NT14年9月号 富野由悠季インタビュー
脱ガンダムするのにガンダムワールドを使うという切り口を実現するには、
ひとりの作者が考えるだけじゃだめ。ガンダムUCに関して評論家の宇野常寛さんが指摘してるけど、
あれは結局作家がガンダムをいじり回してるだけと教えてくれました。
NT14年9月号
御大は福井にご立腹のようですね
そう言や、自分で失敗作とか御大はよく言ってるな
自分で失敗作って、言ってないのはどれだったけ
作家がガンダムをいじり回してるだけ
まあぶっちゃけその通りではあるのよねUCは
同人誌ってよく言われてたが本当にそんな感じだからな
かつてその才能を認めて∀の小説を書いてもらった福井にここまで言うか・・・
だが間違いじゃないな
安さんも福井のUCに批判的だからな
富野がガンダムをほめたのは1stとターンAだよ
老人どもがなにかほざいても虚しいだけだね
∀も最近失敗作認定されたよ
>>7 そういう分け方するなら困ったことに福井先生もあの年にしてもうそっち側なんや振舞い的に
何言っているのか、監督分からんですよ
俺以外のガンダムはGとポケ戦しか認めない
って事じゃね
バンライズが禿にガンダム作れと言い続けた歴史を知らんのか豚信者は
ガンダムから離れられなかった言い訳乙
作家がガンダムいじり回しただけってまんまハゲのことやんけ
豚信者気持ち悪い臭い
壮大なる自己否定だよね。所詮Gレコもその壮大なウンコの上に
鎮座してるに過ぎないし。
富野はこういうことを言うのがカッコいいと思ってるような気がするわ
富野が否定されたら豚信者なんて言ってるようなキチガイが支持してるのも納得というところか
酔っぱらって自画自賛してる誰かさんよりは冷静じゃね
手前の作品を持ち上げるために他人の作品を貶すのはどちらにせよ見てて気分のいいものではない
発言者が天下の富野だったとしてもだ
少なくとも禿は自他共に厳しいからな
自分が監督した作品を失敗だと言うのも
>>18 ガンダム界隈でそれが許されるのは成功者たる福井と福田だけだな
ちょっと何を言っているのかわからないです
ガンダム史上最大の失敗作はZZだ
次点がV、その次がAGE
>>11 Gもポケ戦も認めてないだろ
ターンAの時に自分以外のガンダムなんてむかつくだけとか言ってたのに
富野の発言は過激な感情論と素直な本音と社会的な建前を区別しないとわけわからんことになるな
つまりインタビュアーが糞ってことだな
小説版はともかくアニメ版は同人とか言われても仕方がないわ
富野の言い草ガンダム編
過激な感情論:ガンダムは僕だけのものっ!
素直な本音:Gとポケ戦はよくやってる
社会的な建前:ガンダムはファンのものですからいろんなガンダム像があっていい
なんでハゲの中でGやポケ戦は認めてる事になってんだよ
>>23 少なくともポケ戦は
「アルがモビルスーツを目撃して恐怖しないのが駄目でそこだけ惜しい」
みたいな発言してたりケンプファーのデザインを評価してたりしてた筈で
珍しくボロカスに言われてない稀有な作品
Gは今川監督がガンダムの固定観念をブッ壊した事は評価してたと思う
作品としてどう評価しているかは知らんが
高山、NTインタでお禿に面と向かって駄目だし喰らってたよな>ポケ戦
具体的な箇所あげてダメ出しするのはまあ認めてる方だよな
本当に嫌いな作品は作者の人格まで罵倒する全否定
G厨がよく言う富野はGを認めてる発言
ホント頭が悪い生き物だなG厨
そりゃ円盤も売れんわ
コレがG厨に見えるなら凄い重症だぞ…
売れてる作品も売れてない作品もダメっていうか富野のガンダム以外は全てダメ
これが富野信者クオリティ
ダメって言うか基本的にまるで違うものだから同じ土俵で語るのが変なんだろ
>>32 残念、Gはプラモが大いに売れてバンダイ自ら「ガンダム中興の祖」と称してるからな
円盤でしか売上語れない売り豚のバカっぷり炸裂
でも人気ないよなG
当時普通に人気はあったぞ
39 :
通常の名無しさんの3倍:2014/08/08(金) 16:30:33.48 ID:iF0fk4ag
超人気
GWは大人気だった
俺的にはF91の方が面白かったが
Xは犠牲になったのだ…
悪い作品ではないと思う
製作者が本当に作りたい作品を作るならガンダムなんて富野や他の作家や監督達が使うに使った名前は使いたくないはず
それが許されるなら、絶対にオリジナルやりたいに決まってる
今さらガンダム○○なんてタイトルで仕事する時点で、それは仕事振られた監督のやっつけ感が目に見える
そんな物見たくないから、ガンダムはもう作らなくていいのにと思ってる
富野ですら文句言いながらも、結局は投資家に命令されてガンダムしかやらせて貰えず言いなりになってるわけだから他の監督を悪くは言えない
UCがつまらないのは当然としても
富野以外は駄作
富野が新作発表して暫く経ってから、タイトルにガンダムを入れた時点でサラリーマン的というかまだ言われて仕事しなきゃならない立場なんだなぁと思った
余計なお世話だが可哀想な気がした
所謂クリエイタータイプではないからな禿は
福井も調子にのってユニコーン以外のガンダム地味に駄目出しやってるしな
サントラじゃ逆シャアの音楽sageてさりげなくユコageしてるし
どこぞの講演会でCCAの終わり方を馬鹿にしたそうだし
御禿はもっと怒っても良いと思う
>>45 弟子だと思ってたのに陰口言われて腹立てたんだろうな
BGMに関してはユニコーンが圧倒してるのは本当だろうが
>>47 けど奪おうとしていた代物が当の持ち主からすればどうでもいい代物だったというオチw
Gレコ見ててホントそう感じたわwww
ガンプラ蘇らせたのはBFの手柄だし福井はただオタクの嗜好品の域を出ないモノを4年間垂れ流しただけ
種の福田と同じ穴の狢
音楽でユニコが逆シャアより上?
無いわ、ユニコが上回っているのは画像の綺麗さだけ
そういう意味ではAGEはガンダムで年代記つーかフリット・アスノの生涯を描いた大河ドラマという結構野心的な作風
まぁFUDも酷かったが食べ慣れない題材故拒絶反応も仕方ないかもしれないけど
販促はしっかりやったしそれなりの売上出したしね
>>50 福井と福田が変わらんのは同意だけど、ガンプラはBFなんかより以前からアニメとは別にずっと需要あるコンテンツですんで
BFも単なる定番商品の便乗アニメで、UCや種と何も変わらないレベルだよ
その2つは批判してBFには肯定的な人もダメなネット住民の典型
bfは駄作だったな
シュツルムガルスもZプラスもトイネス月間ランク外じゃあな
一般層に届いただけBFは偉い
BFはギャグアニメとして気楽に観れるところもあったしな
親子でガンプラ作りなんて話聞いたのいつ以来だか
ユニコーンでは永久に成しえなかった
58 :
通常の名無しさんの3倍:2014/08/08(金) 21:11:11.00 ID:0AJ4yu1v
>>57 インターミッション回でロナ・カッシュ・エヴィン家と原作では不幸だった一家が
BFで親子仲良くガンプラ作りしてるという何とも泣ける展開だった(泣
なんかビルドファイターズのそういうネタは、芸能人が楽屋ネタで盛り上がってるのに似た寒さというか空々しさを感じて鬱陶しかった
もしくは視聴者に対して「お前らこういうネタ好きだろ?」的なスタッフのあざとさ
種厨乙
ケ来た
ユニコーンは0083やマクロスプラスみたいにアクションシーンだけ目当てに見れるから好きよ
ネオジオングがノイエジールとデンドロ並に動いてくれなかったことだけが残念
>>59 出、出www自分視聴者代表思勘違奴wwwww
>>62 まぁ私も綺麗なロボットチャンバラは好きよ
遺作がガンダムか
65 :
通常の名無しさんの3倍:2014/08/09(土) 01:36:23.49 ID:mAMiA4X+
ちょっとこう言う手のひら返しってどうなのよ、本当に言ったの?
いあ、ガンダムの資産、それもアムロだシャアだララァだ使い、更には過去のMS運動会
これでデカイ面されたら苦言の1つくらい出て当然だろう
>>65 手のひら返しどころか1作目のときから
自分が作ったものでさえ気にいらないのに他人の作ったものを気にいるわけねーだろ
って言ってますが
まーあと今回のは普通に続編でも新しいことに挑戦して
オリジナルの新作をちゃんと作っていかないと縮小再生産になって先細り
っていう自分への戒めと同じ、一応ほらUCもガンダム名乗ってるから身内扱いなんよ
面倒臭いからGレコの売上で勝負すればいいやん
UC抜いたら富野の勝ち、ダメなら老害認定
正直10分のPV見る限り、劣化キングゲイナーな気がしますが・・・
大人向けの作品は不毛とかUCでは数十年残らないだの昔から文句言いまくりだな
福井も猪木にビンタされるようなものと受け入れている
ただ今回は宇野の話を元にしてるから的外れになっちゃったけど
豚はいい加減に業界から去れ
基本的に過去の人気でもっているのに過去を否定するのは自己矛盾
ユニコーンが同人誌なのは事実としても
富野のガンダム否定はプロの仕事じゃないね
ウニコーンに至ってはプロの仕事どころかお子様のお遊びだったがな
>>71 どこをどう読んだらガンダム否定に読めるんだね
福井はGレコの劇場特典BDにコメント寄せるそうだな。何を言うか楽しみ。たぶんGレコを下げつつUCを持ち上げる工作するはずだぜ
哀れな男だなw
ホモのおもちゃガンダム
BFもユニコーンも
>>59の通りかもしれんが
親子でガンプラ買う新規層が増えたとバンダイの偉い人に言わしめたBFと
つまるところまどかマギガやラブライブと同類のユニコーンとでは
印象が全然違うのよね
ラブライブは関係ないじゃん
>>75 GレコはUCを踏み台にした
Gレコは面白いけどトミノ的じゃないですね。そんなわけでトミノ以上にトミノなUCを読もうではないか
Gレコは面白いけどあくまで宇宙世紀のガンダムがいいって人、そんな貴兄にはUCおすすめ!
ウンコーンは福井世紀だけどなw
>>71 30年以上を経てなお、新作が作られるアニメを作った事が先ず偉大だろ
過去を戒め、同じ枠の中で常に新しい事に挑戦していく姿勢がプロでないとはこれいかに
UCとBFの閉じコン・大友路線から脱却してほしい
一人で作ったわけでもないし
安彦も新作とるしなあ
たぶんオリジンにも負ける
冒頭10分だけ見たけど80近い富野がこんだけ新しい設定を
一から作り込んでることに衝撃受けたよ 軌道エレベータでエネルギー関連とか
さらっとミノフスキー粒子とか混ぜてるしw
ユニコーンのサイコフレーム乱用の魔法みたいな最強設定よりは
好感が持てる設定の作り方だと思う
>>83 少なくともBFは新規ファン獲得できてるし閉じコンじゃなくね?
BFはアンチからするとKIDSの視聴率が低いから駄目とか散々嘲笑してたけど
実際はLBX→ガンプラという流れが形成されて新規ファン獲得は一応出来てる
88 :
通常の名無しさんの3倍:2014/08/10(日) 09:52:04.92 ID:ucIuGpzl
どこの異世界の話してんだボケ
コロコロでもほとんど触れられてないのにw
>>88 コロコロで触れられてない→世間はry
バンダイが触れててもガン無視かまして笑える
というか在る程度の成功納めないで二期とかないだろ
どんだけガンプラ作ると思ってんだよw
BFとかAGE以下のゴミ
富野はクリエイターとして常に新しい物を作ろうとしてた、
だからファースト終わった時点で富野の中でガンダムは終わってた
人気でたから引き伸ばせと言うジャンプ漫画みたいな物
ユニコーンは宇宙世紀(ファーストで完結してる作品)の二次創作物(蛇足)
>>91 最後あんだけパクリ入れて他よりマシってのはないわな
4話の懐かしMS大行進とかハゲじゃ絶対やらないだろうなぁ
ジェガンの群れにジムVを混ぜる位か
4話の後半で表現すべきはジオン残党兵の意地
富野や長崎ならそこは絶対押さえる
パイロットが全然映ってないから演出的に全然物足りてない
けどZの時にジャブローでMSVが少し出てたのは好きだった
Zガンダムが面白いかどうかは別としてだが
UCの場合はドヤ顔でジュアッグ出して大活躍させる野暮ったさも嫌だが、あれのせいでダカール編の青春物語と愛憎劇が完全カットされたのは腹がたった
その時、自分のUCの評価は決まった
まぁZ移行が全てどんぐりでガンダムにだらだらすがるバンダイとファンがしょーもないと感じるのは全く同感
Gが売れたことにしたがってるG厨が湧いてて笑った
Vとガンプラも視聴率も変わらないよ
円盤(当時のVHS、LD含む)はX以下
UCは原作そのものよりも、アニメ化のときに
プラモとの連動と話題作りの為の改変に潰された印象
>>あれは結局作家がガンダムをいじり回してるだけと教えてくれました。
確かに今までのどのガンダムよりもいじり回した感は強いな
Gは時間が経って再評価されたよね、俺は今なら好きだって思える。
当時はVみたいな鬱っぽいのも好きだったから、既に当時マンネリしてたドラゴンボールみたいなGガンじゃなくて
素直にVの続編がみたかったわ、シーブックとかもどうなったのか分からなかったし…と思ったら黒本が始まったんだよなぁ。
なんで黒本をアニメにせず後の世であるVを先にアニメ化したのか理解出来なかったけど
F91の数字が良く無かったよね?俺は詳しく知らんけど
アニメじゃ14歳で同じだったからエヴァに凄くハマってた
自らUCを大人向けガンダム()とか言いながら、原作既読組の多くが期待してる要素より販促完全重視の布陣だもんな
それでドヤ顔はイラッとした
漫画なんかで原作を謎の実写化された時と同じ物を感じた
豚は確かに痛い発言多いかもしれんけど、一応作家ではあるわけで模型屋と下請けが原作に手入れして面白くなるわけがない
そこがアニメ原作の作品と違う。閃ハサ等も同じになるの解ってるから、もう小説原作はやらないでほしい
>>100 たしかになー
逆シャアのサイコフレームも不明瞭にすることで
偶然起きた奇跡になんとか理由づけたのに、その不明瞭な部分につけ込んで
福井の考えた都合が良い最強設定詰め込みすぎて萎えた
自己増殖とか膨張とか時代間違えすぎ
それ以前にラプラスの箱設定からアレだろ
しかもそんな重大なものをジオンのお姫様直々に公表して終わりって…
前後の作品との整合性などまるで考えちゃいない
だって福井だし
グソーを出さなかっただけ良かったと思わないとw
でも福井って完全にお前らだよなww
ぼくのかんがえたカッコイイガンダム!量産型や古いMSが活躍!クライマックスの覚醒!
やり過ぎだけど
かと言って設定ショボイと人気でないし、プラモ買ってもらえないしどうしようもないよな
こんな悲劇のガンダムが生まれないように、お前らちゃんとGレコ買えよ
お前らはいっつも口がデカイくせにクソも買わない、富野信者の維持見せろよ
富野ガンダムをリアルタイムで味わえるのは最後だと思うけど、もしUC超えセール飛ばせば
あわよくばもう一度やってくれたり、まだ映像化してないものまで富野監修で手が付くかもしれない
あと取りえずターンAのブルーレイ買おで!俺はDVDセット持ってたけど買ったでw
>>106 俺の考えた最強にカッコいいジムは仲間と連携取らなきゃいけないホワイトディンゴなんだが?
あんな過去のMSが最強とか意味解らねえ糞突っ込まれたら萎えて仕方ないわ
新型でもない一年戦争無双が見たいとか誰も言ってないが
なんでやっちゃったんだろうな
新型は何か逆さに刺さってたし
4話の懐かしMS大運動会は富野なら嫌がってギラドーガあたりを出しそう
袖付きドライセンのヒートサーベルとかもそうだけど
アニメ版は一年戦争ファンに媚びすぎなんだよ
ゾゴックとかジュアッグなんて一年戦争でもロクに出撃してないブツをどっから持ってきてんだよ
一年戦争厨の俺でも引くわ
終盤は一年戦争ファンに喧嘩売ってるとしか思えんかった
刻が見える=時間旅行
安直すぎて はぁ?ってなったし
安直だよなあ
1stのアレ見て、そうか、コレは時間旅行なんだ!と解釈するか普通…
正気か?という台詞がぴったり過ぎてな…
ユニコーン作ったアナハイムがF90あたりでサナリィに技術力抜かされるってどういうことよ。
UC世界の科学技術は衰退に向かってるってことか。
>>115 アナハイムは一部のコアなユーザが必要とする高性能なコンピュータは作れたけどそれしか作れなくて、世間が広く必要としているシンプルな電卓を作れなくなった感じ?
で、サナリィは地道に電卓を作り続けて技術を蓄積して来て、いざシンプルな電卓が必要とされて来た時代になって、基礎に帰った技術力で逆転した、と。
憲章はショボいけどウンコーン自体がオーパーツだから福井世紀ではこの後その技術力の奪い合いで連邦が滅ぶんだろうなww
>>117 福井にG-SAVIORリメイクさせようぜw
なんか幅広かった宇宙世紀の世界観が
よその人間が考えたちんけな陰謀説で一気に縮小された感じ
富野「この世界も破壊されてしまった!おのれ福井!」
過去のキャラがやたら出てくると狭い世界なんだなって感じになるな
イデオンが全て悪い
豚はイデオンに感銘したとかいう割りにウニコーンに全然イデオン成分を感じない
やはり豚の中のイデオン像を勝手に構築していたのが分かる
サイコフレームとイデオナイトを親戚扱いしてたくらいだからなぁ
確かに似てはいる感じはするけど
>>121 ガンダムはアムロ、シャアが出てきてナンボっていう意見もあるけど、
それだけちっぽけな世界観になるよな。
福井のはコレジャネェ!!だらけのご登場だったからな
小説全裸が「失敗は大人の特権」発言したならともかく
シャア亡霊が取り憑いててこの台詞は絶対ないわーアクシズ落とし大失敗した人なのに
UCって作画は良かったが、本当にストーリーはクソだったよな。
他人の作品に対して勝手に亡霊を出したり、今後の設定に矛盾が出るオーパーツだしたりって、普通の神経じゃ出来ないよな。
福井にベッタリツバ付けられた宇宙世紀には触りたくないんだろうな富野
UCはくれてやるからリギルドセンチュリーにはくんなよw福井
富野さんユニコーンの設定と酷似してるブルーディスティニーにも触れてやって!
富野はゲームには結構寛容だからな
てかガンダムは富野の物じゃないからな
富野が文句言える立場じゃない
>>132 版権その他を全部サンライズ(≒バンダイ)に売っぱらったってことじゃない?
だからお禿げさんは勝手に「ガンダム」を作れない、と言うのを指してるのかも
権利関係がヤマトよりハッキリしてていいよね
福井が、富野なんて関係ないよwというスタンスでやってたなら
批判しようが大きなお世話だったけど
でも福井は企画の始まりから今に至るまで
富野の一番弟子とか、ずっと富野のガンダムを継いでいることを
アピールして売りにしてたんだからな
全部終わって出来がクソならそりゃ文句も言うわな
>>131 原作者の一人として普通に文句言っていい
立場だと思うぞ。
むしろ、バンダイこそ本当は怒るべき。
プラモが売れればそれで良いというのは
企業として当然だが、ガンダムという
一つの文化で食っているのも事実なんだから
むしろ大事にすべき。
どっちかというと角川のほうが問題なんじゃね
ダムエーでガンダムコンテンツを乱発して先に絞れるだけ搾り取ろうって姿勢を感じる
バンダイがブランドでダメージ受けても福井と角川は作ったもん勝ちで被害少ない
福井こそ宇宙世紀以外のガンダム書けよ
Gレコの100年後の話でベルリの霊が出てきます
売れれば良いと福井を調子に乗らせて
ユニコーンの滅茶苦茶の片棒担いだサンライズの小形P
今度のGレコにも関わるみたいだな
そのとおりだからそう間違ってないし、なおかつ別に福井やユニコーンを叩いているようにも見えないんだが
ただ「そういうやり方では脱ガンダムはできない」と言ってるだけで
>>139 遙か昔封印されたユコンが進化し姿を変え巨大化しイデオン性能で登場します
タイトルは当然乗っ取r鷲掴みの意味を含めて機動戦士ガンダムRC(レイコーン)
っかどんな作品、内容だろうとハゲが公で誉めたり認めたりはしないだろ
と思う(笑)
意欲的だったり制作者が全力注いでるような作品は褒める傾向があるな
ガンダムだと0083やAGEのノベライズか
0083…?
>>145 当時いいねえと言ってて、そして陣中見舞いに行こうとしたら
スタッフが「監督がくるぞ」と逃げたという話が
ハゲから見て福井は
元気に遊んでいる近所の子供
目を細めて見ていたら庭の柿盗むわ野球して窓ガラス割るわ…
おまえら大人の機動戦士ガンダム大図鑑買った?
俺、102ページと103ページ見てゲロ吐いちゃった♪
150 :
通常の名無しさんの3倍:2014/08/13(水) 15:17:47.63 ID:rcHL/m30
ユニコーンガンダムのNT-Dモードって宇宙世紀の世界観設定にガンダム00のトランザムシステムを輸入した様に見える
ユニコーンガンダムのNT-Dモードって宇宙世紀の舞台設定にガンダム00のトランザムシステムを導入した様に見える
ガンダムUCは楽しいだろ
ガンダムUCは面白いだろ
ガンダムUCは嬉しいだろ
ガンダムUCは喜ぶだろ
ガンダムUCは物凄く素晴らしいだろ
ガンダムUCは素敵だろ
ガンダムUCは気持ち良いだろ
ガンダムUCはワクワクドキドキするだろ
ガンダムUCはハラハラドキドキするだろ
ガンダムUCは絶好調だろ
ガンダムUCは魅力的だろ
ガンダムUCは感動的だろ
ガンダムUCは理想的だろ
キチガイ発狂中
>>1 もうユニコーンは完結して商業的展開も終了したから
上のほうから文句も来ないこととなりましたから
「 堂 々 と 本 音 を 申 さ れ ま し た か 」
・・・・・ということなんだね。
>>148 本当にこんな状態だろうな
富野じゃなくても怒る
逆シャア大好きな庵野とかは怒り通り越して自己嫌悪してそうで心配だわな
エヴァ要素をまさかガンダムに しかも逆シャア後に混ぜられるとか凹むだろ
てかガンダム好きの色んなクリエイターが沈黙してる時点で察し
完結後のUCにはほとんど誰も触れようとしとらんみたいやな
仕事絡みでもなきゃ語りたくもない作品ってことなんかな
つーかアニメ版のラストに関しては福井も怒る方の立場じゃね
原作版でもまあガノタは怒ってたけど
アニメ版ラストはもうどうしてこうなったの世界だぞ
こりゃ、ZZよりも早くなかったことにされちゃうのかも。
>>156 いやそのあのOVAラストは大体福井案だし
アムロララァシャアの件は会議でどや顔で出すって言ったら
半分に反対されたって福井本人が言ってたぞ
どっちかというと主犯な位置じゃね…?
福井≧小形P>古橋監督他スタッフという力関係だしな
原作100%再現なんて無理だから基本アニメスタッフにお任せでも
譲れない部分は前もゴリ推し発動してる
>>129 パクっただけで更に似ても似つかない
UC信者ちゃんパクリ元の批判をするの巻
EXAMの設定をNT-Dに反映させまくってたなw
何と稼働時間まで一緒
ガンダム詳しくなくても、Gジェネやったことある人なら簡単に分かるような事すらパクる厚顔無恥さには正直恐れ入る
Gレコのインタビューで自分はガンダムを使う権利があるとまで言ったからな
164 :
163:2014/08/15(金) 01:23:06.05 ID:???
更新してなかった。↑は富野の発言ね
まあ今はバンダイの体制も変わってるんじゃないの
だからこの企画もここまで来たんじゃないかな
ようやっと言ってくれた
これでアレの個人的な扱いは決定だ
やっぱなー、ハゲがUC作って、アムロとシャアを死なせてたら文句は無かったんだがなあ
おれの中では、同人だな、UC
>>168 クリエーター気取りがガンダムに寄生した作品てイメージ
たぶんUCの1/10も売れないGレコの監督がいっても空しいだけだよな
UCも爆売れとは行かなかったがなw
何となく同じ事をパヤオが言うのをイメージしたら、軽くムカついたw
やっぱ御大ならではの発言と思えるなぁ
パヤオは人の話一切聞かないような傲慢さを感じさせるとこあるからな
富野のオネエ口調が人当たりを良くしてるとこあるよね
西崎と松本が同時に同じ事を言い出して、事態は法廷へw
正しくはUCの1/20も売れないGレコの監督がいっても空しいだけだよな
UCみたいに売るための作品(その割に売れてないみたいだが)ではなく老害ハゲのご機嫌とりのための企画でハゲのオナニー作品だから売れなくて当然だろ
転けれない宣伝うちまくり作品とマスターベーション作品で売上どうこうバカなん?
しかも口出すのは空しいだけとか頭悪いのかな?
ジオンとかシャアそっくりさんとかミネバとか旧キャラの人気と
宇宙世紀のMSに頼らなかったら正直売れなかっただろ
これ見よがしに旧作要素入れてきて普通なら腹立つでしょアレ
て
さらに旧設定や旧キャラを福井レベルに改悪してったのがな
世界観がショボくされたわ
しょぼかろうが
こうすりや売れるのにと
富野に示してやり
なおかつ富野の新作の資金を実質提供してやったのも福井
どちらのファンからも制作側からも徹底的にスルーされるAGE
スルーつうかアナザーで宇宙世紀に何も被害及ぼさないからな
ウニコーンは踏み込んじゃいけないとこまで介入しまくったから叩かれてる
富野はずっと昔にGレコについて答えてたときに
「Gレコの一番の敵はガンダムAGEとガンダム世代である」
と言及してた むしろUCよりも好意的ではないか
>>181 過去作品のつぎはぎすれば売れる
すーぱーがんだむたいせんだな
Gジェネともいう
いやいや、UCで本当に怒るべきは原作からさらにつまらなくなったアニメ版の物語だろう
MS動物園のあざとさは勿論、エロ削除、青春ドラマ削除、脇役の恋愛削除、ラスボス機が不細工化、フロンタルの不気味さが改変され善人化等々
どうしてこんなに面白くなく出来るのか不思議なくらい
>>185 富野も悪い。ガンダム世代に反論する姿勢で作るとか言うわりに、資本家がタイトルをガンダムにしろって要求はあっさり呑むんだから
こういうとこで激しく矛盾してるから勝手なんだよ
つまり、自費でやれって事だな
>>185 富野にライバル視されるなんてすげー褒められてるだろagew
>>185 日野のテレビ版じゃなく小太刀右京のノベライズ版のことだろうな
>AGE
>188
そりゃスポンサー様には勝てんからな。
金持ってるところをどうやって騙くらかして掠め取るかで
アニメの出来は半分決まるし。
口だけ大きいマニア様のお相手はその後ですればよろしい。
>>185 まぁAGEは年代記つーか一人の人物の生涯を丸ごと描いたという今までに無い作風だったからな
けど種厨がステマブログと結託してFUD行った
そして元種厨の大半がUC信者に転向した
以上の2点から導き出される結論は一つ
>>191 自作自演で称賛してたふたなり忍者先生の傷に塩塗るなって
なんだ2ちゃんねるの話か
>>193 正直種とユコンって根っこが似てると思うわ
特にキラとバナージの設定
女人気は天と地の差だけどな
>>198 それ俺も思うわ
どっちも人の機微を表現出来ないくせに感情的な人間を描こうとしてるから気持ち悪いんだよ
>>198 AGEのフリットは幼少から天才だけれども人付き合いが絶望的に駄目でご近所のエミリーにおんぶに抱っこで
そしてユリンという通りすがりの女でトラウマになっても
リアルで側にいるエミリーと結ばれて子供どころか孫までいるという有り様
今の富野ならここ迄描いたキャラをラスボスにしそうだw
>>198 っか福田と福井の精神性が似てるんだと思う人(富野)に認められた〜な勘違いぷりや主人公を自己投影してスーパーマンにしちゃうような幼稚ぷりみたいな
現実を話す敵役vs理想論を押し通す主人公って構図は同じかな?
まぁ全裸と違ってクルーゼはちょっと狂ってたけど
主人公が肝心な所で「それでもっ」って言うのも同じだな
バナージミネバとキララクスか
戦艦乗って元敵味方同士が呉越同舟で強力MSで
1話の炎の中での起動オチといいホント種好きだな
言われてみればw
種なんて記憶から消し去ってたけど、確かにまんまだわね
主人公とヒロインを徹底的に持ち上げるのもやめてほしい
国家代表みたいになったり軍で特別扱いされたり神になったり……
平和になりました、一般人になった二人のその後は不明です、じゃいかんのか?
Xは旅に出て終わったな
続編で姿を見なかったから幸せにしてるって信じてる
カミーユもあのあとは平和に暮らしただろうしな。
ウッソもロランも慎ましく暮らしてるし、富野ガンダムはそういうのが多い。
>>205 ヒロインじゃ無くてライバル同士だけど
逆シャアのアムロとシャアも人類に希望を見せて行方不明って展開だから
伝説になってもそこそこ納得いくものがあったんだよな
その人類の希望を思いっきり勘違いして俺凄ーパーツに据えて
あの奇跡の後に連邦の悪逆非道な事件やら即席陰謀やらと俺様舞台作り出したのがユニコンて感じ
大体あの現象を見て「人類の希望」だなんて感じた奴が本当にいたのか?
一般人の理解だと何か不思議なことが起きたってくらいだろ?
>>209 あくまで演出として言ってるだけで普通に地球から見てたら「なんかわからんけどそれて良かった〜」だけだよな…
>>209 あそこまで隕石が迫ってて不思議な現象が起こったら話題になる
それ以前にあの現象はサイコフレームパニックだか何だかっていう
下らないものじゃなくて地球に住むものと宇宙に住む者の死にたくない
殺したくないって気持ちから出た奇跡って描写だった
つまり、地球で空を見上げて『多田家の人たちも生まれたばかりの子も
当事者だったんだ
ま、そのん十年後の作品に全て無かった事にされたけど
福井は締めにDB総登場で元気玉の意味は解らんだろうな
富野がやった事を「薄皮一枚」剥いただけで芯まで理解したつもりになっちゃったんだろうね、きっと
ああ富野言い切っちゃったね
ユニコーン見てあれはニュータイプでもなんでもないってさ
ヘイ
ソースプリーズ
禿はクロスボーンでトビアに
「ニュータイプ能力は単に宇宙に『適応』しただけのことで、ただの『人間』に過ぎない」
と語らせ、人類の革新だのなんだのという幻想を自己否定してるからな。
(ここをより突っ込んだ表現で語っているのがガンダムXで
奇しくもほぼ同時期に、「X」の意匠を持つガンダム同士が
同じ結論に達しているのが面白い。
トビアの手紙か
あれでNTに一応のケリがついた
福井が手を付ける10年前に
長谷川と富野で答えは出ていたんだね
豚は持論で改竄したかっただけだろ
壊れまくっててどうにもならなかったがw
そもそもニュータイプってMSと融合して新たな生命体になることじゃないだろ
福井豚はキチガイかよ
それは視聴者には分かるけど実際の当事者達には分からない
恐らく事件後に連邦軍は国民から説明を求められただろうけど、当の連邦軍も全く理解できてないから説明不能だったろう
ただ、サイコフレームが原因なのは推測できたから技術は封印したし情報も一般に流れないようにしたんだろ
NTとサイコフレームが合わさって奇跡が起きたなんて流布したら下手するとジオン以来の新興宗教が爆誕してしまうし、ジオンのせいで全人口の半数が虐殺された経験のある地球連邦としてはトラウマ刺激されてほっとけないはず
つまり、アクシズの奇跡が人の手で引き起こされたなんてさも常識のように人々が口にしているUCの状況はあまりに不自然
F91ではサイコフレームを発展させたシステムを開発してるし
つまり封印なんかされていないから整合性も無い
MCAってサイコフレームとは関係なくないか?
別に自然じゃね
あの時代だって色んな民族がいて色んな思想もあんだしさ
全ての民が科学的な考察すると思う方がおかしいだろ
そもそも現場の計算が狂っていて、あのまま何もせずとも逸れたのかもしれんし
逸れるような要因が別にあったのかもしれない
連邦はそう説明すりゃ済む話しだろ
国民はアムロ達が頑張ったことに対して奇跡と思ったって構わんし、サイコフレーム云々が世間にそれほど周知の技術じゃねーべ
そういう曖昧なのが劇中の人間には当たり前であり、視聴者も共感出来るんだろ
ユニコはそこを、視聴者は蚊帳の外で見てる観客だとしたから共感できねーんじゃねーの
映像化した以上公式なの?あれが公式なの?
アクシズ落としのしかも偶然の条件が重なって出来た力だし
再検証しても結局同じ事が出来なくて普通のMSの技術に組み込まれてったほうが妥当じゃね>サイコフレーム
つか逆シャアのあの時点でヤクトやアルパアジールとかにも普通に使われてんだろ
発生した原因がわからないのにフルにすれば最強で際限なく使えるとか理屈分からん
美味いもんが大量にあれば美味しく食べ続けられるみたいな
フルサイコフレームで作られたサイコガンダムMk-3なんか倒せる気がしない
>>224 連邦の説明については妥当だと思うけどサイコフレームの光が云々てのは連邦はあえて省いたんじゃ無いか?
連邦はNTの能力やガンダム神話を利用してるけどそれが自分たちのコントロールから外れるのは絶対に避けたい
宇宙移民者側が、宇宙移民者=NT、NT=奇跡を起こす可能性のある存在、つまり自分たちは奇跡を起こせる新人類なんて認識を固めるネタになるような情報は極力出したく無いだろ
個々の認識がそれぞれ違うのは構わないけど、人類全体の認識がNT=奇跡の可能性となるのは避けたいからサイコフレームの情報は出さず謎の発行現象は無視して
「ノア艦長以下勇敢なクルーの仕掛けた爆薬が絶妙なタイミングで爆発して結果奇跡的にアクシズは軌道を離れた」
みたいにブライトを持ち上げる形で収めるんじゃ無いか?
F91でNTが超能力者じゃなくパイロット適性のある勘の良い人程度の認識になってたのは連邦の苦労の賜物かも
まぁあの世界に2ちゃんみたいなものがあってお前等みたいな検証考察持論展開好きがいないかぎりは
「なんか不思議な現象だったみたいだけど隕石(アクシズ落としだとすら知らない)逸れて良かった良かった」な一般人のほうが多いと思う
サイコフレームの奇跡
サイコフレームがあんな奇跡を起こしたのか
サイコフレームに集まった大勢の思いが奇跡を起こしたのか
福井は前者ととらえたのだろう
サイコフレームが、機能として超常現象をおこしたのなら
より多く大きい方が強力という発想にもなりフルサイコフレーム=強いという答えになる
コントロールするパイロットのNT能力(超能力)も強い方がいい
安直過ぎね
そんなんMSじゃなくてもうエヴァとか別の世界のロボやん
謎のぱわーで最強!魂の融合とか宇宙世紀のガンダムに求めてないし
1stのぼろぼろのラストシューティングがなんであそこまで格好いいのか
評価されたのか福井わかってねーんじゃねーの
2chがあってもNTが起こした奇跡だなんて言ったら「妄想乙www」とか煽られて終わるんじゃね?
日本の南でどんどん大きくなってる島あるけど
「あれはある人が人身御供としてあそこの海に身を投げたら大きくなり出したんだよ!」
とか言ったら阿呆扱いされるだろ?
多分向こうの2chも同じ。ムー辺りが検証記事載せるくらいか
まあ逆シャアの劇中描写だと何かを感じた人が大勢いそうだから
もし2chがあれば「実はあの時なにか声を聞いた気が」
「よくわからないけど何とかしなきゃという気持ちに」
という体験話と同意や共感がいっぱい書き込まれそうな気がする
そして電波乙とか荒しが不自然に湧いて
片っ端から削除や書き込み不可になるんじゃないか(つまり検閲)
むしろそんな連中を集めて新興宗教作れば良い
教祖を連邦の工作員がやって内輪で蛸壺化するような教義を作れば余計な情報の流布も防げる
とにかく富野はヒット作をつくれなきゃ発言権はない
ageと同じになる
まあ日野の子供向けガンダムなんて無茶ブリしなきゃヒット作だしているし
富野より上だろうけど
>>236 こういうやつってなんなんだ
少しは年上の人間を敬え
>237
無能な年上より有能な若手だよ。
とはいえ日野が禿より上はないわ。
ヒットなら出してるじゃん
30年も新作が作られるコンテンツを産み出してしかも自分でも何本も作品作ってる
ガンダムだけじゃなくバイストンウェルシリーズもそう
福井も福田も日野も30年以上続く何かを産み出してるか?福井と福田は富野の作った庭で遊ばせてもらってるだけだし
まあ最初の10年はともかく後の25年続いたのは他人のおかげだけどな
最初のやつも安彦らがいなきゃ無理だった
富野がいなきゃ絶対無理だろ
それは同時に富野がいなくとも無理であったということでもあると思うんだがなぜ執拗に富野だけ外そうとするのか
変な奴だ
若い時(鉄腕アトムの演出やってた頃)から業界人に相当嫌われてるけど、
それでも実力で今まで仕事をもぎ取ってきてるからなぁ。
UC「おい、ガヲタ、MSVだしたぞ、生死不明だったアムロとシャアも出したぞ、どうだこれがいいんだろ」
あほか、てめーじゃなくて、ハゲだったらまだ納得できた
ハゲなら許すわ、元々自分の作品のキャラだし。
他人のキャラ借りるにしても、0083のハマーンやバスクぐらいの扱いなら
まだ許せなくもないけど、UCはなぁ…
嫌われてはいないが一目置かれている(そこに様々な意味が入る)
虫プロでも手塚治虫は君づけではなく富野氏と呼んでいた
同じく御禿なら許す
っかハゲ以外がアムロシャアのその後をどや顔で描いちゃうことに頭の悪さと厨二性を感じる
頑張った御褒美
>>250途中送信した
4年間人生を捧げた御褒美だっけか
正直赤の肖像とか見るに絶対狙ってやったとしか思えんわ
>>251 >赤の肖像
数十分見てTV消した
池田氏が気の毒過ぎて見ちゃいられなかった
>>220 だろうだろう言ってるけど技術の封印された歴史なんてねえだろ
お前はどこ次元を生きてるんだよw
封印するからおれの考えた宇宙世紀最強神MSと
選ばれた宇宙世紀最強のニュータイプバナージやっちゃっていいよね
封印して後の歴史に残さなきゃなんでもかんでもやっても許されるよね
って逃げ口上が透けて見える
福井は結局、「宇宙世紀は全部君に任せます」って富野に言ってもらいたかっただけじゃないかって気がする
富野に否定されておかしな方向にグレてるけど
>>255 >「宇宙世紀は全部君に任せます」
もし本当にそう思ってたんだとしたら、福井はトンデモない身の程知らずだな
そもそも福井にそう言うくらいだったら、長谷川裕一に既に言ってるわw
長谷川も手を引きたがっている感が有り有りだけどね
少なくとも「ニュータイプ」の定義においては、ハゲと同じ結論に達した(>216)
高松信司を後継者に据えていいと思う。
おっさんはいい年してバカばかり
260 :
通常の名無しさんの3倍:2014/08/22(金) 17:49:57.75 ID:1KHP6Ls8
またなんか言っているの禿げ
1stだけで止められなかった癖によく言う
周りが止めさせなかったの間違いだろ
Zなんか無理矢理仕事やってたからかなりイライラして無茶やってたんだっけか
当時の声優も富野に怒鳴られてばっかで辛かったとかこぼしてたし
それでも最後までやり通したんだからすげえわ
禿が止められなかった物を利用して好き勝手やった奴はどうなんですかね
禿……絶対に貶すつもりで福豚に許可している
福豚……禿に絶対にダメだしされることが分かっていながら始めた
通常通りだな
企画書をチラ見しただけで許可したらしいし、もう宇宙世紀にもアムロとシャアにも興味ないでしょ富野は
>>265 自分がやらなきゃ意味がないからやるなら好きにしろ、俺は認めないけどな
じゃない?
全てはGレコの為だったんだよ
小形Pもとりあえず実績を積んだしな
UCの金で新作をつくらせてもらった富野
アムロやカミーユ出すなと注意したのに
まさか勝手に会議で決定して出すと思わなかったんじゃないの
しかも全裸を本物のシャアの亡霊が〜とかさ
やだ小形かっこいい
>>268 そのユニコーンは種や00で賄った金で作ったようなもんでしょ
そうやって元を辿っていけば結局富野が作った1stに行き着くよ
>>271 福井信者が大好きな「全ての起源は福井様」てやつさ
富野が貢献したのはせいぜい逆シャアまでで
以降は高松や福田や福井がガンダムを延命してきただけという話
だったら終わらせとけや
ガンダムブランドに頼らないと作品が作れないだけじゃねぇか
ガンダムなかったら富野はのたれ死んでいたかもっとはやく引退していたな
そのガンダムが無かったらっていうこの上ないバカな仮定はなんなの
>274
実際、高松はガンダムXの最終回で
暗に「『ガンダム』ってコンテンツはもういい加減これで終わりにしようぜ…」
というメッセージを残している。
D.O.M.E.がニュータイプを語るシーンは「ニュータイプ論」としてもよくできてるんだが、
「ニュータイプ」という言葉を「ガンダム」に入れ替えると
高松のもう一つのメッセージが見えてくる。
富野がガンダム作ったのは分かる
他人の土俵で、アムローガーシャアガーって言って、これ公式だから文句言うなよwwwwwwみたいなのが気に入らない
>>272 所詮・・・ユニコーンなんてガンダムの二次創作だからな
もうガンダムの続きはいらないから、今だから描ける物で今の時代のロボットアニメ作るべきだとまともなファンは全員思ってる
タイトルにガンダム入れられても白けるし、スタッフもやる気出ないよ
じゃあ他のん見とけよ
勝手に他人の考え代弁すんなカス
ノミどころか人に批評される何物も残せないゴミがぐちぐち鬱陶しい
またチンカス基地外が来た
別に作るんなら作るでいいけどね
何も新しいものが無い同人作品は勘弁
まったく口開けてエサ待ってるだけの愚民というものは御しがたいものだな
変えたら変えたで強烈な拒絶反応起こすし変えなかったら変えなかったでパクリだなんだやかましい
必要以上に変えるならガンダムを名乗る必要はない
必要以上に変えないなら新しい作品を作る意味が無い
それだけの話
もうガンダムは終わらせるべきだと俺は思う
むしろ福井みたいなやり方がガンダム終わらせるんだな
ユニコーンをみたからこそ
「こんなことやるならガンダムはもう終わらせちまえよ」
という気持ちになってんだし
ユニコーンなんてガンダムバーで鼻痔がロニとかいう女と戦う話しか視てない
最近は絵とか文字とか画面端に映るだけでも気分悪くなるわ
>>280 スポンサー様がガンダムじゃなきゃ売れないからガンダム作れと言ってるんだから仕方ない
今は親会社兼スポンサーか
ますます逆らえんな
>>246 >君づけではなく富野氏と呼んでいた
情報ソースは何処だ?
>>271 そうだよ
だから種もUCも否定するなって話
>>290 スポンサーだけじゃないよ
視聴者も「ガンダム」って名がつくだけで見る人増えるんだからそこは共犯関係
>>291 手塚治虫の逸話ってたくさん残ってるけど、どの話でも他人のことを「〜氏」って呼んでるね
アシスタント相手でもそうだったようだから手塚治虫の習慣だったようだよ
なにも富野が特別だった訳じゃ無い
>>294 現場での話だよ。富野だけはそのように呼ばれていて、当時のスタッフが不思議がっていたという話
>295
で、そのソースはどこだと>291は聞いているわけだが。
自分も知りたい。
虫プロ時代だよな
映画の演出家目指してたけど修行でアニメの演出家の世界に入ったんだっけか
演出で思い出したけど
ウニコーンのコロニーレーザーの演出は今井版真マジンガーOPの
ブレストファイヤーにそっくりで唖然としたんだがコロニー規模であの演出やると
しょぼく見えるな
今井じゃなかった今川w
ついでに今川はZの「アムロ再び」の演出やってんだよな
最初富野が不満だったけど仕上がり見たら気に入ったってやつ
>>277 三流以下のゴミが大層な志を抱いたって何も成し得ないという好例だなガンダムX
ジャイロゼッターは本当につまらなかった
ゴミ以下の糞豚はどうしたら・・・
Xは志は悪くなかった。視聴者の好みが変わってた事を理解してなかったから失敗してしまったが……Wが何で大当たりしたか考えるべきだったんだ
Wの監督の高松が知らないわけないだろ
単純にもう腐女子ごまかしやガンダム商法をやめたかっただけ
>303
いつからWの影武者監督やってたんだっけ?
Wの影武者監督やりながら黄金勇者ゴルドランの監督も務め、
しかもそれと平行してガンダムXの立ち上げもほぼ自力でスタッフを集めて…
マジでとんでもねー人物だ。
Xのティファはガンダムヒロインとしては今だに根強い人気
ニュータイプをちゃんとまとめた影武者監督と比べて
福井<4年間も人生捧げたんだから御褒美(ガンダムを好き勝手にさせて)もらったって良いですよね
とニュータイプとサイコフレームの新規設定山盛りしておかしくした福井って子供みてーだな
>300
ジャイロゼッターは設定から何からスポンサーのスクエニが全部決めてしまっていて
監督としてのの仕事はほとんどできなかったって言ってただろ。
(それでも「設定の穴」を上手く使って後付けでドラマを作っていったらしいが)
逆にやりたい放題やらせてくれたイクシオンサーガDTもつまらないっていうんなら
そりゃあんたには合わないんだな、残念だねって言えるが。
富野の後継者って居ないよなぁ……
福井はクリエイターとしてのセンスが全然足り無い
高松は富野みたいなぶっ飛んだことしてくれない
パヤオは細田が後継者候補だったけど、嫌われちゃったからなぁ
>310
高松はぶっ飛んでるのはぶっ飛んでるが、
御禿様とはベクトルの違うぶっ飛び方だからなぁ…。
まあ富野の作風完全コピーした後継者なんて仮にいたとしても
それってあのハゲが一番嫌う対象のような気がする
富野は空間戦闘の見せ方が上手すぎる。あれだけはパヤオ以上だと断言できる
あの部分の後継者が生まれてくれればこれからもロボットアニメは安泰だと言えるんだけどな
>>304 池田が逃亡した14話あたりからずっとやってるよ
だからXは正式に監督やらせた
富野の後継者なんて、確実に日陰売れない監督になるんでなりたがるやついないだろ
岡田のいうように永野くらいだよ
自称後継者いたよな
自称弟子だっけ?
自称一番弟子だったな
自称一番弟子「守破離」
監督どうこう以前の問題
メーカーがガンダムありきで考えてる以上は何作っても一緒
彼らと間違ったファンに必要なのは脚本とかじゃなくて新しいロボットアニメにかける勇気だから
新しいロボットアニメつくっても売れないのだから仕方ないだろ
磐梯はたくさんつくってる
そしてこけてる
その辺りはロボットアニメ以前に、アニメとして自己主張出来てなかった
富野がよく言う「旧来のアニメ的な物に汚染されすぎ」なアニメなんじゃないの?
少年少女だけは可愛いけど、ハマれるかと言えばハマれない
>>300 息しとるかー
大体放送途中にアニメ嫌いだからの気分で時間変える局で結果出せるわけねーだろ
ある日、放送時間が消えてるんだぞ
子供付いてこれるかっつーの
>>321 というより子供の側にロボットアニメを受け入れる土壌が無いというか、こどもからロボットアニメが必要とされてない
結果、かつて子供だったオッさん向けとかここしばらく流行りのラノベ主人公みたいな俺ツエー系の作品ばかり
これじゃ先行き暗いですよ
>>324 当時「アニメどころかバラエティやワイドショー、当然ドラマも排除します。まず立場の弱いアニメ他ジャリ番からね」的な勢いだったの知らないんだな
時代はかわったもんだ
テレ朝買収 マードックあたりで検索
ドラえもんすら潰そうとしてたぐらいだからな。
アメリカのニュース専門局みたいな感じにしたかったとか。
おっさんの思い出話いらね
まそれなくしたら2ちゃんにだれもいなくなるか
記録とか記憶とかないとあんまり意味ないんだけどなあ……
記事(ごく近い「過去の記録」)を元にしたスレすら無意味になる
>>325 局で流すプログラムほぼ全部じゃないかwニュースも民放は報道バラエティだし
微妙に歪んだ知識だな
まあ買収は失敗したし現場も猛反発。編成が即反応して顔色窺ったのも変な話
ガンダムXはマードックがーは実は裏ではという陰謀論の類じゃね
>329
その「歪んだ」番組個性を大真面目にやろうとしてたんだよ、マードックは。
ちなみに、マードックの日本での盟友は
ソフトバンクの孫正義(テレ朝買収の手引きをしたのも孫)で
離婚した三人目の中国人妻は
人民解放軍の総政治部連絡部宣伝局所属だという「噂」。
いや、だからどうとは言わないけどね(すっとぼけ)
>>329 お前さん、当時のお子さんはアニメ見てたらある日朝の五時になるって地獄を味わったんだぜ
子供に朝五時から何させるんだよ…
>>327 そのおっさんの思い出話のおかげでいまだにガンダムがトップブランドでいられるんだけどな
>>323 それは解るけど、ラノベも萌えも子供に売れてるわけじゃないからなぁ
子供も中高生も社会人も見るに耐えるポテンシャルをロボット(というかSF)は持ってると思うよ
最近の小学生って、明らかな子供向けのツールにしか取っ付かないのかな
>>333 ああ、解る解る。当時のSDの熱狂っぷり知らない奴がSD馬鹿にしてたりして
ちょっと理解できない時あるもの
SDは子供向けだとか当時のボンボン小僧どもは誰も言わなかった
ってか、SD批判し始めた奴誰だろ、アレなきゃガンダム消えてるだろ
富野の言う子供ってティーンのことだろ
妖怪ウォッチとか見てる小学生はターゲットとして見てないんじゃないかな
>>331 そういう話なら孫よりマードックの相方の当時(も今も)イケイケなジョージ・ソロス
そんでロスチャイルド家にユダヤマネーじゃねw←この辺陰謀好きな福井的にビスト財団のモデルっぽいが
マードックのせいでジャリ番?切るのと
口実にして切るのじゃ意味が違ってテレ朝は後者なんだよね
実際声優ファンって害悪にしかならないだろ
彼らの好みに合わせてると似たような声質の人達が過剰すぎて気持ち悪い演技してるアニメだらけになる
富野も福井と同じことを言ってるな
やはり福井は正しかった
それだとまるで富野が言ってる事が正しいみたいじゃないか
シャアのそっくりさん出して池田さん使ってんのも
まんまオタク喜ばせる蒔き餌じゃねーのか
富野もガンダムのバッモン小説でアフラなんとかシャアつかってるからな
そりゃ富野本人は生みの親なんだし使って良いよ
つかクローンで記憶チップ埋め込まれてるだけで結局別人で締めたし
だが福井 てめえは駄目でした ってだけ
アフランシはシャアもどきじゃなくてちゃんとアフランシって自我を確立させて終わったしな
そっくりさんだかクローンだか知らんが、福井のは安手の少年漫画みたいに再登場して
また同じことやって死んでったことにされた悲劇だか喜劇だかわからんようなバッタモン
そもそも富野はアフランシは無かったことにしてる
福井は自分のガンダムとして死ぬまで自慢し続けるだろうがな
レイ・ザ・バレルよりはマシだと思ってそうだな、福井は
底辺同士で喧嘩する分には何も言うことは無いんだがな
レイザバレルの方がマシなんじゃないんですかね?
フルフロンタルvsレイザバレル
福・福戦争ですな
丙丁つけ難い争いだけどw
どっちも近寄りたくないね。別世界の出来事にしておこうや
てす
>339
新訳Zのフォウの声優問題で不買運動とかあったもんな
当時たのみこむの2位にフォウの声優交代させたDVD版だせーって
載っててビビった記憶がある
でもまぁあれはやり方が卑劣でもあったが
カミーユ、アムロ、クワトロ、シロッコ、ハマーンら物語を動かす主役達の声が変わるのはあり得ないけどヒロインとかなら言動さえぶれなければ声優交代しても気にならないな
ソシエみたいな特徴あり過ぎて換えがきかない声優ってわけでもなし
>>356 ソウデスヨネ
チョットクライ声カワッテモ大丈夫デスヨネパプティマス様!
↑の人、もっと上品な言葉を使っていただろ
誰に代わってもカツは死ね
カミーユも交代の可能性はあったからなぁ
>>359 事故死しただろ
聴き慣れた声や慣れ親しんだ声がリメイク作品などでいきなり変わるのは嫌なもんだと思うよ
まぁそれも時が経てば慣れてしまうんだけどね
俺もやり口が気に入らなかったから観に行なかった
声優交代自体は別にいいです
実際マウアーの声変えたのはGJだと思ったし
Gガンダムアニメ化するべきだったね
オリジンも手抜きらしいし
Gじゃねえw
クロスボーンだった
366 :
通常の名無しさんの3倍:2014/09/08(月) 23:10:40.70 ID:vVXRT/dC0
この『ガンダムUC』という作品を一言で表現するとしたら、それは「説教リレー」という言葉が相応しいだろう。
本作は基本的に1パターンのエピソードの反復で構成されている。それは主人公のバナージ君(たまにヒロイン
のミネバ)が中高年の(つまり、想定視聴者が感情移入しやすい年齢設定の)男性に説教される→適度に(勝た
ない程度に)バナージ君が反論→結局おじさんの説教に感動して涙目→そのまま出撃してガンダムで大活躍→
力を使いすぎて気絶、敵につかまる→つかまった先の中高年男性が出てきてまた説教→(以下繰り返し)……といったループである。
第1話のバナージの父親からはじまって、「袖付き」のジンネマン艦長、連邦軍特殊部隊のダグザ……と
次々と説教のバトンが渡される。中盤でミネバが偶然立ち寄ったレストランのオヤジまで説教を始めたとき
はほんとうにどうしようかと思った。そして彼らの説教には基本的に中身がなく、どれも「大人の社会はいろ
いろ立場があるんだけど、みんながまんしてがんばっているんだ(だから俺たちをバカにするな)」の一行に
要約することができる。今どきの若者ならスマートフォンをいじりながら聞き流してしまいそうな内容なのだが、
バナージ君はどの説教もじっと真剣に聞いている。ほんとうにいい子だと思う。そしてバナージ君に感心すれ
ばするほど、情けない気持ちがこみ上げてくる。ここに現れているのは、端的に今の40代男性の自信のなさ
ではないか。バブル入社世代から団塊ジュニア世代─要するにファースト・ガンダム直撃世代にあたる40代男性
の「自信のなさ」ではないだろうか。
『ガンダムUC』は30代、40代を中心に、決して盛り上がっているとは言えない現代のアニメシーンにおいて
絶大な支持を獲得した作品だ。完結第7話の先行プレミアム上映の興行収入は10億に上ると言われている。
もちろん、この説教臭さがどれほど支持を集めているかどうかは分からないので、性急な結論は避けるべき
だろう。しかし少なくとも作品の表面に現れているものが証明しているのは、過剰に「父」として振る舞いたいと
いう欲望に他ならない。『ガンダムUC』は明らかに物語の進行を毎回挿入されるこの過剰な「説教」が停滞さ
せているし、その上前述した通りその説教にはまったく中身がない。そこに存在するのは、少年に説教すること
で自己確認を行う=「父」的な存在としての尊厳を確認する中高年の悲しい背中だけだ。(個人的にはこの21世紀
の世界で旧世紀的な「父」になることに拘泥していること自体があまりにアナクロで滑稽にすら思えるのだが。)
意地悪な比喩をあえて選べば、今どきの「飲みニケーション」を拒否する20代の若い部下たちに説教する場
を与えられない40代の中間管理職たちが、アニメの中に満たされない欲望を吐き出している、ようなものなの
ではないか。そう、思春期の頃はエースパイロットとして大人社会に混じって活躍することと、お姫さまや薄幸
の強化人間美少女との恋愛を夢見ていた彼らは、あれから30年たった今、なんだかんだで結婚し、何割かの
確率で子どももいて、そして年功序列的に多少なりとも社会的な立場のできた今、そのような夢はもはや見る
必要がなくなっているのだ。その代わりに彼らが欲望しているのはむしろ、「何ものでもない自分の説教を聞い
て感動してくれる新入社員」なのではないか。その上教育コストゼロで戦場で大活躍の(だって「ニュータイプ」
だから)即戦力新入社員なのではないか。
ではこの『ガンダムUC』」という壮大な物語に、『ガンダム』世代の作家が原作者=富野殺しを宣言して広げた
大風呂敷の上に、自信のない中高年男性の説教ヒーリング以外の可能性はあるのだろうか。
結論から言えば、「ある」。もちろんそれはひたすらさえない中間管理職のお説教を聞いてあげているだけの
バナージ少年や王女ミネバにもなければ、彼らに説教して自信回復する情けない説教オヤジたちにもない。
あるとすればそれは、作中ではそんなバナージ君とぞろぞろ出てくるそのお父さん候補たちに否定されつくす
「悪役」フル・フロンタルという存在に他ならない。
http://sp.ch.nicovideo.jp/wakusei2nd/blomaga/ar598994
>>366 下っ手くそな批評だな
UCを一言で言うならファザコンの話だろ
だから古参に心地良いんじゃないかって企画の腹だった
アニメ版でさらにつまらなくなったがな
そんなフラフラしてる小僧が急に「男と見込んだ(笑)」とか言い出すからこのアニメは一体バナージ君をどうしたいのかしらって思ってしまう、とても生きたキャラとして見られない
そもそも物語のきっかけになるバナージがミネバにストーカーのように執着し出すことから意味わからんから気持ち悪りぃだけなんだよあの主役
つーか強化人間だと思ってた、それっぽいカットインあっあし
あ、終盤でその辺りの事情が解説されんならごめんね、俺とても最後まで買う気にならなかったんでこれ
>>368 終盤で凄いNTでみんなが大好きクラブになった
ちょうど最近やってたお兄様をちょっと違和感なくぶち込んだ感じ
ブライトが会う→NTだからアムロと同じ→軍を裏切って協力
という超展開は変な笑いが出る
男と見込んだで喜んだ辺りで気付いたけどバナージ君が世界の中心で
全員がバナージ君を持ち上げる思考をしてる
普通「男と見込んだ」って台詞の意味合いは
・目上の者が目下の者の成長を認め対等に扱う宣言
・何らかのわだかまり(対立や競争等)を捨てて協力し合う宣言
の二つだと思うんだけどバナージとリディの場合はどちらにも当てはまらないよな
大体この二人の年齢差を1stに当てはめると、アムロがスレッガーさんに向かって「男と見込んだ。セイラを頼みます。」と言ってることになる訳で違和感半端ない
この台詞を使うこと決めたスタッフは頭空っぽだわ
371 :
通常の名無しさんの3倍:2014/09/10(水) 16:17:15.68 ID:xlsMKlAO0
>>1 UCは戦闘シーンは好きなんだけど、ストーリーやキャラクターの言動には違和感を強く感じる。
ぶっちゃけ、同人誌を読まされている気分なんだと、ようやく気付いた。
まったくキャラクターに感情移入出来ないし、台詞も心に響かない。
これでは富野が否定するのも仕方あるまい。
まず、富野が肯定するガンダムを探す方が難しい
SDガンダム
喫茶店のマスターとミネバの会話って
あれ説教か?
>>372 ハゲ信者じゃないから全ての発言を網羅してるわけじゃないが確かに他人が造ったガンダムを高評価しているのは聞いたことがない(笑)
>>375 本人が作ったガンダムですら殆ど否定ですからw
>>375 富野のG好きは作品から滲み出てるだろ
「コレがシャイニングフィンガーか!」
なんでそれを手に装備しようと思ったんだよw
そもそもGガンがああいう話になったのは、
ハゲが今川を指名、
『プロレス以外やっちゃだめだよ』
というハゲの意向のもとああいう話になったんだが……。
Gはベタ褒めしてたな
富野がどう思ってようがどうでもいい……もう、とうの昔に終わってる人だし
まぁガンダムUCは映像クオリティー以外、何が良いのかわからない作品ではあったがね
あくまで個人的に
どうせ映像綺麗にするならなら0083みたいにロボットがカッコイイだけの話にして欲しかった
サイコチックなのいらね
富野が終わったという人いるけど富野にし出せない味みたいなのを求めとる信者にとっては代わりがいないんだよ
俺みたいな信者に終わったと言っても意味ないぞ
特定の一部の層の人にとっては終わってないってだけだね
現状、富野=機動戦士ガンダムを作った人という過去の人
次の作品があるみたいだから、それのデキ次第でポジションが変わるかも
>>380 やめえや
光の速さでさいしゅうかんとどうじにしゅうりょうしたがんだむもあるんやで
コロニーレーザー跳ね返したり時間旅行したりと色々やって全部馬鹿にされた
そんなガンダムもあるんやで
>>375 気に入ったエピソードがあるのは0083とGと小説AGEかね
センチネルとガンダムUCへの批判は似てるな
よくわかんない超技術とか超能力物は飽きた
0083みたいな(あくまでMSやパイロットのタイプ)感じのが観たいんだけどなぁ
詳しくは知らないけど、富野の新作のTVCMでガンダム(?)が青く光ってたから
これも、そっち系な感じがするし
つか、富野は超技術や超能力大好きだから当たり前か
今は、こういうファンタジー系じゃないと需要無いのかなぁ
そもそもMS自体かなりの超技術なうえに、MSって戦車みたいな陸上兵器というより航空機とか宇宙戦闘機よりの存在だから泥臭い演出とかあんまり合わんのよね
もし超能力オーラが出まくるバトルじゃなく工夫や技術の勝負がみたいならVをオススメしとく
ウッソの柔軟な発想から出るトリッキーな戦術とか見所が多い
ミリオタ好みの油や泥にまみれた機械や兵士の戦いを求めてるならガンダムに期待するのはやめたほうが良い
そういうのはボトムズとかガサラキみたいな4mくらいの機械でないと格好つかないのよ
0083みたいなと言ったように、MS自体を「よくわからない」超技術の範疇には入れてないし
油と泥にまみれた物を望んでるわけでもないんだけどね
Vなんて、とうの昔に観たから今更オススメされても困るし
そんな新作が観たいっていう……まぁいいや
ようするに戦場の絆やガンダム戦記のほうがバーサスより面白いみたいなもんだな
超能力バトルと化した今のガンダムシリーズよりは0083やポケ戦、小隊みたいなほうが魅力を感じる人がいてもおかしくないわな
サンダーボルトはどうなん?
>>371 戦闘シーンも、誰かが言ってた通りどうもゲームみたいなターン制が多くてあんまり良くない。
>>389 >サンダーボルトはどうなん?
一見泥臭く見せかけて、実はスーパーロボットが無双してる作品。
>>389 初っぱなから電波ジャック放送できる程度のガンダムジャナイ度数
>>391>>392 あ、そうなんだ
勧められたことあるけど絵が苦手なのと久しぶりにみたらカタワみたいなんが出ててなんか気色悪くなってそれから一切見なくなったんだわ
最初から出てなかったか
サンボルの、故意に四肢を切断したパイロットってのはR-TYPEが元ネタかな?
(そうした理由の点は異なるとしても)
R-typeとかSFCのフロントミッションのラスボスとかが思い浮かぶけどもっと古くからあるネタな気がするな
サンボルの前に描いてたフロントミッションでも肉体改造を前面に出してたし欠損系のエログロが好きなんだろう
ニュータイプの完成形は新訳のカミーユで富野が定義したのに
わけわからん機械生命体が完成NTとか頭うんでるわ
二度とかかわらないで欲しい
でもハゲが同じ事をやったら絶賛するんでしょ?
>>399 そもそも福井ズムは福井しかできない
前提で作家のくせに新しいもの書けない
他人に寄生しかできない
オマージュがパクリにしかならない上に弄って設定に馴染ませることができない
思わせぶりで無駄に巻数重ねても最終的にはどうでも良かったしかない
これを備えてるのは福井だけ
少なくとも糞豚と同じ様な醜態は犯さねえから安心しろやキチガイ野郎
ucの金で
新作をつくらせてもらった富野む
>>399 だってハゲが創りあげてきたものなんだから当たり前やん
404 :
通常の名無しさんの3倍:2014/09/14(日) 13:28:41.53 ID:b4rZi+es0
UCの延長で若干制作が遅れてる気がするけどな
>>403 いや、そもそもハゲが作った物だから、どうしようが自由だし真実だが
絶賛なんかしないし、つまんない物だったんだなという考えに至って冷めるよ
富野のガンダムはまったく売れなかった
種やUCがなければ35周年の前に
ターンエーの20周年で終わっていた
>>40 うわぁこれは酷い……
アニメ新世紀宣言とは何だったのか
>>380 富野がいつGをベタ褒めしたんだよ
富野がGを作れと言ったのは事実だけど褒めた事なんて記憶にないわ
∀の時にアナザー一括り自分以外のガンダムは気にいらないと言ってたのに
たまに見るな
富野はGを認めてるとかGが好きとか
そんな話聞いたこと無いけどww
富野ってアニメ評論家()の意見をあてにするタイプだったんだw
ハゲは一貫して
「いい年してアニメなんて見てんじゃネーよバカ共が」
って言い続けてるからな。
もちろんそうだ。
自分の作品をケチョンケチョンに貶すくせに
他人から批判されると真っ赤になって怒るような性格だしw
ガクトがガンダムファンだと知ったらめっちゃ嬉しそうだったしな
>>387 なにしたり顔で抜けた事言ってんのか
18Mにミリタリズムとナショナリズム押し込めたから初代ガンダムはあれだけ派生設定出来たんだが?
そこが作り手のアイディアであり、それが合わないとかロボットは戦闘機寄りというのも君の個人的な感性だから
ボトムズもガサラキもガンダム見て「俺ならこうしたい」って出来た模倣品だから、ガンダムのミリタリズムありきなんだよ
戦車とかでやってた機械を弄ったりする描写を巨大ロボットに置き換えただけでは?
だからミリオタにも受け入れやすくて支持されたし、子供にも受けて商品展開されたと
高橋良輔がガサラキやるときのインタビューで、パイロットと地上の人間を同一画面に収めるのは4mサイズが限界、双方が同一画面に入ってるから視聴者もロボットのサイズにリアルさを感じられるみたいなこと言ってたと思う
砲塔から頭出してる人と地上の人を会話させる演出なら同一画面で双方の顔を映せるけどそれ以上巨大になると難しいという話
もういいんだよ。富野に最後まで付き合うのは福井じゃない。
あきまんや吉田みたいな富野に反抗しながらもそれでも側を歩こうとする者だ。
福井のように子供みたいにそっぽ向くタイプでは富野フォロアーは務まらないし、
そもそも富野自身がそんなの必要としていない
安田はともかく吉田はどうかな。ほかに仕事がないだけだとおもうけど
安彦に逃げられた時点で富野の命運はつきていた
死んだあと庵野などみんな言うだろうけどね
安彦っていうほどか?描いてる漫画読む限りじゃそこまで大したもんでもないなと思うんだが
>>421 あの人、漫画かじゃなくてアニメーターだから
いまの安彦ってアニメーターやれるの?
>>421 彼は連載する雑誌をことごとく廃刊させて来たんだぞ
ガンダムエースだけ奇跡的に生き残ってるが
つまりアフタヌーンもヤバイのか
富野自身が安彦を最大限に評価しているのにあほじゃね
あのハゲは基本的に実力主義だからな。
自分と合わなかったり嫌ってる人物でも
有能だと認めれば手を組んだり登用したりする。
逆に仕事のできない人間には女でも容赦しない(声優など)。
安彦がアニメ監督だったこともたまには思い出してあげてください。
当人が忘れたがってるって?
>>428 福井晴敏みたいな才能無い三流作家と絡んだのは汚点だったな
>>430 別にハゲの方から組もうって言ったわけじゃなくて、福井の方からすり寄ってきたんだろ。
その結果がご覧の有様だから>1なんてことを言われたと。
大したことない戦闘をパクった神拳スタッフwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
433 :
:2014/09/21(日) 17:01:04.73 ID:inVGIE+G0
zgmf-rx-02
階級はどっちも少佐☆5の勝率58%
キャラポはノルンCP484 他にゼロ・リボ・クアンタ・古黒も使ってきた
罪状
1・三人で談合して組んだ方がステゲー
2・二人でシャゲダン
3・ルームメッセージで煽り
4・逃げるまで叩き潰したらグロ画像付きのファンメをぶっぱ
4人部屋を作っていて、三人で談合しながら入って来た俺と
組んだ方がステゲーするというヒトモドキ丸出しのキムチワールドを始める
その状態3対1でシャゲダンしながら俺に負けそうになるとステゲーの方を攻撃して勝つ
抜けようとしたらルームメッセージで「一人で勝てるわけねえだろww」と煽ってきたので
俺がフレンド呼ぶから対戦しようと部屋立てて誘って徹底的に叩き潰してやったら逃走してグロ画像付きのファンメ
グロ付きメッセージ(グロ注意)
http://imgur.com/2yZyBgU&TrI4EXE ↓フォト
http://i.imgur.com/TrI4EXE.jpg こいつのトロフィーはこれ
http://psnprofiles.com/zgmf-rx-02 予想通りのキモヲタゲーばっかのアニメアイコン
卑怯な上にめちゃくちゃ弱かった、通報済み
脳みそ腐った餓鬼は晒し不可避
〜〜〜〜2ちゃんねるの法則〜〜〜〜
大型AA、長文、意味なしレスでレスが流れたら、その直前のレスを読んでみましょう。
そのレスが都合が悪い人がいるということです。
435 :
通常の名無しさんの3倍:2014/09/27(土) 04:32:37.61 ID:18kpAugZO
必ず擁護して欲しい
絶対に擁護して欲しい
確実に擁護して欲しい
100%擁護して欲しい
十割擁護して欲しい
UCは本当に糞だった
原作の時点でクソなのはわかってたろ
【ID】K3710_
【罪状】シャゲダンして負ける ファンメもする
【階級】大佐
【説明】
http://i.imgur.com/X5jx51l.jpg ジオ二落ちでガン逃げするクアンタの癖に、攻め続けるこちらのクアンタをガン逃げと言う矛盾野郎
ID探すとエクバの頃からマナー部屋に来ては、シャゲダンする頭おかしい事やり続けてるアホだった
どう見てもこいつが知的障害者である、マナー良い事=マナー悪い事としか理解できないようだ
こいつのニコニコIDは30698855
>>6 >安さんも福井のUCに批判的だからな
プレイボーイのインタで、自分で考えていたのと違う。自分にはガンダムは1stだけと言ってたな
挿絵降りて以降はユニコーンには一切関わってない
コメントもしない、イラストも描かないと徹底してる
中国版ユニコーンのコミカライズとの作者とのインタでも、一切ユニコーンのことを口にしなくて徹底していた
>富野がガンダムをほめたのは1stとターンAだよ
ZZは開始も最後も褒めてるよ。ZZが一番好きとね
ジュドーに関しては、ジュドー主役でもう一本アニメを作りたいとまで言ってた
>>20 高松もね
WとXを放送事故なくやり遂げ、銀魂などで活躍
>>36 >残念、Gはプラモが大いに売れてバンダイ自ら「ガンダム中興の祖」と称してるからな
言われてないはず。中興の祖はシード
下の最後をみてみればいい
転載
HGUCを含むUCプラモの売上
1商品あたりの平均:550万/59=9.32万個
HG37、MG14、BB7、合計59アイテム
※ユニコーンの武装色換えバリエ含まず
https://www.bandaivisual.co.jp/press/684.pdf UCプラモは出荷550万(プラモ発売開始から7年・アニメ開始から5年)
旧プラモ1st、Z、ZZ、種>HGUC含むUC
※UCはV、Gにも恐らく劣っている
BB戦士を抜くとさらに劣る
原作者の福井の発言によると
販促なしの35年前の作品であるガンダムのプラモが今でも10万個売れる
販促なしの30年前の作品であるのZZのプラモが今でも5万個売れる
絶賛販促中・現役アニメのUCのプラモが平均9.3万個
参考:Z平均38.9万個、ZZ平均33.3万個、V平均14.0万個、G平均14.1万個
B-CLUB 199509より(1st〜G)/MJ 198807より(1st〜ZZ)
ガンダム神話より
http://i.imgur.com/DLoS1Tn.jpg 上記の数字グラフから算出。グラフの●の上端で計算。多少の誤差は御容赦
80年/*375.0万個
81年/3,281.3万個/初代・劇1、2
82年/4,312.5万個/初代・劇3
83年/2,906.3万個
84年/1,156.3万個
85年/1,656.3万個/Z
86年/1,218.8万個/ZZ SDガンダム
87年/*437.5万個*********187.5万個
88年/*875.0万個/逆シャア****656.3万個
89年/*937.5万個/ポケ*****2,218.8万個
90年/*687.5万個 ********2,312.5万個
91年/*718.8万個/83、91*****2,187.5万個
92年/*312.5万個 ********1,348.8万個
93年/*875.0万個/V*******1,187.5万個
94年/*906.3万個/G*******1,250.0万個
ガンダムプラモ単品ミリオン達成は1stプラモとMK-U、Z、ZZ、ストライクのみ
>>252 あの温厚で作品批判しない池田さんにこうまで言わせたのが赤の肖像
いまから白の肖像が恐ろしくて仕方がない
アムロカミーユジュドーの声優にバナージを称賛する内容なのだろうか?
シャアが名実ともにロリコンにされたのが赤の肖像
ガンダムエース2011.2月号より
池田
「「赤の肖像」の中でも、ハマーンとのくだりを初めて語って、
「私はハマーンと関係を持った」という台詞があるけど、
それがもの凄く言いにくくて。
想像できないから、言いたくないんだよね。」
>>343 >シャアのそっくりさん出して池田さん使ってんのも
>まんまオタク喜ばせる蒔き餌じゃねーのか
徹底的に汚しまくって最後は殺したプルクローンは、プルの本多さんと声が違うのがまた・・・
445 :
通常の名無しさんの3倍:2014/10/04(土) 13:31:05.98 ID:ivGQcPD40
池田さんと矢尾、本多さんは古くからの知己なのにな
別に擁護するわけじゃ無ないが、本田さんはさすがにしょうがない。
結果論かもしれないが、シリーズ途中で声が変わるよりは良かった。
>>441-442 中興は歴史の見方で変わると思うが
ともかくG(アナザー)で盛り返したのは間違いない
SEEDのころはすでにHGUC,MG,PGブランドが確立してたし
そんで下のグラフいつも紛らわしいけど
タイトル自体はその時期の主要作品でSDが細分化してない辺り
年度毎のSDトータル・リアル作品トータルの出荷数だよね?
まあその頃は旧キット再販が今のようにコンスタントじゃなかったけど
玩具も含むなら幻のマイクロガンダムも入ってるのかなw
>ともかくG(アナザー)で盛り返したのは間違いない
それはない
GはVとプラモ売上は同等で円盤売上もそれほどでもない
http://www38.atwiki.jp/uri-archive/pages/232.html アニメ歴代累計平均ランキング内訳完全版(ベスト10+ガンダム作品)
○テレビ長編アニメーション部門(集計期間1988年頃〜2014年10月6日付)
放送/先発単B累平/後発単B累平/後混B/【累平】/単巻最大巻数/タイトル
1995 2 - 111,559 .2 2 59,225 - --,--- 170,784 14 新世紀エヴァンゲリオン
2009 2 - 78,671 - 1 31,831 - --,--- 110,502 *6 化物語
1979 - 1 28,078 - 3 72,503 - --,--- 100,581 11 機動戦士ガンダム
2004 1 - 68,732 - 2 20,663 - --,--- 89,395 13 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
2011 2 - 71,056 - 1 13,200 - --,--- 84,256 *6 魔法少女まどか☆マギカ
2002 1 - 58,589 - 2 24,794 - --,--- 83,383 13 機動戦士ガンダムSEED
2006 1 - 42,525 - 1 **,629 1 34,000 77,154 *8 涼宮ハルヒの憂鬱
2014 1 - 71,539 - - --,--- - --,--- 71,539 *7 ラブライブ! 2nd Season (更新中)
2006 1 - 45,367 1 2 23,285 - --,--- 68,652 *9 コードギアス 反逆のルルーシュ
1998 3 - 19,651 - 3 45,691 - --,--- 65,342 *9 カウボーイビバップ
1985 - 1 20,253 - 2 38,806 - --,--- 59,059 13 機動戦士Zガンダム
2007 1 - 33,481 1 - *5,872 1 *5,184 44,537 *7 機動戦士ガンダム00
1995 2 - 18,087 - 4 22,777 - --,--- 40,864 13 新機動戦記ガンダムW
2008 1 - 34,601 - - --,--- 1 *5,184 39,785 *7 機動戦士ガンダム00 セカンドシーズン
1986 - 1 13,420 - 2 13,853 - --,--- 27,274 ** 機動戦士ガンダムZZ
1996 1 - *6,536 - 2 11,701 - --,--- 18,237 *5 機動新世紀ガンダムX
1999 2 - *6,148 - 2 *8,512 - --,--- 18,109 13 ∀ガンダム (更新中:BOX *3,449枚)
1993 1 - *1,459 - 2 12,036 - --,--- 13,495 13 機動戦士Vガンダム
1994 2 - **,*** - 2 10,166 - --,--- 10,166 ** 機動武闘伝Gガンダム
ガンダムビジネス、攻めの戦略
20140617ビジョンジャーナル
・Z、ZZで人気を確固たるものに
・逆襲シャアで一旦人気はピーク
・V以降の10年は全盛期から大きく売上を落とす
・Wも女性ファンをゲットしたが大きなムーブメントを起こせなかった
・シードは再ブームを生んだ中興の祖
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8946750/ ●再びブームを生んだ“中興の祖”SEED
その後、85年に『機動戦士Zガンダム』、86年に『機動戦士ガンダムZZ』と、続編テレビアニメが放映され、シリーズとしての人気を確固たるものにする。
「しかし、人気が常に右肩上がりだったわけではありません。88年の劇場版『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』(松竹)で、一旦シリーズの人気はピークを迎えてしまいました。
その後もOVAシリーズ、ゲーム、ガンプラといった関連商品で堅実に収益は上げていましたが、93年の『機動戦士Vガンダム』(テレビ朝日系)でテレビシリーズを再開した当時は、人気は頭打ちの印象が否めませんでした。
実際、『機動戦士Vガンダム』以降の10年ほどは、全盛期の売り上げに比べれば大きく落ちていたと思います。
しかし、そのシリーズの閉塞感を打ち破る作品が02年に登場したのです。
21世紀最初のテレビアニメシリーズとして注目を集めた『機動戦士ガンダムSEED』です。
中略
実は95年放送の『新機動戦記ガンダムW』でも、主要5人の美少年キャラに女性ファンはついていたのですが、大きなムーブメントは起こせていなかった。
90年代の作品の円盤の売り上げとか…
451 :
通常の名無しさんの3倍:2014/10/04(土) 22:02:36.63 ID:itD8UZYV0
>>449 それ間違ってんだろ
Zが不評で大コケして逆シャアの頃はもうガンダムなんてオワコン扱いだったじゃん
>>451 サンライズの見解もコレだよ
最近ようやくサンライズ・バンダイも客観的に見れるようになったのよ
1stはブームだった
1stと比較するのは間違い
1stと比較しなければZ、ZZ、CCAは大ヒットだった
時代のアニメの頂点をとった
以後のガンダムはシードまで、Z、ZZ、CCAに及ばなかった
>>451みたいな1st信者が何か言ってるのは無視していい
当時の円盤てLDか?
普通に考えてVHSの数だと思うけど
今はどうか知らんが当時は完全に失敗扱いだったよな>Z
まさかZより売れない作品ばかりになるとは
http://read2ch.net/news/1300443729/ ttp://www.z-gundam.net/column/vol4.html ・富野やサンライズはガンダムの続編自体作ることに消極的だった為バンダイがねじ伏せた
・1stのいいとこ取りのMSVはTVの番組提供料も掛からないのに3年の間毎年15億円ぐらいの売上げがあった
・番組枠を買い提供料払った銀河漂流バイファムの売り上げは約20億円。これでは収支ギリギリ。
・エルガイムもバイファムとほぼ同等の収支。
・Zに変形MSが多いのはTFの影響、富野さんも積極的に可変MSを採用すると言ってくれた
・サンライズ山浦はスポンサーの注文をハイハイと聞き流すだけで働かない無能
山浦と富野は放送数ヶ月前までZガンダムの案をバンダイ側に提示しなかった
その為、Zガンダムの投入が放送開始に間に合わなくなりバンダイは大損害被った。
・Zの大不振の所為で給料が大幅に減らされ、富野やサンライズ対する不信感が増大した。
・Z不振の筆頭戦犯は社員にも関わらず富野の言うことしか聞かなかった永野、
Zの立て直しに役立ったのは知名度がありガンダムMk-2をデザインした大河原御大。
・丸いメカの存在を全否定するつもりはないが丸いメカは売れないというおもちゃ業界のセオリーがあった
にも関わらず永野はキュベレイは提出してきた。丸いメカ、その上MSに見えなかった所為でキュベレイは全くといって良いほど売れなかった。
・再三丸いメカを採用するな。と忠告したにも関わらず制作側は無視した、その結果Zは大不振に終わった。
・(個人的私感と前置きし)Zが失敗した理由はサンライズと富野の準備期間の無さメカとデザインスタッフの人選に関してスポンサーとの緊密な協働を怠った所為と思う。
1stの続編という意味では商業的にも内容的にも大失敗でしょ
完全にガンプラブームにとどめをさしたからな
>>452 別に1st信者じゃねぇし事実を言ったまでじゃん
ブームが既に終わっていたのに、幻想抱いたサンライズ、バンダイ首脳は駄目だっただけだな
当時のサンライズ・首脳が一掃されて、ようやく冷静に事実を認識できるようになったのだ
1st信者は本当にどうしょうもねーな
こういうアホがユニコーン最高とか言ってるんだろうな
早く寿命で消えればいいのに
結局、Ζが売り上げ的にも不動のシリーズNo.2なのが笑える
いや、売上的にも不動のシーリズナンバー2はシードだぞ
富野作品限定というならZ、ZZが不動の2、3だが
RGストフリやHGCEストライクが全然売れなかったのに?
もう種にそこまでの人気はないよ
種がナンバー2ってギャグかよ
HGCEが大爆死したくせに
プラモ買わない層からの人気だからな、種は
ビデオソフトが売れるのとプラモが売れるのじゃ
どっちのほうがバンダイ的にはありがたいんだろうか。
なんか凄く意固地だなw
SDが無ければヤバかったという時期が80年代末からあったのは有名だけど
それがSEED時代まで続いたわけじゃないし
Vは玩具売り目的が強く合体合金やコレクションフィギュアとか結構なアイテムが出てた
玩具グッズ含めた
>>442のグラフはそれが反映されているのだろうな
またVでバンダイの村上が玩具売るため富野に
戦隊ガンダム強要したけどそれらの発展拡大がGだな
普通に考えるとプラモを買う年齢層の方が円盤を買う年齢層より幅広い筈だからその分利益を見込めるんじゃね
円盤は1stなりGなりSEEDなり好きな作品だけ揃えるけど、プラモは気に入ればどの作品のものでも構わず買う訳だし購入機会も多くなる
絶版になったプラモってあったっけ?
昔のキットですら定期的に再出荷されたりしてんだよな
でも種とかのDVDとかは中古で溢れ返ってるから
バンダイやサンライズ的には長く利益は生み出せないだろ
最初のHGガンダムが絶版になってんだな
なんで絶版になったの?
バンダイの場合プラモが絶盤になるのは金型が劣化したからってのが多いみたいよ
バブルキャスト:特殊すぎ、そもそもプラモデルと言うかなんか違うもの
旧HGガンダム:金型酷使し過ぎ。展示物として保管
武者斎胡:巨山の斎胡のランナーと分離できないため。プレバンにて擬似的な再販は出来たが余計なパーツが……
主な絶版理由はこんなところ
元祖SD関係は?
売上≒人気については下全てでしょうな
転載
HGUCを含むUCプラモの売上
1商品あたりの平均:550万/59=9.32万個
HG37、MG14、BB7、合計59アイテム
※ユニコーンの武装色換えバリエ含まず
https://www.bandaivisual.co.jp/press/684.pdf UCプラモは出荷550万(プラモ発売開始から7年・アニメ開始から5年)
旧プラモ1st、Z、ZZ、種>HGUC含むUC
※UCはV、Gにも恐らく劣っている
BB戦士を抜くとさらに劣る
原作者の福井の発言によると
販促なしの35年前の作品であるガンダムのプラモが今でも10万個売れる
販促なしの30年前の作品であるのZZのプラモが今でも5万個売れる
絶賛販促中・現役アニメのUCのプラモが平均9.3万個
参考:Z平均38.9万個、ZZ平均33.3万個、V平均14.0万個、G平均14.1万個
B-CLUB 199509より(1st〜G)/MJ 198807より(1st〜ZZ)
>>473 >UCはV、Gにも恐らく劣っている
>BB戦士を抜くとさらに劣る
HGがメインのUCと300円とかの安いキットで売ってたVやGと比較するのはさすがに無理があるだろ
値段も4.5倍違うんだぞ
UCは値段設定からして子供を狙ってないよね
完全に大きなお友達向け
購買層の裾野が狭けりゃ売れ上げも伸びないよ
ガンプラブームにとどめを刺したのはファミコンだろ
アニメより少年ジャンプ、プラモよりファミコン
80年代後半は子供はアニメを見なくなった
アニメ自体は廃れてなかったよ
それこそジャンプ漫画のアニメ化なんて軒並みヒットしてたじゃん
アラレちゃん、キン肉マン、北斗、聖矢、ドラゴンボール、キャプテン翼、スラダン、幽白……etc.
他にもビックリマン、セーラームーン、ワタルとか、沢山ヒット作はあった
ビックリマンはもうちょい前だったと思うし、セーラームーンはもっと後じゃないっけ?
ワタルってそんなに人気あったかなぁ
ジャンプのアニメって、もうほとんど漫画の復習の扱いだよ
だってほぼ全員がジャンプ読んでるんだから
>>478 思いついたもの挙げただけなんで時期はバラバラかも
サンライズをはじめとしたアニメ主導企画が廃れて、原作ありきorメディアミックス系アニメが主流になったって意見なら賛成
80年代半ば、当時小学生だった俺の記憶だと、既にファミコンが盤石の地位を築いていた頃にキン肉マン消しゴムがかなり流行ってた
ジョジョや聖闘士星矢の連載開始もこの頃で、ビックリマンでは魔性ネロ編辺りをコロコロの漫画で観た記憶がある
テレビではドラグナーがやってたように思うんだが曖昧だ
プラモではBB戦士の発売開始がこの頃だったはずで、ドムを皮切りに色々集めた
元祖SDが始まったのもこの頃
ワタルのプラクションシリーズもこの辺りでOVAを出したりしながらグランゾートに続いたはず
ゾイドも色々展開しててデスザウラーが出たばかりだったかな
肝心のガンプラは下火になっててボンボンでも全く取り上げて無かったな
この頃よりもっと前だとプラモ狂四郎がやってたからデカールの貼り方とか解説する漫画なんかが載ってたりしたんだけどね
FC〜SFC全盛期は、けっこう漫画家やアニメ関係者が危機感を持ってたはず。
で、ゲームに参入したけど惨敗したアニメ監督なんてのもいた。
>>471 他にも1983年に出た、1/250のイロプラシリーズ4種類
88〜89年に出た、旧キットに色を付けたフルカラーモデル
MSVをZに登場した時の箱絵と成型色にした、Z−MSVが絶版になってるね
イロプラは1/250Gのアーマーだけが今も生き残ってる
【ID】roxas-w-key
【罪状】糞回線と煽り通信とシャゲダンして死にファンメ
【階級】シャッフル大佐
【出没ルール】プレマでCP四ケタのZZ
【出没時間】昼と夜
【説明】
此奴のいる試合は全部対戦中ずっとDBもまともにできないほどカクカクでZZ使用
組むと「使えないゴミ」「相方ザコ」と通信してくる
二試合でシャゲダンして死んで住所教えろとファンメ
http://i.imgur.com/KuFijPO.jpg してから諦めて部屋から抜けて行く
前作のガンダムEXVS晒しスレ34でも晒されてた
EXVSから同じくこれだけやってる基地外
>>472 あれ玩具扱い(原作クレジットが富野じゃなくて伴内弁太、すなわちバンダイベンダーでカードダス事業部の企画部の事)で
出してる事業部が違う(今のコレクター(だっけ?)事業部とかボーイズトイ事業部)
ガンプラじゃないんだよ、あれらは
生産拠点も海外だったし
>>483 去年再販されてるんだが>Ζ版のMSV
昔のガンプラですら定期的に再販してるから
絶版になったガンプラなんて無いんじゃね?
しかし、ガンプラブーム時に散々使いまくった300円プラモは未だに生産されてるのに
2001年のHGガンダムが先に絶版になるなんて、どれだけ酷使したんだろう。
当時のシステムインジェクション(いろプラ)は
そんなに金型にダメージを与えるもんだったんだろうか…
>>488 いや絶版になってる「HGガンダム」は90年発売だぞ。
一番最初のHGだよな
SDガンダムに夢中だった当時の子供としては、今更SDじゃないガンダム?って感じだった
>>489 ごめんごめん、資料読み間違えてた。
でもどちらにせよ、ガンプラブームの頃のものよりは新しいはずだよね?
ガンプラブームなんかとっくに終わってガンダムといえばSDを指した時代のもんよ
当時のガンプラといえばポケ戦かF90かF91かシルエットフォーミュラあたりじゃないか?
ガンプラ以外だとグランゾートとかテッカマンブレードを覚えてる
>>491 いろプラって一まとめにしてるけど近年の(と言うか19年前からか)のごく普通の多色成型と
旧HGの多色多重成型(※)を一緒にするなっての
ましてや単純な単色成型とをだ
※1/100のF90〜Gとか新世大将軍辺りのゲートが沢山付いてる赤青黄色が1パーツに同居してるアレのこと
近年だとRGのAMSジョイント他で使われてる技術
ただ、旧HGガンダムは「ファーストガンダム」であるため他の3種より通算成型回数が膨大になり
終盤は金型のメンテを繰り返してもバリだらけになってしまった(小スケールのため目立つし)
実際に10年もたないペースで生産してたわけだ
AMSジョイントも種RGのZGMF系統用フレームの方は金色成型とか無茶して早速左膝に爆弾抱えてるらしいが
旧HGガンダムのように膨大な生産数にはならないだろう
まあ今は負担かかるところとかシミュレーションして金型作ってるだろうし
昔よりは頑丈で長持ちするんじゃないの
RGガンダムなんかも発売時にとりあえず50万個売るとか掲げてたしな
ガンダムものは生産してくれるだけまだマシよ
ガサラキとブレンパワードとラーゼフォンのプラモが作りたいですバンダイさん
>>495 ブレンパワードこないだ再販かかってなかったっけ?
つい最近模型屋でヒメブレンを見たばかりだぞ。
>>496 それは本当か!?プラモ屋行くぞ!
地方民なんですが大丈夫でしょうか…?
498 :
通常の名無しさんの3倍:2014/10/07(火) 21:53:53.36 ID:wWC5n8es0
NT14年9月号 富野由悠季インタビュー
脱ガンダムするのにガンダムワールドを使うという切り口を実現するには、
ひとりの作者が考えるだけじゃだめ。ガンダムUCに関して評論家の宇野常寛さんが指摘してるけど、
あれは結局作家がガンダムをいじり回してるだけと教えてくれました。
NT14年9月号
御大は福井にご立腹のようですね
宇野常寛のこのスレの言説を
おじいちゃんが真に受けちゃっただけだよ
宇野さん信者になるか
今更観たけど何あのラストなめてんのか
Gレコがこけたあとだと
富野の発言は笑いものになるだけだ
いろんなスレに、Gレコアンチが現れてるな
鬱陶しいたらありゃしない
Gレコと種はまだ旧シャアでは禁止なんじゃなかったのか?
>>501 Gレコ観てると押し寄せてくる情報を理解しようと頭回転させてて、画面から目が離せない
UCだと空虚な言葉が垂れ流されてるだけで怠くなってくる
UCが好きな人だとGレコの密度は辛そうだし、無理して観ることないんじゃないかな
504 :
通常の名無しさんの3倍:2014/10/18(土) 10:35:36.04 ID:WqScYlUk0
>>503 UCはマニアックなMSの戦闘シーンや過去作キャラ出演やオマージュにニヤニヤできれば
その他はこまけぇことはいいんだよって流せる人のためのアニメだからBFとおなじく
種が近いな。製作が自分の思想やテーマを突っ込んでる(種はMBSの左翼Pがいた)あとは旧作パロディ
それらをスルー出来てMSカッケーやキャラ萌えに集中出来れば楽しめる
また最後はそんなファンもスルー出来ないレベルで暴走したのも似てる
種の脚本は監督の嫁だっけ?
あれといい福井といい、どうしてバンダイは同人レベルの奴を使いたがるのか
腕のあるクリエーターならガンダムとか仮面ライダーを作るくらいなら自分のオリジナルを作るから
まあガンダムの監督するやつに才能のあるやつはいないね
509 :
通常の名無しさんの3倍:2014/10/19(日) 07:45:52.08 ID:cHx14J16O
必ず機動戦士ガンダムUCは非常にスピリチュアル的なアニメだろ
絶対に機動戦士ガンダムUCは非常にスピリチュアル的なアニメだろ
確実に機動戦士ガンダムUCは非常にスピリチュアル的なアニメだろ
100%機動戦士ガンダムUCは非常にスピリチュアル的なアニメだろ
十割機動戦士ガンダムUCは非常にスピリチュアル的なアニメだろ
だな。
同人ユニコーンとかないわ。
511 :
通常の名無しさんの3倍:2014/10/19(日) 08:38:52.63 ID:+tk6yEhR0
unicorn?
no way!!
512 :
通常の名無しさんの3倍:2014/10/19(日) 15:30:47.82 ID:cHx14J16O
必ず機動戦士ガンダムUCは意味深長だろ
絶対に機動戦士ガンダムUCは意味深長だろ
確実に機動戦士ガンダムUCは意味深長だろ
100%機動戦士ガンダムUCは意味深長だろ
十割機動戦士ガンダムUCは意味深長だろ
>>507 というか、濃いマニアの多い「ガンダム」の監督をやるとなると
どう頑張っても旧作ファンからあーだこーだ言われるからね…
実入りも大して変わらないのに、そんな面倒まで背負い込む
監督なんてやりたくないのが本音だよ
旧作の時間軸に被る時代設定でやるからあれこれ言われるんだよ
V以降でも宇宙戦国時代は続いてるんだから好きにやれるのに
結局は過去のMSやキャラを絡ませて客を釣りたいっていう商売っ気のせいでアムロやシャアのいる時代ばかり拡大再生産されてる
古橋監督も年金のためにガンダムの監督を引き受けたとぶっちゃけたこと言っている
>>513 ガンダムでなくてもコケれば酷いのがロボアニメというジャンルだよね
オリンシスとかヴヴヴなんかもう目も当てられないね
ロボアニメというかオリジナルもの全般がそう
原作付きや名の知れた脚本家だとそれらのファンがいるから下手打たない限りそれなりのグッズ売り上げが期待できるけどオリジナルものだとそこらへんが未知数だからリスク高い
AGEとかBFとかはいいから
UC的企画をもっとみたい。
少なくともBFは頑張ってると思う
子供をプラモ作りたい気持ちにさせてる時点で及第点だわ
昔のミニ四駆アニメみたいに販促アニメとしての仕事はしてる
521 :
通常の名無しさんの3倍:2014/10/20(月) 22:59:48.73 ID:dQYOfI+K0
1stも打ち切りの所為で後半のジオン側なんか今見ても理解できないんだけど
はいからさん級
人気はでているけど完全な成功でもないよな
どの辺りが消化不良か?とはあえて聞かないけど当時の投資に対して35年間も十二分な回収がされているんだから
これはもう完全な成功例だろう
当時のクリエーターはもっと詰め込みたかったかもしれないが、
適当な所で区切りがついたおかげで視聴者も年齢を問わず十分に情報を消化出来て足りない(情報)も想像で補完し合える楽しみも出来たんだから
うーん、35歳前後のバリバリ脂の乗りきった仕事はしたが
「君もこうすればいいよ」と例にするという意味での「成功例ではないよな、、」
鬼才の真似は凡人にはできないだろ
UCのストーリー面の評価は置いといて
キャラデザと主題歌は抜群にいいな、これだけは手放しで褒められるわ
Gレコの世界観は可能性の獣とか完全否定してるなw
人類に可能性なんて無かったw
人類に絶望していない…だめでした
ボクらがだめでも次の世代が…だめでした
アクシズ落としておいた方が良かったんじゃないかと?
福井はGレコみて笑ってそう
Gレコがヒットしてれば笑い返せるけどね
ユニコーンも大してヒットしていない件
UCもしょせん「ガンダム」という看板があればこその商品だからな
UCの1/10以下になりそうな件
OVAとTVアニメを比較するのかよw
新世界を創った富野と、その富野の創った箱庭で遊んでる福井とじゃ格が違い過ぎて比較にならないよ
昔の栄光に浸ってふんぞり返って偉そうなのに糞みたいな仕事をしている人を老害といいます
よく考えて欲しい
福井に昔の栄光なんて有ったか?
>>538 小説かなんかで色んな賞穫って作家として凄い有名でカリスマなんじゃないの?
ユニコンスレで信者が叫んでたけど
ちなみに俺はユニコンまで福井は一切知らなかったけど
業界が売りたい作家にブーストかける為に賞を与えて箔つけてるんじゃ?
例え色々貰って映画化までしてもサッパリ名前が売れてないのが福井の実力
凄そうな宣伝してるけど実際読んだり観たりするとガッカリさせられるから、上げて落とす効果で益々評価が下がる
>>539 でも、「川の流れは」はそんな程でもなかったからなぁ
「OP.ローズダスト」「戦国自衛隊1549」も…
あ、肝心な事忘れてたw
920とかグソーとか、とにかくクロスオーバーするのはオタク臭いからやめた方がいい
福井の問題じゃなく、富野がたいした仕事していない問題だからね
最後まで観たら「観てよかった」と思えるのが富野
最後まで観たら「観るんじゃなかった」と思ってしまうのが福井
福井は自衛隊からも見捨てられたからな
546 :
通常の名無しさんの3倍:2014/10/25(土) 19:52:25.07 ID:nKRcvtf/0
一度虚淵玄にガンダムシリーズ書いてもらいたい
>>546 福井が可愛く見えるくらいのクソ作品ができる事になるからやめろ
>>546 信者の方なら申し訳ないけど、結局は黒富野のコピーくらいが関の山だと思うんですよ
虚淵ガンダムとして想像できそうなのはガンダムAで既にやってそうな気がします
>>546 Vガンのリメイクとかさせてみたい気はする。
でもするなら庵野のが見てみたいなぁ
>>549 どっちが作っても似たり寄ったりな作品にしかならないような気がする
虚淵が暗い話を書くようになったのはZガンダムの影響って何かで読んだな
バンダイが作ってくれと頼んだら二つ返事でOKって言いそうだ
富野や庵野の、どんな状況や過去のしがらみも生き続けてりゃなんとかなるみたいな
土壇場で開き直ったりぶっちゃける部分が虚淵には足りない感じ
虚淵の書いたガンダム=アルドノア・ゼロ
暗い話といい意味でトラウマになるような話はぜんぜん違う
虚淵にいい意味でトラウマになる話を描けっていうのはちょっと高望みだぞ
虚淵ってエグい展開に持ってく脚本で人気取った人だから、そもそもが本質的にエグい事ばかりの戦争アニメだと良さが出ないんじゃないの?
あと庵野はちょっとエロいラブコメ風味みたいのが一番得意そう。見た目だけSFにして
虚淵は死体の描写とか苦しむ姿を克明に書く表面的なエログロの人
流血とかの描写をあまりしない富野の演出とは対極にいる
たぶん虚淵ガンダムはSEEDと変わらないものになるよ
アルドノア・ゼロとクロスアンジュを見比べれば分かるが
虚淵はグロ展開とかはやれても、ガチクズな登場人物とかは
意外と描けない 鎧武ではそれなりに頑張ったようだが
むしろ人物に関しては王道的でありテンプレ的であると言ってもいい
反面、福田による「種三期」であるクロスアンジュは酷い
登場人物は完全にエゴ丸出しのガチクズ むろんグロ展開もあり
イカレ具合において虚淵を数段ぶっちぎってる
それは単に福田がガチクズってだけじゃねーの?
富野キャラは環境などのせいでクズにならざるをえなかった系キャラが中心だから
「ガチクズ系キャラの福田」と「鬱展開になってない虚淵」のちょうど真ん中か
富野アニメで心底からのガチクズって、ダンバインのルーザぐらいかね?
富野はいつだかのインタビューで「宇宙人は有り得ない」ことを言ってたからOOも否定してる
>>560 あいつとショウの母親は酷過ぎたw理想も何もなくひたすら自分のために他人を踏み台にするというw
>>561 富野作品は会話劇だから会話の出来ない相手は出てこないね
ブレンのオルファンは舞台装置扱いでリクレイマーが敵だったし
>>556 ガルガンティアみたいな、一応キレイな終り方みてると
ガイアギアをアニメ化してみて欲しいと思ったり
富野キャラで真性クズとは言わなくても悪質で迷惑なのは結構いるじゃないか
アマンダラ、ドレイク、バスク、カテジナ、ギンガナム
この辺は明らかに迷惑な存在
カロッゾ辺りもな
ギレン、カロッゾ、カガチも追加で
マクベはセーフかな
その辺は>559でいう「環境でクズになったキャラ」だから
根っからのクズとなるとだいぶ少ない
ついでに言うとドレイクは単純に「悪」というようなキャラじゃない
野心が大きく、主人公達と対立する立場ではあったが
覇王たらんとするカリスマ性はあった
三国志で言う曹操みたいな存在
ドレイクはオーラバトラーを使ったせいでバイストン・ウェルから悪とされてしまったけど、それさえなければ歴史に残るような名君になってたろうな
それでもルーザという問題は残るが
野心の大きさで言うと、ジャミトフもそうなんだよね。
地球の環境の悪化を止めるため…って言う野心があったからね。
ただその実現の方向性がちょっとずれちゃって、ティターンズみたいに過激な方向に行っちゃったけど。
ジャミトフとギレンは人口抑制どころか人口削減推進者だからなあ
インテリが過激思想に染まるとロクな事しないという良い見本
あいつらを知りながら同じ事やらかしたシャアをみればアムロだって説教かましたくなるよ
>>557 虚淵はなんかええかっこしいな感じだわ
一見クズキャラでも深い事情があるんだよと背景を作って妙に複雑にしちゃう
福田は単純でサイバーでも種でもクズな時は何を言い訳しようがクズ、ガキな時はガキ
まあでも改心や成長はするな(種は嫁の暴走で歪になったけど)
サイバーZEROの終盤でで勝負を捨てマシンから降りようとしたアンリに
「最後まで諦めず勝負せんかいゴルァ!!」と鉄拳制裁したハヤトが、SAGAの冒頭で
「こんなクソ遅いマシンで天下取れるかゴルァ!!」とレース放棄したときは
さすがに「え?何それ…」と思ったw
>>572 虚淵は鬱展開でも最後に奇跡で救済するのがパターンの気がする
富野は皆殺しからのせめてあの世で幸せになれよな感じで結局生きては救われない
最強厨に富野は継げないんだよ 結局インフレするだけだから
ユニコーンとか00とか、近年のガンダム物はオマージュの嵐だけの作品多すぎ
完全新作なのに何故いちいち過去作をなぞらないといけないのか
それを言うと、Wは素晴らしかった
もともと1stのオマージュの予定だったのが結局ゼクスの仮面しか残らなかった
>>576 それをしないとハゲ厨含む輩が観ないし…
企業側も今更過去を捨てたガンダムで新規顧客を獲得できるとは思ってないんでしょ
それなら過去をなぞって確実に古参を釣る一方、新規が少しでも増えればになるのは仕方ないかと
ガンダムの冠だけつけて全く過去が見えない内容にして古参に見捨てられる、新規は増えないな最悪な状況になる可能性には流石に挑戦できないでしょ
っかAGE見りゃわかるでしょ
Gレコ見てもわかるね
>>578 「ごひはもともとアフリカ人の予定だった」とかあったけど、どこに書いてあったんだっけなぁ
というか00のオマージュは特に印象に残っていないな
やはりキャラにメカ、世界観と絵面が違いすぎる
UCは台詞にキャラやメカに効果音にレイアウト他諸々悪ノリし過ぎて不快レベルだったわ
>>571 ギレンとジャミトフの行為は思惑に関係無く悪行だと思うけど、何も考えずに惰性で子供作りまくる一般の人も充分に問題あるよ
途上国の人間が野良犬ばりに子供作りまくる様見てるとよく思う
人口抑制に関してはアムロも代案だせてない
全員宇宙に上げようとしたシャアはまだ問答無用な2人に比べたら人道的
人口抑制政策が失敗するのは現代の中国や、経済力がないにも関わらず子供を作る人間が日本にもいることから自ずとわかる
避妊もせず生殖行為をしたがる輩がいる限りどうにもならない
けど、代案がないから虐殺を邪魔せず見ていられるかというとさすがに無理がある
宇宙世紀に入っても人口が増え続けていたことからすると人類全体を宇宙に上げても人口問題は解決しないことがわかり、地球を死の星に変えたところで何の意味もないことが分かる
地球寒冷化作戦は人の営みにうんざりした傲慢なシャアの憂さ晴らしにすぎないよ
>>581 1ヵ月近く本スレが落ちたままの不遇なWスレを立てて聞いてみてはどうでしょう
懐アニ平成でもいいけど
AGEはゲームも散々だったからな
面白いとかそういう話じゃなく作りがあまりに雑で誰に向けて売ってるのか意味不明
せめてゲームが面白ければ…
588 :
通常の名無しさんの3倍:2014/11/10(月) 13:29:14.64 ID:fRxoVIekG
モビルスーツ戦国伝も再販されてない
1/250イロプラは金型は問題がないから
使える成形機さえあれば生産可能
>>483 Z-MSVは何度か再販されただろ
映画の時、去年か一昨年
ちなみに武者サイコもガンダマン〜も現状では既存金型にスイッチ追加ができないけれど
将来的に可能になれば再販の可能性はありうるって言ってる
パトレイバーだってゴム問題が解決して再販されたし
エヴァ量産の最終仕様やサキエルだって新素材でどうこうできれば再販される
お前ら普段、なに聞いてんだって言う
>>577 Wってファースト〜CCAの詰め合わせみたいなもんだろ
>>590 もともとそんなキャッチコピー名乗ってたよなたしか
592 :
通常の名無しさんの3倍:2014/11/23(日) 15:43:00.30 ID:rY3V40Mg0
言われてみればそうだが劣化コピーでしかない
593 :
通常の名無しさんの3倍:2014/11/30(日) 01:12:36.11 ID:P7OAMQr60
富野はカトキハジメを駄目デザイナー認定しているので当然
V2のデザイン決めるときに、カトキが三つデザイン持って行ってカトキ自身が一番気に入ってたものが選ばれた
でも、富野としては一番ダサいデザインを選んだのだそうな
なんでも「V2だからといってVの字が二つ並んでるなんてセンスなさ過ぎ」と思ったとか
当時、会社の上層部と揉めて鬱状態だった富野はワザとそれにしたというオチ
結局カトキハジメって今どうなってんの?
一時期頑張ってたみたいだが
大友監修でアニメ監督もしていますが
カトキハジメの現状がここでわかるかも
★★カトキハジメに新しいセンスはない?by冨野 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1417364816/ カトキハジメさん以降、
新しい世代から新しいセンスを持つ人間が出てこなかった
by富野監督
下記24Pより
GUNDAM 35th ANNIVERSARY BOOK
YOSHIYUKI TOMINO 1979-2014
定価:2,000円(税込)/編集:角川書店/発売:株式会社KADOKAWA
http://i.imgur.com/ULoo9qD.jpg 上から順に富野監督のコメント
24Pより
カトキハジメさん以降、
新しい世代から新しいセンスを持つ人間が出てこなかった
5Pより
ガンダムは中高生の女の子の支持から始まった作品
6Pより
フォウ・ムラサメの話以上に厚みのある物語はつくれなかった
7Pより
カミーユがちょっと踏ん張ったら、ジュドーになるんだよね
soft・bank22003・9・0・4・3***.bbtec.net=お・・屋ゴキブリ、大便と小便を撒き散らしてドゲザして泣きながら死亡の巻☆
お萩クッソザマアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
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l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
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完全敗北死亡♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
599 :
通常の名無しさんの3倍:2014/12/25(木) 10:44:13.04 ID:52+242Ca0
>>594 > でも、富野としては一番ダサいデザインを選んだのだそうな
> なんでも「V2だからといってVの字が二つ並んでるなんてセンスなさ過ぎ」と思ったとか
哀れなりカトキハジメ
商業的には仕方のないことだが
デザインの焼き直しを何十年も続けてれば劣化するわな
一般ファンはGレコを完全否定
禿はよくこんな雲の上の存在を否定できたな…
603 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/21(水) 07:39:42.29 ID:R0B+msHb0
>>601 ユニコーンを買ったのは一般ファンではないけどな
ユニコーンのプラモ、ゲームのアレレな売上がそれを示している
禿は自分のモチベ上げるためと嫉妬で他を批判するだけかもしれないが
ファースト監督に貶されると勢いが削がれるんだよな
これからは誰も耳貸さなくなるだろうから一安心
最初は批判することで自分の地位を上げる自己プロデュースの手法だったんだろうけど、今は単なる老いによる嫉妬だろうね…
今の誰も語らないユニコーンに嫉妬するアニメーターいるか?
アナ雪やアメリカの映画事業、エンターテーメントに嫉妬ならわかるけど過去作使いまくりのユニコーンに嫉妬はしないだろ
同人誌の売り上げに嫉妬する漫画家じゃあるまいし
富野はもう完全に過去の人だし
そんな過去の人の作品に寄生して出来た糞駄作ウニコーン
売上や出来ではなく「僕が一番ガンダムをうまく描けるんだぁ」な嫉妬
アニメガンダムUCは原作者がマイナス要素だったな
富野に寄生したのではなくあくまでガンダムに寄生しただけ
安彦の
街一つ公衆便所化とか発想がまるでウェブエロ漫画レベル
>>611 そんな安彦にも降板されるというwwwwww
主人公を全裸にしていたぶるサンボル太田垣も
シーマ串刺しイグルー今西も
福井と同じく富野&ガンダムに寄生しただけ
ダブルオーのネーナ同様、プルうざいという邪念がマリーダに現れている
禿はGレコの爆死を心配しろ
髭は声だけでかいマイノリティな奴らがネットでマンセーしてるけど、
Gレコはそれすらなさそうだから
お爺ちゃんの趣味の絵とか陶芸見てるのと同じなんだよ、もう
批評どうこうする作品じゃない
>>612 でも、なぜかシャアの残党も袖付きもお目こぼしなのだよね
さっきまでアニマックスで観てたけど、冨野が∀でスペースノイドをコロニーごと
外宇宙へ送り出しちゃったもんだから、フロンタルのご高説もバナージの叫びも
茶番にしか見えないんだよな。
結果としては外連味だけの話だった。
まあ、登場人物の設定とか背景を作り込むのが今時の流れなんだろうけど、
話が窮屈になりすぎてプロット舐めるだけのアニメになっちゃってるわな。
生命の話してんのに、登場人物から生命感が感じられないという。
Gレコはそれが敗因
>>619 マリーダとアンジェロをおもちゃ扱いするのが好きな福井のように
フリットの台詞の「命はおもちゃじゃないんだぞ!」を
真摯に理解できないんじゃ生命感が無いのも無理ないです
00でのサーシェスマンセー、ネーナ叩きマンセーの奴らや
0083の終盤、サンダーボルトにも同じことが言える。
>>620 Gレコの方がはるかにおもしろい。
突き進みながら物語性を手繰り寄せるイメージ。
組織とか設定があくまで布置にすぎないところがいい。
UCはファイナルファンタジーのようにイベントを並べた一本道なだけ。
ここから
「UCのほうが遙かに売れてるじゃん、Gレコ爆死www」
「UCは絵が綺麗だから売れてるだけじゃん、話はカスwww」
と煽りあうとこまでがテンプレです
シャアはダメな男……
という点では富野と安彦は見解が一致しているね
北爪漫画のシャアはまた別路線だけど
転載
オリジンの特集を読んでいて思った
安彦と池田は全力でユニコーンを抹殺している
富野と安彦だとダメさのベクトルが全然違う気がするのは俺だけ?
キャスバルダメな男か…
確かに出自を省みればキャスバルは夫や父親になりたくない、
というのは否定できないが、シローとアイナを見て深く考え込んで欲しいもんである
フロンタルにいたっては自分のダメさ加減をスペースノイドのせいにしたあげく、
自分のこと器とか言って現実逃避するんだからな。
人の総意とかなんとか言ってたけど、
袖付きがテロリスト留まりな時点で、人の総意は連邦支持が大半
全裸は人の総意を受けて連邦支持の行動をするべきなのよねw
オリジンシャアって割と完璧超人だった気がするがララァが死んでから急激に劣化した感じ
艦船にIフィールドを搭載出来ない理由は永久に不明か
>>626 ボンクラ2代目が名前負けしたんだよ。
父ちゃんと母ちゃんに頭が上がんないんだな。自立できてない。
>>631 ジオニズムを歪め汚した
ギレン・ザビにも非はあるから
それ言いすぎ
ミネバを汚されたジオニズムの奴隷にされた時は怒ったほどだし
ミネバのことで唯一許せないのが
彼女がアンジェロ&リディを偏見の眼で見ること
>>632 ギレンはジオンの選民思想を先鋭化させて利用しただけだろう
ギレンの行いとシャアのダメさには何の関係もない
>>632 ザビ家があったからこそ、ボンクラながら自己を確立できたんだよ。
ボンクラだけに激しく勘違いしてたけど。
ギレン・ザビもキシリア・ザビも
ある意味キャスバルよりも駄目人間。
キャスバルがイゼルカントタイプの駄目さなら
ギレンやキシリアはOOのリボンズみたいなタイプ
>>635 そのへんは自立した気になってる、あるいは自立しようともがいている
反抗期の若僧だろ。それを指してフロンタルは器とかカッコつけてたけど。
∀でコロニーごと外宇宙へ向かっただろ。あれを真の自立とするなら
それ以外の主張は思春期の子供の戯言と同じ。
冨野嫌いだけど
ユニコーンは糞だと思う
糞だろうが売れたから偉いんです
所詮はガンダムのネームバリューによる売上
偽シャアと偽プルのおかげだろう
641 :
通常の名無しさんの3倍:
20150310NT富野監督Gレコ・インタビュー
個人的注目点
●BFにパンチ1発入れて叩く富野監督
●ユニコーンにパンチ1発入れて叩く富野監督
●ZとVにパンチ1発入れて叩く富野監督
●更にZとVにパンチ1発入れて叩く富野監督
(ZZセーフ、セーフ!!)
●インタビュアー:ベルリはZZのジュドーとも違うタイプの主人公ですね
(余計なことを言うんじゃねえ! 富野の矛先が向いたらヤベーだろ!!)
●矛先が向くことなくベルリの話をする富野監督
以上