はいないから
1ランク上の切手で送れば、どちらも嫌な思いをせずにすむんだよ。
勿論正確な送料を量れるのが一番いいが、
普通郵便の料金体系や>11を見ればそれが如何に難しいかがよくわかるだろう。

オマエら相手を気遣うとか尊重するという精神が著しく欠如してるな。
取引ってのはどちらか一方でも不快な思いをしたらダメなんだよ。
お互いが気持ちよく取引を終えるのが大事だろうが。
自分のできる範囲で譲り合ってやれよ。
291 ：名無しさん（新規）：01/11/05 23:10 ID:CbD31AYE
>それは出品者が自腹をきったときにもそれはいえないか？

いえない。
なぜなら相手に請求した金額より実際の送料が高いのは

　『出品者の送料測定・判定ミス』

だから。

そもそも、出品者が最初から正確な送料ピッタリを請求して
いれば足りないの余分だのといったトラブルは起きない。
いいかげんな請求をしている出品者に100％全責任があり、
かかる費用は全額出品者側が負担するのが当然の義務。
292 ：より端的に言おう：01/11/05 23:12 ID:CbD31AYE
・正確な送料を請求すれば送料の不足・余分のトラブルは無い。
・送料判定をミスったらなら、ミスったら出品者自身が自分のケツふけ。

そういうこと。
293 ：219：01/11/05 23:14 ID:24AS1sqV
着払いなら起こりえないミスですが。
普通郵便を無理に希望したのに高次のお願いをするの？
294 ：219：01/11/05 23:15 ID:24AS1sqV
>>-175
290のように決して無駄な出費じゃねえんだよ。
だいたい盗人やら取りすぎってなんだよｗ
申告額＝切手額面だから俺の懐に入る利益は一銭もないって。
損益計算書等式だと「収益－費用＝利益」なんだから
利益がなきゃそれは費用なんだよ、付随費用。
おまえ個人取引なのに一般社会がどうのこうの言ってるようだが、
購入品の取得原価は購入価格だけでなく付随費用も含めるだろうが。
一般社会がスタンダードなキミは
当然いつも自分から申し出て
梱包費やら発送諸掛やらも払ってんだよなｗ
都合のいいときだけ一般社会を引き合いに出すんじゃねーよ。

こっちが譲歩してリスキーな普通郵便にしてやったのに
感謝されるどころかそれでいちゃもんつけて外道呼ばわりされちゃたまらんね（　´∀｀）y━～～
295 ：名無しさん（新規）：01/11/05 23:16 ID:gahzPsmF
http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl
296 ：名無しさん（新規）：01/11/05 23:18 ID:CbD31AYE
>>293
だったら着払い限定それ以外全てお断り頼まれても一切折れない
で出品すればよい。だいたい「 普通郵便を無理に希望したのに」
って、それは誰にいってるんですか？　いつ誰が誰に頼んで、
それが私に何の関係が？

それに「高次のお願い」って何？

送料としてかかる正確な実費を請求するのは、他人と
金銭のやりとりをする以上、「最低限すべきこと」な
はずだが。アカの他人相手にどんぶり勘定は許されない。
297 ：名無しさん（新規）：01/11/05 23:21 ID:CbD31AYE
>>294
あなたの評価が決定しました。

「乞食」

これです。
変更の余地はありません。さようなら乞食さん。
二度と私の目の前に現れないでください。臭いから。
298 ：219：01/11/05 23:24 ID:24AS1sqV
>>296
どんぶり勘定云々は294に書いた。

落札者の「なるべく送料を安くしたい」という欲望を
普通郵便にした時点である程度の効用を満たしていること。
それに明朗会計を要求するのがより高次な頼み。
何度も言うが俺は送料で利益を出そうとは考えてない。
299 ：219：01/11/05 23:26 ID:24AS1sqV
>>297
だから一銭も利益はないって言ってるだろうが。
300 ：名無しさん（新規）：01/11/05 23:28 ID:CbD31AYE
>>298、299
いくら屁理屈をごねても泥棒は泥棒。
いくらゴネても乞食は乞食。

うすぎたない泥棒の分際で一人前の口をきくな。
301 ：名無しさん（新規）：01/11/05 23:29 ID:CbD31AYE
219は人間のクズだ。

本気で。
心の底からそう思う。
そして軽蔑する。
見下げ果てたクズだと。

219が俺の身の回りにいなくて本当によかった。
神に感謝。
302 ：名無しさん（新規）：01/11/05 23:31 ID:CbD31AYE
他人から金を盗むのに、盗んだ額と同じかそれ以上の経費をかければ
金を盗んでも泥棒じゃなくなるらしいぞ。泥棒の脳内では。

信じがたい思考回路だな。さすが泥棒。
303 ：名無しさん（新規）：01/11/05 23:35 ID:DLA3Y6GQ
>>281
　＞湿度と梱包の違いだけで100gも変わるはずがない。
　＞実際にやるまでもない。
「やってみてからものを言え」＜この日本語が読めないの？

　＞＞やってみてからものを言え。
　＞というなら、実例を示したら。
意味不明。実際にあったから言ってるんだが？
っつーか、自分でやってみればすぐわかる事を、どうして
あーだこうだ言って、「そんなはずがない」と言うのか？
　「やってみればわかる」と言っているのに、「そんなはずない」
と言い張る小学生みたいだな。
304 ：名無しさん（新規）：01/11/05 23:42 ID:DLA3Y6GQ
>>219じゃないが・・・・
>>296-297＝>>300-302
あんた、ラウンジからまぎれこんできた厨房か？
305 ：219：01/11/05 23:46 ID:24AS1sqV
ID:CbD31AYE
せめてID変えてやってくれよ。

まあ俺はアンタになんといわれようと
いままでトラブルもないし、このスタイルでいくよ。
あんたみたいな落札者にはなんて思われてもいいからね。
人間のクズ、ああ結構だね。でもなあ、お約束だが、
オ・マ・エ・モ・ナーーー
306 ：ヤフオク出展者＠名古屋（個人）：01/11/05 23:48 ID:AUJ9HehU
出展者のみなさん！

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/1002363963/

スレもお願いします。判取り出荷運賃も掲載してます。
１ｇで運賃もめるなら、こういう手段もあります。
ただ「商品の説明」に「送料●●●円」と明記してる場合で不信と
思えば「Ｑ＆Ａ」で問合せをかけるが無難じゃないでしょうか？
私も４００件以上取引してますが定型外郵便で「誤差」は生じてますが
郵便代を「多く取り過ぎ」なんてレスも無ければ評価にも書かれません。
307 ：285：01/11/06 01:53 ID:xH9EINn8
>>289
もちもち？
＞間違って請求する方が悪いなんて、ドキュソな発想をしないように。
コレッておいらのことかい？
ﾌﾊﾊ　おいら、出品者側の立場で言ったんだけどな。
自分が間違えたのに、間違えたから再振込みしろってーのがdｷｭｿというのだよ。
多めにかかってしまっても、お礼言ってもらえりゃ気持ちいいってもんよ。
そーユー意味で書いたんだけどな。
内心では、ﾁﾐの言う“ﾄﾞｷｭｿな発想”してても、きちんとお礼を言える人間なら、
ドキュとは思われないのだからね。

まぁよいが。
308 ：名無しさん（新規）：01/11/06 03:14 ID:1mKrv0NA
落札者としては、請求額より低い額面の切手や証書で送られたら、イヤーンな気分には
なる。
一方で、請求額より高い額の切手や証書で送られたら、別な意味でイヤーンだよ。
即効、メールするよね。「当方が振り込みました金額よりも送料が高くかかってしまった
ようですが、差額は切手でよろしければお返ししますが？」って。
あったり前のことなんじゃないの？
落札専門だから、出品者の気持ちはわからないけれど、当方は「梱包料と送料」っていわ
れてもおとなしく払うよ？　だって、出品者がどれだけ心配りして安い金額で出してくれて
いるかなんて、落札者は図りようがないんだもの。もちろん、それで文句なんていわない。
こないだ取引した出品者様は、「××グラムで計算してますが、△△グラム以下であれば
差額は切手でお返しします」って言ってくださったよ。
こちらは、「僅額ですので、梱包料としてご査収ください。お気遣いなさりませぬよう」と返し
たんだけど、さらに１ランク下だったからと、ご丁寧に切手同封してくださいましたよ。
あらかじめ言っていただけたら、落札者だってそれなりの対応するって。
何も言わずに「多く送料払ったのに、何も言いやがらねえ」って思ってる出品者がいるなら
ぜひ、IDさらしていただきたいよ。絶対入札しないからさ。
309 ：名無しさん（新規）：01/11/06 04:47 ID:nVT7/D2t
1円スタートで、基本的には「小さな引っ越し便」になるとお考え下さい
運がよければ宅急便になるかもしれません。（ヤマトさん次第です。）だって
SONY BSチューナー(動作未確認、最低なし)
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9771035
送料が商品代金より高くなるに12アラート
310 ：名無しさん（新規）：01/11/06 05:00 ID:vLQXI6b/
>>309
TVならともかく、チューナーくらい自分で梱包しろよなぁ。（藁
いまさらアナログBSチューナーなんてタダでもいらん。
311 ：　：01/11/06 05:03 ID:vLQXI6b/
あ、一応、自分で梱包もするみたいね。
ぷちぷち400円、ダンボール込みで1000円か。
1円以上には吊り上らないのでわ？
312 ：名無しさん（新規）：01/11/06 05:49 ID:e2nuGBjs
>>309
イーバンク銀行への振込の場合、出金手数料３１５円を負担していただきますので、できるだけ利用しない方がいいと思います。

んじゃ、口座解約しろよって感じっすか？
313 ：名無しさん（新規）：01/11/06 10:41 ID:ulf4sB27
私は>>279さんとは逆のケース。
「原則、着払いですが元払いでも可」という出品者の方に、
元払いでの発送をお願いして、送料を聞いた上で合計額を振込みました。
すぐに商品が届いたのですが、着払い扱い…。
郵便局の人相手に文句言っても仕方ないと思い、着払い分の料金を払いました。
返金してもらえるかなぁ、ちょっと心配。
314 ：名無しさん（新規）：01/11/06 11:04 ID:W2QMaAzS
>>309
手渡しの場合ガス代って（ｗ
１０ｋｍぐらいでもガソリン代として500円とるんじゃないのか？
315 ：tikuri：01/11/06 11:34 ID:J0mx31oJ
>>314
出品者、関西人でしょう？
だから
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1003537765/
こと言われるんだよ。
316 ：309：01/11/06 12:14 ID:1Y2fTX6D
>>308
くだらねーレス長いよ･･･
その出品者が、特別親切とかじゃなくって、そんなこと当たり前にことじゃないのか？
多く取ってしまったら、切手ででも返す。＋ちゃんと謝罪。
多くかかってしまったら、黙って送る。
落札者が気づいて、お礼言ってもらえれば気持ちいい。
けど、気づかないor気づかないふりしてても、
＞「多く送料払ったのに、何も言いやがらねえ」
なんて思わないよ！そういうやつは、不足分請求するって！
317 ：名無しさん（新規）：01/11/06 17:15 ID:EyqEAmqY
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=popokakka&filter=-1
ペテン師藤田真実に気をつけろ。
318 ：名無しさん（新規）：01/11/06 17:17 ID:XX6JYwjb
283です。一応出品者の方に「差額振りこみます」と
言いましたが「いいですよ」というのでお礼をいいました。
　でもその人の出品物をまた落札したので
同時に差額も振りこんでしまいました。
　でも、本当にいい出品者の人でよかったです。

スレ違いなのでｓａｇｅ

　でも今回のことで思ったけれど、私としては
多少の金額なら少ないより多い方が気が楽でいいかも・・・。
319 ：名無しさん（新規）：01/11/06 19:47 ID:rglOrddR

出品者のミスにだけしてる奴は何だ？
こっちだって「まあ、仕方ないな」と思って
別に伝えるものの請求はしないんだから、礼ぐらい言え。

業者みたいにキッチリ計ることを求める割に、
業者は絶対しない定形外郵便の発送を求めるのかね？
どなたかも言っていた「自分にだけ敏感」な奴が多いな。

全て絶対余らない様に請求してるから、いちいち
「余ったら返しますよ」なんて言わないし、万が一でもそうする。
そう言われなければ、礼も言わないなんて３０８は性格悪いな。
前半は素晴らしかったんだが、後半で馬脚を現したようだ。

厚意を持って取引しているのに、自己中な落札者が多いんだね。
マジでこんな奴等が多くなったのも、最近の社会の劣化だな。
320 ：名無しさん（新規）：01/11/06 23:09 ID:Tp4Kr8AK
セコイ「スレ」もう辞めよう！

みなさん「勘違いされてませんか？
>>319のとおり
>業者は絶対しない定形外郵便の発送を求めるのかね？

定型外郵便の場合、「届く補償」は無いのです。
郵便物の紛失をして泣き寝入りしたことがある人は解りますが
現在６０％しか届かないのが現状です。

間違えなく「届く」という考えなら「配達記録（２１０円）」を
つけないと「届く」補償が無いのです。

最近は「白い粉」騒動もあり、郵便物も局員の判断で「開封」
されます。

詳細は忘れましたが、大きな郵便局であればキチンとした
説明も受けれますので、「定型外郵便で届く」というセコイ
考えは辞めて下さい。

ちなみに全国の郵便局で数着の女子スクール水着とブルマが
あるはずです（藁
321 ：名無しさん（新規）：01/11/07 04:30 ID:5UQ4sd07
口汚くほざいてるのはどうもヴァカ落札者が多いね。

出品者は評価が欲しいわけじゃなく、単純にお金が欲しいんだから
足が出ないようにするのはあたりまえ。
落札者は「他の人間より金出すから売って欲しい」ってのが
基本姿勢なわけだから出品者に従うのは当たり前。
嫌なら入札すんなよ。

もちろん、どちらが譲歩しても良いとは思うのだが。
322 ：名無しさん（新規）：01/11/07 04:35 ID:5UQ4sd07
＞320

どこから出てきた数字だよ、６０％って？
500件以上のオークションと、1000件近いネット通販で
一度も郵便事故なんかおこったことなんかない。

どこの外人だｺﾞﾙｧ
323 ：名無しさん（新規）：01/11/07 12:53 ID:gnskrsua
「届くことの保証はありません。」
「事故時の補償はありません。」
でしょ

【保証】確かだとうけあうこと。
【補償】損害などを補いつぐなうこと。
324 ：は。：01/11/07 14:58 ID:Wav9ixjw
大きな物の場合、ヤマトの営業所にＴＥＬで、金額を聞き､落札者に知らせています｡
たいがい其れより安く済むのですが､相手には返していません。梱包終わってから、
中にしまえませんし、相手に提示して、納得されてからの入金になるため。
私は、嘘をついているのでもなければ､わざと、高い金額提示してもいません。
なぜ金額が変わるかと言うと、実際に集荷に来た人が決めるため、差額が生じるようです｡
保険をかけなかったり、顔見知りだったりで、金額変わります｡
いずれにしても、相手はＯＫしているのだから改めて返金すること無いと思っています｡
325 ：名無しさん（新規）：01/11/07 15:24 ID:GSXtpnhv
＞324
いやいや、商品説明に明記していても差額が出ればごねる奴はごねる。
梱包終ってから中にしまえない、とかそんな事情は知ったこっちゃないんだと。
326 ：名無しさん（新規）：01/11/07 15:33 ID:3u6wjUgE
>>320
＞現在６０％しか届かないのが現状です。
ハハハハハハ。
確かに、一通届けるには同じものを三通出せ。
っていく国もどこかにはあるみたいだけど。
こんなこと書いたら、〒の人々が怒るぜ。
327 ：名無しさん（新規）：01/11/07 15:37 ID:MewpaMbM
>>320
おまえんとこの配達員かお前と同類の近所の厨房に目付けられてるんじゃないか？
328 ：名無しさん（新規）：01/11/07 15:38 ID:11HAE00x
>>320
配達記録は補償付かないよ。それに、
>>323の言うとおり、あんたの日本語おかしいよ。
329 ：名無しさん（新規）：01/11/07 15:47 ID:2UHrS01y
>>324
>大きな物の場合、ヤマトの営業所にＴＥＬで、金額を聞き､落札者に知らせています｡
>たいがい其れより安く済むのですが､相手には返していません。
着払いを提示してあげたほうがいいかもね。いやだと言われたら、
しかたないけど。「請求額より安く済むかもしれないけど、それ
でいいんですね？」と了承は得ているんだろうね？
330 ：名無しさん（新規）：01/11/07 16:01 ID:SXB1RqXd
>>324
ヤマトのホームページとか
送料検索ソフトとか使えば？
いちいち電話かかってくる
ヤマトの営業所がかわいそ。
331 ：名無しさん（新規）：01/11/09 11:17 ID:JuD9TrL9
自己紹介にも商品説明にも何も書かずに、送料千円と言われたのですが、（先方北海
道、当方東京）どうすればいいでしょうか？発送方法も書いてなかったので聞いてみ
たら、郵便になります。とだけ書かれて帰ってきました。チョトムカツク
332 ：名無しさん（新規）：01/11/09 11:30 ID:vujrvL8o
>>331
スレ違いだろう。
多く請求どころか安くしてもらってんじゃん
北海道からは１０２０円だ、相手がサービスして
くれてんだよ、よく調べてからこういうとこに書け
333 ：名無しさん（新規）：01/11/09 11:36 ID:RlOpBczV
>332
郵便ならぼったくりだろう…重さにもよるけど。
334 ：名無しさん（新規）：01/11/09 13:09 ID:vujrvL8o
>>333
郵パックだろ？
>>331
何をいくらで落札したんだ？
その文章じゃ把握できんぞ
335 ：名無しさん（新規）：01/11/09 22:55 ID:JuSwrnd2
>>330は書き逃げか（ｗ
336 ：331：01/11/10 00:27 ID:xtM55rSq

「我、文を書くことすら能ず、生を盗みて此処に在るも亦なにをか益せん！」

自刎して果ててしまいまいた・・・
337 ：名無しさん（新規）：01/11/10 15:35 ID:4KmNpOKb
>>324
結構、それで味をしめていると思われ。

もっと良心的な取引をせよ。
338 ： ：01/11/10 16:26 ID:+oy6eiB9
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gutar_man_k&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=smopuim&filter=-1
こはどうだろう？
339 ：名無しさん（新規）：01/11/11 01:26 ID:qR24LUtN
俺は着払い信者。送料の細かい誤差が鬱陶しいからね
340 ：名無しさん（新規）：01/11/12 18:07 ID:38yga+Kj
ＣＤを落札したんですが、送料３９０円請求されました。ビデオ並み？と思いつつも
２枚組なのかもとか、梱包をきっちりしてくれるのかもと思って、請求通り送りました。
が、昨日届いた包みに張ってあったのは２００円切手・・・。梱包もどちらかというと
いい加減な感じで・・・。
はっきり言ってちょっとムッときてるんですが、メールで問い合わせるのはけちくさい
ですか？　残念に思いますみたいな感じのを書こうかと思ってるんですが。
５０円くらいならともかく、倍というのは納得行かないんです。
どこにも梱包料を取るなんて書いてなかったし、俺は送った送料が足りなかったら
不足分はきっちりと切手で返す方なんで、釈然としないんです。
341 ：名無しさん（新規）：01/11/12 18:14 ID:NLFgHYny
>>340
うん。納得できないね。
ｹﾁ呼ばわりされようが文句は付けちゃえ!!
ﾒｰﾙで「送料390円お支払いしたのに実際は200円だったんですね」
とかって書いてみたら？
自分だったらすぐに気が付けば不足分切手同封するし､後で分かれば
80円かかっても不足分切手同封して返してるよ。
お互いJNB持ってたら振込手数料52円で済むしね。
342 ：　　：01/11/12 18:16 ID:q/y99iG8
倍なんてもうひとつ何か送れる金額なんだから
言ったほうがいいよ。きちんとした言葉でね。

少額だから騒がないだろうって奴は
ある意味、ブランド詐欺師とかよりたち悪い気がする
343 ：名無しさん（新規）：01/11/12 18:18 ID:/Kf42CCw
>>340
けち臭くない。
２００円を２４０円の請求くらいなら
誤差の範囲だから文句を言うのがけち臭いと思うが
ランクをいくつも超えて請求する奴は
セコくさい。
あわよくば、と思ってるんだろ。
人の善意を悪用する馬鹿野郎からは
金を取り返すのは当然。
344 ：アイジャン：01/11/12 18:20 ID:eii+8C6J
殺せ
345 ：名無しさん（新規）：01/11/12 18:28 ID:8PJwrTbl
メールで「請求された送料と実際にかかった送料との間に差があるようですが
事前にお知らせいただけなかったのは残念です」と嫌味をいったことが
ある。（送る前に「重量が境界ぎりぎりなので余っても返済しないことを
了承してくれ」と連絡があったケースがあり、そのときは同意した）
相手は少しくらい（その時は50円だった）なら気づかないだろうと思って
いたのか、「差額をお送りします」平謝りのメールを送ってきた。
その返信として「送料がもったいないから、こちらの気持ちが伝われば
それでいい」として「良い」評価（評価欄にはこのことを書かない）
にした。評価返しを覚悟したがそれはなかった。

まずはメールでやんわりと様子を探ったら？
346 ：名無しさん（新規）：01/11/12 18:32 ID:8rX2QC5W
>>340
差額は請求していいと思いますよ。
私が出品側の時は、送料をちょっと多めに請求して
「差分は切手同封の形でお返しします。不足分はこちらで持ちます。」
って感じで取引することがあります。

多分、340のCDを出品した人は、390円と思って郵便局に行ったら思いがけず200円で済んだってことでしょう。
悪気はなかったとは思いますが、小額と言えども返さないのは気に入りませんね。
347 ：名無しさん（新規）：01/11/12 18:36 ID:8PJwrTbl
>>345は>>340あてね。
漏れは差額がでたら20円でも返す主義。だから料金を多く請求する奴は
請求額の大小にかかわらずそのいい加減さに腹が立つ。
こういう漏れはやはりケチくさいマイルール人間なのだろうか？
348 ：名無しさん（新規）：01/11/12 18:38 ID:u2o2AT56
あと、郵便物がまとめていくつかあると、計算違いであっても気付かない事もあるからね。
349 ：340：01/11/12 18:51 ID:4UKs/Yp/
レス下さった方有り難うございます。
自分自身、高いんじゃ？と疑問に思いつつ質問せずにそのまま送った
のは悪かったと思ってます（ＣＤは初めてだったもので）。
揉めたらどうしようかという思いはあるんですが、やっぱりちょっと
納得行かないので、みなさんの意見を参考に、それとなく切り出して
みることにします。
350 ：名無しさん（新規）：01/11/12 19:40 ID:GqXaHeDQ
30×45cm（紙質で厚さは3ミリ程度）の物で
宅配便しか手は無いと言われたのですが、
（メール便もダメとか何とか）
そうなのでしょうか…？
500円のものに送料が650円もかかってしまいます。
無知＆スレ違いでしたらすみません。
ご存知の方教えて下さい…。
351 ：-175：01/11/12 19:49 ID:mvalrI6Y
>>349
返してほしいんなら、返してくださいとはっきり書かないと駄目だよ。
梱包代込みになってますと切り替えされればそれまでね。
352 ：-175：01/11/12 19:54 ID:mvalrI6Y
定形外でいけますよ。段ボールで補強して折り曲げ厳禁シールでも
張って貰うか赤マジックで書いて貰うか。
>>350
353 ：-175：01/11/12 19:58 ID:mvalrI6Y
定形外
▼長さ（最長辺）＝60cmまで／長さ＋幅＋高さ＝90cmまで
▼重さは4kgまで
354 ：名無しさん（新規）：01/11/12 20:02 ID:8YhjxrH1
>>350
352にあるように定形外でもいける。
ただ、折れ曲がり防止の補強とかがない限り、
「折り曲げ厳禁」と書いてあってもへし折れて届くことも考えられる。
届く保障も損害の補償もないからリスキーかと。

たぶん、その出品者は郵便局に行くのが大変なんだろう。
今後は落札前に発送方法を尋ねると良いと思う。
355 ：354：01/11/12 20:07 ID:8YhjxrH1
訂正
届く保証も損害の補償もないからリスキー
356 ：名無しさん（新規）：01/11/12 20:27 ID:ZndlTcyW
定形外の「折曲厳禁」てのは気休めにもならないよ
なんどか経験在り(TT)
357 ：350：01/11/12 20:42 ID:h+3Lb7aW
>352　>354
レスをありがとうございます(´Д`*)
補強ｱﾘなら定形外で大丈夫そう…ですが、
やはり相手方の事を考えれば>354さんの言う通り
郵便局に持っていくのが大変だと思うので
宅配便で任せる事にします。
感謝・・・。
358 ：名無しさん（新規）：01/11/12 22:52 ID:IKQ9mcUq
梱包材だってちゃんとしたの買うと結構値段するよな。
梱包材含む、という値段だったんじゃないの？
先の、CDの人よ。
359 ：名無しさん（新規）：01/11/12 22:59 ID:irqn1ZyH
ま、確かに落札代金に梱包料が込みにされていて当然とはいえない
し。
360 ：　：01/11/12 23:28 ID:VH5oXqJm
折り曲げ厳禁と、書いて薄い補強では駄目。
故意じゃないと曲がらない程度に堅くしないと。
361 ：＞落札者：01/11/12 23:38 ID:pUf1CErH
少額でも送料を多く預かられたら
メールや評価でねちねち文句を言うんでしょ？
だったら、少額でも送料が多く掛かったら
メールで丁寧に御礼を言ってるよね？　もちろん。
362 ：名無しさん（新規）：01/11/12 23:56 ID:AD3G3LYy
>361
そういうのに限ってなにもいわないと思う。
小額でネチネチいってるくらいのひとたちだからね。タチ悪い。
363 ：362：01/11/12 23:57 ID:AD3G3LYy
小額→少額
364 ：名無しさん（新規）：01/11/13 00:37 ID:ari+54sa
送料が余れば返せで、足りなければ知らんぷり。
こういう落札者には評価コメントでほのめかしてるよ。
良く読んでくれよ。超過分は自腹しないで良いぞ。
端数カットとか半額とかのサービスなんて以ての外。

手間や送料を惜しむ落札者のために元払いや
定形外郵便を採用しているのだから出品者に全て
負わせるのは極めて都合がいいというかジコチュー
365 ：名無しさん（新規）：01/11/13 01:40 ID:k4AXnsgp
2000円で本を落札してゆうぱっくの代引きで頼んだら
請求された金額はナント3500円。
代引きでなければ610円ですむ地区なのに・・
代引き手数料ってそんなに高いものなの？
これって・・詐欺？
366 ：名無しさん（新規）：01/11/13 01:50 ID:eaRwkAph
>>365
本の代金＝2000円
代引き手数料＝250円
送料＝610円
送金手数料が、ぱるるへの振込だと210円。

あと430円が余計だな。
書留だと360円かかるけど、それでもあわない。
気になるようだと内訳を聞いてみたら？
っていうか、料金ぐらい自分で調べてね。
http://www.post.yusei.go.jp/service/dai_qa/qa.htm
367 ：名無しさん（新規）：01/11/13 01:56 ID:OeEpGWXv
>>366
電信為替ならどうだろう
368 ：366：01/11/13 02:11 ID:eaRwkAph
>>367
620円かぁ。

それだと2000+250+610+620＝3480円だね。可能性アリかも。
369 ：$-715：01/11/13 02:14 ID:tEk8fyxQ
代引きの場合、出品者は出金手数料も請求してくるものなのかえ？
370 ：名無しさん（新規）：01/11/13 02:19 ID:o5t0ix6d
>>369
するでしょ。相手が落札後に代引き希望とかなら間違いなく。速達為替
で頼むとかなりかかるし。
371 ：名無しさん（新規）：01/11/13 06:38 ID:2iJuk0Hg
>>368
▼払込み手数料（単位は円です）
通常払込み（郵便振替口座のみ） 電信払込み（郵便振替口座、ぱるる）
１万円以下 70　 　　　　　　 210
10万円以下 120　 　　　　　　 340
100万円以下 220　 　　　　　　 600

となってるよ、70円と210円は大きいよな。
なぜ電信にするのかがイマイチ分からんな、すぐ振り込まれるだけ？
372 ：名無しさん（新規）：01/11/13 07:47 ID:Lg1wqpQm
一般振替口座への送金は
通常払込でも電信払込でも
着く日は同じでぇ～～～す！
373 ：名無しさん（新規）：01/11/13 07:56 ID:VLwF4pqW
ぱるるしかもってないんだろ
374 ：名無しさん（新規）：01/11/13 08:09 ID:Q5CsKlCz
>>354
メール便もだめだと言われました。
って書いてあるけど
「メール便はどうですか？」って聞いたの？
メール便は業者か、1ヶ月にある程度の発送数が
かならずある場合でないと使えないよ。
375 ：名無しさん（新規）：01/11/13 10:39 ID:Le62+Jbf
>>361-362
漏れは払った送料よりも多く掛かった場合はメールで「送料が余計にかかったよう
ですが、お支払いしましょうか？」と尋ねているぞ。今の所少額（20円とか）なせいか
「それには及びません」と返答があるので「ではご好意にあまえさせていただきます」
とお礼メールを送っている。落札者にもいろいろいることは否定しないが質が悪いと
一律に決め付けられると鬱だ。
376 ：名無しさん（新規）：01/11/13 11:14 ID:SBRuAPGt
>>364
また出たよ　売ってやってるんだぜ　という態度のｼﾞｺﾁｭｰ出品者が

そういう考えだから

買ってやってるんだぜ　というｼﾞｺﾁｭｰ落札者に当たるんだ
377 ：名無しさん（新規）：01/11/13 12:25 ID:ttRN2+Ot
オークションはフリマみたいなモノなんだから、出品者がこういう条件で売ると言えばそれがすべて。
その内容が滅茶苦茶であれば入札がないだけ。
送料については実際の料金区分にないものでも梱包料を含んでいたり
足が出ないように区切りの良い額にしていたりする事もあると思う。
きちんと商品説明に送料が明記されていれば、多少の差額で文句を言うのもどうかと思う。
明記されていなければ、もちろん発送方法や送料について交渉したり、受け入れられなければ
キャンセルすれば良いと思う。
落札者側も送料区分や発送方法のそれぞれの違いについて多少の知識は持っておくべきだろう。
オークションでもやってなければ人に物や手紙を送ったりすることなど滅多にないから、いくら切手を貼れば良いのかさえ忘れがちなものだけれど。
378 ：名無しさん（新規）：01/11/13 12:32 ID:zncKHXsy
>オークションはフリマみたいなモノなんだから

あんた、ｳﾞｧｶ？
いきなり一行目から・・・やれやれ・・・
逝って良し！
379 ：名無しさん（新規）：01/11/13 12:33 ID:zncKHXsy
>>377宛ね
最初の一行読んで、読むのやめた。
くだらない長文ｶｸﾅﾖ
380 ：名無しさん（新規）：01/11/13 13:12 ID:6nBxATNL
>>375
>>361は
少額でも送料を多く預かられたらと書くくせに
その預かった送料を返す気が無いヴァカだから
相手にしなくてもいいよ。
381 ：　：01/11/13 13:50 ID:mN502BWu
>>377
オークションはフリマみたいなときもあれば
そうでない時もあるんだよ。
売り手の条件を無条件に呑むか呑まないかという点でも
そうでないときもあれば、そうであるときもある。
とりあえず、オークションは手間ひまが掛かるし、不安材料も
多いので、きっちりやることが最低限必要なんだよ。
相手を憶測で許容するのも、ひとつのやり方ではあるが
相手が送料を多く請求してきたときに
「どうきっちりと軌道修正できるか？」というスレじゃないかなあと。
382 ：　：01/11/13 13:55 ID:mN502BWu
>>377
それから、
キャンセルとか簡単に言うけど
そういう交渉や、不明な点の解決は、
入札前にＱＡで行わなきゃダメだよ。
383 ：名無しさん（新規）：01/11/13 14:11 ID:YLSn0y3t
送料、小さな額だったら許して欲しいよ。
封をせずに郵便局で計ってもらって、セロテープで封したとたんに
値段が上がってしまう事があるのに。。。
緩衝材だってタダじゃないしさ。ふぅ。

普通に取りひきしてる人なら、その分自腹切ってもいいと思うけど
この前、頑として｢140円！｣ってひかない奴がいて
ホントは160円なんだから20円くらいいいんだけど
なんだがスゴク嫌だった。
384 ：名無しさん（新規）：01/11/13 14:29 ID:ari+54sa

送料を決めつけたり、
超過分が出ても支払わない、
相手が自腹しても一言も言わない、

こういう落札者って、落札専門でしょ。
そうじゃなくても出品者の時は時で、
余っても一言も言わずに着服するか、
小包着払い原則者ではないかと思うぞ。
385 ：名無しさん（新規）：01/11/13 16:34 ID:bIAOv4Ml
こないだ「Ｂ●ＷＳ」ってダイエット薬を代引きで買ったんだけど
伝票は「通常振込」になってるのに請求額は「電信振込」分になってた。
もともと発送の連絡もして来ないようなドキソ業者だったんで
これ以上関わりたくないってのもあってそのまま払った。
次は絶対あいつからは買わない。
最安値（一見そう見える）のにﾘﾋﾟｰﾀｰｶﾞいない理由がわかったよ。
386 ：名無しさん（新規）：01/11/13 16:40 ID:YLSn0y3t
通常振込？って文書扱いの振込の事？
文書扱いって遅いし、ネットでやるからここ数年してないなぁ。

通常振込ってのの通常が人によって違うし難しい所だね。
387 ：名無しさん（新規）：01/11/13 16:44 ID:hx1Equ55
確かに送料って微妙だと思います。

私も以前テレホンカードを落札され、
折れないよう固いダンボールで固定したら
定形外になり１２０円となりました。

そして送料１２０円とお願いしたら、
「なんでテレホンカードの送料が１２０円なの？」
と聞かれました。

折り返し、事情を説明したら、
「折れることは無いから、８０円の梱包でいい。」
と言われ、そのとおりにしました。

本当に難しいです。
388 ：名無しさん（新規）：01/11/13 16:44 ID:J10J5FPB
>>383

禿同。今日の発送物、送料をもらいすぎてたことに
気付き、「切手でお返しします」とメモと
切手を同封したとたんに、もらいすぎで
なくなってしまった…。
389 ：名無しさん（新規）：01/11/13 16:47 ID:+8bG7j65
>385
もしかしてメルマガ登録が必要な、
来たメールに返信してもメールが帰って来てしまう人ですか?
390 ：名無しさん（新規）：01/11/13 23:37 ID:TkxE5eAl
>>386
いみわからん
391 ：名無しさん（新規）：01/11/14 00:45 ID:r/OqVnCp
おいおいおい…、それは絶対１６０円で遅れるよ～
しかも何だよ、「定形外で２８０円ですだ。」って。
392 ：名無しさん（新規）：01/11/14 00:52 ID:ACEW5mwI
送料１４０円の物を２００円請求され
届いた物の梱包は新聞２重まきのみで封筒にも入ってなかった。
封筒買うお金ももったいなかったのかな・・・。
393 ：名無しさん（新規）：01/11/14 02:24 ID:KN58dXJi
>>378-379
ニュアンス的に違うのはわかるし、みんなが同一視すると非難するのも良く見る。
では、はっきりした違いは一体なんなの？？
楽天フリマとヤフオクは、どういったところは違うの？
的外れな答えではなく、はっきりした答えがほしい。
オークション＝フリマとは思ってないんだけど、素朴な疑問として。
394 ：名無しさん（新規）：01/11/14 08:00 ID:IPQiyIkL
>>393
楽天フリマって何？
使ったこともないものと比べられないよ。
395 ：名無しさん（新規）：01/11/14 08:04 ID:ERc8VmBE
>>393
このひと頭悪そう
396 ：名無しさん（新規）：01/11/16 12:27 ID:MgHK8avn
>>393
いわゆる、ここで非難される｢フリマ｣とは、露天フリマのことでしょう。
購入者は値切りやオマケの要求、出品者はセット販売などの押し売り、
これは、ある意味露天フリマの醍醐味でもあり、
その和気藹々とした雰囲気が「良さ」ですよね。
ネット上での売買は、逆にそれは「タブー」です。
ですので、楽天フリマは、本来の｢フリマ｣ではなく、
あくまでもネーミングとして･･･でしょう。
同じように、ヤフオクも形式上はオークション形式ですが、
本来の｢オークション｣とは、少し違うように思えます。
こちらも、あくまでもネーミングといった感じがします。
　　↓下に続く
397 ：396：01/11/16 12:40 ID:MgHK8avn
　　上の続き↓
以前他スレでも書いたように思いますが、
問題は「フリマ感覚」なのではなく、ネット上での売買は、
商品の現物が目の前にない、お互いの顔が見えない、という点で、
双方にリスクがあるということをふまえてないってことだと思います。
僕的には、その点をちゃんと理解しているのであれば、
別に｢フリマ感覚｣で参加してても、ﾄﾞｷｭｿな事はしないでしょう。
一言の｢フリマ感覚｣という言葉だけで、
ﾄﾞｷｭｿ扱いするのはどうかとは思いますが、
まぁ実際、ちゃんと理解している人ならば、
いわゆる｢フリマ｣と同一視はしないでしょう。
あくまでも、個人的意見でしたが、こんなもんでどうでしょう？
398 ：396：01/11/16 12:45 ID:MgHK8avn
>>393
長々と書いたが、大体それってスレ違い。
>>394
ネット初心者ですか？
楽天を知らないことは、自慢にもなりません。
知らないなら、発言の必要なし。
>>395
そう思うおまえの方が、頭も性格も悪そうに見えるのは、俺だけか？
399 ：名無しさん（新規）：01/11/16 13:38 ID:WYBACY8k
>>398
＞ネット初心者ですか？
＞楽天を知らないことは、自慢にもなりません。

たかだか楽天のことを知らないというだけで
ネット初心者と決めつけてるのはどうかと思いますよ。
自分の周りだけが世界の常識だと思うのはやめましょうね。
400 ：名無しさん（新規）：01/11/16 13:43 ID:xW/SSyXn
いつも思うんだが、ネット歴よりも
日常生活での経験値や常識、教育程度、知性
等が出来ていれば問題は起こらないと思うが・・・

本（もと）がダメな人間は何をやってもダメだし、
出来ている人間は何をやっても出来ているからね。
401 ：名無しさん（新規）：01/11/16 13:46 ID:zZh0xLlS
>>400 本→元
お前も駄目人間。
402 ：会社社長33歳：01/11/17 02:17 ID:4TcUO/fk
２ｃｈって揚げ足とりが得意なやつって多いよね。
まあ、そんなことでしか優越感を感じることはできないんだろうねｗ
さしずめ現実社会では負け犬ってとこかな？
>>400さんのいってることは至極正論で俺も同意だよ。
P.S.401へ...「ダメなやつはなにをやってもダメ」ｗｗｗ
403 ： ：01/11/19 13:19 ID:wt6DVNzi
知らないで送料大目に請求したことあるよ・・３０円だけど。
そうしたら
落札者が「これって詐欺？」と言ってきた。
「こんにちは」とかも一切省いて、いきなり「これって詐欺？」・・・
なので、疑心暗鬼になって怒ってるんだな、この人（藁と思って
謝罪メールと返金する旨のメール送ったら
聞いたこともない地方銀行へ振り込めという。
郵便振替で送金してきたくせにね。
だから、銀行へ３０円振り込んで、BLにも名前を振り込んでおきました。
404 ：名無しさん（新規）：01/11/19 22:51 ID:U5iK9bUV
くだらない

「セコ」スレの為

■□■□■□■□■□■□■□■□終了■□■□■□■□■□■□■□■□
■□■□■□■□■□■□■□■□終了■□■□■□■□■□■□■□■□
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405 ：名無しさん（新規）：01/11/19 23:08 ID:W3gNgo6o
>>395
そう思うおまえの方が、頭も性格も悪そうに見えるのは、俺だけではない筈だ
406 ：名無しさん（新規）：01/11/19 23:31 ID:iOgTUYPH
ビギナーですが、ＣＤ一枚の出品に定型外で３９０円取ってました。
その代り、タッパに入れてガムテでとめて、完全武装で送ってました。
なお、タッパ一個１０５円ですがその費用は自腹で泣いてました。

しかし、入札率が低いのでプチプチに変えました。
これだと、上手く行けば２００円で送れます。しかし、壊れる恐れもありますし。
皆さんだとどちらがいいですか？
407 ：名無しさん（新規）：01/11/19 23:34 ID:u01CMG6P
>>406
落札者に選ばせればいいんじゃないの？
408 ：名無しさん（新規）：01/11/19 23:37 ID:iOgTUYPH
しかし、そうすると皆さん判で押したように、２００円の方を選ぶんじゃないかと
思うんですよ。
でも、ＣＤっても１万円くらいまで値がついちゃう奴とかありますし、
ケースが特殊で交換品が容易には入手できないのとかありますしね。
凄い悩むんですよね。
409 ：名無しさん（新規）：01/11/19 23:41 ID:iOgTUYPH
いちおう自分のやり方としては、プレミアのつきそうなのには、あらかじめ
３９０円ですって断ってるんですが、着いた後の反応が人によっては決して
満足してないような感じで。
人によっては、凄い感動してくれる方もいるんですが。
410 ：名無しさん（新規）：01/11/19 23:46 ID:22nMt+IC
>>406
落札者に相談して決めるが一番だとおもうけど、、、

漏れが落札者として、差額１９０円は一種の保険料だと思うんだけど、
ＣＤって１０００～２０００円くらいだよね？　だとしたら、分が悪
すぎる気がする。１０件に１件も壊れないでしょう？？？

漏れは定形外で頼む時は、郵送時の事故は漏れの責任と認識してるか
ら、破損しても売主に文句言わない。１０枚に１枚壊れるか壊れない
くらいだったら、全てに保険料払うより安い方がいい。
411 ：名無しさん（新規）：01/11/19 23:51 ID:hqpZIhbA
以前見た方法だけど、こう書いて送ってみては？

上：定形外郵便３９０円コース（タッパ入り）
並：定形外郵便２００円コース（プチプチ入り）
412 ：名無しさん（新規）：01/11/19 23:52 ID:iOgTUYPH
>破損しても売主に文句言わない。

皆が皆、そういう方だといいんですが、こないだ新品のＣＤの
プチプチ簡易梱包を受け取ってケースにヒビが入ってたとかいう
マイナス評価を見てしまったんですよ。

送り主の方は、既に数千の評価のついてるベテランの方でした。
郵便事故で圧力がかかったらしく、ベテランさんは返金返品に
応じていたようですが、マイナス評価の撤回はなかった模様で、
恐いですよね。こういうの。
まあ、数千回に一回かもしれませんけど。
413 ：名無しさん（新規）：01/11/19 23:53 ID:iOgTUYPH
>>411
そうしようかな？
414 ：407：01/11/19 23:55 ID:u01CMG6P
>>406
あと、デフォルトは200円コースにしておいて、落札額が一定以上
（たとえば5000円とか）になったら、自腹で390円コースにしてあげると
いうのはどうよ？
415 ：名無しさん（新規）：01/11/19 23:55 ID:iOgTUYPH
それにします。
なんか初心者スレみたいでしたが、有り難うございました。
416 ：名無しさん（新規）：01/11/19 23:57 ID:iOgTUYPH
>>414
そうですね。それも収支とにらみ合いして検討します。
有り難うございました。
417 ：　：01/11/20 01:37 ID:RPSUSsHA
返金の意思が書かれてなければ評価最悪で終了。
418 ：398：01/11/20 16:12 ID:cgynGS/X
粘着レス
>>399
＞たかだか楽天のことを知らないというだけで
＞ネット初心者と決めつけてるのはどうかと思いますよ。
決めつけていません。伺っているだけです。
疑問文です。おわかりになりますでしょうか？
あなたの読解力は、ネット初心者以前の問題ですね。
僕は、知らないことに発言する必要はないと言ったまでです。
世界の常識を語る前に、日本語をもう少し学んでくださいね。

粘着にてsage。
419 ：名無しさん（新規）：01/11/20 17:03 ID:ae1qnIre
>>418
粘着亀レスはｶｺ(・Ａ・）ﾖｸﾅｲと思う。
420 ：名無しさん（新規）：01/11/20 19:06 ID:bVkOw9cr
>>411 >>414
あ、これいいね。メモメモ・・・
421 ：名無しさん（新規）：01/11/20 19:35 ID:nosBZgBk
100円多く請求しちゃった。
クロネコ山車に行く手数料かな。
取りに来てもらおうと思ったんだけど
ちょうど出かける用事ができちゃったから・・・。
怒ってるかな？
422 ：名無しさん（新規）：01/11/22 12:34 ID:squQc86G
もうここ読んでいないだろうが・・・
>>386
「通常振込（通常払込み）」とは一般郵便振替口座への入金の方法のひとつ。
>>385の文では、代引きの お金を出品者の口座へ入れる方法のひとつ。
　したがって、「通常」が「人によって違う」事はない。

>>400＝>>402か？
相手があることなのに、「日常生活での経験値や常識、～中略～
が出来ていれば問題は起こらないと思うが・・・」とは？
　その論理で行くと、「通り魔にやられるのも、その人の出来が悪いから」
という事になるが？
423 ：名無しさん（新規）：01/11/23 05:05 ID:vnN9CY5v
1年位前まで、送料で揉めたことなんてなかたよ。
ざっくりで「送料￥300です。」とかテキトーに
とっててても、全部「非常に良い」だった。

yahoo板で騒がれるようになってからだよね。

「送料＝郵便代＋梱包代＋通信費＋手間賃」。これ一般常識。
一部やふおく２ちゃねらー間でのみ「送料＝郵便代」。

オク「だけ」の常識よりも一般常識を重んじたいね。
424 ：名無しさん（新規）：01/11/23 08:53 ID:A+y8aMQ/
>>423
1年位前まで、送料でぼるやつなんていなかったよ。
商売でやってるやつなんて少数で、大多数の人は不要品処分の感覚だったからね。
儲けようなんて気がなければ手間賃なんか請求しないんだよね。

商売人が増えてからだよね。

「送料＝運送業者へ払う実費」。これ一般人の常識。
一部えげつない商売人でのみ「送料＝郵便代＋梱包代＋通信費＋手間賃」。

えげつない商売人の勝手な常識を押しつけないで欲しいね。
425 ：名無しさん（新規）：01/11/23 08:57 ID:mC+aC7o4
>>423
出品者に文句言いたいスレの444だろ。
426 ：名無しさん（新規）：01/11/23 10:39 ID:/iTvI1XN
以前にビデオ1本買ったとき、定形外送料950円も請求された。それで「最近トラブルが多いようなので
ゆうパックにしてくれませんか」と言ったら「では610円ですね」だって。ビデオ1本って高くても390円ぐらいだから
すぐうさんくさいとわかったから良かったけど。
427 ：名無しさん（新規）：01/11/23 13:12 ID:WSIksr5S
>>423

激しく同意。逆に細かい経費が明らかになってるのだから歓迎すべき。
問題はその手間を価格に入れているほうが問題。
嫌なら買うなこの大前提を解らんキティが多すぎる。
>>424
お前誌ねよ。お願いだからおまえは新でくれ
428 ：名無しさん（新規）：01/11/23 13:25 ID:b96nlRgB
>>427
はぁ？お前なに勘違いしてんだ？
>>423の論法じゃ全然明らかになってないじゃないか。
勝手に自分の都合のいいように解釈するな。

個人同士の取引であるオークションで経費もクソモあるか。
経費取りたかったら会社起こして通販でも始めろ。
・・・と言うのは極論だからやめとく。
まあ、嫌なら買うなと言うなら初めから明記しとけよ。
それで入札して落札後に文句言うならお前の言い分が正しいわけだし。
429 ：名無しさん（新規）：01/11/23 17:41 ID:u23IYI4e
>>424

それのどこが、「一般常識」なのよ？
根拠がねえよ、ヴァカ。
430 ：名無しさん（新規）：01/11/23 17:57 ID:3Gr3oiPA
http://www.bidders.co.jp/item/4069971
ヤフオクじゃないけどコイツ馬鹿じゃねえの？
431 ：名無しさん（新規）：01/11/23 18:53 ID:VoJIYLVs
この商品は他商品とはご一緒には落札出来ません
この商品は送料別になり別に発送致します
筒代として別に９９０円いただきます
（筒に直接、ラベルや切手をはりません。）
梱包料として別に５００円いただきます
配達記録も残って安全なクロネコメール便＜２２０円＞で発送致します。
「代金引換便」選択の場合を除く

ってことは合計1,710円って事？
432 ：名無しさん（新規）：01/11/23 19:15 ID:Of+E+ZZ2
>>428


君ってキチガイ？
433 ：名無しさん（新規）：01/11/23 19:24 ID:+cHK3Zk4
>>432
お前がな。
434 ：名無しさん（新規）：01/11/23 19:29 ID:Of+E+ZZ2
>>433
変な奴
435 ：名無しさん（新規）：01/11/23 19:33 ID:T1c4CTEe

少数民族「送料＝郵便料金または運送料金のみ。これ一般人の常識」派は、死ぬな。
死なずに、多数派の出品者と揉め続けて、苦しめ。
436 ：名無しさん（新規）：01/11/23 19:34 ID:zH6Zekej
>>433
クソして寝ろ。
437 ：名無しさん（新規）：01/11/23 22:22 ID:wJ54L2n9
>>435
いつまでもそうやって自己満足に浸ってたらいいよ。
根拠のない少数・多数派論とはね。。。恐れ入りました（ﾜﾗ
結局、現実をごまかすしかできないんだな。ｶﾜｲｿｳ。。。

>>423の書き込みに乗じて少数派が煽りに出てきたのは見え見え。
反対者には「キティ」「氏ね」「ヴァカ」等の言葉を投げてる時点で確信犯。
438 ：名無しさん（新規）：01/11/24 05:55 ID:Qgrqk6m9

「送料とは、郵便料金または運送料金のみ！それ以外の諸費用は落札金額に含まれる」
こう錯覚している思い込みのハゲしいマイルールDQN人間は、少数ながら現存します。
>>437
現実を認める勇気に欠ける、弱虫の負け犬が「根拠がない」と逃げ口上をホザキました。
そうした、典型的なヲタクジジイのあなたにアドバイスしてあげます。
入札の時に、コメント欄に、
「私は送料の一部である郵便料金しか負担できない、心まで貧乏なヲタクジジイです」
と書きなさい。明白な結果が、どちらが多数派か教えてくれます。
あなたのIDは、直ちに公開ブラックリストに送られるはずですが。
439 ：名無しさん（新規）：01/11/24 06:00 ID:QzPi2dp5
「送料とは、郵便料金または運送料金のみ！それ以外の諸費用は落札金額に含まれる」
「送料とは、品物を送るまでにかかった諸経費を全て含む」

ってどっちが正しいかは、人によると思うけどな。
でも、後者をばかみたいに主張するのはこの辺に溜まってる
やふおく２ちゃねらーだけだ。
440 ：名無しさん（新規）：01/11/24 06:02 ID:QzPi2dp5
あ、まちがった、逆だよテヘ
441 ：438：01/11/24 06:15 ID:Qgrqk6m9
>>439 >>440
で、きみはどっち派なの？
442 ：名無しさん（新規）：01/11/24 06:16 ID:8NKgj03i
かまってくれるひとがおおくていいな
443 ：名無しさん（新規）：01/11/24 06:29 ID:y36hcD4Q
あほか。
送料とは、送る料金だろうが。
なんで「梱包代＋通信費＋手間賃」なんか含まれるんだ？
梱包代は、梱包代！通信費は通信費！手間賃は手間賃！
商品代に含まれることはあっても、送料に含まれることなんかあるか！
請求したいなら、キチンと明記しろよ！
大体･･･テキトーにとってたって時点で、明記はできないわな。＜>>423

そういう意味では、>>430の奴は正直者だが･･･
「商品代金1,590円＋送料220円(メール便)＝1,810円」
「商品代金100円＋送料1,710円(メール便)＝1,810円」
明記もしないで、後者が当たり前だという>>427のような奴は、詐欺だろーが！
詐欺が一般常識だって(ﾜﾗ　･･･マジバカ。

バカすぎなのでageてやろ
444 ：名無しさん（新規）：01/11/24 06:36 ID:8NKgj03i
朝はコーヒーがうまい
445 ：名無しさん（新規）：01/11/24 06:37 ID:opCTksX3
対照的にﾏﾀｰﾘしてるな・・・（藁
446 ：名無しさん（新規）：01/11/24 07:25 ID:Qgrqk6m9
>>443
「送料」曲解ヲタクジジイ、久しぶりに発見。
447 ：名無しさん（新規）：01/11/24 07:27 ID:QzPi2dp5
>>443

あほか。
送料とは、送るのにかかった代金だろ。
なんで「梱包代＝郵便代」なんだ？
梱包代は、「梱包代＋梱包代＋通信費＋手間賃」！
商品代に含まれるなぁんてのはドキュソやふおく２ちゃねらーだけだ！
請求されたくないならなら、落札するな！
大体･･･テキトーにとってたってフツーは当然と思うよな


世間を知らないヒッキーの思い込みの一般常識だって(ﾜﾗ　･･･マジバカ。

バカすぎなのでageてやろ
448 ：名無しさん（新規）：01/11/24 07:34 ID:U9r3RKoQ
だからさー 送料込みにしちまえって。
送料別だからイカンのだ そもそも。
449 ：名無しさん（新規）：01/11/24 07:55 ID:LoCSdmLO
送料出品者負担と落札者負担ってやっぱ前者の方が合計で安くなるんだろうか？
450 ：名無しさん（新規）：01/11/24 08:04 ID:Qgrqk6m9
>>449
それは、逆。
一見、出品者同士の競争上不利に見えても、
郵便局や飛脚屋以外の経費を含む「送料」を、
ちゃんと明示してる出品品を選択するのが、
マトモかつ賢明な入札者です。
451 ：450訂正：01/11/24 08:06 ID:Qgrqk6m9
出品品＞出品
452 ：名無しさん（新規）：01/11/24 09:59 ID:gQlvuw4J
少なくとも漏れがいままで取引させてもらった１００人くらいの人は、
送料＝郵便料金または運送料金　の人のみだったよ。

ヤフオク利用者の中では少数派なのか…
453 ：名無しさん（新規）：01/11/24 09:59 ID:QdauRBLS
==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：81300人　発行日：2001/11/22

どもども、ひろゆきですー。
日本生命の削除依頼公開スレッドを用意しましたのでお知らせしますー。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004597354/

「仮処分の決定と削除依頼とは違うじゃーん」とか「ひろゆきって粘着？」なんて声もありますが、
大きなお世話ですー。。。(￣ー￣)ニヤリ

おいらのことを訴えようなんて考えてる方々は、よーく考えた方がいいですよー。
２CHは削除しようとあがけばあがくほど被害が拡大する仕組みになっているんですー。
(￣ー￣)ニヤリ

おいらは２CHやってても全然儲からないけど、削除してもらう為においらにひれ伏す連中を
見ると、なんだか凄い権力者になったような気がして気持ちいいんですー。
今までの悲惨な人生（ドテチン時代）を忘れさせてくれるくらい気持ちいいんですー。
でも、裁判所なんかにいく奴はちょっと気に入らないな、、、
そういう奴は哀れな日本生命のように懲らしめてやりますんで、皆さんも気をつけた方が
いいですよー。。。(￣ー￣)ニヤリ

んじゃ！
454 ：名無しさん（新規）：01/11/24 10:01 ID:+wZY59dl
＞450
＞出品者同士の競争上不利に見えても、
郵便局や飛脚屋以外の経費を含む「送料」を、
ちゃんと明示してる出品を選択するのが、
マトモかつ賢明な入札者

あなたの定義する「賢明な入札者」が少ない（画面上の価格だけで判断する）ので
本体価格で出品して落札後に明記されていない経費を請求する出品者が後を絶たないとも言える。
455 ：名無しさん（新規）：01/11/24 15:15 ID:AZZV9WUc
>>452
ヲタクグッズ等、片寄ったシナモン落札するヲタク参加者は知らんけど。

>>454
梱包の時間や材料等、後からしか見積もりできないケースも充分理解出来ます。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C1%F7%CE%C1&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&sw=2
大辞林第二版　そうりょう 【送料】 品物を送るのに必要な料金。送り賃。
456 ：名無しさん（新規）：01/11/25 20:45 ID:Z2wM69YD
まあ、話し合いでどうにかならないと思った場合はキャンセル、
どうしても欲しかったら仕方なく買う、かな、俺は。
457 ：名無しさん（新規）：01/11/27 07:44 ID:pBihaXZD
>＊何点かまとめて落札していただけたら送料など半額にさせていただくこともあります。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6943219
悪い出品者ではないと思うが、普通はまとめた荷物１個分の送料だろ？
458 ：名無しさん（新規）：01/11/27 07:50 ID:VFC8R5E2
>457
だからその送料の半額でしょ？
ちがうの？
459 ：正論太郎：01/11/27 09:28 ID:bHwM2Xec

私もこの間、390円請求されたけど実際にかかったのは240円だという
ことがあった。

相手が何も言って来ない（郵便局で送ったときにわかる
ハズなのに）ので、評価は悪い。

「送料を多く請求されました。そのことについて説明、返金も
なく人さまのお金に対してルーズな印象をうけたので悪いと
させていただきます」が評価。

ポイントは金額を書かないこと。10円だろうが150円だろうが
金は金。出品者としては150円ぐらいとおもっているんだろうが
それなら150円おまけしてくれてもいいはずです。

要は人様のお金を扱うときは、手が震え、のどが
カラカラになるような緊張状態になりなさいということですね。
460 ：名無しさん（新規）：01/11/27 09:46 ID:UYh9/NHP
>>459

ヴァカじゃねえの？
おまえこそ、人様に物をゆずって頂くときは
「手が震え、のどが
カラカラになるような緊張状態になりなさい」（藁
461 ：名無しさん（新規）：01/11/27 09:59 ID:H1Mms+lm
もう煽り愛しか綯いな
この磨れ和
462 ：名無しさん（新規）：01/11/27 11:05 ID:bHwM2Xec
>>460

キチガイの方ですか？（嘲笑
463 ：20円返して！：01/11/27 11:06 ID:bHwM2Xec
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=taktomo8&filter=-1

---
コメント：商品が届きました。普通郵便で100円振込みました。80円分で送られてきました。しかも梱包全く無し
です。どういうことですか？ (5月 22日 20時 10分)
コメント：100円というのは、梱包料込みではなかったんですか？切手でもいいので20円分返して下さい。そちら
の都合で連絡・発送が遅くなったのは仕方ないですけど、出品者なら商品に対してもっと気をつかって下さい。
(5月 22日 20時 24分)

--
464 ：名無しさん（新規）：01/11/27 11:12 ID:v0th34aH
>>462 煽りに反応するなよ…煽りに対して手が震え、のどが
カラカラになるような緊張状態になってどうする（ｗ

もしそれで報復されたら、鬱になるな。
「送料を多く請求したのは梱包代です!!」とか書かれるかも…。
465 ：名無しさん（新規）：01/11/27 11:12 ID:ZFS9+ZhL
＞要は人様のお金を扱うときは、手が震え、のどが
＞カラカラになるような緊張状態になりなさいということですね。

たかが150円でのどがからからになるか、ビンボー人が。
得意気にトンマな事かいちゃってまあ、これだからドケチばばあ
はやだね～（ﾜﾗ
これからは料金余計に取られないようにゆうパック着払いオンリー
にしろよ、バカ。
466 ：名無しさん（新規）：01/11/27 12:07 ID:dUByf2dd


>>11で結論は出ている。


ゴミスレにつき、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
467 ：yAhOo：01/11/27 12:57 ID:adX4qusm
送料でもめるのがイヤだったら、み～んな「送料込み」で出品すれば
いいだけなのに。

あ、中には「送料込み」なのに、梱包費を別に請求してくる例も
あるのかな？
　
468 ：名無しさん（新規）：01/11/27 12:59 ID:0lzLPNcY
送料多くとってしまって悪い評価一個ですむなら安いもんだ
469 ：名無しさん（新規）：01/11/27 13:00 ID:AYbDAXY1
手が震え、のどがカラカラになるＹＯ！
うな緊張状態
470 ：名無しさん（新規）：01/11/27 22:41 ID:XBORRVZr
>>467
「送料込」＜「入札金額が安い」
に入札されるのは見えている。
例えば「送料込２００円」「送料別１００円（あとで送料２００円請求）」
でも「１００円」に入札されるよ。普通は。


>>468　で結論が出たので。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
471 ：名無しさん（新規）：01/11/28 00:47 ID:yrknppuO
自分の価値観押し付けといて「正論太郎」だって・・・（プ

IDおしえてよ、キティガイくん
472 ：ﾈﾝﾁｬｸｧｰ：01/11/28 14:02 ID:SEOe3Jwd
>>468
それがすまないんだな。
40円多く送料を取られたので、
毎日評価コメント返し続けたら、その出品者
評価３桁のID捨てて逃げたよ（ｗ
473 ：名無しさん（新規）：01/11/28 14:07 ID:4jFPs5rE
>>467
複数まとめて落札されたときにでもそのまま押し通すか？
自分が出品者ならまとめて発送する分送料は安く済むから、落札者の
振り込む金額にそれを反映できないのは面倒、計算が大変。
まあ結論は出ているので、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
474 ：名無しさん（新規）：01/11/28 14:10 ID:zuV9xl7e
>>465

あ～あ、わかってないなぁ～。
たかが150円だってよ、言っちゃったよ。

金額じゃないってわかる？高校生でしょ？

大人の世界では1000万円でも1円でもお金はお金なんですよ。


1円余計にもらってしまったら振り込み手数料をかけてでも
先方にお返しするのが常識ですよ。
475 ：名無しさん（新規）：01/11/28 14:13 ID:zuV9xl7e

ここで終了させたいやつは、正確な送料計算を
することができない低学歴の方ですか？

または、送料過剰請求＝悪い　に結びつくことを恐れている
小心者の方ですか？
476 ：名無しさん（新規）：01/11/28 14:14 ID:zuV9xl7e
>>471

“自分の価値観”じゃなくて　>>459
は常識なんですよ、常識。


【常識】
ふつうだれでもがもっている、また、もっていなければならない知識(ﾁｼｷ)や考え方。
477 ：名無しさん（新規）：01/11/28 14:15 ID:zuV9xl7e

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hirapa_7&filter=-1
478 ：名無しさん（新規）：01/11/28 14:22 ID:ZLRJSawI
>>465

人とトラブルを起こすことを畏れて喉がからからになるんだろ？
人付き合いの重さって分かってる？
100円150円の小銭の問題じゃないんだよ？
君はそうやってお金のことしか考えないんだね、強欲出品者くん。
479 ：457はＥカップ：01/11/28 14:43 ID:uxWqgEst
送料は正確に！
梱包料は初めから書いておいて欲しいです。

送料・梱包料で高い買い物になることもありますから。
480 ：名無しさん（新規）：01/11/28 15:48 ID:z9/FsXyt
強烈にループするが、やっぱり揉めないように着払いを推奨するねｗ
481 ：名無しさん（新規）：01/11/28 15:51 ID:kkGzI2fj
>>480
送料込みにすればもっとｲｲ！
482 ：名無しさん（新規）：01/11/28 17:18 ID:bDvZI/xS
振込手数料込みだともっと(･∀･)ｲｲ！
483 ：名無しさん（新規）：01/11/28 21:03 ID:md3FroMn
全部ただならすごく(･∀･)ｲｲ!!
484 ：名無しさん（新規）：01/11/28 21:05 ID:R+h2ZUjH
落札しなきゃ、もっと安くつく(･∀･)
485 ：名無しさん（新規）：01/11/28 21:12 ID:LlanuyfK
ネットなんかやめちまえば、もっ（略
486 ：しーまん：01/11/28 21:16 ID:vj2Mse2M
「人間社会ってのは複雑だなぁ」
487 ：名無しさん（新規）：01/11/28 21:40 ID:1UOkPfwA
ALL＞

そんなにセコイこというヤツは買わなくていいよ
だから
sage
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
488 ：406：01/11/28 23:06 ID:uiJRynY3
CDの送料を１８０円多くとってしまったことがありました。
その時のCDは一枚1万ウン千円もするものだったのですが、いつも使っていた
梱包用タッパの予備がなくなったので、ダンボール包装にした上、もとのCDの
重量が軽かったからです。
お金を普通郵便に入れて返却すると、最悪の場合、落札者の方が局に呼び出しを
くうことになるときいてたので、それは止めました。
書留にはしないで欲しいと最初から言われてましたので、配達記録に割り振る
ことも出来ませんでした。
迷った挙げ句、若干の自腹を切りつつ、速達にしたのですが、運悪くその日は台風が
きており、飛行機が飛ばなければ早く着くこともない……となり、何から何まで
最悪でした。
489 ：406：01/11/28 23:08 ID:uiJRynY3
結局は、普通郵便より一日早く着き、落札者の方の気持ちで許して頂きましたが
あれがもし、１０００円２０００円のCDだったら、そうはいかなかったかもしれないと
思います。
今から考えれば、切手にして返信すれば良かったのかな？とも思うんですけど。
490 ：名無しさん（新規）：01/11/29 01:18 ID:/lxandOA
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/oh23_023?
どんな送料の出し方してんだ？
491 ：名無しさん（新規）：01/11/29 01:30 ID:hXCDrPno
>>489

どこの時点でとりすぎに気がついたかにもよりますよね。
色々考えたみたいですが、そんなに考える閑があったら
50円切手で返金してしまったほうがいいとおもいます。

私は郵便局で120円余計にもらいすぎたことが分かったので
家に帰り封筒に穴を空けて、テレカの入れ物に包んだ切手を
いれました。

送った後で、多くとりすぎたので切手で返金しました。
こちらの手違いで～、軽率で～と謝りまくっておいた。

本当は、銀行振込にするから口座教えて～とか、切手での
返金でいいか～とか問い合わせるべきなんだろうけど、、、
手数料のことを考えて強引に切手で送ったよ。
492 ：名無しさん（新規）：01/11/29 01:31 ID:hXCDrPno
>>490

消された？
493 ：名無しさん（新規）：01/11/29 01:33 ID:KvIH9s9d
ほったらかしてもバレない。指摘あった時は切手で返金する。
494 ：age：01/11/29 03:08 ID:IMgEWDks
コメント：無事に届いてよかったです！送料多かったですか？！
他にも発送した物がたくさんあったので気が付きませんでした。
大変失礼いたしました。
懲りずにまたオークションにニ参加してくださるとうれしいです。

ｺｲﾂｺﾛｽ。。。でも30円くらいの間違いだからなぁ。
495 ：名無しさん（新規）：01/11/29 05:42 ID:mrMnYxM0
>>476

ヴァカハケーン

150円でのどをカラカラにするのが「ふつうだれでもがもっている、また、
もっていなければならない知識(ﾁｼｷ)や考え方。」だってよ。


」
496 ：名無しさん（新規）：01/11/29 06:34 ID:Sr58ixoj
>>495よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX版の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄レスつけてるバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、それこそ神技をもってしても無理だろうけどな（ﾕﾆﾕﾆ
497 ：名無しさん（新規）：01/11/29 08:45 ID:XZrU2c4/
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ 落ち着けよ>>496 顔が真っ赤だぞ
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　 　 　 　 　 　 　 ||
498 ：名無しさん（新規）：01/11/29 08:47 ID:ZJrJPPP8
まだやってんのか
499 ：名無しさん（新規）：01/11/29 11:57 ID:TVUayy5Q
定形外送料\190-請求されたが、そんな枠はないよね。
送ってきたのを見たら、\160-だったし・・・
500 ：名無しさん（新規）：01/11/29 12:31 ID:kzrjVbOz
１つずつの送料が３６０円としている出品物を
２つ同時に落札したら、あわせて送料７４０円といってきた。
これは、「計算間違いでしょうか？」と聞いたほうが
いいのだろうか？
　
501 ：名無しさん（新規）：01/11/29 12:39 ID:D4l8iBhr
>>500
もし郵便でと書いてあるなら、そんなわくはない。
３６０円も７４０円も。
http://www.post.yusei.go.jp/ryokin/tuzyou.shtm
どう考えても異常なので｢理を通して質問する｣
｢足したら７２０円なのに高くつくのは納得いかない。ばらして送れ｣
というか、黙って払うかは自分の判断。
自分だったら払ってから実際にかかった送料を確認し、経緯を評価でばらすが。
502 ：名無しさん（新規）：01/11/29 13:17 ID:uOKQcR/K
>>501
梱包代や手間賃も送料のうち。
とする方々も多いようだし（この２ｃｈには）

ケチつけたら、きっと報復評価すんでしょ？
２０円程度だったら、ガマンして払ったほうがいいのかも。
　
503 ：名無しさん（新規）：01/11/29 13:20 ID:LnSwSrSY
>>502
>梱包代や手間賃も送料のうち。
>とする方々も多いようだし（この２ｃｈには）

と書く出品者ははじめから商品説明に書いてたら問題ない。
後で請求するとトラブルの元だ。

で、商品説明に書いてるのに「○○円で送れるはずだ｣なんて
文句を書く落札者はDQN。

という結論で問題ないはずだが。
504 ：名無しさん（新規）：01/11/29 14:52 ID:u1sgoZj/
>>503
いやー、問題ありよ。
品物の大きさと重さを一番知っているはずの出品者が、
単に「送料：○○円」と書いていたら、
それが純粋に郵送料や宅配料金なのか、梱包代等が含まれているのか判断できない。
入札者は、常識的な計算をしているはずと信じるか、質問でいちいち、
「重さはどのくらいですか？」
「大きさは？」
「梱包代は含まれてますか？」
と問い詰めなきゃならない。
どうせ送料に梱包代を含める出品者はそういう質問をうぜえと思うんだろう？
まー回答がなかったらそれで判断できるわけだが。
で、素直に信じた入札者が、取引してみて
送料と書いてある金額に含まれる梱包代が法外なことが分かったとしても、
文句言うなってんだろ？
ようは、小銭だからまぁいいかって諦める入札者をターゲットにして小銭を稼ごう
ってんだから、貧乏くせーつー気がするね。
送料：○○円、梱包代：○○円・・・って書いてあるなら問題ないだろうが。
505 ：名無しさん（新規）：01/11/29 15:03 ID:okt0ZKlx
約10万で落札したカメラのレンズ。
相場と較べても安くはない落札額なんだけど、
事前説明の無い梱包代100円請求された。セコイ
506 ：名無しさん（新規）：01/11/29 15:05 ID:DG+qcSG9
＞送料と書いてある金額に含まれる梱包代が法外なことが分かったとしても、
＞文句言うなってんだろ？
どう考えても５０４はこんなこと言ってないと思うぞ。曲解しすぎだって。
507 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/11/29 15:07 ID:EgqcPJvZ
>>505
でも、プチプチだってダンボールだって、ただじゃないんだからねぇ。
508 ：503：01/11/29 15:08 ID:LnSwSrSY
>>送料と書いてある金額に含まれる梱包代が法外なことが分かった

普通は法外かどうかは金額みればわかるだろうよ。
そんなオークションに入札する奴がDQN。
509 ：５０６：01/11/29 15:14 ID:DG+qcSG9
やべ、５０４じゃなくて５０３だった。それから５０８に同意。
510 ：名無しさん（新規）：01/11/29 15:27 ID:NVpK1WPx
>>506
べつに>>503に言ってるわけじゃないってば。
511 ：名無しさん（新規）：01/11/29 15:31 ID:NVpK1WPx
>>508
それは、「法外な値段」の解釈の問題でしょ。
このスレじゃ合意が成立しそうもないが、
落札者がどう感じるかが問題。
なにも、世間でぼったくりに相当するものだけが”法外”とは
限らないってこと。
512 ：名無しさん（新規）：01/11/29 16:36 ID:kzrjVbOz
>>508
普通、送料を落札者負担のとき、オークション説明で「いくらになりますよ」なんて
書いていない場合が多いと思うけど？
あとで出品者からメールがきて、「なんでそんなに？」という送料を請求された場合に
問題がでてくるんだと思う。
513 ：名無しさん（新規）：01/11/29 16:38 ID:LnSwSrSY
>>512
なるほど。
漏れの場合は、ほとんど定形,定形外,ミニレターに配達記録をつける
ものばかりだからなぁ。
（送料は地域によって変動しない）
514 ：名無しさん（新規）：01/11/29 16:38 ID:6AC9DKK5
>>490
過去にも同じような送料の取り方してるよ。
515 ：名無しさん（新規）：01/11/29 22:02 ID:TVUayy5Q

せめて一言、梱包手数料です、とか書いてくれたらなぁ・・・
余分に請求されて、プチプチにも包んでないただの紙に
くるまっただけ（封筒ではない）の郵送ならちょっと鬱。
何の手数料？
516 ：名無しさん（新規）：01/11/29 23:39 ID:NtME8NPT
小包レベルの物なら着払いにすればトラブルは一切ない。
定形外郵便なら、余ったら返す、足りなかったら追加する、
ただし送金手数料もしくは郵送料を引いてと約束しておこう。

店と個人じゃない、個人間の売買なんだから、
こういうときだけ出品車に全ての責を追わせる様な
ジコチュー落札者は定形外郵便すら断れ。全て小包だ。

ホント、このスレを読んでると吐き気がしてきた。
517 ：名無しさん（新規）：01/11/30 00:30 ID:N5DhwCRx
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ 落ち着けよ>>516 顔が真っ青だぞ
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
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518 ：名無しさん（新規）：01/11/30 00:38 ID:3MQJxuFR
今日落札者に送料は定形外で３９０円とメールしてから、
郵便局で計ったら５８０円だった。
結局こっちで負担して送ったﾖ
定形外だと１ｇでも越えると料金違うんだから、めんどくせー。
梱包して一度計ってからじゃないと、運賃もうかつにメール出来ないね。
ウチでは佐川と運賃提携して、５００円前後で発送できるので、
５００ｇ越えるものは佐川の方が安いよって書いても
定形外でお願いしますっていう返事がおおいなぁ
519 ：名無しさん（新規）：01/11/30 00:43 ID:NM/is1YF
>>518
料金以前の問題なんじゃないの？
520 ：名無しさん（新規）：01/11/30 00:52 ID:SKl65vn+
>>516

個人売買だからこそ、出品者は慎重に慎重をきするべきなんだっぺ。
出品者がすべての責任をおってあたりまえですよ。

自分の出品物の重さがわからない？「はぁ？」ですよ。

ま、重さを量ることのできない人はお約束の
「宅急便の着払いのみとさせていただきます」ってかいときゃ
まちがいないけどね。


しっかし、「送料多く請求された」って落札者の立場からスレが
たつのが面白いね。

普通は「送料を多く請求してしまった！ガーン！どうしよう！」
と心配した出品者が集うべきだとおもうのだが。
521 ：名無しさん（新規）：01/11/30 00:57 ID:N5DhwCRx
>>520
茨城弁っぽくてキモチワルイ
522 ：名無しさん（新規）：01/11/30 01:07 ID:50B8oeia
>518
一番悪いのはお前の頭

秤くらい買え
523 ：名無しさん（新規）：01/11/30 02:21 ID:3MQJxuFR
デジタル表示の秤持ってる出品者って希少じゃないの。
アナログ秤ならあるけど、境目で微妙な場合はどうすんの
524 ：名無しさん（新規）：01/11/30 03:26 ID:N5DhwCRx
>>523
重くして１ランク上の送料をぼったくれ。
525 ：名無しさん（新規）：01/11/30 03:37 ID:NM/is1YF
>>523
中にヘリウム入れた風船積めれば？
526 ：名無しさん（新規）：01/11/30 07:55 ID:hKWN6pg2
>>518
佐川のDQNぶりはけっこう有名。
いくら安くても佐川は嫌だよ。

定形外にも一応メリットはあるからね。
漏れ的にはリスクの方が大きいから使わないと思うけど。
527 ：名無しさん（新規）：01/11/30 08:39 ID:qgBWdN4R
>>516
着払いってのはイヤだな。
結局、受け取るのが自分以外の家族になり、
受け取る際にお金を払わなければならない品物ということで
余計な詮索をされる。
だったら局留め？
そういや、落札者が郵便局へ出向けばいいという人もいたな。

自分は商品説明で、代引のみとか着払いのみと書いているのは、
どんなにほしいものでも入札しない。

>>520
その通りだと思う。
　
528 ：名無しさん（新規）：01/11/30 19:25 ID:OgsHvoVB
業者でもない出品者に厳格な計りを求めるのが間違っている。
重さが微妙な場合で、出品者が自腹するのが当然という考えは×。
個人売買だからこそ、良心と良心で成り立つべき。

まさに「店で買わないくせに、店と同じ対応を求める」のは虫が良すぎ。
529 ：名無しさん（新規）：01/11/30 23:55 ID:N02LiRs1
>>528

うむ。
店より安く買いたい貧乏人のくせにな。
530 ：名無しさん（新規）：01/12/01 18:10 ID:QQi4vFjl
>>528
重さが微妙な場合は、
「重さが料金の境界域で微妙なので、
　１ランク上の代金を預からせていただきます。
　万が一余った場合は切手同封で返還させていただきます。」
でいいんじゃないの？
切手同封できないっていう場合は、
「万が一余った場合も返還はできませんのでご了承願います。」
でもいいし。
とにかく、何も言わずに多めに請求する出品者はダメ。

>>529
それは出品者にも言える。
リサイクルショップより高く売りたいんでしょ。出品者は。
「店に売らないくせに、店と同じ対応を求める」のは虫が良すぎ。
531 ：名無しさん（新規）：01/12/01 18:14 ID:QQi4vFjl
>>530補足
要するに、
個人－店（リサイクルショップなど）－個人の関係をすっとばして、
個人－個人として中間マージンを排するんだから、
双方が歩み寄らなきゃダメってことだ。
532 ：　：01/12/01 18:16 ID:gUkutJTD
>>530

激しく同意。


さらに多くとりすぎてしまった場合、それに気づかない
もしくは気づいても知らないふりをするやつ、死んでよし。
533 ：名無しさん（新規）：01/12/01 18:18 ID:TxVdvnh1
>>530
リサイクル店の買取の対応より酷いヤツアいねえぞ。

いちいちどこが悪いどこが悪いでマジに買い叩こうと必死。
それを1000倍で売るところもあれば、ダータで手に入れて売るところもある
（ＢＯとか玩具系だと有名のがイエロー潜水艦だが・・・）
リサイクル店は最低ラインだよ。アレより酷いのはここでもう
晒されるべき。
買取じゃなくて委託なら対応はもう少しいいのだが。
ブックオフで本を売りにいって30円をチャリンと机の上に出された経験は
忘れない。さらに本市場に600冊本を送って7000円だけ振り込まれたことも・・・。
534 ：名無しさん（新規）：01/12/01 18:20 ID:mOMpS+J5
本の出品してて何度も何度もギリギリ超えそうになったけど
だんぼーるをぷちぷちに変えたり、軽い段ボール使ったりして
なんとかなってるYO。我ながら運がよいね
535 ：名無しさん（新規）：01/12/01 18:26 ID:sMP9UDn6
本雑誌類で、補強をすると、一桁上がってしまう時が一番迷う。
536 ：名無しさん（新規）：01/12/01 18:37 ID:QQi4vFjl
>>533
なるほど、たしかにそうだね。
ということは、リサイクル店より対応も良くて値段も高いなら「至れり尽くせり」で
出品者側はあまりカリカリする必要ないのにね。

落札者側から見ると、値段は安くすむ代わりに、出品者の対応は様々ってことで、
トレードオフの関係があるんだから。
537 ：名無しさん（新規）：01/12/01 18:40 ID:gUkutJTD
>>534-535

私は相手に梱包を尋ねてそれから送料をお知らせして
おるが。
538 ：名無しさん（新規）：01/12/01 21:06 ID:HQ1t/hNL
みんなハカリ持ってるの？
けちって買わなくて、でも送料とりすぎてあとあとトラブルになるのが嫌で
結局送料の損分でハカリ買えたんだよな～
539 ：名無しさん（新規）：01/12/01 21:08 ID:TxVdvnh1
>>538
キャンドゥで100yenで買った。
５００ｇまで量れるの。
５００ｇ以上だと配達記録つけたらゆうパックのほうが
お得。
540 ：名無しさん（新規）：01/12/01 22:12 ID:eeOou/N9
>>530
>>「店に売らないくせに、店と同じ対応を求める」のは虫が良すぎ。

別に店と同じ対応なんて求めてないけど(藁
ってゆーか、売る側が店と同じ対応を求めるわけねーっつの。ヴァカ。
541 ：名無しさん（新規）：01/12/01 22:47 ID:dH6JnGKW
料理の秤で量ってます（2kgまで）
あと重いヤツだと体重計とか
542 ：名無しさん（新規）：01/12/01 23:04 ID:bJuae13E
困るんだよねぇ～、郵便局のお姉ちゃん。
定形外発送の時、サービスのつもりか、１ランク下の料金にしてくれ
ることがよくある。後から落札者ともめる元だっちゅーの。
しゃーないから、切手貼って持ち込むことにした。
543 ：名無しさん（新規）：01/12/01 23:06 ID:bJuae13E
>>538
漏れはちょっと奮発して、１９８０円でデジタル秤を買ったよ。２ｋｇ
までのやつ。１台あると便利だね。オークション以外でも使えるし。
544 ：名無しさん（新規）：01/12/02 01:14 ID:lQtk3ZpX
>>540
そりゃあれだな、あんた。
ゴミか、足元見られるようなものしか、店に売りに逝ったことないだろ？

店が売る立場の時だって、客の足元見られる時はドキュンになるし。
545 ：名無しさん（新規）：01/12/02 05:17 ID:8ZcnXV/G
>>543
それってどこで売ってるの？
546 ：名無しさん（新規）：01/12/02 05:34 ID:dxawzxeG
>>545
543じゃないが、スーパーとかホームセンターで売ってるよ。
547 ：名無しさん（新規）：01/12/02 10:13 ID:LvbJ7BCZ
あまり関係ないが、佐川凄いね
底にプチプチ引いただけで外周ガラガラ状態の小包送ってきたよ
振ると中でぶつかりまくり(´д`)
548 ：名無しさん（新規）：01/12/02 11:32 ID:91HvSN6r
手紙や郵パックなどの大きい物をはかる”はかり”って、それぞれ幾ら位するものなの？
549 ：名無しさん（新規）：01/12/02 11:42 ID:91HvSN6r
手紙などの軽い物から、何十㎏もする重い物まではかれるハカリってあるのかな？
あるとしたら「どんな店で・幾ら位で買える」のか教えて！！
ってかなりスレ違い？！
とりあえず情報ｷﾎﾞｰﾝ!!
550 ：名無しさん（新規）：01/12/02 12:17 ID:xbqmAvMu
>>549
そんなのねーよ
551 ：みゅ：01/12/02 13:22 ID:dSQDnbWv
>>549
高いぞ～あると思うが。
とりあえず２Ｋｇまでのはかりと、体重計で十分だろ。

私は、小さいものはあらかじめ計って普通郵便・冊子小包
高そうなもの、送料不明なものはヤマト便の着払いで送りつけるようにしてます。
一応。
ただ、今、タイヤ付のホイール送ろうかと思ってるんですけど、
電話で聞いたら、佐川急便が１本￥2000ぐらい
西濃運輸が４本で￥2000ちょっと
...西濃運輸のほうが勘違いしてるんか？
同様のもの買った時に、大阪から、ヤマト便着払いで
４本全部別々に送られてきて、送料６千円だか８千円だか忘れたけど
そのような時はかなり鬱だった。

とりあえず今日は西濃運輸で送ろうかと思うけど、
情報ありましたらよろしくです。
552 ：名無しさん（新規）：01/12/02 14:21 ID:QieRsxbI
　多めに取って、カチカチに梱包している。
553 ：名無しさん（新規）：01/12/02 15:07 ID:e3fB3tQE
業者価格でもない限り、佐川の値段が正しいはず、
ヤマトは１個ずつじゃないとだめ。
西濃がその値段は間違えましたってならないうちに
発送しちゃえば
554 ：みゅ：01/12/02 21:05 ID:xnXhDlDA
>>553
今日、千葉から群馬県へ発送しましたが、￥1900＋消費税でした。
聞いたら、佐川とかヤマトは口数で分けるけど、うちは重量だから
お得だよって言ってた。だから、間違いじゃないと思うけど。。。まぁ着払いだし(^^

福山だったか忘れたが、（緑の印字の伝票）同様にタイヤ付ホイール送ってもらったら
着払いで￥3000程度だった記憶が（１年前）あるんで、重量が大きいときは、運送会社
選んだほうがいいらしい、勉強になったヨ
555 ：名無しさん（新規）：01/12/02 22:43 ID:2hd0VbPc
結局、微妙な重さでも丁寧に梱包してしまって
ボーダーを超えてしまい、￥１２０とか自腹切って
なおかつ気にしないように相手に言わない・・・

そんな善良な出品者ほど損をしてるってこと

落札者側も勘違い「お客様意識」でドキュってないで
少しは配慮して、追加して支払う様に申し出てみるとか
丁寧に御礼と謝罪をするとか、自分の品性を見直しては

まあ、何をしても育ちが出るから仕方ないか
556 ：名無しさん（新規）：01/12/02 23:12 ID:vLB2p9/j
ねばるね
557 ：_：01/12/03 00:13 ID:hCsoraXK
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=love1love1love1&

有名どころかもしれないけど、この女からモニタ買ったら
日通のパソコンポで発送するので3000円請求された、しかし
実際は佐川で630円で発送してきたよ。

しかも超過剰梱包でダンボールたたむのスッゲー苦労した。

評価はまだしてない・・・だって恐いじゃん普通の神経じゃなさそうだ死。
評価悪いが二桁越えてるのにID放棄しない脂。
558 ：名無しさん（新規）：01/12/03 00:26 ID:x4PCUeN1
>>557
マイナスが20件もある奴から落札するあなたもすごいですね
559 ：名無しさん（新規）：01/12/03 00:35 ID:BSCsU4cz
>>549

郵便局のヤツはそうじゃないかな？
あれっていくらぐらいするんだろ？
560 ：名無しさん（新規）：01/12/03 00:49 ID:RZc9+Okt
>>557
この人他の人には評価しないみたいだから、しなくて良いんじゃない？
俺も実は落札してしまってから気がついた・・・間抜です（笑）
最近は佐川しか使わないみたいだけど・・・
561 ：名無しさん（新規）：01/12/03 07:16 ID:us51W7KS
>>557
倉庫にあまっているんじゃなくてＰＣ系の廃品回収業者みたいだね。
タダのものだから惜しげもなく先に送り送料で儲ける。
そういうタイプみたいだ。
しかも佐川は大量にだすなら値引き交渉可だし。
562 ：名無しさん（新規）：01/12/03 08:37 ID:NI7y1hKc
最初から「送料込み」で出品しとけば、大目に送料（最初からゆうパック北海道とか）
みこんでいても、なんの問題もないだろうに。
そうしない出品者は、落札者に一見安くみえるように出品し、
送料で稼ごうとしているんでしょ？
　
563 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/12/03 09:22 ID:NVm8B9vY
今、やり取りしてる最中なんですが。
５００円程度の小物を落としたんですが、商品代金を銀行振り込み「後」に
宅急便「着払い」で送るとか言われました。
これってちょっとどうかしてますよねぇ。
564 ：名無しさん（新規）：01/12/03 09:52 ID:+7KzBtTn
>>563
定型外で送るのが普通でしょって言いたいんだろうけど、言うなら取り
引き相手本人に言いな。それから↓こういうトラブルがあることも忘れ
ないよう。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=1006423852
565 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/12/03 09:58 ID:NVm8B9vY
>>564
定型外で時に事故るのは知ってるんですけど、振り込み手数料＋代引き手数料
ってなるのが、むかつくんですよ。
566 ：名無しさん（新規）：01/12/03 10:05 ID:+7KzBtTn
よく見ると無茶が書いてある。単なる煽りか。かまって損した。ジャンプ
買ってこよっと。
567 ：名無しさん（新規）：01/12/03 10:06 ID:RkpuTw+o
>>559　証紙が発行されるヤツは５０マソエンらしい。
もちろん、一般人が買っても、証紙は使えないが（ｗ
568 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/12/03 10:10 ID:NVm8B9vY
>>566
なんで煽りなんだよ。トピックの趣旨に沿ったレスだって。
自分の見落としがあったからって、捨てぜりふは止めてくれよ。
569 ：名無しさん（新規）：01/12/03 10:41 ID:+7KzBtTn
>>568
ジャンプ買ってきたからレスしてやるよ。

まず振込手数料がかかるなんてのは当たり前だ。支払方法に銀行振込
がある時点でわかるだろ。自分と同じ銀行の口座だと思ったなんてのは
理由にならんし先に質問すべきこと。なんにしても無料で送金できるケース
しか想定してないのは甘い。普通郵便で切手で送ったとしても８０円かかる
しな。

ただ、もし他の支払方法にマークがしてあったのにそれ以外は駄目とか
言われたなら出品者が悪い。問い詰めろ。

次に代引きと着払いを混同しているようだが前者は商品代金込、後者
は送料のみ。今回は銀行振込があるからどう見ても後者だな。そして
「宅急便」は着払いの際手数料がかかることはないのだが。
570 ：名無しさん（新規）：01/12/03 10:47 ID:+7KzBtTn
やべ、さげ忘れた。

>>565
むかつく理由の振込手数料は当然のこと、代引き手数料はかからない
ことがわかったんだから満足したろ？送料が高いこと自体は問題じゃ
なかったみたいだからちゃんと宅急便で送ってもらえよ。
571 ：名無しさん（新規）：01/12/03 10:58 ID:NI7y1hKc
>>565
振込み手数料がムカつくというのは、よくわからないんだけど、
勝手に「代引きで送る」と決め付けられるのは困ると思うな。

で、これまでの自分の落札例で、「送料分も先に振込みたいので
調べていただけませんか？」とお願いして、ダメとかイヤダといった人は
いままでなかったよ。
572 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/12/03 11:09 ID:NVm8B9vY
振り込み手数料がむかつくなんていってねえだろ。
振り込み＋代引きが嫌だっっつってんの。
573 ：名無しさん（新規）：01/12/03 11:13 ID:Y1dn1hHa
>>572
馬鹿だな。お前まだ代引きと着払い勘違いしてるのか？宅急便の
着払いは手数料かからないって言ってるだろ？
574 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/12/03 11:20 ID:NVm8B9vY
>>573
もういいよ。
普通郵便にしてもらったから。
; P
575 ：名無しさん（新規）：01/12/03 11:20 ID:tJ0TkIds
５７２は着払いの時に払った送料に文句を言ってるの？
576 ：名無しさん（新規）：01/12/03 11:36 ID:nDopMCBb
まず商品代金「だけ｣を送金してしまった>>563が一番どうかしてると思う。
きちんと発送方法を確認して、元払いをお願いし、送料の金額をきちんと
確認してから、商品代金と送料を併せて振り込むべき。

もちろん送料込みの商品であったなら出品者に文句を言うべきだと思うけど。
577 ：名無しさん（新規）：01/12/03 11:39 ID:gMVeR2j8
ななしさん ◆TcESpypQ
念のため「着払い」と「代引き」の違いを教えていただけませんか？
578 ：名無しさん（新規）：01/12/03 11:58 ID:tSjwwp9K
どう考えても、ななしさん ◆TcESpypQ の言ってることがおかしい、おかしすぎ。
「着払い」と「代引き」の違いをよく調べもせずに勝手にキレてるだけだな。

大体、金を振り込む前に送料はどうなるかなんてやりとりはしてなかったのか？
お前の勝手な勘違い＆早とちりで落札額だけを振り込んだんで、
しょうがないから出品者が送料着払いにしたんだと思うがな。
出品者に文句を言うのは筋違い。
その出品者もちゃんと説明したのかどうかわからんけどな。
579 ：名無しさん（新規）：01/12/03 12:49 ID:S07kROf6

このスレでもずっと「着払い」という言葉に
自分の脳内で色々な意味を与えている奴がいる。
580 ：名無しさん（新規）：01/12/03 13:00 ID:NI7y1hKc

「着払い」って常に本人が受け取れる状況ならなんの問題もないだろうけど、
家族の誰かに受け取ってもらわなければならないとき、受け取る際にお金を
はらわなければならないという状況は、家族から「いったい、なにを買ったの？」と
問われる可能性が高いと思う。

たとえ買ったものがたいしたことないものでも、いちいち家族に説明しなくちゃ
ならないし、余計な詮索されるのもイヤなんで、着払いはできれば避けたいと思っている。

主婦感覚からすると、受け取る際にお金を払うものというのは、それが普通の郵便料金だとしても
「あやしいもの」を買ったせいだと、とってしまうようだ。
たんに郵便物を受け取るだけなら、「なんか届いてるよ」で終わるのにね。
　
581 ：名無しさん（新規）：01/12/03 14:07 ID:qzdMwAWy
>>580
常日頃いかがわしいものを買っていて後ろめたい気持ちがあるか、
信頼も愛情も一切無いすさんだ家庭に育った感じだな。
582 ：名無しさん（新規）：01/12/03 16:38 ID:NI7y1hKc
>>581
すぐにいかがわしい想像をするのはよくないクセですね。
ジャンクものをつい買ってしまうだけです。
家内に「いらないものらしいから譲ってもらった」と言って納得してもらっているのに
局員がお金を請求してしまうと「タダなんじゃじゃないの？
だったらそんなゴミ買うのよして」と言われてしまうだけです。
ジャンク品って落札価格は安くても送料が高くつくやつが多いもんでね。
女性にそのへんの趣味を理解させるのってむずかしいでしょ？

>信頼も愛情も一切無いすさんだ家庭に育った感じだな。
いくらなんでもこれは酷い言い方だと思います。
　
583 ：名無しさん（新規）：01/12/03 16:45 ID:e4SEeoEf
送料を多く請求され、それについて謝罪があれば何とも思わない。
別に返してくれなくてもいい。出品を始めてから、こう思うようになった。

落札専門の人には分からないと思う。
落札専門の時、数百円のモノを落札し、
580円請求されて390円で届く事が数回あったの
で気が狂いそうになった。いつも落札している人なんだけど。
浮いた送料で秤を買え！って思った。
584 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/12/03 17:24 ID:NVm8B9vY
>まず商品代金「だけ｣を送金してしまった>>563が一番どうかしてると思う。

>お前の勝手な勘違い＆早とちりで落札額だけを振り込んだんで、
>しょうがないから出品者が送料着払いにしたんだと思うがな。

おいおい、勝手にどんどん話をつくるなってば……
振り込む前に話しつけてもらったよ。
585 ：名無しさん（新規）：01/12/03 17:30 ID:dkDDSxkT
>>584
わかりにくい説明だったってのは事実なわけで。落ち着いてもう一回
経緯を説明してみ。きちんと話せばみんな聞いてくれるぞ。
586 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/12/03 17:36 ID:NVm8B9vY
>>585
もういいよ。既に何時間も前に終わった話だから。(苦
587 ：名無しさん（新規）：01/12/03 17:40 ID:dkDDSxkT
>>586
そういうなって。納得してないから５８４で発言したんだろ。つーか漏れ
も気になるのよｗ

結局どこが気にいらなかったの？
588 ：名無しさん（新規）：01/12/03 18:56 ID:50FXtio1
＞北海道様
私が北海道の方が苦手なのは、チュプを苦手なのと同じで
定形外を要求してくるからです。
（説明欄に定形外不可と書いているのに。）
送料が高くついて気の毒ですが
せめて配達記録をつけてください。
未着トラブルは御免ですので。
589 ： ：01/12/04 23:42 ID:uEUu0+vG
test
590 ：名無しさん（新規）：01/12/05 02:11 ID:D6hdK+rf
定形外￥390→￥270・・・・
缶コーヒーをガマンした
591 ：名無しさん（新規）：01/12/05 03:35 ID:f9xcPqQk
>>557
別IDがあるはず。saikyo??(←数字）だったか。
同じ送料。
592 ：名無しさん（新規）：01/12/05 07:33 ID:wg76C2bA
重さが微妙でわからない時は、ゆうパックで１地帯多く請求して発送してい
ますが、文句を言われた事はありません。
高いと気付く人は着払いにして欲しいと言ってきます。
定型外は、未着の場合はしりませんよと、忠告しています。
593 ：名無しさん（新規）：01/12/05 08:26 ID:GxCtvEiN
>ななしさん ◆TcESpypQ

こいつ頭オカシイな・・・言ってることがめちゃくちゃ。
普通郵便にしてもらった送料はどうしたんだろう？
594 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/12/05 09:02 ID:xsH5WZwc
>>593
送料は、２４０円になったよ。ｳﾞｧｰｶ。
595 ：名無しさん（新規）：01/12/05 09:37 ID:GxCtvEiN
>>594
だからその送料はどっちがどういう風に負担したんだよ。
自分の文章最初っから良く読めやゴルァ！
596 ：名無しさん（新規）：01/12/05 10:16 ID:/p2rf2RO
＞ななしさん ◆TcESpypQ

鳥頭ですか？
文盲にもほどがある。
597 ：名無しさん（新規）：01/12/05 17:07 ID:/wIZ9dbL
>>ななしさん ◆TcESpypQ
あなたのＩＤ晒して下さい。BLに入れますので。
598 ：名無しさん（新規）：01/12/05 17:18 ID:KhWgF075
同じ市内のやつから５ｋｇの商品買って、
送料\1,900.-取られたよ！
代引きのときは送料を落札前に聞こう。
答えない奴には入札しないほうがいいよ。
599 ：名無しさん（新規）：01/12/06 00:10 ID:I+ohC3go

ま、送料が気になる＆落札してから100円でも実費より
多く請求されても気になる貧乏人は入札以前に出品者に
送料の件を質問しとく事だな。

落札してしまってから文句言っても遅い。
600 ：名無しさん（新規）：01/12/06 00:11 ID:I+ohC3go
ついでに600ゲット！（かな）
601 ：名無しさん（新規）：01/12/06 00:22 ID:lxQcpuyN
私は出品の時に商品の大まかな重さを書いておきます。
これでトラブルが起こったことはありません。
602 ：名無しさん（新規）：01/12/06 00:53 ID:wXbuzzZe
>>599
発送元は訊くけど、いちいちそんな事も訊かなきゃならんの？
あほくさあ。
603 ：名無しさん（新規）：01/12/06 01:40 ID:VLO5MWLa
>>599
金の問題じゃないんだよね
604 ：名無しさん（新規）：01/12/06 01:58 ID:vBEhrlxb
>>563

入札する前にQ＆Aで確認したかい?

なんかヤフオクスレッド読んでいるといるはずないのに
高校生みたいな人がいっぱいいるよ。

世の中の人はアナタのことを出し抜こうと常に思っている
のですよ。隙があれば自分の有利な方向に物事を
運ぼう、隙があればマンコにチンポを挿入しようと
考えているやつばかり。

だから接触する前になんかいも調査をしておかないと。

私もCDを入札する前に、定型外の送料はいくらですか、
ときいたところ、CD1枚なのに梱包料金とあわせて
300円になりますといわれた、やすかったからそのまんま
入札したけどね。
605 ：名無しさん（新規）：01/12/06 01:59 ID:vBEhrlxb
>>603

がいいこといった。
606 ：名無しさん（新規）：01/12/06 12:42 ID:yCS8zk7Q
>CD1枚なのに梱包料金とあわせて
>300円になりますといわれた、やすかったからそのまんま

俺は、２００円でやってるけどなぁ。
607 ：名無しさん（新規）：01/12/07 07:04 ID:VLnkf3r2
送料270円ていわれてたんだが、振込み前に送ってくれた。
届いてみたら送料は200円だった。
200円てわかってて270円入金するのもなんかやだ・・
だまって200円だけ振り込もうか？ﾊｯｷﾘ言った方がいいかな
608 ：あめくん：01/12/07 07:07 ID:ex5w5rKP
>>607
その事を言ってから振り込んだほうがいいと思うよ。
609 ：名無しさん（新規）：01/12/07 07:09 ID:VLnkf3r2
>608
早速お返事ありがとう
言ってみます
610 ：　：01/12/07 08:21 ID:+dXsmMeb
むき出しのCD1枚（300円）着払いで送られた。
埼玉-熊本1160円だったよ・・・・・
611 ：名無しさん（新規）：01/12/07 08:24 ID:2/NWMr+Z
めちゃでかいダンボールで送ってくるやつは
問答無用で悪い！
（ＣＤ一枚にダンボールなど）
　多少なら梱包ってことで良い。
612 ：名無しさん（新規）：01/12/07 09:00 ID:7acU8p3O
送料210円要求したのに、郵便局で量って貰ったら
160円しかかからないと言われた。
一応それでも210円の切手を貼ってもらったけど、
これでよかったのかなぁ？
613 ：名無しさん（新規）：01/12/07 09:32 ID:uLNWi7T5
>>612
よくわからないんだけど送料210円というと冊子小包ですか？
160円を普通郵便の代金と仮定すると50ｇ以上の差があるんですけど。
そうだとしたらもう少しきちんと計ったほうがいいですよ。
まちがってたらごめんなさい。
614 ：名無しさん（新規）：01/12/07 12:06 ID:c0dwK3/+
送料を多く請求された　のと
送料が多くかかる方法で発送された　のは
似て非なるものだと思うんだけど・・・。
615 ：名無しさん（新規）：01/12/07 12:23 ID:A9rc6erY
>>614
似て非なるっていうか全然違う。前者は出品者に儲けあり、後者は儲け
なし。
616 ：名無しさん（新規）：01/12/07 12:40 ID:N8q/8JMa
>>615
「似て非なる」の意味知らないのね（ｗ
617 ：名無しさん（新規）：01/12/07 12:41 ID:c0dwK3/+
>>615
いやこのスレにそのことを分かってない方がいるみたいなんでね。
ちなみに似て非なるってのは似てるようで違うって意味なので。
618 ：名無しさん（新規）：01/12/07 12:46 ID:A9rc6erY
>>616-617
似て非なるの意味はわかってるつもりだけど、どこをどうとれば似てる
のかなって思って。わかってない人がいるのは事実みたいだけど。
619 ：名無しさん（新規）：01/12/07 13:01 ID:Z4m7dHro
家の外で100円玉を地面に落としても、拾ったりしないでしょ？
なんで郵便料金だとチマチマしたこと気にするのかね。
俺は相手が数十円多くとってもどうでもいいけど、
自分が多く貰ったら、絶対に速達で返す。信用って大事だよ。
620 ：名無しさん（新規）：01/12/07 13:09 ID:ZXqmoZYI
>家の外で100円玉を地面に落としても、拾ったりしないでしょ？
そうか？
621 ：名無しさん（新規）：01/12/07 13:11 ID:A9rc6erY
>>619
普通拾うだろ。物が金であるとか裕福か貧乏かとか関係無しに道端で
物を落して気づいているのに拾わないなんてモラルが無いにもほどが
ある。ぽい捨てを容認するような奴の信用なんてたかが知れてる。
622 ：名無しさん（新規）：01/12/07 13:11 ID:ZXqmoZYI
そしてなぜ家の中に地面が？
623 ：名無しさん（新規）：01/12/07 13:26 ID:dZYRDtgr
>>622
？？？？？？？？
624 ：名無しさん（新規）：01/12/07 13:35 ID:zQdcdMUg
>>619
え・・・拾うと思いますけど（汗）。
スーパーなどで買い物の際も、余分にお金を支払うことは
ないですし・・。
それに、誰かが言ってたと思うけど、金額の多寡を問題に
してるんじゃないんだよね。
625 ：名無しさん（新規）：01/12/07 14:18 ID:uLNWi7T5
>>619
自分が落としたものは自分で拾おうね。常識って大事だよ。

それと返金するときは相手の希望にそって返金方法を決めるべきです。
速達の現金書留より振込みのほうがいいって人もいるでしょうからね。
800円近い送料で返金してもらったからって別にありがたくないですし。
626 ：619：01/12/07 17:49 ID:5w/F48KX
え、そうなんですか？
人前で腰をかがめて拾うんですか？
あんまり落としたお金を拾ってる人を見た事がないのですが・・・。

ポイ捨てですか・・・それは思いつきもしなかった。
でも無様にフロアーに落ちた硬貨を拾うよりは、まだマシです。
硬貨ならば、誰かが拾うでしょうしね。
モラルよりプライドを大切にしたいので。
もう、俺の話はこれでいいですね。少しでしゃばりすぎました。
しばらく口を慎みます。
627 ：名無しさん（新規）：01/12/07 18:36 ID:yEzfYoLM
>>626
価値観の違い以上に自意識過剰だよ。「そこまでして金がほしくない」
って意識が。普通の感覚の持ち主ならそれ以前に「お金（物）を粗末に
する人」としかとらえないと思うよ。
628 ：名無しさん（新規）：01/12/07 20:35 ID:7Sp0Dqxj
>>614-618
出品側から見ればね。
629 ：名無しさん（新規）：01/12/07 20:42 ID:uLNWi7T5
>>626
自分が落としたものを拾うことをそれほど恥辱に感じるとは。
まともな教育を受けたとは到底思えない。お里が知れるよ。
630 ：名無しさん（新規）：01/12/07 21:19 ID:FFqd94hs
>>628
ま、それはそうだけどやっぱ狙って差額を懐に入れようとしてるほうが
心証悪いわな。
631 ：名無しさん（新規）：01/12/08 20:36 ID:m/B+4WFV
>>630
出品者が儲けようと、郵便局が儲けようとそんなこと知るか。
余分なお金を払うのが気にくわないだけだよ。
632 ：名無しさん（新規）：01/12/08 20:39 ID:m/B+4WFV
>>626
２ちゃんなんかで下らない書き込みしてるくせにプライドを語るなよ（ｗ
633 ：名無しさん（新規）：01/12/08 20:45 ID:xct7mDix
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b18352786
定形外でも送料一律千円だそうです・・・・・・
634 ：名無しさん（新規）：01/12/08 20:47 ID:lv2upnLE
>>626
>モラルよりプライドを大切にしたいので。

モラルの欠片も無い自分にプライドを持てるというのは、なかなかできる
ことではないね。（ｗ
635 ：名無しさん（新規）：01/12/08 20:56 ID:bpGZOBxs
634に座布団一枚！
636 ：名無しさん（新規）：01/12/11 20:05 ID:rC8fzpA0
今日落札した２件、両方とも大したことないカタログなんだけど、両方とも
冊子小包で送料３００円以上請求してきた。あほらしいから、着払い指定
してやるつもり。
637 ：名無しさん（新規）：01/12/11 20:08 ID:QL9Yg28i
>>636
話が読めない。どういうこと？
638 ：名無しさん（新規）：01/12/11 20:53 ID:L2Xo1RYn
怪しいなと思ってもそのまま入金。
送料ネコババみつけたら紳士的かつ冷静なコメントと「悪い」評価で相手の出方を待つ。
もう20件は「悪い」つけたけど報復評価してくるやつはいなかったし、
多めに請求してくるやつはコソ泥の自覚があるんだよ。
コメントに反応して返金してくるやつが半分位。
報復評価されてもこういうのは見ればわかるから傷じゃないし、
評価を「非常に悪い・送料の過多請求で逆ギレされました」にするだけ。
639 ：名無しさん（新規）：01/12/11 20:58 ID:KW1lU/vV
>>637
漏れは636じゃないけど。
たいしたことないカタログなら、そこまで高くならないだろうってことだろう。
300円以上って事はいくらか送料をごまかしている可能性がある。
だから送料着払いにして、そういう真似をさせるのを防ごうというわけ。
（冊子小包は送料着払いできるんだよ～）

まぁ梱包の仕方によって多少は高くなると思うけどね。
折れ曲がり防止にダンボールで補強したりすると、高くなったりする。
640 ：あのさぁ：01/12/11 21:06 ID:ROqVsYwc
服を落札した時、送料が実際に言われて払った金額より少なくて配達
された。
それを量ったら、実際にかかった金額よりも更に少なくてすむ重さ
だった。
相手の2重ミス。
メールで指摘し、差額を支払うとの返事をもらったが、差額を
振込みにすると相手の負担がかかると思い、切手でいいと
連絡した。
そして、差額は実際にかかった送料と支払った送料の差額で
いいとも連絡した。
その出品者はブラックリスト入り。
故意でなくてもきちんとした人ではない思ったから。
真面目に出品している人にとっては理解しがたいいいかげんな
人とは取引したくない。
641 ：名無しさん（新規）：01/12/11 21:11 ID:L2Xo1RYn
出品専門のやつをBLに入れて何か意味があるの?
642 ：あのさぁ：01/12/11 21:12 ID:ROqVsYwc
ううん　落札もしているから、その人と２度と取引したくなくて
そうしたよ。
向こうも細かい奴だと思って同じようにブラックリストに入れた
かもね（ｗ
643 ：名無しさん（新規）：01/12/11 21:18 ID:L2Xo1RYn
>>642
なるほど。
売り手に対して効果のあるBLも欲しいよね。
「こいつはネコババ野郎だ」「タカビーで不愉快」とか
自分で書いたメモが見れたらなー。
今や同じ値段で手に入らないものってめったにないんだし。
644 ：名無しさん（新規）：01/12/11 21:43 ID:RrMbPn86
定型外でお願いしますなんて、せこい奴には１６０円で送れる送料でも面倒なので２７０円の切手を貼って発送している
645 ：名無しさん（新規）：01/12/11 21:43 ID:nzKfSscy
面倒なので定形外は３９０円を一律請求。
そのままその額の切手貼って終わり。
梱包によって値段変わるのにいちいち細かいこと言われてもなあ。
つか定形外は嫌いだ。トラブルの可能性が高くなるのに
保証も記録もない。
うんなもの指定してこないでくれ。
646 ：名無しさん（新規）：01/12/11 21:48 ID:4ZzL/TTV
出品者があらゆることをベストにすれば済む話だ・・・言う（書く）のは
簡単だよね。ただし素人同士の一回こっきりの取り引き、相手の顔も
見えない。

こんな状況でベストな取り引きを相手の良心に期待しているだけっての
もどうかと思うんだよね。別に出品者本位とかそういうんじゃなくて。愚痴
スレに正論持ち込むのも変だがこのスレ見てると自衛の意識の欠片も見
えない落札者があまりに多くて驚いた。
647 ：名無しさん（新規）：01/12/11 21:48 ID:RrMbPn86
女の落札者に限って必ず、これくらいの物なら２００円で送れるのではないですか? なんてホザクからうざい。
648 ：名無しさん（新規）：01/12/11 21:52 ID:L2Xo1RYn
>>645
それなら最初に商品説明に「一律いくら」と書いておけばいいこと。
それを書かないから落札後に揉める。
ほとんどはわざとやってるネコババ野郎。
少額にこだわる落札者を笑う資格のない、少額詐欺師。
649 ：　　：01/12/11 21:58 ID:4EACrt+n
>>645

もめる奴は送料書いててももめるよ。
650 ：名無しさん（新規）：01/12/11 21:58 ID:RrMbPn86
>>648
理解していない。３９０円請求して３９０円の切手を貼って送っているんだからネコババにはならない。儲かるのは郵便局だけ
651 ：名無しさん（新規）：01/12/11 21:59 ID:L2Xo1RYn
>>648
そりゃ商品説明を読まないやつが悪い。
652 ：名無しさん（新規）：01/12/11 22:00 ID:L2Xo1RYn
>>650
それ以下の送料で送れるものだったら、
本来不必要な金を落札者が負担した事実は変わりない。
ただし、商品説明に書いておけば問題ない。
653 ：名無しさん（新規）：01/12/11 22:05 ID:RrMbPn86
>>652
不必要な金を落札者が負担したとしても、法的に余分な代金を売り手が騙し取った事にはならないので詐欺にはならない
654 ：名無しさん（新規）：01/12/11 22:09 ID:L2Xo1RYn
>>653
ここで言う詐欺師はメール便に500円請求したり
明らかに実費と請求額が異なるのにあらかじめ商品説明に
「わざと」書かないやつ。

一般に予想される以上の送料がかかることを
商品説明に書かない理由が何かあるのかな?
あるんだったとしたら、法律解釈的な意味ではなく、詐欺師。
655 ：名無しさん（新規）：01/12/11 22:57 ID:7zB135IW
>>654
金を騙し取らないのに詐欺師の呼称は法律を抜きにしても
おかしい。
単に落札者に余分な負担を強いる嫌な出品者ってだけ。
656 ：６４５＝嫌な出品者：01/12/11 23:08 ID:nzKfSscy
嫌な出品者で～す！。

つか、定形外なんぞ普段は使わない。
ゆうぱっく愛好者だし。
重さによるので揉め事もすくなきゃ、記録も補償も付く。
さらに集荷もしてくれるし、持っていけばシールももらえる。
これぐらいのなにかしらのメリットがないと発送なんてつまらんからなあ。
シールは少なめに請求したときの補填になるし。

第一、定形外の余分に掛かった分を負担して感謝されたことなんぞないのに
詐欺たぞ、ゴルア！と文句を言われるのは不愉快。
定形外は出品者にメリットないのだから落札者もそこらへん弁えて出品者に頼め。
なんでもかんでも安く！というのはちょっとなあ・・・。
657 ：655：01/12/11 23:48 ID:7zB135IW
>>656
最後の2行は全く同意。
自分で定形外を希望しておいて事故があったら
出品者に補償を要求する強欲馬鹿が存在する中では
宅配便オンリーが間違っているとは思っていない。
ただ不親切で感じ悪いなってぐらい。嫌なってのは言い過ぎたかも。
658 ：名無しさん（新規）：01/12/11 23:50 ID:L2Xo1RYn
だから、そうならそうと商品説明に書いておけば問題がない。
トラブルは未然に防げるだろう。
なぜそうしない?
理由があるんだろ?
659 ：名無しさん（新規）：01/12/11 23:55 ID:7zB135IW
>>658
普通郵便は補償も無い、記録も無いと予め
説明しても事故が起きるとごねるDQNがいるのです。
実際に普通郵便で事故って折半を要求されました。
当然拒絶しましたけど。
660 ：名無しさん（新規）：01/12/11 23:59 ID:RQkTROhR
多くても数百円程度の差額なら、絶対詐欺罪は適応されない。
法的手段に訴えられても、「梱包料」「手数料」といえば済む。

外野から見れば、些細な金額でうだうだ言ってるほうが
頭がおかしい、ってことになるだろうね。
売る側だろうが買う側だろうが。
661 ：名無しさん（新規）：01/12/12 00:00 ID:9rMnNEJI
>>658
つーか書く書かない以前に事故の際の補償の有無も考えられない
馬鹿な落札者が多すぎ。知りませんでしたなんてのが言い訳になら
ないなんてこと、いい大人ならわかりそうなもんだ。
662 ：名無しさん（新規）：01/12/12 00:11 ID:tj6Bn9Dw
>>659
だから、それならそれで商品説明に「普通郵便不可」と書いておけばいい。
それでも落札後に文句言って来る馬鹿のためのスレッドじゃない。
商品説明に「普通郵便不可」と書かない理由はなんだと
658では尋ねたんだよ。
663 ：名無しさん（新規）：01/12/12 00:13 ID:tj6Bn9Dw
>>660
詐欺罪が適用されるかどうかなんて話をしてんじゃない、
グレーゾーンで小銭ちょろまかしてるようなやつには
即座に「非常に悪い」評価つけてあとは一切無視でいい。

実際私は20回ほどそうしていて、報復はくらってない。
報復すると自分の詐欺的行為がばれるから黙ってるんだろう。
巧妙な確信犯は「送料についてですが」とメールした時点で
オークション自体を取り消すから、まず「どちらでもない」の
評価を入れてから「請求額が実送料より多いんじゃないですか」と尋ねる。
664 ：名無しさん（新規）：01/12/12 00:15 ID:tj6Bn9Dw
>>661
そんな馬鹿の話をしているスレッドではない。
商品説明に記述のない手数料や梱包費用や送料の水増し請求で
小銭を稼ごうとするチンケなペテン師の話をしているのさ。
665 ：名無しさん（新規）：01/12/12 04:52 ID:qxfi71rU
>663
なるほど、私ならそのような後々、面倒になりそうな落札者なら取消して再出品します。もちろん評価はしません。なぜかと質問されれば返答はメールでしますが、それでも収まらずに悪い評価を付けてくれば報復します。
666 ：名無しさん（新規）：01/12/12 05:37 ID:+GmsCCB8
>>663
無事届いてもグダグダやるの～～？
粘着だね～～～。

漏れなら「非常によい」で文面で攻撃するか
意味ありげに「良い」にするけどね。
つけばいいよ、ぼったくりでもさ。事前に聞かない漏れが悪いんだし。
667 ：名無しさん（新規）：01/12/12 06:22 ID:x07RDvbQ
>>666はダミアン
668 ：659：01/12/12 09:29 ID:2OjIGe9x
>>662
発送方法を決める権利を持つのは出品者だから
普通郵便希望であればまともな入札者は出品者に可能かどうか
確認を取ってから入札するでしょ。
だから普通郵便不可って書くと常識のある普通郵便希望の落札者を
門前払いすることになる。DQNは何を書いても読まずに入札。
当然トラブルは減らない。だから書かないの。
ご理解いただけましたか？

そもそも普通郵便はヤフオクで推奨されていない発送方法なんだから
書いてないからってのはガキの言い訳みたいなもん。
成人なんだから書いてないことは自分から聞かなきゃね。

一応言っとくけど送料水増しは反対だよ。
669 ：名無しさん（新規）：01/12/12 10:38 ID:m6l/aQqm
>>668よ、お前おかしいぞ。
>>657で出品者側に定形外のメリットはないと同意しいていながら、
実際は定形外不可にすると入札が減ると思ってんだろ？
入札が減るということは定形外には「入札が増える」というメリットがあるんだよ！
670 ：名無しさん（新規）：01/12/12 11:35 ID:NPFOC0Dy
なにがなんでも、ゆうパックで発送するというあなた！>>656
ちゃんと、「落札者負担でゆうパックのみで発送する」と商品説明に
書いておくべき。
そうすれば、自分はあなたの出品物に絶対入札しないから。
　
671 ：名無しさん（新規）：01/12/12 11:56 ID:umErKmO/
>>670
絶対入札しないのはかまわんだろうが何も書いてないものは自分の
期待・希望が１００％反映されるものと考えているとしたら果てしなく痛
いと思うぞ。
672 ：名無しさん（新規）：01/12/12 12:20 ID:NPFOC0Dy
>>671
まったくなんの明記もないまま、一切の要望も受け付けないとする
出品者のほうが、はるかに痛いと思うが？
　
673 ：名無しさん（新規）：01/12/12 12:22 ID:/B0hDkKf
>>667 わらた　ｺﾜｲﾖｰ（W
674 ：名無しさん（新規）：01/12/12 12:36 ID:2OjIGe9x
>>669
ああごめんごめん、言い方がまずかったかな。
普通郵便の存在が利益になってないとは思ってない。

ただ普通郵便での発送自体には出品者にメリットないってことを
言いたかっただけだよ。そんならわかるでしょ。
675 ：名無しさん（新規）：01/12/12 12:38 ID:WwYnkn1u
>>674
>ただ普通郵便での発送自体には出品者にメリットないってことを
>言いたかっただけだよ。そんならわかるでしょ。

「落札者に対して発送方法の選択肢を豊かに提供することのできる、
気配りのできる出品者」であるという評価を受けることはメリットには
ならんか？
676 ：名無しさん（新規）：01/12/12 12:44 ID:2OjIGe9x
>>674
うーんどうだろうね。「悪い」の内容は
確認するけど「良い」の内容はあまり興味の
対象にはならないですからね。
やはりDQNに当たった時のマイナスと比べると
メリットとしてはちょっと弱いかな。
677 ：名無しさん（新規）：01/12/13 10:26 ID:ZXkUXVWU
>>674
普通郵便での発送自体、って意味が分からん。
どこまでが「普通郵便での発送自体」なんだ？
お金と手間の問題だけに限定してるのか？
だとしても、普通郵便だとポストに入れるだけでOKというメリットがあるかもな。
宅配便の類だと、どこかへ持ち込むか電話して来て貰うのを待たなきゃならない。
678 ：名無しさん（新規）：01/12/13 10:58 ID:VzgjLxXc
出品者も敢えて定形外郵便での発送も選択肢に採れて、
落札者の送料負担をかなり軽くして差し上げてるんだから、
送料が足りなくて出品者に自腹させる可能性がある、
元払いにこだわらないように、落札者も気を使ったら？
なんか、勘違いしてる何様落札者が多いよ。このスレ。
679 ：名無しさん（新規）：01/12/13 11:19 ID:oMDbbidd
>>677
普通郵便での発送自体ってのは実際に普通郵便で発送することと
解釈してくれ。

定形外は出品者にメリットないというのに賛同したのは
定形外発送はプラスよりマイナスが多いということに
賛同したつもりだったんだよ。

で何がマイナスかというと先述のトラブルの問題と
後は手間ね。確かにポストに投函できるのは便利なんだけど
それだと自分で計量して料金分の切手を貼らなければならないでしょう。
切手が手元に丁度無いと結局郵便局に行かなきゃならんのよ。
電話しないと取りに来ないのは逆に考えると電話すれば取りに来ると
便利にも感じられるし。

やっぱり多様な出品者を十把一絡げに考えたのがまずかったかな。
680 ：名無しさん（新規）：01/12/13 13:08 ID:kxMWWIk7
>>679
＞普通郵便での発送自体ってのは実際に普通郵便で発送することと
＞解釈してくれ。

だからそれじゃ意味が分からないって。お金と手間の問題も含まないということか？
事故率と補償の問題だけってこと？
だけど、普通郵便は出品者にメリットないって言ってる連中は
ぜったいお金と手間の問題がイヤなんだと思うのだが。

＞定形外は出品者にメリットないというのに賛同したのは
＞定形外発送はプラスよりマイナスが多いということに
＞賛同したつもりだったんだよ。

だったら最初から「メリットよりデメリットが多く感じるから」とでも書いてくれよ。
第一何をメリットと感じるかなんて人によって違うしな。
お金と手間、どっちを優先するかなんて人それぞれだろ。
681 ：名無しさん（新規）：01/12/13 13:08 ID:kxMWWIk7
>>679続き
＞それだと自分で計量して料金分の切手を貼らなければならないでしょう。
＞切手が手元に丁度無いと結局郵便局に行かなきゃならんのよ。

これは言っちゃいけないことなんだが（笑
ポストに入るような定形外だと数十円違いの重さはバレないぞ（笑

それと計量云々、切手云々というのは言い訳のような気がする。
それだと、
宅配便の場合、お金が手元に無いとわざわざ銀行に行かなきゃならんのよ
って言い訳も通るな。

＞電話しないと取りに来ないのは逆に考えると電話すれば取りに来ると
＞便利にも感じられるし。

やっぱり人それぞれってことだろ。
君は「俺は定形外にメリットをあまり感じないから定形外は受け付けません」
とでも商品説明に書いてくれ。
682 ：名無しさん（新規）：01/12/13 13:16 ID:/uBJPED2
>>679
それだと自分で計量して料金分の切手を貼らなければならないでしょう。

しかし自分で計量しないなら、送料の請求も面倒だな。
宅配便でやるにしても、どうやっているの君は？
コンビニ行って計って貰ってから、落札者に連絡してるのかい？
それとも着払いオンリーか？

＞切手が手元に丁度無いと結局郵便局に行かなきゃならんのよ。

切手はコンビニでも売っているよ。
コンビニに行くのが面倒でないならそれでいいだろ。
もしコンビニに行くのが面倒というなら、いつも集荷に来て貰ってるのかな？
683 ：名無しさん（新規）：01/12/13 13:17 ID:vOgCPuJV
家の秤では３９０円だったが、郵便局で計ったら２４０円だった。
送料３９０円振り込んでもらったから、３９０円の切手貼って
送ったゾ。
684 ：名無しさん（新規）：01/12/13 13:22 ID:EsZi3ESm
>ポストに入るような定形外だと数十円違いの重さはバレないぞ（笑
俺んとこはきっちり料金不足で戻ってくるな。過去二回ある。
一つは勘違いだったけど、もう一つは2g OVERで。
いつもと違うガムテが重かったようだ。
685 ：名無しさん（新規）：01/12/13 13:32 ID:oMDbbidd
>>681
宅配便の場合、お金が手元に無いとわざわざ銀行に行かなきゃならんのよ
って言い訳も通るな。

通んない通んない。切手が家になくともおかしくないけど
金が無いってのは異常だよ。
定形外不可とか絶対書かない。そうすれば定形外可って
思い込んでる奴を誘い込めるもん。
686 ：名無しさん（新規）：01/12/13 13:35 ID:+s5wh2/y
>>680
>だからそれじゃ意味が分からないって。お金と手間の問題も含まないということか？
>事故率と補償の問題だけってこと？
>だけど、普通郵便は出品者にメリットないって言ってる連中は
>ぜったいお金と手間の問題がイヤなんだと思うのだが。

これは言うとおりだと思うが、リスクの面でも金額・手間の面でも必要
以上に出品者が折れてやる義理も義務も無いってのは事実なんだよ。
687 ：名無しさん（新規）：01/12/13 13:43 ID:oMDbbidd
>>682
コンビニに行くのが面倒でないならそれでいいだろ。

めんどくせーよ。そうだよ。いつも取りに来て貰ってんだ。
宅配便の送料は区分けが大きいから送料は
手で持つだけで正確にはかれるんだ。
688 ：名無しさん（新規）：01/12/13 15:57 ID:DsZxK4Qj
>>683

で、落札者には何も言わず、かい？
俺が落札者だったら、むしろその方がかえって気にさわる。
例え余ったとしてもちゃんと理由を説明してくれたほうがまし。

>>684
すまんすまん。
さっき見かけたんだけど、最近は結構でかい差し出し口のポストが
当たり前のようにあるのね．．．
さすがにポストに入るっていっても、でかいのは郵便局でも計ってるだろう。
だが定形に毛が生えたようなやつだとまず計ってない。

>>685
＞通んない通んない。切手が家になくともおかしくないけど
＞金が無いってのは異常だよ。

普段郵便を全く出さないのならべつだが、オークションでたくさん出品してるくせに
切手を全く用意しないのなら、ちょっとおかしい。
まぁ、たまたまいくつか出品しただけってのならべつだが。

それと、今の時代、現金を持ってなくてもほぼ生活できるしね。
689 ：名無しさん（新規）：01/12/13 16:02 ID:DsZxK4Qj
>>685

＞定形外不可とか絶対書かない。そうすれば定形外可って
＞思い込んでる奴を誘い込めるもん。

分かってて書かないのなら屑だな。
こういうタイプは、
説明に何も書かないで、
状態がいいなんて書いてないだろ、質問しないおまえが悪い！
とか落札者に言いそう。
690 ：名無しさん（新規）：01/12/13 16:06 ID:DsZxK4Qj
>>687

＞宅配便の送料は区分けが大きいから送料は
＞手で持つだけで正確にはかれるんだ。

嘘ついてんなよ。
区分けが大きくたって境界領域は存在するんだから、正確に送料を出せるはずはない。
実際キミがどうやっているのか知りたいよ。
やっぱり宅配便・着払い・集荷オンリーか？
691 ：名無しさん（新規）：01/12/13 16:10 ID:DsZxK4Qj
そもそも、なんで、この板には定形外不可なやつばっかりなんだ？
俺が取り引きした出品者約５０人で、定形（外）不可って行って来た人一人もいないんだけど。
むしろ定形（外）の送料をすすんで連絡してきたぞ。
692 ：名無しさん（新規）：01/12/13 16:20 ID:hnvo1J7/
>691
それは何を取り引きするかによると思うけど・・・？
693 ：名無しさん（新規）：01/12/13 16:24 ID:O4vTPsIh
>>692
どんなジャンルだと定形外不可な人が多いの？
694 ：名無しさん（新規）：01/12/13 16:24 ID:JqQSnjht
結局送料でもめたくないなら落札者が先に商品受けとってから金振り
込むようにすればいいだけじゃん。これなら絶対間違いないし。

落札者側で文句言ってる人は自分が出品者側に回ったときこれくらい
の条件は落札者の都合を考えて当然のんでくれるよな？
695 ：ネタでした：01/12/13 16:29 ID:oMDbbidd
そろそろネタだとバレそうなので自白します。
もうバレてたかな？

一連の書き込みは発送方法を明記していない出品者は必ずしも
自分の希望通りの発送しないとということを入札者に促す為でした。

ちなみに私が出品者の時は発送方法は7種類ぐらいの中から
落札者に決めてもらっています。
郵便でも宅配業者でも送料水増しなんてしません。
支払方法も5種類用意しています。入金確認後もすぐ発送。
DQNに屈服せず「悪い」をきちんとつけてます。

というわけで本当は優良な出品者だからゆるして。
696 ：名無しさん（新規）：01/12/13 16:31 ID:O4vTPsIh
>>694
そんなんでいいの出品者としてイヤじゃない？先送り。
それとも２回振り込むのか？（１回め：商品代、２回目：送料）
697 ：名無しさん（新規）：01/12/13 16:33 ID:JqQSnjht
>>696
落札者様まんせーだから当然出品者は我慢すべきなんでしょ（苦笑
２回振り込みなんてないよ。商品受領後に代金＆送料を払う。
698 ：名無しさん（新規）：01/12/13 16:34 ID:u2VtsL8T
>>693
ジャンルってゆーより、価格とか一品物とかで決めてる。どんなに小さくても
数万だったらやっぱり定形外は不安、同じく安くても他に手に入らないだろうな
と思えば、配達記録とかは付ける。
俺は9割出品だけど、定形外580円、郵パック610円って書いてるのに定形外希望
する人は結構いる。幸い郵便事故は今までヤフオクに限らず数万件やってるけど
一度だけ一週間かかったこと以外は無し。だから安全と言ってる訳では無いけどね。
699 ：名無しさん（新規）：01/12/13 16:58 ID:xvQ6aXIT
ここにいるヤフオクの出品者ってのは、みんなそれで儲けようと
思ってやっているのかなあ。
自分は出品するときは処分するつもりでやっているから
送料を少しくらい負担したってかまわないつもりでやっているけど。
みんな、なんか、せこせこしてイヤだな。
　
700 ：名無しさん（新規）：01/12/13 17:05 ID:JqQSnjht
>>691=>>699?
701 ：名無しさん（新規）：01/12/13 17:09 ID:4NPtSDoN
ほとんど毎日定型外発送してるよ。
定型外でいいのは送料全国一律だから、相場＋送料計算が瞬時に
計算できること。だから同じ値段で出品したら送料安い自分とこに
バンバン入札入ってるよ。事故のリスク背負ってもメリットが多い。
100件に一件事故がおこるにしても、毎回送料サービスしてると
考えるりゃ同じことじゃん。
702 ：693：01/12/13 18:44 ID:QtJYQWLz
>>698
なんだそんなことか。
でも、この板で定形外不可って騒いでる奴らは、大部分が
送料計算が面倒、誤差が出て自腹になるのがイヤ、郵便局に行くのが面倒、
昼間時間がない、とかそういう理由じゃないのか。
だから、価格とか一品物とか関係ない気がするぞ。

私は、出品の時、数万だったらゆうパック代との差額くらい自腹してでもゆうパックにするぞ。
数万だったら送料なんて誤差の範囲だろ。
703 ：名無しさん（新規）：01/12/13 18:53 ID:tHRjAZMl
事故が怖いから定形外不可にしてるけど。
自分が落札者の時も最低配達記録はつけてもらう。
むろん代金は自分持ち。
うち集団住宅だから郵便の誤配とかありそうでこわいのよ。
704 ：名無しさん（新規）：01/12/13 18:56 ID:3kEP69/i
>>702
ちょっと違わねーか？定型外が嫌っていうのが出てきたそもそもの
理由はこのスレのタイトルにあるように自分本位で定型外を出品者
に要求して、挙げ句ちょっと誤差が出ると騒ぎ立てる落札者がいる
からだろ。勿論誤差を返さないようなDQSは論外として。

それから郵便局に行く時間がないってのを出品者の落ち度みたいに
いってるが対等の立場の取り引きなんだからどちらかといえばそういう
理由があるなら落札者が折れてやるべきじゃないか？
705 ：名無しさん（新規）：01/12/13 19:03 ID:hr4n5yDY
送料飲料水
706 ：名無しさん（新規）：01/12/13 19:17 ID:mygMfbk1
俺は微妙な重さの出品をするときは、大体の送料算出したら送料込みで出品してるよ。
差が出ても１０円・２０円程度だが、この程度でも嫌がる奴にも
「落札価格」と言う事で説明できる。　（クレームつけられた事ないけどね。）
あと、送料込みで出品すると、普通よりやっぱチェック数が多くなるよ。
707 ：名無しさん（新規）：01/12/13 23:45 ID:6yuZWyXC
音楽CDの出品者で商品説明に書いてないのに「定形外お断り」って言ってくる人の半分以上は
「梱包料込み一律○○円いただいてます」っていうペテン師だよ。
その「梱包」が見事に雑・粗末・手抜きばかりだから
10回も経験すればこの手のやつがどんなやつかだいたいわかる。
708 ：名無しさん（新規）：01/12/14 00:31 ID:vFGQ6B7N
>>704
出品してるのに、発送する時間がないというのは、
入札してるのに、振込む時間がないというのに等しい言い訳だと思う。
対等なのになんで落札者が折れるべきなんだ？
そうではなく、双方が折れるべきというべきだろう。
709 ：名無しさん（新規）：01/12/14 08:56 ID:qC4sxzvC
>>708
その通り！

704って出品オンリーの人なのかな？
710 ：名無しさん（新規）：01/12/14 11:04 ID:79A5mLZY
俺なんて送料を１２０円多く請求したことの説明を求めただけなのに
逆ギレされた。
精神的損害を被っただの、企業クレーマーだのさんざん言われたよ。
711 ：　：01/12/15 00:24 ID:s0vshI/c
おれも定型外郵便で送料多く請求された。
やっぱむかつくわ。やんわり諭してやったけどなんて返事くるやら・・
きっちりせんか、ボケ！！
712 ：　：01/12/15 01:49 ID:s+e8MhJi
送料ごときでケチケチしてんぢゃねーよ。
送ってくれるってんだから素直に払えよ。
まったく貧乏人の温床だな…
713 ：名無しさん（新規）：01/12/15 02:28 ID:QZZAMXXv
ほんと、送料とかで数百円ネコババして嬉しいのかね。
ペテン師の巣窟だよな。
714 ：名無しさん（新規）：01/12/15 12:21 ID:/ARpDsG1
>>712
そうか。なら送料ぐらいサービスしてやれや。金持ち君。
715 ：名無しさん（新規） ：01/12/16 01:46 ID:Z95+lwjc
みんなが常に相手に対し、サービスするつもりで
オークションやっていたら、サービス受けたほうはうれしいし、
いつか自分が落札者のときに同じサービスを受けることだって
あるだろうし、そういう気持ちで参加できないのかなあ。
716 ：名無しさん（新規）：01/12/16 02:14 ID:hjn4e+G1
そう思って参加していても、
送料の一部を負担してやっても
当然と思うような奴ばっかだったよ。
717 ：名無しさん（新規）：01/12/16 06:04 ID:TyoSu4OX
「負担してやっても」ってどういう言い草だ。
かかった分だけちゃんともらわないのは料金計算が面倒だったか、
一部負担を自分のウリにしてるかなんだろ?
なら「ありがとうございました」って頭を下げるのがビジネスってもんだよ。
718 ：名無しさん（新規）：01/12/16 06:17 ID:2mx6OfVp
あほばかり
送料を質問すれば良いだろ。
発送値段が明記されていない商品に入札するな
719 ：名無しさん（新規）：01/12/16 11:46 ID:mOdZyJVy
>>718
ここでそんな正論唱えても「普通そんなもの書いてない」「普通質問しない」
「送料なんか書いたら入札が減る」とか的外れな反論されるだけだよ。
720 ：名無しさん（新規）：01/12/16 12:18 ID:TyoSu4OX
「こんな質問されました」で晒されるのがオチ。
721 ：名無しさん（新規）：01/12/16 13:08 ID:mgbgoxkH
>719
そうそう。もはやここは煽りとそれに一々反応するアホの
遊び場。
722 ：名無しさん（新規）：01/12/16 21:29 ID:BTh2DJnM
ここのほとんどのスレが遊び場だしな。
723 ：名無しさん（新規）：01/12/18 02:26 ID:D3Gbom2j
こんな事でトラブルになるのなら、規約で着払いオンリーにしたら、
１０円２０円の差額でネチネチしているより高い送料着払いで、お互いスッキリ(^^)
嫌なら買わなければ良し
724 ：名無しさん（新規）：01/12/18 10:45 ID:8JBG+JGf
>>723
こんな事でトラブルになるのなら、規則で出品者負担のみにしておけば、
１０円２０円の差額でネチネチしているより、お互いスッキリ(^^)
嫌なら出品しなければ良し
　
725 ：名無しさん（新規）：01/12/18 15:01 ID:+NdYyf4E
>>711 一瞬洩れの書き込みかと (w

郵便局で従量測ったあとに貼る単色の切手（あれって呼び名あるのか？）じゃなく
普通の切手でしっかり請求額より少なく貼ってある。梱包はなし、大封筒につっこんであるだけ、
重さも次の区分までにたっぷり余裕がある。 どうもうっかりや不可抗力には見えん。
気分が悪かったので注意するメール出してから、評価には「良い」と入れた。

梱包の件もあるし出品者側の間違いで手間がかかったりした件もあったんだけど
「どちらでもない」にしなかった理由は、向こうはまだ評価が少なくて、「良い」でそれらしい簡潔な
評価を入れるだけでもかなり目立つから。もうひとりそういう評価を入れてる人いるし。

711じゃないが、さあどう返してくるか。今夜がヤマだな。

しかしヤクオフは未成年禁止のはずなのにこの板はどのスレ見ても2ch中最も平均年齢が低く
感じられるなあ。なぜよ？
726 ：名無しさん（新規）：01/12/18 15:07 ID:kXmzaxc6
>>725
先に評価入れたのは迂闊じゃないか？放置されておしまいでしょ。
注意メールで様子みてからすればよかったのに。まぁ評価に対応
次第で評価を変えますとかしたなら別だが。
727 ：７２６：01/12/18 15:14 ID:kXmzaxc6
ちょっとわかりにくかったな。ようするに評価を先につけることでこれで取り
引きは終わったものと通告したように相手にとられないかってこと。

そっちがそういう評価つけるなら謝罪してやるものかって態度を硬化させ
るんじゃないか？厨房に理屈は通用しないし。あ、でももともと泥沼バトル
覚悟で煽ったのか。
728 ：名無しさん（新規）：01/12/19 00:41 ID:mBfck7Iy
タイヤ４本はいくらとられるの？
宅急便の場合
729 ：名無しさん（新規）：01/12/19 01:16 ID:3hhyBT66
欲しいから落札したんじゃないの?
分相応な梱包がされていれば、数千、数万の落札物の送料の10円20円の違いで
いちいち文句言うのもどうかと思うんだけど。

梱包料というか、端数合わせに普通郵便￥80を￥100、配達記録￥290を￥300
とする出品者は多いと思われ。
梱包料取るならちゃんと商品説明に書いておけと文句言うわりに、自分の出品物は
一言程度の説明文。
端数入札ばっかやって、送料の10円20円に目くじらたてて、トラぶれば
自己の正当化ばかりに躍起になって...。
色んな人から悪い評価を貰ってもまだ自分が正しいと信じて疑わない。
醜い...。
730 ：名無しさん（新規）：01/12/19 10:10 ID:t0XTpIaH
>>729
それって、わざと低脳出品者のフリをしているだけだよね？
反面教師のつもりなんでしょ？
でないと…怖い…
731 ：名無しさん（新規）：01/12/19 10:18 ID:uFTyzOQh
＞数千、数万の落札物の送料の10円20円の違いで

来滅券菜よ
緒レは50円の落札ブツをゆうパック強制されたｿﾞ
732 ：名無しさん（新規）：01/12/19 10:37 ID:+5Sgqu3B
箱の中の新聞広告の詰め物に￥250
梱包料とられましたけど何か？（w
733 ：名無しさん（新規）：01/12/21 00:29 ID:/WuKa243
＞732
東スポ￥120、スポニチ￥130で計￥250也。
734 ：名無しさん（新規）：01/12/21 00:45 ID:bHK7TbZx
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=manykinds

この人ひどいよ！自己紹介とかでどこにも何も書いていないのに、異常に高い梱包料請求されて困っています。
評価見ないで落札しちゃった自分がバカだった。常習犯だ。皆気をつけて！
735 ：名無しさん（新規）：01/12/21 01:21 ID:JK58AdwM
>734
取引が終わってから、がたがた言っても遅い。欲しい物を買うんだから、あきらめなさい。
異常に高い梱包料って１０００円以上取ったの?
常習犯とまで言うなら、あなたはクレーマー常習犯 W
736 ：名無しさん（新規）：01/12/21 01:26 ID:qhtWYfOP
>>731
自分は100円のﾓﾉに言わさず郵パックを強制されたﾖ
郵パックシールでも貯めてんのか…
737 ：名無しさん（新規）：01/12/21 05:22 ID:9rRs9aPs
>>734
でもこうやって評価に書いておいてくれると助かるなぁ。
入札前の評価確認（＆質問）は大事だね。気を付けよっと。
738 ：名無しさん（新規）：01/12/21 07:22 ID:YsN3jRta
>>735
なんか煽りかと思ってると本気で言ってる真性ｳﾞｧｶがけっこういそう
なんたよなこのあたりのスレ。
オークションの公平性の観点からいえば同じものを少しでも安く出してる
他の出品者に対しても問題のある行為だよ。ﾄﾞｷｭｿ開き直りすぎ。
梱包料でも何ﾘｮｳでもとるなら商品説明に書け。逝ってヨシ。
739 ：名無しさん（新規）：01/12/21 13:10 ID:scJgxm2z
>>734
それって梱包料をとるということで、キャンセルを入れると
それはそれで、評価「非常に悪い」をつけてきそうですね。

出品者はブラックリストによって、簡単に悪い落札者をはじくことができるけど、
落札者は、悪い出品者にかからないために、そのたびごとに評価欄を見るか
記憶しておくこと以外にさける方法がないのもつらいね。


　
740 ：名無しさん（新規）：01/12/21 13:15 ID:+3gVOS9Q
>>739
DQN落札者をいちいち探しだしてBLにぶち込むのと入札前にちょっと
相手の履歴見るのじゃ前者のほうが明らかに手間がかかると思うんだ
が。ここで晒されてる奴等なんて氷山の一角だろうし・・・
741 ：名無しさん（新規）：01/12/21 13:33 ID:scJgxm2z
>>740
希望として、出品者ブラックリストも作って欲しいということで。
ブラクリストに登録されている人のものには、入札できないように
してもらえばありがたいと思うんですけど。
　
742 ：名無しさん（新規）：01/12/21 14:06 ID:PdfiehDu
>>741
そしてYahooが今度は昼間っから落ちるようになる、と^^;
743 ：名無しさん（新規）：01/12/21 14:23 ID:5nYKZGfY
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=matsubaland

この人かなり昔に取引した事がありますが、何の記載もなく
消費税＋手数料？(何のかは不明)３００円位請求されました。
結局500円の古本に2000円近く払うハメに・・・
すごくショックでしたが、最近は評価が良いみたいなので
皆さん受け入れているのでしょう・・・
744 ：名無しさん（新規）：01/12/21 14:44 ID:JQWhPBop
>>741
共有リストつくるってこと？、そんなもん作ったら厨房のいたずらで良い
も悪いも区別無しに片っ端からリストにぶちこまれる羽目になって運営が
立ち行かなくなるって。

それに単純に出品者の評価も覗くっていう当たり前のことの手間を省くため
にそこまでする必要はまったくないよ。何考えてるの？
745 ：名無しさん（新規）：01/12/21 15:25 ID:scJgxm2z
>>744
？
個人のブラックリストの中を、落札者用と出品者用の２つにしてほしいという
だけなんですけど。
　
746 ：名無しさん（新規）：01/12/21 15:27 ID:6LMfEjBg
返答:くれぐれも、うちの商品に今後の入札を拒否!!
747 ：名無しさん（新規）：01/12/21 15:28 ID:whYdSaIn
>>1

ムカつきながらも笑顔で取引を終え、ここで散々愚痴ります。
748 ：名無しさん（新規）：01/12/21 15:29 ID:SZ+zNTPv
>>745
それって以前痛い目にあったDQN出品者のことを忘れて二度ひっかかる
白痴のために作ってやるってこと？
749 ：名無しさん（新規）：01/12/22 00:49 ID:jek+iZ8k
＞738

包装料を1円でも取られるのがイヤな奴は逆にQ&Aで
事前に確認しとくべきだろ。現実には包装すればコストは
かかる。
そういう奴には包装無しでそのまま商品に切手はって
送ってやりたくなるけどさ（W
750 ： ：01/12/22 01:15 ID:oERPTWdU
窪塚洋介 主演 直木賞受賞作「GO」 パスネットカード 限定ケース付 未使用即決 (12月 12日 2時 6分)
落札者は「 良い 」と出品者を評価しました。
コメント：すみません。今パソコンがウィルス感染中なので受信のみしか出来ません。父のパソコンから返信しますので時間がかかりますがよろしくお願いします。普通郵便希望です。 (12月 12日 3時 12分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：無事品物受け取れました♪大事にしますね♪今回はご迷惑おかけしてすみませんでした。 (12月 21日 1時 32分)
コメント：追加です。送料が８０円で間に合ってたみたいなのですが、２０円分切手で返金してもらえるのでしょうか？お願いします。 (12月 21日 1時 36分) (最新)
返答:わかりました。再度住所を教えてください。20円分切手を発送いたします。 (12月 21日 2時 7分)
751 ：名無しさん（新規）：01/12/22 06:48 ID:ute01Fut
なんかアバウトそうな人とか、無い単位の送料をいってきたり怪しいときは
何の手段で送るのか聞いて、あと書く。あまったら同封してくださいね
って　藁
752 ：名無しさん（新規）：01/12/23 03:09 ID:nMSkwVJh
>735
あ、734の人、多分自分も取引したことある人…。
落札価格の１割を梱包料とします、とかﾒｰﾙきた。他に送料もかかった。
753 ：名無しさん（新規）：01/12/23 03:39 ID:Kd89phwM
送料は定型外で３９０円だっつーから
配達記録つけてくれって２１０円多く振込みしたら
みごとに４８０円（定型外２７０円＋記録２１０円）で送ってくれたよ（鬱
１２０円分はオマケ（くだらんもの）をいれて
誤魔化そうとしたらしい。
一言説明してくれりゃなんてことないのにさ。
は～あ。
754 ：名無しさん（新規）：01/12/23 06:18 ID:/VZeIMco
＞734、752

749だが、manykindsは論外のヴァカだな。
200円のものを売って評価に「悪い」を
付けられて落札者と延々バトルしてる
なんて単なるキティガイ。
何度も揉める位、包装料目的で
ぼったくる奴は事前に説明しとけ！
ヴァカ！
755 ：名無しさん（新規）：01/12/24 17:20 ID:DXRJ/ObB
>>749
あんたのＩＤ教えなよ。
梱包料を要求し、それに疑問をていすると、
そのような報復処置をとるようなヤツは
ヤフオクＩＤをちゃんと示したうえで商売しなさい。
　
756 ：みゅ：01/12/24 17:30 ID:1JsfzRt/
今日、ヤフオクで売れたタイヤ（15インチ）を、西濃運輸の営業所で送ろうとしました。
いやね。1ヶ月前ぐらいに、群馬に14インチタイヤ付送ったとき￥１９００だったのさ。

「厚木に、着払いで送りたいんですけどいくらかかります？」
「さぁ。送ってみないとわからないけど。。。」
「3千円超えます？」
「超えると思うけど。」
「3ヶ月前に送ったとき￥１９００だったけど...(ちょっと期間を長めに言う)」
まぁいいかと思い。
タイヤを運んでもらって。。。。。
「本当に値段わかりません？」
「いや、入力するときに値段決まるから、それによって￥２５００でも￥２３００でも送りますよ。」
（は？？？？？？？？？）.....
「....まぁ￥３０００以下ならいくらでも・・・」
「...じゃ2千円で送っておきます。。。」
.....（大丈夫かヨ）

本当の今日の話。。。
757 ：名無しさん（新規）：01/12/24 17:47 ID:vs2AMODd
宅配便じゃないんだからその時、受付た人の気分で決まるんだよ
高いと思ったらガンガン交渉するべし
758 ：みゅ：01/12/24 17:51 ID:1JsfzRt/
>>757
そういうもんなんですか.....宅配便の感覚だったのですが。。。
759 ：名無しさん（新規）：01/12/26 11:52 ID:6r/9sm8Y
>749 ちゃんと読んでからレスしてるか？

同じものを梱包料込みで出品してるフツウの出品者から見れば
黙って安く見せて出品しといて、梱包料はベツと称してあとから
ふんだくってるあんたの行為がルール違反の迷惑行為だって
言ってんだろ738は。
ほとんどの落札者は評価バトル嫌って泣き寝入りだし、それが
狙いだから最初から書かないんだろ。


よほど特殊な商品でなければいちいち聞かれたら逆に変な奴だと思うし
「梱包料はかかる」なんて開き直られてもね。
760 ：BB：02/01/05 14:06 ID:U6tF8/z2
そうなのか？
761 ：名無しさん（新規）：02/01/08 01:12 ID:wARZlzwt
送料多く取られて文句いって相手が弁解と謝罪してきて
たいてい・・・おわり。返金の際手数料かかるし、
かわいそうなので返してもらったことない・・・。

・・・でも、こんな人はむかつく！返せ！
「送料が変だ！」とおいらが評価した後↓メール着ました。

出品者：「郵便局までの交通費（振込確認、発送）
　　　　　封筒代などが含まれた金額になっております。
　　　　　ご了承ください。」

商品フォームには交通費、封筒代の請求
なんか記載無いよ。
しかも・・・こっ・・・交通費って・・・。
762 ：名無しさん（新規）：02/01/08 02:41 ID:50+ieign
>>761
ID晒して下さい。
763 ：名無しさん（新規）：02/01/08 11:07 ID:PC3fxktP
梱包料とるやつは、ちゃんと商品の情報に書いておけってんだよな。
だったらＯＫ。
落札された後にんなこというヤツはＢＬ行きだな。
764 ：名無しさん（新規）：02/01/08 11:43 ID:HWiZp8qS
俺は、「破損ないよう一般的な梱包を致しますが、特に梱包に指示ある
場合は別途梱包料（実費＋α）を申し受けます」としてるな。
あ、でもオークションページには書いてないや（汗

でも、梱包が素晴らしいとは言われこそすれ、梱包料ナシ状態で
文句言われたことはないけどね。
765 ：名無しさん（新規）：02/01/08 21:09 ID:QDYZVKFs
>763-764
それでいいと思うYO。
766 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:42 ID:/rf8Ca4u
age
767 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:10 ID:KjtzTfYT
>766 これってageた方がいいスレ?
よくわからないのでsage
768 ：名無しさん（新規）：02/01/12 01:26 ID:62i3uZIr
大したことではない。
769 ：　：02/01/12 03:40 ID:4lWPvn0a
いつも定形外対応してるけど
うちのはかりがいまいちなのか、予定より
一段階上になること多し。
ちいさな損いっぱいしてるよ
とりあえず一段階したにならないだけいいかな・・
あとから返すのめんどいしね
770 ：名無しさん（新規）：02/01/12 03:52 ID:zMFyqZ8H
>>769
同意。いまは３種類の量りを揃えたから、だいぶ精度はあがった
けど。（～１００ｇ、～５００ｇ、～２ｋｇ。）あとは、アナロ
グタイプの体重計いっこ欲しいなと思っとる。郵便局と同じのが
理想だが・・・。
771 ：名無しさん（新規）：02/01/12 03:53 ID:odfAoEpC
この板みてるとアホばかりだね。
自分の量りは何も乗せていない状態だとマイナス5グラムにしてある。
772 ：名無しさん（新規）：02/01/12 04:07 ID:ShxdeAWb
>>769
＞とりあえず一段階したにならないだけいいかな・
そういう時は自分が損してるわけじゃないから
送料２４０円もらってたとしたら実際２００円でも
２４０円分の切手貼ればいいじゃん。
773 ：名無しさん（新規）：02/01/12 04:27 ID:odfAoEpC
>>772
違うよ。
200円切手を表に貼って裏に40円切手を貼るのだよ。
そうすると40円切手は未使用で相手に届く。
切手での返金って事になるけどね。
774 ：名無しさん（新規）：02/01/12 07:34 ID:3LGt4GHR
７６７です
>>768
いやage進行がいいのか聞いたのではなく
あのままdat落ちで何も問題なかったと思ったもんだから。
でも必要としてる人もいたみたいね。結果的によかったつことで。
775 ：名無しさん（新規）：02/01/13 20:19 ID:W5IAF1GT
全国一律１０００円とか言われたんだけど。
安く落札した意味ないよ・・・。
776 ：名無しさん（新規）：02/01/13 20:59 ID:1yg5si4r
>>775
晒せば？

痛い出品者だな。そいつ
777 ：名無しさん（新規）：02/01/14 06:36 ID:4Us2M9Z0
777ｹﾞﾄ
778 ：名無しさん（新規）：02/01/15 11:39 ID:w0kEotGA
>>775
あったね、たしかＡＶで。
でも商品の説明のところで、最初から書いてあったので、
入札しなかった。
違かったらスマソ
779 ：名無しさん（新規）：02/01/15 17:38 ID:YFQICPcV
>>775
俺も今回落札したのが一律千円だった。説明には書いていたけれども、
なんでそうなるのか聞きたい。
780 ：名無しさん（新規）：02/01/17 22:10 ID:81+1sDA0
100円200円で競って落札して
一律千円はｲﾀｲよね。
でも商品説明に書いてあるなら仕方ないかも。
781 ：ギコりん ◆LuvLAutU ：02/01/19 00:46 ID:3+xr7hbh
今だ！781ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
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　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
782 ：名無しさん（新規）：02/01/22 18:15 ID:14mmqhEn
>>775>>779
送料で面倒な思いしたくないからだよ。
783 ：名無しさん（新規）：02/02/04 07:29 ID:yEIK2Gsl
784 ：名無しさん（新規）：02/02/04 23:49 ID:gWPbows7
age
785 ：名無しさん（新規）：02/02/04 23:56 ID:VDnLa2ga
>>775

ほんの少しでもお金が欲しい、バカだから。わざわざ詐欺まがいの行為で他人より多くがっぽれるオレって天才とか思ってんだろ。
786 ：　：02/02/10 16:36 ID:K88S8cW6
定型外、自分で計ったら２０２ｇだったんで、２７０円もらった
のですが、実際郵便局で計ったら１９７ｇで２４０円しかとられ
ませんでした。そのことは謝ったんですが、評価の欄に
『非常に残念でした。』と書かれました。
３０円ぐらい、いいだろゴルァ！
787 ：名無しさん（新規）：02/02/10 16:42 ID:UKmNCadP
>>786
俺も良くある。なぜだか料金が違う場合。
だから最近は少々安く送ってるよ。一応定形外不可にしてるけど
それでも指定してくるような人は金にガメツそうだからな。
788 ：名無しさん（新規）：02/02/10 16:43 ID:UjmdcmZ8
786
そういう時は２７０円分の切手を貼って出す。
これだよ。
789 ：名無しさん（新規）：02/02/10 16:50 ID:sqUUVVPA
送料請求し説いて、自分で届ける。これ最強。
もち、家にある「料金別納」とかのハンコの付いた封筒を
じょーずに加工すればＭＯＭＡＮＴＡＩ！

定形外サイズは、ハンコ部分を切り張りしてもマジばれない。
それどころか「すごく早い対応に感激」との評価まで頂戴。
これやると突き１万円くらいは余分にモーカル。
790 ：789の続き：02/02/10 23:51 ID:xtiTqsDn
でも、交通費で月に10万くらい赤字出る。
791 ：名無しさん（新規）：02/02/10 23:53 ID:sqUUVVPA
>>790
ヴァカだな。足で稼げ。
792 ：790：02/02/11 00:01 ID:2PMtq/1b
うお、即レス本人からついてる。
足でって事は徒歩？
俺は、今までオクやってきて、送料より交通費が安くつく落札者にであった事無いよ。
田舎住まいだから。
それに、仕事とは別に趣味でやっているから（月の純利3万～10万程度）
そこまで時間は割けないよ。
793 ：名無しさん（新規）：02/02/11 00:23 ID:JsfisrUH
>>786
送料のことだけでなく、出品側の配慮や苦労、意図を全く意に介さない
自己中で想像力の足らない厨房は多いからね。
そういう奴はたいてい言語能力が不足していて、必要事項記入漏れの
２、３行程度の頭の悪そうなメールを送ってくる事が多い。
794 ：名無しさん（新規）：02/02/11 00:31 ID:0OqInZFH
>>792
稲蚊はご愁傷様。
チャリコン使えばガソ代いらんし、
都会は道がいっぱいあるＹＯ！
795 ：名無しさん（新規）：02/02/11 00:34 ID:48KHLZ0X
たったいま、定型外郵便なのに300円請求されました。
270円の次は390円だろ？しかも240円でも確実に送れる物だぞ！
796 ：名無しさん（新規）：02/02/11 00:43 ID:nLo22Shg
>>795
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1010760051/858
797 ：名無しさん（新規）：02/02/11 00:55 ID:JsfisrUH
>>789,791、794
貧乏臭すぎ。
798 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:00 ID:0OqInZFH
>>797
オヤヂ？
体力使えよ。
都内ぐらい茶利で走れＹＯ！

頭と体は使えるうちに使い魔ショー。
799 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:09 ID:cKmxtP8j
こっちのスレはまともな人が多いね。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1010760051/l100
↑のスレはキチガイばっかりだよー（´Д｀）
↑のスレのキチガイにブラックリストスレでまで粘着された。疲れた。
800 ：790：02/02/11 01:11 ID:LVH4YOl3
>>798
都内在住なら可能だろうな。自転車使えば。
俺の商品の落札者も都内の人、関東圏の人多いよ。
でもさ、その方法使っていると、例えば798がポストに入れた後、
郵便物盗まれる。
落札者は、当然追跡調査依頼してくる。でも、発送していないから
それは出来ない。で、落札者への説明に困らない？
まあ、こんな事は、殆ど起こらないだろうから、
月一万の黒字でカバーできるだろうけどな。
801 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:15 ID:4uOOYTG7
ぶうううううううううううううううううううううううううう

ぶっ殺す!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
100円のマウスパッドの発送方法に佐川急便使うなよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
802 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:18 ID:0OqInZFH
>>800
最長記録　品川～杉戸（埼玉）

休み丸１日使ってサイクリング♪
埼玉は何もないから気持ちいいＹＯ！
おかげで大腿筋が競輪選手並み。
803 ：名無しさん（新規）：02/02/11 01:18 ID:0caBbYzw
思うように値段が上がらなかった腹いせでは。
804 ：790：02/02/11 01:26 ID:LVH4YOl3
>>802
配送を楽しんでやってるなら趣味と実益兼ねているからいいね。
それに直接届けてくれるなら定型外でも破損、紛失の心配も無いだろうし
落札者にとってもメリットあるね。
805 ：名無しさん（新規）：02/02/11 05:39 ID:nLo22Shg
もちろん送料は大人1人の平均賃金から割り出した日当を請求するんだよな。
806 ：名無しさん（新規）：02/02/11 10:37 ID:kHZJ4qww
>>800-805n
出品者が「足」で届けた場合は、落札者が出品者に払う送料は「０円」だって。
どっかのスレで落札者が主張していた。
送料取ったくせに、出品者がじかに届けにきたのが、自分のマンションの防犯カメラに
写っていて、カチンときたから、その出品者を悪い評価にしてやるとかなんとか。
つまり、金銭的な実益はまったく兼ねない。

出品者が落札者の家と近いか、出品者がマゾか、出品者が純粋に趣味でやってるか
出品者がヘンタイで、落札者ﾀﾝﾊｧﾊｧ…落札者の家を見たいﾊｧﾊｧ…でもない限りは
出品者が自ら届けるなんてやるべきじゃない。
807 ：名無しさん（新規）：02/02/11 13:25 ID:4mVj/aUP
出品メインだが、あらかじめ提示した金額分の切手を貼って
郵便局までもっていくので多く取りすぎたことはないが
こっちが負担することがよくある。
最悪なのは390円を提示して580円だった場合。
落札金額100円なので金をやってるのと同じだ。
落札者は決まって礼ものひとつもよこさないが、
自分が悪いのでしかたない。
送料10円多く取られた位で詐欺呼ばわりする落札者みんなBL入れたいよ。
808 ：名無しさん（新規）：02/02/11 13:40 ID:b9WBU0lo
以前小物を買ったら普通郵便で１４０円請求されたが、届いてみると９０円。
会社（２部上場）の封筒で所属、名前が書いてあったので、
会社で計ったら、１ランク下になったようだ。（重さ的には１４０円で妥当）
女性だったが、ケチなことしてトラブルになったらどうするのかな。
809 ：名無しさん（新規）：02/02/11 14:13 ID:G+YpNf6H
>>808
郵便局で未だに電子じゃない秤で計算する所もあるんよ。で郵便局員が
針が止まる前に適当に価格を出すからいくらになるか分からん。
サービスしてくれる事もあれば、多めに取られる事もある。運次第。
べつにケチった訳じゃないと思う。

もし90円分の普通の切手が貼られていたら確信犯の可能性も有り。（あくまで可能性）
もし90円分の細長い赤字の切手らしきものが貼られていたなら不可抗力。
810 ：タスケテ809さん：02/02/11 14:30 ID:y/dXYEg6
>>809
↓下のスレの１と、１の下僕達は、
　　809さんの言う、郵便局員や宅急便を扱う店員が
　　　送料をまけてくれた場合でも、出品者が浮いた送料を貰うのは送料詐欺だ、
　落札者様に浮いた送料を献上しなさい（もちろん、送金手数料は出品者負担で）
　と思っているようすです。なんとかしてください。（´Д｀）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1010760051/l50

私は、送料が数十円多く請求されたせいで悪い評価をつける落札者
（「悪い：CDは200円で送れるのに240円請求されました」など）
をブラックリストスレに紹介していたら
「おまえも送料詐欺出品者か、おまえのIDをおじさんにおしえろ」と
粘着に絡まれたよ。。。
811 ：名無しさん（新規）：02/02/11 16:44 ID:0OqInZFH
>>806は心体が貧しいＮＥ！

茶利で筋力アップ。
　　　↓
その上モーカル。
　　　↓
落札者からはマジで喜ばれる。
　　　↓
リピーターも出る。

こんなに合理的でオイシイ方法ナイっしょ。
防犯カメラ調べるヒマがあったら運動しなさい。
812 ：名無しさん（新規）：02/02/11 16:56 ID:OvllUSmk
￥5250の商品落札して、発送は定形外にしてくださいって言ったら、「送料
調べます」ってメールが来た。
で、今日メールが来たんだけど、「送料込みで￥6000です」って言われた。
ジャケットに送料￥750もかかるのかなあ？
813 ：名無しさん（新規）：02/02/11 17:19 ID:G+9bxkGI
＞812
どんな材質でどんなデザインのジャケットなの？？
ジャケットの材質やデザインによっては１キロ近くなる場合も
１キロを超えることもありうるから、ジャケットに送料700円というのが
おかしいとも言いきれない。

定形外で750円っていうのはないから、相手は梱包料も込みで
請求してるのかなぁ。
814 ：名無しさん（新規）：02/02/11 17:26 ID:icm/2Mzj
>>809
でもさーうちの田舎の郵便局だと
切手を貼らずに量ってもらって料金払っても
郵便局の人が後で切手貼ってるよ。
料金別納の赤い紙は貼られない。
815 ：名無しさん（新規）：02/02/11 18:01 ID:DWi3XxDk
証紙印字機を導入するかは局長の裁量。「渡切費で買え」と局長に言おう。
816 ：名無しさん（新規）：02/02/11 23:18 ID:nLo22Shg
>>812
「送料込みでいくら」と言われたら発送方法と梱包方法を尋ねればいいよ。
817 ：名無しさん（新規）：02/02/12 01:05 ID:FJz+kEdW
>>812
750g～1kgの700円じゃなく、1～2ｋｇの950円で200円ほど
サービスだと思うんだがどうだろう？キリがいいから
まけてくれたんじゃないかな。

どんなジャケットか知らんが、自分が考えてるより重いよ。
818 ：名無しさん（新規）：02/02/12 07:43 ID:8ck6H+Sv
>>812たんは「定形外は必ず安い教」の信者？？
ゴツイハードなデザインのジャケットなら
１キロ以上の重さがある可能性もあるので
それだと定形外送料900円になる。
（特にデニムやレザー　は重い）
だとしたら817さんの言うとおり出品者のほうがマケてくれたのかもしれない。
送料900円だったら、相手と912たんの住んでいる地域の距離が遠すぎなければ
「ゆうパック」のほうが安くなる場合もあるよ？
819 ：812：02/02/12 18:32 ID:STkOMcMh
レスありがとうございます。とりあえず今日振り込みました。
>817さんの言うようにサービスしてくれたかもしれないので、商品待ちます。
>818
べつに信者じゃありませんが。そんなにハードな感じでもなかったんですが、素材が重いのかもしれません。
とりあえずは到着待ちです。
>813,816さんもありがとうございました。

ただ出品者が、以前の取引相手に「送料と振り込んだ金額が違う」って言われてるのが気になる…。
820 ：名無しさん（新規）：02/02/12 18:54 ID:bfdgtdnC
>>819
もし今回も同じだったら、「わざと・わかってて」なことはほぼ確定ですね。
その場合は報復を恐れぬ勇気ある評価を。
821 ：名無しさん（新規）：02/02/12 20:09 ID:az4xL7vs
事前に明記されていないホウソウダイなる物を請求されましたので
問い合わせのメールを出したところ以下のメールが返ってきました。

＞> ＞送料包装代の￥２７０
＞> の、包装代とはなんでしょうか？
＞
＞この事ですが、定形外ですと輸送途中のなんらかのショックにで破損するおそれがあ
＞りますので耐えられる様に包装させていただきました。最初のメールにも書きました
＞が輸送途中の事故の責任は負いかねますので、できるだけ破損しないようにとこちら
＞も気遣っての事です。
＞その為、包装するのには無料というわけにはいかないですよね？そのためには包装
＞紙、パッキン等、買いに行かなくてはいけないのですから、私は店を開いてるわけで
＞はありませんので、そういった物を用意してるわけではありません。それに私が計っ
＞た重さと郵便局が計った重さとは実際違う事が何回もありました。そのほとんどが請
＞求した金額よりも実際の金額が上回っていました。そういった場合相手との事もあり
＞ますのであえてこちらからは追加請求もしたことはありません。実際今まで同じよう
＞にやってきて言われた事はありませんでした。
＞この内容で分かっていただけませんのでしたら請求分￥２７０，実際の送料￥２４０
＞を差し引いた金額分￥３０をお返しいたします。ですが￥３０ですので切手でお返し
＞させていただきたく存知ます。もし他にもなにかありましたらなんなりとおっしゃっ
＞て下さい。
＞それでは失礼します。

他の人の送料不足分出したって、私には何にも関係ないんだけど…。
さて、何と返信しようかな。
もちろん評価は悪いとつけるよ。
822 ：名無しさん（新規）：02/02/12 20:11 ID:+9bpwLfO
>>821
オークションに明記されてなければ
「非常に悪い」だね
823 ：名無しさん（新規）：02/02/12 20:17 ID:5boH64Bo
粘着アフォが多いみたいだから、
俺はこれからは送料込みで出品することにするＹＯ
824 ：名無しさん（新規）：02/02/12 20:20 ID:az4xL7vs
>>822
もちろんどこにも記載はありませんでした。
＞実際今まで同じよう にやってきて言われた事はありませんでした。
この件が、いかに評価を気にして「非常に良い」しかつけない輩が
多いってのを表しているよね。
こうやって被害者が増えていくんだよ。
きちんと悪い評価はつけないとダメだね。
（この人「非常によい」ばかり３００くらい）
825 ：名無しさん（新規）：02/02/12 20:20 ID:es3tCIpd
>>823
既出だけどそれをやっても送料分高く落札されるってことはないし、
九州、北海道の遠隔地の人からの入札激増。やめたほうがいい。
826 ：名無しさん（新規）：02/02/12 20:23 ID:es3tCIpd
>>824
一応むこうもなんなりとおっしゃって下さいって言ってるわけなんだから
評価つけるまえにメールで再度問い詰めるようにね。
827 ：名無しさん（新規）：02/02/12 20:31 ID:az4xL7vs
>>826
はい。了解です。一応
●封筒もプチプチもタダだとは思っていない。
●包装代を請求するなとは言っていない。
●金額の大小の問題でもない。
●事前に明記されていない事が問題なのである。
●他の落札者の送料不足分を払った事は私には関係ない。
●３０円はいらねー。
●でも内容に納得したからではない。

というメールを返信しました。
言い訳がましいのがムカついた。
みなさんどうもありがとう。


828 ：名無しさん（新規）：02/02/12 20:31 ID:+9bpwLfO
>>825
つーか普通送料込みの出品つーのは
定形外郵便の送料込みってコトじゃねーのか？
829 ：812：02/02/13 13:46 ID:kXrL+IuA
こんにちは。今日商品が到着しました。…送料は￥700でした。
梱包もどこかの紙袋に入れただけ、お金が特別かかっている様子もなし。
しかも、こっちが「振り込みました」と連絡した後、「かしこまりました」と返事があっただけで
いきなり送ってきました。なるべくなら「今日発送したよ」って言ってくれたほうがよかったんだけどなあ。

>820さん
僕はヘタレなので、評価はとりあえず「良い」にして、コメントで一言言おうかと思ってます。
きっちり「悪い」をつけた方がいいんでしょうか？
830 ：名無しさん（新規）：02/02/13 18:15 ID:xs2gVPUm
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jaxonsjapan&filter=-1
この2番目の人は理詰めで説いてる。
でもたぶん通じてない。
だって「わざと」だから。
831 ：名無しさん（新規）：02/02/13 18:17 ID:drpyPW4n
こういう常習犯を追放するためには
悪い評価をひとつずつ積み上げていくしかない。

>>829
だからあなたも勇気を出して。
832 ：名無しさん（新規）：02/02/13 20:35 ID:fWcNn1xa
クロネコって持ち込みだと１００円安くなるんですね・・・
いつも着払いで送ってたから知りませんでした。親切な方で
「梱包代です」ｘって言ってくださったからいいけど。

気をつけねば。
833 ：名無しさん（新規）：02/02/13 20:39 ID:Hnikq1y5
今日、郵便局に商品発送しに行ったら、
請求額より高くなっちゃったよ。
ぎりぎりだったから
いつものお兄さんならおまけしてくれるのに、
愛想の悪いおっさんだった・・・
834 ：812：02/02/13 23:18 ID:kXrL+IuA
こんばんは。
さっき出品者を評価しました。「どちらでもない」で。
コメントになんの連絡もなく送ってきたこと、送料を多く取られたことを書いて。
相手からの評価はまだありません。ちょっとドキドキ。
835 ：名無しさん（新規）：02/02/14 02:23 ID:WwhW+ZPr
>>832
相手には料金が幾らかかったか分からんよ。業者に自宅まで取りに来させず、
自分で持ってったんだから労働の対価として貰っても問題ないかと。。。
836 ：名無しさん（新規）：02/02/14 02:29 ID:uWZN3NkJ
大きさばらばらで10個切手貼って持っていったら
図らずに「大丈夫ですよね。」って受け取ってくれた。
あきらかに重量オーバーのがあったのにラッキー
837 ：名無しさん（新規）：02/02/14 02:38 ID:IwCXun4d
「届いたものの送料が請求された金額よりも安かった。小額だから別にいいんだけど、これは梱包料ってことなの？」
ってメールをもらった。
誤差が出ないようになるべく5gくらいはオーバーさせて梱包してるんだけど
それでも誤差があったらしい。
複数発送したから窓口で代金を確認しなかったから、実際何グラムだったのかはわからないんだけど。

・・・で、↑＆返金しましょうか？ってメールを送ったら
「小額だから別に良いんだけど、折角なので返金お願い。」って返事が。

いちいち「小額だから」とか言ってくるくせに
しっかり返金きぼーんするところがちょっともにょった。
838 ：名無しさん（新規）：02/02/14 03:01 ID:RGCAiVGK
>>837
返せって・・・貧乏なのねー┐('～`;)┌
金額幾らなの？
839 ：名無しさん（新規）：02/02/14 03:11 ID:wUeH8ImC
同じネックストラップを３通封筒に入れて送ったら
一通だけ「厚さ違反により料金不足」とかで戻ってきた。
何で一個だけやねん(;´Д`)
840 ：名無しさん（新規）：02/02/14 09:32 ID:4eLfa983
少額だからどうでもいいと思うんなら、尋ねる前に返せよ。
振込みでな。
相手の悪口を言う前に自戒とせよ。
841 ：名無しさん（新規）：02/02/14 09:33 ID:4eLfa983
>>839
残りの2個は親切な局員が踏みつけてくれたんだよ。
842 ：ギコりん ◆LUMkA9Zg ：02/02/14 10:00 ID:lDOdsAT7
>>837
「返金しましょうか？」じゃなくて「返金します」の方がいい。

口座番号を聞くのも断られるのを待ってるみたいなのでカンジがよくない。
「差額は切手でお返ししますね。もし切手ではご都合が悪かったら言ってください。
口座への振込みもできます」
ってメールを書いて送るとお互いに気持ちよく終了できます。

「小額だけど」って繰り返す人は相手の対応の仕方を見ていることが多いので
誠意を感じればそれで満足してくれて「返金はいいですよ」って言ってくれる可能性が高いです。
843 ：名無しさん（新規）：02/02/14 11:38 ID:jz6h2aPM
「送料」＝「郵便局で払ったお金、宅急便に払ったお金」と勝手に定義付けてるのは
ココ1年くらいのことだけで、しかも２ちゃねらーだけだ。

30円や40円で詐欺だのケチだのいってんな。
キモチワルイワ。氏ね。
844 ：名無しさん（新規）：02/02/14 11:40 ID:7/0Mbl6C
どっかのスレで「切手は金券ショップで買えば安いので負けてくれ」
というカキコを見た。世の中恐ろしいね。
845 ：名無しさん（新規）：02/02/14 11:52 ID:TItF0Euj
４０円とか返金してくるヤツ。逆に迷惑なんで止めてくれ。
何のために少なめに請求してると思ってんのよ
846 ：名無しさん（新規）：02/02/14 12:09 ID:IcYrnl3+
>何のために少なめに請求してると思ってんのよ

何のためなの？
847 ：ギコりん ◆LUMkA9Zg ：02/02/14 13:04 ID:lDOdsAT7
>>845
返金してくる人がいることがすごい。
私も少なめに請求してるけど一回も返金するって言われたことがない（ｗ
848 ：名無しさん（新規）：02/02/14 13:08 ID:uXIZX1ry
>>847
漏れも言われたことないよ（;´Д｀）
それどころか、こちらがいくらか被った落札者の方が到着連絡も寄越さない。
ちゃんと超過分はこちらで負担しますって書いてるのに。
別に礼言ってもらわなくてもいいけど（そりゃ言ってもらえれば嬉しいけど）
せめて到着連絡くらい寄越したらどうなんだ！
スレ違いになってきた。（ﾜﾗ
849 ：名無しさん（新規）：02/02/14 13:47 ID:/qiFQvAy
＞845
相手がすごく良い人だと思うんですけど。
何で怒ってるの？？？

そういえば私がまちがって出品者にお金を多く（200円）振り込んでしまった
時に、メールで「こちらの落ち度ですし、返金しなくていいです」
と書いたのに、わざわざ200円分の切手を同封してくれた出品者さんがいたなぁ。
いい人だった。
850 ：名無しさん（新規）：02/02/14 13:50 ID:SCOKOVcS
届いた物に何円分の切手が張ってあるとかいちいち」チェックしないから
超過して取られていようが向こうが負担してくれていようが気がつかないよ
851 ：名無しさん（新規）：02/02/14 14:30 ID:4eLfa983
>>849
普通、それは気づいたら返す。
増してや相手方から言われたらなおさら。
知ってて返さないのは泥棒も同然。
852 ：名無しさん（新規）：02/02/14 14:42 ID:lD3WMwYt
>>851
漏れも送料分多く（610円）振り込んでくれた落札者がいた。
相手は何も言ってこなかったけど、商品に切手同封して返した。
（新生から振込で返しても良かったんだけど、連絡しても返事がなかった）
853 ：名無しさん（新規）：02/02/14 15:04 ID:4jAyQsYu
>>843
激しく同意。ああうざい
854 ：名無しさん（新規）：02/02/14 18:03 ID:7b31LO7D
821ですけど、今日商品が届いたので相手に評価しました。
初「悪い」をつけたのでちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷ。
報復してくるかなぁ。別にいいんだけどｻ。
855 ：名無しさん（新規）：02/02/14 18:32 ID:4ihDA0GM
>>847,848
>私も少なめに請求してるけど一回も返金するって言われたことがない（ｗ
>漏れも言われたことないよ（;´Д｀）

当たり前じゃん。つーか「返金」というのがそもそもおかしいんだよ。
請求した額をきっちり払ってもらってるんでしょ？　それで差額が出たなら
それは請求した人の責任だし、その差額分フォロー分支払いに相手がわざわざ
自腹切る義理はないし、ましてや「返す」なんて言う類のモンじゃないからね。

請求額と実費に差が出るのは「請求した側の送料判定ミス」なんだからさ。
856 ：名無しさん（新規）：02/02/14 18:32 ID:4ihDA0GM
>>853
激しく同意するの好きだね(w
857 ：名無しさん（新規）：02/02/14 18:57 ID:wSeATdRp
>>854＝821
良い事です。
そういうことは前もって相手が明記してないのがよくないですよね。
被害者が増えないようにガンガン「悪い」付けましょう。

漏れもめったにないですが、ひどい人には「悪い」とか付けてますよ。
送料とは関係ないですけど、３ケタ台の人なのに、連絡が遅くてまいりました。
振り込み日もウソついてるし、わざわざ遠いとこまで行って手渡ししてくれないか、
とかワケわかんないこと言い出すので。
で、「悪い」をつけたらその直後、すぐにレスが来ました（藁
おいおい、取り引き中は問い合わせても、いつまで経っても返答しないのに、
終わってから素早い対応するのか、あんたはって思いました。
３ケタ台行ってるのに、
858 ：名無しさん（新規）：02/02/14 19:03 ID:p1cDPOCW
送料に関して明確な説明がある出品者であれば、
セコイ落札者に文句言われる事もないでしょう｡
セコイ落札者どもはそういう出品者から落札しろ｡
859 ：名無しさん（新規）：02/02/14 20:20 ID:F48CWooT
>>858
禿同。文句たれるせこい落札者は出品者に説明に書いとけとか
言うが、送料が書いていないものに入札しといてなにを言うかって
かんじだよね。
860 ：名無しさん（新規）：02/02/14 20:28 ID:7b31LO7D
854ですが、
はっきり言わせていただきますが、包装料が無料だと思っているのも悪い
と思いますが・・・以前にも同じ事があったと言ってましたよね？でしたら
質問等でこちらに質問されるのも普通ではないでしょうか？書いてないと
言われてばかりでこちらも不愉快な気持ちでした。

と報復評価が返ってきました。
さて戦ってきます。
861 ：名無しさん（新規）：02/02/14 20:30 ID:LXQtrE2T
>860
がんばれ！
862 ：名無しさん（新規）：02/02/14 20:37 ID:7b31LO7D
>>861
知恵を絞っております。
>>827に書いたようにメールを送っているのですが
自分に都合の悪い文章は眼に入らないようです。ﾜﾗ
がんばります。
863 ：名無しさん（新規）：02/02/14 21:32 ID:8qikJLgi
なんか「セコイ落札者」とか言うのが好きな奴がいるよな。
別に梱包料とかが問題なんじゃないよ。
梱包料取るなら最初からそう書けばいいんだし。
ちゃんと商品説明に書いてればその件に関しては同意して入札したものだしね。
ちゃんと書いてる出品者に対して「梱包料なんておかしい、負けろ」っていう奴なら確かにセコイ（というかDQN）

「たまたま請求した金額より安くなってしまった」ってのは確かに仕方ないかも知れない。
でも漏れは微妙なときはワンランク下の料金を請求してるけどね。
でも最近はコツがわかってきたので請求とずれる事はない。
梱包を工夫すればかなり調整出来る。
梱包して、封筒と合わせての重量が例えば250gだったら
封筒を包装紙やショップなどでもらうビニール袋（スーパーの袋ではないよ）に変えるとか、
梱包を一切省けない壊れる危険性のある物だったら厚紙や段ボールを一枚追加してさらに補強する。
この作業で最大20～30gは変わるから確実に狙った送料にあわせれる。
局員がおまけしてくれるって場合もあるようだけど、15gも違うかったらサービスはしてくれないでしょ。
（ゆうパックだったらわからないけどね。）
たまたまワンランク違ってしまったってのを詐欺師呼ばわりする気はないけど、努力は足りないと思うよ。
864 ：812：02/02/15 18:08 ID:T5ih25sF
さっきまで出品者とメールでやりとりしてました。
なんでも代理出品だったようで、IDの持ち主がこっちの「どちらでもない」に半分キれて返答してました。
「送料込みで6000円でいいといったのはそっちだ」とか、
「発送したら連絡しないといけない規則はない」とか。
こっちから6000円でいいと言ったこともないし、代理出品だったというのもこの返答で初めて知りました。
そういうことは最初に言うもんだろう、普通。なんなんだ。
しかも直接取引をした人とはあんまり連絡を取り合ってなさそうだし。
で、取引をした人は「人のIDなので50円返すから評価をもどして」とか言われるし。
事の詳細をIDの持ち主にメールしたけど、結局「良く分からない」って言われました。

いいかげんにして欲しい。うっとおしくなって「良い」にしたけど、
最初から「悪い」付けとけばよかった。
二人とも日本語おかしいし、こっちが良く分からんよ。マジ疲れた。
865 ：名無しさん（新規）：02/02/15 21:28 ID:dq+H2iDs
>>864
そんなやつを「良い」にするとは、あんたはテロリストの味方か?
866 ：名無しさん（新規） ：02/02/15 21:31 ID:IvarBdaF
>>864
で、50円は返してもらったのか？
867 ：名無しさん（新規）：02/02/15 22:31 ID:fQ9hr+eV
＞865
お人好しﾀﾝもドキュンを育成してると思うよね。
868 ：812：02/02/16 01:00 ID:AQoaHOYi
そうか、俺がやったことは犯罪の片棒を担ぐようなもんだったのか。

つーか、あまりにも二人のメールの日本語が分かりにくい＆やりとりがちぐはぐなのに疲れて、
もうめんどくさくて関わりたくなくて良いにしちゃった。コメントに長々と書いてるから、
過去の取引を確認する人にはわかると思うけど…。しまったなあ。

50円はいらん！って言った。
869 ：名無しさん（新規）：02/02/16 02:16 ID:yrc0yin2
　
870 ：　　：02/02/16 10:50 ID:LZ/yDPyu
最近送料ｷﾃｨが多い...みなさんどうしてます
871 ：名無しさん（新規）：02/02/16 11:13 ID:UmS9rpOD
>http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dance_city_boy&filter=-1
>dance_city_boyは出品側にまわっても犯罪行為をするようだ。
>書籍ではないものの発送に送料390円と梱包料を請求し
>袋に入れただけの梱包＋200円の冊子小包で送ったりする。

↑ブラックリストスレ（出品者側にとって迷惑な落札者のIDを晒すスレ）に
載ってたコイツ。憎っくき送料詐欺出品者でもある。


872 ：名無しさん（新規）：02/02/16 12:01 ID:nLm0QEwT
>>864
だめだよ良いなんかつけちゃ！
悪い悪い！
873 ：名無しさん（新規）：02/02/16 12:51 ID:9wJ5+O0k
「送料」＝「郵便局で払ったお金、宅急便に払ったお金」と勝手に定義付けてるのは
ココ1年くらいのことだけで、しかも２ちゃねらーだけだ。

30円や40円で詐欺だのケチだのいってんな。
キモチワルイワ。氏ね。


874 ：名無しさん（新規）：02/02/16 12:53 ID:9wJ5+O0k
>>863の言ってることが正論だね。

100円程度で詐欺だのいって固執する奴キモチワルイ
875 ：名無しさん（新規）：02/02/16 14:04 ID:UmS9rpOD
しかし、現実には、30円や40円送料が安かったことで
悪い評価を出品者につける落札者をよくみかけるよ。最近特にね。
そういう評価をする落札者が全員２ｃｈに常駐する粘着者とは限らないので
落札者の質が（出品者の質も）下がってるんだと思う。
不況でみんな少しのお金でも惜しいから、ギスギスしているんだよきっと。
876 ：名無しさん（新規）：02/02/16 19:37 ID:UKq9C1Ux
その100円程度をわざとごまかしてネコババしてるやつなんてのは
ネコやババ以下ってことでいいよな。
877 ：名無しさん（新規）：02/02/16 19:39 ID:kWLfVgWc
>>876
いいよ。
878 ：名無しさん（新規）：02/02/17 03:45 ID:8vS6zW2t
例えば２４０円請求されて、実際は２００円だったとか
２７０円を請求されて２４０円だったというのは
まあ誤差の範囲だと思う。

しかし実際２００円で送ってきたのに３００円要求した
（梱包料の明記なし、もしくはまともな梱包ではない）
とかは非常に不誠意で気分が悪い。
879 ：名無しさん（新規）：02/02/17 03:46 ID:8vS6zW2t
>>878
追加レス
そもそも３００円という料金が定形外には存在しない。
（梱包料なら明記せよ）
880 ：名無しさん（新規）：02/02/17 03:55 ID:o9jIe4c9
CD売りなんかには、ちゃんと200円で送れることを知ってて
常にそれ以上の額を請求してるペテン師常連がゴロゴロいるのよ。
200円を超えることなどめったにないことなのに、
たかが数十円の自腹を切りたくないために常に余分に請求ってのはどういうことだ?
つまりペテン師ということだ。

だから、たかが40円でもきちんと「悪い」評価をつけるべきなのさ。
泥棒はしないさせない許さない、
それがよき社会人としての務めだからな。
881 ：名無しさん（新規）：02/02/17 13:47 ID:hJO8TXae
勝手に着払いにされた！
どうよ？これ？
評価するべき？
882 ：名無しさん（新規）：02/02/17 13:57 ID:9CpBUxRr
>>881
　詳細キボン。　それだけじゃわからんよ

883 ：名無しさん（新規）：02/02/17 14:11 ID:mqsYHtTL
俺も定形外で３００円というのがあった。
もちろんそんな料金はないので聞いてみたら
梱包次第で２７０円と３９０円の間になるかもしれないとのことだった。
足りなかった分は負担するって説明もした。

きちんと梱包して重量を測ってから料金を求めろといいたい。
884 ：名無しさん（新規）：02/02/17 14:25 ID:7jx/8xBS
悪気がないのなら許す。
ただ悪気ないにしても１０００円以上だったら
返金してもらう。
885 ：詐欺られたモノ：02/02/17 14:29 ID:4sT9QmWq
こっちの方が正しかったかも…。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1010760332/687
この業者曰く
「発送費用」ってのは何でも有りなんだと！
886 ：詐欺られたモノ：02/02/17 14:36 ID:4sT9QmWq
過去においらが出品して送料が間違って
請求しちゃった時は別便で小為替にして返金した。
本当は４０円だったけど、５０円にして返した。
相手にもちゃんと請求が間違ってましたって伝えて、
「返さなくていいよ」って言ってくれたけど、
やっぱりお金のことだから返した。
そのほかには宅配便代払ったのに着払いで
モノが来たときは本人から電話が来て
謝ってくれたし、その後で返金してくれた上
菓子折まで送ってくれる良い人もいた。
今回の３２０円は金額よりもその扱いに
腹がたった！
887 ：名無しさん（新規）：02/02/17 15:03 ID:hJO8TXae
886 お前いいやつだな age
888 ：ＣＤは200円で送れる教の信者は死にさらせ：02/02/17 15:04 ID:8BsyEV01
>>880
ＣＤは200円では送れないこともある、っていうのが
わからないのかなぁ…（´Д｀）

凝ったパッケージや歌詞カードがついてくる"初回版"だと
梱包する前から150グラムを超えてるＣＤもあるよ。
889 ：名無しさん（新規）：02/02/17 20:56 ID:o9jIe4c9
>>888
「CD売り」なら手に持てば200円で行くか行かないかわかるだろ。
200円超えの重量盤は比率としてはごく少ないはずなのに
一律240円とか270円ってのはどういうことだ?
送料ペテンで小銭を稼ぎたいってことだ。
そんなやつは晒しちゃえ。
890 ：━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━：02/02/17 22:07 ID:ldN6Z0pc
802 ：名無しさん（新規） ：02/02/17 20:57 ID:o9jIe4c9
>>799
>たのむから「ＣＤは200円で送れる教の信者」はヤフオク出品者から
>ＣＤを落札しないでくれ。
自分の商品説明にそう書いておけばいいのでは。

>>800 ID:o9jIe4c9　↑━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━

>>889 ＞「CD売り」なら手に持てば200円で行くか行かないかわかるだろ
　　↑ｱﾌｫﾊｯｹｿ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 22:13 ID:AZHWZSXL
着払いで手数料余分に取られたとかゴタゴタ抜かす奴ウザいな。20円ぐらいケチるなボケが。
包装料だけでも20円くらいかかってるだろ。それ考えろや
一々送料調べるのも面倒なんだよ！
892 ：名無しさん（新規）：02/02/17 22:14 ID:5PCn5DUB
はいはい。送料調べるのが面倒なら出品やめなさい。
893 ：名無しさん（新規）：02/02/17 22:21 ID:p+M4+JXN
>>889
手で持って「うむ間違い無く￥２４０」でＯＫだな？
あんたバカ？
894 ：名無しさん（新規）：02/02/17 22:36 ID:ogEiE1aI
>>893
ﾜﾗﾀ
895 ：名無しさん（新規）：02/02/17 22:40 ID:B9hkhkNy
889は家に秤がないか、エスパーか、
出品者に不正をしいるドキュンなんだろう。ヽ（´ー｀）ノ
たまにいるんだよな。書籍じゃないものを「冊子小包で送れ」と言ったりするような。

残念ながら法律と規則を守る出品者は
家で秤で計量したり郵便局に持っていったりした上で
200グラム以上（＝240円以上）のことが多いと言ってるのだよ。

悪質出品者だと、郵便局に持っていかないで
200円や160円の切手を貼って強引にポストに投函して出してるだろうがね。
（郵便局の怠慢でそれが通ってしまう場合も多いのだが。）
896 ：名無しさん（新規）：02/02/17 22:59 ID:OYA9XRAB
今、定型外で発送するようなものを出品してるんだけど重さを調べる
手段がないから振り込み前に発送して、後で送料込の代金請求する
ことにしたよ。

たいした値もつかないようなものだからできることだけど、定型外で送
れるようなものってほとんど５０００円以下程度だよね。小さくても値が
高いものは宅配便使うし。
897 ：名無しさん（新規）：02/02/17 23:03 ID:lmT8cDV7
>896
それはかえって危険じゃないか？
受け取って金を払わないＤＱＮ落札者も少なくないこのよの中で。
898 ：名無しさん（新規）：02/02/18 02:53 ID:cYa5YNqc
>>880
> CD売りなんかには、ちゃんと200円で送れることを知ってて

あなたみたいに「安ければそれでヨイ。商品が途中で紛失しても かまわない」
という人とは取引したくありませんね。

899 ：名無しさん（新規）：02/02/18 03:00 ID:9KF+7Dtq
郵便局の内務職員は手で持っただけで料金がわかるらしい
900 ：名無しさん（新規）：02/02/18 03:23 ID:ZB2T8hPl
>あなたみたいに「安ければそれでヨイ。商品が途中で紛失しても かまわない」
>という人とは取引したくありませんね。

俺に「非常に悪い」を付けられる前に
「宅配便かゆうパック以外お断わり」って商品説明に書いておけよ。
901 ：名無しさん（新規）：02/02/18 03:27 ID:ZB2T8hPl
かなり有名なベテランCD売りに、後払いシステムの人がいるよ。
CD売りなら当然知ってると思うが、
たいてい送料込みで出品しててメール便で送ってくる。

落札者としては、
受領メール書いて評価して終わりってパターンじゃないので、
その後入金するのをついつい忘れがちになってしまうけどね。
902 ：名無しさん（新規）：02/02/18 04:42 ID:Jbskx80x
>>900

定形外＋配達記録 ４１０円でＣＤ送れることを知らない奴は逝ってよし

記録の残らない発送方法をするのはヤフオク規約にそぐわないので、
そういう人はヤフオクに参加しないようにしましょう。
903 ：902を訂正。：02/02/18 08:57 ID:u8472c8M
>>902
定形外＋配達記録 ４５０円でＣＤ送れることを知らない奴は逝ってよし

マキシシングルＣＤじゃないＣＤは
梱包前のＣＤそのものの重さが120～130グラムで
きちんと梱包したら150～180グラム＝240円かかります。
240円に配達記録手数料を足すと４５０円です。

出品者に40円多く負担をさせるか
出品者に不正をさせようとしている厨房は逝ってください。
904 ：名無しさん（新規）：02/02/18 09:12 ID:u8472c8M
＞899
それは嘘。（弟が郵便局員なので）
だいたいは持った感じで
「これは270円で送れるラインだろう」というのは推定できるけど
手に持っただけで
「おっ！　これは151グラムッ！　惜しいッッ！」
「おっ！　これは149.5グラムッ！　やられたッ！」
というのがわかる郵便局員はいないし、ＣＤ売りもいない。

いると言い張ってるのは送料厨房だけ。
905 ：名無しさん（新規）：02/02/18 09:53 ID:IDr1Dv4V
郵便局員じゃぜんぜんないけど、うちのおじさんは１０グラムから３００グラムまでならほんとに０．５グラム単位でわかる。
信じられないがほんとだ。
いや、ちょっと思い出したんだが。
激しくスレ違いｽﾏｿ。

あ、ちなみにおじさんは、ひよこの鑑定士っす。
906 ：名無しさん（新規）：02/02/18 10:21 ID:ZB2T8hPl
>>904
わからないんだったらはかりを買えよ、高くもないから。

売れないのを何ページも抱えたやつに限って御託を並べるよな。
不良在庫をさばくために、
初期価格を低めに見せかけて送料ごまかしで稼ぐからなんだろうな。
評価見てりゃわかるよ、こいつ8ページ分並べて1ヶ月に6枚しか売れてないとか。
907 ：名無しさん（新規）：02/02/18 10:32 ID:Bb6JUF6+
>906
家のはかり（電子はかりではないけど、ほぼ正確）で
量ったけど904ID:u8472c8Mが　>>903で書いてることは本当だよ。

段ボールを使わないで、ビニールと封筒とプチプチ１周＋ガムテープも簡単に…なら
マキシ160円/ＣＤ200円で送れる重さで収まるけど
段ボールをつかって、封筒が破れないようにガムテープを重ねてしっかり
貼ったら、マキシ200円/ＣＤ240円になる。
あと、「限定版」のＣＤだと凝ったパッケージやオマケがついてきているから
梱包しなくても重いことがあるね。

きみこそ家にはかりがないくせにゴタクを並べてるんじゃないの？
908 ：名無しさん（新規）：02/02/18 10:36 ID:ZB2T8hPl
だからさー、漏れはプチプチもなんも一切いらないって言ってるんだよ。
まんまで封筒に入れてくれ、割れてても文句は言わないとも言ってる。
新品のCDケースは3つで100円で買えるからな、
でもペテン師は一律何円いただいてますと言うのさ。
どうよ?
909 ：ヽ（´ー｀）ノ：02/02/18 10:53 ID:Bb6JUF6+
＞908
なんだ。自分の都合で「送料詐欺」「過剰梱包」と言ってた例の人が
大騒ぎしてただけなのか。
（プチプチいらない＆ＣＤケースが割れてもいいので
　梱包を簡単にしてその分送料を下げろｺﾞﾙｧ！　って言ってた人）

でもこうやって「40円の送料アップがムカツクから梱包簡単にしろｺﾞﾙｧ！」
って言うような人は、もしも梱包を簡単にしたせいで
商品に痛みがあるようなことがあったら、「出品者のせいだ！　返金しろ！」
と大騒ぎする人である可能性が高いので、
まともな考えの出品者ならよけいに簡易梱包などでできないのが現実。
910 ：名無しさん（新規）：02/02/18 10:57 ID:qCN/E5xu
>>908
あれ、あなたはもしかして
911 ：ｷﾀｰ（ﾟ∀ﾟ）：02/02/18 11:40 ID:1fo83Vjx
>>908
（ﾟ∀ﾟ）例のﾋﾄだ。

『封筒にＣＤ入れるだけにしろ。プチプチも段ボールも使うな。送料は200円』
のヒトだ。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ（ﾟ∀ﾟ）
912 ：名無しさん（新規）：02/02/18 12:39 ID:ZB2T8hPl
>>909
今日着いた3通は全部切手代(証紙)200円だったよ。
特に薄手でもないインナーも帯もある普通のCDだけど。

梱包はいらないし割れてても文句は言わないと言ってるのに
1個はプチプチ二重巻き
1個は厚紙製封筒にプチプチ1重
1個はクッション封筒
量ってみたが、どれも150g未満。やっぱあんたらが過剰梱包なんだよ。
しかも過剰梱包時の送料をあらかじめ商品説明に書かないんだろ?

それと、このスレと梱包スレには「CDに緩衝材不要」は俺以外にもいるんだよ、
同一人物と思われてるようだけど。
913 ：名無しさん（新規）：02/02/18 12:43 ID:ZB2T8hPl
あと、まあどっちでもいいけどさ、

>商品に痛みがあるようなことがあったら、「出品者のせいだ！　返金しろ！」

つまらん決め付けで自分の思い込みの強引な正当化はやめとけ、みっともないから。
ちょっとまじめに考えてみろよ、CDケースもいらんし、
緩衝材使っての梱包なんかいらんと思ってる落札者がいることを。

売りたいんだろ? 前ほど売れてないだろ? 見てりゃわかるよ。
こういう時には、クリーンな取引を訴求した方がいいんじゃないの。
100人に1人のクレーマーのために他の客を失うようなことをしないでさ。
914 ：名無しさん（新規）：02/02/18 12:56 ID:LGXOQJ+T
禿同。折れもCDの包装不要。だってCD-Rでケース余りまっくてるもんな。
自分で取り合え出来るし、何より新品のピカピカだから(･∀･)ｲｲ!
915 ：このフレーズ好きだね↓：02/02/18 14:31 ID:HxLlXUNZ
>>913
＞100人に1人のクレーマーのために他の客を失うようなことをしないでさ。

（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━

ｼﾝﾊﾟｲｼﾅｸﾃﾓ　ｳﾚﾃﾙｶﾗ　ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌ♥

ｱﾄ　梱包ﾉ考ｴｶﾀﾆ　ﾂｲﾃﾓ　商品説明欄ﾆ　書ｲﾃﾙｶﾗ
出品者ﾉ考ｴﾆ　不満ｶﾞｱﾙﾅﾗ　入札（・∀・）ｽﾝﾅ！
916 ：名無しさん（新規）：02/02/18 15:26 ID:pcfwRyW3
>913
でも「100人に1人のクレーマーのために」のフレーズを使いたがるその人は
ノークレームノーリターンに噛みつきたがって
一行ずつ粘着レスをする別のあの人よりは全然正常な人だよ。

「100人に1人のクレーマー」ﾀﾝは、簡易梱包によるＣＤケースの傷みは
出品者に責任をかぶせないと言い張ってるんだから
私だったら、念書みたいなメールを書いてもらって、簡易梱包＋200円で送る。
917 ：名無しさん（新規）：02/02/18 15:41 ID:ZB2T8hPl
本人ですけど、この前見せたからもう再掲はしないけど、
最初から念書並みのメールを送ってますって。
それでも、10人中8人はプチプチで巻いてくるよ。
ポストに無理やり詰め込まれたあげく入りきらないものを持って帰られて
電車に乗って集配局まで取りに行くのは非常に面倒。
918 ：前回ブーイングしました：02/02/18 15:59 ID:6e0KRxKh
>>917
例の人ですねー
大変ですねー
お疲れさまー
あなたの郵便受けの高さは何センチ？
うちはＣＤ落札しても入るんだけど？
919 ：私はブーイングして、別の所では援護してた（ｗ：02/02/18 16:19 ID:pcfwRyW3
コテハンの無い人でも、フレーズや書き方で
例の人かなぁ、とか、おなじみの人かなぁ、ってのが予想つくよね。

まぁ２ｃｈでは他人の文体やフレーズをマネさせていただくことがよくあるし
なりきりちゃんも多いから、それだけでは本人かどうかは言えないけど。

（誰かが最初に使った「ＣＤは200円で送れる教の信者」というコトバが気に入ったので
　自分もあちこちでマネしてます（●´ー｀●））
920 ：でも。（●´ー｀●）：02/02/18 16:26 ID:pcfwRyW3
ZB2T8hPl＝例の人＝>>900　>>908　>>908　>>912-913　>>917
　
というのは間違いなかったね。
「送料ペテン師」って、それは違うっしょ。
921 ：名無しさん（新規）：02/02/18 16:43 ID:6e0KRxKh
戻しましたが
>>919
擁護って〒受け～の辺かな？
922 ：（●´ー｀●） ：02/02/18 16:59 ID:pcfwRyW3
>>921
ちがうよー。ヤフ板内だけど、送料問題とは関係のない全然別のスレッドで。
923 ：名無しさん（新規）：02/02/18 20:24 ID:6e0KRxKh
>>922
レスありがと

そろそろ晩飯か・・・逝ってこよー
924 ：名無しさん（新規）：02/02/19 06:55 ID:wyyWQ4vx
>>918
>あなたの郵便受けの高さは何センチ？
>うちはＣＤ落札しても入るんだけど？

集合住宅用郵便受けで縦型、新聞用は別枠で郵便用は幅10cm×縦40cmぐらいかな?
LPや書籍とかと一緒になると配達の人はでかいのや重いのを入れてCDを持って帰る。
CDだけでもプチプチ巻きダンボールサンド1枚入り4～5通が限界。
週末・週明けに発送する人が多くて月～水曜日は危険日。
925 ：名無しさん（新規）：02/02/19 07:25 ID:EWYZy3wd

「１００回に一回は事故ってもヨイ」などと言っている人はヤフオクから去って下さい。

　郵便事故は、荷物の破損よりも、誤配やポストからの盗難等により荷物自体が
失われる物のほうが多い。そして、配達記録が無いゆえに、一度紛失があると
「本当に送ったのか？詐欺じゃないでしょうね？」「あんたこそ、本当は受け取
ってるのに、嘘付いて二重取りしようって腹じゃないのか？」みたいな、不毛な
疑心暗鬼合戦が始まりやすいし、どちらも自分の無実を証明できない。
926 ：名無しさん（新規）：02/02/19 07:27 ID:0zcjyatJ
>>925
誤爆？
927 ：名無しさん（新規）：02/02/19 08:06 ID:nH9EBWfJ
＞926
誤爆じゃないだろ。
>>913関連だろ。

913は、よそのスレッドでも「何かトラブルがあったら全部出品者の責任」
「俺に悪いをつけられたくなかったら俺の言うとおりにしろ！」
みたいな電波発言をかましてるよ。

（コテハンは使ってないが、ＩＤと口調が共通。
　ケンサクァのようにコロコロＩＤを変えないで、一日中同じＩＤにしているのは
　まだ好感が持てるが…）
928 ：名無しさん（新規）：02/02/19 08:21 ID:cDADzqSO
>>924
なんだ、入るやん
前回は入らんとか言ってたのに、毎日郵便受けに取りに行きゃ
あふれないやん。
それとも溢れるほど落札してるの？
929 ：名無しさん（新規）：02/02/19 09:34 ID:wyyWQ4vx
>>927
IPは故意には変えてないから、梱包スレや初心者Q&Aとかでも
あんたがお望みのテムパなレスでも探してみれば。

>>928
月予算30万だから平均200枚ぐらい、
まとめ落札のぶんの宅配便や小包を除外すると100前後かな?

問題がすりかえられているが、郵便受けではなくて、
「なぜ落札者の望まない過剰梱包を強いるか」だよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1007465525/829
930 ：名無しさん（新規）：02/02/20 08:28 ID:WOxoFlN7
ＣＤ送ろうと思って送料２００円にするか２４０円にするか
悩んでこのスレ来たんだけど、２００円にしようと思ったよ。
４０円くらいで呪われたらたまったもんじゃないもん（ﾆｶﾞﾜﾗ
931 ：名無しさん（新規）：02/02/20 08:41 ID:GGcppYCn
>>930　
>>929氏は「33円」で「新品のＣＤケース」を買っているので
「40円分送料を高くされて、梱包を完璧にされたほうが、金銭的に損」
という考えの人で、ちょっと特殊だと思う。

自分がもし929みたいな落札者に当たっても
梱包を簡単にしてほしい理由をきちんと（電波じゃなく）書いてくれて
こちらも納得がいったら、929のような要望に従うと思う。
「梱包を簡単にしてくれ。簡単にしたせいで品物に傷が入っても出品者に
　絶対に責任は負わせない」という条件なら、出品者にとってもありがたいからね。

普通は、ＣＤケースに傷が入ったり割れたりしたら怒る落札者のほうが多いので
段ボールサンドなどでしつこいくらいに梱包して240円送料とったほうが安心。
932 ：名無しさん（新規）：02/02/20 12:07 ID:49xDdVUG
このまえ、6500円位のもの落札されて、定型外で送った…。
送料240円貰ったけど、実際160円だった。

こういう時って、申告するべきかな？
切手で送り返すのも、80円切手を80円切手使って送るわけだしなぁ・・・T<>T
933 ：名無しさん（新規）：02/02/20 12:26 ID:KEMjIGPO
>>931
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1007465525/829
の説明で何か出品者が不利益を受ける可能性があると思いますか?

>>932
週に1回以上のペースでそういう出品者に当たると月に数百円の損。
数ヵ月後にはこういうスレを立てたくもなるものです。
郵便料金のことでもめるのがいやならば、あらかじめ商品説明に
「実費費用と関係なく普通郵便送料は240円とします」と書いておけばいい。
書いてなかったんなら、私なら返す。授業料としては高いものじゃない。
934 ：名無しさん（新規）：02/02/20 12:35 ID:5J0DCe4B
計量ミスで送料を多く貰ってしまったが、
相手もＪＮＢだったので手数料１０円で返金出来た。
935 ：931：02/02/21 04:22 ID:0KNdmKmz
>933
だから、931で書いたとおり、貴方の条件通りなら文句無いよ。

（しかし月に30万円分ＣＤを買うって、業者か、半業者？？）
936 ：名無しさん（新規）：02/02/21 10:13 ID:atvZb1Ua
ヤフオク初心者なのですが、先日あるチケットを落札しました。
落札後、出品者から送料について
「定形外発送の場合300円(手数料も含む)プラスして」とのメールがありました。
チケットなのに何で定形外？しかも300円？と思いましたが
評価もよい人だったのでよほど梱包に力を入れているんだろうと思い300円プラスして送金しました。
で、昨日届いたのが80円切手の貼られた定型郵便のもの。
しかも普通の封筒にチケットが裸のまま入っているだけ。
その事について出品者にクレームをつけたら、
「80円の残りは手数料です。もし、納得がいかなければ電話ください。」だと。
定型外については何も触れられてない。あとこの場合の「手数料」って何？
誰か初心者にアドバイス下さい。
937 ：名無しさん（新規）：02/02/21 11:45 ID:GhH0kpY7
別に送料を多く請求されたわけではないのですが、
相手のミスで落札したものと違う商品が届きました。
そのことを伝えると、返送していただければ直ちに商品を送りますでした。
この場合、返送料金を相手に請求してもいいのでしょうか？
938 ：名無しさん（新規）：02/02/21 11:48 ID:lkiN4F4/
つーか着払いで送ってもいいんじゃない？
939 ：名無しさん（新規）：02/02/21 11:58 ID:R3kr+w6D
ちょっと話しずれるかもしれないけど
たまに請求額より多く送料がかかって
あとで負担した！ヽ(`Д´)ﾉとかいって怒る人いるけど
もともとその商品の送料なんだから
そんな怒る事ないじゃんか、と思うのは私だけでしょうか・・
落札側で自分もそんな事があったけどなんとも思わなかったけど・・・
940 ：名無しさん（新規）：02/02/21 12:05 ID:YC91uuJ9
俺は少額でも送料が手違いで余ったら返金するけどね。
あとあと悪い印象もたれないためにも。
941 ：名無しさん（新規）：02/02/21 12:07 ID:fezLM+Uw
>>936
評価に書け。事実だけを冷徹にね。
感情を交えるんじゃないよ。
942 ：名無しさん（新規）：02/02/21 12:15 ID:GhH0kpY7
着払いで送って気分悪くしないかな？
メールで聞こうと思ったけど、送料負担してもらえますか？ってヤナ感じ？
943 ：名無しさん（新規）：02/02/21 12:25 ID:NgjkKeQY
>>942
もらえますか？じゃなくて、「それでは明日、宅急便着払いにて
発送します」でしょう。

「相手にお願いして交換して頂く」んじゃなくて「商品説明通りの
商品を送れと要求しているだけ」なんだから、相手が送料を負担する
のは当たり前なんだから。商品間違いは100%相手だけに非があるんだからさ。
944 ：名無しさん（新規）：02/02/21 12:29 ID:Rm9qUvQ0
>>937=942

相手が悪いんだから、相手に責任を取らせるべきだと思う。
信用して入金したら、信用を裏切って別の商品が届いたのだから
今度は相手がコチラを信用して先に品物を送って然るべき。

要は、出品者に先に品物を送らせて、届いたら、
間違いの品を着払いで送り返すべきだと。
945 ：名無しさん（新規）：02/02/21 12:35 ID:XzTLT6sh
>>942
相手のミスなんだから本来かかるはず以外の料金を
貴方が負担する必要はないと考えますが。
946 ：937=942：02/02/21 12:59 ID:GhH0kpY7
ありがとうございます。
説明不足でしたが、出品者からのメールの件名が微妙に違う商品になっていたのです。
商品が届いてからびっくりしてもう一度確認したとき気付きました。
なので、確認しなかった私も悪いのかなて思ったもので。


947 ：936：02/02/22 07:59 ID:5hUmFnDx
>>941
アドバイスありがとうございます。
今日またメールが来て「手数料の内訳は郵便局までのガソリン代と
行ってもらった人へのコーヒー代とか」と。
更には「返金して欲しいなら返金にかかる費用はあなたの負担だ」と。
なんで俺がアンタのコーヒー代まで…とかなりムカつきましたが、
そこを何とかこらえて事実だけを冷徹に評価した…つもりです。ちょっとスッキリ。
ところで、そういう手数料って普通取るもんなんですか？


948 ：名無しさん（新規）：02/02/22 09:40 ID:hcXG67u0
>>936
評価に書け。
949 ：名無しさん（新規）：02/02/22 22:00 ID:MSULpof5
>>947
普通は梱包材の価格程度。
それも数十円で収まるはず。
行ってもらった人のコーヒー代なんてのは、完全に対象外。
それは出品者の都合であって、落札者には関係無いことでしょ？
ガソリン代だって、何十キロと走るわけじゃ無し、微々たるものでしょう。

まあ事実は、テンプレートを何も考えずに貼り付けて、後から気付いたけど振込みされた後だから言い出しにくくて、しらばっくれようと心に決めたものと思われる。
で、突っ込まれると、有ること無いこと言って、誤魔化そうとしていると思われる。
評価に全てを書きなさい、全てを。
950 ：名無しさん（新規）：02/02/22 22:10 ID:LIPwjWJt
>>947
実際の送料以外に金を取るならオークションに記載すべき。
仮にその旨が記載されてないなら１０円でも多くとるのは
ルール違反だと思う
951 ：名無しさん（新規）：02/02/22 22:27 ID:4ILrjqC1
行ってもらった人へのコーヒー代、てすごいな。
952 ：風邪ひいたのでヤフオク出品をしていない奴：02/02/22 23:41 ID:TdFLiTsB
行ってもらった人へのコーヒー代も取れるのなら
この冬の寒い中郵便局集配局や銀行や宅配便の支店だのに行くので
タクシー代だの
あ、防寒の為のジャケット代だのフリース代だのブーツ代だのホカロン代も
落札者に請求できるということになるね。
ヤフオク出品で寒空の下を歩いて風邪をひいたから病院代とか

ふ～ざ～け～ん～な～。
普通は送料だけか、送料以外に梱包手数料を取るとしても
そんなに不明瞭な金を取る出品者はドキュンとしかいいようがない。
953 ：936：02/02/23 09:53 ID:vXkgHBXJ
>>948
評価には感情的にならずに事実だけを書きました。
また商品はすぐに届いたのでその辺も考慮し「悪い」としました。
が、それをその出品者が見たのか、すぐに「非常に悪い」という評価が返ってきました。
その内容が「おたくは最低の落札者。たかが220円ごときでぶつぶつ言うな。
今まで色んな人と付き合ってきたがあんたみたいなのは初めて。
返金の必要がないなら最初からメール送るな」だそうです。
そして「出品者による入札取り消し」というメールが来たんですが
これはどういう事なんでしょう？返せという事なんでしょうか？
ちなみにその商品というのはホテルの宿泊券でもう予約済みです。


954 ：936：02/02/23 09:55 ID:vXkgHBXJ
>>949
梱包材というか…普通の無地の白い封筒にチケットが1枚そのまま入ってただけです。
梱包費は数十円どころか数円だと思います。
コーヒー代云々についてもそうですが、とにかく話になる人じゃないです。
自分の都合の悪い話になると無視。
が、なぜか評価は150を超えています。「悪い」の評価も過去に1つだけです。
955 ：936：02/02/23 09:56 ID:vXkgHBXJ
>>950
オークションの商品紹介ページには「落札者が送料を負担」としかありませんでした。
落札後の最初のメールで「定形外発送の場合300円(手数料も含む)プラスして入金願います」と来ました。
それで届いたのが80円切手の貼られた定形郵便物だったので、
「定形外と言ってましたが定形の物が来ましたよ？」とメールを送ったんです。
そしたらそれまで礼儀正しかったその人の態度が急変。「納得いかないなら電話してこい」と。
僕は返金を希望していた訳でなく、
そんな事で逆に数百円の電話代を使うのもバカらしいので電話はしませんでした。
956 ：936：02/02/23 09:57 ID:vXkgHBXJ
>>952
もちろん僕もそう思いますが、敢えて「アンタおかしいよ」という事は言ってません。
そんなレベルの人じゃないので。
僕も返金を求めている訳ではないので段々面倒臭くなってきたのですが、
これからその人に入札しようと思う人へ注意を喚起する為にも
どうにか「この人はおかしいですよ」という事を書きたいんです。
でも評価のコメントって第三者から見るとどっちが悪いか分かりませんよね。
相手は評価150超で、僕は0ですし。
しかもあの評価欄だけを客観的に見るとただ僕がせこいだけのように見えてしまいます。
本当はその人とのメールのやり取りを全部コピペして評価欄に載せたいくらいです。
なんかいい方法ありませんかね～？
あと定形を定形外と偽った事について未だに無視し認めようとしないのでそこを認めさせたいです。
僕は手数料の事よりむしろその嘘の方が腹立たしいです。
957 ：名無しさん（新規）：02/02/23 09:59 ID:ww2IJuu+
梱包材として20円くらい多くとる人、たまにいますね。
後で尋ねたら、自分が以前そういうふうにされたから、主義を変えたとか。
私は2000で売れたジャンクＰＣ送るのにエアパッキン1000円を自己負担したよ。
それくらい当たり前。
商品破損を防ぐ工夫のための出費は、出品者が負担がすべき。
958 ：名無しさん（新規）：02/02/23 10:27 ID:B67Oj+0A
>>957
>2000で売れたジャンクＰＣ送るのにエアパッキン1000円を自己負担したよ
あほじゃねえか
エアパッキンなんぞは過去の取引のを流用するもんだ

959 ：名無しさん（新規）：02/02/23 10:30 ID:1TWXvh02
>>957
もしかして静電気防止のエアパッキンを使ったとか？
960 ：名無しさん（新規）：02/02/23 11:29 ID:0Ti+gZ1w
オークションに「送料の他手数料梱包代として○○円」頂きますと
記載してあれば何の問題もないが、オークションに記載なく
後から手数料と称して数十円でも高くとるのはルール違反。
つーか基本的に払う必要はないと思う。
961 ：名無しさん（新規）：02/02/23 11:58 ID:UEnV3qA5
＞960
はげどう。
962 ：名無しさん（新規）：02/02/23 12:07 ID:6/E60bqq
>>956
取引の経緯を、簡潔且つ冷静に評価に書けば良いでしょう。
イッキに全部書くのではなく、短文にまとめて何回かに分けてね。
読みにくい文章だと、後から評価を読む人も敬遠するし、感情のままに書きなぐったと取られかねないし。
例えばこんな感じ。

1.出品者からのメールには「定形外発送の場合300円(手数料も含む)プラスして」とありました
2.当方は、丁寧に梱包してくれる親切な出品者だと判断し、それに従い送料300円を含んだ金額をお振込みしました
3.しかし、届いた商品は、定形の封筒に直接チケットが入っているもので、切手代は80円と言う物でした
4.当方は不信に思い「定型外で発送したとの事ですが、実物は定形郵便でした。手数料というのはどのようなものなのでしょうか？」と尋ねました
5.その返事はこうでした。「80円の残りは手数料です。もし、納得がいかなければ電話ください」
6.更に手数料の内訳についてお尋ねすると「手数料の内訳は郵便局までのガソリン代と行ってもらった人へのコーヒー代とか」という返答でした
7.その結果「おたくは最低の落札者。たかが220円ごときでぶつぶつ言うな」と言う評価をいただきました

てなかんじで書いて、後は無視するのがええでしょう。
これ見れば、誰が悪いのかは、一目瞭然だと思われる。
963 ：名無しさん（新規）：02/02/23 12:17 ID:hKbrJT7u
単行本１冊で５００円請求するアホ。
それ問いただしたら間違えましただと。
ムカついちゃったのか取引終わっても評価入れないし。
最悪のアホだな。
964 ：名無しさん（新規）：02/02/23 22:43 ID:SCb8U609
どこに1000円もするエアパッ金がうってんだよ、ヴァ～か(藁
965 ：名無しさん（新規）：02/02/23 22:58 ID:1TWXvh02
>>964
売ってるんじゃないの？って言うかハンズで売ってたけど。＜4000円のエアパッキン
966 ：名無しさん（新規）：02/02/23 23:08 ID:jW20ntET
オークションで業者が出してるやつを落札するようになってから
ハンズで高いやつが買えなくなった。
967 ：936：02/02/24 00:16 ID:5W8w34qz
>>962
おーすごい！ありがとうございます！
これ見ると、確かに簡潔で非常に冷静なのでどちらが悪いか一目瞭然ですね。
自分にこれ以上のものを書く能力ないんで、そのままコピペしていいですか(笑)？
968 ：名無しさん（新規）：02/02/24 00:17 ID:28SL6Rvj
単行本一冊で送料どれくらいですか？
969 ：名無しさん（新規）：02/02/24 00:21 ID:IF3mFa3Z
エアキャップって名前じゃないの？どっちかが商標とか？
970 ：　：02/02/24 00:27 ID:FyyKam3X
>>968
普通は310～340円くらい
ちょっと厚めで380円
大型本で450円くらいでしょう。
文庫はちなみに180円～210円


971 ：出品者：02/02/24 00:30 ID:FyyKam3X
送料気にする人なら、、
雑誌の場合は第三種使えるかどうかがポイント。
たまに第三種しらない出品者いるから要確認。


972 ：名無しさん（新規）：02/02/24 00:40 ID:ewsHArHV
>>936　　はせこくなんかないよ。
そのコーヒー代出品者がウルトラセコセコヤローなだけ。
そいつ晒して欲しいよー。
973 ：名無しさん（新規）：02/02/24 02:09 ID:fjKDoym4
>>967
ドーゾ、ご自由にお使いください。
974 ：名無しさん（新規）：02/02/24 12:16 ID:73/PN7Q7
＞971
第三種郵便のことを商品説明欄に書くと
「あら、この人は、落札者の為に少しでも送料を安くしてくれる
　出品者さんだわ♥」と
思われるのか、入札者のくいつきがすこぶる良いです。
975 ：名無しさん（新規）：02/02/25 08:36 ID:m4rW/H/v
昨日落札した品（小さいもの）、東京同士なのに「宅急便で740円です。40円はサービスします」と来た。
640円だろ本来。集荷させてんのかね。面倒だからそのまま払っちまった。
最初は着払いでと言ってきたんだけど、そうしてたら740円取られたのかね。
　漏れは青森の新規に近い初心者から、着払いで送られた際、
ケース入りソフト一本が、りんご箱でやって来て1040円取られたニガ－い経験があるんで
着払いは絶対断る。
976 ：名無しさん（新規）：02/02/25 09:04 ID:/Oj3Tv77
>>975
気持ちはわかるよ～。
俺は基本的にｼｭﾋﾟｰﾝですが、梱包するときはｻｲｽﾞを出来るだけ丁寧に、
だけど出来るだけ小さくを心がけてるよ～
でも、定形外とかだと保障がきかないのが怖いんですよ～
だから、落札者にﾒｰﾙおくるときは、○○運送の着払いで送る予定だけど、
いいのかよ？って聞くよ。定形外でもいいけど、保障ができないんだけどよ！って。
そしたらむこうも、着払いでかまわねぇよ！とか
それでもいいから定形外でおくれやぁ！って言ってくるよ。
いままで問題は無かったけど、これからもないと嬉しいよ。
977 ：名無しさん（新規）：02/02/25 09:10 ID:HK9ajkcb
「出品者が送料を負担」にチェックを入れてるのって
全額負担ばかりじゃないんですね。
ゆうパックや定型外を一律料金で出品なさってる方で
本来かかるはずの料金との「差額を負担」する場合は
ややこしいのでチェックしないで欲しいです。
一部負担でもチェック入れるのが普通なのかな？
978 ：名無しさん（新規）：02/02/25 09:14 ID:/Oj3Tv77
>>977
俺はそういうときは落札者負担にﾁｪｯｸしとくよ。
んでもって、ﾒｰﾙするときに、こっちも一部負担するよって話すると思う。
そのほうが、なんとなくどっちとも気分がいいんじゃねぇか？
979 ：975：02/02/25 09:17 ID:m4rW/H/v
まあ手間隙はかかるけど
送り方については出品時にペリカンで60サイズとか、定形外は受け付けないとか
はっきり書いてる。郵便局に行く時間がないので
ポストに入らない定形外はやりたくない。
あとでトラブルになるから出品時に明記。
　最近宅配のサイズチェックも厳しくなっているから、軽くてもちょっと大きいだけで
80サイズになってしまうのが欝だ。
　こっちが落札の場合、着払いが困るのは、サイズのトラブルだけでなく
不在時にせっかくの宅配ポストに入れてもらえないから。

>>977　それは「出品者が送料を負担」とチェックするほうが間違ってるよな。
漏れはあのチェックはあてにしない。
送料込みと書いてある以外はね。なんか勘違いしてチェックする奴もいるようだし。
980 ：名無しさん（新規）：02/02/25 09:18 ID:/Oj3Tv77
でも俺は送料が素直に欲しいから、一部負担することは無いと思うけど(笑)
981 ：名無しさん（新規）：02/02/25 09:25 ID:/Oj3Tv77
あと、俺が着払いで送るときは、直接運送会社の窓口へ持っていく。
そうすると、100円安くなるんだ。
気付いてもらえてないと思うけどな～～
982 ：名無しさん（新規）：02/02/25 09:25 ID:Fq6ylWVd
＞漏れは青森の新規に近い初心者から、着払いで送られた際、
ケース入りソフト一本が、りんご箱でやって来て1040円取られたニガ－い経験があるんで
着払いは絶対断る。

ﾜﾗﾀ
983 ：名無しさん（新規）：02/02/25 09:30 ID:/Oj3Tv77
そういや、次ｽﾚ立てる？もしくは立ってる？
984 ：975：02/02/25 09:33 ID:m4rW/H/v
>>981
着払いも元払いも料金同じで、営業所でなくても持ち込みは
１００円引きでは？
985 ：975：02/02/25 09:35 ID:m4rW/H/v
宅配便はもともと集荷が普通だったから、ホームページの料金表も
集荷代金込みで出てるけど、今はコンビニから出すのが普通だよな。
元払いで送料を料金表どおり書いてくる奴にはいちいち指摘するが面倒だよ。
986 ：977：02/02/25 09:40 ID:HK9ajkcb
＞978
私もそうしてます。その方が喜んでもらえるし
自分が落札者の場合も得した！って単純に嬉しいですもんね。
＞979
送料込みor送料無料って書いてない場合は気をつけなきゃダメですね。
無料だと思ってて一律金額以内で送れる場合
「ちっとも出品者負担してないじゃないかよ～」と思ってしまう
私がケチなのかも（ｗ
丁寧な対応なのだけど微妙に慇懃無礼な感じも漂う人だったんで
あんまり気分良くなかったです＜出品者
987 ：981です：02/02/25 09:48 ID:/Oj3Tv77
>>984
なるほど！ということは俺がやっていることは
別に普通の着払い料金で送っているという事なんだね
そっか･･･
落札者に感謝の気持ちを込めてがんばって持込してたのに･･･
普通だったのか･･･

975さん教えてくれてありがとう
基本的に着払いだけど、元払いで送るときは気をつけるよ。
988 ：名無しさん（新規）：02/02/25 09:57 ID:HLzggoWg
>>958>>964
あほとは、言いすぎ。
過去の取引で、エアパッキン（プチプチ）を
必要とするもの買ったことないんだもん（＞＜）
モニタと本体で８シート使ったら、1000円になったの。
だけども、もともとがジャンクＰＣだから、損はしてないの。
>>959
静電気防止じゃないよ、普通の。

とにかく説明不足だし、遅レスで、ごめんね。(957)
989 ：ジャンガリアン村井 ◆QXzFyCpo ：02/03/02 06:26 ID:VuHC6nyv
あげとくか。
990 ：　　　　：02/03/02 12:41 ID:itCvKWWB
送料どうのこうの言ってる場合じゃなくなってきたな（ｗ
991 ：名無しさん（新規）：02/03/02 12:49 ID:tCbVIEo3
馬鹿の一つ覚え→（ｗ
992 ：名無しさん（新規）：02/03/02 12:58 ID:fEAN/Ftw
1,000????
?????????（ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)?????????
993 ：名無しさん（新規）：02/03/02 12:59 ID:PKiCtPyp
１０００
994 ：名無しさん（新規）：02/03/02 13:00 ID:YFs8+uW8
どうよ。
995 ：名無しさん（新規）：02/03/02 13:02 ID:fEAN/Ftw
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996 ：名無しさん（新規）：02/03/02 13:08 ID:yn7VIpz9
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997 ：1000：02/03/02 13:10 ID:BY0+KE6a
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998 ：名無しさん（新規）：02/03/02 13:10 ID:3Z3/AVMw
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999 ：名無しさん（新規）：02/03/02 13:10 ID:WGlRs1MH
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