キックスクーター＆キックボード8

Razor、Kickboard、Kickbike、その他キックスクーター全般について。

・前スレ
キックスクーター＆キックボード 7
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1374494543/

・ウィキ
http://ja.scratchpad.wikia.com/wiki/Scooter_Mini_Wiki

・法律関係
キックスクーター、キックボード等の公道利用
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1324306528/

・前スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1374494543/
・過去スレ（dat落ちの場合はタイトルでググる）
キックスクーター＆キックボード 5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1347986510/
キックスクーター＆キックボード 4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1329137718/
キックスクーター＆キックボード 3
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1308500571/
キックスクーター＆キックボード 2.0
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1288867232/
キックスクーター＆キックボード
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1251390738/

・スクーター展示販売
　ヨドバシカメラ http://www.yodobashi.com/

※通販ページの「在庫のある店舗」なら展示されていなくても直接購入可能。(実在庫は要確認)

・ウィール販売
　Aoi Industries http://www.sklld.com/dir_pc/index.html

※通販の他、五反田の本社そばにウィールの実売店舗を兼ねたカフェバーがある。

JDRazor http://www.razor.co.jp/

JDBug http://www.jdbug.com/

Razor http://www.razor.com/

Micro http://www.micro-mobility.com/ http://microscooters.co.jp/

Xootr http://www.xootr.com/

Madd http://www.maddgear.com/

K2 http://www.k2skates.com/

Go-Ped http://www.goped.com/

Ciro http://www.ciro.de/

Fuzion http://fuzionscooter.com/

Kickbike http://www.kickbike.com/

バギークロス http://www.buggycross.jp/

blackmountain http://www.snowscoot-blackmountain.com/

新スレ作りましたよ。

二輪も三輪も四輪も仲良く使ってね。

Revokickとurbankickは2013年にリコールになっています。
オーナーの方は注意してください。

http://www.k2japan.com/KB_ReCall.pdf

これも入れとけよ
まったく素人が何やってんの
http://scooter.oxelo.com/fr

またこちらで
試作２号機の制作に向けてのパトロンお願いします。

出たな留置所。

>>8
ボブ？
ボブなの？ｗ

ボブって何？
それおいしいの？ww

最近はボブとかベニーとかよくわからん外人の話が流行なのか？

どうでもいいけど100万円分の仕事はしろｗｗ
ボブｗｗｗ

アンチってほんと分かりやすいなww

>7
ちょっと調べりゃ募集がとっくに終わってる事くらい分かるだろ？
バカなの？

以上
ここまでがテンプレです。

制作がとっくに終わっててもおかしくない時期なんだがw

それだけに専念すればな。

あんな糞みたいなバッジ作ってないで
本命はよ

oxlero 9　vs　xootr　vs　micro(white black)

どうでしょうか？
HP等ではoxlero 9も調子良さそうに見えます　入荷町みたいですが値段も中々。
重視したいのは実用性（乗り心地、運び、オプション比較）
わかる方いましたらどうかお願い致します

>>19
それだけ持っているヤシなんかおるか！
ましてや入荷待ち含めて聞く方がバカだな。
折りたたみ自転車に乗っとけ。

どういう経緯で入荷待ちになってるのか知らない馬鹿に馬鹿って言われたくないけどさ
キックボードの3機種話を出してるのに自転車？もーわけわかんない
このような話にならないがき以外で、わかる方いましたらどうかよろしくお願い致します

xootrは論外だろｗ

オプション＝　比較するほどの物は無いからどうでもいい
運び＝　重さと大きさだから小さいくて軽いの、スペック見れば分かる
値段＝　安いの
畳み方＝　自分で試さないとなんともいえない、ようはなれ
乗り心地＝　自分で試さないとなんともいえない、ようはなれ

他人に聞けるのはメンテナンス性と故障頻度ぐらいかな

教えた方が良いんじゃないかさきこされたぞｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=Qexn10Gc1-4

足踏みだと安定感考えて三輪の方が良いかもな

相模原メディカルサイト歯科日吉サンテラス歯科藤沢なのはな内科スマイル歯科アイ整形外科亀有 リリオ歯科アクロスみなみの歯科足立ハート歯科新宿くろさか歯科熊本ファミリー歯科伊勢原桜台歯科森林公園滑川モール歯科横浜いちょう歯科小田原めぐみ歯科ホワイトスタイル

>>24
いい！エヌバイクよりいいじゃん！3輪はあんていしているだろうし
見た感じもいいねー。これで特許先取られたらエヌバイク
市販できないな。早速Me-Moverに特許申請しているのか
聞いてみようっと。

これか
http://gigazine.net/news/20140408-me-mover/

これのどこに特許性があるのか。
あと重さに注意な。

ｍeは10マソ支援で一台
ｎは100マソ支援で一台
なんだろこのモヤモヤは・・・・・

バカなの？

量産と試作の区別もつかんとは…。

>>29
他人から1400ﾏｿ以上集めた上でだがな

スタート時点で明らかに違う
自腹で試作して量産と
他人の金で試作して今後の展開未定

そもそも両方いらんは
軽量コンパクト折り畳みキックボードを作れば良いのにｗ
余計な重りが付くならまともな自転車乗るは

自分の日記帳にでも書いとけば？

>33はなんでも自腹でやるそうです。潔いですね。

Me moverも自腹じゃないだろうけどね。銀行から借り入れた金だろ。

あと、このMe moverって乗り物、昔からあるからな？

２ヶ月でやっと缶バッジだかんな

ニートは時間があっていいな。

時間だけが万人に平等にある

留置所によく入ってる奴なら自由な時間が少ない状態も理解できそうなもんだが…

仕事が出来ないやつに限って
いつも忙しいとかいうよなｗ

なあボブ。

>>35
銀行から借り入れた金なら自腹ｗ

>>41
仕事もしないでいつも暇だって言ってるのもどうかと思うけどなｗ

>>42
出資募った金で借金返済するなら自腹じゃねえよｗ

>42銀行から借りるのは自腹って、ワケわからんこと言うなよw
他人の金だろ？

社会に一度も出たこと無いのかww

銀行から借りると利子取られるしな
その点エヌバイクは流石だね
出資金で開発だから途中で投げても返済しなくて良いし

その代わり、そんな事すりゃ信用は地に落ちるけどな。
ある意味銀行から借りるよりキツイ。

ところで糞バイクどうなった？
ポシャッた感じ？

>48自分でいくらでも調べられるだろ。

調べた限りではポシャってたｗ

そうか、よかったな。

これでようやく馬鹿話も終わりだなｗ

まだ始まってもいねえ

oxeloが買えるようになったのかあ
200ｍｍでサスペンション付きって無かったから、ちょっといいなあ
ただ、重いな。
今使ってのが壊れたらタウン9ってのが欲しい。
フロントはともかくリヤサスは要らんな

xootrと迷うけど俺はFLOAT-BOARDを買うぜ！
あと１年後くらいに出来るといいな

キックボードをはじめたいけれど、
どこから手を付ければ良いのかな。

まずは買え

ウィールが空転だとスムーズに回るのに、加重をかけると「ジャッジャッ」と異音がする。
前後ウィールを入れ替えると入れ替えた側から音がするので、接触とかじゃなくウィールの問題ぽい。
じゃ、ベアリングだろうと思いベアリングを新品と交換してみたけど何も変わらずorz
いったいなにが原因だろか教えてエロい人…

ウィールだろ

>>58
エロくもないから確かなことは分らんがコアとウレタンの間がゆるくなって
ズレたりして音が出てんじゃないの？

ヤフオクにマイクロフレックスエアーとマイクロホワイト出てる
すごい欲しいけど入札上限5000円の俺には無理だよ；；

>>61
スマホアプリからなら、問題無く入札出来る筈だと思ったけど、勘違いかね？コレ。

JD Razorの3輪のやつGS-128、乗ってる人いる？ 3,4年前ヤフオクで落札したK2がダメになったからまた3輪が欲しいんだけどmicroとどっちがいいか迷ってるんだけど。

トイザラスのビッグウィールいっとけ

安いけどなんか重そうだね
鉄パイプをふんだんに使ってる感じ

oxeloタウン7買ってみたが、全く走らないな。
走りが重いっていうか、タイヤのせいだろうな。
足も片足乗せたらギリギリだしな。
ハンドル外して引っかける樹脂のプレートは
折れるわ、折りたたみの足踏み式のツメみたいなのは
摩耗するわ、1週間でお亡くなりになりました。
これから買う人は参考に。

>>66
ヒドイなｗ
暇があったら写真ウプして

>>66
よく分らんのだが
>走りが重いっていうか、タイヤのせいだろうな。
ってのはどういう事なんだろ？
それほど特殊なタイヤには見えないんだけど

GS-128もうポチっちゃった…届いたらレビューするわ

俺も通勤で使おうかとか考えてキックボード買おうか迷ったんだけど、ムラサキで試乗して結局ペニー買っちゃった。
持ち運びも楽だし、キックボードは乗ってるとき横揺れしてちょっと怖かったんだよね。
ペニー楽しいしおすすめです。

キックスクーターは旅行先で半径10km先までの移動なら便利
重量も2・3kg位と持ち運びも楽
前輪ブレーキ付きの商品が安全

10kmは無理だろ

GS-128届いた。K2のよりかなりでかいし重いね。あと車高も高い。でもハンドル
が低いな。俺かなり低身長なのにそれでも低いと感じるくらいだから普通の人は
もっと感じると思う。
あと前輪と後輪のサイズが違うの初めて乗ったからなれるまでかなり違和感ありそう
しかしrazorのって最近はけっこうひと蹴りで転がるようになったね。あれくらい進めば
ベアリング交換する必要感じないな。

>>71の投稿者です
失礼スマソ、10kmは言い過ぎだった

俺は交通機関の乗り換えに片道で最大5kmまで歩くことがあるのでそう思っただけ。

普段からランニングしてるような人だと
10ｋｍぐらいは何でもないと思う。

普段から運動してない人だと
100ｍでもキツイって言うと思う。

100mきついって・・・

ベアリングそのものの良し悪しより、垂直に入れられるかが重要だよね
後輪はスペーサーと一緒にねじ込むので難しい

前輪も同じだけど？

ウィールとデッキの間に入れるモノのことを言いたかった。
スクーターの種類によってはそもそも無いものもあると思うけど

MS130Aのリアの仕様は改良して欲しいね。AOIが作るっぽいことツイートしてたけど

技術が進んでるはずなのに
小走りぐらいの速さで10キロ程度安全に移動できて手軽に持ち運べる乗り物が無いって、
人類どうなってんの？虫歯もハゲもいつまでたっても治んねーし。

nbike言いたいだけちゃうんか

>>82
仕事しろｗボブｗｗ

>>82
こんなのあるのか。すごいな。
しかし複雑過ぎ、ごつ過ぎじゃないかな。
量産されても20万ぐらいしそう。
ステンレス使うなら重そうだし。
a-bikeって凄かったんだな、と思ってしまう。

さすがにフレームはアルミじゃないか？

xsports板にあるのに、トリック系の話は少ないのね

>>81
ドリームスライドはどう？

技術は進んでるけど
法律が遅れてるんだよ

電動キックスクーターだけは免許を持っていない(または取れない･取れなかった)人のために公道運転と免許制を解禁してほしい。
ただしヘルメット着用や保安部品取り付けは義務を維持。
誰でも乗れるようにしておかない
と思う。

あんなもん無免で乗り回されたら危なくて仕方ない

>>89
面白いね
電動キックボード専用道路を整備してからの話になるけどｗ

>>91
現実に河川敷などに整備されてある、サイクリングロードすなわち自転車道を通れば安全だろう

>87
ドリームスライド、まだ手に入る？

>>93
ネットショップでもあまり見たこと無いな
個人輸入しないと無理かも

>>89
原付免許の取れない人には乗って欲しくないけどなぁ。
ソレに、交通違反した場合、免許無い自転車と同じく即、赤切符になるけど良いの？

>>81
ハゲはすでに金だせば直る
虫歯は歯科医が商売できなくなるからやらない
道路が整備されてなく、10キロ程度は小走りで余裕な人類が多すぎるんだよ

だから自転車に乗れよｗ

キックスクーターは軽量な物では2,3kg程度と持ち運びするにも軽くて、旅行先で気軽な移動手段としても使える

タクシーや鉄道やバスなどの交通機関に載せられるし便利

>>97
本スレッドのキックスクーター&ボードは自転車の下位互換だし

自転車で実用レベルで輪行できるタイプは最低10万かかるしなー

ドリームスライドも高いぞ

>>99
dahonだと、7，8万ぐらいでそこそこの買えるぞ。

>>81
モーター付きだと規制が厳しくなるから企業が開発しないんですよ。
モーター付き自転車ですら違法性がどうのと言ってるでしょ？

技術的にはキックスクーターに動力つけて移動させるのは可能。
規制があるため実現できないだけです。

ペダル付きのキックボードですらグレーゾーンだしな

高齢者向け電動カートの枠で頑張ればいいんじゃねえの

昨日パーク行ったらキックボードやってる人居てクソかっこよかったからやってみたいんだけど
これ買っときゃ間違いない！みたいな定番教えて欲しい！！
できれば値段もおなしゃす！！

>>105
もしかして、TRINITY B3 PARK?

>>105
トイザらスのＡＶＩＧＯ　7,999円

>>105 ！！　
そうそう。ベトナム人？的な人がやってた
>>107 マジで？そんな安いので行けちゃう？

>103
ペダル付かどうかではなく、キックボード自体がグレーゾーンだ。

>>109
ペダルとブレーキ付けただけで自転車のカテゴリーになるとか言ってたアホが居なかった？

nbikeなんですけどね

>>107 ググったら幼児用バイクじゃねえかちくしょう・・・
定番教えてくれよ・・・

トリックやってたなら折りたためない奴だよな？

>>108
Jessee Ikedahっていう日系のプロライダーだね
Envyっていうメーカーの人だけど、Envyのスクーターは全く日本で扱われていないので、アメリカのアマゾン使わないといけない（他にもMadd等のメーカーがある）

輸入したくないなら JDRAZORのMS-133があるけど、見たことないから質は分からない

>110
ならない理由は？
キックボードは道を走るには色々と足りない。だからグレーゾーン。
なら足りないものを補えばいい。

ペダル付キックボードの例
http://www.razor.co.jp/shop/products/view/44/category:22
これは自転車にはならないね。

MS-806にも、後輪ブレーキと各種保安装置を追加すれば自転車になる。

>>110がアホなの？

グレーゾーンであることには変わらんねえ。
ローラースルーゴーゴーにブレーキ付けたら自転車なのか？
って話に回帰しちゃうけど

結局のところ、
司法と行政が判断することであって
町工場のボンクラが集まって「これは自転車です」なんて主張しても全く意味はないよ。
それに乗って何か起きたときに、どれだけ責任を負うつもりなのか知らんけど

この話はもうちょっと進行してからしたかったけどｗ

既に自転車についての定義が法律でなされている以上、司法も行政も出る幕は無いよ。
その法律に則ってものづくりするなら、違法なもん作ってる訳じゃないから、メーカーは製造物に対する責任を負うのみ。
それはキックボードメーカーだろうと自転車メーカーだろうと変わらん。

>119はどこの国の法律で話をしてるんだ？

そんなに甘いもんじゃねーよｗ
痛い目みてから気が付くといい。

脱法ドラッグに法律が味方をするかい？ｗ
あれ、全く違法じゃないんだけど

言うに事欠いて脱法ドラッグ持ち出してきたか。
乗るとラリっちまう乗り物がどこにあるよw

自転車未満の乗り物の法的扱いは別のスレでやってくれないかなあ

問題です
スケーターバイクは自転車ですか？
ttp://planet3rd.exblog.jp/iv/detail/index.asp?

s=15200962&i=201205/03/93/a0184293_1255691.jpg
トライアル車は自転車ですか？
ttp://white.ap.teacup.com/ikkei/img/1222941064.jpg

これは自転車ですか？
ttp://portal.nifty.com/2006/07/27/b/img/0001.jpg
これは自転車ですか？
ttp://shopping.c.yimg.jp/lib/advanceworks2008/runningbikeb01.jpg
でこれは自転車ですか？
ttp://zenmono.jp/ckeditor_assets/pictures/1033/content_004.png


答え、自己責任です自分で考えろｗ

そう。
自己責任なんだよ。

これは、自転車の要件を満たしています(ｷﾘｯ

ってのは、メーカーとして謳ったらマズイってこと

タイヤとペダルとハンドルとブレーキがあれば自転車じゃーーーん
俺天才ｗｗｗｗｗｗ

っていうノリで言える事じゃないんだよ

>>123
どっかいいとこある？

>125
自己責任と法的には自転車ですと言ってはいけないってのがどう繋がるのか分からん。
説明を求む。

トライクが法的には側車付二輪車になりますってのと何が違うんだ？

>>127
え？
自己責任は買った側でしょｗ
マジで言ってんの？
頭悪すぎてボブの匂いしかしねえｗ

そう、自己責任なのは買った側。で、メーカー側が自転車だと謳ってはいけない理由は？

自転車ではないものを
自転車だと偽って売っても問題は無いと？

自転車ではないというのは誰の判断？誰が決めてるの？

自転車であるというのは誰の判断？誰が決めてるの？

それは法律でちゃんと定まっている。法律読みな。
自分の見慣れた自転車と違うから自転車じゃないなんて幼稚なこと言わないよな？

ん？
遊具にブレーキ付けたら自転車になるなんて
どこに書いてあるの？
どこに前例があるの？？
出してみ？ｗ

前例が無いものは法律違反らしいw
「ぼくのみとめたものだけがじてんしゃでしゅー」
幼稚園児以下だったな。

>前例が無いものは法律違反

うん。
この解釈はある意味正しい

この微妙なカテゴリーにおいて
法律違反ではないという判例が最も重要なので。
それが行政の唯一の判断なのだから。

逆に言えば、裁判になってみないと
白なのか黒なのか、誰にも決められないということ。

それは何か問題が生じた時な？法律家くん
脱法ハーブだって、吸った奴がラリって事故起こしたりしなきゃ問題にはならんのよ。問題が生じたから脱法とか言われるわけだ。

今の法律では白。裁判しなきゃわからんなんて、何のための法律だよ。

ん？
問題はすぐに生じるよ。

公道で乗っていた場合、すぐに警官に止められる。
「これわぼくのみとめたじてんしゃでしゅー」
って言っても通用はしない。

で、その警官は何を根拠に止めるんだい？
法律だよな？法律に則ってること確認して終わりだよ。

ごねて留置所行った奴は話が違うからな？

キックスクーター、キックボード等の公道利用
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1324306528/

>>140
法律にのっとっていないことが発覚して終わりだよｗ
ゴネたらお泊りコース確定。
警官にはキックボード（遊具）にしか見えないし、そう判断される。
それが現場の判断だよｗ
任意云々じゃなく、完全に現行犯逮捕な？

お前の主張なんて糞と同じ。

自転車にモーター付けると原付になて法律に則って色々やればナンバーもらえる
キックボードだって法律に則って色々やれば自転車になる

末端の警官による誤認はよくある話
自転車のコースターブレーキ知らない警官に止められても目の前で110して説明させればすぐ解放される

ある意味現行犯で止めようとしても防犯登録シール見てもらえば自転車て認めざる負えないんじゃないかなｗ

>防犯登録シール

まずここでＮＧだなｗ
いずれ話題にしようとは思っていたけど

警官＝法律ってw

防犯登録シールw

前スレ822の爆弾て、まさかこれ？
まさかね…。

>142
現行犯逮捕ってw
だからそれは何の罪で逮捕されるわけ？ねぇ？

>>121
違法です、皆知らない見たいだし、検挙も今の所されてないってだけ。
薬事法違反はしてる、未承認医薬品無許可販売。

お香として売っているのでまさか直接吸引するバカがいるとは思わなかった。
て店は言い分けするんだよｗ

キックスクーターは混雑道路では乗らないようにしよう
nbikeはキックスクーターじゃないのでスレチ
でもういいんじゃないかなあ

>>148
道交法だよ？
前例もあるけど。
つか、その程度で煽ってるつもりになってる？ｗ

>>151
だからンコバイクはキックボードなんだってばｗ

nbikeは自転車と認めてもらうまでが仕事だから
心配はいらないよｗ

>152
はいはい、お前が捕まったっていう「前例」ね。
御愁傷様w

で、具体的に道交法の何で検挙されたんだ？
スピード違反とか色々あるだろ？

あったねえ
「道路での禁止行為」という名目で逮捕だった。
赤切符出たから有罪ってことになるね
前科持ちだ

>>154
そういうビジョンがあるなら見守るよ
どういうコネでやっていくのか知らんけど。
俺が自転車だって言ってんだから自転車だ。じゃあ幼稚園以下だしな

>157
それ、何に乗ってようが、関係ないじゃん。
完全に使う側の問題。

見守るよ？ww何様w

新しい乗り物をただ貶めたいだけだな。

>それ、何に乗ってようが、関係ないじゃん。

いや、それが遊具でなく自転車なら対応は変わるさ

>>159
特に新しくはないよ
そういう乗り物は以前からあったし。
ただ、それを遊具でなく自転車だと言い切ったというのは大問題だし新しい。

その逮捕容疑が「遊具を交通の頻繁な往来で使用」というなら、遊具か否かは重要だが、危険運転とかなら遊具か否かは関係無いね。
どちらにせよ、ハード側の問題ではなく、ユーザー側の問題。
キックボードメーカーにしたらいい迷惑だったろう。

>161
大問題って何が？
ここで騒いでるアンチ達(といっても実質一人っぽいが)が自転車という呼称にこだわる理由が分からない。

道交法の自転車の定義にnbikeは反してないように見えるし、それをメーカー側が謳って何の問題があるんだ？
アンチが問題だ問題だ言うだけで、その理由を明らかにしないから、スレチの話題がこんなに続いちゃってるわけでさ。そろそろ止めない？＞アンチさん

変に問題提起されて
キックボードの肩身が狭くなるのは困るなあ
できれば余計なことはしないで欲しい
誰がどう見ても自転車ならかまわないが
誰がどう見てもキックボードだし・・・

市販もされてない
完成もしてない
まともに走るかどうかもわかんないでしょ
話にならねーよ

キックボードの肩身は元々狭いからなぁ…。

10cmくらいだよな

バッジだのＴシャツだのつくっとらんで
さっさと本体作れアホｗｗ
物事の優先順位ってもんがわからん病気か？

パーツ出来上がってきてるみたいよ？

遊具なのか自転車なのか、
完成してから司法と行政の判断を仰ぐのはいいとして

最初から自転車だと言い切って金や材料を集めたり
業者にただで仕事させたりするのはどうなのよ？

自転車じゃありませんでした(ﾃﾍﾍﾟﾛ)で、済むんかい？w

自動車部品作れる企業が集まってんのに自転車1台作れないでどうする

>170
まだ続けんのか？いい加減止めとけや。
必死だなとしか思わんぞ。

アンチがネガキャンはりたいだけなら自分のブログでやれ。

ここの人が全員キックスクーターを只の移動手段として見ているならnbikeみたいなものを宣伝しても反感買わなかったかもしれないけど
一応X-Sports板にあるスレってことを意識して欲しいよ

>>170
自転車作ってるってどこで言ってたん？

>174
宣伝なんて誰もしてなかったと思うが？

結果的にアンチが宣伝に貢献した格好だなw

クラウドファンディングって、皆納得ずくで金出してんだから、外野がごちゃごちゃ言うこっちゃない　>170

あと、業者には金払ってると思うよ？

え？
だから、自転車ってことで納得してんでしょ？
それが問題だってことなんだけど

>>171
部品は作れるんだよ
部品は。

>>180
えっ？誰が？？

>180
微妙に論点をずらしつつ問題厨登場。
今回も何が問題かは明らかにされず。

俺は自転車っていうから金出したけどな
もし違うなら黙ってないよ？

>184
お前の好きな言葉「自己責任」て奴だ。

確かに道交法の自転車の定義には反してないし、メーカーもその方向で行こうとするだろう。
だが、保証は何も無い。それがクラウドファンディング。

まあほんとに出資したって言うなら、zenmonoからのメール晒せるよな？

そんなに缶バッジ欲しかったんか

つーか、出資の条件が自転車って言うなら、普通、自分でもあれこれ調べて、なるほど確かにこいつは自転車だと納得してから出資するだろ？
だったら応援してやれよw
黙ってないって、自分の無能さをアピールするだけだぞw

どうせ金集めて自分用一台しか作らないんだから
自転車でも遊具でもどうでもいいじゃないか
金だけだして黙ってろよｗ

>189
お前もいい加減黙ろうな？アンチくん

6インチ持ってる人はホイール交換どうしてる？

>>185
つまり詐欺ってこと？

>192
お前がそう思うんならそうなんじゃね？
そのくらい自分で考えろよw幼稚園児かよ

nbike＝詐欺ってことにしたいアンチくんだろ
まあ必死だな

騙されて金品をを取られても
犯人が悪いんじゃなくて、自分の管理が悪いということですね？

両方じゃね　ていうか騙し確定かよ

>195
18時間考えた結果がそれかよ。
アンチが聞いて呆れる。

nbikeが世に出たら困るんだよな？
だったらもう少し頑張れよw

自転車として認可されるっていう確証が無い上で進んでるんだったら
それはやっぱり騙しなんじゃね？

自転車は認可を受けるようなものじゃありません。
※原動機付自転車、アシスト自転車除く

nbikeに悪印象与えたいだけなら、自分のブログでやれって言っただろ？>198
いつまでスレチの話題続けんだよ

このブレーキの付いた「遊具」は
司法と行政に「認可」してもらわないと「自転車」とは言えないよ。
でないと「ブレーキの付いた遊具」として扱われる。
つまり、公道での使用は「違法」であり「犯罪」に該当する

日本というのは、基本的に全てＮＧで、許されたものしか使用できない。
これがアメリカだと基本的に全てＯＫで、禁止されたものだけＮＧという感じ

お前は日本じゃねえよ

>>201
完全に自転車ですやん
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本の自転車


で、スレ違いは終了って事で

MS-286乗ってる人いない？

そんな許認可制度があるんだったら、とっくにあちこちから指摘があがって関連URLも貼られてるっつーの。
なんで1秒でバレる嘘つくの？

道交法において
遊具を定義している条文プリーズ

残念ながら、道交法に遊具を定義している部分はない。
軽車両に分類されない車輪のついた乗用機器＝遊具ということになるのかな。

じゃあ遊具になるかな

キックボードは軽車両に分類されないようだ。

だが、キックボードは軽車両と主張する人もいる。
遊具は、自転車みたいにきちんと定義が無いのが原因だ。

FLOATBOARDみたいに前後輪にハンドブレーキがついたキックボードなら、軽車両に分類してもいいと思うが、軽車両の定義もまた曖昧。
定義を明確にするには、軽車両の中の小分類できちんと定義されているものに合わせる他無い。

乗車装置（サドル、座席）が１つのみであること。
nbikeはここが引っ掛かってる、サドルも座席も無いし。
足置きを乗車装置言うには無理があり過ぎ。
ま〜普通自転車に該当しないだけで、自転車の枠には収まるのかも知れんけど、ソレだと歩道は絶対走れなくなるんだけど、出資してる人的にはソレでも良いの？
コレで、車道のみ(自転車道含む)しか走れなくて問題無いのかな？

>212
それ、サドルがなきゃいけないって意味じゃないよ？

二人乗りを防止するための条文。
タンデム自転車とかに効いてくる話。

法律なんてもんはそもそも曖昧なんだよ
いくらでも好きに解釈ができる。

なので、糞バイクを行政と司法がどう扱うかなんて
いくらでもあいつらの好きに出来るわけ

>乗車装置（サドル、座席）が１つのみであること。

この一文で、自転車には該当しないと言われればそれまで。
自転車として認可っていうのはそういう意味。
そういう制度や組織が無いってことはアホでも知ってるってのｗ

頭の堅いお役人があれを見て、
自転車にするか遊具に「したい」かといえば、答えは明白。

確かにコンセプトとシステムは面白いと思う。
でも、嘘をついて金を集めるのはどうかと思う。

これが実費で作ってるなら、何を言っても全く問題は無いんだよ

だから自転車には認可制度は無いって何度言ったら分かるんだ？
本格的にアレな奴だな。

お役所は社会問題にでもならなきゃ動かんよ。

あと論点をずらすのは止めてね。
お前の過去の書き込み見たら、全然違うこと言ってるぞ？

お前馬鹿なの？ｗ
要するにお墨好きって意味だよ。
マジで横田なのかなｗ

つか、俺の主義主張は最初から一貫してるよ？

メンドクセーから鳥つけとくわ

>219
自転車にはお墨付きなど要らんというのが俺の主張なのだが？
現法律の要件を満たしている以上、役所が率先して分類するなんて事はあり得ない。

まあ、nbikeに対するやっかみと悪意については首尾一貫してるなw
その裏にどういう事情があるのかは知らんが、お前の意見には誰も賛同しないと思うよ？

あと、鳥は是非「留置所」にしてくれ

>>212
今更そんなん言わんでも。どうせ普通自転車でも基本的には車道通行ですやん。

Nbikeの話は荒れるからよそうぜ

反対派は話題に出す必要が無いし、賛成派は自転車なら自転車板でやればいいし
帰って欲しいんだよなあ

俺は反対派だけど、正直中止にして欲しいわー
問題起こると困るんだよ

>>225
買い被り過ぎだよぉ
社会問題になるほどは売れないよぉ

これ、調べていくと深いね。
まず、「普通自転車」の定義として、道路交通法第63条の2のロ
運転者席以外の乗車装置（幼児用座席を除く。）を備えていないこと。

これは要するに２シーター（タンデム車）に対しての条文なんだよね。
タンデム車は「普通自転車」には入りませんよってこと。

一方、乗車装置の無い自転車なんて想定していなかったんだろうけど
「運転者席以外」っていうのは、正確には運転者の乗車装置が存在することが前提になってる。
つまり運転者席の乗車装置が無いエヌバイクは「普通自転車」には入りませんよってことで、この話題は終わり。
法律でカタが付いた。

次に「自転車」に該当するかという問題。
「ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、人の力により運転する二輪以上の車（レールにより運転する車を除く。）であつて、
身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のもの
（人の力を補うため原動機を用いるものであつて、内閣府令で定める基準に該当するものを含む。）をいう」（第2条第1項第11号の2）

これだけ見れば自転車に該当すると言えそう。というか、自転車ではない。と言える根拠は無いでしょう
でも、自転車の長い歴史と、日本人の固定観念がエヌバイクを見たときに
自転車と判断するかと言えば微妙。←コレ重要

問題は事故が起きた場合と、警察官に職質された場合。現場で「遊具」と判断されれば犯罪者扱いになる。
そうなると、「自転車」であることを自分で証明しなくちゃならん。
こうなると出るとこに出なくちゃ解決しなくなる。つまり裁判になる。

仮に「自転車」だとした場合、「普通自転車」の違いは、歩道を走れないってことになる。
エヌバイクは公道上では車道しか走れないということ。
まさに自殺行為である。

「遊具」であれば、条件付だが歩道も車道も走れる。(交通の頻繁でない公道のみ使用可能)という条文あり

>227
第63条の2のロなんて無いが。
あと、運転席があることが前提という解釈は無理があるかな。

車両には立席っていうものもあるしなー。

自転車の立ちこぎは法律違反なんですかーとかな。
乗車装置＝サドルとは一概に言えんのよ。

そもそもトライアル自転車なんてものもあるし

> 問題は事故が起きた場合と、警察官に職質された場合。現場で「遊具」と判断されれば犯罪者扱いになる。
> そうなると、「自転車」であることを自分で証明しなくちゃならん。
> こうなると出るとこに出なくちゃ解決しなくなる。つまり裁判になる。

この支離滅裂っぷりが実に留置所臭いw

全体的に「nbike乗ってると犯罪者ですよ、自殺行為ですよ」って方向に誘導しようとしてるのが見え見え。
まだ世に出てきてないのにご苦労なこった。

>>230
立ちこぎは危険行為だな　やっぱ違反だわ

>233
サカミチノウエデマチカマエテルト、タクサンツレルトオモイマスヨ

普通自転車であっても車道を走るのが原則。
自転車通行可の歩道のみ走ってもよいってだけ。
歩道を走れとはなっていない。

やたら職務質問を気にしてる奴がいるな。
職務質問される奴は何に乗っててもされるからw

キックボードに乗ってて職務質問された！→キックボードが悪い　×
キックボードに乗ってて職務質問された！→乗ってる奴が悪い　○

キックボードみたいに警官に付け入る隙を与えやすい乗り物ってのはあるので、叩くと埃が出る奴は何も乗らない方がいいなw

普通の奴は職務質問なんて受けないので気にする必要は無い。

>>228
道路交通法施行規則第9条の2の2のロだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E9%80%9A%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A#.E5.AE.9A.E7.BE.A9

>>229
「席」という意味はいろいろだけど、ここでは「座席」という意味になると思うよ
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/123354/m0u/
そういう屁理屈を言い出したら、後ろの荷台だって「座席」じゃん、ってことになるでしょ。
でも「一般的」にはそうならない。

>>230
それは無理があるよｗ
運転者席の有る無しが論点なのに、なんで立ち漕ぎが出てくんのよ

>>231
それ持ってるよｗ「普通自転車」には該当しないね。
もっとも、俺が持ってるのは古くて小さなサドルが付いてから「普通自転車」なんだけど。
レギュレーションが変わったのか、今のはサドル自体が無いね。
趣味でやってるだけなんで、詳しくは知らん

>>232
別に誘導しようとはしてない。事実関係を洗っていくとそうなるだけ。
「普通自転車」は無理（つまり歩道走行不可）
「自転車」と「遊具」は五分五分って感じ。
逆に何かこれを覆せる条文なりがあるなら教えて欲しいよ

>>236
別に叩かれても埃は出ない身だけど、キックボードに乗ってると高確率で止められるよ。キックボードが埃そのものだしｗ
これは土地柄ってのが大きいと思う。
すぐに降りればお咎め無しなんだけど、従わないで乗り続けたら間違いなく面倒なことになるだろうねｗ
つまり、エヌバイクも現場では同じ扱いになる。
そのときに「自転車」であるという証明をしないと「遊具」扱いされる

>237
こいつが普通自転車準拠だそうだ。
これはどう説明する？
http://wbc-network.com

しかもこいつはアシスト自転車だから型式認定を受けている。
つまりお上のお墨付きを受けている。
そうなると、サドルは普通自転車の必須条件ではないという事になる。

wbcが普通自転車として型式認定を受けているからといって、
そのままエヌバイクが「普通自転車」であるというお墨付きにはならないよ。
形式認定審査を受けて、審査して、初めて評価されるという仕組み。

ただこれ、

（各々定められている構造及び性能の基準に基づいて試験審査を行い、「試験結果及び意見書」を交付している。）
http://www.tmt.or.jp/examination/index.html

だけなんで、コレが「普通自転車である」という認定証とは違う気がするなあ。
問題になったときに、かなり有力な根拠にはなるとは思うけど。

ただ、wbcが通ったなら、エヌバイクも充分に可能性は有るね。
横田氏もやることが多くて大変だ

でもwbcは通ったけど、エヌバイクは駄目→横田「wbcは通ったじゃん」→じゃあwbcもやっぱ駄目
→wbc「余計なことすんなｗ」
という流れはある。

>240
予想通りの返信ありがとうw
普通自転車にはサドルは必須ではないという点はOkだな？

つーか、ペダル＝乗車装置としてよいって方か。

>>241
それはどうかなあ。
法律で「運転者席が必要である」と解釈できる条文が有るしね。
これに反して形式認定機関が勝手に間違えて判断しちゃいました(ﾃﾍﾍﾟﾛ)
という感じもする。

いずれにしても、エヌバイクが審査を受けるまでは五分五分だよな。
「普通自転車としての要件を満たしている可能性がある」
ぐらいにしておかないと詐欺になってしまう可能性有り

>240
普通自転車には認定証のようなものは無い。
普通自転車か否かを確認する試験が無いのだから。

>>242
ペダルは駆動装置だろうね。
運転者席とはいいがたいんだが。
まあ、審査を受けて一定の評価を得たのは事実

>>244
そうなんだ
じゃあwbcにしても、「普通自転車」であると「認定」されたわけじゃないんかね

>246
ただ、型式認定の時にアシスト自転車の条件(普通自転車の条件を包含する)を満足しなければ認定は受けられないから、普通自転車としてのお墨付きを得たと見て良いと思う。
これがもし、wbcがアシスト自転車でなかった場合は自己宣言になってしまうのだがね。

こーゆーのあるんだね
http://www.houko.com/00/BUNR/0/32_1.HTM
wbcは今年認定かな？

警察官「あんたコレ、遊具だから公道走れないよ」
横田「だってwbcが型式にんてくぁwせdrftgyふじこlp」
警察官「まあ、署でゆっくり話そうか」

となるのわけですね？

>246
すまん、普通自転車の型式認定は受けようと思えば受けられる。
型式認定が必須ではないに訂正させてくれ。

まあ、
wbcが型式認定されてるというソースも無いんだけどねｗ
本家サイトがフライングで勝手に言ってるだけかもしれんし

>249
250に書いた通り、アシスト自転車でない普通自転車も型式認定受けられるんで、それをやっとけばそういう事態にはならんよ。

>251
アシスト自転車は型式認定が必須だから、売る以上は認定受けてる。
まあ、商社が勝手に中華製を売ってるケースもあるが、wbcは国内メーカーだからな。

現状では防犯登録シール見せて
「自転車です番号調べてください、なんなら署に行っても良いですけど全て記録させてもらいます」
て言えば巡回してる警察は引き下がると思うぞ
挙動不審で止められて薬物検査でならつれてかれるけどｗ

防犯登録シールは一つの基準になるかもね
発行する自転車屋があればいいんだけど、リスク高くね？
ただ「普通自転車」かどうかには一切関係無いけどね

ボブスレー作れば競技の規格外
乗り物作れば普通自転車の規格外

まったくなにやってんだかｗ

早く本人出てきた方がよくないか？
なんもかんも後出しになって、説得力ゼロになっちまうぞ
見てないことになってるのかもしれんが、それは通用しないよ

>256
今北産業か？
乗り物の方は普通自転車になりそうだぞ？

ならなそうな感じしかしない

アンチの印象操作はある程度奏効しているようだな。

>>259
お前の感想なんかどうでもええわｗ

>>249
道交法における遊具の定義よろしく

もう自転車の話はやめにしない？

>>243
>形式認定機関が勝手に間違えて判断しちゃいました(ﾃﾍﾍﾟﾛ)
それは無いわｗ
あれだけ特殊な形状の物持ち込まれて審査項目素っ飛ばしてめくらチェックするとかｗ
現場のお回りが普通自転車だとは思いませんでした(ﾃﾍﾍﾟﾛ)ってのは起こるかもだがｗｗ

>>245
例えばハンドルは操舵装置であり且つ身体の支持具でもあるのだよ

>>237
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E9%80%9A%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A#.E5.AE.9A.E7.BE.A9
>一の運転者席以外の乗車装置（幼児用座席を除く。）を備えていないこと。
そんなの備えてないと思うぞ？

>そういう屁理屈を言い出したら、後ろの荷台だって「座席」じゃん、ってことになるでしょ。
ならない
http://www.takaragaike.co.jp/doukou/s0303d.htm
>第五十五条　車両の運転者は、当該車両の乗車のために設備された場所以外の場所に乗車させ、又は乗車若しくは積載のために設備された場>所以外の場所に積載して車両を運転してはならない。

>>265
以外っていう言葉の意味から説明しないとダメかい？

説明してミソｗ
備えてはいけないものの話から何が出るのか知らないがｗｗ

>>266
おやつは500円以内（バナナ以外）って遠足のしおりに書いててもおやつを持ってこなきゃいけない根拠にはならないね。
根拠になるのは当日持ってくるものリストの、お弁当、雨具、おやつ、って所だよ。

必要な物以外は持ってきてはいけない。

って書いてあったら、お前は必要な物も持ってこないのかｗ

なんかすげー必死だけど
マジで「以外」っていう意味がわかっていない模様

>>269
必要な物は必要なんじゃないの？ｗ

>>269
必要な物は「必要」が持ってくる根拠だね。
必ず要るんだから。

運転者席以外の乗車装置（幼児用座席を除く。）を備えていないこと。
ってわざわざ書いてあったら運転者席は有るのが前提だわな
これを座席と取るかどうかは別にして

>>273
あの文面で運転席について言えるのは、「一の運転者席」を備えてはいけないとは書かれていないって事だけだよ。
運転席を備えなければいけないとしたら別項目に書いてあるんだろう。

お前がそんなことを必死に主張したところで
どうにもならんだろｗ

俺”以外”が主張すればどうにかなるのだろうか？

お前はともかく
本人の主張は聞きたいねえ

お前が聞いたところで
どうにもならんだろｗ

どうにもならんが金は出してるぞ？
どうにもならんが・・・

>279
お前さんにとって普通自転車かどうかは重要で、そこに金を出したと言うんだな？
ここまでのやり取り読んで、普通自転車になると判断出来んか？

可能性はあるって程度

人によって受け取り方は違うと思うが、その程度の事は自分で下調べして納得してから出資すべきだったな。その程度の判断が出来ないなら、クラウドファンディングには手を出さない方が無難だ。
授業料払ったと思って、今後は市販の完成品以外には手を出さない方がいい。
自分の無知を晒すだけになる。

ところで、zenmonoのページを見てみても、nbikeが普通自転車とは一言も書かれてないのだが、普通自転車だというから出資したという奴は何を見たんだ？

>>238
これ乗りにくそうだ
重量が30kg以上もあるし
従来の電動キックスクーターが楽だろうね

それこそ公道走れんがね
>電動キックスクーターが楽だろうね

プロジェクトを提供する側に嘘があったらマズくね？
別にバッジが欲しくて金出したわけじゃねーんだし

Tシャツか？

>286
どこが嘘？
アンチが出資者を騙る方がよっぽど問題じゃね？

>>283
http://youtu.be/5vHg8MWr8Ms?t=1m5s
自転車の要件を満たしているそうだが、どうも遊具に分類される可能性が高い。
自転車の要件を満たしていることを公に周知させるには
普通自転車として型式認定するしか無い。

普通自転車として認定されないと、歩道が一切走れない
死を覚悟して車道を走るか、降りて歩道を押して行くしかない。

もっとも、歩道を走るとしても常に徐行しなくてはならないわけで
これは時速6〜8kmと言われている。

普通自転車として認可されれば、基本的には車道を走ることになるが
安定して速度が出る自転車ですら車道は危険なのに、
はたしてエヌバイクで車道が走れるのか疑問である

>289
お前の予想はそうだって言うだけだな。
情報量ゼロの書き込みだ。

過去、この手の乗り物が遊具に分類された判例とかを探してこいよ。
駆動機構を備え全車輪に制動装置がついた、いわゆる自転車とは違う乗り物が過去に存在したのかは知らんけど。

日本てのは過去に存在したものしか認めない国だからね
自転車として認められなければ遊具に格下げになる
遊具としての認定ってのはないし、必要が無い。

一世を風靡したローラースルーゴーゴーに
前後ブレーキを付けたとして、
それが普通自転車として認可されるかといえば、
それは無理でしょとしか言えない。

自転車としての認定も必要無いんだが。
普通自転車でさえ任意だ。

印象操作したいだけだろ？

おまわりさんに止められたときに

「だってwbcが型式にんてくぁwせdrftgyふじこlp」
って言うのと

「公安指定の公的機関で普通自転車として認可を受けています」

って言うのじゃ、辿り着く場所がかなり違うよ？ｗ

逆に自転車であるかのように
印象操作したいだけだろ

普通自転車としての認可受ければいいだけじゃね？
wbcが通るんだから通るだろ。

wbc通ったのか？

だな。
それが一番いい。
また追加で集金しなくちゃだけどｗ

っていうか、お金足りません。っていう布石に見えてきたｗ
アンチを装って、擁護を煽って金追加みたいな

留置所は自分の経験に囚われすぎだな。
普通、職務質問から留置所入りなんて、よっぽどの事がなけりゃ起こらない。
ほぼあり得ないことを針小棒大に語るのが印象操作でなくてなんなんだ？

>>297
わからんが、今年の検索ができないから
確認はできてない。

一応、今年販売するって言うんだから、認定されてんだろ

つかまあ、自社内で資金調達してんだから
別に何やってても関係ねーわけよ

>298
普通自転車の型式認定は24万だそうだ。
新たに募らなくても普通に出せる金額だろ。

あーあ
話大きくしちゃってーｗ
出す前に対策されちゃうから黙ってて欲しかったんだけどなー

>>301
当初の80万も自分じゃ出せないのに
予定外の24万なんて出ねーよｗ
とは言え、100万以上集まったからな。
あとはどんだけ飲み代に消えたか

ぷ、対策ww

型式認定取らずに、おまわりさんに職務質問された時の逃げ道無くして、留置所にまた留置所入りしてもらった方がいいんじゃねw？

しかし、金が無いからクラウドファンディングって本気で思ってる奴が多いな。
世間知らず過ぎ。

>>304
だなｗ
一度お灸をすえてもらったほうがいい。
ゆとり世代の二代目三代目じゃ親も大変だろうけど

>302
お前、全書き込みに鳥付けろよ

留置所ってゆとり世代の二代目三代目だったのか。
前科者が後継者じゃ、そりゃ親も大変だろう。

あ、前科者だったのか
それじゃ資金調達も大変なわけだ

問題点と対策方法を出し切ってんじゃねーかｗ
お前らどんだけ親切なんだよｗｗ
よけーなことすんなｗ

アンチが必死すぎて、製品化したら是非買ってみようという気になっている。
アンチが騒ぐものは良いもの。

いいんじゃねーの
20万するんだか30万するんだか知らねーけどｗ
つか、どうせ買わないくせにハッタリかますな糞ｗワロスｗｗ

>309
別に問題点らしい問題点は無かったが？
アンチが問題だー問題だー騒いでた件は問題じゃなかったし。

むしろ問題点らしい問題点しか無かった

おまわりさんに声かけられやすいっていう、一部にだけ大問題な問題なw
もう遅いかもしれないが、真っ当にイキロw

>>309
了解ｗ
エヌバイクは全く問題なし！
印象操作イクナイ

移動用だと6インチ以上がいいのかな

自転車がいいよ

せやな

とりあえず軽車両でいいです

ボブスレーにタイヤ付けたほうが新しいと思うの

>320
つ【ソープボックスカー】

棺桶とはお似合いだｗ

留置所から墓場まで

横田氏って何やって逮捕されたの？
留置だから容疑？

キックボード乗ってて職質されて留置所入ったのは別人。
このスレの名物nbikeアンチ。

そのアンチ氏と、
横田とかボブとか延々騒いでた人と、
キックボード神と揶揄されてた人と、
最近コテハン始めた人は、全て同一人物？

あれ部品全部揃ったら完成だよな
そうでもない？

>326
それに法律家も加えて、全部同じでいいんじゃない？
個にして全、全にして個

バースピン出来るようになったけど、テールウィップ無理でしょ

スレ違いかと思た

スポーツデポで売っていた、ウィール200�oのキックボード、スペックも何も書いとらんが買ってみた。ベアリングは交換したが中々使えると思う。値段は7000円。ただ、異様に重い。

>この一号機は原理試作機であり、お披露目することは出来ないのですが、
>今回ご支援を募っている二号機は、お披露目して広くご意見を伺おうと考えております。

その割には意固地だよなｗ

？？意味不明

広くご意見を伺っても意味がわからないんじゃなあｗ

>334
nbikeは自転車ってことになったからスレチ
zenmonoのプロジェクトページにでも書き込んでくれば？

なんか自転車じゃないって話みたいだよ

敗けを認めたくないんだな、留置所くん。
でも人の意見は聞くものだ。でないと、その割には意固地と言われてしまう