【斧谷稔】大富野教信者の会part187【井荻麟】 [転載禁止]©2ch.net

我らが偉大なる富野由悠季御大は、1972年に「海のトリトン」を世に出されて以来
「ガンダム」「イデオン」など数多くの聖典を世に示され、最近では「キングゲイナー」
「新訳Ｚ三部作」「リーンの翼」という悟りの形を顕されました。
また近年は数多くのメディアで人生相談から萌えに至るまで
ユーモア溢れる説法を繰り広げる一方、
世界中を飛び回って信者に教えを広めておられます。
「Ring of Gundam」はフル3DCGで作られているなど、
常に時代の最先端を見つめる御大の勢いは
73歳という年齢を手に入れてもとどまるところを知りません。
そんな偉大なる神にして愛すべきハゲオヤジ
富野由悠季御大を200スレを超えて崇めたい、という言い方をします。

>>950を踏んだ信者は次スレ立てることを考えてほしいということです。

★『ガンダム Gのレコンギスタ』TVアニメ放送中。（公式 http://www.g-reco.net/）
★『映像の原則改訂版』好評発売中。
★ハリウッドと提携して富野アニメのリメイク映画製作決定。

前スレ
【斧谷稔】大富野教信者の会part186【井荻麟】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1419133252/

ハゲよ、もう休めや

【サイコパス】 岡田斗司夫67 【FREEsex】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1422001810/

横山やすしの生い立ち
http://i.imgur.com/HT9imsm.jpg
これは過酷

戦争で…

>>1
乙だとて？

Gレコはいい歳した大人の多くを
富野信者から脱却させたという点で後世に評価されるだろう

海外のアニメ情報サイトWRONG EVERY TIMEのある記者が、自身の選ぶ日本のアニメトップ30を発表。
外国人ならではの観点でそれぞれを評価している。

＜外国人記者が選ぶ日本のテレビアニメトップ30＞

1位『新世紀エヴァンゲリオン』
2位『魔法少女まどか☆マギカ』
3位『少女革命ウテナ』
4位『刀語』
5位『四畳半神話大系』
6位『フリクリ』
7位『＜物語＞シリーズ』
8位『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている』
9位『有頂天家族』
10位『キノの旅』
11位『ピンポン』
12位『カウボーイビバップ』
13位『京騒戯画』
14位『屍鬼』
15位『坂道のアポロン』
16位『とらドラ！』
17位『氷菓』
18位『新世界より』
19位『トップをねらえ！』
20位『蟲師』
21位『HUNTER×HUNTER』
22位『狼と香辛料』
23位『中二病でも恋がしたい！』
24位『STEINS；GATE』
25位『ガッチャマン クラウズ』
26位『翠星のガルガンティア』
27位『天元突破グレンラガン』
28位『PSYCHO‐PASS　サイコパス』
29位『輪るピングドラム』
30位『バッカーノ！』

http://news.nicovideo.jp/watch/nw1418335

謎なラインナップだなあ
ちらほらTV作品でないのも混じってるし
厳密にアンケートを取ってるのか？
まあ結構好みなの多いし外国人記者とも話し合いそうだ

海外評価って意味あるの？外人が楽しめたものにケチつける訳じゃないけど興味ないんだよなぁ商売人は気にして当然なんだろうが

この手の海外ランキングだと必ず入ってくるNARUTOやハガレンや攻殻がないな
なんかちょっと信用性はどうなのかと

そういうの言い出すとドラゴンボールもない

>>1乙ハントン家。
いやいや、個人が選んでんだから偏って当然だろ。
外国受けがどうこうじゃなく、この人の好みだからね。

Gレコ１７話、この展開こそ往年の富野って感じがした
いいよ！いい！

確かになんかザブングル観てる様な妙な既視感があったな
UCや83のようなハードなガンダムシリーズを期待してる人にはケツの座りが悪そうな話だったけど

来週出る新型MSの頭部が、御大が描いたザクのラフっぽいデザインだったなー。

17話も富野が書いたんだろ？酷いな
最近のライトノベルアニメの脚本と同等かそれ以下だろレコンギスタ
富野がこれをやる時代なのかと思うと現代アニメの程度の低さに絶望したわ

マルチなんてしちゃって、かわいいなw

富野御大の演出は芸術なんです
パンピーはわからないで結構

>>16
ダメなアラシだなぁ、君は。
いつもいつも同じような事ばかり言って、キレが全くない。
しかも物語が動いた途端に汗っちゃって取って付けたようなディスりを書き込む、
センスのカケラも無いしょっぱいとーしろーだわ（笑）
俺はアンチの叩きがいのなさに絶望したよ。
まだ弾はたくさんのこっちょるのに（文太風）

渡辺久美子が語る、富野は「疫病神」
http://www.gundam.info/topic/12355

本当にやばい話は表に出てこない

結局富野の話ししかしてねーじゃねーかw
まあ良くも悪くも愛されてんだろ

高橋さんはイベント不向きだな

だが、それがいい。
ステージずれしてる豚御用達声優と一緒にしてはいかんよ。

自分で脚本やったことを批判されるけど
若手の中に目に留まる脚本家がいなかったんだろう
ハリウッドの件も任せられる脚本家がいないとグチってたし
星山さんが生きていれば任せてたかも知れない

つうか、今言われてるような事を、
富野が解ってないわけないと思うけど
昨日今日始めたわけじゃあるまいし

ハリウッド企画なんてないってことは、アホじゃなきゃわかるんだけどな

>>26
「キャラクターに感情移入できない」…イデオンの時に言われてました
「勢力図が複雑で把握できない」…Zの時に言われてました
「展開が早すぎてついていけない」…逆シャアの時に言われてました

でも30年経って作品は全部残って見られている

>>27
？？？ ｢ハリウッド企画は、ありまぁす！｣

３０年前と今ではアニメを取り巻く事情や富野のネームバリューが違うから、はっきりと残らないと思うよ。

>>29
ハリウッド映画
はりうっどえいが
映画の都とうたわれたアメリカ、ロサンゼルス郊外ハリウッドでつくられた映画の総称。アメリカのメジャー撮影所
（MGM、パラマウント、ワーナー・ブラザース、20世紀フォックス、RKO、コロンビア、ユニバーサルなど）のほとんど
すべてが、ハリウッド、ないしはその周辺にスタジオをもち、そこで映画製作を行っていたため、この呼び名となった。



では、どのハリウッドのメジャー映画製作会社が出資しているんですか
なぜ、製作発表の席で製作会社の名前が明記されていないのですか

アメリカで制作された映画すべてがハリウッド映画ではないんですよ
だいたい独立系で１００館程度以下で公開される映画は独立系と言われます

北斗の拳 実写版など、予算の２億円くらいを日本の会社がだして、アメリカでは劇場公開されずビデオスルーに
なったビデオ映画みたいなものは、あっちのスタッフを使って作ってもハリウッド映画とは呼びません

この富野を何が何でも否定したい感ｗ
本人は楽しくて仕方ないんだろうか……

精神年齢が子供なんだよ?
子供なんだから、周りの大人は生意気なこと言われてもかわいいって言い返せないとね

今回のＧのレコンラジオは富野ファンなら必聴の内容だったなｗ
面白かったわｗ

その画像データください

精神年齢がコドモでも見た目は40すぎでハゲ散らかしたオッサンをカワイイとか思えるわけがない

それはないわ。
ふつうにおっさん、おばさんの行動見て、かわいいと思うことはある。
おじいちゃん、おばあちゃんならなおのことだわ。

自分に利害のないことなら大抵の事なら許せるんじゃね？例えば「カワイイ」とか

でも、同じように楽しみたい話をする「しゃべり場」で、そいつらを嫌いな学生が
おまえらいい加減ガンダム止めろって虚実ないまぜの話を延々５年以上粘着されたら
大抵の人はそれをどう思うかだな。仏の顔ですら３度だからな。

そんなマジにならんでも・・・
明らかにこのスレに依存してる可哀想な輩だし、
これがハエやゴキブリなら、「しょうがない」て思うだろ？

個人的にゴキブリ、セミ、カメムシならなおさら許せんわw

917 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/25(日) 11:56:01.66 ID:sV5Oivpx0 [12/13]
>>901
あれ1stガンダムでシャアがガルマ葬ったのと同じノリだな。
目的はオレンジ葬る事だったけど、ついでに姫の仇討ちに利用させてもらったみたいな。
両方殺せれば万々歳だったけど。

▼ 921 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/25(日) 11:59:14.69 ID:I6v3qHFk0 [2/3]
>>917
かなりガンダムを意識してるよな
未だに打ち切りにならないレコンギスタより、こっちがガンダムを名乗ればいいのに

▼ 924 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/25(日) 12:00:19.17 ID:rCJjo9er0 [16/17]
>>921
ファーストの丸パクリ状況すぎてガンダムのタイトルだったら叩かれまくるがなｗｗｗｗ

▼ 939 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/25(日) 12:04:56.23 ID:I6v3qHFk0 [3/3]
>>924
ガンダムのタイトルを付ければオマージュになるんじゃね？

物事の考え方が短絡的過ぎて心配になる

Gレコをヒットさせたければ
最低 今の脚本家
虚淵あたりに頼むべきだった

監督があほならプロデューサーがそういう仕事をしないといけない
そもそもスタッフの人事権はハリウッドならプロデューサーが握っている

ハリウッドじゃなくてもプロデューサーが握ってるよ。
ただ監督の意向を尊重してるだけ。
あとテレビシリーズの総監督って仕事自体が、本来プロデューサーの仕事に
近いことやってるってのもある。

監督の思い描く作品の実現のために、最良の環境を整えるか、
プロデューサーの思い描く作品のために、スタッフのチーフとして監督を選ぶか、
方法論の違い。

虚淵にこの感じが出せるかどうか…
いくらなんでも畑違い過ぎるだろ

イナズマの日野さんにやらせれば！みたいな感覚でアニメ業界弄り回すのやめてくれない？

虚淵はまどマギ、サイコパス、楽園津賀他アニメ脚本家として複数のヒット作をだしているからね
分野違いでもないし
時代の寵児の日野や虚淵は今の人だけど、富野は完全に２世代前くらいの人だから

虚淵の脚本じゃ富野が嫌がってやらんだろ。
喧嘩別れして虚淵原案といいつつひとかけらも虚淵要素が残らない状態になるのが目に見えるだろ。

自分には実感を伴わない作り話でも、
書けてしまうタイプの作家とは合わない気がする

編集(切るの残すの)権は監督にあるんだからそーゆー向きの望むようには為るまいと思うけど

虚淵さんとやらは最近やたら持ち上げられてるけどブラスレイターと鎧武はイマイチだった
ハゲも見たって言うからまどマギも見たけどなんか退屈だったわ

>>47は分野違いでもないなどと言ってるが、
正直分野違いだと思うｗ

>>46
えっ
第一印象がファンキーでいいだろ日野

というかレコンギスタって何よと思ったらまだアニメの仕事をしてたのか富野
大人は見なくて良いらしいし30分枠アニメの継続視聴もだるいから見ないけど
何か設定からして富野アニメっぽいね

監督・出渕、脚本・虚淵
これならヒットしたかも

>>54
無理だな

20周年のターンエーガンダムがコケたあと種がでなければガンダムは終わっていた
今度こそ、35周年でGレコが大コケしたあと、後に新ガンダムがヒットしないとガンダムは終わるかもね

結局そういうろ結論なのか
ならいいや

>>56
もうあと4年でその∀から20周年という事実ｗ

>>56
おわらんおわらん
初代ガンダム世代が60過ぎるころには今の鉄道模型と同じ道を歩む危険性はあるが、
ゲームやらスピンオフやらで継続的に作品でてるし、落ちてもボトムズ程度でしょ

>>58
マジかよ…（´･ω･｀）

>>43
そういう問題じゃないと思うよ
Gレコがダメなのは思いつきの設定を徹底的に考えないで、推敲も約分もせずまんま出してるとこ
特に約分ができてないのが酷い
脚本が先にできてるアニメでこのプロットの乱雑さはあまりに酷い

だから富野が監督でもいいから他にシリーズ構成や脚本、絵コンテや演出のプロを配置して
設定からプロット、脚本に至るまでちゃんと推敲すればよかったと思う
そうすれば遥かにマシなものになってた
ところが実際は富野が思いついたまま書き連ねてノーチェックで通ってるから
訳の分からんものになってしまってる

>>56
∀で懲りたから同時にBFTをやってんだろうが

>>61
意味がわからないんだけど、約分ってどういうつもりで使ってるの？
それとここもわからない。何より脚本が先に出来てると言いたいの？
＞脚本が先にできてるアニメでこのプロットの乱雑さはあまりに酷い

それと富野はコンテ＆演出はプロ中のプロじゃないか。
テレビシリーズを一人でやると、無理が出てクオリティが下がると言いたいなら
解らなくはないけど。

>>61
別に「訳の分からんもの」じゃないよ
単に複雑な構図を説明なしに出してるから一回見ただけではわかりにくいだけで、
それは何度か見れば普通に理解できるものだし、構図や物語自体は明確なものだ
別に混乱して「訳の分からんもの」になってるわけじゃない

富野がGレコを永野のFSSのようにしたいならその理屈もありだけどね
それに分かりにくさが構成や設定の取っ散らかりに起因するものだから
上から目線の何度も見れば分かる、分からないのは馬鹿みたいな論法はダメでしょ
アピールとして悪手だしエンタメとして甘えだとも思う

>>65
俺は「分からないのはバカ」なんて言ったことないし、
少なくともこの場で上から目線なのは富野に対し
「脚本や演出のプロなら〜」とか言ってる方じゃないのかw

虚淵みたいなのは案外面白いかもね
まどマギやエロゲでセンセーショナルなインパクト頼りな人に思われがちだけど
SF系のガルガン、サイコパス見るに古典的な題材をかっちりロジカルに組み立てる手際良さがある
サイコパスなんて今更サイバーパンクのデストピアで脳にコード繋いだ集合体が支配する世界だよ
そんなのをヒットさせるなんて結構凄いよ
トリッキーの塊みたいな富野にはこういう理知的な人と組むと化学反応が起こるかも
なりより富野が嫌がりそうなのがいい

虚淵くらいの世代なんて富野の神通力が全然ない世代なんだから
オファーしても普通に断られるだけだとおも

コイツラは年齢も知らずに虚淵虚淵言ってたのかよ

俺、虚淵の1個上だけど、小学生の時ガンプラの行列に並び、
めぐりあい宇宙とイデオンとザブングルを映画館に見に行き、
ザブングルからZZまで録画して欠かさず見て、
講談社のΖ以降の富野小説買いまくってたんだけど…
ガンプラドンピシャ世代で、ガンダムと言えば富野の世代なんだけど。
小中高と毎年富野アニメ楽しめた世代。

虚淵信者って至るところに売り込みかけるな
押井スレでも虚淵虚淵言ってるやついたよ

御禿の脳内をＮＴ共用できる逸般人以外に、御禿が本気で自分が訴えたいことを知ってもらいたいのなら
自分が物語を全部作り上げたいという欲望を抑えて富野語を日本語に翻訳できる人材を連れてくるしかない。
御禿成分は薄まるが。

深夜番組をわざわざ見る位で、御禿の濃い富野セリフ成分を取り除いて更に御禿が本当に伝えたいところまで
理解できる子供なんて今の少子化日本にいるのだろうか？
ガキのうちにトミノ語すら咀嚼できるレベルの子ってＢＳ１１クラスの時間ですら塾へ行ってたりして
無理っぽい気が。

虚淵自体はゼータガンダムでこの業界志したんだけどな、ジェリドが好きで
オタクくさくなるから、富野は嫌うかもしれないが、
富野の力じゃいまのオタクにアピールする力は0なんだから、富野の名前が通用する最後の世代を集めればよかったのに

コンテも脚本も、富野より力が上の荒木や京田に全部おまかせして
ヒットしたときだけ、私がすべてプロデュースしましたとでてくればよかったんだ

Gレコなんてこんて脚本、コンテのほとんどの作業を富野が手掛けているから、戦犯として逃れようがないし

オタクにアピールしても仕方あるまい
中二にアピールしないと

今度は戦犯言い出したぞ

>>67
ガルガンも虚淵は原案だけやったよーな感じだけどな。
ヒューマンドラマ方面でしっかりやれたのは監督と他の脚本家陣の功績だ。

虚カスうぜーな

オタクをあまりいじめるなよ

>>72
＞理解できる子供なんて今の少子化日本にいるのだろうか？

それを一番認識できなかったのが悲しいかな、Gレコを作った御大その人自身
最初から子どもに見せるとか欲出さないで、心底自分のやりたい事をやればよかった
そうすれば韓国ドラマだワンピースだとか
後追いで流行狙うなんて無様なマネせずにすんだ

てかそれが心底やりたかったことだと思うよ。
ブレンあたりからずっと言ってることを、言葉を変えて言い直してるだけでしょ。
エンタメだとか芸能だとか。
あげる作品もタイタニックだったりしんちゃんだったりワンピースだったりと
その時々で変わってるけど、言ってることは一緒でしょ。

もし流行の後追いが心底やりたい事だったら
映像作家としての富野はすでに死んでいたも同然
こんな晩節を汚すような事するぐらいなら
リーンの翼で引退して大学で教鞭で執るなりして
直接今の若者を指導してほしかったわ

今回も、韓流とかワンピースとかAKBとか言ってるけどさ
それらの、どの部分に着目してんのかが普通の人と違うもんで、
出来たもんを観ても何処を参考にしてこれになったの…？とか戸惑う事になる

最後のテレビシリーズかもしれんのだから好きにやりゃあいいんだよ

>>73
何言ってんの

そこら辺はその時代毎のホットワードを挙げてインタビュー記事にしやすいように配慮してるだけって印象もあるぜ。
もちろん分析や考察もしてるんだろうが、そこは1作品につき2、3時間ぐらい語らせないとわからんよな。
皮膚感覚で捉えて言語化されてない部分だってあるだろうし。

こっちの皮膚感覚を試すような…というか、
こっちの皮膚感覚を信用してこれやってんだろうなってのは判る

ただ、視聴者はもっと短絡的で、自分の価値観なんて持ってないもんだと、
絶望したままでいた方がよかったような気はする

虚ぶちのヒットなんてどれもガンダム以下じゃん
虚ぶちがガンダムやったってGレコ以下の内容で終わるだけ
それだけにガンダムはハードルが高い
虚ぶちがやろうが沖方がやろうが無理

ヒットメーカーだからどうこうではなくて理詰めで話組み立てる人を起用しとけばって話でしょ

>>85
>そこら辺はその時代毎のホットワードを挙げてインタビュー記事にしやすいように配慮してるだけって印象もあるぜ。

それでも韓国ドラマからアイディア貰いましたとかありえない発言してるし
他からネタをパクリましたと公言するとか創作者としてやっちゃいかんよ
あれは非常に恥ずかしかった

>>89
俺は正直で好感が持てるけどな、パクったくせに「パクってないっすよ？、俺のアイディアっすよ？」とかぬかしてる奴の方がムカつくわ、まぁ大多数はパクってないって言うんだけどな。

これもパクリですか?
http://livedoor.blogimg.jp/onesokuone/imgs/4/0/401795ed.png

>>89
いや
72歳だと事情が違うだろ

現役の社会人であるところを見せとかないといけないから

あのアイデアはあの作品から〜とか
よくあるインタビューだろ、何言ってんだか。
そもそも今の時代に完全なオリジナルなんて存在しない。
何かしら先行作が存在するよ。問題はその処理の仕方なのであって・・・
それこそ韓流自体が古典メロドラマの型を使いまくりだっつーの。

そんなこと言ったら庵野とかどうすんだよw
虚淵だっていろいろ言ってんだろ。
クリエイターの多くは同様の発言してるぞ。
企画者ならなおのことだ。
出来上がった作品見て判断するべきだろ。

今の富野に関しては>>86に尽きる

もうロボットもの駄目なんじゃね（今回は∀と違ってマジでださいし
つまりハゲも駄目オワオワ

Gレコのデザインは小学生を意識してわざとああいうデザインにしてるんだろうし
小学生が見たら∀よりは魅力的に感じるはず
ただそれ以前の問題として小学生はGレコなんて見ない(見れない、知らない)ってことだが…

何だよ皮膚感覚のロボットアニメって（笑）
肺魚型か？夏眠すんのか？ハシビロコウの好物か？
そーいうような、俺のセンス（笑）鋭いだろ的物言いは、
マジにジン麻疹出るわ。

こんなとこ来てる場合じゃないだろ
皮膚科行って専門家の話聞いてこい

ネタにマジレスだけどこの場合はそれで合ってると思う

そんだけ過敏だと日常生活に支障をきたすレベルだろう
ヤバい病気の前兆かもしれんし

今日ＷＯＷＯＷでイデオンやるな

>>97
＞小学生が見たら∀よりは魅力的に感じるはず
∀もGセルフも小学生から見れば、底辺争いだから無意味
UCやビルドストライクぐらいカッコよくないと話題にもならない
ビルドストライクなんて2013年最も売れたガンプラになった程
それだけ小学生層に訴求力があった訳だが、Gセルフはそれもない

ビルドストライクは分かるけど

ユニコーンは大人の視聴者向けのデザインじゃね？
ビルドストライクと並べてみるとよくわかるぞ
子供相手には多分、ユニコーンじゃ駄目だ

うむ。
逆に大人はビルドストライクかっこいいとは思わんな。

子供向けのは、やっぱり山車か御輿みたいな飾りが付いてないとな
もっと野暮ったい方がいい

ユニコーンってお洒落インテリアみたいだろう
ハンズで売ってそうな
子供には物足りないだろう

Gセルフに限らないけど、最初から子供向けを意識して作られると子供には受けなかったりするよね
Gセルフが子供に受ける、受けない以前に見てもらえないとなぁ
トライの主人公がGセルフ使うとかタイアップすれば爆売れした可能性が微レ存…？

そもそも元のストライクが種の放送時に記録的なバカ売れした機体だしなあ
手を変え品を変え何度も商品化されて人気を維持してる化物商品

さらっと当たり前のようにUCがカッコ良い的な事を織り混ぜるヤツに、
メカの良し悪しを語って欲しくは無いな（笑）
何がオシャレ家具だ。北欧製か？組み立て式か？ネジが余って焦りまくりか？
あのテのディティールの細かさ（笑）が格好良さだと
思ってるヤツにはマジでアトピー出るわ！

だから早く病院行けよ
全身に拡がっても責任持てんぞ

ユニコーンガンダムはともかく、UCのMSはお馴染みの正統デザインで普通にかっこいいと思うわ。
オリジナリティはないけど。

元々ガノタの広報力前提で人気ないのにマーケティングからして間違っているとしか
富野節とか昭和すぎて腐臭

子供ゴールデン枠のBFと深夜枠のGレコ比べて
BFの方が子供に売れてるって、そりゃそうだろな

Gレコのような子供どうしの戦争ゴッコのどこに心酔してるのか
小競り合いが幼稚過ぎて頭疑うレベルの戦争描写
こんな頭の悪い軍隊や軍人たちなんかいないよ

リゼルはかっこよすぎメタスをジェガンぽくするだけでよかったのに

かっこよすぎてクレーム付けるとは、全くガノタというものは御し難いな！

そうは言われても、まだ戦争始まってないしな

また思春期のような感想を…

いつも通りの具体性の無い罵倒という事で……

具体的にやったら論破されちゃうからなぁ…

イチャモンの付け方にも勢いがなくなっちゃったな。
年末の円盤売れてない、の頃は活き活きしてたのに、
お祭りから3日たった風船みたいにナチャッタヨゥ。

そらGレコ自体アンチも少ない空気アニメだから

昔はZ系のMSこそ至高！って思ってたもんだけど、
いざUCとかで同じ味をやられても存外ときめかんもんだわな・・・

個人的にはGレコのMSデザインは最高だと思うんだが、
そこいらのアニオタの大多数には共感得られんらしい
近年だと永野のGTMとかQに出てきたエヴァシリーズとか
尖りまくった攻めのデザインでご飯無限におかわりできる感じなんだけど
少なくともわいの周囲だとだーれも同意してくれん・・・
もう何が真に素晴らしいものなのか分からなくなってきたわｗ

>>122
ゆえに盤石なんよw揺るぎようがない
信者より窒息してんじゃ世話ねーやw

正直ガンダムや富野の名前があったから2クール目過ぎでもちょっかい出すアンチもまだいるけど
そうでなかったら10月終わる頃には過疎って無風アニメになってたよなあ
クオリティ的に似通ったM3とかアルジェヴォルンみたく
名前あったから露出とか優遇があって助かったけど

だからバカなんだよw
富野アニメだから拘ってるんであってアニメなんてどーでもいーわw

Gレコは画面からスタッフのこれでいいのかな？
という迷いが感じられる気がする
思い切りがないというか
スタッフも富野監督の意図が理解できないんじゃないかな

もう富野が悪いでいいじゃない
そしてこれが最後の富野の仕事だ

あさりもGレコは完全に駄作と見做してるし今の富野は最早老害でもあるという意見にほぼ同意している
個人的には90年代に見せてくれたイマジネーションの豊かさが全く感じられないのが痛い

そういう目で見てるとなんでもそういうふうに見えるもんだよね。

あさりは、Twitterかなんかで

だーら描写が足んねーんだよ！
富野の言わんとする所が表現出来ていないって言ってから成り立つ疑問な訳なのよ！言ってから人に聞け

>>128
こういうアレなヤツを遺作として逝くっていうのもある意味富野らしいといえばらしいのかもな

マトモに世の中に作品を出せないヤツが何を言った所で何もない
そ〜じゃなくてさ、ココのココは富野のあり方として有り得ないくらい言えって事なのよ

ラジオで明らかになったんだけどネオドゥは主人公機の候補の一つだったらしい
外装が外れて中からガンダムが出てくるという設定だったそうだ
それをクリーンアップして再利用したのがネオドゥであり顔のガンダム部分はその名残だという
でも富野がガンダムだと分かると嫌がるからガンダム部分の色はスタッフだけでこっそり赤と白に決めてしまったのだとさ

新訳Ζでメカ作監の仲が富野に新しいコンテを切らせたようにスタッフって決して富野に怯えてるわけじゃないのね
富野もそれを受け入れたうえで必要とあらば応じるしコミュニケーションは大事にしてるのだろう

今の富野に持たれているワンマン突っ走り疑惑は
権威による独裁者的なものではなく
過大なリスペクトによるものなんじゃないの？
よく分かんないけど富野のやることだしアリかもみたいな
逆にそっちの方がタチが悪いかもしれないけど

>>136
つーか、富野と一緒になって同じ方向に突っ走ってく奴ばっかなんじゃね？

「富野さん、こんなもんじゃ足りませんよ！もっとぶっ込みましょう！」みたいな

言えないなら黙ってろって事なんよ
筋道立てらたら聞いてやるよってスレで何をやってんだ？お前は！何年も

スタッフは、もう最後だからさ、おじいちゃんに好きにやらせようという、息子夫婦とかの心境だろ
来年は老人ホームに行くからとか

富野のパワフルさに誰も追いつけないとスタッフが口を揃えて言ってるが
言葉そのまんまの通りなんだろうな
それが今んとこ良いように作用してなさそうなのが辛いところ

あさりは具体的な作品批判はなにも出来ず、かろうじて口にしたのが「主人公に共感できない」だからなｗ
アホすぎるｗ
脚本家いれろって批判もあるが、これまた説得力に欠ける
Ｇレコの特色はハイテンポと、本音を語らぬ大人キャラたちにある
脚本家が入ったらこれらがどう変わるかについて言及している批判がなにもない

脚本が駄目だと具体的に言ってるじゃん

https://twitter.com/hologon15/status/558678382305505281
やりたい事は棚に上げるとして、
目先のストーリー決定と描写を司る、脚本が致命的に駄目。
台詞で状況を書き出す時点で駄目。

浅利与一義遠 ?@hologon15 1月23日
@yshimoyama 相互リスペクトはともかく、創作で組んだら、立場はフラットだという共通認識が無いのは、ろくでもない。
0件の返信 0件のリツイート 0件のお気に入り

下山嘉彦/東京 ?@yshimoyama 1月23日
@hologon15 現状としては「老害」ですな。
0件の返信 0件のリツイート 0件のお気に入り

浅利与一義遠 ?@hologon15 1月23日
@yshimoyama 一言でくくっちゃうと、そうなっちゃうんだよなぁ……




まあ、そうだろうなあ

まあ、しかし、ありがたい話だよね
もうだれもGレコを見ていないもん
見続けてくれるだけでありがたい

見ているのは、全盛期の富野を知っている世代だけじゃないかな

全然そんなことないと思うよｗ（全否定）

視聴者は信者が中心ってのは認めるし、Gレコが今の時代に合ってない作品だってのは認めるよ
富野のアクの強さが見てて楽しいって作品なんだから視聴者を選ぶような内容だよ、今時のアニオタに理解できなくて当然さ
でもさ、アンチってなんで視聴者とか売れ行きの話しか出来ないわけ? サンライズの社員でもないのになんで周りの反応が気になるわけ?
何が売れてるかじゃなくて何が面白いか語れよ

てかそこはスタッフどうこうじゃなくプロデューサーの役目だろ。
脚本家とかOP映像とかはPがアドバイスなりダメ出しするなりしないと。
富野はいい演出家でありアイデアマンだが、それを活かすにはいいスタッフを集められ
かつ富野をコントロールできるいいプロデューサーが必要だ。

めぐりあい宇宙のロマンアルバムの中で、脚本家の山本優はこうコメントを寄せている。
「　いわずもがなのことであるけれど、アニメ作品は一将功なりて万骨枯るの世界ではない。
そんなことは百も承知の富野さんに、ぼくが最後の悪態をつくなら”素晴らしいスタッフを大切に！”
　手足をもぎとられた天才なんざ、狂人とどっこいなのだ。あふれる富野さんの創造力に
ぼくはファンとして大いに期待したい。」　

>>146
あと根拠のない断定ね。
誰も見てないとかねw

アニメ円盤市場って例外的消費者だけで成り立ってる市場だから
何が売れて何が売れなかったとかは何かを推し測るデータにならないぞ

つーか、全国放送で無料で流したもんに高値つけて売ろうって時点で、
その品そのものが必要っていう、まっとうな理由の購入者は居ないわけだから

ラジオの監督がユリアちゃんをお風呂に入れる話で爆笑したｗｗｗ

以前漫画通、SF通ぶってる友人にあさりよしとおの漫画進められたけどあんまり面白いと思わなかったなあ

あさりよしとおはGレコの制作現場にくわしいんですかねえ

>>123
UCカッコ良い！とかストライクやべー！て層は
安定を求める大衆で、いつだって多数派だが、物事の進歩には
関与したくても出来ない輩だ。
時代を進めるのは、シドのラインの洗練や、刑部のシルエットの斬新さを愛する者なのだ。
俺もマックナイフの着想は大好きだ。
あれこそが正しい宇宙用人型マシンだ。

そもそもあさりって誰やねん
岡田が自滅したから次の山車ひっぱってきたん？

お年寄りさあ←

>>147
＞脚本家とかOP映像とかはPがアドバイスなりダメ出しするなりしないと。
＞富野はいい演出家でありアイデアマンだが、それを活かすにはいいスタッフを集められ
＞かつ富野をコントロールできるいいプロデューサーが必要だ。
同感
Pがコントロールできてないのは確実
富野がOPを再編集でやると言ってもそこは羽交い絞めして止めなきゃ
ブレンの時の面出明美ら女性脚本家陣みたいに、
富野と正面からぶつかり合うぐらいの人物を用意しないと駄目だったと思う

富野おじいちゃん、さっきご飯食べたばかりでしょ！

Gレコは爺をサンライズの現場から追い出すための企画だからプロデューサーの計画通り

岡田は強引に復活するかもしれんけど
富野はこれでバイバイ

一言でいうと裸の王様

BFTとクロアンと同時放映中で、オリジンの企画もはじまってる
ＯＰなんて作るパワーも金もサンライズにないってことでしょ
17話後半のキャラ作画見りゃあ分かるわ

>>158
岡田の復活なんかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160
いや、最初は新規作画でいくことにしていたし、その準備もしていたとPは証言している
それを蹴ったのは富野
サイバーフォーミュラで行くんだ！と言い出してあの結果

だから「いいですねやりましょう！もっと行きましょう！」って乗り気になって、
一緒になって事態を更に先へと進めるスタッフばっかなんだろきっと

吉田さんが作業が多すぎて本編の作画がナカナカやれないって言ってたからOPなんかやってたら本編の作画が崩壊する上に吉田さんが過労死するぞ

あさりよしとおと言えば、るくるくって終わったんだっけ？
途中まで買ってたんだが・・・
お前は自分の仕事をせい！と言いたい（笑）

もうかなり前になるな
最近何してんだろ

ガンダムってどの作品が面白いの？ 『Gのレコンギスタ』に隠された謎判明！ 『Vガンダム』と繋がる物語
http://akiiaok.blog.fc2.com/blog-entry-82.html

>>163
OPやEDなら専任スタッフ呼んで任せる手もあるけどね
石浜とか典光みたいな職人もいるし
Ζの梅津もそのパターンだし吉田もエウレカの3クール目はうつのみやに丸投げしてた

梅津のopを富野は気に言っていない時点で、当時から富野は時代遅れの人なんだなと思った

梅津独自の解釈になりすぎてるとこがやなんじゃね？

お禿完全に枯れてるよな
OPなんて最たる例

あれは梅津本人も当時は図に乗って勝手にやりすぎたと後年反省してただろ

未だに梅津フォウが違和感

一反木綿のようなバーニアの残光に違和感

富野もやるような

>>156
ブレンの時はまさに有機的な作業が出来てたんだよな
劇伴の剽窃おばさんとも一悶着あったみたいだし

今作はそういうオーガニック的なウォームバイブレーションが
皆無のレベルでないんだろうなって見てて思う

∀の主題歌録音する時、西条秀樹に富野が駄目だししたけど
秀樹に富野さんそれは違いますよ、と言いなりにならなかったエピソード好き

周りがイエスマンだと富野の暴走を誰も止めないから駄目なんだな
初代みたいにガンガン意見交わしあう方が富野のキチガイっぷりを
一般レベルに戻せて良さを生かせるんだろうね

富野の周りがイエスマンしかいないとか言ってるのはなんなの？
妄想なの？ｗ

進行さんはイエスも言えない人

PがPがぁてウルサイ人、
プロデューサーやスタッフが御大を抑えられないからだめだ！
と繰り返しレスしてるが、誰も賛同しないから
すっかり自演が日課になっちゃってるなぁ。
おいたわしや（笑）

君もキチンと日本語を話そうな

なんでも自演にしちゃえる1ビット脳は幸せそうで何より

>>179
俺はアンチじゃないぞ
多分お前より熱烈なファンだぞ

1ビット脳（笑）
久し振りに見たわその古臭い表現。
ドラえもんの空地の土管並に懐かしいなぁ（笑）

だからこのスレは富野作品であっても駄作だったら（むしろ富野作品だからこそ）容赦なく叩くスレなんだっての
こんなとこに書く暇あるならもう少しＧレコスレ盛り上げてやれよな

スレタイに反して冷静かつ客観的で公平な評価があるのが面白い
極端なアンチと信者も住みついてはいるけど2ちゃんも侮れないわ

プロデューサー云々はVに対するコメントとか進撃の巨人に対するコメントとかに通じる話かな
Vは自分を止める人がいないから見れたものではないと言って、進撃は編集が作者をコントロール出来てないから読みたくないとコメントしてる

Vは本当に制作者が狂気に陥った果てに出来たもんで、
それが電波に乗ったというところに存在意義がある

結果論だが、掛け値なしに計算の入ってない情念剥き出しの代物

Vの狂いっぷりはサンライズのバンダイへの身売りが決定打だけどな
負の感情はフィルムに乗るから監督はVを見て欲しく無いのだ

それでも戦闘シーンとかきちんとエンタメしてるのが禿らしいよ。

お禿としてはVは恥部みたいなものなのかな
「他人の恥ずかしい所を見るのは楽しい」という楽しさを下品さを感じさせず見事に昇華させた作品なのかもしれない

新訳Zも微妙だったもんなぁ
あれ完全新作にしてたらGレコみたいな出来になってた絶対

【27日付アニメBDデイリー】で『Ｇのレコンギスタ』2巻が2位きたあああああああああ！！　アルドノアや白箱、お兄様より上だと！？
http://yaraon-proxy2.yarareyaku.net/blog-entry-29803.html

Vガンダムはなんだかんだで
カテジナやファラの狂いっぷりや、冷酷になってしまったシャクティ等を通して
戦争の悲惨さ、無意味さをこれ以上ないほど描写できていたからなぁ

売上で一喜一憂する連中と付き合うと疲れるんで他所でっていうか専用スレでやってくれ

>>190
計算で局部を見せる分にはいいけど、
うっかり見えてしまったのは許せない

そういう感じなのか

常々、富野が言ってたこと

自分は作家になれなかった能無し → 全話自分で脚本
スタジオワークが大事 → ほとんどの脚本、コンテを自分でやってしまう
自分の好みを入れるな → 爺の好みでつくったためオタクも子供も興味なし
軌道エレベーターを物語の中心に → まともにエレベーターがでてくる話数はほん数話

おまけにターンエーの設定使いまわし

自分の言ったことというか、人に説教したことする忘れているので、ボケているとしか

現場を知ってる人じゃなきゃ偉そうなこと言えないわな
2ｃｈだと無責任な妄想ばかりが蔓延るのは匿名の宿命ともいえるけど

お爺ちゃんのメイドの土産ってことで許してやれ

軌道エレベータを出しても、活用できていないという批判をたまに見るけど
本当に馬鹿だと思う

軌道エレベータの存在がキャピタルの独裁の根幹になっているのに

そこまでいくとただの難癖だわ。
脚本はともかく、コンテはやれるなら全部やった方がいい。
それに世界観やキャラは富野の好みで作ってはいないよ。
作劇とか演出はああいうの好きなんだろうけど。
軌道エレベーターは十分世界感や物語の柱になっているじゃん。
直接の舞台にはさほどなってないかもしれないが。
世界観は∀というよりも、時代に合わせて宇宙世紀を再構築したものだと思う。
スタジオワークの点に関してだけは同感。
もっと任せるとこはきちんと任せて、いいコラボ効果を生んでいって欲しかった。
昔から、特にブレン以降は、自分でも意識して何度も発言していたことなのにね。
TV最後のつもりで張り切りすぎちゃった気がする。

富野のコンテって業界人からすごい評判悪いけどね
佐々門信芳のコンテ版で早いだけ

富野は35年後も生きてるってロランが言ってた

富野の親父さんが96歳くらいまで生きたんだよね
富野もあと20年は生きそうだな

>>152とか>>197みたいなあまりに頭悪い発言はよしてくれよ
こういうのは荒らしよりタチが悪い

1クール目は軌道エレベーターがちゃんと物語の中心にあったろうが。
キャピタルタワーをめぐる攻防をやってたんだぞ。
もう忘れたのか。
ロクに見もしないでテキトーに批判すりゃいいってもんじゃねぇっての！

さすがに富野のコンテに魅力を感じないのなら、富野アニメなんて見る必要ないと思うんだが…

特徴的なのは間違いない
俺は結構好き

MSの動きとかも特徴的
加速のタイミングとかが

>>204
「現場を知らない人間が憶測や印象だけで現場を語るな」
というのはごくまっとうな正論だと思うけど

現場で働いて、出来事の一部始終を見届けた者でさえ、本質を言語化できるとは限らない
だから評論というものが必要になる

ただ、今回のあさりよしとおは少し短絡的かと思う

金といっしょで、三途の川の向こうまで名声は持っていけないんだから
富野がやるならOKて会社に言われてるうちは、ネームバリュー貯金使って好き勝手やりゃいいだろ

人生が有終の美で格好よく決まる事に、何の意味があるというのか？
せっかく立場築いたなら、それ使って好きな事した方がいいべ

周囲にイエスマンしかいないっていう、
根拠のない前提で話しちゃっているからなぁ。

いやそもそも君ら、プロデューサーやスタッフに手綱を付けられた
御大のウェルメイドな映像なんて見たいか？
それならピクサー見ればいいし、俺ぁそんなモンじゃガマン出来ない体になってるよ（笑）
暴走気味の尖った作品を渇望してるし、
その意味では今回予想してたよりマイルドで拍子抜けしてる位だ。
冒険モノのジュブナイルとしちゃ、単純な話だぞ。

>>209
あさりよしとおは昔っからあんなんだ。
自分の漫画の中で映画についてダメ出ししたり愚痴ったりは当たり前で、
ゲームについても文句言っててイースとかファルコムゲーは
全部クソゲー呼ばわりもしてたぞw
自分がクソだと認識したものは言わずにはおれない性格なんだよ。
だから相手にすんなw

【芸能】「処女を40〜50人紹介した」岡田斗司夫にさらなる爆弾証言 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422500776/

芸スポみたいな親父板の連中が富野信者とかぶってそう

結局、浅利義遠は浅利義遠の子孫なんか？

今の監督の残念な所は解っちゃいるけど監督からはガキの頃から感動をもらい続けてきたからキツイ事は言いたくないんだよなぁ、残念だけど好きだし尊敬もしてるし、Gレコの最終回はせめて監督にとって気持ち良ければ俺は十分だよ、つーか普通に楽しんでるけどな

庵野の結婚式に、ガイナのメンバーで唯一呼ばれなかった岡田と共に
宮崎と違って、富野も呼ばれていないから、
当時から嫌われていたのだろうなあ

尊師に絶望するカルト集団の図

絶望してるごく一部が声高に叫んでるだけで、怒涛の富野節を堪能してる信者のほうが圧倒的に多いんですけどね

結婚式呼ぶほど親しくしてたの？
全然知らなかったわ。

富野と庵野は対談や仕事はしてるけど元々そこまで親しい間柄じゃないだろ

庵野から見たら、よその流派のボスだからな

いやあ、例えば御大作品恒例の腕自慢女パイロットにしたって、
今までの作品は抑えて数人に濃縮してたが、
今回、姫にラライヤにミックにバララにマシューと来て、
さらにビーナスグロゥブに筋肉バカキャラとモノホンニュータイプがいる。
そのうちマニィやノレドも参戦しそうだし、
メガファウナにはステアやデカイオペレーターもいる。
そりゃ楽しくない筈がない（笑）

福井とか宇野とか1000mくらい離れてみている富野の取り巻きはGレコのことどう持っているんだろうね

>>224
アイーダ「私が腕自慢パイロットですか？
フフ♪誉めても何もあげませんよ♪」
お礼のステップ

>>225
福井「本当は、俺が尊師よりも先にあれをやって見せねばならなかったのに…ふがいない…」

福井は小形Pの話を聞く限り見てない
そのうち見るようなこと言ってたみたいだけど
宇野は少なくとも最初の数話は見ている
出足は空回りしてたけどその後多少持ち直したとかなんとか

ちゃんとGレコ見て、トイレ付きコクピットを評価してた
押井の研究熱心ぶりを他の連中も見習うべき

心の何処かで、
「やっぱり俺はファーストががが・・・」
てのを引きずってる人間には
なかなかGレコは受け入れがたい、というのは解る。
個人の資質として、新しさを求めるか、安定を愛するかの差でしょ。

しかしなあ
1stって、もう遥か遠い場所だぞ
あの時代、あの状況でしか、あれは作れないんだ

みんなシャツをズボンに入れてて　髪はみんな真っ黒で
顔の半分近くあるようなでかいメガネかけてて　車はみんな四角くて
テレビのチャンネルはダイヤルで　ジュースの缶は細長くて
犬はみんなスピッツか柴犬で　漫画雑誌の巻頭カラーは２色で
子供は夜９時には寝てて　洋式便所も少ない

そんな時代の人間が、その時代の価値観で作ったアニメだぞ？1st

ガンオタ向けに宇宙世紀ガンダムの新作作って商売しようと思っても、
もうここいらが限界だろ、この先は何をどう作っても違和感のある物になるぞ

>>231
犬は雑種で貰ってくるものって感覚だろ、あの時代は

>>231
このまま順調に演歌や時代劇みたいな存在になって行くんやろ
ヤマトなんかもう完全にそんな客層になっとるやん

>>211
Gレコ批判派はファースト信者っていう、
根拠のない前提で話しちゃっているのもいるからなぁ。

今のドラマに、田中角栄がモデルの悪役政治家とか出てきたら違和感あるのと同じようなもんで、
VSジオン系の宇宙世紀ガンダムが作れなくなる(やるとギャグになっちゃう)日は来る

オリジンは国内よりも海外を意識してる感じはするがなー。
海外じゃガンダムの認知度はまだまだ開拓の余地だらけだそうだし、
もともと漫画もガンダムの海外展開の一環で始まった。

ただまぁ、今から海外で受けるのか？というのはたしかにわからん。
でも原作セーラームーンが何故か最近になって北米で大ヒットに
なってたりするからコンテンツ産業って何があるか読めんのよな。

>>233
ヤマトは2199でファンの世代交代と新規客引き込みに成功したよ
若い子や子供への浸透がTVをきっかけにかなり進んだ
ガンダムは10数年前に種でそれに成功したけど、種死で大きくコケたのが痛かった

御大もヘタに受けを狙わず、Gレコを演歌や時代劇みたいな位置づけでいけば良かったのに
古参・固定ファン向けってことでさ

>>237
結局いまだによくわからんのだが、
Gレコのどの部分が受け狙いで、どう受けてないんだ？

ファーストガンダムとかガンダムを知らない世代もつまんねといわれて見られていないのだから関係ないよ
単純につまらないだけ

ぶっちゃんにすら、富野は監督として負ける時代
素直に引退すべき

一言でいうなら、富野はもはや客観性を完全に喪失している

>>241
トリトンでもそんなもの無かった気がする
そんなん気にする人ならザンボもガンダムもイデオンも作ってないような気がしないでもない

それは間違ってる。
常に客観性を気にしてるよ。
この人はやはりエンタメの人、「見せる」ことを何よりも考えてるよ。
ただ普通の人と思いっきりずれてるだけ。

富野に客観性なんて元々ないと思うがなぁ
そこが長所でもあり短所でもあるけれど

自分の抱える人生の問題を通して人類全体の業を語るスタイルだから

というかフィクションで人類全体の問題をテーマにするとき、
客観的に描かれると逆に嘘臭くなる

身も蓋もないこと言ってしまうと
新しい時代を切り開く次世代に向けて
というならそもそもロボットに乗って戦う話を題材にすべきではないよね
若者向けのメッセージを歌舞伎や演歌にのせても効果薄いように
もう初手でズレてしまっている
サンライズも子供にロボットはピンとこない古いものだと認識しててBFで妥協点探ってるけど

ジバニャンすらプラモにする親会社の都合もあろうし
工場を負債にする訳にもいかないんじゃね？

アニメの新時代を担うのは老人ではない
だから若者にメッセージを送ることも出来ないのは当然だろう
さらば富野

>>248
そして君もこのスレからサラバしてくれるとありがたい（笑）

老人ばかりのスレで老人がそんな事言うてもなw

> アニメの新時代を担うのは老人ではない

富野はそんな事はとっくに知っている
でもそれとメッセージを送れないというのは別の事
自分たちは上手くできなかったかもしれないけど若い君たちは元気に上手くやってくれと老人が言う事の何がいけないのか

そんな矜持や器量のある"若い人"ならガンダム(それも焼き直し)なんかにぶら下がってないでオリジナルやんなさいよ
と、思うのだが

一昨年の9月までは「もうプラモデルが売れる時代じゃない」の大合唱
今度は「ロボットに乗せて戦う話はウケない」ですか
オタクって生き物はホント面白いよね
今後それすら覆すガンダムシリーズが現れたらどんな言い訳するのか楽しみだ

ロボットモノがもう古くてウケないとか、
典型的な脳の硬直化した人達のセリフだよねぇ。
昨今のハリウッドのアメコミリメイクラッシュ見ても
解るが、どんな時代でも「旧い皮袋に新しいワインを詰める」
事は可能だし、「新しい皮袋に旧いワインを詰めた」
作品が売れ線の大半だしな。

>>217
イデオンエンドやればみんな絶賛間違いなしだよ

>>254
それをするにも時代の流れっちゅうもんが大事だろ

そのアメコミリメイクも、いつやっても成功してたわけじゃない
今、このタイミングだから、観衆に受け入れられたんだろ

ロボットアニメが受けないはここ数年ずっと言われてたことで
なにもGレコ云々で出てきた話ではないだろ
実際AGEの頃に一旦途切れかけたし
それはオタクどころかサンライズも認めていること
もっと前のマクロスFでもロボット出るとファン離れるからと戦闘シーンを意図的に減らしてた

メガファウナで白兵戦してからの全滅エンドは見たい気もするが
まぁ無いな

ハロビーだけが語り部として生き残るってのもいいな

>>257
>それはオタクどころかサンライズも認めていること

BFが生まれたのもそれだしなあ
小川Pもこう言ってるし

https://akiba-souken.com/article/19903/?page=2
最近はまた乗り込む系のロボット物が増えていますが、「何かに乗って操縦する」というスタイルは作っている側の憧れに過ぎなくて、
今の子供からは世代がずれてきているんじゃないか、という話はガンダムを作るときもけっこう出てきました。
車に乗るよりもスマートフォンのほうが欲しいんじゃないかと。

ガンダムがまた売れる妄想するしかないのか信者は笑

Gレコが現れたらどんな言い訳するのか楽しみだ（ｷﾘｯ
まぁ売れても富野作でないのは確かｗ

つうかそもそも、若い奴は模型が世間でも一般的な娯楽だった時代があったとか、
ガンプラのキチガイじみたブームの事なんて知らないからな

巨大ロボが全然ダメなら、戦隊モノもそろそろロボ以外の要素を考えなくちゃな

想定してるターゲットが違うんじゃないかなぁ
そっくりそのまま参考にできなくない？

それでもガンダムの市場は毎年広がってるし、バンダイのキャラ別売上見ても圧倒的だからね。
切り捨てることはできないので、将来も市場を維持できるよう若い層へ向けた作品を作り続けるしかない。

バンナム　キャラ別2014年3月期通期業績
?802億円 ? 機動戦士ガンダム
?307億円 ? 仮面ライダー
?268億円 ? ワンピース
?253億円 - スーパー戦隊(Power Rangers)
?159億円 ? アイカツ！
?114億円 ? ドラゴンボール
?105億円 ? プリキュアシリーズ
?103億円 ? アンパンマン

2015年3月期第1四半期（2014年4-6月）トイホビー業績
?65億円 ? 妖怪ウォッチ
?60億円 ? 機動戦士ガンダム
?41億円 ? 仮面ライダー
?41億円 - スーパー戦隊
?24億円 ? アイカツ！
?19億円 ? プリキュアシリーズ
?14億円 ? アンパンマン
?13億円 ? ドラゴンボール
?5億円 ? ワンピース
?5億円 ? ウルトラマン

文字化けして見にくくなってしまった。すまん。

こういうのって売り上げより自分が観て満足いくかどうかだと思う

だれも興味ない糞コピペだからどうでもいいよ

売れてないって流れに反証しただけなんだがな。
まぁいいや。

BFはまさに過去のガンプラ販促番組なんだから、売り上げデータなんて出すだけ無駄だよ

ガンダムに関してはスマホやらのソーシャル関係のゲーム様様なのと
ガンダム世代の団塊ジュニアの人数が半端ないからな
種ブームの貯金でギリ若者世代の上の方はまだ掴めているし
とりあえずまだ当面の間は大丈夫なはず
ただそれでもサンライズの稼ぎ頭がアイドルアニメや女児向けなのが現実だけど

種世代ももうアラサーだろ

パシリムもトランスフォーマーも世界ではヒットしました

そういうのが受ける「時期」だったんだよ

鬼太郎は何度もリバイバルしてるし、今は妖怪ウォッチが受けてる
時代によって受ける受けないじゃなくて、コンテンツの質と、あとは供給側のビジネスモデルの問題に過ぎないと思うけどな
スーファミからプレステに移ってドットから３Ｄに切り替わっていったけど
ドット絵がウケなかったからじゃないし

鬼太郎は何度もリバイバルしてるけど、ずーっとやってるわけじゃない

だから時代が大事

時代って何年刻みだよｗ

TFはロボ作品というよりアイアンマンみたいなアメコミスーパーヒーローの文脈上にあるものだし
パシフィックリムは北米ではビッグバジェットの合格ラインの1億ドル超えなくて微コケ扱いだからなあ
日本でも結局一部の声の大きいマニアが騒いだだけでパッとしなかったし
香港舞台にしたり中国に媚びたらそっちでは当たって命拾いしたけど

トッキュウオーとか幼稚園児に大ウケだよ
そんな子たちが中学生、高校生になっていく。
メカとしての魅力をどう表現するかにこだわれば、まだまだいけると思う

>>278
ディズニーは子供の代替わりを七年周期で見てたらしいけど
今はどうか知らんが

藤子Fは10年周期だったかな

>>252
富野がまさにそんな事言ってたなぁ。
0083で今西隆志が怒られてた話があった。
こんだけ作れるくせに何故オリジナルをやらないのかって感じで。

>>283
その富野がこの期に及んでガンダムにしがみ付いてるんだから
説得力なくなっちゃたなあ
Gレコはガンダムじゃなくてオリジナルでやって欲しかったよ

ガンダムをやれと言われたならそのようにやるんだよお！
ガンダムの通りにやっていますというのはアホのいう事だあ！

>>284
上だか横だかから"ガンダムにしてくれ"って言われたんでなかった？

それを別にしたって御大がいじるのと縁もゆかりもない後発がいじるのとを等価で語るのは問題だと思うが

>>286
違う
富野が自分からガンダムにしてしまった
企画段階からモビルスーツだのミノフスキー粒子だのなんだのと
ガンダム設定突っ込みまくってさ

>>287
この話は何度か見たけど、ソースはあるの?

ガンダムになった顛末は何にせよ今んとこ失敗作の域は出てない
かつての富野だったら今週回はもっとロマンのある仕上がりになってたろう

まぁオマエが何を言っても現実は変わらんからのぅ
悲鳴にしか聞こえねー心地よいわ〜構わんから続けたまえw

Gレコというか富野なんてガンダムの名前使わなきゃ新作をやらせてもらえなかった
ただこれだけだろ
それがいいか悪いかはともかく
Gレコもガンダムでなければそもそも制作されなかった

もうこれが最後だろうが

>>288
レコンラジオでスタッフが言ってたよ
それと矛盾するかはわからんけど富野本人はインタビューか何かでガンダムにしたのは企画を通しやすくするためと言っている

Ｇレコいい出来だと思うのだがしつこく失敗だのなんだの言ってる人から未だに頷けるような理論が出てこないな
大体が自分の肌に合わないからクソくらいしか言ってない

つか富野は本心ではガンダムやりたいんだよ
で、富野は原作者なんだからそれは非難されるべきことではないわ

数年後にガンダム以外のオリジナルタイトルで富野が新作を作ってくれると嬉しいなぁ、∀→キンゲの時みたいに
>>291みたいな奴は顔を真っ赤にして発狂するのかなぁ
まぁ、数年後のことなんて全く分からないんだけどね

>>291
ガンダムを生み出した功労者をそんなぞんざいに扱うとはサンライズは随分と性根の腐った会社だな
厄介者扱いするくらいならとっとと辞めてもらえばよかったのに
飼い殺しにしたところで会社のイメージなんか大して変わらないんだから

そんなこといったら数年後、富野が死んでいるかも知れないだろう
ただ、商業的、作品の質的、年齢的なことを考慮すると、スポンサーや社長が損得抜きでよほど富野に心酔してなきゃ
もう新作はない

>>290
Gレコ賞賛者はアニメ以外の素養に溢れた教養ある人物じゃなかったのか？
そのレスからは育ちと頭の悪さしか見えないんだけど

>>292
それは自分の肌に合ってるからいい出来だと思う、で終わっちゃう話なんだけど

ぞんざいというか、72になってもヒットしないアニメの新作をつくらせてやっているんだから
磐梯とサンライズは一応礼を尽くしていると思うが

毎作１００億を超えるヒット作を一応つくっている宮崎とは違うんだ
ボケ入った爺さんに子供や50までがターゲットのアニメを作らせてやるなんて
負い目や感謝なきゃまずない

高畑は氏家が後押しで撮れただけで

ジブリに宮崎と一応高畑は必須だったが
サンライズに富野は少なくとも90年以降は必須ではないというかいらなかった
ガンダムを20年支えたのは、バンダイの商品展開と、福田、高松、水島らその他のスタッフ

>>299
そもそも富野はガンダムを支えるつもりなんてさらさら無いからな

>>298
そりゃ信者スレだもの
信者スレで否定意見を言うならせめてそれなりの論理が無いとただの荒らしじゃん
それでいいならいいけどさ

>>299
昔はインタビューひとつ受けるのにサンライズの許可が要ったという話もあったのに
てかボケ入った爺さんという認識がありながらとんでもない製作費のかかるアニメをやらせてたら会社としてサンライズは駄目だと思う

宮崎はもちろん紫綬褒章もらった高畑と富野を比べるのはおかしい
高畑はこの点だけで見れば小津と同じ所にいる人なわけで

>>297
ヤだね〜他力本願の被保護者かよw
オマエの都合に合わせる義理が何処にあるんだ？俺に

ロボットアニメの大御所富野御大

80年代でテレビ放映のアニメ「聖戦士ダンバイン」がサミーから検定通過 | P-media Japan

おはようございます、本日もよろしくお願いします。
サミーさんからパチンコ新機種の検定通過が確認できました。
機種名は「聖戦士ダンバイン」　80年代のアニメですね。
以下からご確認くださいませ。

型式名：CR聖戦士ダンバインFWN
メーカー：サミー

聖戦士ダンバインといえばガンダムで有名な富野由悠季氏のアニメ作品。
80年代にテレビ放映されておりました。



パチンコに合わせて富野以外が適当なもんつくるのかもね

紫綬褒章ｗｗ

お台場にガンダム立った方が勲章よりすげーわｗ

信仰あるのみとかｗｗマジカルトｗ

>>307
他所に出ていくでもなし
好きなものを専用スレで楽しんでるだけ

突撃アンチはさしずめ別の宗教のテロリストだな
そっちの方がよっぽどカルトだと思うが

ここの突撃アンチはホント権威付けが好きだよな
ギョーカイ人の誰々が批判してたからとか言って
すぐ御輿に担ぎ上げて批判材料にする
で、都合が悪くなるとすぐ捨てて、それも批判材料に切り替える節操の無さ
とにかく何かしらで箔付けしようとしてる

まるでカシーバミコシだな。

大富野教信者の会と呼ばれているこのスレ
しかし人々はその名前を忘れて久しい

>>309
しかも不勉強なんだよな

まあ根本的に思考の方向性が間違ってるからどうしようもないんだけど

２０００年代のアンチはまだ富野のことをそれなりに知っているからかZがー逆シャアがーとか作品批判ができたけど
２０１０年代のアンチは全く知識がないから他人の意見を自分の意見として取り入れるしかない感じ

まぁコピペするほうが楽だしなw
それで釣れるなら尚更。
作品を見て一生懸命考察して投下してもスルーされちゃあアンチもやる気でんでしょ。

書き込みの内容より反応してもらえるかの方が重要なのか
内容より視聴率が気になるもんなw

そりゃそうだろう
アンチスレじゃつまんないからこっち来るわけで

>>305
新作映画と関係あるんじゃね？

普通にGレコの真っ当な作品批判もきてるじゃん
擁護してる方がなんかレッテルを張ったり
上から目線だけど稚気満々な茶々を入れたりする有り様だし
余裕かましてるつもりで字面から顔真っ赤なのが透けて見えてみっともないから止めて欲しいんだけど

別に反論するのはいいけどもっとロジカルにやってほしいよ
戦いは同レベルってやつでスマートさがない

スターウォーズもジョージルーカスが首になって
JJエイブラムスが監督やることだし
富野さんおつかけ
もう帰っていいよ

Gレコはモノの巨大感の出し方が物凄く上手いな
今更だけど、真っ暗な宇宙空間にポツンと浮かぶザンクトポルトやトワサンガの
禍々しさには痺れまくった

>>317
ハリウッド映画きたか

現実的にはサミーが金を出してOVAみたいなものを作って終わりだろう

去年の頭だったかに発表されてたリメイクの話、まだタイトルは公開されてなかったか。制作も取りかかってるわけないし、いつになるんだろうか…

以前の富野作品には生活の為にやむなく戦っているとか
無為な戦闘で死んでしまう無念さを滲ませるとか人間臭いキャラクターが存在していたものだが、
Gレコはただピクニック気分でドンチャン騒ぎをしているだけだ。

支配層や上流階級のような人物も数多く登場するが、彼らは肩書に見合った行動をとってくれない。
かといって、それは風刺をきかせたり、意外性を出そうとしている訳でもないようだ。

あとハンナ・アーレントはどこいったの？
男と女のおバカな役割論や人類って基本おバカなんだよねという気分だけで作品を作っているので、
悪い意味で馬鹿ばかしい作品になってしまっていないか？

>>325
悪い意味で、と思っているのか

大変そうだな

富野はそのときの気分でその時よんだ本の感想を言っているだけでそんなものは血にも肉にもならず
すぐ忘れてしまう
ボケ老人特有の症状
結局はいつもの富野がより、理解し難くなったものがアウトプットされる

そうか？？

>>318
>>327みたいなただの悪口が蔓延っているわけで
まっとうな批評なら別にいいけどそういう言い方してると荒らしたいだけの奴が
免罪符を手に入れたと勘違いして余計に調子づくんじゃないかと危惧してる
ただでさえ無視しても年単位でしつこく居座ってるわけだから

>>325
ピクニックというのは何気に言い得ていて富野はＧレコを冒険ものとして作ってる
元気に明るく行くという目標があるしイデオンやΖを見るような鑑賞方法では違和感を覚えても当然じゃなかろうか
意図的に戦闘シーンを増やしているような気配もあるしシンプルにチャンバラを楽しむのがベターだと思う

あとベルリはＧセルフの謎が判明した時にアイーダに言葉の綾だったとは思うけど人殺しのことを指摘されて沈んだ表情をしている
何でもないような素振りをしてるけど実際は胸の内で色々と考えていて、だから出来るだけ戦闘では殺さないようにしている
人間臭いキャラクターがいないわけではなくてただそういうのをあまり表に出さないだけという風にも見えないだろうか
そのさりげないところを読み取って色々想像するのもアニメの楽しみ方の一つだと思う

第一印象だけででバカバカしいと言い切ってしまってはＧレコは勿体ない作品だと思う

今週のバララがピンチになって恐怖で泣きそうになったりマッシュナーがロックパイのピンチに取り乱したりとキャラが意外な行動に出たりする所は流石と思った、あとロケットキックがナイスw

>>325
いや、むしろアーレントの言う「凡庸な悪」っていうのは、Gレコのあの能天気さの裏にある重要な主題だと思うぞ
誰も巨悪はいない、でも普通の人がシステムの中で自分の仕事してるだけで物事を破滅に向かわせられるって言う

Gレコみたいなゴミ作るくらいなら講演やって説教してた方がよっぽどマシだったな
各方面に大口叩いて出したアニメがGレコとか、俺なら恥ずかしくて自殺しちゃうわ

>>332
これがまっとうじゃない作品批判の典型例だな
こんなレスを書いてるのは小学生だと信じてる

>>318
どっかのサイトでも信者が必死になって擁護してたな

自慰基地「Gレコが分からないのはまともな作品を知らないからだ！俺たちは分かってる（ｷﾘﾄﾞﾔ」
↓
Gレコ批判派「いや、お前みたいなただのキモオタよりも〜氏の方がよっぽど目利きだと思うんだけど」
↓
自慰基地「そんなのタダの権威主義だい！（涙」

バッカじゃねーの？

人は、嫌いな物をけなすときには、過剰にモラリストになるものだよ

>>333
頭大丈夫ですか？
あんだけ大口叩いて出てきたアニメがいつも通りのアニメ村だけで消費される矮小なアニメですよ？

そうやって、映画の「史上最大」とかのアオリにもいちいち文句言ってんの？ｗ
お疲れさんｗ

“「史上最大」”とかいう頭悪いアオリがつくようなゴミ映画を見てるのか
お里が知れますね

別に議論したいわけじゃないから
言い返さなくていいよ

>>336
頭大丈夫? 日本語になってないよ?

煽って悪かったが ID:gKGCGg/T0が言いたいのは
「富野は『子供に見てほしい』とか言っておきながら、子供が見たくなるような環境作りに注力せず、結局信者が喜ぶだけの作品になってしまった
『はじめに発言したことを成し遂げる』ということを放棄しているようで、作品作りの態度としては良くない、むしろ最悪なことだと思う
また、作品を楽しめる楽しめないではなく、ストーリーが理解できる出来ないという基準で人を判断するような底の浅い視聴者が増えていることが残念でならない」
ってことか?
こう書かれるとまっとうな御大批判だと思えるし、ただの荒らしではないなと感じられる

そりゃ過大評価し過ぎじゃねｗ
そんな大そうなこと考えてないだろ

どうせ、どっかで誰かに「頭悪いなお前」とかなじられて、
その事を根に持ってるだけでしょ
何らかの考えがあったりする様子はないよ

>>334
〜氏って誰だよ？
そこの名前によって、会話の意味が全く変わるだろ（笑）
その杜撰なレスを見るにつけ、お前こそバッカじゃねぇの（笑）
ソコに、「デーブスペクター氏」なんて入ったら、信者のが正しいだろ？

>>321
あと距離感が良いよな。
軌道エレベーターが出てくるアニメは色々あるけど、ザンクトポルト付近まで
来たときのあの地球の遠さを描いた作品はなかったように思う。
本来はあれぐらいの距離感なんだよな。
あんな距離感の構造物なんて皮膚感覚的に作れる訳ないわって思うわw
富野が宇宙エレベーターに対して懐疑的なのもわかる。
でも絵的にはすごく面白い！

長文にしないと分からないとかカルト信者らしくないな

他人の意見を借りてくるなよと言ったらお前の母ちゃん出ベソしか言えなくなったでござるの巻

おいおい、航海日誌の艦長の中の人、いつのまにか
マッシュナーと漫才やってる艦長になってるじゃんか（笑）
これ、ヴィーナスグロゥブでも別艦長で出てくんのか？

>>346
安易に慣用句使うなよ、って言ったらそれも言えなくなった模様

マリー・アントワネット「Gレコのストーリーが理解できないのならキャラを楽しめば良いのではなくて？、オホホ」

いわゆる富野作品とゆうのは
世界観を楽しむものだと
思ってるんだが
間違っても人間ドラマに感動して涙溢れそうになるとか
期待しない
ファーストだけは異質かもしれんが

あれでもスタッフ一同、極力メンタルな芝居を廃したつもりだったらしいぞ
富野と安彦がテレビの企画で20年ぶりに1stを鑑賞したとき、顔を見合わせて戸惑ってたからな

>>350
お前、ブレンパワードに対して謝れｗ

あれは富野監督の身内ネタだろ

イデオンなんかは人間ドラマの極地だと思うがなぁ。
あれを世界観だけ楽しむって無理じゃなかろうか。
ただ、感動して涙を流すと言ってもいわゆるお涙頂戴的な感動とは無縁だが。

>>325
どこかの勢力が取り返しのつかない大事起こした後から始まった物語と
大事が怒る前でどの勢力も大事は起こすまいと努力しつつ自分達の野望は達成したいとする物語の作りが
同じであってたまるかってんだ

人の死をイベントにしないと生活できない馬鹿が業界に蔓延したからアニメが夕方から消えていった
今のヒット作が人の死から無縁の作品ばかりという現実すら分かっていないから更に呆れる

ウッソが水着の女の子を叩き潰して、おののく所で
感動して泣かないってのか（驚愕）

>>355
> 今のヒット作が人の死から無縁の作品ばかりという現実

それってけいおんとかが流行って日常系全盛のころの話じゃないのか
その後はむしろまどかマギカとか進撃の巨人とか人が死ぬ戦いの話がヒットしている

>>355
＞人の死をイベントにしないと生活できない馬鹿が業界に蔓延したからアニメが夕方から消えていった
全然違うぞ
アニメが夕方から消えたのは各局が6時のニュース枠を拡大したせい
アニメより制作費が安くて視聴率が稼げるから強いんだよ
映像は朝のワイドショーの使い回しでいいしな

>>356
Vガンはファラが見ていて悲しくて涙したなぁ。
お互いに昇進と保身しか関心がない部下は足の引っ張り合いをし、
お荷物の役立たずなボンボンはガキ相手に問題事を起こすし、
恐ろしい上司の下で業績が悪化して汚れ仕事をやるハメになり、
息抜きに出かけた先で自分をこんな状況に追い込んだ張本人と遭ってしまい、
最後は壊れて狂ってしまう。
こういう感動はなんて表現すればいいのかわからん。

戦争をヒューマニズムのドラマとして描くコトは、最もタチの悪い戦争美化ではないか？

と考え始めた。つまり、ガンダムは最もタチの悪い戦争美化である。

対するプライベート・ライアンでヒューマニズムのドラマが描かれていないか？と言えばそう言う訳ではないが、プライベート・ライアンに限らず良質な戦争映画に於いては所謂人間的な感情豊かな行為よりも、
そうでは無い非人間的な非情の行為を登場人物達がし続ける事により、我々が感情移入出来る様な普通の人間さえも非人間的で感情移入出来ない存在に変わって行く、或いは変わりそうになるのを描き出す事で、非人間性と人間性の対比によって、
人間の日常的な喜怒哀楽の豊かな感情を破壊するのが戦争であるという事実を伝える。

しかし、ガンダムの戦争は日常的な喜怒哀楽を増幅させる為のドラマティックなイベントを供給する装置であり、
戦争を通して感情豊かな人間はより感情的に、さほどでも無い人間にさえも無理矢理感情的な揺さぶりによって豊かな人間性を発揮してしまう。

これでは実際の戦争とは全く異なるのではないか？

ガンダムの面白さの大きな部分を占めるのが人間味豊かなドラマで有るが、それがヒューマンな感情に飢えている現代人に対して、
戦争がその欠乏を満たしてくれるかの様に思わせてしまう。富野由悠季はガンダムオタクを困った人達だ等と言っているが、
その原因は明らかにガンダムの戦争の描き方の欠陥に有ると思う。

ttp://d.hatena.ne.jp/suburbanshanty/touch/20051222/1135210169

トミノ ふりむかないで
35年前のかなたに 輝くヒット作は
トミノ お前が唯一生みだした ガンダムだ
おぼえているかい 1979年の日のことを
新宿アルタの1万人のオタクの中で アニメ新世紀宣言をした朝を
トミノ ふりむくな トミノ
アニメ監督は失敗作と 言わぬもの 隠すもの
ただ あしたへと あしたへと 永遠に……

>>360
読んで損した
アニメと現実をごっちゃにするような人間が社会でやっていけるわけがない
そんな人間は自然に淘汰されていく
ガノタで戦争になればドラマティックな人生になると主張しているアホが居たらぜひ教えて欲しい

ついでに気になったんで>>361いくら何でも下手くそ過ぎやしないか

>>361
アンチめ、富野を叩くネタに困りだしたかw

この糞貧乏人共がお前らこんなとこでくっちゃべってねえでGレコ２巻買ったのかよ？
ちゃんと消費活動しろカス共が
保存用と視聴用最低２枚は買え貧乏人共が

富野作品で、一番低俗で矮小なゴミアニメGレコに金出す阿呆がいると思うか？
そんなのは脳死した凶信者だけだろ
結局ターゲットのゆとり世代からは馬鹿にされて批判の嵐
宇宙世紀ファンからも批判の嵐と最悪最低のガンダムになったわけで
多少愚痴もこぼしつつ必死に支えてくれるのはいつもの富野信者のみって笑えないな
まさかこんな糞アニメ作るとは思わなんだ

>>364
つーかアニメ円盤って、消費行動としては不純な動機で買うもんだからな

全国放送で、タダで流し済みのものに大金出すのはマトモな消費者とは言えん
要するに円盤売り上げなんて、そういう異常者がこんだけ居る、というデータでしかない

まあ信者スレで言ってもしょうがないことか

テレビシリーズの円盤はガンプラの後で買うけど劇場版が出たら速攻予約ですよ？

>>364
∀のBDと同時に既に全巻予約済みだけど何か？
サントラも買うつもりだけど何か？

>>365
アンチにとってそんなおいしいネタは放っておけないだろうな
それこそ信者スレに突撃なんてしている暇なんてないはずだろうさ
どれだけ盛り上がっているのかは知らないけど
君はアンチスレに行ってそのお祭りに参加しなくていいのかい？
こんなところで油を売っていていいのか？

まぁ俺も買うつもりはあるから、近い内に買うよ。
ただ、先月・今月は呑み代がかさんでなぁ・・・
けっこうそーいう奴多いと思うが（笑）

初週売上とか気にしてないし、終わってから買おうって人は多いと思うよ

クソなおまけだと思ってたGレコ甲子園が微妙に面白くなってきたりと、
なんだかんだで毎巻楽しみだわ。
あとはコメンタリーでもうちょいつっこんだ話をしてもらいたいぐらい。

∀買って金がねーよ
Gレコに被せんなよ…

うん、∀もいずれ買う、最近はガンダムとドラゴンボールが同時に元気なんで出費が…

御大が、「女王の物語」ってから、シロッコみたいのが
傀儡を立てる物語かと思ったら、姉弟がヘルメス財団の有力者の子供だって・・・
思いっきり貴種流離譚なのな（笑）
そう考えれば、賤民のマスクと、富豪の息子のクリムがトリックスターなのがしっくり来るなぁ。
この２人は、中央の使者のラライヤと一緒に最後まで付き合う筈だが、
クレセントシップ乗れないとしたらどうやって金星来るんだ？



あ、ゴメンゴメン、無学なアンチには付いて来れない会話だったかな（笑）

落ち着こうか

円盤も売れた、プラモも順調ときたからアンチも必死やね…。

これが対立煽りってやつ？

>>378
円盤はガンダムとしてはやはり駄目だし
プラモも1機もランキングに入れなかったよ
種なんてBOXなのに1万売れてるしね
ただ総集編を劇場版として限定公開できるぐらいは売れたから
個人的にはそれを実現して欲しいと思う
いろいろ整理してストーリーをシンプルにしたら、
２時間ぐらいに圧縮できるでしょ

劇場版は最悪の場合は二部作でサイマルロードショーかな、俺的には三部作で希望

いずれ買うんじゃなくて今買おうね

2巻初週8100ちょい？

ちゅうことは、1巻も後から出た方の数字が大体あってたの？
捏造データとか言われて叩かれてたけど

1巻より2巻の方が売れるとかありえんだろうし…

Gレコの円盤1巻の発売日がクリスマスだったし、2週間以上経ってから1巻を買った人が多かったってだけの話じゃないの?

>>383
刑部さんが1巻の数字は自分が聞いてる数と離れすぎてて…みたいなツイートしとったよ。
今回のはざっくりで同じぐらいらしい。
なので1巻は世間で言われてる数字以上にかなり売れとる様子。

信者による意図的な改竄とか
信用できない会社よる集計とか
単なる誤報とか
それはまぁいろいろ言われてたな

今回のもまた、信者の捏造とか言ってるんじゃね

原発を学ぶカフェ 第6回・講師 広瀬隆さん
https://www.youtube.com/watch?v=bW6nyM56q48

売上が良かろうと悪かろうとどうでも良いよ、それでGレコの面白さが変わるわけでもないんだから
でもまぁ、売上が良ければ嬉しいってのは事実

展開が広がるしな。昨今の事情で言えば１万近く売れれば２期がある可能性はかなり高いって事になるけど
Gレコはまた事情が異なるからどうなるかな。総集編は作ってもらえそうだけど、個人的には新作が見たい

総集編の劇場なんていらん、いみない。
俺は早くリメイクされた万丈が見たいんだ！

総集編は全編吉田が描く
発動篇の湖川なみに描く

2期ないない

もうGレコお布施なんて苦行をおっさんに強いられているんだはかわいそうだから
富野の遺作は、閃光のハサウェイ劇場版でいいよ
国家対国家の戦争が消滅しテロの時代に突入した今だからやる価値がある

甘すぎる同人誌のユニコーンでアムロシャアから続く宇宙世紀が締められるなんて土台無理でしょ
最後はハサウェイを射殺して可能性すべてを閉ざして終わらないと

爺さんは暗い話はいやだろうけど、棺桶の蓋は爺さんが自分で絞めないといけないんだ

閃ハサないない

ガイアギアなら…

ハサウェイって悲惨さや暗さのみで持て囃されてるようなガンダムだからな
まだガイア・ギアのほうがいい

閃ハサ作るよ！って言えば、完全オリジナル新作やるよりは簡単にGOサインも予算も出るやろな
でも、今の禿がやったら絶対銃殺ENDにはならんやろ
あの時、あの気分の富野作品だからこその閃ハサだってことを信者だったらわきまえなあかんのや

>>397
あのラストにつなげるための全編だからな…
最後だけ変えてもどうしもない

ラスト変えるためには途中も全部変えなきゃいけなくなって、
結局無理なんじゃね？って話になりそう

Ｇレコで宇宙世紀の末路がほのめかされたから
閃ハサやっても問題ないんじゃないかなあ。

閃ハサの前にベルチルやるだろ

サンライズは「ベルチル作るなら別にもう1本自由につくっていいよ」
「閃ハサ作るならさらにもう1本」で説得しろよ

CCAでアムロの子持ち設定に猛反対した過去を忘れてとかどんだけ面の皮厚いねん

アムロに子孫がいればサンライズはあと30年は戦える

いまではそう思ってそうだな

俺は子供いなくて正解だったと思うけどな

>>398
「あのラストにつなげるための全編」と言っても過言じゃないのZが新訳ではラストが変えられちゃったんだぞ

監督的にはあとどのくらい現役をやれそうなんだろうな？

>>404
あれって、ラスト以外ももっと変えたかったんじゃないの

そもそもテロリストが主人公のアニメなんてもう無理だろ
でも日本人のことだからまた五年くらいしたら忘れちまうかな

アムロの子孫を処刑すればいい

いずれ買うとかBOXまで待つとか酒に使って金ないとかプラモ買って金ないとかしみったれたこと言わないでさあ
今すぐ円盤とプラモに消費するのが本当の信者だろ
御大がいかに鉄人だろうと余名幾ばくもない事には変わりはないんだから
我々信徒に出来る事はお布施をして、ダイレクトに今喜んでもらうのが一番、もちろん買った円盤は子供や親戚の子供と一緒に観る
売上という形で貢献して喜んでもらって次回作への資金、意欲を貯めてもらう
これが本当の信者、ファンの行動だ、ここで金ない、後で買う等くっちゃべってる場合じゃないんだよ

お前ら何が信者の会だよ、本当に御大に対して信心深いのは俺とほんの一握りじゃねえか
このエセ信者、貧乏人共め！

買えよ国民！

サンライズ上層部に深夜帯にさせなければよかった
放送局減らさなければよかった
いつもどおり５時枠を取りに行けばよかった
富野を舐めなければよかったと後悔させるぐらい「ヒットした」作品にする事が俺ら信徒に出来る事！

内容で物足りない点は売れさえすれば後で劇場版なりOVAなりで補完できるから

>>411
AGEがコケた以上、二度目の失敗はできない
5時枠なら未成年層の取り込みが必須だけど、案の定Gレコは信者専用ガンダムになってしまったからね
むしろ深夜枠でよかったよ
MBSを追い出されずにすんだから

子供が見たらワクワクするアニメ、スマホ野郎は見なくていい、とみっともなく喧伝し、
こんなしょうもないアニメを世に出してしまうという…
最後の最後までストリーテリングもクソもないアニメしか作れなかったな

結局この爺さんは格下の庵野にも追い越された上パヤオコンプをこじらせたまま死んでいくのか

>>342
考えてないね
「Gレコはゴミだしこんなもんを持て囃す奴もゴミ」ってだけだから

>>412
二度目の失敗はできないと判断したサンライズ上層部が無能
俺だけが富野を信じてた
視聴率は知らんが、その信者専用ガンダムが８０００枚も売れてる現況なら評価はまずまず
ここのエセ信者共は金ないとかいうアホみたいな理由で買わないクズ共だから置いといて
この作品が１年クール、日５、放送局数も昔のままで円盤の特典も今流行りの出演者トークショーチケットとかつければ
軽く００あたりは越えてただろう！
サンライズ上層部は富野の実力を見誤った無能
俺とその他の信徒だけが信じていた！

オナニーのレコンギスタ

明るいガンダムなんか存在しないのに何で無茶振りしたの

ガンダムつーか
４組のお互い愛し合っている男女が遊んでいるだけだからなあ

カテジナとクロノクルの悲惨な男女関係とはえらい違いの
意図してやっているにしろ、ただふざけているようなしか見えないんだよね

いかなる理由があろうと2chにおいて荒らしやスレ違いは最底辺
いくら相手を見下そうともそいつがその見下している対象以上になることは絶対にない

てか何をしたいのかが全く分からない
アンチスレがあるのにわざわざこっちへ来る意味が分からない
理由があるなら教えて欲しい割とマジで

おこなの

買えよ国民！

>>420
ムカつくのは一瞬だがその後にいつも思う
でもそういう事を聞いても返答が無い
何年も粘着してるんだから何か目的かあるいは恨みでもあるんじゃないかと思うんだが

価値観の相違だろうね
他人が不快感を感じることに喜びを感じる人種とか、わいわい話してる集団を見たら邪魔したくなるような人種とか、そういった特殊な思考の持ち主なんだと思っているよ

他人が笑ってたり、楽しそうにしてるのが無条件で許せない、という奴は居る

そんな富野関係ない話されても

貧乏ゆえ確かに金はそれほど出せてないけどアイデアならここ数年出してるぞ、そしてオリジン、種、種死、新訳Z、UC、Gレコとそれなりに採用もされてるし、ソレって監督への貢献にはならないのか？、まぁ他のアニメやマンガにまでパクられちまってるけど

>>426
だいじょうぶか

>>426
お前だれだよw
Gレコで採用されたアイデアってのがどんなアイデアなのか教えてくれよ

【芸能】ハリウッド女優ミーガン・フォックス「ガンダムWを観て育ったわ」「日本に来るとマンガ屋さんに行っていろいろ見て回るの」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423053724/

>>426
富野が頻繁に言う格言に「貧すれば鈍する」ってのがある
つまり金のないお前にはロクなアイデアが浮かんでいない。
お前が考案したアイデアは俺とかその他の人が既に考えたこと、通ってきた道。
貧乏過ぎて考えがにぶってアニメで出てくる設定が自分が考案したものだと勘違いしてるんだろう
一刻も早く金貯めてGレコ円盤買って富野に貢献しろよ

なんなんだこの電波対決は（笑）

よかったな

アンチ君にちょうどいいレベルの相手が現れたぞ

いや、常駐依存アンチ君のレスって常に
御大才能無い！御大暴走だ！富野老害だ！
で、つまり「富野ここからいなくなれ！」なのよ。
考えるに、かなりのガンダムファン。
ガンダムすげぇなぁ→何で俺はこんなスゴい作品の作り手側にいないんだろう→
俺がいればもっとスゲェよ→富野なんかダメだ→
富野なんかを崇める奴らクソだ！
という典型的愛情転じて憎しみに・・・
てタイプだよ（笑）

よくわかるな。さてはニュータイプか。

>>427>>428>>430
敢えて何処とは言わないが俺が二年前に描いてネットにばらまかれたハンター姉妹と子猫兄弟と子ウサギの元気なモンハンのイラストを監督も気に入ってくれたらしいんで嬉しくて涙が出たわ、あと円盤が買える程度の貯金ならあるから安心しろ

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　・・・・・・・なるほど
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼



　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今月のお薬は倍の量にしておきますね
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

まぁなんつーか・・・
こいつはモノホンだからおまいらエサやるなよ。
マジだからな。






・・・絶対やるなよ。

Gレコが爆売れで、信者が大喜びの勢いがでてるな

すべての不調は首が原因だった！
2013.9.17
http://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
http://i.imgur.com/suxOFYT.jpg
http://i.imgur.com/PTTTnPh.jpg

その不調は遅延型フードアレルギーです！
2013.10.1
http://i.imgur.com/JeFV27f.jpg
http://i.imgur.com/X1qpw5n.jpg
http://i.imgur.com/YCNj1tJ.jpg
http://i.imgur.com/KUk7fZ2.jpg

腸でセロトニン　鬱病
http://i.imgur.com/JxwJP4v.jpg
http://i.imgur.com/qxLPW1b.jpg

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
http://howcollect.jp/article/4840

富野おじいちゃんも首の具合診てもらえばいいのに
気付かずに尿漏れもしてるんだろうからMSにトイレのっけたくなっちゃったんだろうしさ

>>440
妄想を書きに来てるの？
それが楽しくてしょうがないの？

>>438
ガンダムで初動1万届いてないのは、売れてない方だよ
同じ深夜枠のギアスなんてオリジナルなのに初動3万6千だよ

売れたら売れたで嬉しい
それが人情というものだろう

よく訓練された信者が１万人近くいると考えれば満足できる数字ではあるわな
正直、信者の数としては最初の5000枚っての聞いた時、そんなもんだろうなと納得したくらいだしな

まあ、個人的には今後の作品活動を考えると、ヤマト2199くらい売れてくれれば言うことなかったんだが

富野が嫌いなガンダムおじさんしか買っていないんだから
死ぬ前にそのおじさんたちに感謝くらいしろよ禿

年寄りは本音では若者嫌いだからなあ

だからベルリみたいな障害者が主人公になっちゃうんだろうな

>>447
さすが同じ障害者なだけあって説得力あるな

>>446
妬ましいじゃね？

Gレコは企画が通って良かったよな、こうして仲間内でワイワイできて嬉しいよ、アンチがチトうるさいけどw

『爺の線香』(※原題『Gの閃光』)

「便器はリアルだから！　便器はリアルだから！」
視聴者が 去っていく　信者だけがマンセーする

滅茶苦茶なシナリオ　わかってるフリする
深いはずだから　根拠はないけど

こじつけで褒める　他のアニメ叩く
その先に　駄作という現実がある

憎めSEED　妬めサクセス
便器のGは　年寄りの自慰
Gのレコンギスタ

恨めUC　ひがめサクセス
便器のGは　キチガイの自慰
Gのレコンギスタ

自慰のレコンギスタ〜♪

おつかれさん、がんばったね。
けど、あんま出来よくないね、後半やっつけだし（笑）

UCやSEEDとの対立がないと心底困るんだな

>>444
ちゃんとしたプロの脚本家と構成をいれたらヤマト2199ぐらい売れただろうね
全部富野さんがやったものだから、話がとっ散らかってかなりお客に逃げられた
これはかなり痛かったと思う
固定ファン5000+新規4000では、あまりほめられた結果じゃないし
ヴヴヴなんてオリジナルで固定客0なのに、8千超売ったしね

出渕に監督として負けたというのはショックだろうな
ヤマトは復活してないとか富野は言い張ってたけど、ヤマトは復活して
ガンダムが死ぬとはね

復活編の爆死っぷりを見れば分かるけど、ヤマトなんて知名度はあっても固定客が無いに等しかった
それが日5とはいえ、子供までちゃんと取り込めた意義は大きい
親子二代ヤマトファンにできたってことだし

そして2199を見事ヒットさせた出渕も、1人で何でもかんでもやろうとしていない
ちゃんとプロと組んでチームワークで作品作ってる
個人で作ったＧレコと、スタジオワークで作った2199の差が今の結果なんだろうな

ヤマト信者で売り上げ厨とか…はぁ…

ヤマト2199とあえて比較させたいのならオリジン（本編）だろうに

続編である以上、旧作のファンサービスを第一であり忘れてはいけない
富野が一番勘違いしている。または、人気作を出しにしてしか新作が作れない詐欺みたいなことをしている

旧作のファンを大事にしたうえで、新しいファン向けのメッセージやデザインを入れれば、Gレコもヒットしていただろう
ヒットしなければ、作品も残らないし、メッセージを読み解くファンもおらず伝わらないという基本的なことを理解できない

そもそも続編じゃないんで
そんなこともわからないお馬鹿さんはおとといお越しください

まったく関係ない新作ならガンダムの名前を使わず
クロスアンジェのように完全新タイトルでやるのが道理
反論できる

>>460
頭大丈夫？これが知恵遅れかあ

Gレコが「わからない」ってのは、事実関係が推移する度に、大人の視聴者ですら
「えっ、なんでそうなるの？」「そんな説明今までなかったよね？」「つか、今も全然説明してないよね？」みたいな
事実関係レベルの叙述を放棄しているところから生じるわけで
あれが凄いのって、「もしかしてトミノって本格的にボケてる？」って思わせるくらい、
「言いたいこと」だけ書いて「語って説明しなければいけないこと」を無視しているところだと思うんだよね。
それはもうドラマを読み解く力の問題でもSF的ガジェットに対する知識の問題でもないんだ。

反論の必要あるのかソレ
「ガンダムである　続編ではない」これだけの話だろ
2作目（Z）の時なら知らず、あまり的外れなこと言うなよ

種ですらファーストガンダムのストーリーラインを基本なぞったのにねえ
BFも基本おっさん向けなのにねえ
Gレコって誰のためにつくったの
おっさんも喜ばないし
子供はまったくそっぽ向かれてみないし

>>464
日本赤軍に比肩する屁理屈やな
詭弁で教祖を擁護とかほんまカルトやで

三国志が、項羽と劉邦の続編でないのと同じ

＞「えっ、なんでそうなるの？」「そんな説明今までなかったよね？」「つか、今も全然説明してないよね？」みたいな
＞事実関係レベルの叙述を放棄しているところから生じるわけで

これって誰かがツイッターで書いてたやつだと思うけど
具体的にどこか指摘して貰わないとなぁ

Gレコは引退作品だから価値があるんだ

>>468
フランとジョゼフがくっついてたり、グエンにメリーベルがくっついてたりするところかな。

グエンとメリーベルはなぁ
あれは「敗れた者たち」が寄り添って生きて行ってるってだけの描写で
くっついているか否かは問題じゃない気がする

フランとジョゼフは一応絡みはあったじゃないか

問題はなんでポゥがシドがくっついたかだろ
遺産目当てか

OVA扱いで1話収録6000円というボッタクリもいいところのリーン1巻が5000枚売れてた
だからネームバリューというか固定の信者層がそんなもんくらいあるのかなと思っていた
今回はガンダムブランドとそれに付随する露出で更にプラスαで数千枚くらいの上積みは最低あると予想してた
だからオリコンの1巻4000弱はさすがに嘘だろ？と思ったなあ
まあサウンドスキャンやオリコンの2巻の8000枚は許容な範囲内だと思う
BFのボックスもそんなもんだったし
とは言え前番組のシドニアと同じくらいと考えるとやっぱりガンダムとしてはショボいんだろうが
でも他を見渡してもロボットアニメは今はこれくらいが限界なのかもな

グエンとメリーベルはメリーベルがギンガナムの代わりにからかい甲斐のある相手としてグエンを選んだだけで
実際に劇中でメリーベルはグエンのことをそう評価している

ってかGレコの流れだったのにGレコじゃねーのかよ
いきなり∀が出てきてびっくりしたわ

敗れたメリーベルをグエンが拾ったんだろ。
お互いにまだまだ巻き返しを狙ってる野心家同志で。
ラストに余韻を残す洒落た演出だよなぁ。
アレを、それまで伏線無かった！なんでぇ〜！て言うのう足りんは、
説明過多の日本のTVドラマだけ見て、他は手出さないのが賢明だねぇ（笑）

>>474
いやBDの解説でスタッフがそう言ってる

メリーベルって野心家か？
刹那主義的な今が面白ければいいってタイプに見えるけど

すまん。
∀かよって突っ込み期待しててきとーに書いただけです。

今を面白くするために周りをかき回しちゃおう、
てのも立派な野心家です。自分の理想を力ヅクで実現しようってんだから。
その解説のスタッフ共々、やっぱりのう足りんだわ（笑）

>>472
今やロボットアニメ好きはアラフォー、アラフィフ世代が中心だ
金がある世代にしては売り上げが思ったほど伸びないのが不思議

金持ってるやつほど金使わねーんだよ

金使わないから金があるわけだな

>>477
製作スタッフの言葉より自分の感想を大事にするのはいいことだ
安易に他人を貶す欠点が無ければ本当に立派だよ

俺はグエンが巻き返しを期するためにメリーベルを拾ったというよりも
メリーベルがグエンをからかうために付いて行ったという方がしっくり来るというだけで

>>478
カネがあったって全部自分の好きに使えるわけじゃないし…
「ワタシは○○と違ってアニオタだけをやっているわけにはいかん」とかシャアみたいなこと言ってみてもミジメだけど

>>478
ロボット以前にGレコは普通の人には意味分からないから
だから売れない
富野節が好きで好きでたまらないという層には受けるだろうけどね

今は亡き日経キャラクターズによると当時の三十路、つまり今の四十路が
最も種の円盤を買っていたそうだ
そういう購買層にGレコが受けるわけないじゃない
彼らの嗜好のに合ったのが恐らくUC

これもよく言われるけど宇宙世紀ガンダムのファンは多くても、
富野ガンダムのファンはそう多くないということさ

ふーん
ガンダム看板に何を期待しているのか知れたもんじゃないが
一定の売上数字を出したんだから、キミら如きに文句言われる筋合いはないんだがなw

30~40代はもうガッチリ趣味嗜好が固まってるからねえ
音楽なら新譜よりベストやカバーを買ってしまうお年頃
富野は新譜と言うかフォークの大御所がアコギとトランスミュージックの融合とかやり出した感じだけど

音楽の話ついで言うと10代に受けるにはやっぱ厨要素が必要なんだなと思った
セカオワなんてあんだけ言われてもまんまと売れてるし
思春期の自意識や万能感をくすぐらないと
ここ数年で一番ヒットしたロボアニメのギアスなんてまさに厨要素のてんこ盛り
ガンダムもニュータイプなんかはそういうとこだし
いい年した大人、安彦とか一部スタッフやガチのSF好き系のファンは鼻白んだけどさ

売れる売れないなんて瑣末な話よw信者スレで何言ってんだwww
世の中に、富野のアニメが最新作で出てくる現状を異常と思わんの？
それに今度はガンダム看板で商売する安彦くんだよw

>>483
自分の理解力の無さをそこまでひけらかすなんて羞恥心ないのかお前は
お父さんの精子からやり直してこい

>>488
理解力無いのはお前だ
Gレコが10代から総スカン食ってる現実から目を逸らすな
ましてUCは売り上げ20万、方やGレコは1万にも満たない
これが現実

それを問題みたいに言うのがずれている

富野は何を作っても富野節なんだわ
だから一部の好事家にしか好かれない
それはそれでいいんだけど当の富野本人がそれを分かってなくて
子供受け狙いするから悲しい事になる

>>489
だからそれをここで言って何をしたいの？
富野やGレコの悪口を言って相手を言い負かして悦に浸りたいだけなの？

Gレコが批判されるとすぐ理解力が無いと
噛み付く方がどうかしてると思うよ
控えめに見たって一般向きじゃないでしょ、あれ
俺たち信者は楽しいけどさ

設定がずれているじゃんwUCは10代が主力の購買層だったのかー？意味ある数字なんですか！それwwwww
そりゃ脚本だのストーリーだのキャラだの語る資格も無いわなわw

>>489
理解力なさ過ぎて悔しいのうｗｗｗｗ
学生時代にちゃんと勉強しとけばよかったのうｗｗｗｗ

何をとりつくっても俺たちとかみんなとか言う奴はゴミ以下
バレバレなんだから止めといた方が利口だねw
2chの金言だよ！ダメな奴は何をやってもダメ！コレだよなwww

とにかく、スポンサーもスタッフもファンも喜ぶもんを作れよ
富野だけ喜んで、後は・・・というのが多すぎる

今回スタッフと揉めてないのだけ、まだ気が楽だが

声がでかい一部のキチガイは内容がわからない！！！と叫んでいるだけでGレコには十分説明セリフ入ってるし分かり易い作り
だいたい視聴してる人はわかってるけど、おかゆみたいな糞アニメ見て来たキチガイ連中にはわからんのだろうなぁ

>>497
富野が喜べばそれでいい
スタッフ、スポンサーに媚び売って喜ばせるようなもん作ったってそれは富野じゃない
お前は富野アニメファンじゃないな

>>497
お前が楽しめるもんは出さないゾ！って言ってんだからさぁ黙って消えるのが正解だろ？
そのくらい自意識過剰でも良いと思う訳www

>>497
無理だよ
今回は韓国ドラマからアイディア拝借したり、ワンピース研究したりしたけど
結局いつもの富野だったでしょ
余計な事しないでノイズのない混ざりっ気なしの富野がもう一度見たかったな
特にVクラスのがね

とにかく、スポンサーもスタッフもファンも喜ぶもんを作れよ
意訳（世間でも少数派の俺が喜ぶもん作れよ）

スポンサーであるバンダイは喜んでGレコMSのプラモどんどん作ってる
スタッフからも誕生日祝福され中打ち上げでは大いに盛り上がり一緒に仕事出来てよかったと涙を流すほど
もちろんファンは言うまでもない

自分が喜ばなくても、妖怪ウォッチみたいに小学生とか
１０代のオタクが喜んでいるなら満足なんだけど
そういう声がまったく聞こえてこないからな

どうかんがえても８０００枚お布施しているのは40前後以上だろうし

>>501
韓国ドラマやワンピースから影響受けても富野は富野
結局いつもの富野
だがそれがいい

Vこそ玩具天皇村上のノイズが入ってバイク戦艦なり意図しないもんをねじ込まれた混ざりっ気ありまくりの作品だぞ
常識なコレ

>>503
そりゃお前の狭い世間と耳に入ってこないだけで
この前富野は小学生からいい反応聴こえてるって言ってた
40前後は金ださんぞケチだからな
子供にせびられた親世代が買ってるのならわかる

混ざりっ気なしの富野の至高はリーンの翼の気もするな

>>503
憶測はいらんのですよ！数字は客観性の肝ですよキモ！
四の五の言わずに持って来いってーの出来たら納得してやらんこともない

純度の高い富野作品としてVを上げるのもなんか浅いというか
単に黒っぽいのをやたらと有難がってるだけにも感じられるし
最近でもそういう人は一定数見かけるけど
まどマギの二番煎じ丸出しのゆゆゆで案の定の鬱展開やったらまんまと喜んで持ち上げだした人たちみたいな

ゆゆゆは知らんけどまどマギはイデオンの二番煎じだからゆゆゆはイデオンの三番煎じか

まどマギとイデオンはまったく違うし
なんでも起源はトミノにするなよ

尾禿様は固有名詞は大胆にぶっ込むけど、後の話でいちおうのフォローはある

>>508
あのイデオン発動篇ですら計算で作ったと言ってる富野が、
理性を失って内面を全部垂れ流してしまった結果生まれたのがVだから

まさに純度100％の富野
本人が観てはいけないと言うのも当然で、あれはもはや作品ではない

>>510
そりゃまったく違うけどあのまどマギでさえもイデオンの二番煎じだよ
イデオンが存在してなかったらまどマギなんて存在しない

イデオンが存在していなくても、いずれは誰かがイデオン的なものを作ったはず

>>512

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

もう富の信者はとなの国に移住したほうがいい

なんで自分がどっか行くって発想が出来ないのか！

富野信者は消えた！！何故にゃ！！

Gレコは一言で言うなら年寄りの徘徊みたいなアニメだな

>>519
そういえば、登場人物が皆さん
御老人と思えば、自然に見えるな！！

シリーズものでファンが喜ぶものを主眼に置いて制作しだした時が終わりの始まり。

もうガンダム終わってんじゃん
ターンエーの大爆死で終わりかけたけど
種のまさかの大ヒットで息を吹き返した
今後、またヒット作でなきゃ富野がGレコで止めさして終わり

過去作なぞりやアイドルドーピングだけを連続してやれないから

トライ「僕たちもOA中なんですが…」

>>513
まどマギはイデオンよりZの影響の方が大きいと思う
虚淵が(別作品の時のだけど)インタビューでライラ死亡シーンを見て「メインキャラ殺しちゃっても良いんだ」みたいな事を言ってた

イデオンも様々な作品の影響で作られてるし、その元作品だって様々な作品の影響で…

Gレコ残り6話だけど何もしないまま皆で仲良く談笑して終わりそうだね
総力戦にもならなそう
なんだったんだこのアニメって富野の評価を下げるだけのアニメ
レコンギスタでガンダムを取り戻すって富野さん息巻いて過去最低の駄作ガンダムGレコ
ガンダムをここまでつまらなくできるって奇跡だよ
安彦がガンダムの産みの親だったって認識するんだろうね

まあまた三つ巴四つ巴の乱戦でゴチャーとさせた勢いで力尽くでまとめるパターンですか？とは思う

いやだから、キンゲみたいな終わり方でしょ今回は
ガンダムのワンパターンな戦争ごっこで喜ぶのはバカだけ


ただGレコの場合はいまいち面白くないのがいけない

もう幕引きにかからなきゃいけない段階なのに、
新しい勢力ばかり増やしてどーすんだか
構成と脚本がｇｄｇｄすぎて悲しくなってくる

>>519
石原乙

362 名前： 名無しさん名無しさん(長野県) [sage] 投稿日： 2015/02/06(金) 09:08:12.38 ID:csAJsDBR0
ヒゲもだったけどＧレコのバンク無し戦闘シーンが毎回あるって何気に凄い。しかも手描きで

380 名前： (神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ) 転載ダメc2ch.net [sageteyon] 投稿日： 2015/02/06(金) 09:10:41.89 ID:RoLqL7860
Gレコはコンテで動いてるように見せるのが上手い。小さくまとまってない奥行きのある戦闘シーンになってる
流石にその辺のロボアニメとは違うな

887 名前： (家) (ﾜｯﾁｮｲ) 転載ダメc2ch.net [sageteyon] 投稿日： 2015/02/07(土) 02:04:31.34 ID:HcGNRDIA0
Gレコ微妙だなぁ、早くプロトタイプ髭とか出てきてみんなぶっ壊さねぇかなぁ

63 名前： 名無しさん名無しさん(神奈川県) [sagetyon] 投稿日： 2015/02/07(土) 02:30:03.15 ID:W8QlHCh70
Gレコは惜しいよなぁ。富野に直接脚本書かせずに、優秀な翻訳家付けたらもっと面白くなったスペックあると思うんだわ

156 名前： 名無しさん名無しさん(チベット自治区) [sage] 投稿日： 2015/02/07(土) 02:41:08.15 ID:4+gghADU0
Gレコでずーっと気になってるのはこいつら何語でしゃべってるのかなっていう
何かみんな同じ言語使ってて違和感がある



売りすれのコピペだろうけど
確かに全キャラ男女問わずトミノの独り言をしゃべっているだけで同一人物感がすごくある

終わってみないとわからない要素でグチグチ言われてもなぁ
終わってから「あぁ、○○という目線で見たら面白かったんだな」と感じてもう一度見直すと面白くなるなんて、ザンボットの頃から富野作品はそういうものだろ
だから1stだって再放送のたびに売上が伸びたんだろ

いまだにＺＺ関連スレをコピぺ荒らししたりＺＺの話題にネガキャンしてくるキチガイがいる


近年の状況をみてどう思っているのかｗ
相対的、絶対的にＺＺの評価が上がってばかりだけどｗ

>>533
現時点では単純につまらないけどな

>>534
マルチしすぎだろカス

1stは言うほど後の評価でもないんだけどな
リアルタイム時にしっかり人気出てたからこそ放送後半年くらいで劇場公開もガンプラ発売も出来たわけで
結局1年後には富野がアルタの前で大々的に勝利宣言するまでに至るし
商品展開のターゲッティングが噛み合ってなかったのとクローバーの経営状況がアレなんで打ち切りくらったが

少なくともキンゲまでは序盤で引き込まれるものがあったし、
ブレンのオルファンやキンゲのエクソダスといった具合に、わかりやすい軸があった
Gレコはそれが無いせいで完全に話がとっ散らかってる

>>537
1stのは単に顧客層のズレで、制作側も初回放送が終わる頃にはそれが分かっていた
だから即座に再放送が決まったんだし

とはいえあの時代で視聴率5.3%だからなぁ

裏が20%超えのお化け番組のはじめて物語だったし数字は特に問題視されてなかったらしいけど
結局土曜17時半枠はその後もトライダーでサンライズがロボアニメ枠として確保出来てたし
何気にあの時代もロボアニメだった枠がガンガン削られてた中だったのに

もう爺さんの昔ばなしはいいよ

要するに何が言いたいかというとGレコの人気、評価の擁護として1stを持ち出すのには違和感があるということ
1stは放送中にはアニメファン的に今でいう覇権アニメくらいの盛り上がりがあったんではないのかと
ガンプラと劇場版で社会現象クラスまで更に突き抜けていっただけで

ターンAをスルメと呼んだのは間違いだった

Gレコが真のスルメだわ
スルメって表現を簡単に使いすぎてた

スケジュールなくて
吉田作監回少なすぎてもったいない

最近スルメが全然噛み切れない…
最後は吐捨てちゃうこともあるわ。

>>530
＞もう幕引きにかからなきゃいけない段階なのに、

だからそりゃお前の狭い価値観の話であって、幕引きなんてラスト１話２話あれば余裕で出来る
富野ならな
ふだんお粥しか食ってないからまっとうな料理出されても食べれないのと一緒だぞ

>>545
歯が弱すぎる。おじいちゃんかな？

Gレコて過去最高にトバしてるよな
よくリーンは尺あったら云々と言われるが
リーンに尺与えててもこんな感じになってたんじゃね

>>535
お前個人の感想を言われてもな

>>546
富野も十分お粥なんだけど、そのことにお前が気付ける日が少しでも早く来るといいな

硬いか柔らかいかを議論してる時点でずれている

>>530、>>538
君さぁ、ホント理解能力低いのな（笑）
全体の構成は前にも書いたがオーソドックスな貴種流離譚で、
主人公が自分のルーツを解き明かしつつ、世界を改革する話で全くぶれてない。
んで冒険モノの体なんだから、新しい場に行けば次の敵が出るのは当然。
よくその足りない頭と知識で構成だの脚本だのと喚けるねぇ。
恥ずかしすぎてこっちが赤面するわ（笑）

>>548
2クールでも結局テロの共謀で追われるとこから始まって米軍機も速攻でカミカゼ仕掛けてる気はする
晩期富野のリズム感がこうなっちゃってるんだろうな
ゼータも2時間なんて締りがないってあの時間あのテンポのまとめになったし

>>542
Gレコは評価以前に少数の信者と少数のアンチしか関心持ってないから・・・
一般大衆はおろか一般的なアニメファンもスルーしてしまってる
今は男はラブライブにデレマス、女はハイキューにFree！だし

>>552
>主人公が自分のルーツを解き明かしつつ、世界を改革する話で全くぶれてない
小形Pはベルリはアイーダの尻を追いかけてるだけだと言ってるよ

>>555
最序盤にされた説明を、まだ引っ張ってるの

>>556
それが大半の視聴者に伝わってないから引っ張られるんだよ
伝わらなければ描けてるうちには入らない

∀だって軸がよく分からんじゃないか
そもそも「軸が分からんからつまらん」と言う図式は成り立たんだろ

∀の軸はハッキリしてたよ
ムーンレイスの地球帰還作戦が原因の地球人とムーンレイスの武力紛争だもの
で、地球人側も勢力が分かれてムーンレイス側も分かれて、分かれた同士がくっついたりして事態が拡大と

軸は最初からはっきりしてるだろ
フォトンバッテリーの流通経路を遡って行って、いよいよ製造工場の見学にこぎ付けたとこだろ

最初がバッテリーの小売店で、一旦バッテリーのユーザーを見てから流通経路を辿って行ってるからなぁ
姫さま視点で始めたらもっと軸がしっかりしてたって事かもしれない
てか姫さま視点のGレコってのを外伝的にやってほしいものだな

スコード教の規制のおかげで滅びかけた地球環境はそれなりに復活しました
そうすると人ってのは勝手なもので、戦争始めたり地球に帰還しようとしたりと規制にそぐわない行動が見られはじめ、今にもスコード教体制は破綻しそうです
では新しい体制にはどんなものがふさわしいか、どうなるべきなのか？
各陣営ごとに主張はあるけど、隠し事も多く、若いベルリやアイーダにはまだ判断が付きません
まずは現状を正しく認識する必要があると考え、フォトンバッテリーの出所を追って、冒険の旅に出ることにしました

･･･ん、そこそこ単純な冒険モノじゃないか

∀ではディアナとキエルが話引っ張ったし、ロランもディアナ様ラブの他に、
1話でムーンレイスでありながら地球人としてのアイデンティテイを確立させたから
地球人側に立つ大義が生まれてた
おかげでディアナとロランで大きな軸ができていた
でもＧレコでは姫様は話引っ張れてないし、ベルリも前半は姫様ラブの他の大義が確立できてなかったんで
軸がどうしても弱くなってしまっている
せめて序盤に姫様が物語を引っ張るための、明確な大義なり何なりを確立して欲しかったね

>>562
御大の作品はいつでも単純よ
1stもZもブレンもリーンも根は凄い単純な物語だよ
ただカッコつけて難しそうな話に見せてるだけ

【宇宙開発】金星探査機「あかつき」軌道投入計画を策定　平成27年12月7日（月）に再投入（予定） [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1423199654/l50

残念、放映期間中には間に合わないか

>>564
そうだね、シンプルな筋の中で、いろんなひとがいろんな思惑もって動いてる世界のあり方を示すのがお禿様の作品のキモというか魅力だと思う
逆に1stとかZ見て、戦争モノだから、一つの対立点で争ってるんだから簡単って理解する方がどうかしてるw

フォトンバッテリーの供給が突然ストップし、
エネルギー危機に陥った地球は強奪や紛争勃発で大混乱。
供給停止の謎を探る為に旅立つとかにした方が分かりやすかったかも。

つうか戦争する必要がある世界に全然思えないんだけどさ
けっこう豊かに暮らしてけてるのに、なんでそんな好戦的なのっていう

グレンラガンより進行遅いよ！！

グレンラガンなら今頃ラライヤ全裸

>>568
あるていどの余裕が出てきたから、もっと上の暮らしを目指してるんでしょ
高い長距離電話に不服持ってる農家のオヤジや、グシオンがキャピタルの乱痴気騒ぎdisってたの見ても、地球上の誰もが何不自由なく物質的豊かさを享受できてるわけじゃない

1stの戦わなければ殲滅される、って切迫感に比べるとどうもね
まあＺ以降のはある意味どれも内戦であって、しなくてもいい戦争なんだけどさ

ターンエーはプロの脚本家が複数いたしなあ

>>571
1stもコロニー住民は食うには困らん程度の暮らししてたのに開戦したって観点が抜けてる気がするな
戦時の話しか期待してないってのならご愁傷様だけど、戦争モノ好きなら開戦寸前の政治劇みたいなものとして楽しめばいいんじゃないスかね

アメリカ独立戦争をモデルとしてとてつもなく古臭い戦争
今更できるわけないだろ
いまはイスラム国が敵なのに
冗談も休み休み言え

ターンエーは逆に戦争になってない戦争って構図が面白かったんだけどね
ああ、これは意識的にやってるんだなっていうのが

そういう意味では今までのガンダムの呪縛から逃れてた
すくなくとも前半はｗ

ターンエーは神作品間違いなしだがMSの戦闘少なすぎるし御大もその点反省。
一説にはあの後ガリア大陸編をやって２年やるつもりだったが実現しなかった。
たしかにGレコは性急だがＭＳのサービス精神は80年代の富野作品のよう。
しかし2クール。4クールあれば、ゆっくり日常的ドラマ入れつつイイ感じでバランスがとれたのは言うまでもないが後の祭り。
兎に角、早急に売上に貢献して劇場版なり、ＯＶＡ化なりで後日談やサイドストーリー、物語の補完を狙って行けばいい。
ハリウッド、オオカゼのなんちゃらは期待するな。目の前のＧレコ盛り上げろ

Gレコは富野だけが喜んだアニメというのが結論だ
バンダイもサンライズもスタッフも声優もファンも素直に喜べなかったアニメ

声優やスタッフは頑張っているだけに、可哀想に思う

ギンガナムとターンXがいなければ∀は記憶に残らなかった

>>576
＞4クールあれば、ゆっくり日常的ドラマ入れつつイイ感じでバランスがとれたのは言うまでもないが後の祭り。

∀は2クールでもいけたけど、Gレコは情報量を考えると4クールは必要だったね
尺配分を完全にミスった
AGEもそうだったけど尺配分をしくじるとTVアニメでは致命傷になる

4クールなんて信者の財布にとっても磐梯の製作費にとっても地獄だろ
00くらい最低人気と円盤がうれていればいいが

>>580
うん、無理
だから誰かが富野に
「2クールではこの情報量は入りません。無理に入れても視聴者が混乱して消化不良起こします」
と進言する必要があったと思う
それか脚本を他のプロにやらせて、その過程で取捨選択していくとか
企画者が脚本やると尺を無視してあれこれ突っ込むから、結果酷い事になる
Gレコは日野が企画・脚本したAGEと同じ轍を踏んでしまった

AGEの失敗はゲーム屋がゲーム作るノリでアニメ作ったからだろ
全部サンライズに任せとけばまだマシだったろうに
こんなこと書いてたらまた「ガノタは不当に他作品をsageる」とか言われちゃうかな?

脚本置いたって、エルガイムとか一部の例外を除けば、構成やってるのはいつも富野だし、
その辺はあまり変わらんよ。
わざと尺以上の内容詰めて、密度高めることがいいことだと思ってるし。

日本語不自由な富野は別にしても
他者の意見を取り入れることで多様性とキャラが立つ
今回は作家の才能のない富野が脚本会議もなしに独走したから、かなり独りよがりなものとなった

重要なのはいろんな人間の意見を入れるということ

>>584
その通りだと思う
日野もAGEの失敗を反省して妖怪では脚本から手を引いて
企画・プロデューサーに徹してる
富野もできれば企画・総監督に留まって欲しかった

富野信者としては、今の富野が独りで
ガンダム造ろうとしたらどんなことに
なってしまうのか非常に興味があった！！

ただ、周りがそれをさせてくれないだろう。
きっと富野が脚本構成全部やるような
ムチャはないだろう、それがガンダムなら
なおさら、、

そう思ってたところにジーレコだよ！
毎週の素っ頓狂な展開に脳汁たれ放題だよ！！

シャア専用ブログ @Char_Tweet ・ 11時間 11時間前
G-レコの脚本は、少なくとも3回は他人のチェックが入って
修正していた事を知らない人が多い希ガス。まぁコンテで
更に変わっちゃうけども。 RT @nuryouguda: 「Gレコには
まともな脚本家を富野以外に付けるべきだった」って言う
意見を散見するのだが


・・・結局どっちでも一緒じゃね？

>>587
そのツイート主は出来上がった脚本をチェックすることと、
0から脚本を書き上げる事の区別がついてないみたいだね
チェックは所詮チェック
微調整はできても根本から作り上げる事はできない

>>577
業界の人か何かですか？

>>577
Gレコは富野だけが喜んだアニメというのが結論だ
バンダイもサンライズもスタッフも声優もファンも素直に喜べなかったアニメ
声優やスタッフは頑張っているだけに、可哀想に思う
（訳　Ｇレコは皆喜んだのに僕が喜べなかったアニメ）


バンダイも喜んでＧレコのＭＳラインナップをプラモ化しサンライズにも予想外の好結果に喜ばれ
ファンは勿論待ちに待った富野アニメで喜んでる、声優も富野と仕事出来る機会に喜んでるだろう
富野脚本云々の前に脚本＜絵コンテだから結局は富野がコンテで修正するんだよ

チェックってのは前スレ817程度の変更がせいぜいってこと?
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1419133252/817

少なくとも業界に携わって色々な苦労を知っている人間からこんな幼稚な感想が出てくるわけがない
事情通を気取りたいだけの勘違い君だよ

富野はもう今後TVアニメを作る体力は無いというのになんで今風に落とし込んだような作品を作らせようとするんですかね
いいじゃないの濃度高めで、ガンダムを作った富野ならばたとえ失敗しても安いもんだ。
それでも今季の上位にいるのだからトントンくらいには持っていけるだろう。何も問題はない

どうしても商業的失敗にしたい奴がいるみたいだが近年のアニメ事情の中ではGレコは続編が作られてもおかしくない程度には売れてるよ

どれほど争えば〜終わるのでしょう〜♪

聴こえるわ〜遠い〜祈りの〜歌が〜

>>591
脚本家が書いたものを監督が変更入れるのと、監督が書いたものを他の人がチェック入れるのとは
全くの別物なので比較できないだろ。
前者は大幅に手を加えることもできるが、後者は細かい部分のチェックとダメ出しくらいだろ。
プロデューサーらが脚本チェックするのは当たり前っちゃ当たり前だし。

つまりは、脚本を誰が書こうが結局は監督である富野が好きに修正しまくるから、>>572の意見にはあまり意味はないってこと?

それは全然違う。
いくら富野が変えるにしても、設計図があって作り始めるのと、設計図なしで作り始めるのが同じなわけがない。

∀にも一応初期案というものが存在したんだけどな
ポゥは初期で死ぬ予定だったしハリーは三回死ぬ予定だったけどそれを乗り越えた
最終回で死ぬのはコレンじゃなくてヤコップかブルーノのどちらかだったし
一番最初の案ではキエルは第一話で死ぬ予定だった
だから消える＝キエルという名前だった

制作の過程で話の流れに合わせてそういう変更が加えられている
これって設計図を大幅に作るかえたことにならないのか？

>>599
ふむふむ
神輿で例えるなら、富野が骨と飾りを作った神輿を他の人が触っても、飾りの位置を動かすようなことしか出来ないけど、
富野以外が作った神輿なら富野が飾りを全部取っ払って新しく付け直すことができる
でも骨組みは元の脚本家の物でそこは富野でもおいそれと変えられない、ってこと?
で、荒らしの言い分は「富野の作った骨はダメだ、やっぱプロの骨じゃないと!」なのかな?
なんか分かりづらい例えになったな

その上で>>600は…神輿の骨どころか神輿の台数を変えちゃってる気がする

そこは設計図を引く前の段階でしょ。
富野が構想して、それをプロに組み立ててもらって、さらにそれを富野が修正していく。
こういう家を立てたいんだけどって、設計士に発注するわけだけど、その構想段階で変更を加えてるわけで。
>>591は一部取り出してるのでわかりにくいけど、全体を見ると1話の中の構成はほぼそのまま。
デザインや装飾は全部変えたけど、柱や構造はそのまま使ってるんだよ。
トリトン最終回みたいに、柱から何から変えちゃうことも全くないとは言わないけど
それはごく例外なわけで。

脱ガンダムとか言ってたくせにニュータイプとか出しちゃうんだな
正直まだターンAのほうが脱ガンダムできてた気がする

キャラクターの生死は物語の構造そのものを大幅に変えるようなものだと思うんだが
しかも制作の段階でそれをやってるわけなんだが何だかよくわからんな

>>603
リギルド（再メッキされた）センチュリーとかヘルメスの薔薇からデータを引き出して使ってるという設定自体が
過去のガンダムを引用しながら別のものを組み立てているってのを意味してるんだよ
「脱ガンダム」というテーマは「ガンダム」だからこそはじめて意味を持つんであって、
脱ガンダムなら過去のガンダムのネタ使うなよって言うのはそもそも意味をなさない

>>594
ガンダムは一般的な深夜アニメに比べ制作費が高いので同列には扱えないよ
一般的な深夜アニメやファミリー向けアニメは1話1200万だけど、ガンダムは2000万前後する
さらに円盤作って終わりの深夜アニメと違って、プラモの金型代もコストになる
なおBFシリーズは旧作プラモの金型を再利用してるから、他のガンダムよりは安い

>>605
そういう風に好意的に受け取ってくれる視聴者はごく僅かだろう
大半は>>603と同じ感想になると思う
脱ガンダムが作品のひとつのテーマなら、細々とした設定に落とし込んだらダメだよ
ターンAの様に誰の目にも一発で分かるようにしないと
ターンAなんてホワイトドールのデザインだけで、脱ガンダムというのが分かる明快さがあったからね

>>607
君は∀に当時どれだけ拒否反応があったかすっかり忘れてるのかそれとも知らないのか

脱ガンダムってそもそもなんだろうね
アルドノアゼロのタイトルをガンダムアルドノアゼロにしたら、ガンダム要素が無いガンダムができるわけだけど、それで脱ガンダムになる?

個人的にはGセルフにビームライフルにシールド持たせたデザイン見た時点で
あ、これは脱ガンダム無理だと思った
基本的にやることが従来のガンダムと何も変わらなくなるので
ターンAではホワイトドールがライフルを2話で消失し、
結構後の方までビームサーベルの使用以外はその場その場の武装や、技術で戦い抜いていたのが良かったな
いい意味でガンダムらしくない

>>608
君はＧガンに当時どれだけ拒否反応があったか、すっかり忘れてるのかそれとも知らないのか
今までの殻を破ろうとしたら、保守的支持層から拒否反応が来るのは避けられないよ
それを乗り越えられるかどうか、批判を封じ込められるかどうかは、製作者の腕次第

>>611
？　俺、「殻を破ろうとしても反発がない」なんて一言も言ってないし思ってもいないけど
何を勘違いしてるんだ

>>612
＞「脱ガンダム」というテーマは「ガンダム」だからこそはじめて意味を持つ

このテーマはヘルメスの薔薇〜うんぬんの設定に落とし込んだところで、そんな細々としたものは視聴者には伝わらないと言ってる
視聴者に伝えるにはホワイトドールのデザインの様に、「脱ガンダム」というテーマが一発で分かる明快さが必要であり、
その際には保守的支持層からの反発は避けられないが、それを押さえ込めるかは製作者の腕次第と言ってる

>>613
Gセルフ公開の時の「なんだこれ」連呼とかもう忘れたのか

>>613
だから∀ガンダムの意図するものが一発で明快に伝わったって言うのは記憶を改ざんしてるよ
大半は最初に出たシドミードのデザイン画を見て「何これださい」としか思わなかったし
たとえば今何かと話題の岡田斗司夫は放送当時、「黒歴史っていう設定はこの後地下から昔のガンダムがいっぱい出てきて
バンダイがガンプラの在庫処理するためのものなんでしょ」とか的外れなこと決めつけて批判してたんだからｗ

>>604
ストーリー構成の話じゃなくて、各話脚本のことだってば。
もともと全体のシノプシスはエルガイムとかの例外を除けば富野が考えてるんだから、
脚本家が入ろうが入るまいが変わらないでしょ。
脚本とはそのストーリーを見せるために、どう構築していくかの作業だから根本的に別の仕事。
例えば同じ原作を使っても脚本によって全然別の作品になるでしょ。
富野のストーリーがHTMLなら、脚本はCSSなんだよ。

Gレコは脱ガンダムというより、再構築な気がする。
リギルドセンチュリーも、今宇宙世紀を設定するならこうだよねって出してきたものな気がする。

こんなのガンダムじゃねえｗ
て声は髭のときのが多かった

>>606
吉田視が制作費は他のアニメと変わらんと言ってたが

脱ガンダムなんて言葉を禿自らが口に出してる時点で、
ヒゲみたいな分かりやすいことするわけないやろ
学習しろや

>>616
例えばポゥなんかは泣かせてみたらキャラが立ったから殺さないことにしたっていうのはストーリー構成？
それとも各話脚本？

現場を知らんので構成の段階でそういうところまで決めるのかどうか分からんので教えて欲しい

ガンダムを再構築するとこんなにつまらなくなるんだ
というか、安彦らほかの優秀なスタッフを排除して
富野だけでつくるとこんなにつまらなくなる

とあとあと、アニメ評論家に書かれそう

>>622
今回のラジオで言ってるけどGレコは脚本構成は富野かもしれないけど
キャラやモビルスーツや世界観なんかは各スタッフに任せるという作り方をしているらしいぞ
個人でできる事なんかたかが知れてるから色々なスタッフの個性を詰め込むことで世界観が豊かになるという考え方だそうだ

あきまんがGセルフのバックパックを後出しで持ってきてそのしわ寄せを富野が何とかするという事もあるようで

先に脚本が全部完成していて、後出しでしかも脚本の内容を全く無視して
バックパック案を出したのに、最初から決まっていたかのようにバッチリと
ハマり込んでて驚いたっていうリフレクターパックの話が面白かったわ。
ターンエーの語源といい富野の仕事は意味が後からついてくるっていうが
まさにこの話は聞いていてそれを感じたな。
ゾクゾクしたわw

あきまんのバックパック後出しの話を聞くとむしろ脚本は監督が担当して良かったな、プロの脚本家じゃ「脚本が完成した後にアイデア持ってくんなや、やってられるか！」って降板しちゃいそう、その点監督は安彦先生いわく粘り腰な気質で何とか乗りきってしまうから凄い

>>621
その辺は富野がコンテや脚本書いたり、チェックしたりした時に変更してるんでしょ。
実際に芝居付けたらキャラが化けるのは、よくあることだと思う。
その回こっきりのゲストキャラならともかく、脚本家が勝手にキャラの生死まで決めたら
話が繋がらなくなる。
今回ははこういう話でってのを決めるのがストーリー構成だから。
指示が具体的に細かいものだったり、脚本家任せだったりってのは作品によっても、
回によってもまちまち。
脚本家はその枠組みの中で物語を作り上げる。

19話はよかったよ
もっとこんな話が見たかった

だいたい「プロの脚本家ガガガぁ〜」て
喚いてる奴は、じゃあドコがダメなのか、てのをほとんど言えてない（笑）
自分が解らない、自分が好きじゃない、て感想文レベル。
話にならんよ、全く。

たしかに19話は良かったな。わかり易かったし。
あと最近見かけなくなったSFアニメって感覚が懐かしかったわ。
つくづくGレコは宇宙の距離感が良いな。
地球が感じられなくなるあのマニィの描写がいい。

>>628
わからない、という言い方で批判してるだけで、実際は内容に反感を覚えてんだよ

何がムカつくのかが文章にできないから、わからないって言い方になってるだけで

>>628
プロの作家の批判意見がよそからコピペされてたりしてるしそれも見えないのか
見えるものも見えないように感じてるとか完全にカルトだな

>>631
考えを刷り込まれていて自分で感じる事をしていないっていうノレドの言葉を君に捧げよう。

これでうまいこと言ったつもりだから恐れ入るよ、まったく

ラライヤがＡパートで正気になっているのに誰も気づかなくて
Ｂパートで気づいたというタイムラインの話・・・

は脚本家というか第三者が岡目八目的な感覚でいれば気が付いた事象かも知れない。

解釈によっては、Ａパートでは事態に集中したため気が付かず、事態から解放されてはっと
我に戻った時、あれ、ラライヤが正気に戻っているという気が付けたということになるだろうが
それがファンではないアカの他人から見て、そう解釈ができる演出かどうか？

>>631
「プロの意見」って権威になるか？

しょせん個人の意見だし、じゃあその富野批判してるプロが、
また別のプロから批判されてるのが判明したら、その富野批判も説得力を失ったりするのか？

　それと、劇中に登場する人物のほとんどが富野台詞

　もちろん、御禿の作品なんだから主人公を始めとする物語の核心的人物が
富野台詞で話すことに異論はない。
　
　でも、登場人物がほとんどこれだと、多過ぎね？と思わない？
世の中、富野台詞だけの世界なんだと言われればそれまでだが
　御禿信者以外の人がこの富野台詞だけで話す世界をありえん世界と思っても
仕方ないと思うんだが・・・。

>>635
「権威」ってどっから来たの？

ジョジョの奇妙な冒険って漫画では、登場キャラの大半がジョジョっぽい独特のセリフ回して話してる
でもジョジョは「セリフ回しが変なキャラ多くね?」と言われることはない
つまり何が言いたいかというと、Gレコのセリフ回しがみんな富野節でもそれは作品の味であり、そこに不満を唱えるってのは単に作品と相性が悪いというだけじゃないか?
「富野節ばかりなのがオレの好みじゃない」なら話は分かる

ある程度の年齢向けならその話も分かる。

でも子供向けなんだよね。
子供にはどうしたら話の内容が伝わるかという話の持っていき方に
インテリジェンスが必要じゃね？

何が子供向けだよ・・・
そんな事言ったら全てのガンダムが児童向け失格だっつーの（笑）
あと、ラライヤの正気に関しては、本人が気付いた時点で気後れして隠れてるだろ？
それを周りが見てみぬフリでそっとしてる描写もある。
よく見ろよ。批判のコピペったって、大抵このレベルの幼稚さだよな。

Gレコ１巻の初動が心を震わせる
ファーストガンダムの日のように
ただ人気監督と祭り上げられていた昨日までの
My Dream信じているのさ
終わりのない GUNDAM でもいいよ
バンダイが僕を
監督にしてつづけて くれるなら
STAND UP TO THE VICTORY
いくつものガンダムをむかえ
いつかきっと ヒットさせてみせる
STAND UP TO THE VICTORY
その向こう側に
何の反応もなくても かまわないから
かけがえのない
ガンダムのわずかな印税抱いて

ファーストガンダムの頃の小さな思い出　時がこわしてゆく
瞳の中に焼きついた Starchildren 忘れはしないさ
感じているよ生命(いのち)の Rhythm
ガンオタが僕の円盤を買うかぎり
STAND UP TO THE VICTORY
いくつものガンダムをこえて
あのヒットをつかんでみせる
STAND UP TO THE VICTORY
その向こう側にたとえ
駄作が待っていたとしても
信じて欲しい
富野の 涙を みたくないから

STAND UP STAND UP
STAND UP STAND UP
STAND UP STAND UP
STAND UP STAND UP

STAND UP TO THE VICTORY
その向こう側に何があるのか　誰も知らない
STAND UP TO THE VICTORY
いくつものガンダムをむかえ
いつかきっと ヒットさせてみせる
STAND UP TO THE VICTORY
その向こう側に何もなくても かまわないから
STAND UP TO THE VICTORY
いくつものガンダムをこえて
あの星をつかんでみせる
STAND UP TO THE VICTORY
その向こう側にたとえ
悲しみが 待っていたとしても
信じて欲しい
富野の 涙を 見たくないから

たったひとつのガンダムの客に捨てられ
終わりない監督稼業 富野信者と歩むと
いつくしみ ふと わけあって
傷をなめあう 道化芝居
トミノ Gレコを駆け抜けて
駄作を今 君の元へ
トミノ Gレコを駆け抜けて
祈りを今 君の元へ

トミノと別れてみたらきっと楽だよ
すり減らす日々 トミノはいらない
罵声 ふと 書き込んでみる
売上がかれた Gレコに
トミノGレコを駆け抜けて
駄作を今 君の元へ
トミノGレコを駆け抜けて
駄作を今 君の元へ

Gレコ死んだ後でもいつかは見られる
放送続けたらバンダイは悲しい
愛し合い ふと ふれあって
思い出だけに とじこめてみる
トミノGレコを駆け抜けて
駄作を今 君の元へ
トミノGレコを駆け抜けて
駄作を今 君の元へ

>>637
それじゃ、このさき二度と他人の発言なんか引用しないこっちゃ

>>626
うーん、つまり例で出したポゥの生死は脚本段階で決まったってことでOK？
で、設計図が脚本で構成がその更に外の骨組って解釈でいいのかな？
それなら富野の構成に脚本家が各話脚本をやるのと富野が全てやるのとでは違うという意見は分かる

そこでもう一つ教えて欲しい
∀の最終話のコメンタリーでキャストから最終話の密度の濃さについて言及されていることがある
ラスト5分のエピローグの穏やかさとその前の戦闘シーンやグエンとリリのやりとりやコレンの股座にロケットパンチなど
とても30分番組の一話の中で起こったことだとは思えないくらい体感時間が長く感じたらしい
つまり一話の中にかなりの要素が詰め込まれていたという事なんだろうけど
これはいいこと？それとも悪いこと？

>>639
おいおい、例に出されてるジョジョは子供向け漫画だぞ。

>>645
当時の子供はストーリーなんかそっちのけで、
セリフ回しとエグい絵づらにしか興味持たなかったけどね
ディオが石仮面かぶるまで巻末爆走してたし

まあオスガキなんてしょせんそんな生き物だけど

>>638
ジョジョ台詞ってファンですらがバカにしながらゲラゲラ笑ってなかった？

>>639
「話が伝わるか」と「セリフ回しが独特」は関係ないだろ
問題は全キャラ富野節だから違和感を感じるってところだろ?

>>647
セリフを改変して笑うってのはよくあるかな
シャアの名ゼリフを改変してネタにする感じ

まぁ1stが受けた時代にゃ、子供相手だからって子供騙しな作品を作っても
受けないって言われてたからな。
そこから時代が何周かして今は子供だましな作品が受ける時代なんだろう。
また潮目が変わったらお前らも手のひら返すだろうよ。

大人が一生懸命、子供に見せようと狙って作った部分に、子供は食いつかんからな

1stブームはアニメそのものというより、結局プラモブームだったし
当時はプラモは誰でも作るもんだったし

惜しいさんと同じ状況に陥った富野

「機動警察パトレイバー」実写版　お通夜会場その３
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1410496692/731

731 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2015/02/07(土) 02:27:02.59 ID:KractALk
映画館行く時間と１２００円を払った挙句に一時間の予告編（しかも内容も微妙）を見せられたらそりゃあたまらんよ
最後の長編の予告編映像自体は悪くないのにそれを加味してもなお第７章が見ててたるかった
ぶっちゃけパトレイバー２あたりの頃の押井ファンもパトレイバー原作のファンも本作ないし本シリーズを楽しんでいるとは思えない
俳優のファンならわかるが一体盛り上げてるのはどういう層の人たちなんだ？アサルトガールズを面白いと思ってる人たちがたくさんいるのか？

738 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2015/02/08(日) 09:37:30.04 ID:OAewKwLr
>>735
本スレに巣食っているのは超少数の盲目的な押井信者だからなー
実際の空気は各所の映画サイトのレビューやDVD/BDのレビューの冷ややかさと反応の少なさが物語ってると思うよ
http://movies.yahoo.co.jp/movie/?type=&roadshow_flg=0&roadshow_from=&img_type=2&query=%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC&genre=&award=&sort=-pv

超少数の信者がやっぱり高得点つけてるだけで、それに対する賛同・共感がメチャクチャ少ない
最初の頃についてた酷評レビューに賛同や共感が集中して集まるっていう現実
http://movies.yahoo.co.jp/movie/THE+NEXT+GENERATION+%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%EF%BC%8F%E7%AC%AC1%E7%AB%A0/348082/review/?page=1&results=10&cinema_id=348082&theater_id=&sort=mrf

739 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2015/02/08(日) 13:36:20.02 ID:wjwoNHaW [1/2]
本スレの絶賛振りにすごく違和感感じてたけど
やっぱり現実は厳しいよね

740 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2015/02/08(日) 16:32:36.67 ID:wjwoNHaW [2/2]
ﾋでも一部の狂信者が空しいおすすめをやってて浮いてるというか完全に話題から外れてるわな。

そりゃまあ「この一部分だけ切り取れば面白い」としか言いようがない代物だれが金払って見るんだと。

>>651
毎日ご苦労

だが、引用はもう結構だ

押井が「一部を切り出したら面白い」に対して御大作品は「一部を切り出したらつまらなくなる」なんだよな
ワンシーンを積み重ねて全体的に見るとスゲー面白いのが御大作品

>>652
面白くないと思うなら自分で面白くない！って語ればいいのにな、
それが出来ないのって何だろうな、考える頭が無いか他人が
同じ考えしてないと不安なのかな？

>>654
虎（と言っても張子レベルだが）の威を借らないと何も発言できない狐以下のメンタルなのだろうさ。

というか、引用せねば何も思い付かんのじゃないか

>>640
> そんな事言ったら全てのガンダムが児童向け失格だっつーの（笑）

今回は特に強調していたでしょ、「子供に見てもらいたい」と御禿自ら。
知らないの？
その言行不一致ぶりが問題ということ

>>645
で、子供向けなのにアニメは深夜放送？

>>649
富野監督の自信ぶりから、「富野監督の∀」ではなく、「∀の富野監督」に
なるかなとずっと見ていたけどここ１０年はずっと前者だったと思う。
Ｇレコも恐らく前者のまま終わる。

Vガンダム本を１０年後くらいに書いた
サカキバラゴウに富野があてた手紙の
知が走りてなんとか



まんまGレコに当てはまる
まああんまり頭がよさそうなアニメじゃないけど
裏に老人の説教だけが見えるアニメ

これも、当人は忘れているんだろうな

子供って、とにかくブームに弱いからな
主体性とか無いから

「ぼくのかんがえるさいこうのがんだむ」とか笑い殺す気か！ってんで、いい加減で止めなさいよ！
他人が勝手に期待して幻滅するのだから大したお人だよw
俺なんか信者だから、良いも悪いも含めて楽しんでいるが、否定だけしたい奴の心情が理解できんわ

富野の言う子供は中高生のことだぞ
主体性を持ち始めて「マイナーな○○が好きな自分カッコいい」とか思い始める世代、深夜アニメを見始める世代
あと、ジョジョもGレコもターゲットはほぼ同じ層だと思うよ

そしてジョジョはターゲット層を掴み、Ｇレコはターゲット層を完全に逃した
悪いけど富野は中高生の気持ちを分かってないわ

子供は見てないって話、このスレとかではよく聞くけどさ、実際のところどうなのか全然分からないんだよね
自分の周りに中高生がいないから
>>662は何をもって中高生にうけてないって言ってるの? 子供が中学生なの? 高校生と援交してるの?

>>660
別に信者はそれでいいんじゃね？

でも、御禿がいつも言っているのはそういう信者の外の人に解ってもらいたい
ということではなくて？

だったら、信者以外に解ってもらえるように工夫しないと。
と思うんだけどね。
∀のとき、周りの人間に「こういうのやめましょうね」って言われた話あったじゃん。
それを覚えていれば、今回、大分表現の仕方も違ったと思うんだよね。

>>661
中高生ならサンライズ流に中供っていうんじゃないの？
Ｇレコの「子供」の定義について、小学生と言っている人と、中高生と言っている人がそれぞれいて
視聴者の方でも、この作品のターゲットはどちらなんだろうと判りかねているのでは？
両方に見てもらえればそれが一番いいんだが・・・。

ジョジョも30,40のおっさん向けだし
そもそも評価された原作まんまアニメ化しているだけだから

７０過ぎの爺さんの新作に、おっさんの９割すらそっぽむいているのに
子供が熱狂しろと言われても無理だろ

だって、お前らって「ぼくちゃんむけのがんだむじゃない！」って喚いてるだけじゃん
自分が楽しめないなら別のモノで埋め合わせろよw子供がどーたらとか関係ねーだろw

>>663
＞何をもって中高生にうけてないって言ってるの?
視聴率
他の深夜アニメでは中高生の視聴率がちゃんと数字が出てるのに、
Gレコはほとんど0.0％
26時以降に放送された物語シリーズ2ndですら、1.0％出てる

>>664
富野のインタではＧレコのターゲット層は10〜15歳
なんにせよ完全に彼らに無視されたが

こいつ甲賀志じゃね？ｗ

甲賀志 @hiroujin
富野ファンは90年代以降の富野ガンダムが、ガンダムを10年支えるどころか、
即死させかねないような事ばかりしてきた事を完全に忘れてるな。
瀕死のガンダムを救ってきたのが、非富野ガンダム。Gの今川、Wの池田、種・種死の福田、00の水島。全てそう。
Gレコでまたガンダムは死に掛けるだろう。

Twitter1/10 20:24:29

こいつ、Gレコを認めないってレベルじゃなくて、単にアンチ富野なわけで。
Vや∀も認めず、その一方で種死大好き。
こんな奴がGレコどうこう言っても、ただの富野への私怨だろでFAですよ

>>667
ターゲットてのは商売のターゲットじゃねーよ
深夜の時点で10歳が見るわけねーだろボケｗ
今後、再放送で見るなり、親に見せてもらうなりした10歳前後の子供の中から
将来JAXAに入って宇宙研究するようなのが出てきてほしいってそれだけ
それすら分からんバカかよっての

私怨って、富野に何されたんだよｗ

>>670

>JAXAに入って宇宙研究するようなのが出てきてほしい

そこまでじゃないだろｗ

いろんな物に興味を持つ人間に育ってくれたらいいな、
Gレコがその第一歩になれたらいいな、ぐらいでしょ

>>671
なんにもされていないのに怨んでるから私怨なのさ
たぶん「僕の考えた最強のガンダム路線」でやってくれないから発狂しているんだろう

togetterとアンチ富野のコメがまとめられるとコイツが必ず出てきて
必死に「富野は10代をターゲットにしたのに、いかに10代に見られていないか」を力説してるよｗ

こんな面白い物をガキに見せてどーすんだよwとか言えるアニメがあってもい〜じゃんか！なら賛同するがなw
所詮、アニメよ！見る奴は見てんだろ

これに出遭えるかどうかは運

そこで選別は始まっている…！

ツイッターでどこかの親が子供に見せた感想を書いてた
うろ覚えだけど
8歳？の長男：BFTもGレコも同じくらいおもしろい
4歳？の長女：Gレコの方がおもしろい。Gレコはお話があるから

女の子、あなどれんと思ったな
そしてこれ見たら禿は喜ぶだろうなぁと思ったわ

男の子は形が面白いとか音が面白いとかで人生が充分だからな

富野に中高生の気持ちがわかるわけがない
俺たちだってわからんだろ
むしろ他のアニメ監督だってわからん駿だってわからん
そうじゃなくて中高生の気持ちなんてわかんなくていいから
今Gレコ見た子供たちが将来Gレコをヒントにして何か掴んでくれるといいなくらいだよ
大人たちはつまらなくていいんだよ（だが円盤は買え）
子供たちは仄聞される限りGレコ面白いって言ってるしな

>>677
まったくその通りでGレコは画面に出る「色」にも気を遣ってて
キャラの服の色、MSの色、戦艦、背景の色彩設定も素晴らしい
話のわからん子供に見せても画面をジっと観てる
アンパンマンとかは別にして他のアニメじゃこうはいかない

しかしこのスレ見て思うけど、閉じたコンテンツや駄サイクルって言葉がこれぽどぴったりなアニメはないな

>>664
それとな
ここは信者スレって名前だけど、住人の俺達は実は信者じゃないんだよ

富野の善き部分も悪しき部分も、注目して読み解くべきところも全て知っている、
友人のようなものだと思ってもらいたい

>>680
つうかアレだ

よくさ、サザエさんで、カツオが大人同士の話に横から口挟んで、
波平に「難しい話してるんだから子供が口出しするんじゃない」
とか叱られて、ポカリとやられるじゃん

そのカツオがお前って事だよ

>>681
むしろそれは信心深い富野信者なんだろうよ

富野監督が新訳Ｚ滅殺…ＧレコにＺＺのカプ―ル登場 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1423408491/l50

アニメはどれも閉じコンだけどな
ワンピースも知名度はガンダム以下だろうし、ジブリくらいかな

ワンピースだって知名度は高いさ
ガンダムとどちらのほうが知名度が高いかは分からんけど、タイトルだけ知ってて中身を見たことない人なら両方多いだろうな
そしてそういった層の人でも見るアニメと言ったらサザエさんとかジブリとかだろう
ただ、その人たちを引き込めないからといって閉じコンと言っていいのだろうか

こんな横柄な友人がいたら頬をひっぱたいとるわww
もちっと謙虚になろうぜ。

Gレコのメインターゲットはベルリとアイーダ位の年齢層じゃねぇの？、仮にメインのターゲットに相手にされてなくとも商業的にはまぁまぁ成功してるっぽいから監督的にも納得って所では？

>>644
密度を濃くしようというのは、いつごろからか富野が意図してやってることで、
富野自身がいいと思っやってることなのは間違いない。
長所と短所は表裏一体だから、密度が濃い反面、ダイジェストくさいとか、描写が足りないとかの
批判も出るわけで、好みの問題というか、手法自体に良いも悪いもないと思う。

たぶんテレビ版を圧縮した再編集映画を作ったことで、作品ってのはこれくらい密度の高いもので
あるべきだと考えるようになったのではないかと思う。
だから元作品となるフィルムは存在しない作品でも、富野の中では総集編映画を作るのと
同じような作業を頭の中でやっていて、編集されて出てきたものが実作品なんじゃないかと。
Gレコも繋がらないとか矛盾してると言われるけど、そうじゃなくて本当は綺麗に繋がってるんだと思うよ。
ただ本来あるべき描写をカットしてるので解りづらくなってるだけかと。
映画ほど集中して視聴されないTVシリーズでは厳しい作りだとは思う。

カットしてるのは明らかに意図的でしょ
たとえば「ラライヤの記憶が戻った！」なんてシーンは入れないで前後の描写の変化だけで描く
「フラミニア先生が金星人だったなんて！」というシーンも描かないが、見返すと前にさりげなく伏線描写を入れてるのが分かる
別に頭の中で勝手に一人合点してつくってるわけじゃなく、あえて「な、なんだってー！」という過剰に劇的な演出を外している

そもそもガンダムの魅力ってのは、
「本来小学生程度向けの巨大ロボアニメでずっと上の年齢層向けのテーマをやっちゃった」
なのであって、その枠組みはシリーズ全て変わってない。
それでも、ガンダムやザクかっけー！で見てたガキにも
何かしら琴線に触れるモノがあったから、イイ歳こいてもまだ見てる。
「子供向けって言ったんだからバカにも解るようにしなきゃ」
なんてのはアホの子の理論だわな（笑）
見たガキに何が引っ掛かって影響するかなんて、千差万別で雲をつかむような話なのに。

もちろん意図的。
これだけ入れとけばわかるでしょって作り。
でもわからない人が多いのも事実。
テレビってのはながら見されるからね。
今のバラエティなどのテレビ番組の過剰テロップやワイプや繰り返しの多さは
視聴者を信用してないからこその演出だから。
富野はその対極だよね。

今の時代ガンダムじゃ子供や中高生は釣れないぞ？

コロコロなどの小学生向け雑誌でのガンダムの人気の無さを知らないのか？
AGEはアンケート最下位で打ち切り
BFだってコロコロのキット＆ビルトは打ち切り
テレビマガジンは戦隊、ライダー、ウルトラマン、妖怪押しでガンダム無視

中高生が相手のアニメ誌も、今ではニュータイプがお情けで扱っている程度で、他はほぼ無視
種、種死、00の時代は頻繁にアニメージュやアニメディアの表紙を飾るほどの人気だったが、
AGE以降は完全に無視
しかも種、種死、00もガンダム人気ではなく、もっぱらキャラ人気だったし

2011年のコロコロ読者向け、クリスマスに欲しい物アンケートでは
ガンプラがコロコロ編集長(ムラ神)のフィギュアにまで敗北してる
その時のアンケート結果

３ＤＳ 　　　　　　 　　29%
デュエマのカード 　　 24%
ゲームソフト　　 　　20%
コロコロ１年分 　　　　 5%
ＰＳ Ｖｉｔａ 　　　　　　　5%
ダンボール戦機プラモ5%
ＰＳ３ 　　　　　　　　　4%
Ｗｉｉ 　　　　　　　　　　3%
ムラ神フィギュア 　　3%
ガンダムプラモ 　　　2%

ガンダム＝ボンボンな俺の感覚では、コロコロとガンダムが結び付かなくて困る
1stブームの時もコロコロはマクロス推してたしな

釣れないからバンダイが焦ってんだろうな
ホストクラブドーピングじゃ後が続かない、ファンが高齢化してガンダム商売続けられないって

>>626
1stのシリーズ構成は星山も関わってたなかったか
キャラの生死に関してもその場その場で柔軟に変わるもんだとも思うが
シャアも途中で殺す使い捨てキャラだったのが関岡Ｐの説得で変更されたりとか

ヒット作の手柄はすべて富野のおかげ
失敗作の原因はすべて若手スタッフのせい

>>697
修正
関わってたなかったか→関わってなかったか

脱ガンダムなんて言うくらい世間ずれしちゃってる
ガンダム村に住んでるからこんな勘違いをする
世間はとっくに脱ガンダム
視聴率も駄目だし話題にもなってない
ZZあたりで脱ガンダム宣言するならともかく
痴呆老人ゆえに30年前がつい最近の出来事

ZZの時も逆シャアの時も既に言ってたような…
てかΖの時にも続編じゃなく、新シリーズと言ってた。
ヤマト２じゃなく、仮面ライダーV3的なこと。

>>693-694
こりゃ傑作だわ
Gレコは企画した時からしくじってたという事か
種や種死、00の人気はガンダムだからじゃなくて
萌えや腐を好むアニメファン受けていて、そこのガノタが乗っかっていたというだけだったとは
しかもボンボンが潰れた事もあって、幼少期からガンダムに触れる機会が全く無く
幼年誌を卒業する時期になるとジャンプやラノベ、ニコ動、萌えや腐がメインのアニメ誌に移るから
やはりガンダムには触れないまま大きくなると
去年こんなニュースが出てたけど、こうなるも必然としか言えんわ

「ガンダムを知らない」20代男性で半数に　webR25の記事が話題に
http://www.j-cast.com/2014/06/26208818.html

これじゃ陰謀でも何でもなく必然として10代には受けない
問題はそれに気づけなかった富野、サンライズ、バンダイ、ガノタというところか

ガンダムって、コンテンツ自体が寿命なんだろうけど
会社や制作サイドが、それに気付かないという
衰退していく過程に、よくあるパターン

2000年以降、歴代ガンダムがアニメージュの表紙を飾った回数を調べてみたわ

種　8回
2002年11月号、2003年1月号、2003年3月号、2003年5月号、2003年7月号、2003年9月号、2003年10月号、2004年1月号

種死　11回
2004年9月号、2004年11月号、2005年1月号、2005年3月号、2005年5月号、2005年6月号、2005年9月号、2005年11月号、2006年1月号、2006年6月号、2006年9月号

新訳Ｚ　1回
2006年4月号

00　8回
2007年11月号、2008年2月号、2008年4月号、2008年6月号、2008年9月号、2008年11月号、2009年2月号、2009年4月号

AGE　0回
Gレコ0回

ひでえｗ
00は映画公開前でも表紙にならなかったし、AGEが始まった2011年は同じレベルファイブのイナイレとイナイレGOに表紙さらわれてる
なおイナイレとイナイレGOの表紙回数は合計7回
2011年1月号、2011年5月号、2011年11月号、2012年1月号、2012年6月号、2012年10月号、2013年06月号

>>689
回答ありがとう
結局は受け手側の感じ方で良し悪しが個人個人で違ってくるってわけね
それを心地よく感じられるのは信者として幸せなことだと思う

Ｇレコのカットシーンに関しては>>690が言っている通りで
2巻のコメンタリーでプロデューサーだかディレクターの小形が意図的にやっていると証言している
第6話で削られたOPのシールドで突っ込むカットだけど二度エルフブルとぶつかるのを嫌って富野がカットしたんだそうだ
格好いいシーンだったので最後までカットしないでくれと粘ったみたいだが結果としてカットした方がテンポが良くなったとも言っていた
で、もったいなからとOPで使用されることになったらしい

遅ればせながら録画見たが、金星でも扮装に巻き込まれるのか（笑）
行く先々で揉め事に巻き込まれて、その過程で仲間を増やすってのは、
確かにワンピースと同じ構成だよな。
ただワンピースのオリジナルじゃなくて、日本人の大好きな「〜人の戦士」モノの定番だけど（笑）
気になるのは各場所で問題をそのままにして一気に来てるトコかな。
これだと、姫が地上に帰りながら全て解決して行かなきゃならない。
ラストが見物だぁね。

>>693
ｺﾐｯｸﾎﾞﾝﾎﾞﾝなら違う結果だった

>>693
昔だってキャスバルやガルマが今じゃ信じられん程の超、超超人気で表紙飾ってたから
キャラ人気なんは今も昔も変わらんぞよ…。

ニュータイプの人気投票は角川のいかさまでだれかランクインしてもらっているんだろうか

ターゲットの中高生はベルリのアイーダへの恋心に自分を重ねて唯一Gレコに興味をしめしてたけど
それも否定されちゃったから離れてしまったな
最近の中高生は恋愛をアニメでやる世代だからGレコで唯一若年層にも人気のあった姉バレ前のアイーダとベルリが
コスモとカーシャみたいにキスする様な話を持ってきた方がウケたと思うんだよね
あと若年層は特にシリアスを求める時期だから新訳ゼータは種世代にも人気あったし
ザブングルキンゲみたいなギャグっぽい雰囲気は若年層にもウケないってわかって欲しかったな
兵器を使った戦争をしているのに緊迫感が無いシマりが無いってのはやっぱり一般的に見てダメだと
チャラケタ表現は漫画では良い表現でもアニメだとうーんって首を傾げて背筋が寒くなるんだって…

句読点一切なしの狂気

ネットだと句読点いれると発狂する人も結構いるんですよ？お爺さん

>>709
そういえばニュータイプ創刊30周年記念号の表紙ってGレコじゃねぇんだな…

>>710
ベルリもアイーダもキャラ人気は最初からないから意味無いよ
大体、吉田健一を起用した時点でオワッテル
あのキャラデザは80年代風味で、今時の中高生受けするデザインじゃないから
エウレカやキンゲでもそうだったし

それ以前にGレコを企画する時に、ガンダムは子供や若者には全く関心を持たれていないという
ところからスタートしないといけなかった
韓国ドラマやワンピースなんてどころじゃなかった
ロボットアニメに興味を持ってもらうにはどうすればいいのか？というところからスタートしないといけなかった

ところが実際に出てきたものは子供に見せるといっておきながら、信者向けのガンダムだったという…

>>710
戦争じゃなくて、死人が出るスポーツだよ

ニュータイプも一応義理でGレコ１回だけ表紙にしてくれたんだな
クロアンも１回
虚淵アニメが２回

創刊号・創刊10年・創刊20年と表紙はガンダム・ガンダム・エヴァだったのにね
雑誌の名付け親に対して感謝する気ないのか？

角川自体もうガンダムよりエヴァのほうに露骨に力いれているからなあ

｢恋愛をアニメでやる世代｣って表現が、発言者の地金が透けて見えて悲しすぎると思いました

>>719
貧しい青春だっての？そんなことは無いから、安心して眠りなさいお爺さん

タイタニックが恋愛要素でヒットしたように
恋愛はオタク非オタク問わず売れ線要素で
富野も理解していたが
ベルリとアイーダなんかに、オタクはまったくキャラ萌えしていなかったのが敗因だろうね
一応入れてたんだよ
それ以外にも基本的に、男と女のカップリングを多数ぶちこんでいるんだから

富野にオタクを萌えさせる能力がないというか、さすがに年を取りすぎてずれすぎていた

上の方でGレコが中高生に受けてないなんて嘘だ！
アンチの私怨叩きだ！みたいなレスがあったけど、>>704を見ると現実はきっついわ
なまじ種や00で受けてたからその後の凋落が目も当てられなくて

>>718
AGEでサンライズが小学館と手を組んでしまったからね
しょうがない
でもそのおかげでサンボルが生まれたけど

>>720
ロボアニメにまで恋愛模様を求めるならまだ解るんだけどね
なんかその、頑張れ

アニメージュはもう実質腐女子のグラビア誌だから腐女子に受けてないという証拠だけ
子供にもまあ受けてないだろうけど

>>724
メガミマガジンみたいな萌えヲタ豚雑誌だともっと酷い
あっちは艦これ、ラブライブ、なのは、SAOなどなど美少女キャラオンリーで
最初からGレコはおろかガンダム自体が入る余地がない

>>721
主人公が恋してた年上の女が、実は姉でしたとか気持ち悪いんだよな
70だから仕方ないけど、ずれてるよねぇ

韓国ドラマで喜んでるのは主にオバちゃんなのに、
中高生向けアニメで韓国ドラマ要素というのが、ずれすぎてたな
中高生に受けたければ萌えやBLはまず基本で、ほんわかな日常と厨要素が必須
そこにスパイス的に鬱を入れるかどうかというところ
要は富野が嫌いなものばかり

アニメージュってそんなに変わってしまったんだ。
俺が最後に買ったのハイストリーマーが連載してた頃だからなぁ。

>>726
「カガリは実は姉でした」って展開はOKなの? NGなの?

ロボアニメで敵が異星人じゃないっていう画期的な設定によって、同じパラダイムをもつものの中でも各々の感じ方、考え方があるっていう世界の膨らみを持ち込めたところにガンダムの斬新さがあったと思うよ
だから人によっては初めてリアルな戦争を描いたって評価もされる

同様に今のアニメが恋愛主軸で話動かしてて、それが当然と受け入れられてるからといって、そればっかやってても先細りするだけとは考えられない？今の主流じゃなきゃウケないっていっても商業的成果なんて一視聴者が心配する必要ないし

アニメディアのバックナンバー見たけど、
ガンダムが表紙になったのは2009年03月号が最後だな
2014年11月号では虚淵ロボアニメが表紙になってたが、Gレコは影も形も無かった
あとは銀魂やけいおん、黒バス、ハイキュー、Free、
青の祓魔師、電磁砲、マギ、マクF、ギアスなどかな

>>730
恋愛アニメよりも先にガンダムの方が遥かに先細りして、今にも滅びそうな局面だよ
ガンダムが受け入れられたのは冷戦構造という時代性が大きい
でも今はそういう時代じゃない

先細りするガンダムというコンテンツ
ファーストの焼き直しかファーストこそ至高と勘違いし、ゆっくり死に向かって歩き続けてる
そのコンテンツにわざわざ御大が生存の道を教えてくれてるんだぜ
そのアプローチにどう応えるかはバンライズ次第だけどな

>>733
御大のやり方では生き残れないのは、Gレコが実証してしまったよ
悲しいけどな

おっと間違えた
??ファーストこそ至高と勘違いし
○ファーストの外伝こそ至高と盲信し

種と00は腐女子とオタクにヒットしたし
ユニコーンもおっさんにヒットした
で爺レコはどこにむけてつくったのか

>>734
わかっとらんな
ガンダムの未来は暗い、明るくするためにトライだチャレンジしろ、というのが御大の教えで、そもそも出来ると思って生き残る道を示してるわけではない
ただ、Gレコみたいな挑戦を繰り返さないと死ぬと言ってるのだ、運試しにかけてみろと
失敗しないことが成功の道ではないということだ

>>730
一応敵が人間でリアルな戦争路線ならダンガードAが先行しているが

>>737
>明るくするためにトライだチャレンジしろ、というのが御大の教え
>Gレコみたいな挑戦を繰り返さないと死ぬと言ってるのだ

つビギニングG,BF,BFT
御大に言われる以前からとっくにやってるんだよ
この3作に比べると御大のは挑戦ではなくむしろ保守的

>>738
忘れてたぁ、すまん、ただ「悪の天才」って異星人と変わらんよなw
ついでに、ガンダムで画期的な点は、大型戦闘機程度のおおきさのロボットってのと、量産型って概念もあったな

>>739
前の投資が新たな商売として成功してないから、次の先行投資をしようってのはある程度の規模の企業としてちっともおかしくないんじゃね？

>>740
パイロットが固定…主人公である必要すらもなく、
お前じゃなくてもうまくやれんだよって降ろされたりするのも斬新だったな。
量産型や旧型といい、巨大ロボットは道具でしかないって描写。
Gレコではその逆で、パイロットはベルとアイーダとラライヤでないとダメ
って制限を加えたのがまた1周まわった感がある。
Gレコはそういうかつてガンダムがぶっ壊してきた物を
もっぺん取り入れてみたような印象があって面白いわ。

>>739
それ、お前が言ってるような挑戦的なもんじゃなくて、
あくまで短期的な集金を狙ってるもんだぞ

未来のために作るなら、まず未来すぎて誰もついてこれない物を作ってみて、
現実の視聴者がどこまでならついて来れるか見ながら、
すり合わせて行くぐらいじゃないと駄目だ

お前レベルの感覚で未来を語ったらとんでもないことになるぞ
無防備のままiPodが出て、取り返しのつかない状態になったソニーみたいになるぞ

iPodが初めて発表されたイベントのときに現場に居たSONYの社員は、
10年単位で負けた、取り返しのつかない事になったと直感しながら、
隣で既存のウォークマンの、デザインが変わっただけの新製品をお披露目していた

ガンダムも>>739みたいな近視眼ばっかだとそうなる

ガンプラアニメをガンダムに含むのは無理っす

まあ要するに、こういうのを「迷走」とか「老害」としか言えないやつは、
物事を見て何かを判断するには決定的に何かの蓄積が足りてないってこった

監督的にはガンダムを終わりにしたいんじゃなかった？

>>739
過去のガンダムシリーズありきのガンプラアニメがGレコより挑戦作？？？
冗談はよせ！！

高校生がどうとか、子供がどうとかうっとうしいな
俺が気に入らないでいいじゃない

最近のGレコはすごいと思う
一時期信仰心が揺らいだが、やっぱり富野監督は天才だと思い直した

>>750
分かるわ
時々、話に付いてこれない自分がいてこれ大丈夫か？ってなるんだよな
作画が微妙な回もちらほらあって脚本のメダパニ度が高い回にそれが被ったら
めちゃくちゃ不安になるんだわｗ

まあ、見直したらそういう回も大体面白いんだけどな

吉田のデザインも刑部のデザインもすごく好みだから
お禿の脚本が一番足引っ張ってるじゃねーの？と思ってる時期が私にもありました

ブレンから∀キンゲまで同じ事やってるしアナザーガンダムも挑戦してるからなぁ
Gレコはすごいって言われても…
富野宗教信者スレだから仕方ないか、信者ならどんなにつまらない作品でもなんでも楽しくなっちゃうよね

>>739
＞それ、お前が言ってるような挑戦的なもんじゃなくて、
＞あくまで短期的な集金を狙ってるもんだぞ

分かってない奴だな
いつまでも宇宙世紀で食う方がよほど短期的な集金
戦争を舞台にしたガンダムではすでに子どもには受け入れられないのだから、子どもの目線とニーズに合わせたコンテンツを提供し、
次世代のファンを育てていくのは、王道でありまた挑戦だ
BFシリーズがやってるのは、すでにプラモ狂四郎やSDガンダムで通って来た道だぞ

逆にまだ戦争モドキやってるGレコは時代遅れ過ぎだ

>>740
大きさはマジンガーZと同じだし、量産型ロボットはキャシャーンやメカンダーロボが先行してる。
特にメカンダーは主役機が防衛軍の作戦の一部を担ってるだけという、ガンダムに通じるポジションでもある。
一部の要素だけを取り上げれば、先行作品は意外と存在する。
ガンダムはそれらを高いレベルで構築し、キャラデザ、メカデザ等を含めて世界観をきっちり作り込めたことが勝因だと思う。

BFは過去作ありきの完全マニア向け
GレコとBF、放送枠逆だろって感じだな

> 富野宗教信者スレだから仕方ないか

それが分かってて憎まれ口を叩いているところを察するに貴様、さては構ってちゃんだな
こっちは現在進行形でGレコ楽しんでるから君のように暇ではいられないんだ
すまないな……

まぁたアンチが説得力の無い長文を、深夜に連発してるな（笑）
ID EzHwB6d/0のレスを追ってみると、Gレコをけなす為の論理がうすっぺらいのがよくわかる。
途中で「富野」が「御大」に変わって、拙いなりすまししてるし（笑）
あんまマトモに相手しない方が良いと思うよ。

>>754
俺とお前に対立点は無いように見えるが？

お前が、Gレコが戦争やってると勘違いしてる点を除けば

>>758
こうやって見えない敵と戦ってる奴は幸せ回路発動しまくってるんだろうな
コロコロのアンケートで編集長のフィギュアに
ガンプラ惨敗してるってのに

>>759
あえて「戦争モドキ」と書いたのが読めないか？
戦争やってないのに、中途半端にドンパチしてるからこう書いたんだよ
いっそガルパンの様にスポーツにでもすればすればいいのに

>>760
いや、お前は口ではそういってるけど、やっぱり「半端な戦争描写」って思ってるよ
自分で白状してる

俺は>>715でハッキリとスポーツだって書いてるし、そこが違う

>>761
戦争描写と戦争は似て非なるもの
スポーツならルールが明示されてるはずだけど、Gレコにはそんなもの無いしね
だから戦争やってないのに、中途半端にドンパチしてる「戦争モドキ」
もっと言えばルーティンワークの武力衝突だ
何にせよつまらん

>>762
やってる事は命がけ
モータースポーツのような感覚で、たとえ死んでもお互い恨みっこなし

みんな「誰にも遠慮せず、自分のやりたい事をやって、死ぬ。これが本物の人生だ」と言って、嬉々として飛び込んで行く
長い停滞の時代が終わって、何も持ってない若いやつらにやっと与えられたチャンスだから

こういう世界を描きたいのは一目瞭然

現代日本社会の、生まれてから死ぬまでのレールを一度でも外れたらそこで終わり、
やり直しはきかないとみんなが思ってるこの時代に、そんなことないよ、
お前らが思ってるよりはもうちょっといい加減で、どうにでもなるよ人生なんて
それに、最悪、死んじゃってもいいじゃん、挑戦の中でならさ
という、富野からのメッセージが伝わって来るだろう？

>>763
何言ってるのかさっぱりわからんw

頭大丈夫か

ものすごい満足度を下げれば
遺作でスタッフと揉めることなく、内輪だけで満足して追われるなら
まあいいやという気がする

富野は自分の中だけでは満足して死ねるだろうから

>>765
あきまんやキヌがいるからって内輪内輪と騒ぐのどうなんだよ
ちゃんとサンライズやバンダイから製作許可もらって
製作費でてるれっきとした商業作品なんだけど

ターンエーでも新薬Ζでもスタッフを罵倒してやめさせた
キンゲは一応円満だったが大河内が逃げ出した
リーンはマイナーすぎて知らない

今回は、吉田ほか揉めるような悪い話すら聞こえてこないほど空気なのでまあいいか
ということ

商業的にはヒットはしなかったが少なくとも大赤字というほどでもないだろうからな

お前のその大ヒット以外はヒットじゃない的な考え方はどうかと思うぞ。
この手の事を言うヤツってどうしてこう極端なんだろうな。

>>767
いやいや、あきまんが逆鱗に触れて
周りがビビるほど何回も怒鳴りつけられてるだろ

富野監督程度の罵声やプレッシャーなんて
世間じゃ当たり前にあるよ
それを乗り越えるか、逃げ出すか
その違いでしかない

俺は富野監督は知らないけど
どうでもいい人を怒鳴るほど暇な人ではないと思う

>>764
「受験や就職、結婚。
どこかで1回でもつまづけば、人生は台無し。
やり直しなんて利かない」

そんな風に思ってる人間が多い、現代の日本
そんな風潮に対して、富野が「そんなことねぇよ。割と大丈夫だよ」って、
若者を励ましてるのがGレコ

富野
「つうかさ、チャレンジして失敗して、砕け散って死んでも、
それはそれで別に良くね？　それが『人間の人生』って感じじゃん？」

もうやめとけ。なら自分で作れみたいな話にしかならんから。

愛とか人生とかの概念のない原始人に教育を施そうとする博士みたいになってるな

>>760みたいに、たかがコロコロのアンケートにここまで必死になれる幼児脳と
>>770のように、下っ手くそな自分の長文に酔えるヒキコモリ脳と、
昨夜から、薄気味悪くて意味無い言い争いが続くやね（笑）
共通してるのは思い込みの激しさが異常なトコなんだが、
文章の気持ち悪さが似てるよなぁ。

内容に反論したら？
それじゃあ「評論なんて、行為自体がくだらねえから、やるな」って言ってるのと同じだろ

自分に意見は特にない
しかし他人が何か意見を言ってるのは無条件で面白くない

ムカつくけど、そのムカつきを文章化する事はできない
でも何か言い返して鬱憤は張らしたい
結果的に>>773になる

まとめサイトのコメント欄みたいにBADボタンでもあれば、
連打してうさを晴らすのだが…

>>773
他人のレスに薄っぺらいとケチをつけておいて
自分は満足に反論できずに罵倒しかできないのか
情けない奴だ
一番薄っぺらいのはお前自身だったな

>>775
ガキなんだよ
もうほっといてやれ

アンチが富野や富野ファンを恨み始める動機で多いのが
どこかで誰かに自分の人間的な能力の低さや
精神的な蓄積の少なさを指摘されたという出来事が発端というケース

本人にとっては大事件なんだろうが…
そんなもんを他人にぶつけられても困る
自分を責めるなら解るのだが

本気で脱ガンダムを目指したのがダンバインなのに何をいまさら妄言吐いてるんだか
それがこけて手を変え品を変えバイストンシリーズを作るも全コケ

大体富野を貶すだけでどうすれば良かったかという事がまるで語られてない
それを語ると突っ込まれることを知ってるから戦ってるふりをして実際は陰でこそこそ姑息なことを言いふらしてるだけ

罵詈雑言で批評したつもりになってしたり顔をされる身にもなってみろ
イラッとするに決まっとるだろ

いいチャレンジだったよな
ドラクエさえ影も形もなかった頃に

>>779
そういう見方もあるのかとか
そこには気づかなかったとか
他人の気付いてないポイントを指摘してみせるような批判が見たい
批判はいいけど、そういう目から鱗が落ちるような評論をしてみせて欲しい
いつも着目点が平凡でつまらない

信者をやり込めたいというなら、もっと発想のスケールで上を行って欲しい
新鮮な驚きを与えるくらい

>>776
はいはい、ではID +4RQ0Dob0さん、あなたはコロコロのアンケート（笑）でガンプラが負けたぁ、
と憂慮してますが、GBF放送後でもその結果なのに、
その先のビジョンを何もしめしてませんよねぇ。えらい無責任ですな。
で、Gレコの批判が、戦争ゴッコでつまらん＆古臭い、と。
そもそもプラモへの感情移入は、戦闘シーンのカッコ良さがキモなのに、戦闘無しにしちゃうんですか？
リアルな戦闘の深刻さを排除してライトにすれば、子供の興味を牽くでしょう？
ところが、あなたの意見は「戦争ゴッコはつまらん！」で終了です。あなたの感想は、子供には関係ないですよ（笑）
やはりウスッペライ事この上ない。
バカにも理解できるように書いたので、解りましたかぁ？

もっと優しく諭すように

ガンダムマニアが決める最弱ガンダムランキングトップ10
http://ereeto.jp/blog-entry-81.html

主人公が怒ってもオーラが出ないやつは弱い

>>778
小説だけは売れて続刊も出たし大成功したんだがなぁ。
アニメとしてはタイミングが早かったようにも思う。
もう少し遅れてロードス島あたりが流行った頃に出ていれば…。

>>786
ダンバインを失敗と言ってるのは監督だけでバンダイ的にはヒット作でしょ、俺の兄貴なんかは今でも好きでロボット魂のドラムロを楽しみにしてるぞ(監督は嫌いらしいw)、ダンバインが無かったらドラクエもロードスもレイアースもエスカも無かったろ、言い過ぎかな？

>>787
確かになw
まぁ先駆者なのでもしなかったら、とか、もう少し遅れていればってのは
ナンセンスだったな。

ダンバインは当時アニメ誌では意欲的な失敗作と言われてた。

どストレートなヒロイックファンタジーの段階を踏まずに、
いきなり欧米流のSFファンタジーをやったからな…

海外じゃSFとファンタジーの垣根が低いから、
ウルティマやウィザードリィでさえ平気でSFが混ざってるんだけど

日本でもコブラがジャンプで成功したけど、子供相手じゃないもんな
空飛ぶ城と宇宙船が、向こうの感覚だと自然にイコールで結ばれるんだが
日本じゃちょっと早かった

>>790
近い時期にやっていたガリアンの方がよりSF色が強かったから、
欧米流のSFファンタジーと言われるとガリアンの方を思い浮かべてしまうな。
まぁそのガリアンの今現在のポジションを考えると、ダンバインの
恵まれっぷりには感心するが。

まあ熱狂的ファンはガリアンの方が多かったような気はする

当時の中２に言わせてもらえば、ボトムズに全部持っていかれてた。
何しろプラモの出来が違いすぎた。
当時、プラモ重要。

ダンバインはひたすら戦闘に次ぐ戦闘ってのがな…
富野作品にしては人間ドラマや世界描写が少ない気がする

>>793
ボトムズのプラモは俺には難しかった…
顔がはまらない…

ビルバインとかも大概だったような気がするが…

>>795
1/24は確かに周りにもまともに作れていたやつはあまり居なかったｗｗ
ダンバインのプラモは組みにくい上に頭身やいろんなとこの太さが
でたらめでなあ…

プラモはザブングルが良かった

ザブングルのプラモは当時の雑誌に載ってたジオラマの作例も良かったな。
戦闘シーンばかりのガンダムと違って、市場など生活描写が似合うメカだった。

ザブングルのプラモはザブングルだけ出来が悪いという
なんだか不幸な感じだったな。

>>789
意欲的な失敗作なんて、いかにも御大作品を表す言葉じゃないか
放送時は失敗と言われ、数年、十数年後に傑作だったと再評価されるなんていつもの話

>>789
＞ダンバインは当時アニメ誌では意欲的な失敗作と言われてた。

ダンバインはあまりに時代が早すぎた不遇の名作だと思う
ドラクエやロードス島後に出ていれば、ガンダムに並ぶ一大シリーズになりえたポテンシャルがあった
惜しいよなあ

ガンダムの世界観よりバイストンウェルの世界観のほうが
いろんなクリエイターが創作するのにふさわしい舞台だと思うんだよな。

なぜ皆手をださないのか。

ザブングルなんてアメリカで映画化すると面白いと思うんだが
なにせ西部劇ロボットだからアメリカ人の琴線に触れまくりだろ

ザブングルなんかはショボイ特撮でもそれっぽくなりそうだな
ミニチュアと人形使うようなやつ
今時だと却って金と手間がかかるか？

前から言ってるが、ザブングル実写版は
オーストラリアとかでロケすればかなり画になる。
ダンバインは地上篇を本気でCGに力入れて実写化すれば
ハリウッドがリメイクにすぐ飛び付く筈。

>>802
いや、手は出してるぞ。
外伝的な映像作品やら漫画やら、完成未遂のものやらが以外と出てる。
リーンの翼だってその頃にいた若い現場の子らがやりたがって始まった企画だし。
ただそれらはあんま売れなかったり掲載誌が消えたりしたんで記憶に残ってないだけだろう。

>>805
でもそれをするにはまず海外での知名度を上げないと無理
でも海外での知名度を上げるには新たに実写化でもしないと無理
実写化するには海外の知名度を…
そもそも海外人気の高いマクロスすら実写化してなかったや

予算がおりないし
でかすぎるロボットはアメリカの好みじゃないし
実現不可能な無理ゲー

>>806
そっか。メジャーになれずに消滅していってるだけなんだな。
あの世界は観念的な世界だから、御大の文章表現が絶対じゃないって
思えるので、御大死後もいろんな人が世界観拡げていってくれれば
いいのになって思う。

…自分で書くか（笑）

禿が亡くなってわいらも還暦に差し掛かる頃に
今のジジババが見る時代劇みたいな感じで、
８０年代のその辺の尖ったロボアニメがリメイクされまくってやっぱり年寄りになっても
「富野以外が作るダンバインやザブングルなんて全部ニセモノ！」
と鼻息あらくダメ出ししながら何だかんだで全部見てお金落としまくってる
醜い姿をたった今未来予知したわ

オリジンで早くも実現しそうな未来だがなw

もうロボットアニメが制作されることも
ましてや富野アニメのリメイクが制作されることも
ないだろうから心配しなくていいよ

あってもエヴァくらい

いや、これからはCGアニメの時代だろうから作画がネックだった
ロボットアニメのハードルが下がり、ロボットアニメの制作も捗ると思うぞ。
現にここ最近はロボットアニメ多いだろ。
CG使いますって感じで企画が通りやすくなったんだよ。

>>810
ジジババは金にならんのねwところが金持ってんのがジジババw
理解の前提が足らんから説得力が無いのよねw詰まる所、オマエの能力なんざ知れてるって事よ
背伸びしても無駄、ダメな奴は何をやってもダメ！コレ

ただ、CGでのロボットのドンパチはなんかメリハリがなくて盛り上がらない。
板野サーカス的な、動かし方の才能ある奴が出てくればまた違うのかも知れんが。

>>815
まだCMでしかみてないけど、ORIGINのモビルスーツの動きも
なんだがゲームのパチモンムービーみたいな印象。
CG使ったロボットアニメにはまだもうひとつブレークスルーが
必要な感じよね。

日本で作った西部劇は受けないよ。

だって、
アメリカで作られた侍時代劇なんて本気で見たくないでしょ？

立場を入れ替えて、
置き換えて考えればわかる。

フルCGロボットアニメ楽園追放 BD5万枚
Gレコ 8000枚

あとダンバインの剣とファンタジー世界も、
俺ら日本人的にはエポックメイキングで面白いだろうけどね。

欧米の人の立場にたって考えれば、
それが面白いと思うかどうかなんてすぐわかる。

>>817
ラストサムライは流行ったし興行成績もトップだったがなぁ。
ウルバリンのサムライは…見なかった事にw

>>816
おれは編集が甘くなりがちなんじゃないかと思ってる
せっかく発注してコンテ通りのタイミングで上がってるんだから使わなきゃ勿体ない、みたいな
結果まるでデモムービーになる

>>820
ラストサムライが日本でも受けた理由は、
ストーリーでも設定でもなく、渡辺謙がハリウッド進出で錦を飾った姿を見たかったから。

>>822
そりゃ過小評価しすぎだw
渡辺謙誰それ？って連中もこぞって見てたぞ。

渡辺謙やら小雪やらの役を、
スミス・サトウやらアンドリュー・スズキとか、
東洋人風だけどよくわからん日系アメリカ人役者がやってたら、見に行くか？って話だけどね。


まあそれはおいといて、
まず、MXとかBS11で再放送やろうよ。
ザブングルもダンバインもついでにレイズナーも。

ガンダムシリーズは飽きたよ。

>>824
いまどきレンタルでも配信でも金ちょっと出せばいくらでも見られる
わけだが、それでも放送で観たいなって気分は確かにある。

まぁジブリアニメが海外受け悪い理由として、半端に美化されたヨーロッパ風の
街を緻密に描いてもピンとこないってのが言われてたりもするから、
言いたい事はわかるぜ。
実際海外で評価高いのも千尋やもののけ姫だしな。
ただ、それらもポケモンやデジモンの映画に比べりゃドマイナー
だったりもするから何とも言えんのだよなぁ。

>>818
テレビシリーズと劇場作品の円盤売上げ比べられても・・・

>>817
君さぁ、マカロニウェスタンて知ってる？
映画のジャンルを語りたいならもっと勉強せんと（笑）
まさか、アメリカもイタリアも同じだ、なんて言わんよね？

まぁ、アメリカ人は「日本人の描くアメリカ」より「日本人が描く日本」の方が好きだろうな
根拠はないけど

>>787
仮にダンバインがなくてもドラクエもロードスも出てきたよ
あの辺はボードウォーシミュやＴＲＰＧの流れだから全く関係ない
70年代後半ぐらいから日本でもボードゲームブームが盛り上がってきてて
それが後のＲＰＧブームの下地になってる
代表的なものはＤ＆Ｄやドラゴンパスやルーンクエスト辺りか

ロードスは……
あれ？ダンバインやってなかったか？ｗ

>>787
こういう何でも富野監督の手柄にするバカがいるから、他所のコミュニティで富野監督がバカにされるんだよ

ダンバインて玉入れになるんだ
リメイク企画もダンバイン絡みかな

>>832
それも極論過ぎるな。
ダンバイン見て、あぁこんなのやっちゃって良いんだ！
て後のファンタジー作品の後押ししたのは事実。
上で言ってるようにテーブルトークやボードの下地がいくらあっても、
そんなくそどマイナーなトコから、すぐ映像化されるわけない（笑）

ロードスの挿絵のパーンのキャラをみて
「これってショウじゃん」とフツーに思ったからな、当時w

そーいや、ずっと気になってることがあるんだが、
なんで御大は、ショウ・ザマってキャラをあんなに嫌ってるのかね？
むかし何かのインタヴューで
作劇していてショウがホントダメだったとか言ってるのは読んだことがあるが
オーラバトラー戦記では完全にキャラを変えてきたし

ショウって主人公が富野作品の主人公としてはかなり好きなだけに
いまだ納得がいかん

といっても海外のファンタジー小説の翻訳物もそれ以前から出版されてたわけで
国内だとグインサーガが79年でダンバイン放送開始時期には13巻まで出てた
そもそもダンバインはナウシカを意識してたわけだから先駆者ではないでしょ
だからといってナウシカが先駆者ってわけでもないと思うけど

>>834
くそドマイナーとか

こいつ本当にバカなんだな

>>834-835
日本のファンタジーブームとダンバインは全然関係ない。

ロードス島はPC雑誌「コンプティーク」に載ったTRPG『Dungeons & Dragons』の誌上リプレイを小説化したもの。
TRPGは80年代前半には輸入物を中心に日本に一定のマニア市場ができていたし、『Dungeons & Dragons』はTRPG界隈で有名だった。
ダンバインが放送開始された83年には日本語で書かれたTRPG製品が商業ベースで発売されてる。
日本のファンタジー隆盛の歴史は、D&D→ウィザードリィ＆ウルティマ→ドラクエという流れになってる。
何でもかんでも富野の手柄にするな。

ドラクエ1の企画通すとき、ダンバインの存在は考慮したってどっかで読んだような
まあ、ああいうのが先にあると、何も知らない人に説明するときには楽だわな

80年代初め頃のTRPG界隈て
日本全部に何百人だよｗ

ところで、出淵はダンバインに参加してるからロードスのイラストに呼ばれたんじゃないの

>>835
ショウが他人に流されるままの主人公だったからだろ
世界観ばかりが強調されて主人公は脇役のポジション

スターウォーズの時代は終わった
これからはディズニーランドとファンタジーの時代だと言ってはじまった
日本のRPG

スターウォーズが、当時の欧米人の思い浮かべる「ファンタジー」なんだ
悪の魔法使いを倒すために、勇者は宇宙船に乗って異次元タイムゲートを目指すのであった…
みたいなのが当時のファンタジー

>>839
>80年代初め頃のTRPG界隈て
>日本全部に何百人だよｗ
馬鹿だな
当時のTRPG市場は同時期にブームになっていた、アバロンヒル社の輸入ウォーゲームシミュレーション市場とも被っている
このウォーゲームシミュレーションゲームは、81年には専門雑誌も発売されるほどの万単位の市場がちゃんと形成されてた
アバロンヒル社のゲームは大きめの模型店などによく並んでたよ
主な購入層は大学生で、当時はそういうゲームをプレイするためのサークルが全国の大学にたくさんあった
大学でウォーゲームシミュレーションゲームをやってる学生達が、当時のTRPG市場を支えていた
もちろん皆、和訳なんて待ってない
英語原書でプレイしてた

当時、俺もTRPGがいかにメジャーな遊びかという事を一般人に説明するのに腐心していたマニアの1人だが
いま冷静になってみると、とてもそうは思えんｗ

専門書もあったけどそう売れてなかったしな

たしかにTRPGはブームではあったがマイナーなブームだったなぁ。
中高生に広まったのもロードス以降に値段が安いソードワールドが出てからじゃね。
まぁたら、ればの話なんざいくらしても平行線だよw

わかったよ
もうこのスレ限定なら何でも富野御大の功績でいいよ

宇宙誕生も天地創造も人類の進化も全て富野御大のおかげ

アニメ界の池田大作だからね

本格的に一般に広く受け入れられたのは、ゲームブックの大ブームとか
ザナドゥ、ハイドライドとか和製PCゲームのヒットからって感じだよな。
それまで文学や漫画を通してじわじわ親しまれてたのが、86年くらいに一気にきた感じ。
それをロボットものでのやったってのは、メカも含めて目新しかったけど、
ファンタジーブームにはあまり影響してないと思う。
ファンタジー自体は、当時でも普通に受け入られるくらいには親しまれてたし。
あれはＴＲＰＧから派生したゲームブックとファミコンRPGの力だわ。

まぁテレビや映画といったメジャーな媒体で初めて
本格的な欧米風和製ファンタジーっぽいのをやったのがダンバインってのは
間違いないでしょ

TRPGを例に出すまでも無く、翻訳されたファンタジー小説は
当時からすでにあったわけなんでさ

つダーククリスタル

>>846
ところで、俺らは別に80年代ファンタジーブームが富野の功績だなんて言ってないぞ？

単にブームの先触れの一つ、後に大ブームが起き得る土壌を整えたものの一つだと言ってるだけで

まぁ>>787の流れで話が続いてるからな…

どっちかっつうとダンバインがファンタジーブームに乗れなかったのを
嘆いてただけだしなw

>>787
> >>786
> ダンバインを失敗と言ってるのは監督だけでバンダイ的にはヒット作でしょ、俺の兄貴なんかは今でも好きでロボット魂のドラムロを楽しみにしてるぞ(監督は嫌いらしいw)、ダンバインが無かったらドラクエもロードスもレイアースもエスカも無かったろ、言い過ぎかな？

ダンバインのせいでおもちゃメーカーのクローバーだかがつぶれて
しかもアニメも打ち切りになったんだけど

同時期に出たガリアンもぱっとせずに終わってる
当初構想では1年やるつもりが半年で終了
ダンバインもガリアンも、サンライズのファンタジーロボットアニメは
その後のファンタジーブームにはほとんど寄与してないよ

ファンダジーブームを作ったのは基本的にゲームサイドだ

ちなみにダンバインにもガリアンにもロードスにも関わった出渕はその後、
ルーンマスカーつうファンタジーロボット物を出してヒットさせとるよ。
ただ1巻しか出せてないから今じゃ覚えてる方が珍しい作品だが。

ヒットしたのかどうかは微妙だけど、マニアで好きな奴はそこそこ居たな
たまにしか再販されないんで品薄にはなってた気がする

>>857
ルーンマスカーはガリアンOVAのメカをパクって作っただけの代物だぞ

ガリアンOVA飛行兵
http://blog-imgs-57.fc2.com/a/r/a/arabakitoshihisa/20130821185124bb0.gif
ルーンマスカー トリスタン
http://yuya.gozaru.jp/images/tristan1.jpg
ガリアンOVA人馬兵
http://www.w-system-w.com/hoby/gallery/zinbahei/016.jpg
ルーンマスカー スレイプニール
http://takefss.web.fc2.com/garrely/rune/slp/p42.jpg

メカデザは同じ出渕けどね

>>859
パクったつーか、FSSの永野みたいなもんだろありゃ。
まだそういう事やっても許されるユルい時代だったのよ。

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html　事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/　岡田常路
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/　加茂正樹 舟橋大介
http://s-at-e.net/scurl/nibn-apaman.html　大村浩次
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
　　http://s-at-e.net/scurl/Ponyo.html
　　http://s-at-e.net/scurl/Godzilla.html
　
　　http://s-at-e.net/scurl/Transformers.html
　　http://s-at-e.net/scurl/Batman.html
　　
　・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
　・スタートレック　　　　　http://s-at-e.net/scurl/StarTrek-Aircraft.html
　・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　　
　・Ｔ　　　http://s-at-e.net/scurl/ia-T.html
　・Ｚle　　http://s-at-e.net/scurl/ia-Zle.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]

関係ないが、こうして見ると、つくづくとブチメカってのは有機ラインが命だよなぁ。
ザザビィにしろ、ケンプファーにしろ、人型メカやると、「怪獣」に近くなる。
オーラバトラーは運命的な仕事だな。
俺ぁ未だに御大作品のフェイバリットメカはビアレスなんよ。

んでもビアレスは湖川氏謹製でないっけ？

レプラカーンの設定画が手違いで二回提出されて、
湖川がまた同じモンもってきやがって修正してやるって直されたのが
ビアレスになったって話だっけか。
面白いよな。

ダンバインのリアルタイム放送が小学校の4年生くらいだった。
あそこまで主人公が落ちてゆく最終回を見せられて、
なんかもう心がいっぱいになってしまったよ。

みんな死んで消えなきゃ、新しい何かは始まらないのかな。
そんな切ない気持ち。

出渕デザインは鎧が基本コンセプトだと思うけど
ダンバインも昆虫ロボというコンセプトから鎧ロボにしちゃうし
仮面ライダーにしてもバッタ怪人じゃなく完全に鎧（装甲、スーツ）にしてる

>>862
ファンラジーでガーゴイル描いているのがお似合い

出渕って、オーラバトラー戦記の挿絵を富野に下手糞と駄目出しされて
三巻で打ち切られてんだろ

最初の頃のロードスの挿絵見りゃわかるが、人間描くのは上手くはないぞ。
魅力的な部分もあるんだが、パーンの握りこぶしが落書きみたいになってたりと
雑な部分が結構あるんだよな。

あのジャンルは末弥純と云う大正義がね・・・

どっちかっつうと名前を挙げるなら米田仁士じゃないかって気もするが。
ソードワールド等近いところで仕事してる仲だし。

ぐぐったらザナドゥ、ソーサリアン、ファンタシースターと個人的に馴染みのあるタイトルがw

不明をお詫び致します

>>869
初期の挿絵はディードリットがあんま可愛くなのかったな
D&Dのルール使ってた時代は魅力のパラメータがそんなに高くなかったから正しいっちゃ正しいんだが
プレイヤー山本弘だし

小説版でヒロインに昇格したから美少女になったけど

まぁそこそこファンタジー好きのおっさんが居たのは確認できたｗ

ロードス島という単語自体ひっさびさに聞いた気がする。
エルフの耳にハァハァする輩のイメージしか無いが・・・

ロードスとガンダムの共通点は、小説の文章がアレなとこだな。

>>872
その辺りのタイトルがひっかかるなら良い酒が飲めそうだw

アニメ版の結城信輝キャラデザによるアップデートがなければ
ディードリットはここまでア萌えの歴史に残るキャラにはならんかっただろう

なんか灰と隣り合わせの青春とかオラトリオスケープとか、
思い出したくないいろんなもんがぶわっと

あの時代の和製ファンタジー作品は鈴木直人が至高

爺さんたちの昭和懐古スレ

>>704
円盤累計平均19万枚売ったユニコーンは？

昔を懐かしむのはいいが、話がまったくワカラン人間もいるだろうし。
当時の友人のシュミレーション好きの奴など、自分達だって秘密結社のように
コソコソしてたにも関わらず、テーブルトークの話になると、
「あんなキモい奴らと一緒にすんな！」
とおかんむりだった（笑）

つまり富野もTRPGとおなじようなもんなんだよ

以前、ファンド作って出資者を募り富野に作品作らせようという話題があったが
爺レコを見ると映画は水もの、と痛感した…

でも、オリジナルキャラを尊重して今の技術で作られたダンバイン映画ならば見てみたい。

>>885
出渕監督でか

ブチメカと言えば・・・
て、また話が戻ってるがな！

ダンバインで言えば、宮武のデザインはまずコンセプトがあって、それをオーラバトラーのデザインに落としていくっていう手法が目に見えるんだけど、ブチのデザインはなんとなくカッコ良さそうな線を引いていくうちにデザインできました的だと思う。

まあ、センスは悪くないから、νガンダムとか仮面ライダーのリメイクとか好きだけど。
あ、そういう意味からすれば、アレンジャーとしては有能ということかな？カトキみたいなもの？

出渕なら、２８年くらい前に、オーラファンタズムとかいうムックに関わってたくらいだから
話しがあれば、やると思うけどな

謎の穴が空きまくってるレイバーのデザインこそ至高なんじゃよ

>>889
カトキは職人だからなぁ
宮武に近いと思う。

監督にとっての出渕さんの最高のデザインはザブングルのWMじゃなかった？、「泥とガソリンの臭いがして良い」とか言ってたような

ダンバインのメカデザに関してはなんかのインタビューで「出渕のバカが（笑）」とか言ってたような

ウィル・ウィプスやゴラオンなどの後半に出て来た戦艦をバカでかくしたことに対しては
バカと言っていただけやね。
その辺の戦艦悪くないと思うけど。

バカデカ戦艦を先にやったのは監督自身だけどなw、ガンドロワをもう一度映画館で観られたら幸せだろうなぁ…

Gレコ２０話も神回だったぞ
富野の円熟しきった戦闘シーンは凄すぎる！

>>895
ゴラオンに艦首波動砲をつけた事だとばかり思ってたわ

せっかくGレコをなかったものとして、ずっと出渕で現実逃避していたのに

流石に脱線を現実逃避と解釈するのは無いわ

今更だけど>>325のGレコにおいて「ハンナ・アーレントはどこいったの？」に対する回答を整理しておくか
まず過去の富野によるアーレントへの言及から

http://d.hatena.ne.jp/char_blog/20110410/1302425469
戦争を知るために、ここ一年ほどで読破した書物の一つに、ハンナ・アーレントの『全体主義の起源』がある。
ひとことで言えば、人々がなぜナチスなどの全体主義を支持するに至ったかの論考だが、
彼女はその中で、「人々」のことを「モッブ（mob）」と表現している。
日本語にすれば「群衆」。「大衆」にもなれない、ただ蠢いているだけの存在といったニュアンスだ。

考えておく必要があるのは、基本的に、私たちはいつでもモッブになれる存在であるということだ。
アーレントが指摘するように、個々人が独自の判断基準を持っているかどうかは、極めて怪しい。

人間は基本的に「信じる」生き物である。自然と剥き出しで対峙しなければならなかった時代、宗教の誕生は必然だった。
明日、洪水が襲ってこようが、日照りに見舞われようが、絶対に大丈夫だという精神的な支えなしに、人は生きられなかったであろう。
今の時代の社会規範や制度のようなものも、ある種の「信心」によって成り立っていると言っていい。

問題はここぞという時には、そうしたもろもろの「信心」のたがをも外して、理性的なジャッジが下せるのかということだ。
世の中のトレンドにつき従うべき局面なのか、それともそうすべきではないのか。
そのランク分けのインテリジェンス、「知の自覚」を持っていなければいけないのに、人間はどうもそうではないらしい。


http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/02/news089_4.html
僕は去年の暮れ押し詰まって、ハンナ・アーレントという政治哲学者を紹介した本を読みました。読んで驚きました。
17世紀、ルネサンスまでの人類のほとんどが、ものを判断し、決定することができない人の集まりだったとあったたためです。この話が信じられますか？

だってもし人類がバカなら、ルネサンスが起こるまでの人類史は構築できなかっのではないか。
人類史を構築する知恵があったなら、独自に物事を判断することもできたはずです。
それぞれの文化を構築するための知恵があって、いろんな判断力があったっていいと思うじゃないですか。
だけど、ハンナ・アーレントに言わせりゃ、大勢がよってたかって作れば、これくらいのものは作れるよと。

17世紀までの人たちはどうやって生きてきたか。ハンナ・アーレントは簡単に回答を出しています。物事を信じて生きてきたんです。
信じるだけで17世紀の間、歴史を作ってきた。このことの意味を考えてください。だから、人類には宗教が必要だった。
教義を信じるということは、ものを考えなくて済む、信じれば済むということ。

ここで、原理原則に帰ってものを考えるというさっき言ったぼくの一番基本に立ち戻ります。
ですが、少なくとも宗教にあって、原理主義者と言われている人たちが今起こしている事件が、新しい時代を構築しているわけではありません。

単純に、原理原則を信じてはいけない。原理原則に戻って独自に考えなければならない。
ハンナ・アーレントは17世紀以降、ようやくものを考える人、賢い人が出てきたといっている。

>>901
これを読んでGレコを見直せばもうほとんどつけ加える必要はないけど、
ここで語られている宗教論を踏まえれば「スコード教」という人工宗教が意味するところが良くわかるだろう
滅びかけた人類が1000年生き延びるには信じる規範が必要だった、人間は信じるものがないと生きていけない
しかし「信じる」だけで「考える」ことがないと、人は理性的なジャッジは下せなくなってしまう
序盤のベルリたちの行動が考えが足りないように思えるのは当然、そもそも彼らは近代的な「考える人」ではなく
ルネサンス以前の「信じる人」だったからだ
しかし旅をして他の価値観に触れることで、徐々に自分の盲信してきた世界観を懐疑して内面的自我を持った近代人になっていく
前半のベルリはつるりとして何を考えてるのかよくわからないが、後半になると感情を出しモノローグ的に自分の内面を吐露する場面が増えてくる

今のところGレコには「巨悪」と呼べる存在がないが、それはみんな「モッブ＝群衆」だからだ
アーレントが「凡庸な悪」と呼んだアイヒマンのようなもので、システムの中で蠢いてるだけ
唯一異質なように見えるのがクンパ・ルシータ大佐で、彼だけは近代人的な目で
この世界全体を見て動かそうとしているように見えるが、そもそもレイハントン家の一派で
ベルリとアイーダを地球にのがした彼が何故そんなことをやっているのかはまだよくわからない
それが明らかになるのがGレコの物語をしめくくることになるのかもしれない

そりゃ階級差による知識差が圧倒的に違ったんだから近世前の世の中はそうだろうが、
レコンギスタの登場人物の絶対多数は17世紀以前で言えば知識階級に当たる人たちばかりではないか。
近世以前の上流階級は我々よりよほど利口だったと思うしね。
近現代人への過大評価は慎まなければいけない。

じゃがいものおかげだろ
じゃがいものお陰で欧州では飢饉に悩まされることがなくなって有閑階級が増え
年がら年中働かずに学問にすべての労力を費やすことができる階級が
宗教関係者以外に出現し始めた

中世では、思考実験で遊んでられるのはどこの国も宗教者だけだったよ
支配階級すら、自らが支配する土地の有り様に縛られて全く自由ではなかった

中世は西欧以外が知識の中心だったので。

つまり、ここまでをギュッとまとめるとこうなる。
説明しよう、じゃがいもを食べる事により、その中世宗教パワーによって
ハンナアレントは全体主義仮面へと変身する事ができるのだ！
ハンナ「ファシ汁ぶっしゃぁ〜！」

ジャガイモで世直しする話はもうお腹いっぱいだよ

Ｇレコ劇場版は確定として２期もくるかもな
富野の体力持つかわからんが

誰も喜ばないジョークは不快だから

>>909
Ｇレコ楽しめてないアンチざまあみろｗ

御大があと10年若けりゃ2期と劇場版やってもらいたかったがのう…
と思ったが、それでも60かw
70でGレコ作っちまう情熱を秘めた老体…

やっぱり富野は凄かった！、実際に観るまではチョット不安だったけどな