∀ガンダム 第145話 「終わったみたいね」 [転載禁止]©2ch.net

━━━━━━━━━━━━━
「そうですね」
「ジョゼフは、ターンAをロランに返す気はまったくないみたいね」
「地球人の意地は、わかるんですけどね」
━━━━━━━━━━━━━
ここは、∀ガンダムの本スレです。

前スレ
∀ガンダム 第144話「女王もご存知ですよ」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1408792724/

テンプレサイト（∀ガンダムスレ保管庫）
http://f4.aaacafe.ne.jp/~shar/cocoon/index.html （更新停止？）

公式サイト
ttp://www.turn-a-gundam.net/

BDBOX
ttp://www.turn-a-gundam.net/dvd/index.html

バンダイチャンネル
【TV版】 ttp://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=426
【劇場版】 ttp://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=427

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※ディアナの設定・解釈関連の話題は別スレでお願いします。

初めて見た人によくあるQ&A

Qディアナ様とキエル嬢の見分け方教えて
A目にハイライトがあるのがキエル嬢、ハイライトが無いのがディアナ様
　また肌の色にも違いがあり色白なのがディアナ様、多少日に焼けているのがキエル嬢
　ただし、これらは視聴者に分かりやすくするための演出であり
　劇中の人物には見分けがつかない

Qハリーってディアナ様とキエル嬢が入れ替わっていることにいつ気づいたの？
A不明。一説には建国式典で気づいたという意見もあるけど
　否定意見もある。好きなように考えれば良い

Qロランは∀を、ギンガナムはターンXをそれぞれお兄さんって言ってるけど意味わかんね
Aロランは∀が先に作られた(と思い込んでいる)から
　ギンガナムはターンXが∀より性能が上だから
　それぞれお兄さんと呼んでるわけ

Q49話でロランがフランに敬語なのはどうして？
A不明。フランへの気遣いだったり富野節だったり台本ミスだったり
　好きなように解釈すればいい

Q49話でコレンの思いついたガンダムって何？
Aウイングガンダムゼロ（Endless Waltz版）
　スタッフの手元にあった資料がたまたまW0だったから
　それをそのまま書いたらしい

あきまん@akiman7
https://twitter.com/akiman7/status/530165377729171456
このあいだ、ターンエーのオーディオコメンタリーにでたときに
文芸の高橋さんからターンエーは画面上でワープしてるということの裏がとれた。
監督がしつこくそれを指示していたらしい

あきまん@akiman7
https://twitter.com/akiman7/status/530165448810037248
つまりターンエーのワープはアニメでも確定

劇中も43話、44話でワープしたような描写がある
100％ COLLECTION ∀ガンダム VOL.2に、空間転移したような描写があると記されている
MG解説書スラスターベーンの項に力場、あるいは空間そのものに干渉するかのような挙動を示したこともあり、実際の最高速度や稼働環境など、真の限界性能は不明である。と記載
福井晴敏の小説では月から地球へ「空間転移(テレポーテイション)した」と記載
福井版小説の設定はオリジナルか森田繁の設定か不明
安田朗の漫画版では空間転移技術、Gジェネ魂、WORLDではワープ、ACE3ではTV43話の挙動をとって消えた後に再び現れるという特殊技を発動
（これらの作品の元ネタについては不明だがACE3はTV版の挙動をとっている）
NT100% vol.1 p45には最初、∀が胸のサイロの武器を使うと基地からワープか何かで補給されるというアイデアもありました。でも、それだと直接相手に送り込めるんじゃないかということで、その話はうやむやに。と記載

>>3は荒らし

ワープがあるとする荒らしの根拠まとめ


�@作中でワープっぽい感じで動いてるところが２場面ある
　　　　　　　　　　　　　↓
　　作中でロランとギンガナム、その他の登場人物もワープについて一言も指摘がなく不自然
　　演出と考えるのが自然（�Aにも後述）


�Aニュータイプ100%Vol.2に「空間転移を発動したような描写がある」との記載がある
　　　　　　　　　　　　　↓
　　地下に降りてきたときのターンAは場面転換を早めるための手法
　　ターンAがビームサーベルを振り回して画面から消えたのは目眩まし（ジャミング）のため
　　強引にワープだとするならどちらも同じく登場人物が一言もそれについて言及がないのはあまりに不自然


�B文芸の高橋という人物からあれはワープだとする発言を聞いたとするあきまんのツイッターがある
　　　　　　　　　　　　　↓
　　原作者である富野監督が発表したことなら公式になるかもしれないがそうではなくあきまんのツイッターのみ
　　高橋という人物が本当に言ったかどうかの確認は未だとれず、さらにもし言っていたとしてこの人物たった一人以外には誰も言っていない内容
　　原作者である富野および登場人物の誰一人としてワープについて一言の言及もない


�C福井の小説およびあきまんのマンガでは明らかにワープが描写されている
　　　　　　　　　　　　　↓
　　これらは作者のオリジナル（原作と同様なのは富野監督の初期プロットのみ。初期プロットにワープ技術の記載は一切なし）


�DガンダムウォーのターンA（テレポーテーション）とされるカードが存在する
　　　　　　　　　　　　　↓
　　これはそもそも�Cのオリジナル小説版ターンA

834 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 21:32:45.23 ID:ksUrshiP0 [8/9]
System-∀98 プロトタイプ∀ガンダム テストベッド∀とも呼ばれる前段階の試作機だが森田繁の設定によると
「瞬間移動」機能のデータ取りのために作られた試作機で外部から瞬間移動によって送り込まれた兵器を使用するはずだったが実現しなかった・・ようだ。
続いて作られた量産試作機では瞬間移動の機能は取り去られたようだ。

NT100% vol.1 p45
"最初、∀が胸のサイロの武器を使うと基地からワープか何かで補給されるというアイデアもありました。
でも、それだと直接相手に送り込めるんじゃないかということで、その話はうやむやに。"
これも設定はあるけどお話のバランスを崩さない為に本編に登場しなかった

"∀構想には整備と支援のための施設が不可欠であり、本来はDOCベースとの連携によって、ひとつの強力な戦術システムとして機能するよう設計されていた。"
*DOC(デバイスオペレーションコントロール)
電撃ホビー2000年7月号にそのベースのラフ画が1枚あり模型化され、サンライズの堀口氏による設定なのでセミオフィシャルな設定だと書かれている

システム∀とは支援基地からの武器転送換装システム、∀ガンダムはその実証機
プロトタイプは森田の設定では瞬間移動試作機だった
ＴＶも福井も安田もその他も森田の設定使ってる


838 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 21:42:08.05 ID:UuENPMSE0 [12/15]
>>834
＞System-∀98 プロトタイプ∀ガンダム テストベッド∀とも呼ばれる前段階の試作機だが森田繁の設定によると
＞「瞬間移動」機能のデータ取りのために作られた試作機で外部から瞬間移動によって送り込まれた兵器を使用するはずだったが実現しなかった・・ようだ。
＞続いて作られた量産試作機では瞬間移動の機能は取り去られたようだ。

それってどこかの模型誌の「Before ∀」とかいう企画の設定だよね
自分の持ってる画像だと「これらの設定は模型を楽しむためのものであり、
正式な "黒歴史" のものではないのでご了承ください」って注意書きが付いてるんだけど

841 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 22:00:31.17 ID:UuENPMSE0 [13/15]
>>834のテストベッド∀についての発言の基と思われる画像
雑誌そのものは読んだことなくて拾い物の画像だけだけど

出典の雑誌わかる人がいたら教えてほしい

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira057513.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira057514.jpg




これがワープゴリ押し荒らしのやり方だからなこの834がこのスレの>>3
卑怯者の嘘つきが嘘を広めようとしてるだけ
完全に論破されているが

でもテレポートはできるんですよね

自分にはワープ否定派の方がマイノリティに見えるのだが、このスレだけで多数決とると、賛成派と否定派どっちが多いのかな?
当然賛成派が多くてもワープが公式設定になるわけではないが

だってアニメのターンAって本来の性能の20％程度なんでしょ？
そんなんでワープとかテレポートとかできるんですか？

自分はワープしたと思ってる
製作中に富野がワープの話を出して来たがスタッフの大半が乗り気でなかったから、結果的に曖昧な描写にとどまったんだと思ってる
念のため言っておくが、思ってるだけだぞ
根拠はあきまんのtwitterな

どっちでもええわ

出来てもおかしくないとは思う
でもしたかどうかはどうでもいい

ワープロってこの時代はまだあったよね

ワープしたでいいよもう

ワープしたってことになると、ターンAはロランの意識を解析して勝手に座標を決めてたってことになるな
すげーな

ワープなんて仮にできるってならなんでもっと多用しなかったんだって誰でも思うし
くだらなすぎ
ただし小説ではあるよ
小説では独自設定でワープがあるんだからそれで納得しろ＞ワープ厨

過去に∀がワープ使えたとして、ターンXはどうやって対抗してたんだ？いくら敗れたとは言え∀の監視役なんだろ？
∀が使えたならターンXも使えないと対抗できなくないか？そこら辺どうなの？

コレンはシャアなんだよ
ワープもするよ

>>15
勝手に起動して勝手にウォドム撃っちゃうよなロボットじゃなかったっけ？
なんで動きだしたかもろくにわかってなかったんじゃ

小説ではワープしてる
はい論破、ダンガンロンパ

その画像の出典って俺が見た記憶があるからHJか電ホビのどっちかしかないだろう

>>4
＞�Aニュータイプ100%Vol.2に「空間転移を発動したような描写がある」との記載がある
＞　　　　　　　　　　　　　↓
＞　　地下に降りてきたときのターンAは場面転換を早めるための手法
＞　　ターンAがビームサーベルを振り回して画面から消えたのは目眩まし（ジャミング）のため
＞　　強引にワープだとするならどちらも同じく登場人物が一言もそれについて言及がないのはあまりに不自然

それ以前にこれそもそもそんな記載ないかもしれんのよね
この発言みて読み直した限りじゃ見当たらなかったし

発言者が何ページにあるか言ってくれればよかったんだけど、
自分が書き込むよりはるか前にいなくなっちゃってたから


>>9
仮説としては凄く納得がいく
御大がワープの指示を出したという話と、描写の不自然さや設定本でワープの話が語られないことの両方の説明がつく

>>16
小説版だとテレポーテーション後は一方的にターンXが圧倒された
もっとも、敗因は主にギムの精神的動揺によるものだけど

テレポーテーションっていう技術に動揺したというより、
自分が想像していた以上のオーバーテクノロジーを手にしながら
なお過去の人類は文明の埋葬を選んだのだという事実を見せつけられて信念を揺るがされたという感じ

黒歴史の技術を復活させ、そこからさらに未来に向けて進歩させていくべきだとか思ってたら、
過去の人類は自分の想像のはるか未来までとっくに到達していて、
しかもその挙句発展の先に絶望を見出して諦めていたという

俺としては逆じゃないかなと妄想してる
富野は最強設定とか興味ない人だと思うからスタッフがワープいれましょうって言ったのを、そんなことしたら戦闘が面白くなくなるだろって言って曖昧にさせたしその後は一切出さなかったとか、画面がつまらなくなるからファンネル捨てるような人だし有りかなと

ワープ戦闘はブレンでやってたけど出たり消えたりして銃撃つだけの戦闘は本当につまらなかった記憶

>>22
詳しくありがとう

ギンガナムの性格だと、我らが過去を乗り越えるのだ！とか言いそうだけど
あいつほど絶望が似合わない奴はいない

これ以後ワープを話題にする奴はキチガイ確定なのでそのつもりでよろしく。

全部あきまんのせい

いつからかこんなスレになっちゃったよな

富野が衝撃告白してる

ターネー開始時にロランの目が映った時点で男だろうが関係無く愛せると思った奴がいっぱいいるって本当？
俺は川で裸の時に目が覚めたけどw

ロランみたいなナチュラルにいい奴で真っ直ぐな人間に憧れる ただの架空の存在だけど

あきまんマジでＧＪ

はやく高脂血症肝機能障害糖尿５＋で右足切断しちゃえばいいのにっ

あきまんってそんなデブなの？

>>33

http://livedoor.blogimg.jp/futamato/imgs/3/2/32ac5ddb.jpg
http://news.mynavi.jp/articles/2014/09/07/greco/images/011l.jpg
http://bandai-hobby.net/g-reco/images/interview/02yasuda.jpg
http://i.imgur.com/tVjMjWg.jpg

ロランが服着てる時なら男ってわかっててもキスくらいはできるな声は完全に女だし

>>34
宮崎つと・・・・

あきまんさん絵下手ね

あきまん絵が上手いな

画家だろうけど漫画家ではないな

物語をつくったり展開を考えたりは向いていないな

猫を獲物みたいに掴んでる写真はイケメンだな

http://livedoor.blogimg.jp/futamato/imgs/3/2/32ac5ddb.jpg

デブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ね
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>>27
関係あるのかどうか走らないけどID出る前の方がまったりして居心地良かった気がする(´・ω・｀)
それでもこのスレはスルースキル高い人が割と多いのがせめてもの救い

走らない→わからない

何だこの間違え(^_^;)

あきまんはいつから丸っこい絵ばっか書くようになったんかな

スト４関係の描く時は丸っこくないし作品によって描き方を使い分けてるんだろうな

なんだよターンaの話なんてしてねーじゃねーか

じゃあレット隊の二人が死んだかどうか議論しよう

二人のラストシーンを見る限り死んだとしか思えなかったな

ヤッサバ隊長みたいにちょっとだけでも出てきたら良かったのにね
出てこないってことは助からなかったのかもしれんが

アジア辺りに落ちたんで合流しようが無かったのかも知れない

二人ともマヒローに乗って、フラットをフライングアーマー代わりにすれば大気圏は突破できると思うんだよ

フラットで漂流したんじゃなかったっけ？

壊れてそうだったしもう駄目かも知れんね

とりあえずザックトレーガーまで行ければなんとかなるんじゃね

月側って敵役以外はほとんど死人いないし富野は殺したつもりないと思うわ

ありゃ死んでるだろ
姐さんがフラットのコクピットに入るにはハッチを開けなけりゃいけないし、その後で最大3人掛けも出来るコクピット内をまた空気で満たすとか大変だぞ

最後のフラットとマヒローが地球に流れていく場面は二人の死体の暗喩だろ
二人の魂は地球に帰れました的な

月に不時着して暴れて冷凍刑とかだったらちょっと面白い

フラットの手が上がってるのは死んだ二人がディアナ様を見送ってる別れの表現だと思ったんだけどな

あの段階では放送二年目を期待してたんだろうし
二年目で出す予定だったんでしょ

そろそろドッカイリョクガーがくる頃合いだな。

大気圏突入した上で着地で死なないようにスラスター吹かせるんだったらその推進剤で月に戻るよね
というかスラスター吹かさず慣性と重力に任せて地球にたどり着くまで酸素が持つのかという

レット隊の2人はずっと軌道上に漂ってるんだろうか

方向性から見るといつかは地球に落下しそうだ

富野が殺すつもりならもっとはっきりと死んだ感じにするだろうけど、まあ忘れたんだろうな
想像の余地を残したって言うより、こいつらの役目はここで終わりだから、それだけ、って感じ

ロラン「糞野郎が」

ギャバンさんなんかは地中からボルジャーノンごと出てきてピンピンしてそうな感じだったのにフェードアウトですよ

絶倫すぎ！Σ（￣□￣;）

>>68
ギャバンは一応劇中であのままだと死ぬだろうって言われてるし、その後も故人扱いされてるから…


アニメに限った話じゃないけど、創作物って明らかに死んでるように見えるシーンで
実は生きてましたってのはある話だから、キャンサーとムロンみたいな演出は手放しでは褒めづらいんだよね

コーラみたいなギャグだったり、演出の行き過ぎやスタッフ内での行き違いによるミスというのもあるし、
作り手の専門知識不足によるものや逆に一般層へのわかりやすさを重視した結果
学術的に考えると確実に死ぬような描写になることもある

だから、死亡シーンを描かずにキャラを殺すなら
我々はこいつら殺すつもりで描写してますよっていう記号的な要素をいれたほうがいいと思う
誰かに「死亡確認」くらい言わせるとか

死亡確認の人もｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞだったじゃないですかﾔﾀﾞｰ

>>70
死んでても生きてても本筋と関係無いんだから、わざわざ無駄な描写増やす必要ないでしょ。

生きてたとしても困らないしそんなはっきり「死亡確認(ｷﾘ」みたいなことしないあの感じは好きだけどな

これでいいのかなと思ってる
死んだなら女王のための役割は果たして満足して逝ったと思うし
生きてるなら嬉しい
なんせディアナのための末裔なんだから
どちらにせよ彼らにとって幸せなんだと思う

まあぶっちゃけあの二人の見せ場はあそこで終わったから体よくお役御免ってことだろう
死なせたらそれはそれで核の脅威を描けたかもしれないけどギャバンで既にやってるし
あの後は月に到着して黒歴史が暴かれる話にシフトするから引っ張ってもしょうがない
ディアナ様のお力になれてよかったー満足！帰る！で、はけただけって感じ
月に着いたか地球まで帰れたか、もしくはムーンレィスの警備隊みたいなのに拾われたかで生きててもおかしくないし
生きてて欲しいというのもあるけど、仮に何らかの形で彼らの話の続きを描ける意味でも生きてた方が色々都合がいいと思う

BFにローラが…

姐さんとムロンはもともとは敵だったし、悪いことも色々やったし、死んでもらわないと
とも考えたけど、改心したし改心したのに死んだんじゃ割に合わないかなとも思った
まぁあいつらは長い間苦しんでたわけだし、ディアナに会ってからは死ぬまで幸せだろうよ

レット隊よりもやらかしまくって、極刑待ったなしのポゥが最後まで生き残ってるのは


へっぽこだから仕方ないか。

ポゥはかわいいからね

ぽ、ポゥは悪気があってやった訳じゃないしっ
まぁ姐さんよりはポゥのほうが可愛いってのは分かるが

ゴールドスモーに一泡ふかす戦闘力もあるんやで

ポゥはウザい

姐さんはムサい

リアルタイムに見てた世代なのだが殆ど忘れていたので改めて全部見たのだが、やっぱり話は凄く良いんだけどMSのデザインが惜しいと感じるわ。
アニメ見ると∀ガンダムも欲しくはなるけど、やっぱり自分はターンXの方が好きなので、主役機はもっと格好良くして欲しかったよ。
Gレコのラストでリファインした∀登場して文明破壊してくれれば良いんだけどな。

∀をもっと格好良くして欲しいという人が結構いるけど、どんなのを求めてるんだろ

あのヒゲが最高にかっこいいだろって思うね俺は

ターンエーが格好良かったら全然別の作品になってたと思うなぁ
あの一見不細工な見た目だからこそコミカルな動きが栄えたり
作中でキャラに不細工言われて笑えたり、たまにイケメンに見えたり
たまに鬼に見えるっていうような色んな表情が出せたんだと思う

ガンダムとして見た場合異質なデザインってだけで
単体で見れば普通にかっこいいと思ってる

かっこいいかどうかなんて主観だし
しかもカッコイイMSでも上位に入ってたし（４位？）そういうこと

デザインがガンダムっぽくないって言われるけど
歴代主役機を比較すると、意外に初代ガンダムと一番共通項が多い気がする

初代をシドミードがリファインしたら∀って感じか
ビームサーベルが2本ってのとトリコロール以外に共通項が思いつかんが

http://livedoor.blogimg.jp/aatyu/imgs/4/4/4462dddc.jpg
初代との共通点はそれ以外だと
コアファイター搭載、クマドリ有、ツインアイが暖色系、アンテナが2本で白ってところかな

後半2つは∀も初代と同じというわけじゃないけど（特にヒゲが）
ガンダムタイプは殆どが緑のツインアイに黄色アンテナだから
初代と∀に共通の珍しい組み合わせだと思う

http://www.g-reco.net/img/meca1-1.png
ここまで書いてからGセルフのほうが初代との共通点が多いのに気が付いた
ガンダムからかけ離れたデザインだからこそ
カラーリングや要所のデザインに共通項を持たせてるんだろうな

Gセルフはあきまんが初代のリファインとしてデザインしたって言ってた

つかほとんどGP-01ぽいんだよね

>>91の画像を見る限り、ゼフィランサスが一番共通項が多そうだけどな

∀がガンダムぽくないのは最大の理由は丸い頭部だと思う
最新のGセルフも丸くてガンダムっぽくないしエクシアもガンダムらしいとは言えない
むしろヒゲの位置といい∀はザクに似てる（ザクの顔の動力パイプは兵士のヒゲイメージだったはず）
あと膝下が太くなるのもガンダムでは珍しいタイプ

こうやって見るとＺもずいぶん冒険したなぁ
腕が青いガンダムって少ないんだな

>>94-95
ゼフィランサスは一年戦争直近の主人公機だし、
大分初代っぽいイメージでデザインされてるから
ある程度似る部分があるのは当然っちゃ当然かもね

誰も貼りそうにないから、そろそろ貼っておこう
ttp://blog-imgs-11.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/2012012300504430d.jpg

>>91
ああ、お髭は配色を初代に合わせてるのか、こうして並べられるとよく判るな。

結局∀が一番カッコイイ
脚部が流線型だと物凄くデザイン的に安定するんだな

http://2ch-ita.net/upfiles/file14798.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file14799.jpg

そういえばシローの乗った機体が無いや

まあほとんどユニコーンだし

リファインとか偉そうに

>>97
Zは顔も相当冒険してるね
Zも∀もガンダムっぽい顔じゃないけど共に自分内の評価は高い

ZZがないがやはりリアルな黒歴史か。

>>107
ジュドーが最初に乗ってたのはZガンダムって意味だよ
この画像が貼られるたびに毎回言われてるけど
真の黒歴史は08MS小隊

>>108
リ・ガズィはやっぱりガンダムとカウントされないのか

>>102
情報量は多いのにちょんまげの上に何もないからのっぺりしてるんだよな

>>108
主人公機（一機目）の画像だもんな
なんで陸ガンが無いのかマジで疑問

ガンダムブレイカー2の新PVでロランと御大将の掛け合いが熱くて面白かった

PS3／VITA「ガンダムブレイカー2」プロモーション映像2
https://www.youtube.com/watch?v=YnXeSgjUbWI

ゲームで再録するたびにロランはロランじゃなくなっていってる

>>113
朴??美の声も変わったなぁ、さすがに当時はデビューしたばっかだったから変わってしまうのは当然だろうけど

○○○「私のローラの声はもっと気品がある」

デビューしたばっかと言っても、
元々劇団所属で演技の経験十分積んでる人ではあったけどね
多分アニメっぽい発声に慣れたんだろうな

https://twitter.com/romiansaran/status/529339952522203137

>>111
シローの一機目はボールだったから…

83はあそこが一番盛り上がった

83？

やはりＧセルフが一番初代っぽいな
さすがあきまんだ

でもあきまんにはメカより人を書いて欲しいわ

>>123
∀ガンダムが売れなかったからアニメのキャラクターデザインの
評価されてないようなこと言ってたな。みんなでかおうぜ

http://www.turn-a-gundam.net/

BD販売PVのナレーションもガンダムブレイカーとは違った方向で声変わりしてるな
ロラン

んー、まあ演技忘れてるんだろうな５話くらい見返したとは言ってたけど
ちょっと力強すぎるというか
ロランはもっと優しさがある丸みのある声だったというか
何百とキャラやってきただろうから仕方ないかな

でも>>113を見るとそれほどは声変わってないな
１５年のブランクがあることを考えると
逆にギンガナムは劇場版でおかしくなったのが軌道修正されてるｗ
たぶん収録の時に「このセリフお願いします〜」って抜き出した声を聞かせて同じ声出させたと予想

最近見返したとか昔は下手で恥ずかしいとか言ってたぞ

本人の評価と視聴者の評価は違うからね
でも久しぶりにロランとギンガナムの新規掛け合いを聞けて嬉しい
こんなに長くは今後もうないかもな

>>113
このPV滅茶苦茶面白いなｗｗｗ
やっぱターンエーはキャラが立ってるわ

BD発売イベントの予約できてよかった

あきまんにはメカデザよりキャラやってもらいたい派だけどオファーがないのか
あんなにいいキャラデなのにそう思う人間はすごい少数派ってことんんだな

最近だとモーパイでもキャラデザやってたな

手が遅いらしいからそれがネックに
なるんじゃねーの

マックナイフ（笑

https://twitter.com/akiman7/status/421355974088065026

キャラクターデザインの仕事は一体20万円からって言ってたけど
アニメだとそういうわけにいかないから大変と言うのもあるようだが

https://twitter.com/akiman7/status/516463138120540160
∀ガンダムのキャラデザは凄く褒められたけどその後１２年間あにめのキャラの仕事はなかった

萌えアニメともりぼんやなかよし系の絵柄とも違うから使いにくいのかも知れない
ハウス名作劇場が残っていれば採用されてたかも

ガンダム初仕事でしかも２０周年という節目でキャラデザ担当とかすごいな、しかもメカデザはシドミード
カプコンにいる頃から圧倒的な才能だったが

名作劇場ガンダムを作ろうとしてた富野には、あきまんの少し古臭いデザインが丁度良かったんだろう

シドミードの生活感がないメカデザと合わせれば中和しあって互いが引き立つ

それがたまたま富野の∀だっただけで、あきまんだから20周年記念の作品に相応しかったというのとは違うだろう
そういう運を持ってたという意味なら確かに凄いが

http://jlab.fam.cx/jlab-start-b/s/strt-b1417598882758.jpg

ＨＧＣＣ∀爆売れ来るでコレ

>>142
なんでやねん

>>142
これはホモ専用MSですねぇ…

>>142
ブラックドール

ビルドファイターズでヒゲが見れる日が来ようとは・・・

黒ヒゲ危機一髪

ターンAのヒゲはゴッドシグマを参考にしたのだね。

>>142
ちんちんがギラついて凶悪そうなガンダムだな

朴ろ美さんに訊く「∀ガンダム」ロラン・セアック、そして富野由悠季監督の出会い
http://animeanime.jp/article/2014/12/05/21111.html

ヒゲ部分はどうも設定画より長すぎ直線すぎで描かれる傾向にあるな

「ローラはどうして私の思いに応えてくれないのだ？私は……私は……ローラ！」

この時のロランの気持ちってどういう状況だったのだろう？

Dアニメでターンエー全話見終わったわ。

完全に食わず嫌いでした。素晴らしい作品です。
富野監督に全力で土下座します。

そう言えばGレコで∀のマニュアルっぽい紙のマニュアル出てきたな

>>153
　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　 　 |　　彡 ⌒ ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)またローラって言ってる...
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

>>154
もういい、顔を上げろ(その目は温かかったぁ)

スカートを穿いてアメリア大陸を治められる時代だったら、グエン卿はスカートを穿くのだろうか…？

>>153
無言で手を挙げて制止しつつ逃げた場面だっけ

>>158
グエン卿はスカートを履きたいわけじゃなさそう

少し話ずれるけどグエン卿の趣味って本放送中にはばれてたのかね？
自分は全く気づかなかったんだけど

スカート云々はリリへの意趣返し
ただの嫌味で実際にやりたいとかそういうことじゃないよｗ

>>160
１話か２話でロランをローラと呼んだあたりでバレてた

建国宣言のとき当然のように女装するロランを見てディアナ様も驚いただろうな

やはり女装は趣味なのかっ

>>163
任務でやってんですよ

グエン「ワイは男のローラちゃんが好きなんやー！！」

>>160
作中のキャラ達にってこと？それとも視聴者側に？

視聴者側にってことなら、当時のインタビューで富野が
「グエンがベッドでロランを呼ぶときは「ローラ」と呼ぶだろう」
って答えてた

ベッドでって

グエンはどうしてローラと呼ぶのでしょう？
　　　　　　　　　　栃木県／天王寺南さん（27）
富野　白人文化圏では、日本人以上に、愛称を作りますね。
例えば、クリスチーナという名前の愛称がクレアになる。
クレアというのは絶対的に女の呼び方なんだけど、クレアーに
なると男の名前になったりするんです。今から思うと「なぜ
ローラとお呼びになったんですか」とキエルに聞かせたのは
むしろ失敗だったという気がしてます。あれは、キエルも聞き
流しておいた方がよかった。こちらの老婆心でしたね。現在
では、ロランと呼ばれようがローラと呼ばれようが、その違いは
全て消失させました。ただ、その上でいうと、グエンがローラを
ベッドに引き込んだときには、きっと「ローラ」って言う
んでしょうね。
ＡＭ　え、そんな。頭の中がいま真っ白に……。
河口　でも、今想像されたようなシーンは出てこないと
思いますよ。

>>155
どちらもファーストでアムロが拾ったマニュアルが元になってるんだと思う
Gレコの奴の方がV作戦の奴に似てるように見えたけど

>>169
クレアーが男の名前かどうかは知らんがヨーロッパにはハイフンの概念がない国あった気が

>>169
これだよこれ、懐かしいなw
Newtypeだっけ？これ読んだときはマジかよってなったなぁw

Blu-ray Box IIのジャケットいいなぁ…

15年前にラジオで同じ質問受けてたときはグエンはあだ名を
つけるのが好きなんですとか答えてたと思う

>>158
グエンは自分が女装したいわけじゃないんじゃないのかな
あくまでロランに女の役割的なことを求めてたのかと思った
リリ様のあれは男性同性愛への皮肉？
まだそういうことを公に認められて政治をやれる時代じゃない、というような

よくわからんけどなんとなくそんなふうに思った

月の世界って、食料不足だったりすると強制的に国民の何割かがコールドスリープしなければいけないとかそういう法律なの？

身分の低い者が優先的にされてるのかねえ
小説では子供を作るのは禁止でロランなんかも試験管ベビーだっけ

女王はじめ支配階級も交代で湯煎的かつ強制的に冷睡じゃないのかな
月では支配者達はとにかく長生きしなくちゃんらないみたいだし
小説でも貴族や長老みたいなえらいさん達は優先的に冷睡してるみたいな描写なかったっけ
（佐藤版のほう）

身分が低い奴は冷凍催眠なんてしないんじゃないの？

身分によって冷凍睡眠の質が違ったりはしたよね

ブラックターンエーの扱い酷すぎ
バンダイは∀ガンダムがやっぱり嫌いなんですね

見てないけどネタキャラとして盛り上がったみたいだし
かっこいいというツイートもかなりあるからこれで髭好きになる人が増えたら嬉しい

>>179
一応する
でも簡易型の粗悪な装置だから死んじゃったり事故も多いみたい
ハリーの親がそうだったはず（これも佐藤版だったっけ？）

>>183
なるほど
それは知らんかった

福井版しか読んでいないがその記述はあった

TV版でも簡易冷凍睡眠しか受けられず父親が死んだとキエルに言っていた
ディアナには言えないんだろうな

ハリー 「自分の両親は、共に地球で暮らすことを夢見て冷凍睡眠に入りました。しかし、低層階級であった為に簡易冬眠しかできず、父は死にました」

そういや、昔あきまんが２ちゃんによく書き込んでたそうだけど、なんか面白い裏話とか書いてたのかな

ディアナさまって閉経なさってるのかな

もう∀がどんなMSと戦っても金玉潰されて負けるところしか想像できねえ
ベアッガイにやられるってカス以下ｗでもダサ髭は小物臭い悪役がハマってたな

まあ今回のオチには髭が最適だからな
サーフィンがなかなかかっこよかった

ブラックドールっていうのが∀の派生作品か何かにあるんだっけ？
それが今回のBFTの黒い∀（ホワイトドール）みたいな外見だったら面白い
というかある意味で御曹司のイメージが被って笑えるｗ

御曹司ならば未来ではなく世界を口説くべきだったのでは。

>>192
佐藤版の小説に出てくるね
下記の描写からみてサイコガンダムと思われる
大きさが2倍くらいになってるが…

・箱型に変形する(ウォドム並の大きさ≒40m)
・黒い
・人型になるとさらに大きい(約2倍)
・各指がメガ粒子砲になってる
・黒い
・腹にも3門のメガ粒子砲がある

ブラックドールはグエンが乗ったサイコガンダム

黒いホワイトドールより水着のオネーサンにネネカ隊の格好の人が混ざってた方が衝撃だった

>>194
初めて読んだときはアイディアに感心したな
マウンテンサイクルから発掘された黒歴史のマシンに相応しいMSだわ

ターンエーで股間痛いネタなら
ロランがやってたしな

>>194
スパロボα外伝でもネタを回収されてたね

佐藤さんはガンダムにほとんど触れないで育ったってあとがきで書いていたけど
すごく過去のガンダム＝黒歴史をうまく取り入れて独自の世界観にしたよね
ガンダムあまり見てないからこそのオリジナリティなのかな（人により好き嫌いはあるかも知れないが）

∀＝割られたチャラ男の金玉

小説版に追加されるわけのわからん設定の数々はなんなんだ

宇宙世紀好きなんだろう
あいつら押し付けがましいからな

ワープなんて小説版だけの設定でアニメには関係ないよ

時が未来に進むと誰が決めたんだ

その昔キエル嬢の縦ロールに惹かれて∀を視聴したものだが
BDBOXのキエルディアナの縦ロールをみてやはりいいものはいつまで経っても良いと確信した

金髪に縦ロールってのがいい

そうでしょうか

>>208
そうだよ
ソシエのおかっぱもリリのふわふわもいいが
キエルディアナの縦ロール金髪は最高すぎる
女王スタイルもいいがな！

冬の宮殿前でヒゲが月光蝶の片鱗を見せた時、
ちょうどディアナ様の髪をキエル嬢がセットしてる最中で
キエル嬢が髪を掴んだまま月光蝶を眺めてたのがすごく好き

え、ギンガナムのふわふわがいいなんて、
ムーンレイスの方々は変わってらっしゃるのね

やつの頭は陰毛さ！

>>203
宇宙世紀好きなのは福井さん
佐藤さんは>>200も言ってるがガンダム見たことなかったらしい

∀ガンダムの女性陣は着替えが多くていいですな
時代背景を考慮してのことかね
ソシエは活動的なのが似合うけど最終回の女らしい格好もなかなかいいね
男性ではハリーが着替え多いがキエルが見舞いに来たシリアスシーンで
星柄パジャマはやめてくれませんかね

>>209
同意しましょう

>>214
ロランの着替えの多さもなかなか

着替えというか仮装というか

任務ですよ。

キエルとディアナが初めて入れ替わるシーンは二人共本当にかわいいね
衣装交換してきゃっきゃうふふ

2人っていうか1人なんだけどな

GUNDAM CONVERGEの∀系買って来た
小さいながらもメリハリの効いたアレンジが成されてて、なかなか良いよ！
特にターンXのウェポンプラットフォームから
各種武装が分離出来るのには驚いた

ミドガルドが錯乱するシーンの
「ディアナ様！ディアナ！船を港につけろぉ！」
ってセリフ、2回目の「ディアナ」がディアナ空港とかかってんのかね

ははは…

>>209ソシエのがっかりおっぱい に空目

お手を

拝借

ハリーの服装はハリーの変人レベルを押し上げてるな
パーティの時趣味が悪いってモブに言われててワロタわ

あのシーンのモブ観てるとドレスは大分地球とセンスが変化してるけどタキシードはそんなに変わってないんだよな

虎キチなだけやか

女性のファッションのほうがファッションが重要だからねえ

ハリーって見た目と服装で変人って思われること多いけど、
言動とかもちょっと変わってるよな
酒樽漂流の話のハリーにはさすがにドン引きしたわ

格好良い馬鹿なのがハリー

>>229
外面が虎キチなだけで家ではベイスだから

http://i.imgur.com/9gxijHu.jpg
今度のガチャは∀が主役らしい

アイーダのせいでアルケインまでポンコツ扱いか…

>>230
「クーデターなら､死罪だろ？」が怖かった

>>233
Blu-rayBOX、HGCC、コンバージと∀の風が吹いてるな

>>233
しかしアルケインは可愛らしいな

ターンXのHGはよ

>>237
弟が保護者なのか

ハリー以外のマスクマンは
コンプレックス持ってたり悲壮感あるが
ハリーは最初はキエルの想いには応えられない風だったのに
いきなり「貴女に会えた」宣言
いやしいお方でもある
時々わけわからないこと叫ぶ
まごうことなき変人ですわ

ハリーも、ディアナの悲しみを受け止めきれなかったり、月の現状を嘆く節があったり、
自分の居所に疑問を感じて右往左往したりと、他のマスクの連中よりは複雑な心境やで

変人やけどな

ハリーって結局ディアナには忠誠、キエルには愛って事にしたの？

稲田　ハリーの一発目のセリフがモビルスーツに乗っている時なんですよ。キャラクターを最初に見たときは、もっと斜に構えた感じかと
思ったけど、監督からのアドバイスでもっと人間味のある奴だってわかりました。だから、帰還民からの訴えをディアナ様に報告すると
約束するシーン（『ローラの牛』）は、印象的ですね。好戦的というより、月の民が地球に帰化して、幸せに暮らすことを望んでいるんじゃ
ないかと。目を赤い特殊なサングラスで隠して、「昆虫」とよく言われていますけど（笑）、いい奴なんですよ。
朴　そういえば先週のアフレコ（『ハリーの災難』）で素顔、出てたよね。大学院生みたいだった（笑）。

ハリー、陽気に笑う
ハリーを斜に構えたキャラかと思いアフレコに臨んだ稲田さん。「笑いながら『地球の雨とは温かいものだなあ』というシーンを結構
皮肉っぽく言うのかと思っていたら、監督から『ハリーという人は、地球の雨の温かさに本気で喜んでいるんだ』ってアドバイスが。
だから、本気でハハハハという感じで喜んじゃって構わないと。喜びみたいなものをダイレクトに表現してもらっていいということで、
キャラクター像がつかめたんです」

高橋　ディアナには月には戻らないで地球の人と暮らして何とかしたいという思いがあるので、それがうまくいってほしいです。それから
以前、キエルってグエンのことが好きなのかと思ってたら「キエルは、人を利用してるだけだ」と説明されて驚いたんです。今は、ハリーに
心を寄せているようですけど、どうなるんでしょうか……。
稲田　やった、やった。春が来た。あ、朴さんがにらんでる（笑）。やっぱりハリーの場合、一番に来るのはディアナ様のことだと思うんです。
そこでは男女の愛は求めていない気がする。でも、ディアナ様がうまくいっちゃったら面白くないぞみたいな、極めて人間的な部分も
あるしなあ。そうなったらいつも冷静なハリーも冷静じゃなくなっちゃうかもしれないですね。

ロランが地球に降りる前にキスのご挨拶をさせてもらったってハリーに話したところでは
うらやましがってるから皮肉っぽく答える演技になったってのも言ってたな

確かに最初キエルはグエンが好きなんだと思ったな
でも女王の代わりをやってからは
野心家とバッサリ
やはりディアナの個人史を知ったことと
女王やってグエンが早期戦争終結を望んでないのが分かったんだろうな
ハリーへのキエルの想いはちょっと怖かった

キエル嬢が一話でロランをダシにして学問の大切さを説いた上で
「そうでありましょう、グエン様？」とか言いだしたときには
絶対敵役に回るタイプの賢しいお嬢さんだと思ったな
こうやってグエンに取り入って身を立てようとしてるのかって

初期案見てると最初はそういうつもりだったんだろうけど
路線変更してくれて本当によかった

キエルはディアナがミドガルドに撃たれそうになった時
ディアナをかばってるんだよな
恋仇という以上にディアナが好きなんだと思った

【開示】七日間ルール専用すれ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/ｓaku2ch/1358672067/267-268
267 ：２ちゃんねる ★[] 投稿日：2014/01/18(土) １５:４７:１６.１６
愛・知・県・天・白・警・察・ケイジカ
　めい☆誉☆き☆そ★ん
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1389627070/ ４　６

名・古・屋・市・昭・和・区の男性＝Ｋ（51）が被・疑・者として愛☆知☆県☆警により書るい送検。
その件に関しまして、な・古・屋・地・検に起・訴されたそのヒコク人（被疑者者）の公判日及びそのノーツは、下記ノトオリ。
○事件番号平成26年１０９・１２０号
○平成26年12月8日(月)　午・後3時30分
○な・古・屋・簡・易・裁・判・所２・階２・０・１号☆
　もし、上述の男性以外の方で、当方への誹謗中傷を今も間断無く書き込んでいる方がいたなら、
　愛☆知☆県☆警へ早急ニな乗リ出テ下さい。

チンカス負け犬スカトロマニアoskea102.ap.so-net.ne.jp拡散コピペヲツカッテ
同ジ相手ノ個人情報ヲ晒シテ誹謗中傷シテイルお萩屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その全URLヲ天・白・署だけじゃなく愛☆知☆県☆警本部と本人にもメールしておいたよ☆
返信も貰ったよ〜〜〜☆ねぇねぇ？☆お萩屋〜☆ねぇねぇ怖い？☆怖い？☆
本当に逮捕されちゃうんだよニュースになまえが出ちゃうんだよ☆

>>240
確かにハリーってマイペースというか、自信に満ちた揺るぎない感じのマスクマン。
変人だけどかっこいい。

>>246
そっか、ハリー（及びグラサン、仮面キャラ）って表情がほぼわからない分
演技する上でそのキャラについて普通以上に理解しなきゃいけないんだな

イベント報告はまだか

ブルーレイ尼で頼んだけど発売日当日に届くかな
BOX1の方は当日に届いたけど、クリスマスシーズンだから今回は厳しいかな

おれも同じく
BOX１，２尼で頼んだがちゃんと発売日に届くかな？
年末は∀一気見してすごすんだ

今回アマゾン早い
ブルーレイのBOXIIもう発送されて
明日には届く予定になってる

朴?美さん
@romiansaran

ターンエーガンダムのイベント、たくさんの方々とステキな時間を過ごすことができまし☆15年という月日を愛おしく感じられる今を幸せに思います…。
35年後に！！また！！会いましょう！！皆んなでコスプレで！！！！！
http://p.twipple.jp/192p9

ガンダムブレーカーのCMもロランとギンガナムだし、ターンエー盛り上がってるな

>>257
でもパクさん、劇場版挨拶のときはファンに冷たい感じだったけど…

>>256
まだアマから知らせ来ないよ・・・不安

>>259
怖っ！何年前の事だよ…

別に恨みに思ってたってわけじゃなかろうｗ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ これガンダムでエロブルーレイじゃ＞
　　　＜´ ないんだってば　！　　　　　　 　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

俺いまも劇場版挨拶のハゲと稲田のこと忘れてないよ
わざわざイベントに行くってそういうもんじゃん
いいことも悪いことも印象に残る
だから油断できないね、普段表に出ない声優も

稲田の劇場挨拶って高橋にスルーされてたあれか？

>>263
ﾜﾛﾀ
確かにディアナ様とキエルお嬢様のおっぱいでかすぎｗ

JoshinからBD-BOX2届いた！

>>258
今回は客に声かけるくらいフレンドリーだったよ

一通り視聴終えてきました。
他のガンダムとは違ったテイストですごく楽しめたんですけど
終盤の展開早すぎませんか？
ターンAとターンX, ロランとギムの戦闘も見せ場にしては、尺が短くあっさり終わってしまうし、グエンの野望もイングレッサ崩壊同様にあっさり潰されてしまって。
戦後の描写はしっかりと描かれていて納得のラストなんですが、終盤の急ぎ足が好きな作品だっぢけにちょっぴり不満です。初代同様途中で打ち切りでも決まったんでしょうか。
小説版や劇場版も出ているとのことですが、終盤の描写って補完されていますか？

一気に見たんだろ
俺はリアルタイム週1話で見てたけどすごくいい店舗だったよ

ギンガナムは登場が遅かった気がするが、ラストはそれほど悪くはなかったけどね。

どうでもいいが
ギンガナムとゲンガナムがややこしい。

月から帰ってから、ディアナカウンターと合流してからがすごく尺短い

月と地球の対立に関しての根本的な解決は何もされてないんだよね
月側のタカ派を排除したところで、序盤にやってた民間レベルの争いがなくなるわけじゃないだろうし

ギンガナムとアグリッパが裏で策動してたからゴタゴタに陥っただけで
ディアナの邪魔をするやつがいなきゃいずれは収束していた問題だったよ

>>269
NT100％コレクションって資料集の2冊目のほうに
初期のストーリーメモが載ってるんだけど、そっちは終盤もっと詰め込まれてる

月に行くまでが話数的に放映されたバージョンと同じくらいなんだけど、
そこからがいわゆる黒富野展開で、しかも勢力図やキャラ同士の関係性が更に何度も入れ替わる
それから比べたら放映されたバージョンは露悪的な話にならないよう路線変更されてかつ話としてはシンプルになってる


∀の終盤が駆け足になってるように見えるのは、恐らく直前で路線変更したために
誰を最後の敵にするか、どういう落ちに持っていくかを探りながら作ったことによるものと思われる

「月世界の門」〜「小惑星爆裂」とか「ターンX起動」〜「敵、新たなり」までの展開なんて
普段の御大ならよくて2話、下手すると1話に詰め込みかねないのを∀では3話も使ってる

その上「再び、地球へ」とか「ギンガナム襲来」みたいなキャラに主軸を置いたドラマはあっても
物語や勢力図があまり動いていないっていう話もあるしね

物語の分かりやすさっていう意味ではむしろそれが適正ペースだと思うけど、
そういうのを1話で済ますようなペースでプロット組んでるんだから当然尺が足りなくなって
省略される部分が出てくる


プロット通りにガンガン詰め込んだ話になってたら、
結果的に問題が棚上げされたり解決のプロセスを省略されたりするようなことも減って
ストーリーは急展開してるのに駆け足には感じないという状態になってたと思われる
その代わりキャラクターの面白さを描くようなシーンはは激減してただろうけどね

福井の小説が初期バージョンに一番近いんだっけ？
皆殺しのグロ描写満載だったけど、互いの全戦力消耗してなし崩しで終戦のほうが
TV本編の無理矢理良い話に持ってこうとしてる終わり方よりもまだ納得できるんだよな

>>276
＞まだ納得できるんだよな
月と地球の間にあった様々な問題が物理的に消滅したからな…
未解決の問題は何も残っていない(白目)

リリやキエルが注目されがちだけど、ディアナも序盤はキャラ固まってなかった気がする
パーティを致しましょうとかキエルと衣装交換の辺りはパーなお姫様なのかもという感じだったし

BDBOX2届いたんだがジャケ絵のハリーが綺麗な顔過ぎて笑える
おっぱいよりハリーに目がいってしようがない

>>279
あきまんは自分流の解釈で描いてるんだろうな

>>273
まあ時間をかけて馴染んでいきましょうってことじゃない？
シド爺さんも言ってたけど、ロラン達は地球に馴染めてるし、一緒にやってく事もできるだろうけどいきなり大量入植ってのは無いわって感じだったろうし

結局ディアナが急ぎすぎたのが全ての･･･

我が世の春が届いてたんだけど

俺も来てた　正月はこれを見るかな

∀って雰囲気的にクリスマスとか年末正月に見るのに向いてる作品な気がするな

一昨年は年越しに限りなき旅路を聞いてたなぁ

>>273
∀の話で進んだ事といったら歴史から目を背けるのをやめましょうってことぐらいしかないからな
ただそれでも少しの進歩ではあるしそれが∀の内容の重要なことだと思うよ

BD版視聴中
なんか驚くほど高画質
ここまではっきりDVDとの違いが判るとは

むしろ高音質に驚いた

つい一年前にDVDBOX衝動買いした俺
微妙に後悔

>>289
∀ファン的には素晴らしい事だと思う
∀は時間をかけて円盤の売れ行きが好調なんだよなー

ブルーレイになると音はLPCMの生音になるし
∀みたいに35mmフィルムなら超高画質になるからな
DVDから買い直す価値は十分にある

ハリー18歳
グエン19歳

なん……だと？

パクロミの膝の上の話笑ったwww

ちょっと質問なんだが

キエルとハリーのキスシーンのあった回で
以前ハリーの中の人のツイートでハリーはキエルのこと
めんどくさいからキスしたとあったみたいだが
このシーンのあとギンガナムの所へ行ってゴタゴタがあって
キエルが独りになった時
「ディアナ様…私が強がりすぎなのでしょうか？」
という台詞があるけど
これはキスシーンのハリーの気持ちに気づいてたってこと？
それか単に全体的にキエルが強がって素直じゃないからハリーの心がうごかないとキエルは思ってるって意味？
前からこの台詞の意味がよくわからなかった。
わかる人意見もらえると嬉しい。

それはやなあ

>>294
その台詞はギンガナムとのゴタゴタに掛かってるんやで

>>296
そうなんか
つい恋愛脳になってしもうたわ
流石キエル嬢やわ

>>297
いや、言葉が足りんかった
恋愛面の苦悩も確かにあると思うで
ギンガナムとのゴタゴタに「も」掛かってるんや

ギンガナムとの会見の時に女王らしく振る舞おうとして、かえってギンガナムが強硬になる動機を与えてもうたんやないかと悩んどる
同時に、ハリーの期待に応えようとして気丈に振る舞いすぎてるんやないかと悩んどる
キエルもまだ十代の小娘やから、恋愛と政治の両方で年長のディアナに助けを求めとるんや

女王と女、両面の苦悩が重なっとる名シーンやと思うで

>>298
いや、丁寧に有り難う
そんな深いシーンだったのか…
自分はまだまだ修行が足りんわ
特にギンガナムのことそんな風に考えてたなんて
思わなかったからなぁ
だから「ディアナ様…」って言ってたんだな

>>299
蛇足やけど、もしあの会見にいたのがディアナなら、もう少し柔らかいというか老獪な態度で渡り合ったと思うわ
あのシーンはキエルの「若さ」が前面に出過ぎとる
女王らしくはあるが直線的すぎるねん
ディアナとの付き合いが長い人物なら違和感を感じるんやないかと思うで

完全に間違った考えはあっても、絶対な正解はないんや
各々が感じたものがそれぞれ違うってのはいいことやで

>>300
直線的というか、ディアナに比べるとキエルは
きつめの性格な気がする
でもキエルはハリーがディアナ第一なのに
ディアナ大好きだよな
やっぱりディアナの個人史を知ったからなのかな
女が女をリスペクトするのは珍しい気がするな

>>302
キエルの性格が若干キツめに感じる原因としてディアナの言葉遣いもあると思うわ
ディアナの言い回しって母親が子供に言い含めるような柔らかさを感じるわ
せやから若いキエルの言い方がキツめに聴こえるんやないかな？
まあ、ウィル・ゲイム編では女そのものになっとったけど

あと、リリ嬢も面白いね
グエンが裏切る辺りから政治家っぽい言葉遣いが増えとる
はっきり言わず相手に言外の意図を酌み取らせるような言い回しばかりや
ストレートな言葉って軍隊に命令するときか、友達になろうとまで言ったキエル相手に話し掛ける時だけやわ

すまん言い方が悪かった
女が女をリスペクトでなく
自分が惚れてる男が第一に考えてる女をリスペクトするのが珍しいと言いたかった

>>303
キエルは序盤仕事したいとか言ってたりちょい上昇志向の強さや
ソレイユでテテスハレを退けた下り
後半ハリーの思惑に乗る時の表情
から毒を感じる
ディアナは逆に清廉さを感じる
育ちが良い感じ
洗濯とか全然嫌がらないし穏やかなんだよな

二人とも大好きだわ

みんなよく覚えてるな

BDBOX買う金が無くて最近寂しくDVDを見たんだ…

ギンガナムを硬化させたかもってキエルの懸念はミスルトゥ戦で現実化したと思うわ

艦隊初の実戦を記念する花火だの、本物のディアナがいるかもしれないから破壊ついでに暗殺してやろうとか色々な理由はある
その中に、会見でのキエルの態度に対する当てこすりというか意趣返しも含まれとると思う
ギンガナムが「小生を怒らせるとこうなるぞ」って示したんや

小学生怒らせるとに見えたが、ある意味あってた。

>>307
俺はレンタルだ・・・

DVDボックスならいま中古で2万くらいで出てるぞ
BDのお陰で大暴落するかと思ったのに俺が買ったときから大して値下がりしてないけどな

暴落ったって今から買う人はコレクターだから下げる必要ない

パクロミと子安が一緒に∀語ってるの貴重だなｗｗコメンタリー最高
子安は根っからの悪役、敵役、ラスボス声優だ。

後半だけでギムの印象強いのもキャラの濃さだけじゃ無いんだな

パクが妖怪ウォッチで主役をやるぞ

>>310
自分もレンタルだお
ツタヤで１００円レンタルして全話見た翌週、三洋堂行ったら
５０円レンタルしててターンエー、一本も借りられてなくて
なんかくやしかったわ。一週間待てばよかった・・・

ＢＳはもう今シーズンは無理っぽいので
スカパーでやってほしい
フジかネコあたりでお願いしたい

いやあ、バンダイチャンネルにここまでガンダム作品が揃うとは、見放題登録してた価値があるねえ
どうせならこのまま、ターンAの劇場版も流してくれんかねえ

最終話で御大将が「よくもほざいたな」みたいな事言ってる時のbgmのタイトル知ってる人いる？

サントラ未収録だから分からない
作曲者によるけど、曲名はサントラ制作時に付けることも多いから劇伴何番としか付いてないかもね

よく聴いた覚えあるけど未収録なんか
あんだけ曲数あるのに

あの曲も場を盛り上げてくれるよなぁ
曲もだが、場にあった選曲
スタッフの働きも良かったのよね∀は

サントラ好きな曲は一枚目や三枚目にあるのに
何故か二枚目を何回も聴いてしまう不思議

ターンAターンのフル聴いたんだけどカッコいいなぁ
若い時はターンAターン〜って所が恥ずかしかったが
今聴くと良い
これに月の繭だからな
最高

月の繭の、歌声と曲のマッチ具合がめちゃくちゃ好きだわ

キエルお嬢さんファンとしては福井版を焚書したい

∀はメカが世界観にあってたな
ゴールドスモーとか∀ガンダムとか
他で出たらかっこよくなかったかもしれないが
あの丸みを帯びたデザインが∀の中だといいんだよな

遺跡からZやF91みたいなのが出てくるのは違うし良いというならあの物語の中だからこそだろう

やっぱり発掘されたのがカプルやボルジャーノン(ザク)なのは狙ったのかね
月側のMSも良かった
スモーもゴールドってw
と思いそうなんだけど通常タイプがシルバーだからいい感じになってる

純月製のモビルスーツって、ウァッドとフラットだけなの？
ウォドムが結構な数出てきてるけど、あれも量産機なのかね

まるっこいMSばっかだよね
Zとかみたいな、カクカクしたメカ的な格好良さがあるMSってのを出してないのは、狙ってだろうね

ウォドムのサイズ感は迫力があって良かった
ターンエーは戦闘シーンの数こそ少ないけど質はかなりのもの

>>328
ウァッド、フラット、ウォドム、マヒロー、スモーじゃないの
月のMSは役割分担が妙にはっきりしてる

カプルはカプールのプラモが欲しかったスタッフの暴走だよ

ホワイトドールの神々しさよ

ロランが乗っている時にはビシニティの守護神ホワイトドールに相応しい存在になるんだよな
ジョゼフが乗るとただのモビルスーツだしメリーベルが乗ると白い悪魔になってしまう

>>332
本当だったらどんだけカプルが好きかっていうw
でもソシエにはあってたわ

>>328
型式番号で判別してみ
MRC（mrc）ついてるのは「基本的には」ムーンレィスの開発したものだったかと

MRCがムーンレィス純正なのは確からしいと思うが
フラットその他はそれとはまた違う規則性の型式番号だな
澤乃井大吟醸でいい気分になって難かしいことわからんくなってきたわ(´Д｀)すまんね

俺も成人式に出たいなぁ…
でも出たとして誰にも相手にされず隅っこで右手動かしてるだけになるんだろうな…

コンビニで売ってるガンダムカンバージのカプール買ってきた。
パッケージ青なのに実物は何故か緑色だったわ。

シークレット？で緑カプルがある

>>338
男女同数になることなんてないだろうし、聖痕付けたりの最初の方は組でやるとしても
最後は相手が誰とかいう意識も無い乱パだと思うよ

>>341 おまえ本当に そんな破廉恥な風習をヒゲの作品内で行ってると思ってるのか？

富野ならあるいは原作で描いたかもな

どうせ富野の原案だろうけど誰かが反対して潰したんだろう
非常に正しい判断だ

>>339
それシークレットのカプル

福井さんの小説版読む限り何も無ければあの後は…だったんだろうな
まあ乱交はアレだが似たような通過儀礼はキリスト教文化圏以外日本含めた各地にあった
当時の富野監督がそれに刺激受けたんだろう、30年前の監督なら『御守り』みたく小説版に描写してたかもね。

ターンエーと未来少年コナンって何となく似てるよね

宇宙に発電衛星があって、そこから放射されるマイクロウェーブを受信して地上の電力にするとか、
サテライトキャノンの先駆けみたいな設定あったよね、未来少年コナン

未来中年コ(レン)ナン(ダー)

未来中年コレンｗ

全く関係ない話で恐縮だが

ロランって童貞じゃないよな？

「∀厨は全員キンタマ割られて死にな」、というのがバンダイとカミキ＝ミライ姉ちゃんと俺からのメッセージ

割られたのはタートルヘッドの方だぞ、金色だけどな

>>342
安心汁

ゲン担ぎで金髪さんの陰毛を真剣にねだるとか
戦闘中に絶頂味わっちゃうとか
キャンピングカーのトイレで下痢しまくるとか
MSのコクピットでオナニーするとか
MSのシートに失禁するとか書いてきたお禿様だ

明言せずとも>>341と遠からずなイメージをして作ってても全く驚かん

>>354
本来の土着信仰の祭りってそういった性的な部分も含んでるしな
乱パと書くとイメージ悪いけど、ごく限定された状況で行われる、神々に見守られた神聖な交合と捉えれば問題ない

外から来たロランは参加できなかったから、代わりに16の誕生日とかに色街で「成人の儀」を済ませたんではないかと思ってる
鉱山仲間の大人達が奢ってくれたんじゃないかなと

そうでないと混浴温泉でのテテス・ハレへの態度の説明がつかん

>>348
そういうのは70年代とかで現実のエネルギー源として盛んに検討されたからな
シムシティでもあったよ
時々誤爆して火災が起こる

福井小説であれば成人式は乱交パーティだろうけど
20世紀初頭くらい時代設定のアニメではそういうことはないだろう
これから社交界に出ようっていう良家のお嬢さんも参加してるんだし
わけわからん奴の子供身籠ったりしたら大変だ
もちろんもっと古い時代はそうだったかもしれないが

ハイム鉱山がアナハイムにかけてあることに今頃気付く俺って・・

>>357
福井が扱うと露悪的な意味合いが強いと思うけど富野だともう少し民俗学的というか人類学的な方向からのアプローチだと思うぞ

∀の時代背景が近代と中世の狭間くらいで文化面でも様々な揺らぎがでてる
「成人の儀」を見たジョゼフが「まだあんなことしてる」というのにシドが「ああいうのも必要だろう」と返してる
野心にあふれた急進的な若者が旧習を侮蔑してるのに対して、世間を知る老人は柔軟に受け入れてる
黒歴史を探求してるシドでもああなんだし一般人はもっと宗教的だろうから割と受け入れてるさ

キリスト教的な処女信仰や貞操観念は∀世界には存在しそうにないしね
1話冒頭で全裸で水浴びしてたハイム姉妹からも性的にかなり大らかな世界観だというのが分かる

乱交問題も瞬間移動と同じで没ネタだろう
アニメで言及されてないってことはそういう事だ

深夜アニメでもなかったし察しろって程度だとは思うけどね

ターンエーの頃は周りに優秀なブレーキがいたんだろうな
原案そのままアニメ化されてたらと思うとぞっとするし
こんなに長く愛される作品にもなってなかっただろう

富野のガンダムは大体どれも固定ファンがいるから黒全開の∀でも愛され続けてたかもしれん

Vみたいに人が死ぬだけの作品扱いされるのが一番アレだしなぁ

黒∀･･･
どこかで見た気がする

>>361この察してねってアレが好き

黒、∀
な、なにか頭の中に謎の数字が
いち、よん、>>142?
なんのことだぁっ!!

漫画版∀も結構黒いから読んでみるんだ

劇中で略奪や暴動があったけど、現実には虐殺や強姦なんかが伴う
しかしそんなん夕刻アニメで描けるわけもなく
成人式も同じことだと思う
Vほどじゃないけど∀はそういうのを一生懸命描いてるとは思うけどね
腕だけのウィルとか野戦病院とか

話の流れをぶった切るようですまんが、
以前、「よしなに日記」ってあったよな

なんでムーンレイスは直接サンベルトに降下しなかったの？

http://pic.twitter.com/B5OyBXLxHI

全部見終わったけど、意外と難しい話だな。
色んな人の考えが２転３転してるし、後半から結構勢力の入れ替わり激しいし

不覚にも最終話で泣きそうになった

もう一度見ると、見落としてた面とかが見られてもっと楽しめるよ
50話もあって長いのが難点

>>374
確かに、結構見落としてるかもしれない
今度はブルーレイ買った時にもう一度見ることにするよ

>>369
今BD見てるけど『ウィルゲﾑ離陸』の略奪描写とかみるに
描写されてないだけで相当黒いことおきまくってるよね
リアルタイム以来見てるが当時は創造しなかった部分を想像してしまう
その後の『悟りの戦い』のお祭り描写は救い
ほんとよくあのラストへ持ってけたものだ

ただ、基本的にはのどかな平和を謳歌し続けてきた地球人と、停滞しながらも高い文明を維持し続けてきたムーンレィスの争いだし、
そこまで悲惨な殺し合いって感じでもなかったと思うけどな、劇中でも戦争戦争と言う割には、現実の戦争ほどの苛烈な感じは無かったし
ポゥの初射とかウァッドで村人殺したりとか、まああるっちゃあるけどねって感じ
被害を一つ一つ挙げていけるレベルって言うか

>>359 存在してるだろ はしたないってソシエにキエルがいってるような場面もあったろ
おじょうさんはそんなことしねーんだよ 生痕つけるだけなのに
あのあと乱交とか本当に思ってるのか？ｗ やばいな
ウィディングドレスもあるし ちゃんとしてるだろそのへん
テテスの裸の反応に対して 童貞じゃない 商売女ですませたとか想像しすぎだろｗ
作品のピュアさに反抗してどうすんだよｗ ソシエとローラがあの時ファーストキスって
考えたほうがきれいだろ

ソシエは2話で
「早くしてよ」「もう、死ぬほど恥ずかしいんだから。」
3話でロランの股間つぶした後
「ロラン、あなた…あたし、なんてはしたないことを」
なんて言って赤くなるぐらいだし普通に羞恥心とか持ってる感じだが

ヒル取り出した後、急がなくていいぞーって言われてたけど
裸を眺めたいからであって、乱交するとか言うなら早くしろってならん？

「祭り」という状況の特殊性を言いたかったんだけどな
あと、貞操観念がないって事じゃなくて「キリスト教的な」処女信仰や貞操観念がないって事で、性に関する自由意志が認められてそうだと言いたかった
それと貞操観念を持ってるということは何ら矛盾しない

ヒルをつける時って舞台の少し奥でやってるから角度的に下からは見えないような……あの掛け声は日頃のソシエとロランを知ってる奴が二人をからかって言ったんだと思う

温泉で「女に恥をかかせるのか」って言われた後のロランが股間まで堂々と晒してたけど、あの態度は童貞には厳しいだろwと思ってた
祭りの時もロランの方が裸に抵抗ないし

溺れたときも見られることには抵抗無さそうだったが

キエルは処女っぽくはないな

ロランは月でセフレがいた可能性が…無いかな
メシェーはキスで男のやる気を釣ってたし(貞操観念が低いなら「一発やらせてやるから」と言うと思う)、月の地球の文化の違いとかも考慮に入れねば
まぁ、自主規制って言ってしまえば終わりだけど

ソシエの股間画面を見ながらミサイルはちゃんとラッチに入れたいんですよは天才だと思った
林檎の芯に涙ポタリはあの前後でいたした隠喩だと思う
グエンがワインにシャワー上がりのロランを透かして飲んだのも隠喩だったら恐ろしい

前に富野が出した本の祭りはこんな扱いみたいだな
http://i.imgur.com/XCldW3q.jpg
http://i.imgur.com/kGkWG0S.jpg
http://i.imgur.com/6U5KCHd.jpg
多分平安時代の歌垣みたいなつもりで描いてたんじゃないかね

ロラン「初めてはドナ姉さんでした」

>>385
りんごの芯て何話だっけ？
あと見返してたらマニューピチ攻略後にソシエとロランの朝帰りっぽい描写があるんですけど・・・

林檎は44話
実質的にキエルの役割はここで終わりか
しかし何度見てもキエルさんは凄い剥き方するな

マニューピチは徹夜で攻略したから普通に眠かったんじゃないの
別の日だっけ？

>>387
マジで有りそうだから困る

ハメット視点で泣き虫ロランだったロランが、どう見ても童貞のハメットより先に大人になっているわけがないだろう

>>391
ハメット乙

ロランの童貞は意識を失ってる間にジェシカに奪われたということにしておこう

>>391
地球帰還作戦の調査員って命懸けだし月に帰ることはない片道切符だし、探査衛星と変わらないんだよ

選ばれたお祝いと一緒に手向けとして教えてくれたのかも
泣き虫だったロランが頑張れるようにって

>>386
セックスに言及してるから乱交もなくはなさそうだな

全然乱交パーティーだなんて書いてないような気がするんだが・・
祭りで男女が出会ってセックスして結婚する、そういうことは今でもあるだろうが
19世紀とか20世紀初頭の欧米世界観で成人の儀として乱交が行われるとか普通に考えればないから

ttp://www.turn-a-gundam.net/special/11.html


セックスとか乱交って概念を退廃的なものとして捉えるから
成人式を「乱交」というと誤っているように見える
飲み会の無礼講みたいなもんだろう

両者の間に合意があって、その後の人間関係に後腐れを残さないのなら、
普段はセックスしないような友人程度の間柄でもセックスしていいよ
もちろん強要は許されないし、恋人にならないまま祭の後まで肉体関係を引きずるのも許されない
恋人への義理とかそういうのがあるのならセックスしなくてもいいし、
そういう人がその場に参加したからと言って空気が悪くなるということもない

こういう一夜限りの関係を不倫だ浮気だと拒絶せずに許容できる空気があって、
それをやっていい特別な日が祭なんだろう

ソシエやキエルの身持ちが固いのならそれはそれでいいんだよ
全力で腰を振ってる男女を適当に眺めながらセックスしない者同士で一晩喋ってればいい
上のミハエルの話みたいに、人のそういう身持ちの固い部分も富野は理解している


「乱交」に拒絶反応がある人は、セックスするか祭に参加しないかの二分法で考えてるんだと思う

>>396
土着のものに何世紀も糞もないだろ
してるにせよしてないにせよ明確に決める理由もないから個人で勝手に解釈していいんじゃね？

乱交＝男女が集まって、それぞれ不特定の異性と性交すること
土着の物にも時代は関係する
こんなの当たり前の事常識

何かのワードが規制されてるようだが、何かわからないので引用することができない

ttp://www.turn-a-gundam.net/special/11.html
とりあえずこのページの冒頭の「恋愛も不倫もなくて〜」のくだりと
インタビュアーの3回目の言葉、「お祭りと性愛の関係もあったようですね」に対する富野の発言は読んでおいてほしい

社会のシステムとして成人式の乱交がありましたみたいな言い方するからスゲー違和感感じるんだよ
祭りが男女の出会いの場であったと言えば誰も反論しないだろう
あと乱交って言葉ね>>397なんか乱交でもなんでもないから

メリーベルって非処女？

メリーベルは処女だろう
それこそ、∀で唯一の処女かもしれんレベルでw

>>401
乱交という言葉は不正確だとは思うが、「祭りが男女の出会いの場であった」というのも自分がいいたいのとちょっと違う
セックスしていい関係性のハードルが下がってるってのがポイント
祭でセックスした2人が普段もセックスをするかというとそうではなく、祭というシチュエーションでのみ許容されるって話

セックスのハードルが下がるなんて現代の祭もそうでしょう
なんなら海水浴でも下がりますよ

民俗とか歴史の観点から見たときの「祭り」という場の特殊性を理解できているか
神前での性交がどういうものか

これが違う人同士で平行線みたいになってるね
説明しようとすると長くなるし分からない人は放置したら？

>>405
で、それを社会のシステムとして取り込んでるという話
何のけじめもなくセックスするんじゃなくて、
「祭だからしていい」と「祭りでないからしない」が表裏一体になっている

現代社会だと祭りだ海水浴だで浮かれて恋人でない人とセックスするのは悪いこととされてるでしょう
それを祭であれば容認するという空気が∀の成人式にはまだあったということ

いかに自分の意見を通すかが目的になってる時点でろくな事にはならんよ
別にそう思ってたらいいんじゃない？

＞それを祭であれば容認するという空気が∀の成人式にはまだあったということ
そこを断定しないほうがいいと思うけどね
貴方がそう感じたのは構わないけど私はそうは感じないので

お前ら民俗学者かよ

それだけ深い作品ってことで

ソシエの胸の谷間の如く深い

ヤーニやラダラムは一夫一婦ではないのか

誤解が生じるからあまりいいたくないってしながら
ロランも複数の人を愛せる人間みたいなことはなんかの時に言ってたな

妄想垂れ流しいいかげんキモイな

ぼくのかんがえたただしい∀ガンダム

BDを見ていたら親にそのガンダムのキャラクターってみんなかわいいよねって言われてなんか嬉しかった

コレンもかわいいよね
ギンガナムは…かわいいではないと思う

髪の毛プードルみたいでかわいいよ

リリ様＝かわいい
リリ様＝ソバージュ
ギンガナム＝ソバージュ
∴ギンガナム＝かわいい(Q.E.D)

メシェー = 巨乳
メシェー = 地球人
ソシエ = 地球人
∴ソシエ = 巨乳(Q.E.D.)

やったぜフラン!!

貧乳だからこそソシエは魅力的だという前提がわかってないのでやり直し

ソシエから貧乳属性を除くと、∀の貧乳=フランという図式が出来上がるだろう
つまり、やったぜフラン!

フランは脱いでないので着痩せの可能性が残る

成人式で"パートナーを選びます！"とかヤるに決まってんじゃないですか

今日のビルドファイターズにイルフート出たね
バトルじゃなくてショーケースに飾られてただけだけど

それより朴&#29840;美が出てた事が…

イルフートの肩アーマーどうなってんだ？
なんか粘土で固めたっぽい感じに見えるけど

土の巻見て作ったんじゃね？

どこで見たか忘れたけど肩の外装は壊れててカンバスだかを張って固めてあるだけとかだったような
ボルジャーノンが触れてもポコッとした感触

>>430
クラブタイプ等のウォーカーマシンの関節みたいな感じ?

>>429
プラモ狂四郎懐かしい

【祭】ソシャゲの闇【祭】
大好評拡散中！
ゲームアプリ「マジカル少女大戦」において、
ID:papillon18とYoshita2
の二名が、2ch本スレで晒された事を理由にゲーム内クラン(部活名:D.D.L)を解散後、特定プレイヤーに責任を押し付け本スレで晒すも、本スレ住人に相手にしてもらえず、隔離スレを立てられる。現在は隔離スレで御活躍中。以下のスレで、名物になられたお二人とお話しよう！
【マジ少女】マジカル少女大戦 晒しスレ [転載禁止]&#169;2ch.net･
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1419729382/

「∀ガンダム」Blu-ray BOX発売記念スペシャルナイトイベント、本日より期間限定でイベント映像を配信！
http://www.gundam.info/topic/12355

>>434
ディアナ様のイベントに慣れてない感じがいいよな
そして富野監督ってやっぱり熱いな

ディアナ役の声優さん、優しそうな人だなあ

高橋さんはアメドラのBONESで吹き替えやってるね
なかなかいいと思った

高橋さんの声いいなぁ〜

年末ぐらいにツイッターでやっていたポスターキャンペーンに当選した
あれから一ヶ月たつがまだ来ないから記入漏れしてないか心配
ここに当選した方いますか？

そんなことよりロランのエロ画像下さい

御曹司に聞けよ

あまりの面白さに
週末引きこもって
一気観してしまった

∀は良い作品だぞー！
みんな、早く見てこーい！

Gレコ見ると、∀の牧歌的だったり昔話的なわかりやすさって
禿の仕事じゃなかったってよくわかるな
∀にあった分かり易さがかけらもねーもん

∀は御伽噺を意識して作ってるから分かり易すぎるというか単純明快というか複雑な思考をしてるキャラクターが少ない

>>444
同じことをやってるわけじゃないんだし一概に言えないんじゃないかと思うが

本スレで相手にされないからこっちきたか

牧歌的で分かりやすいお伽話みたいな話を作ったから、今度はもっと違う、キャラクターが思い思いに好き勝手行動する、一見難解なハイテンポ群像劇を作りたくなったんだろ

∀は悪魔的な破壊力を持った科学(兵器)もそれを使う人によって結果が変わるってところが本当に好き

>>446
2つの作品だけで結論付ける視野狭窄のただのアンチ、御大を否定したいだけのかまってちゃん
∀の癒しぐらい読んでこいと言いたいとこだがスルー推奨

※Gレコは子供向け、∀は大人でも楽しめるように作ったと明言されています
しかも∀はガンダムシリーズの記念碑、統合と言う作品外の複雑な要素が絡んでます

>>451
Gレコの話はGレコスレでやってね

まあ∀がからんでいればGレコの話もいいんじゃない
片方上げて片方貶すみたいなことしなけりゃ大丈夫だと思う

>>445
ΖやΖΖの登場人物みたいな思考が異常なのだよ

みんな人間味があるわ
大袈裟だけど生きてる 愛着も湧く

ヤコップブルーノみたいな小悪党と見せかけてなんだかんだいいやつでいてくれるようなド定番なキャラが脇を固めてるのもいい

ミドガルドは今ひとつ何したいのか判らなかった。

>>456
月の下剋上を狙ったけれど失敗して自棄を起こして最後には…ってとこか

>>453
比較によって初めて言える事がある
ってマトリックスで言ってた

ミドガルドも黒歴史のデータを見たことで、闘争本能が喚起されちゃったんだろうね
身分についてかなりコンプレックスを持っていたようだし

>>450
∀の癒しはそれ単体でも凄く面白いから多くの人に読んでほしいね

癒しなんて単語の入っている本は買いたくも本棚に入れたくもない

偏見艦長

おやおや

まあ映画のCMで感動しましたとか言ってるのを見て反感抱くのと同じだな
ターンエーを見て感じるものが癒しかどうかなんてのは人それぞれなんだから、
先入観押し付けるようなタイトルはダメだな

富野が癒やされたって内容だと思ったんだけどな
まあ富野の文章なんで読んでもわかったような分からなかったような内容だろうけど

まず∀の癒やしを読んで∀本編見る人なんか、まず居なかろう
先入観もクソもない

駅からバンダイ本社まで猥褻ポスター貼る計画とか
殺人計画とか書かれてるけど面白いよ>∀の癒し

言う方も言う方でそういうとこばっか言うからな

対して傷ついてたわけでもなければ
それによって何ほどの救いを受けたわけでもないのに
癒しだのなんだの連呼してた時代だったよな、確か

「トラウマ」も個人的にはそうなんだけど、
大仰な言葉が安っぽく使われるせいで言葉そのもののイメージが悪くなる


ただ、御大は>>467なレベルで病んでいたのが∀を作ることで立ち直れたわけで
そのプロセスを書いたあの本を「∀の癒し」としたのは妥当ではあると思う

∀製作の裏話とか色々載ってるから∀が好きなら一度は読んだほうが良い
西城秀樹が主題歌録音するときの話とか笑える

>>467に近いレベルの精神状態で作ってるのがGレコなんだろうな、よくわかるわ

>>471
これほど前向きな発言してる富野は記憶にないな
精神状態は極めて良好だと思うぞ
でなきゃ10話みたいな事はやらない

ドカットユキによる攻撃を受けてる

ココアを嗜むリリ様たまらんな
漏れのソシエに匹敵するわ

ソシエは俺の心の中にいるよ

リリ様って地味におっぱい大きくていらっしゃるよね

BDBOXの画質、比較がわかるもの何かないですか？

髪のちぢれ的にギンガナムとリリは何か繋がりがあるのかと思っていたあの頃

そんなこと言ったら俺は筑紫哲也さんと親戚になってしまう

リリ様がココア飲んだシーン可愛かった
「んふ〜♪んふふ♪」

一口飲んではﾆｺﾆｺ、二口飲んではﾆｺﾆｺ……
リリ様かわええんじゃ〜

面白すぎてリピートが止まらない
色々語りたいけど数年前の作品だし
皆との温度差で浮いちゃうんだろうなー

数年前どころか十年以上前だしな

いやどんどん語って下さい
ターンエーの面白さは色褪せる事がない

セル画が懐かしくってな･･･
ﾀﾘｱﾄｩﾃｨｱ聞きたさについ1話を見てしまうわ

聞きたいんじゃなくてキエルお嬢さんとソシエお嬢さんの裸が見たいんだろう？

セル画はオクで入手したものとか、
当時DVDの店頭プレゼントでもらったものを持ってる

原画は福袋的にパックで販売していたものを購入した

絵コンテもオクで入手した

リアルタイムで見ていたけど、夢のような1年だったな

ちょうどデジタル移行最初期の作品だけど
一部はデジタル処理なんだっけ？ターンAって

デジタル処理って洗濯のシャボン玉に映るディアナ様とか?

いや、ハゲがごく一部だけデジタルもあったとかなかったとか言ってた気がして
ちなみにシャボン玉のシーンはセル画があるので違うと思う

むしろ最後のセル画ガンダムっていう売りだったような

ターンエーって着替え多いのがいいね
ことディアナに関しては１０パターン位あるんじゃなかろうか
パーティの時の月光仮面とか
野戦病院の時のナース？とか
割烹着みたいな時もあったし

今まさにディアナのナースシーン観てるけど
本当に健気で好感度駄々上がりだわ

小生もそう思う

シャボン玉のシーンいいよね
その後のソシエも

「なーにが御嬢様よ」
ぷい

あそこで通り抜けたバイクの兄ちゃんにはもう一回バカヤローと言って欲しかったｗ

ディアナの健気さって全然あざとくなくてすごい 今の量産型豚用アニメには無理だろう

頑張っているお婆ちゃんに通じる健気さ

人間臭い健気さだよ

そんなにディアナが好きかぁぁああ！！

キエル嬢でもいいぞよ

ゲームとかだとディアナばかり目立ってるがキエルめっちゃ優秀だったんだな
あの時代、あの年で女性も社会にでるべきだと言ってただけのことはあるわ

大学行かなかったしな
ムーンレイスの事も猛勉強してディアナに成り切って演説
優秀過ぎるな

現実でもそういう女性はハリーのような完璧な男に惹かれる傾向が強い

ディアナとキエルの絆？みたいなものが好きだった
ディアナがキエルに地球で死にたかったと言ったり
キエルがハリーがディアナ第一なの知っていてミドガルドからディアナを庇おうとしたり
不思議な関係

キエルさんはテテスに襲われた時えらい肝が座ってたけど
建国式典に向けて色々覚悟を決めていたからあの程度は何でもなかったのかな

戦闘ってほどのものではないけど、なんか手馴れた感じの対応だったよな
女王やってりゃこういうこともあるし、みたいな

いやねーだろ･･･鉱山主のお嬢さんなんだから、とは思ったが
まああの時のキエルはちょっと神がかってたんだろう

テテスの時はディアナじゃね？

青ヒゲのとこ行った時はディアナ様ですよ

建国式典の時だろ？演説の直前のやつ
キエルじゃないの

ディアナとキエルが入れ替わってすぐ
キエル「万一万一とは地球に降りる前にもミランが“よく”口にした事」
ミラン「ですが・・」

キエルが配置させた女性隊員に対して
ディアナ「あなた方の目を盗むのも気晴らしのゲームになると“いつも”申しているでしょ」
女性隊員「またやられた・・」

あの二人は容姿が似ているだけじゃなく一種のテレパシーみたいな物がある

やっと全話観終わったけど、いい作品だった〜
話も解りやすかったし
ディアナ、キエル、ソシエの三ヒロインも良かった
登場人物それぞれ個性持って動いてたし、ガンダム作品で一番好きだな

>>512
あれはテレパシーと言うよりそれぞれの機転だと思う
ザックトレーガーのシーンみたいなもんだろ
第六感とかで知ったんじゃなく、お互いの入れ替わりを悟らせないためにそれっぽいこと言っただけだろう

キエルの台詞のあとは入れ替わり直後で戸惑ってるだけにうまく言ってやったぜ的な安堵も感じる

>>505
そうかなー^_^;

最終話だったか、ソレイユで特攻しようとしてか、ミランやフィルに宥められてる時のディアナ様、プンスカ顔やった

アニスパワーの包帯巻くだか薬草貼るだかのシーンで
ロランに拗ねてみせるディアナ様かわいい「バカにして」

ディアナとキエルってすれ違いばっかりで
一緒に居る時が５０話中数話しか無いよね
初見の時、次回予告で二人が一緒に居るのを見た時は
楽しみでしょうがなかった

最終話のエピローグにて
車中ディアナとキエルの会話で
「次は二人一緒の時に…」的なこと話してたけど、あれは何のことについて話してたの？

>>519
謎
あの二人は今でも仲良くやってますよって示してる会話なだけ
逆に今でもソシエはそこまでディアナと打ち解けてないことも示されてるシーン

別にソシエのことは勘ぐり過ぎだと思うけどな

どっちも私のお姉さまってことでいいじゃない
とかソシエはディアナさまと打ち解けてるイメージあったな

ハイム姉妹とディアナの関係は、どんどん深い間柄になっていくキエルと
敵の女王として見てるソシエとの対比で描かれて来たからな
「どっちもお姉さまということで〜」のセリフを見ればソシエのディアナに対する印象も
だいぶ変わって来たんだと思うけど、だからといって全部割り切ったというわけでもない

最終話の車の中でのシーンはソシエのちょっとした孤独感というか、
その後の描写でキエルは女王になってロランはディアナの元に言ってしまうという
寂しさみたいなものを予感させてるんだろうな

お禿は介護ED好きだよな
ザブングルエルガイム、Zも要介護ED
∀だとロランソシエでダブル介護

おう、明らかに介護した方が良いレベルなのに放逐されたカテジナさんの事はもっと語って良いぞ。

>>519
>>520の言う通り謎ではあるんだけど、「今度はふたりだけでね」と言ってたから、お忍びでどこかに出かけましょう、という話だと思う
ノックスの街でお買い物かな、と個人的には思ってる

リリ様って16歳だったの？

少なくともアニメと小説2バージョンと漫画2バージョンでは明言・記述はなかったと思う

と書いたが自信なくなってきた
どっかに記述あったらごめん

もし間違ってたら罰として大きくしてブサイクになってもらうが異存ないな

http://buzz-plus.com/article/2015/02/14/love-gundam/
これによると、嫁にしたくないランキングであのキチガ…もといカテジナを抜いてリリ様が1位になってるが、
オタクはリリ様みたいなのが嫌なんだろうか？

というかそれ全体的に違和感あるからあまり気にしなくていいと思う

ガンダム関連スレいたるところに出張リンク貼りご苦労様です^^

返答に困るランキングだな
まず何より、全ガンダムの女性キャラの中では決してメジャーではないリリに、
何で1位になるほど票が集まったのか不思議でならない

ニナがランク外って時点でもうね
知り合い２〜３人に聞いてればいい方
よっぽどネタに困ってたんだな

最弱のガンダムランキング
一位：ガンタンク
を思い出した

クェスなんて13才なのにそういう対象としてランキングに出てくるもんなのか？
相当偏った層にアンケしたなこれｗ

ダブルオーにしても他を押しのけて何故スメラギだけが？という感じだし、
Gレコも中盤までまともじゃなかったラライヤよりはノレドが選ばれそうな気がするが…
まあ、どんな理由で選ばれたのかって事を差し引いてもよく分からんランキングだ

嫁にしたくないキャラが1位含め∀から3人とかマニアックすぎなるアンケ

種が完全スルーされててわろた

ローラは何位だね

ターンエーファンとしては
あんま嬉しくないランキングだけど
「カテジナよりぶっ飛んだキャラ居るのか、よし見てみよう」
ってなって視聴者が増えるとポジティブに捉える事にした

リリ良いキャラだけど嫁にしたくはないだろ
しかしカテジナやリリーナ抑えて1位とは意外と知名度あるのか

バズプラスなんて悪質バイラルメディアの信憑性について

>>543
こんな記事を真に受けたらあかんよ

俺なら家事能力でロラン一択　次点でジョゼフ

キエル嬢一択だろう

嫁にするならベルレーヌ
フランもいいな
キエルを嫁にすると大変だぞ

キエル嫁にしたら並の人だと胃に穴が空きそう
呼吸するように自分を高めようと努力できる人か物凄く鈍感な人でないと耐えられそうにない

耐えてみせるさ

ディアナ様やキエル嬢だと完全に尻に敷かれて頭すら上がらなくなりそうだけど
ソシエちゃんだと同じスタンスで暮らしていけそう

メシェーのお乳も捨て難いか…(´･ω･｀)ｳｰﾝ

ポゥも捨てがたい、調教しがいがある

ここまで童貞

テテス姐さん一度お願いしたいわ

ケイサンも捨てがたいぞ？

ジェゼフとフランって23話で知り合ったのに、
25話では結婚の話がでてるんだよな
23〜25話って実はけっこう時間経過してるのか

8話あたりで「好きな人も出来たし」とか言ってたのはなんだったんだろうな

小説版では新聞社の人の子供できてたな

しっかし今日の地震は
3月11日のあのときと同じ時季だからな・・・

>>557
初期案ではあんな感じで結婚して夫が戦死する予定だったはず
ナベクミを声優に選んだのはひょっとしてそういう路線を考えてだったのだろうか
路線変更してくれてよかったと思うポイントの一つ

フランと言えば、宇宙空間でクラシックなカメラをそのまま使ってたのも気になったなぁ
あれも実は旧時代の技術が使われてる特殊な素材なんだろうか

フランとかポゥは美人なんだし一回くらい可愛い私服があっても良かったのに

フランは無難におしゃれさんだろ

ポゥの私服はどうなんだろうな
ハリーみたいなイタイ感じか、女の子風も似合わなそうだし･･･

>>563
月の人間のセンスだぞ？察しろ

でもロランの友達や民は普通の格好してたよな

ロランかカチューシャしてるのは文化の違いとかそういうのだっけ

>>565
運河人の連中は割と普通だったけど、ソシエが土産物探してるときに遭遇したロリ三人はかなり奇抜だったぞ
裕福な奴ほど個性的なんじゃないか

まあ大正の時代から見て、今の若者のファッション見たらどうなんだってだけの話だと思うよ
相当な開きがなきゃむしろおかしいもの

コレンが天のミノムシ〜って歌ってたけどザックトレーガーってそのまんま独語でミノムシのことなのね
本当にどんな過去があったのか…

スピンオフでコレン主役とか
見たいような見たくないような…

ザックトレーガーなんて簡単な天体望遠鏡程度でもはっきり見えるだろうしな
空の上でブラブラしてる謎の物体については、地上の人間からは色んな解釈がされてたはず
むしろ登場人物たちに知られてなさすぎ
何かはわかっていなくても、「ああ、空のあれはこういうものだったのか」的な反応があって然るべきだった

>>568
今年の流行はポケットの中身を外にたらすのが…

いや最終回でジョゼフが子供背負ってただろ

まじか

>>571
空(というか宇宙)についての研究は山師の黒歴史探究と同じで忌避されてたんじゃね
ザックトレーガーみたいなものは自然な天文現象の一つとして受け入れていていたんだと思う


太陽芝の存在みたいな突っ込んで考えると人類が自滅したという過去にたどり着いてしまうようなことについては
深く掘り下げない風潮があって、その不自然さに疑問を抱くこと自体が嘲笑の対象になるような世界だったはず
小説での話だったかもしれないが

健康に問題があると薄々自覚している人ほど妙に健康に自信があるようなことを言って、
そのくせ健康診断とかを馬鹿馬鹿しいといって受けたがらなかったりするじゃん
人類レベルでそういう反応を起こしているみたいな感じだったと思う


ザックトレーガーも地球人にとって「疑問を持たず当たり前な現象として受け入れるべきもの」だったから
誰も「空のあれ」と「今自分が乗っているザックトレーガー」を関連付けて考えなかったんじゃないかな

御曹司が割と現代人的な感覚だからちょっとわかりにくいが、
あの世界ではああいう御曹司がすでにちょっと変わり者扱いだからな
進歩を抑制するというか、高度な文明にあえて目を向けない風潮はあったんだろうな

Gレコにもタブーっていう価値観がありますな

宗教的なものって基本的に変化を嫌うからね
ふんわりしたタブーで社会を覆って変化を抑制するって上手いやり方だと思う

>>577
タブー(破り)がターンエー以上にキーワードになってる

>>578
ヒラコーのドリフでも似たようなこと言ってたな

タブータブー言ってるけどGレコは全体的に描写がヘタクソだと思う

∀の地球世界では宗教的な論理が覆ってる感はあんまり無かったけどな
ホワイトドール信仰とか黒歴史の神話とか、田舎や未開の地だとそういうのあるよねーみたいな程度の扱い
宗教自体は都会の人間だとむしろ古臭いとかバカバカしいとか思ってそうな感じ

>>575
建国式典でキエルが指摘してたね
無意識的に過去の破滅に至る思考を封じてるって

>>582
宗教ってのは生活の規範だからあんまり宗教宗教してない場合もしばしば
都会でもある程度は無意識にやっている名残とかもあると思うぜ

高嶋規之が何かグダグダ言ってたけどお前は早く全記録集３を出せ

>>581
どっちも上手いと思うけどね

>>582
都会の人間ですらマウンテンサイクルを忌避してるらしいのが宗教的な部分じゃないかな？
シドに資金援助して調査させてるグエンはあの世界じゃ正真正銘の変人なんだろ

宗教と言うより刷り込みみたいな印象
サンベルトに人が住んでないのも遺伝子レベルでの刷り込みがあるから
とかいう設定があったような

>>588
その話聞くたびに遺伝子ってそんなに都合よく出来るもんなのかと疑問に思う

>>587
ロストマウンテンは例外トシテ、別にマウンテンサイクルが忌避されてるなんて描写は無かったとおもうが
そもそもマウンテンサイクルはビシニティの地名
そこからターンエーが出たことから、黒歴史の遺物が埋まってる場所全般がマウンテンサイクルと呼ばれるようになった
それまではマウンテンサイクルと呼ばれる場所は他にはなかった

>>587
カプルが出てくるような地層は掘ってはいけない(ので今まで発掘されなかった)って程度じゃない?
ハイム家が鉱山主だからって忌み嫌われてるって感じはなかったような
リリ嬢がディアナ様のキエル嬢を鉱山の娘さんは〜って言ってたのも、平民と領主の一族って身分の差だと思う

それよりロランの画像ください

よくわからんが、これでいいか?
http://www.diana.dti.ne.jp/~hos/zion/zion11/ZCH102.jpg
ちょっと小さいが、こんなのもあるぞ
http://www.gundam.info/uploads/image/20090814152103-62253.jpg

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/shar/1414548977/l50

>>593
ありがとうございます！でもロラン・セアック君の画像が欲しいです??

ローラ・ローラでもいいのよ

よくわからんが、これでいいか?
http://livedoor.blogimg.jp/salarymanga/imgs/7/d/7d737efd.jpg

Daysって曲、なんかサイケな気持ちよさがあって良いな

アルファ・オメガって良い曲だな
でもこれって本編じゃ使われてないよね？

先日のイッテQで出川がホワイトドール連発してて盛大に吹いたｗｗ

kwsk

自由の女神に行きたいってのを表現しようとしただけ

自由の女神砲は∀への伏線だった･･･？

Gガンダムも好きな自分は理解できたぞ>>603

>>599
放映当時のサントラ2自体のCMに使われていた
だから何だって言われそうだが

sm7830103
この動画の2:10秒から喋ってる猫の声
ソシエに似てない？

おそらく地球上のそこかしこにマウンテンサイクルはあるんだろうけど、
それを知ってるグエン様が他の大陸で色々発掘して勢力を伸ばしたら、また戦乱が起きるんじゃないのかね
グエン様じゃなくても、他の大陸で技術が進歩して地面をどんどん掘り起こすようになったら、
遅かれ早かれあちこちで黒歴史の遺物が発見されるだろうし
アニメはメデタシメデタシという形で終わったけど、あの後の世界を想像するとあまり平和が続くようには思えないな

グエンの目的て何だったっけ？
地球の科学を発展させることだった？

産業革命を起こしたかったみたいだね

そりゃグエンさんはアメリアは地球上で一番進んでる国だと思ってたんだから、
それが月から見たら原始人レベルだったと知った時のショックはでかかっただろうな
だから終盤でああいう風に暴走したことも、唐突とも不思議ともあまり思わなかった
むしろ19歳にしては人間出来過ぎてるくらい
てかあくまで御曹司なんだよね
最初の方にだけちょろっと出ていたイングレッサ現領主はどこ行っちゃったんだろう
コレンのノックス攻撃で死んじゃったのか？

ナノマシンのお陰とは言え、劇中で発掘されたレベルまで運用可能なのMSが、
どれだけの規模で埋まってるかよく分からないからなあ
劇中の範囲だけが特別多かったのかも知れないしガリアには全く埋まってないかも知れないし

ここのみんなはサントラ何枚＆どれを持ってる？
Cocoaしか持ってないんだけどもうひとつ買うとしたら貴公らのｵﾇﾇﾒはなんだろうか？

御曹司はさ
彼の中では良かれと思ってやったんだよ
だが、悪い部分もあって「犠牲も仕方ない」と考えたこと
月と地球でこれだけ技術に差があるならなんとしても我々地球に同等かそれ以上の技術が必要だと考えた
それがひいては地球の民すべての幸せにつながるとね
そしてそれを導くのは自分だと。
優秀だからね、彼は客観的にも。そして自分でもそれだけの資質があることを自覚していた

だがそのためにはギンガナムとも手を組んだ。ロランたちを裏切ってでもね（御曹司としては裏切ったという言葉は心外かもしれないが）
自分の信じる目的のためには手段を選ばず、その犠牲者は「尊い犠牲」

ロランは、とても悲しかったと思うんだ

サントラは劇場版以外は全部持ってるな
劇場版も欲しいけど売ってない…

>>612
ＣＯＣＯＡだけ買ったわ。後は全部レンタルした。
ぶっちゃけコレクターとしての目的以外で、現品購入する意味が最近薄れてきてるよね

それにしてもＣＯＣＯＡについてる、敵味方関係なしの集合絵すごい好きだわ
そういうのがあれば買えばいいと思う。

サントラ3枚とも全部おすすめなので、聴いてみるといい

サントラ１〜３と劇場版・コンサート持ってるけど自分的には全部捨て曲なし
センチュリーカラーは持ってない

御曹司って悪いやつでもないような、でもいいやつでもないのは確かで
まあ悪いやつだなどっちかっていうと
エゴで動いてたしな

俺は御曹司いいやつだと思うよ

レスありがとう
そうか、捨て曲なしレベルで他もみんないいのね
Cocoa以外のサントラ2枚もぽちってみるよ

御曹司は素直に「ワイはローラと結婚出来る世界を作りたいんや！」って言ってハッキリ振られておけば…

諦めないから意味ないか。

>>613
ある意味ごく自然な行動だな

自然っていうか、まあ御曹司らしいというか
現実でもこういうタイプいるよね
プラスかマイナスで考えて、感情を入れずに判断するタイプ
それが自分にとって有利か得かだけで考える
だから歪みが生じる

自分が損得勘定以外で動かない故なのか、
損得勘定以外の理由で行動する人間のことを想像できていないんだよな
そのせいでミリシャが暴走してノックスを失ったし

ギムも普通よりは損得勘定で動くタイプではあったけど
御曹司には単なるキチガイの側面しか見せていないはずで、
それを補給で手懐けられると思ってるのがちょっと迂闊

非常に理性的な人物だから後先考えずに行動する人間が理解できなかったんだろうな

グエンにとって戦争は手段に過ぎなかったけど、ギンガナムにとってはそれこそが目的だった
どうしても破綻は避けられない二人だったな

御曹司は世の民の幸せとかそこまで考えてないと思う

ヤザンとシロッコみたいに違うタイプの人間だからこそ気があったのかもしれない

気は合ってはないと思うよ
ただ合理的にお互いがお互いを利用しているだけで

ギンガナムにとって御曹司はただの「頭のいいお坊ちゃん」
御曹司にとってギンガナムはただの「戦争屋」

御曹司は優秀な自分なら手懐けられると考えた
ギンガナムはそこに最初から気づいていて利用されたふりをしていた
どうせターンXでひっくり返せばいいわけだからね

だが、御曹司が真に考えを張り巡らせていれば結果は違ったかもしれない
考えが曇った理由は結局、欲望に走ったからだね
利を追求するあまりギンガナムの本質を見誤った

グエンが見誤ったのはローラが自分について来てくれると考えたことじゃないかなあ
側から見ればそんなのあり得ないと分かるけど恋は盲目と言うし、そう信じたかったから信じ込んだんだろう

∀を初めて観終わったの最近なんだけど
みんながグエンのことホモってネタで言ってるんだと思ったら本当だったことに衝撃受けた思い出

ゲイであることで、キエルからリリに乗り換えたことに不道徳さが薄く、そのリリと決別したことの悲哀さも薄いという爽やか系ダメな人

グエンはホモじゃないじゃん
ローラのどこが男なのか説明してみろよ
どう見ても女じゃないか

グエンはホモってよりロランがすごい気に入ってるって感じ
ロランは女装なんて忘れるほどに本編ではしっかり男の子してるし

手元に置いて愛玩したい的な感じだよな
恋人にしたいとか性的に良いことしたいとか、そういう感じではない

>>629
ギンガナムのターンXはロランのターンエーで抑える的なことも言ってたしな
補給で云々はグエンの計画から行くとあくまで両面の一方くらい

領主という身分ならハイム家からロランを引き抜いたって
どうぞどうぞとは言われても文句は言われないだろう
でもそういうことをしなかったグエン様は紳士

そんなことをしてもローラの心までは奪えないからね

スカート云々の話もあったし性的に気に入ってたんじゃないのか

スカート云々は、グエンが履きたかったわけじゃないってば
あれはリリへのあてつけ
リリに、ロランがそんなに好きなら貴方が履けばいいでしょと（女のプライドを傷つけられたから、スカートという女の着物を上手に取り入れた嫌味）

それに対しグエンも、スカートを履いて産業革命を起こすには時間が必要だと嫌味で返した
人々の意識の変革には文字通り時間がかかるとね
両者ともに知能が高い人ゆえの応酬
女の恨み、男の意地
そんなものまでこのくだりには込められてる
だからターンAって好きなんだよな

どうもグエンのスカートのくだりって誤解して受け取る人が結構いるよね

佐藤版と福井版でもロランがグエンに男が好きならスカートをはけばいいって言ってるから初期の構想からその辺あったんだろうな

グエンは両刀だろ
ゲイ一本じゃない

ちょっと詳しい人がいたら教えて欲しいんだけど
秀樹が採用されたのは何か経緯があるの？
当時の裏話とか知ってる人いたら聞かせて

小林亜星がドラマの収録中に声かけたんじゃなかったかな

∀の癒しに書いてたような……
富野夫妻が秀樹に会った時「ああいう旦那さんで大変でしょう」と同情された話好き

>>640
グエンは同性愛と言うより、好みであれば男性女性は厭わない、って感じだな
ロランみたいなタイプが好みなんだろう、だから∀女性にはあんまり惹かれない感じ

立場があるから表向きリリ様と婚約してたけど、事業上のパートナーとしては認めててもそれ以上の感情はなくて、
リリ様もその辺ある程度わかってたんだろうな

福井版だと悪いが女に興味ないんだとか言ってたな

申し訳ないが同人作家はNG

福井は下品というか品性のなさが文章から滲み出て嫌い

佐藤版でも同じ路線なんだよね
たぶん両者とも御大の初期案を参照しての描写

・NT100％2巻の98年8月キャラクター設定
＞幼い頃、祖父に犯されたというトラウマが、彼をして、ロランに愛を振り向けようとする

＞女と遊ぶことは知っていても、コネを求める女は徹底的に苛め抜く


・99年5月ストーリーメモ
＞「女に興味がない。ローラをくれないか」
＞ディアナもリリもキエルも、そういうグエンに慄然とする。


∀の癒しではオスとメスが同居している怪しさが人間なんだとか
同性愛もあって当然とスタッフに言っているけれど、
御大の初期案だとロランに自分の中の女性を認めなさいとか
スカート履けばいいとか言われて、御曹司が傷ついてたりする

初期案の段階から最終話までの間に御大の中で相当な思想の変遷があったものと思われる

ターンAの別バージョンで許されるのは漫画版だけ

あきまんのやつ？

それはさすがに

>>649
全部自分のオリジナル入れすぎて別物になっちまってるからね小説も

嫌いだからあいつにレスするわけじゃないけど富野の初期プロットなんかを崇拝して思い込んでるのはあまりに滑稽
富野自身もスタッフに助けられたと言っているんだけど、彼のプロット通りに全てが行かなかったからこそ∀はこのほぼ完璧な完成度の素晴らしい物語となった
初期プロットはあくまで初期プロット
まああいつ以外に初期のプロットに囚われてるやつはいないけどね

初期案はあくまで初期案でしかないしアニメ版と小説版も違う
この辺を混同しちゃいけない

グエンについて詳しく知らされてなかった青羽さんは恋愛してほしいようなことは言ってたな

ローラって呼び続けて僕はロランですなんて拒まれてたけど
幻想を追いかけてたんだろうか

プロット、プロット言い過ぎぃいいい！！

「プロット」ってモビルスーツの名前みたい

ドッゴーラのパイロット

モビルプロット…
グエンが地球を放浪している最中で発見したMS
モノーガターリの村で信仰の対象として崇められていた
このMSがある限り村にハターン(災厄)はおとずれないとされる
そしてこのMSにメリーベルが乗り込むことに!

書いててキャトルを思いだした

プロット プロット プロット！

プロットはとてもいいところだ！
みんな！早くもどってこォ−−−い！＼(^o^)／

ところでロランを超える可愛い男キャラはまだ出現してないんかね

セイきゅんはどうでしょう
御曹司には響かなさそうだなー

BFTにロラン出てきたの？

やっぱり15歳ロランよりも17歳ロランだよね

15歳ロランは可愛い、17歳ロランはセクシー

>>665
ビルドファイターズトライに出てきたローラなら>>597

ありがとう

無人機にやられる親衛隊ってどうなの
ディアナの地球帰還に同行しない月残留組だから、補欠扱いで能力低かったのだろうか

ボルジャーノンにもやられてたな

>>653
ローラの牛なんかは御大のチェックがあんまり入ってなくて、
最初は失敗したと思ってたみたいなことをたしか∀の癒しで言ってたよね
実際はむしろ∀を代表するエピソードの一つになったけど

後半の展開を凄惨なものから優しいお話に変える決断ができたのも
そうやってスタッフたちの影響で御大自身が変わっていった部分が大きいんだろうな

スモーは胸部に縮退炉搭載してるらしいけど、
ボルジャーノンにやられたスモーとかかなり派手にバラバラになってたよな
小説版とかだと縮退炉崩壊してターンXが飲み込まれてたが、
一歩間違えば同じことが起きてたんじゃないのか

メタ的な視点で言えばそんなことで作品終わらせるわけにはいかないから決して起きないよね
話を面白くする設定は兎も角、進行の妨げになる設定なんて無視が当然

最初から観直してたけど、ガンダムハンマー持ち出すとこのヒゲの走る速度とか
ハンマーでミサイル防いだあとのジャンプ力とか、よく考えるとこの時点で既に頭おかしい性能なんやね
スラスターが詰まって使えない状態で高台の上にいるウォドムの上空まで飛び上がるって凄い
改めて観てみて、全体的に凄さをさらっと表現して誇示しないだけなんだと気付いた

Iフィールドビーム駆動というのは機体を包むIフィールドが筋肉の役割を果たしてる
ジェネレーター出力がデカければそのぶん筋肉も強力になって、
たとえスラスターが使えなくともああいうジャンプも可能なんだろう

ターンAはさ
すこしずつ能力が開放されていく塩梅が最高。

そもそも最初は手刀だから。クロスコンバット。シールドもない、ビームサーベルもない。
ライフルは最初に出てきてからなんと10話を超えても装備しない、というか発掘されない
ジャンプ能力も開放されず、コレン戦でスラスターベーンが開いたときの興奮といったら…
ポウ戦は見どころばかりで強化型ウォドムの巨大ビームをiフィールドで防いだかっこよさ
ロランが戦いを経験するに連れてさらに一体感が増し洗練されていく動き

見てて楽しいガンダムなのよね

∀見始めた。今宇宙に上がった直後くらい

宇宙でミリシャが暴れてやられそうになった時に、コクピットじゃなくて胸の爆弾を庇ったシーンが良かったわ

見終わるまでこのスレ来るなよ…ネタバレあるぞ

>>677 何年も前にイデオンスレで∀の話題がでたとき同じこと言ったら
ガンオタとしてはすぎるって少数派すぎる的なこと言われたわ

Gレコのズゴッギーは宇宙でも活躍できるスグレモノだったな
カプルにはズゴッギーのノウハウが使われてるのかも？

ゴミレコ信者は死んでいいよ？

時間が出来たのでロクに見てなかった∀見始めた
なるほど、これは当時のガノタがキレるのも無理は無い

しかしＧレコで「もう冨野は宇宙世紀やらないんだ」って諦めついたから、∀もすんなり見れそう
ただしロランの全裸多めなのが納得出来ない

寓話みたいな作りの作品だからミリオタみたいなのとかW辺りで急増したキャラに執着するオタから総スカン食った

バイストンウェルもの齧ってる富野信者なら受け入れやすいんだが

いまだにGレコとターンエーを直結したがる奴がいるのが不思議だな
そりゃ最終的にはつながってるのだろうが、その間には計り知れない時間が存在してるのは確か
まず間にGガンダムは確実に存在しなければならないし、Gレコではミノフスキー粒子がいまだ健在
ターンエーは7th-GMPTというミノフスキー粒子無効化技術が存在した時代を経てるのだから、
Gレコはまだそこにも至っていないことになる
軌道エレベーターが根拠として言われたりもするが、
かつての軌道エレベーターを再利用したものであるザックトレーガーとキャピタルタワーはどう見ても別物
Gレコの次の時代がターンエーが作られた時代、ということは100％無い

単に富野の作った宇宙世紀以外（ついでにイロモノ）ってことで繋がり感じてるだけじゃないの

ザックトレーガーはアデスの枝でキャピタルタワーはアデスの樹じゃ

それぞれ独立なガンダムの世界が最終的にターンAに収束するんだって思って安心している

Gレコはなんかガンダムと言うより富野作品の流れがちょっとずつ集約されてる感がある
W→X→∀→種だとGレコなんか知ったことかって感じだが、V→ブレン→∀→キンゲだとつながっていく感あるし

>>685
Gレコは宇宙世紀の直後ってのが解ってるんだから技術的な根拠探しても意味が無い

直にGレコ→∀なんだ！なんて思ってる人はほとんどいないでしょ
間に膨大な時間が空いてるんだろうけど、これはもしかしてあれに流れとして繋がっているのかな？とか妄想して楽しんでるだけで

まあそれを否定するのも楽しみ方の一つだけど

>>688
＞最終的にターンAに収束するんだって思って安心している

俺も正にこれ

>>684
俺もターンエー嫌いで見てなかったけど、兄貴が
「お前、ダンバインのビデオ持ってるほどの冨野好きならターンエー合うはずだよ」
って言われて見てみたら好きになったな

そもそもターンエーが文明リセットしたのは人類も地球も末期だったからだろう
Gレコの世界はフォトンバッテリーに依存してはいるけど地球環境は再生して、
大部分の人類は平和に暮らしてる（はず）
生活保護もらいながら20年戦争続けてるような連中もいるけど

>>693
ガーゼィの翼が好きなら∀も確実にいけるはず

アニメの方は駄目だろｗ

小説版は名作だけどアニメ版は微妙だったね
小説2巻くらいしか話進んでなくて俺たちの戦いはこれからだエンドだし、予算足りなかったのかなと感じさせる画面だし……
でもファラン・ファ可愛かったし、リーンの翼と同じくらい好きだぜ

>>697
「俺にマッチョマンになれって言うのか!」ってセリフで笑ったわｗ

あきまんが最近∀見直してるってことはGレコ終わった御大が∀リメイクの準備に入ったってことだよな

髭より伝説的なジムをリメイクしてほしいわ

俺はエルガイム作り直して欲しいわ

ターンエーは月から帰還後の地球での戦いがダイジェストになってしまったのが惜しまれる
スピード感があっていいという意見もあるだろうが、せめてもう1話使って余裕をもって描いてほしかった

その前にF91どうにかせえよ

>>699
リメイクというか続編とか同じ時代の別作品とかだとうれしいな

間違いなく黒歴史最後の時は描かれるよ
今から不安でしかないけどな
ターンAとはまったく別物の物語になるだろうし、単純に悲惨な話になるだろうし、どうもニュータイプとかそういうものの争いが描かれそうで嫌だけど
求めてるのはそういうものじゃないんだよなぁ…

つまりさ「あくまで人間同士の争い」で滅びたのだと思うんだよな
それをガンダム的にしようとしすぎて「ニュータイプあるいはそれに類する派閥と、それに相対する派閥」や「地球VSコロニー」みたいなさ
そういう形骸化されたもの同士の争いで滅びたとはターンAを見た者としては思ってないわけだ
現実の戦争でもあるように、今の人類がこのままいったら行き着いた先だと思うんだよな
で、その先に再生（ターンAの時代）があるわけだよ

黒歴史終焉の物語＝ターンAに繋がる物語　になる以上、ここはすごく重要だと思うんだよな
ここを間違えるとターンAの物語そのものがチャチになってしまう