機動戦士Vガンダム part117

ここは、『機動戦士Ｖガンダム』の本スレです。
DVDはバンダイビジュアルより、全13巻で発売中。
ほかのガンダムとの過度な比較は、スレが荒れる元になるのでご遠慮ください。

■機動戦士Ｖガンダム公式web
http://www.v-gundam.net/

■前スレ
機動戦士Vガンダム part116
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1400397349/

乙

旧スレを汚染させてしまったスレ民が新スレに移動をして、それに十分馴染む時代となっていた。
しかしスレ民はこの新スレでも>>1乙の歴史を繰り返していた。
それは自らの愚かさを直して新しい話題に適応しようとする
2ちゃんねらーの本能がさせていることなのだろう。

こんなスレ民でも新スレで>>1乙することが出きると信じなければ
Vガンスレはあまりにも哀しい。

>>1乙っていうの、初めて見たわぁ。羨ましいなぁ

天使たちの乙

とりあえずトマーシュは生きているの死んでいるの

>>6
エンジェルハイロゥに連れ去られる兵士の中にトマーシュの悲鳴も混じってるだろ。
そういうこった

そうか、エンジェルハイロウとともに宇宙に追放されたか

あれは意思をくみとって
サイド２までつれかえったり地球の各地に着陸したりいろいろなんだよ

シャクティがやることがそんなことになるわけないだろ
シャクティは何かするたびに周囲の人を大量に抹殺してきたからな
きっと宇宙漂流の刑になったんだよ、あのファラとかいう怖いおばさんのような

でもザンスカールの残党なんて普通どこも救助しないけどな、サイド２ですらな

こじｒ

>>8
17歳のトマとカテは死より重い罰に処されたよ
17歳より若いオデロは死ぬ魔法で死より重い罰を免れたよ

そういや弟もいなかったような気がするが
気のせいか？

トマーシュは男なので妊娠できないから普通に『作戦行動中行方不明』だろう
でもGガンに転生したと思えばまだ救われる

>>13
カレルは１４歳だから最終決戦では死ななかっただろうけど
うっかり出すとエリシャかマルチナとすっかりお似合いな雰囲気になってしまうだろうから
生死にかかわらず最後出ないのは正解、兄トマーシュも同様

なんせあの姉妹と１、２歳しか歳が離れてない、それではあまりにもオデロが不憫

こじらｓ

エリシャが、トマーシュとカレルに幸福に囲まれて
カサレリアでうふんあっはんしている絵を最後に見せつけられたいのか？

子どもにはエリシャがトマーシュとラストで仲良くしてるの見せられたら
オデロ忘れられた・・・エリシャは汚い女！って思っちゃうだろうしな
現実にはたかだか10代の一瞬の内の恋人なんて人生の長さからすりゃあまりに頼りないけど

「冬の間は持っていたいの」ってことは、冬越えたら気持ち一新するつもりなんだろ

こじはらせてますね

きも

(бвб)まやかすな〜♪

>>19
冬を過ぎたら、お守りじゃなくて赤ん坊が生まれるからな
目に見えるオデロの形見としてだったら赤ん坊の方がいいわな

もう本当に黙ればいいのに

>>15
Vガン、エヴァとそのルールが適用され続けたのならエヴァでは主人公陣を15歳にするだろ。
矛盾してる

エヴァのチルドレンって、全員１４歳だった気がする
つまりVガンダムでいうところのギリギリ死なない子供の年齢
実際にアスカもシンジもトウジも、TVシリーズでは死ななかった
レイとカオルは例外だな、人外だから

人でなしならOKと

いいかげんウザい

星月の欠片とか読んでると
そのうち月面のトムリアットやAHの水色ゲドラフが主演のエピソードも作られるんじゃないかと…思いたいw

(бвб)コアファイターの向こうに人がいるなんて♪

(A⌒A) おかしいですよ！

>>26
レイは言い訳できるだろ３人目が生きてるから。カヲルは１５歳。

まあ、Vガンではモブの子供が明らかに死んでる描写あるのにそれはおｋってのは意味わからんがな。
一番に確認するのは設定より映像だろ。

エヴァ厨は場所を弁えろ

(A⌒A) ﾆｱﾐｽのﾃｷだ〜！！

(бвб)逃げちゃダメ♪

シャクティのエロ画像キボンぬ

>>26
Vって先立つものがあってエヴァではその登場人物を殺したいんならそいつは15歳設定にしてるだろ。
わからんやつだ

いまビデオパスで見てるんだが
シャクティうざいな!!。疫病神なんて
生易しいもんじゃないぞあれ
44話とか胸糞だわ、
「なんで愛し合う二人が殺し会うの？」
だと？お前のせいだろが!!

いまビデオパスで見てるんだが
シャクティうざいな!!。疫病神なんて
生易しいもんじゃないぞあれ
44話とか胸糞だわ、
「なんで愛し合う二人が殺し会うの？」
だと？お前のせいだろが!!

おじいちゃん昼ご飯はまだですよ

ファラさんのケツを撫でるタシロのシーンをみて
羨ましかった記憶がある
ファラさんエロすぎ

(бвб)かわいいおしりのマシュマロボディ♪

ザンスカール最強のMSは
ゴトラタン？ザンネック？

(бвб)ファンネル♪

ゴトラタンは戦績はやばいけど、機体としてそんな強そうではないんだよな
クロノクルの愛人みたいなポジションに最強の試作MS持ってくる感覚がない

ザンネックは凄いスペックだが、戦闘機のブラックバードみたいに特化された機体で
対MS戦の汎用性があるかどうかは不明かな
与えた被害の大きさだとザンネック＞ゲンガオゾだが、ゲンガオゾの方が対MS戦では有利そうだ
ザンスカ帝国でも大きな権力を持つタシロとその切り札のファラには高性能MSが配備される必然性もある

>>41
Vって偶然なのかわからないけどカガチとマリア、タシロとファラ、
クロノクルとカテジナ、ピピとルペ、イクとレンダという風に
敵主要キャラはカップルになってるな

最強はスペックで言えばザンネックだろうけど総合的に見ればゲンガオゾだと俺も思う

↓こんな書き込みを見たんやが出典分かる方おる？

ズガン艦隊
スクイード級大型宇宙戦艦2隻
アマルテア級宇宙戦艦12隻
カリスト級宇宙巡洋艦28隻
艦隊MSリグシャッコー280機

ムバラク艦隊
ラーカイラム級機動戦艦4隻
クラップ級巡洋艦18隻
サラミス改級宇宙巡洋艦38隻
艦隊MSジャベリン250機

ttp://tomcat.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1398184983/

ザンネックとゲンガオゾはファラ専用のワンオフ機体だと思ってたが
最近のクロボンでバーゲンセールみたいにワラワラ出てきて激しく萎えた。
このままだとゴトラタンとリグコンティオもワラワラ出てきそう。

インフレは長谷川マンガでは何時ものこと。
一々気にしない。

>>49
クロボンゴーストに出てくるザンスカMSは基本やられ役（MAではビルケが頑張ったが）
だからゲンガもやられ役だと悲しいな
来月はファントム活躍回っぽいからゲンガは見せ場なく退場かもしれないが…

>>48
EB艦艇

ザンネック量産とかXのGビットじゃねえか
やばすぎ

>>48
スクイードは１と２しかないだろ。

>>52
thx、スクイードが2隻健在ってことはズガン艦隊ではなくカイラスギリー陥落前のザンスカール全艦艇って事なのかねえ…

>>49
あれほんとに最初だけだったな
ゾロアットがザンバー受け止めた時はちゃんと見た上で書いてんなって思ったんだけど

>>55
その頃はリグシャッコーがない

俺もビデオパスで一通り見たんだが
シャクティが叩かれてるのがなぜかわかった
あいつのせいで何人死んだ？

いっぱいも！

>>58
14歳以下は死なない魔法に掛かってるからほかの誰かが死ぬしかない（ｷﾘｯ

シャクティだけじゃなくて、ウッソもクロノクルもカテジナも
ものすごい勢いで人間を殺していくからな、まるでバグが投下されたようにどんどん死んでいく

あのなんだかんだ言われる地球ローラー作戦って、優しいだけが取り柄のパイロットであるクロノクルに
大量殺人者の業を負わせる為だけのストーリーなんじゃないかなと思う
そうなると『優しさに包まれた深い悪意』ってクロノクルだけじゃなくて、この４人すべてがそうなんじゃないか

久し振りにやったフルブで初めて
ゴトラタンつかったけど結構
面白い。

タチコマな日々を見て、ケッテンクラートを簡略化したらアインラッドになるんじゃないかと思った

(бвб)タイヤが宇宙を飛ぶな〜♪

>>61
負の感情を抱えてるから深い悪意なんであって、ウッソやシャクティはそれとは外れるだろ。
シャクティの行動ははた迷惑であっても悪意はない。

ウッソがそうだというなら、戦場にいるすべての人間はそうだということになる。

悪意って言葉にはそのままの負の感情って意味と
悪気はなくとも迷惑を与えるのを言う場合と二つの意味があるように思う

本来的には後者のは悪意ではないんだけど、
善意の押し売りは確信して悪行をやってるより悪いとかいう偽善者大嫌い勢がいるから
悪意として表現されることは多いと思うな

こｊ

コジコジ(1997年-1999年のアニメ)

>>66
少なくともVガンでは後者の意味で用いられてないだろ

こじはる（みんなのアイドル）

Vガンダムの時代からかなり後の時代の映像で
未だにマスドライバーを支えてるガンイージを覚えているんだけど、
これってターンAガンダムだっけ？
数十年から数百年くらい経ってたと思う。

test

良かったね。リーンホースJrで特攻ごっこができるね。

(бвб)遅かったな〜♪

Ｖは、カテジナとクロノクルが最後まで主要でいるのがザンネン
カテジナってＺで言えばレコアとかあの辺だし、クロノクルはジェリド的な位置、所詮脇役
シロッコやハマーンみたいな真の黒幕と最後の対峙相手にふさわしい圧倒的に強烈な存在が足りない
確かに皆が巻き込まれていく「巨大なもの」としてのザンスカール全体やその時代の世相状況、
父-子のテーマなどは十分感じられたとはいえ、広げ切れなかったのが非常に惜しい
もっと深く突っ込んで煮詰められる余地があるのが見えてるからな

ウッソが凄腕のパイロット以上の存在にはなれなかったので
そのライバルの二人が中途半端なのもしょうがない

個人的にはVはむしろ初恋のカテジナと最後に戦うことになり
その後ウッソとは会うことなくシャクティと会うシーンで終わる
ところが良いな
最後は敵の親玉と戦って終わりって作品が多い中で個性が出てる

いやいや…

>>75
Vガンのラストバトルって、レコアと連戦するようなもんだからな。
カテジナが最後に立ちはだかるのがポジションとして正しいのかはおいといて、思想家・夢想家の類を敵に回すのはまたちょっと違う気もする。

赤ちゃん守るよ！って明確な目的ができた時点で、親父のよくわからない期待に応えるより
よほど建設的だし、その問題は広げていくよりむしろ自然消滅してあまり問題でなくなっていくって流れもありと思うな。

カガチとウッソではやり取りさせづらいから、カガチの思想を男を媒介にして受け入れたカテジナさん（近所のお姉さん）を敵に据えたのなら
カテジナさんがラスボスになっちゃうのもわからなくはないがなあ。カテジナに明確な個がないので、壊れ物の後始末みたいになっちゃってるけど…。

Vガンってウッソがお姉さんたちからハウツー受けてカサレリアに帰る話じゃん
となるとラスボスはカテジナ（憎悪を向けてくる凶暴な女）でいいんじゃない

…なにも解決してないけどね。でも最終関門だよね。

結局ウッソが昔の自分自身と戦うって話でしょ
何も知らなくてただ勝手に自分の妄想押し付けてた
憧れの初恋のお姉さんと戦って一つ大人になり
元居た場所に元からいる幼馴染と暮らすお話

妄想の押し付け合いというものが、ニュータイプ思想の成れの果て
ウッソはカテジナにひたすら妄想し、カテジナは自分の信じる妄想でウッソを叩きのめそうとした

カテジナと次はきっとうまくいく、ウッソがもっと大人だったら…って解釈がチラホラでてくるのもわかる気がしてきたよ。
あれは男女のこじらせた関係のようにも見えるんだな。

マーベットが子を得た男の疑似体験なら、カテジナとの最終決戦は修羅場の疑似体験的な要素もあるのかもな。

>>80
カミーユとシロッコじゃあまり接点がないので
あのうっとおしいレコアとかサラとかを登場させたΖとよく似ているかもね

ＧレコのＭＳに「ジャハナム」ってのが出るそうだな。偽ジン・ジャハナムの名前が後世に残った結果だったら嬉しいんだけどなぁ

はしっこい方が生き延びて暗躍した結果かも知れない。

実際偽が戦死してもあまり政治的に意味が無いんだよなあ
そもそもハンゲルグの肉の盾に過ぎないのに

記録としてはジンジャハナムはあそこで礎となって戦死ってことになってるんじゃ

偽ジンジャハナムは自分の命懸けの指揮によって勝利した
みたいに生き残った奴らが語り継いでくれるなることを
期待したんだろうな

英雄になるのを期待した、というよりは、そう思い込むことで逃げ出したい感情を押さえ込んだって感じだけどね。

譲治「なぜ沈められん！落とせ！落とせー！」
譲治「右からくる右だ！ほれ見ろー！」

まぁあの偽ジャハナムは頑張ったよ
あのオッサンの過去とか語られてる作品ってないのかな

たぬき

たぬきのおっさんも一応元軍人なんだろうけど、
ちょっと怪我したくらいで騒いでたし、前線での経験は皆無なんだろうな

影武者とはいえジン・ジャハナムのひとりをやってるくらいだから
交渉力には長けた人なんじゃないかな
戦艦を調達してきたり、能力はそこそこありそう

1ｓｔのゴップみたいなやつじゃねえの
本当は無能じゃないけど腐敗した軍の象徴みたいなキャラ
んでちょっとなんかいいことすると○○は有能有能とか言って完璧なキャラにもてはやされる

元が有能か無能かはそこまで重要ではない
今まで上手く世渡りしてきたズルい大人が若者の直向きさに触れてどこまで変われたかってこと
不良の更正を美徳と感じるか否かみたいな話

偽ジン・ジャハナムってうまく世渡りしてきた感じがまったく無いんだよねえ
むしろそういう雰囲気はゴメス艦長にこそ感じられる、ゴメスは初登場時以外はかなり優秀に見える
狸の置物は、正体を秘匿せざるを得ないハンゲルグに代わって暗殺の身代わりとして立てられていたとしか思えない
つまり最初から死ぬことが義務付けられていた

拳銃渡されて「やだこれもう〜」だからな偽ジン
ガキ使のヘイポーみたいだ

ゴメスは能力はあったけど、いまの連邦で頑張っても仕方ないと諦めてた感じかな。
偽ジンは一応軍人だったのか。金に困ってそうなおっさんを拾ってきたって感じだと思ってたよ

狸のおっさんは金持ちだろ
そうじゃなきゃ偽ジン・ジャハナムにはなれやしない

>>101
オンボロ艦に乗って民間ゲリラの大将の影武者やりたいなんて酔狂な金持ちがいるのか？

>>98
>>100
あの子（ウッソ）がどんな子か気になったらここまで来てた、だっけ？
あれはゴメスの有能さと粋な面がよく表れたいいシーンだったな

>>102
ただの貧乏人だったら、はじめから敵の目を欺くためだけの影武者だとばれてしまうじゃないか
いくら権限が狸の置物の手に一切なくても、金と階級だけはきっちり持っているはず

階級はわかるが金は別にいらんだろ

一応民間組織なんだから、階級だけなのは不自然じゃないか
ブレックス准将だって、アナハイムと旧ジオンの一部との資金的技術的つながりがあって
ようやくエゥーゴを創設できたんだし

エゥーゴは連邦の一派閥であって民間組織じゃない

LM創設にカネがいるのはわかるが偽ジンたちが持ってる必要はないんじゃないのその話では

金の出処がバレるのが一番まずいからこその、民間組織リガ・ミリティアだろ

>>99
銃でこんな反応する人が軍事組織に入るって…
騙されたっぽいな偽ジンさん
リガミリティアはえげつないな

反抗組織の指揮官（の影武者）になってくれって言われて
何かカッコイイしホイホイついてきたって感じ

>>110
単純に装甲された箱の中に隠れているのが好きな人間なだけだと思うよ
というか武装組織のリーダーなんだから、真っ先に暗殺の対象になるだろうが
ガチ党員やマリア主義信者は恐ろしいよ

装甲された箱の中に隠れてるのが好きな人間というなら、
そもそも敗色濃いゲリラに参加しないと思うんだよね。連邦軍だってあれだけ腰が重いのに

じゃあ偽ジン・ジャハナムは非常に勇敢な指揮官ということでよろしいか？

能力がなくてもやる気だけが空回りするっていう人はいるし、
本物は何しとるんだとぼやきながらもまあ、逃げ出したりはしないんだから
分不相応なりに影武者をやってたんだろ本人も。

>>114
ジン・ジャハナム閣下がそうおっしゃるのなら！

伝説のリーダーの割にはどんどん株を下げてったハンゲルグと
終盤に向けてどんどん株上げてった偽ジン・ジャハナムって対象的だよな

本当は比べると、組織を準備する能力とか外交なんかでは圧倒的にハンゲルグの方が上なんだけど、
なんか偽ジンの方が大物に見える不思議

悪そうな人が小犬を可愛がってると良い人に見えるみたいな

ハンゲルグはあまり株が落ちてないだろ
アニメ見た人には最後ムバラクと一緒に特攻したことになっているんだし

ハンゲルグの評価が落ちたのは裏設定のせい

小説だとジン・ジャハナムは複数いてどれが真とか偽とかはなかった気がする。
リガミ・りティアの指導的立場の人の名前

狸の置物はB級ジン・ジャハナムってことだな

ハンゲルグ以外は全部ニセ

シャクティもニセなんじゃないかな？
マリア姉さんの娘が狂気に走るとは思えんし

シャクティは二世

シャクティはマリア姉さんのニセ物だからな、良く言っても代用品
だからカガチの思い通りにならなかった

「だから」になってない

(бвб)戦争で世界を変えられると思うのはおかしいよ♪

やさしさが武器だと思ってるような男は去れ

優しさこそがNTの武器のはずだが

優しさが生きる答え

(бвб)金色のこじまに陽菜の花びら♪

こじｒ

最終回のラストのカテジナの台詞の違和感。
「みんながしあわせになれるだろ」の取って付けた感は
なんだろう。尺にあわせて台詞をつぎはぎした？

みんな昇天→みんな天国へ→みんな幸せ

編集したような感じはあるね

どうせエンジェルハイロウと一緒に天国へ送ってやるよ
とかいうセリフが、ボツっただけだと思う

何で富野さんのガンダムでこの作品だけBlu-rayが出ないの？

フィクションには度々出てくるじゃん
救世とか救済とか祝福とか天国旅行とか言って殺戮する奴
楽にしてやるよ
とも

>>137
ファーストを除けば作画的に一番手抜きのガンダムだから
別にそんなことはないと思うが

トリガーハッピーのときのようなハッピーさ

>>133
(бвб)カテジナがかなり錯乱してるっていう表現じゃねえの？
(бвб)それを見てV2もやれやれ…って感じ。
(бвб)ば、馬鹿にして…！

>>137
初代ガンダムですら去年ようやくだというのに、気が早いなお前さんは

(бвб)観てください♪

(бвб)いっぱい怖がるんだ♪

本当にうざいなそのAA

こじはらせてるな

(бвб)もっといっぱいこじはらせるんだー♪

にゃんにゃんカワイイ

ほんの数話前に母親を惨い殺されかたしたウッソに
不本意ながら殺してしまったパイロットの家族と直接対面させるなんて脚本鬼畜過ぎる

>>149
(бвб)親の仇憎しでは終わらせないからな
(бвб)敵が撃てなくなった次の場面で、隣の味方が死んだりな
(бвб)まだまだよぉ…ﾌﾟｯｷﾞｭｱ!!

(бвб)ヤベーゼアニキ♪

ttp://kimix.gogo.tc/hobby/zot03_obon2012/obon2012_01.jpg

他スレで見たのの転載

お盆ちかいな。