F91ってミノドラ搭載してるの?

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1通常の名無しさんの3倍
MS回顧録
F91「試験型ミノフスキードライブをも装備した先端技術の塊であった」
V2「実戦投入型のMSとしては初のミノフスキードライブ搭載機である」
2通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:07:35.27 ID:???
ミノドラ積んでるのに黒本に負けたの?
ミノドラ積んでるのにラフレシア相手にあんな苦戦してるの?
おかしくね?
3通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:11:55.35 ID:???
それF91じゃなくシーブックがショボいだけですよね?
4通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:13:20.07 ID:PniGZ7ZZ
設定上F91時代にミノドラはまだない
普通の小型MSはバイアランやCEMSと同じで推力で飛んでるはず
5通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:15:17.77 ID:???
MS回顧録って何よって思ったら∀リアル放送の頃の本かよ
もうそんな設定死んでるだろ…
Gセイバーが公式宇宙世紀作品ってくらいのレベルで死んでるわ
6通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:18:36.70 ID:???
これ向こうの2ちゃんにもスレ立ててよ
速報に載せたい
7通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:19:44.25 ID:???
西村博之の偽2chから転載すりゃええやん
8通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:22:31.02 ID:???
アホな書籍に釣られる奴がいまだにいんのか
9通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:23:56.46 ID:???
このMS回顧録ってのはサンライズ監修本なんだぞ

でもバンダイ監修は受けてないでノーカンですwwwww
10通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:25:46.90 ID:???
F91のスペックどんなに斜め読みしても
ミノフスキードライブなんて設定は出てこないが
スラスターに至るまでガチガチに設定されてるのに
どこにそんなの入れる猶予があるんだよ
11通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:27:18.77 ID:???
1998年って一番サンライズがいい加減な頃やないかい
12通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:30:08.33 ID:???
679 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2014/06/18(水) 00:51:42.59 ID:???
散々勘違いされてるけどフィルムコミックはサンライズの名前は入ってるが監修は受けてない
巻末の設定資料集は永瀬唯監修とされているがこの人別にサンライズ関係ない人

MS回顧録の方はサンライズ監修受けているが前後で記述が噛み合ってない
F91「試験型ミノフスキードライブをも装備した先端技術の塊であった」
V2「実戦投入型のMSとしては初のミノフスキードライブ搭載機である」
大昔の2chのスレでの解釈はF91側の記述はおそらくミノフスキークラフトの誤植だろうという事で決着している
ミノフスキー・クラフトの小型化とMSへの搭載の事例がこの時代増えてきている為
13通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:31:59.59 ID:???
>>3
シーブックは成熟は早いけどウッソと違って天才タイプでもないし
ミノドラ扱える程の才能はないんじゃないかな
キンケになった後も戦闘はあんまパッとしないし苦戦ばっか
14通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:35:51.07 ID:???
単にミノクラの間違いだろ
15通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:38:43.55 ID:???
ミノクラだとしてもおかしくね?
ミノクラって小型MSに積めるのか?
16通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:40:19.81 ID:???
F91厨の捏造に惑わされちゃいけないね
17通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:44:12.08 ID:???
ミノドラったって初期も初期のやつを補助的に積んでたとかだろ?
30年後のV時代の物と並べて語れるようなもんでもなかろうよ
18通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 01:48:41.48 ID:???
せめてミノクラだろ
そこは
19通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 02:11:15.32 ID:???
ミノドラはねーわ
20通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 02:12:29.36 ID:???
F99が(当然V時代のものより完成度低いだろうが)本格的なミノドラ搭載してる量産を前提とした試作機だから
それ以前にも試験機はいくつかあったことだろう。F90のWタイプとか
21通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 02:14:26.18 ID:???
ミノドラはマザーバンガードの時点でようやく戦艦に実装されたもんだろう
10年前のF91にどうやって積むんだ
22通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 02:20:57.64 ID:???
F90のWタイプもミノドラなんて設定一切ないのに
誰かが突然ミノドラミノドラ騒ぎ出した機体のひとつだよな
23通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 02:22:25.05 ID:???
F99のミノドラがようやく試験的に作れた本当に完成度低いミノドラ
V2ですら完成度としてはかなり劣る代物

それ以前の物なんてミノドラとも呼べないだろ
よって却下
24通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 02:23:49.04 ID:???
>>21
製造元は別なんだしそのへんはサナリィが先行してたんじゃないか
25通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 02:24:59.37 ID:???
UC130年代でようやくミノドラは艦船に積めるサイズで実現出来た
MSに搭載出来るレベルなんて到底無理
26通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 02:28:21.68 ID:???
マザーバンガード完成は128年らしいぞ
その時点でミノドラ使えたかどうかは知らんが
27通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 03:10:25.97 ID:???
>>22
F90は元から設定後付けできるようにミッションパック無駄に多く作ってあるからな。
まあ結局あのへんの時代が掘り下げられなかったんで未だに詳細不明なのばっかだ。
28通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 07:33:04.84 ID:???
そういう話じゃないな
29通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 07:40:26.55 ID:???
ミノフスキークラフトとミノフスキーフライトの区別もつかん奴がガンダムを語らないでほしい
30通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 09:12:35.08 ID:???
ミノフスキー物理学の素人がガンダムを語らないで欲しい
31通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 09:22:26.23 ID:???
試験型ミノフラならまだ多少は可能性はあるんだが…表記ミスだよな
32通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 09:36:02.20 ID:???
メインは通常のスラスターなんだしサブでちょこっとついてるぐらい別にいいと思うけど
F91って採算度外視で量産化も考えてないような機体だし。
ミノドラだって10年ぐらい経てばもっといいのが量産できそうなぐらいにはなってるし。
33通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 10:58:12.70 ID:???
バグがミノクラでバンバン飛んでるのでF91に搭載されていても不思議でもなんでもない
34通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 11:10:13.41 ID:???
ミノドラ搭載が明確にわかる機体って今のところ
・V2
・セカンドV(小説版に登場)
・F99(レコードブレイカー)
・ザンスパイン(Gジェネオリジナル)
・ファントム(クロスボーンゴーストに登場)

この5機だけだよね
35通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 11:23:49.04 ID:???
ミノドラはサブでちょろっと付けられるなんて代物じゃないだろ
36通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 12:41:14.69 ID:???
艦船用の試験型ミノドラなら時代的におかしくないかもしれないけど
その時代にMS用にダウンサイジングされたミノドラがある事自体が整合性取れてないから
誤植の可能性が非常に高い
37通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 13:44:11.15 ID:???
ビームサーベルぐるんぐるん突撃が、ビームローターの基礎理論になった
とかならわかる
38通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 13:54:41.95 ID:???
メディアワークスの本なら確実に誤植だな
39通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:03:58.44 ID:???
誤植といっても何と間違ったかだよな?
ミノクラなら浮力は得られても推力はないから、ミノクラじゃない
記事の内容から、ミノドラをさしてる
誤植じゃない
40通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:06:52.37 ID:???
別にミノドラじゃなくてもいいじゃん。
20Gも出せるんだから。
V2に並ぶ加速力w
41通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:10:38.53 ID:???
もう滅茶苦茶だなF91周り
流石黒歴史
42通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:12:19.71 ID:???
サンライズやバンダイがどんだけF91をどうでもいいと思ってるかが分かるよな
この適当な設定見てると
43通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:16:06.10 ID:???
F91で使うはずの設定がヴィクトリーガンダムに流れちゃったからしょうがないよ
でもダセェなヴィクトリーガンダム
44通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:17:09.35 ID:???
ダサさならF91も酷いもんだ
45通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:18:56.62 ID:cBpLvlrC
ただの誤植だろ
46通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:20:33.06 ID:???
誤植じゃないだろ
47通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:24:05.77 ID:???
サンライズ監修のその後の設定書籍には一切存在しない
黒歴史設定だな
てかただの誤植の可能性はやっぱり高いよなぁ
48通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:31:48.29 ID:???
がんばれ もう少しで誤植って事にできるぞ
でも何とも違えたのか教えてね
49通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:38:04.78 ID:???
必死なのがいるなぁ
50通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:41:04.67 ID:???
>>48
じゃあ逆に誤植じゃないっていう根拠を示してくれな
あきらかにその後の設定と食い違う上に14〜5年前の書籍に一度載ったっきりの設定が
誤植じゃなく有効だという根拠と証拠も提示出来るならお願い
不貞腐れる前に誤植派の納得行く証拠を提示すべきだろ
51通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:44:32.46 ID:???
>>39
試験型ミノフスキードライブをも装備した先端技術の塊であった
って文面で別に推力に言及してないじゃん
この文章が
試験型ミノフスキークラフトをも装備した先端技術の塊であった
でも全くおかしくないだろ
それまでミノフスキークラフトをMSに載せようとしたら30mくらいの巨体が必要だったんだし
しかもそれは閃光のハサウェイが公式年表上の物語だったら、の話で
あれはベルトーチカチルドレンの世界感ってのが当時の一般的な認識だったから
実質公式年表ではF91時代にはミノフスキークラフトを備えたMSは存在しない状態になっていた
つまり試験型ミノフスキークラフトっていう文面でもその後の先端技術っていう言葉はおかしくない
52通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:49:51.30 ID:???
>>40
F91の20Gは加速じゃなく旋回する際に掛かるGって話だろ?
元ソースは井上幸一氏のコメント(それも公式設定ではなく本当にあんな軌道取ったらそれくらい行っちゃうって内容)
直線加速で20G行くV2とは話は別だと思うんだが?
ていうか現用戦闘機でも無茶な旋回やるとそれくらいのGは掛かる
53通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:51:10.07 ID:???
宇宙空間じゃ旋回Gなんてないよ
かかるのは加速G
54通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:52:57.05 ID:???
井上はその辺り分かってないでコメントしたな…
55通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:55:02.88 ID:???
>>51 フィルムコミックの方だろ
56通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:55:08.14 ID:???
>>54
井上コメントでは旋回って言葉は出てない
ラストのF91みたいにベクトルがあっちこっち向いた機動を実際やると
20Gは軽く行くって言うニュアンスの話をしただけ
57通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:56:15.08 ID:???
>>55
フィルムコミックはMS回顧録みたいに断言してないで
かもしれないって記述が欄外にちょこっとあるだけ
58通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 21:59:03.97 ID:???
フィルムコミックとMS回顧録って時期同じくらいか
先にフィルムコミック見たMS回顧録の著者が勘違いして書いた可能性はあるな
サンライズ監修って言ったってそんな細かい文面までチェック入るだろうか…?
サンライズ監修のメディアワークスの書籍の誤植率の高さを見る限りあんま信用しない方がいいかも…
もしくは販売した後にそれが見つかったからその後の書籍では一切その記述が無くなってるのかもしれない
59通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:05:36.55 ID:???
F91 ミノフスキードライブ
でぐぐってもロクな情報が引っ掛からないなぁ
そのMS回顧録だかの文章すら引っ掛からない
ソースはwiki、ってレベルの文章が1〜2件は引っ掛かったけど
ちゃんとした設定ならもっとなんかしら引っ掛かってもいいと思う

その代わり大昔のスレが引っ掛かった
どのスレでもフルボッコにされてるようだが最後はどうなったのか気になる
60通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:08:54.87 ID:???
F91にも最強厨みたいなのがいるんだね
61通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:11:35.76 ID:???
ミノフスキードライブの説明より

基本的な技術は120年代後半に完成していたらしく、
最初に搭載されたのは128年に完成したクロスボーン・バンガードの新型艦「バビロニア・バンガード」こと「マザー・バンガード」である。
これにより当艦は、木星と地球圏を従来より短期間で結ぶ事が可能となったが、
木星戦役の折に木製帝国の罠に落ち、脱出のための囮として自爆している。


技術の完成は120年代後半でF91劇中より後
しかもF91はUC116年製造
そして何より最初に搭載されたのはマザーバンガードと明言されてしまっている
試験型も糞もない
62通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:13:42.98 ID:???
必死なのがいるな
63通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:14:52.82 ID:???
なんでそんなに必死にF91にミノドラ積んでる事にしたがってるのか理解に苦しむ…
特に積んでたからと言ってF91の格が上がるワケじゃないだろうに
64通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:18:42.90 ID:???
>>63
ミノドラ搭載ってMSとしての格が相当上ると思うが
サイコフレームと対をなす宇宙世紀の最強要素だろ
65通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:19:24.22 ID:???
書籍の記述には勝てないよね
ここの書き込みなんて俺はそう思ってますぐらいの意味しかないし
66通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:23:35.44 ID:???
書籍でF91にミノドラは積んでないってなっちゃってるからな
MGやHGUCのインストですら記述無しは致命的過ぎるわ
67通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:26:20.81 ID:???
映像作品それ自体のほかに、サンライズの公式設定は存在しない

これがサンライズの方針らしい
書籍の監修を行ってもとくに設定類の間違いに指摘はしないんだとか
設定の議論の幅を広げる為にあえて

バンダイはそうはいかない
彼らの公式設定はプラモのインストの文章が全て
それ以外は一切認めない
68通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:27:34.89 ID:???
記述が載ってる書籍があるからな
それが問題だよな
69通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:28:38.00 ID:???
井上は昔モデルグラフイックスの記事で

モ「F91は丸指ですね。連邦は角指じゃなかったんですか?」
井「サナリィには元ジオンの技術者が…」

モ「なんでムーバルフレームやめたんですか?」
井「それも元ジオンが云々…」

って言ってのけた奴だぞ?
まぁ訊く方も大人げなくてどっちもどっちだが…
70通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:30:37.81 ID:???
>>68
それが10年以上前の代物である上に
その後のサンライズ公認の設定資料では一切記述がない
この時点で無効
おそらくHGUC以外ではもっとも近年にF91の設定が書かれている
機動戦士ガンダムMS大全集(2013年版)でそこに全く触れてないという事は
当時の記述が誤植であるのか、当時一時的に存在した設定なのかはともかくとして
今はもう無効となってしまっているという事
71通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:33:17.46 ID:???
F91ってサイコフレーム搭載って設定も消えてるんだよな…
72通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:34:14.50 ID:???
無効jかどうか、ただのオタクが決めることじゃないと言いたかったんだが
73通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:34:47.26 ID:???
有効であるかどうかもオタクが決める事じゃないだろ
74通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:35:23.52 ID:???
意味わかんない
75通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:35:35.04 ID:???
>>72
残念ながらオタクじゃなくサンライズやバンダイが決めた事なので…
76通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:37:00.99 ID:???
マザーバンガードもミノドラ設定の中では後付だけど
こっちはちゃんとその後の設定資料では必ず触れられてるんだよな
生きてる設定ってのはこういう物を指す
77通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:38:25.00 ID:???
同人だすなよ
78通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:39:06.45 ID:???
話変わるけどF91のサイコフレームの設定って消えたの??
これはミノドラと違ってちゃんと当時の公式設定だったのに?
79通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:40:36.40 ID:???
黒本はサンライズ的には準公式の域を出ないけど
逆にバンダイが公認指定してるからねぇ
80通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:41:13.28 ID:???
知らないし
もはやどうでもいい
そういうのはウニコーンだけでお腹いっぱい
81通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:42:39.78 ID:???
バンダイなんてどうでもいいし
ただの模型屋だろ
82通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:45:20.06 ID:???
そういえばF91ミノドラ搭載にやたら拘る奴って
黒本よりF91の方が低性能って言われたブチ切れたF91厨なんだっけ?
やたら黒本に敵意剥き出しな言動多いが
83通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:46:37.63 ID:???
これ誤植じゃなかったとしたら回顧録の著者ってえらい恥さらしだよなぁ
84通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:51:28.92 ID:???
ミノドラ積んでてX1に負ける方がよっぽど恥ずかしいと思うけど
85通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:54:25.52 ID:???
レス読んでると否定してる奴の方がガキっぽいな
すぐ煽りレスするし。
86通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:54:58.53 ID:???
という煽りレス
87通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:56:42.76 ID:???
コイツか
88通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 22:57:35.34 ID:???
結局オカルト最強って騒ぐウニ豚と同じタイプの荒らしなんだよなぁ
オカルトじゃなくミノドラに変わってるだけで
ミノドラ積んでるからF91最強って言いたいだけの奴が暴れてるだけに見える
89通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:02:10.70 ID:???
最強なんて誰が言い出したんだか?
何言ってんの?
90通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:03:58.02 ID:???
>>85
ミノドラ搭載って言ってる奴の方が煽りっぽいが
91通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:06:01.60 ID:???
論争の元になった文献と
このスレのやりとりみてると
禿御大の気持ちがなんとなくわかるわ

いつまでもガンダムにしがみついて商売してる奴らと
それに踊らされてる奴らは滅んでしまえばいいのに

ってな
92通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:06:37.61 ID:???
ググったら2004年くらいのスレから同じ内容で荒らしまわってるな

【搭載?】 F91はミノドラ機? 【非搭載?】 3
↑ってスレが引っ掛かったが酷いもんだったわ
ここでも最終的に論破されてる
93通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:08:36.81 ID:???
>>85
お前の言動省みろよw
どっちがガキなんだか
94通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:13:14.49 ID:???
>>93
お前にそっくりそのまま返すわw
95通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:13:20.48 ID:???
煽りとか無しにして今の所ミノドラ搭載派の根拠が全くないように見えるんだけど
なんかしら反論とかはないの?
なぜ設定がその後の書籍から消えたのかその辺りに対する搭載派の言い分とかさ
ちゃんと舌戦しなきゃ駄目だぜ
96通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:13:58.98 ID:???
>>94
その反応がガキって言われる理由だと思うんだ…
もっと冷静に
97通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:15:49.85 ID:???
96
>>93にも言ってやれ
98通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:17:15.31 ID:???
結局例の記述を否定する根拠がない
誤植に決まってる、なんてのは論外

ほかの資料に記述がないから現在は死に設定
と言いたいのはわかるがそれもここで俺らが決め付けてるだけになっちまう
99通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:18:20.81 ID:???
盛り上がるように過去のスレから面白そうなレスピックアップするね

728 : 通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:04/07/29 17:11 ID:???
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1084960834/360
>特筆すべきはミノフスキードライブをMSとしては『初めて』内蔵したこと

なにか?
F91は外付けミノフスキードライブ搭載してたのか?
やっぱりヴェスバーが試作型ミノドラ?

ここから過去のスレでは
外付けのミノドラをF91が搭載してるんじゃないかみたいな流れになったけど
F90ならともかくF91に外付けオプションなんてあんのかよみたいに否定されてる
俺個人的にこれF90Wの事指してるんじゃないかなって思ったんだけどどうだろう?
100通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:20:05.67 ID:???
>>98
それを言うなら
大昔の書籍に存在した設定に拘る方も俺らが決めつけてるだけにならないか?
10199:2014/06/18(水) 23:22:07.66 ID:???
俺の貼ったレスじゃ過去ログ見れない環境の人はさっぱり分からんな
済まなかった
これはV2のDVDだかのインストの記述だそうで
ミノドラを初めて内蔵したのはV2なんだそうだけど
そもそもこの頃ってレコブまだ存在してないのよね
今じゃ無効な論拠かも
102通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:24:19.08 ID:???
>>92
過去ログ見つけたけどそこでもF91厨は記述があるから否定できないの一点張りで
ロクな根拠出してないんだよなぁ…
こんな大昔からやってる事は同じってもしかして同一人物なのか?
10年も前なのに?
103通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:25:36.40 ID:???
つうか本当にF91厨とかなのかこれ?

ウニコーン厨が痛いF91厨を演じて印象工作してるだけにしか見えない
104通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:27:32.84 ID:???
ユニコーンとかない時代から同じ事やってるから
それはない
105通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:30:18.34 ID:???
否定してる奴も同一人物の可能性があるな
10年も前からなにやってんだか
106通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:32:07.47 ID:???
ていっても大抵の人間は否定するだろうからなぁ…これ…
このスレでも大半は批判的なような…
107通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:33:14.28 ID:???
>>98
都合の悪い部分は全部論外とか決めつけで済ませてないか…?
108通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:34:20.80 ID:rDPmcuuA
上げとこう
109通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:36:13.50 ID:???
結局フィルムコミックとかみたいな信憑性の薄い書物の記述だけじゃなぁ
ちゃんとしたMS大全とかに乗ってれば議論の価値あると思うけど
110通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:38:50.36 ID:???
信じたい奴だけ信じればいいんじゃないかと

大半の人間にはどうでもいい事なんだし
とくに試験型ミノドラ積んだからF91の方が黒本より強いなんて事にもならないから
対決スレとかで影響しないでしょ
F91ファンが自分の大好きなガンダムをより充実させたいっていうプラスの需要しか産まないなら
とくに否定する必要もないと思う
どうせ公式設定なんかみんな期待してないでしょ?
111通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:41:27.01 ID:???
試験型ミノドラの存在でおかしくなるのって本当に黒本の領域だけなんだよね
Vガンには一切影響しない
上でV2のミノドラ初内蔵云々が触れられてたけどこれは黒本のレコブやファントムの時点でもう滅茶苦茶にされてる設定だもんね
それならそれが黒本じゃなくF91であってもいいはずだ
112通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:42:37.57 ID:???
MS回顧録なんてワケ分からん書籍よりはクロボンの方が信憑性あるって言っちゃ不味いのか?
113通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:43:33.46 ID:???
ふたばで同じスレ立ってたが
失笑された上にスレ立てた奴がdelされてID晒してた
114通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:46:41.80 ID:???
結局クロボンに勝ちたいだけなのか
なんでそこまでクロボンを憎む?
ついでにユニコーンにも喧嘩売りまくってんじゃん
F91信者ってもう40近くだと思うけどなんでそんなガキなん?
115久々にこれを貼るか:2014/06/18(水) 23:50:24.05 ID:???
◎ビームサーベル男のガイドライン

・ミノドラの話が大好き(ケチをつけるのが)
・ソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。
・ソースに関係ない箇所からケチをつける。
・頭の悪いふりを装ってるつもりだが、実は本当に頭が悪い
・頭が悪いので物事を曲解して主旨を捻じ曲げる
・レッテル貼りと事実の指摘の区別がつかない
・人格批判と事実の指摘の区別がつかない
・ホストが脳内で見えるらしい(しかも必ず同じらしい)
・下手くそな自演が大好き
・とにかく粘着質
>>1を読まない

宇宙世紀最強MSのF91を貶めようとする
ミノドラ非搭載を虚しく主張するビームサーベル男を語るスレです
F91はミノフスキードライブ搭載で20Gの加速をした最強MSと言うソースがあるのに
必死で脳内妄想して反論する馬鹿について語りましょう

↑一時期これを貼りまくって暴れてた荒らしがいた事を今の住人は知らないだろうから
116通常の名無しさんの3倍:2014/06/18(水) 23:53:14.86 ID:???
ちなみにここに貼られてるガイドラインの内容は
全部本人が叩かれた内容をそのまま返そうとしてただけ
自分を否定するレスは全部ビームサーベル男認定して見苦しく暴れまわってた
最後に見たのはゼロカスvsF91スレだから4年間くらい暴れてた事になるのか?
117通常の名無しさんの3倍:2014/06/19(木) 00:00:05.66 ID:???
やっぱ最強厨なんじゃん
118通常の名無しさんの3倍:2014/06/19(木) 00:05:14.31 ID:???
F91スペック確定値【サンライズ公式設定】
ジェネレータ出力4,250kW
スラスター推力88,400kg

公式設定より自分の妄想の方が正しいと喚きまくるキチガイ
119通常の名無しさんの3倍:2014/06/19(木) 00:15:43.62 ID:???
ビームサーベル男っていうネーミングセンスはどうなんよ
電車男とかそういう系が流行ってたのか
120通常の名無しさんの3倍:2014/06/19(木) 00:28:52.09 ID:???
ミノドラ搭載してたら搭載してたで>>2みたいに
シーブック株がどん底まで落ちる気がする
ミノドラ使ってこの様?
まぁ、X1に敗れたのはシーブックじゃなくロリコンだけどね
121通常の名無しさんの3倍:2014/06/19(木) 00:41:55.65 ID:???
みんな、あの小型のバグがミノクラでバンバン飛んでるのは気にしないのな
122通常の名無しさんの3倍:2014/06/19(木) 00:54:08.37 ID:???
>>121
小型ミノクラなんてF90にも搭載出来るし
123通常の名無しさんの3倍:2014/06/19(木) 01:04:00.13 ID:???
>>121
飛んでるったってコロニー内じゃん
回転してる地表部分から発射されたんじゃないんだから浮いてるのは当たり前だろう
コロニーの回転にのってなければ無重力だよ
124通常の名無しさんの3倍:2014/06/19(木) 02:09:25.11 ID:???
>>123
コロニーの回転に乗ってなければったって直径6キロが2分で一回転してるんじゃなかったか?
地表付近は時速500キロ以上、コロニー内では当然空気も一緒に回転してるわけで
中心部分からコロニー内に入っても地表に近づこうとすればその気流に流されて遠心力に掴まるぞ。
125通常の名無しさんの3倍:2014/06/19(木) 02:26:32.12 ID:???
ぶっちゃけガンダム(特に昔の)は物理的な知識なんて無いに等しい人達が作ってるから
現実の物理法則を踏まえて劇中描写を語れるクオリティーの作品では無いよ
126通常の名無しさんの3倍:2014/06/19(木) 06:14:07.40 ID:???
ミンドラ背負ったら目立ってかなんがな。
127通常の名無しさんの3倍:2014/06/19(木) 06:53:51.15 ID:???
>>120
F91は元から金に糸目付けづに作った最先端技術の塊じゃん。
最新技術以外にもサイコフレームみたいなオカルトまで積んでるし。
サブのミノドラなんてあってもなくても評価は変わらん。
128通常の名無しさんの3倍:2014/06/19(木) 10:44:00.59 ID:???
>>124
バグは室内飛んでるし、ホバリング的なこともやってるしな


ミノドラを推進器としてではなく、効率の良いジェネレータとして使ってた
なんてのも、無理があるか
129通常の名無しさんの3倍:2014/06/19(木) 17:30:05.16 ID:???
F90のWタイプのミッションパックがミノドラの原型なんだろ
130通常の名無しさんの3倍:2014/06/19(木) 21:39:55.24 ID:???
いきなりミノドラメインの機体ができたとも思えないし
サブで積んでた期待があってもおかしくはないな
試験機とか実験機とかプロトタイプとか失敗作もいろいろあったんだろう
131通常の名無しさんの3倍:2014/06/19(木) 23:12:51.30 ID:???
ミノドラ自体は無くてもミノドラの原型となった物はあっただろうな

ただ時期的にMSサイズは無理だろうな
132通常の名無しさんの3倍:2014/06/20(金) 10:10:40.83 ID:???
Fシリーズの総合テスト機がF90として、ミッションパックが多数存在していると考えてみるとF99のミノドラ原型になったミッションパックがあっても良いとは思う※原形であってミノドラそのものにあらず
ただF99でも不完全だった物がF91の段階でサブとしても採用される訳がない
下手すりゃただの重しになるんだし
まだ使い物になるかわからないものを積むわけないじゃん
とか思うわけですよ
133通常の名無しさんの3倍:2014/06/20(金) 11:09:29.63 ID:???
V2でも不完全だけどね

それでもF91に積むならF90のミッションパックの1つの方があり得るな
なんかあってもパージすれば済むし

更に言えば、V2だってミノドラ無しで普通のMS並の推力あるんだよね
数値化されてる、16700kgx2、4770kgx7もサブスラスターだけの値だし
134通常の名無しさんの3倍:2014/06/20(金) 19:45:17.45 ID:???
F90II-Lタイプ「えぇ〜外れないよぉ〜!!」
135通常の名無しさんの3倍:2014/06/20(金) 20:50:59.78 ID:???
F91にミノドラが積まれてるなら、「バイオコンピュータ以外の性能はほぼ再現できた」というRXF91にもミノドラ積まれてるってことだよね。
136通常の名無しさんの3倍:2014/06/20(金) 21:43:36.73 ID:???
それは別にいいんじゃないかと思ってしまう
G-バードの出てくる作品だし
137通常の名無しさんの3倍:2014/06/20(金) 21:47:01.82 ID:???
ミノドラってのをあんま良く分かってないレスがちらほら…
138通常の名無しさんの3倍:2014/06/20(金) 21:55:24.25 ID:???
劇中の台詞では何て言ってたっけ?
後から出た本の情報なんて参考にならないし
139通常の名無しさんの3倍:2014/06/20(金) 22:02:10.66 ID:???
ミノドラが制御しきれない粒子が溢れたのが光の翼だろ?
制御しきれようになったら自由自在に光の翼出せるし更に高速で移動できるんだよな強いわ
140通常の名無しさんの3倍:2014/06/20(金) 22:02:17.71 ID:???
>>138
ミノフスキードライブに関しては劇中一切出てこないよ
バイオコンピュータに関しては出たけど(クロスボーンゴーストにも出た8カケの吊り橋)
141通常の名無しさんの3倍:2014/06/20(金) 23:22:41.99 ID:???
Vの時に設定されたものがF91の作中で出るわけはないわな

量産型F91ならF99と近い時代だしサブで積むぐらいできそうな気も
142通常の名無しさんの3倍:2014/06/21(土) 01:55:56.73 ID:???
サブでミノドラ積む

この発言がそもそも意味が分からない
143通常の名無しさんの3倍:2014/06/21(土) 02:58:02.97 ID:???
情報源のキャプチャとか誰も貼らずに議論してるけどwiikiだとこんな記述だな

>一部の資料では試験的にミノフスキードライブが導入されたともいわれるが、
>その場合でもごく短時間の間スラスター出力を補う形で使用するのがやっとだったようである
144通常の名無しさんの3倍:2014/06/21(土) 03:01:23.76 ID:???
それどう考えても勝手な解釈ってやつだろ
145通常の名無しさんの3倍:2014/06/21(土) 03:06:16.01 ID:???
そもそもそんなのをミノドラと呼べるの?
146通常の名無しさんの3倍:2014/06/21(土) 03:15:12.25 ID:???
"ドライブユニットの内部でミノフスキー粒子が生み出す
立方格子フィールドの斥力を反発させた際に発生するパワーで推進するという原理"
が使われていればミノフスキードライブだろう
大きさや出力や完成度は関係ないと思う
147通常の名無しさんの3倍:2014/06/21(土) 12:19:21.80 ID:???
F91がミノドラ積むならVSBRを外さないとだめじゃないか
特徴を無くすのはいかんな
148通常の名無しさんの3倍:2014/06/21(土) 21:55:21.48 ID:???
はぁ
149通常の名無しさんの3倍:2014/06/22(日) 02:13:21.89 ID:???
>>142
ミノドラはV時代でもまだまだ発展途上の技術で
V2もメインスラスターのミノドラとは別にサブスラスターとして従来の推進機関も併用している
あと姿勢制御用スラスター(アポジモーター)も当然ある

その前段階として通常のメインスラスターに加えて
サブスラスターとしてミノドラを搭載している機体があってもいいんじゃないかってことだろう
150通常の名無しさんの3倍:2014/06/22(日) 03:37:31.60 ID:???
艦船に積めるサイズのミノドラがやっとなのに
どうやってMSのサブスラスターなんかにミノドラを積むのやら
151通常の名無しさんの3倍:2014/06/22(日) 04:14:14.86 ID:???
クロスボーン側がそうだったからってサナリィが同レベルだったとは限らんべ
なんとなくミノフスキードライブに関してはサナリィが先行してそうなイメージがある
まあ当時のミノドラ関連の記述なんて数える程だろうし特に根拠もないんだが
152通常の名無しさんの3倍:2014/06/22(日) 09:05:16.19 ID:???
30年で小型化とか技術力が飛躍しすぎとはCVの時から思ってました
153通常の名無しさんの3倍:2014/06/22(日) 09:28:56.95 ID:???
>>151
そのサナリィがやっとMS用に小型化出来たのがレコブのミノドラだろ
それは明確に記述があるぞ
154通常の名無しさんの3倍:2014/06/22(日) 21:23:03.23 ID:???
レコブレの時点でメインスラスターとして使えるレベルのものが
(エース用の少数生産機としてだろうが)量産可能な技術があるってことだ

アナハイムはミノドラ関連の技術が全く育っておらずマザーバンガードの帆をいじくりまわしていた
そのへんの話が出た時に 10年かけてちょっとづつ技術を貯めてきた俺らと同じに行くかい と言ってるしな
155通常の名無しさんの3倍:2014/06/22(日) 22:01:17.46 ID:???
スピード・キングの事言ってるならあれはMS用のミノドラじゃなかったんじゃないっけ?
レコブの時点でMS用ミノドラの量産なんてとても出来ないな
あの恐ろしく完成度低い代物があの時点でようやく1機作るのがやっとだったはず
だからサナリィ施設がぶっ飛んだせいでミノドラのその後の研究が遅れて結局20年も掛かってしまってるんだし
156通常の名無しさんの3倍:2014/06/22(日) 23:00:20.20 ID:???
>>155
スピードキングはマザーバンガードの帆の残骸にMSくっつけただけのやつ
レコブレはF97の代わりに連邦軍に売り込むために作った量産試作機で3機完成していた
連邦のトライアルに出すときはガンダム顔にする気だったとかなんとか

上層部にはMSにミノドラ積む意味あるのか疑問視されていた
F91の時点でまともに扱えるのがほとんどいなかったし

結局木星のコルニグス一機相手に手も足も出なかった上データも破壊され計画中止
アマクサ相手には無双だったしコルニグスはパイロットがやばかったせいなので
レコブレ自体が弱かったわけではないしむしろトビアが驚く程の性能だったが

データは完全に消失せず木星が入手していたようで後にファントムを作るのに使われた
スタッフの一部は後にリガミリティアでV2を作り上げたりザンスカールでザンスパインの開発に関わったとも
157通常の名無しさんの3倍:2014/06/23(月) 00:41:42.04 ID:???
レコブのミノドラはどれも試作型と言っていいようなもんじゃないかねぇ
量産ってプロダクトモデルって事だろ?とても実用品レベルまで行ってなかっただろアレ
158通常の名無しさんの3倍:2014/06/23(月) 03:10:36.80 ID:???
長谷川プランだとY字のミノドラ機が予定されてるんだろ
159通常の名無しさんの3倍:2014/06/26(木) 23:20:45.59 ID:???
>>157
クロスボーンガンダムと同等のアマクサ多数相手に圧倒的だったし
あの時代なら過剰なぐらいの性能だと思う
機体性能だけなら多分コルニグスやディキトゥスより上だろう
160通常の名無しさんの3倍:2014/07/02(水) 15:12:04.96 ID:???
ミノドラ小隊なんて勝負にならないよな、圧倒的すぎる
あそこで、壊滅させられるのは納得いかない
161通常の名無しさんの3倍:2014/07/04(金) 15:59:53.19 ID:???
レコブのパイロットがウッソなら何とか・・・
162通常の名無しさんの3倍:2014/08/02(土) 15:03:49.54 ID:???
状況が不利なんだろうな
レコードの基地に攻めこまれたんだから基地周辺での戦闘になっちゃったけど
本来ならF90AやSガンダムブースターみたいな強襲して一撃離脱が活きる機体なんだろ
163通常の名無しさんの3倍:2014/09/25(木) 21:58:13.37 ID:N63jM9MR0
後継機(?)のファントムはまさしくそういうコンセプトだった、開発失敗して奪取されたけどw
164通常の名無しさんの3倍:2014/09/25(木) 22:20:41.37 ID:w1JpHZNf0
何の話だ?
165通常の名無しさんの3倍:2014/09/26(金) 00:16:46.10 ID:V22Qe/aI0
ファントムは木星共和国のタカ派がRBのデータを元にテロ用に作ったMSなんだよ
だがOSをマトモに組めなかったから戦艦内に放置されてて、
捕まった主人公が脱出する時に組まれて奪取されて以後主役機をしている
166通常の名無しさんの3倍:2014/09/26(金) 16:08:28.21 ID:mQKwq2OL0
167通常の名無しさんの3倍:2014/09/27(土) 13:37:46.43 ID:jzj3ygsG0
ヴェスバーのムーバブルシールドバインダーとナックルバスターを足して2で割ったような雰囲気が好き
168通常の名無しさんの3倍:2014/09/28(日) 21:22:22.45 ID:nPfS0Fm/0
ミノドラって構造的にジェネレーターと直結してるからサブで付けるとか無理だろ
169通常の名無しさんの3倍:2014/09/28(日) 21:37:30.41 ID:g0jaf1RM0
オプションにしたセカンドVは最後に自壊したんだっけか
170通常の名無しさんの3倍:2014/09/28(日) 22:21:14.04 ID:MBAL/FT40
>>169
オプションじゃないよ
ジェネレータのあるコアファイターごとだから
171通常の名無しさんの3倍:2014/09/29(月) 07:22:18.43 ID:wJTiarIC0
画像検索してみたんだが、セカンドVって肩や膝が青くなってV1とは違うカラーリングになってるんだな
172通常の名無しさんの3倍:2014/09/29(月) 11:17:10.06 ID:LURmN1iOi
確か地味に手足の一部がV2パーツになってて
単にV1にMD載せただけじゃセカンドにならなかった記憶がある
173通常の名無しさんの3倍:2014/09/29(月) 13:30:59.12 ID:FPdmYEfSO
無人機になっちゃうぅ
174通常の名無しさんの3倍:2014/09/29(月) 22:41:00.02 ID:wJTiarIC0
スカルガンナー「お呼びでしょうか?」
175通常の名無しさんの3倍:2014/10/02(木) 21:43:58.23 ID:I1Lgw3co0
F91のヴェスバーの配置は後のジャベリンのショットランサーに影響を与えているだろうし
ゾロアットやシャッコーのメインスラスターもF91の影響を受けているように思える
ザンネック、リグ・コンティオとかが使ってるビーム砲はヴェスバーに違いない

本当に罪作りな試作機だぜ!
176通常の名無しさんの3倍:2014/10/03(金) 12:52:00.83 ID:QQXfKpHKi
ザンスカ機はF91の子孫なんだから
可能性かなり高いな
177通常の名無しさんの3倍:2014/10/04(土) 06:26:37.30 ID:/8jOTfmK0
ミノドラ搭載のネタ元はMSサーガのV2解説とGキャノンマグナの箱横設定だろ
178通常の名無しさんの3倍:2014/10/07(火) 12:03:53.08 ID:Hg5wqIBc0
あと井上氏の20G機動発言もソースにされてたな
久々にその座談会が載ってたオフィシャルズ特設ページ見ようかと思ったら、HPまるごと消えてやんの……
179通常の名無しさんの3倍:2014/10/07(火) 13:05:59.33 ID:n9Oca+UVi
瞬間20Gなんてミノドラなくても余裕で行くだろ
180通常の名無しさんの3倍:2014/10/07(火) 15:30:55.32 ID:yWmM/mCR0
F91のスペック上では燃料切れ寸前でオプション全部外しても11Gが限界
推進材ゼロの状態から更に機体重量を半分くらいにまで軽くするか、推力が倍くらいになるかしないと20Gは無理

たぶんスペックに出てない緊急推力増加システムが「限界稼動」なんだろうけど
別にミノドラに頼る必要はない
181通常の名無しさんの3倍:2014/10/15(水) 21:36:13.36 ID:ai98JPhf0
別に緊急じゃねーって
バイコンの判断でフルスペック開放だろ?

ミノドラ積んでいても別に良い
182通常の名無しさんの3倍:2014/10/16(木) 00:50:04.45 ID:r0sk9PKy0
ま、そんな設定ないけど
183通常の名無しさんの3倍:2014/11/12(水) 19:26:16.45 ID:+MkgkhO30
このスレまだあったの?
184通常の名無しさんの3倍:2014/11/14(金) 02:23:29.55 ID:1R5a6hHj0
初めの方で結論出ちゃってるからな
185通常の名無しさんの3倍:2015/01/01(木) 20:02:36.16 ID:rMM9Fki30
古本屋で搭載してるって書いてある本立ち読みした
186通常の名無しさんの3倍:2015/01/01(木) 20:31:25.48 ID:LMiTOL8a0
全然公式でもなんでもない本で草
187通常の名無しさんの3倍:2015/01/02(金) 15:59:57.01 ID:rmg5gIxd0
>>185ここの住人の言うことよりより信憑性はあるよw
188通常の名無しさんの3倍:2015/01/02(金) 19:04:27.88 ID:Y8sEwQW40
ねーわw
189通常の名無しさんの3倍:2015/01/03(土) 01:05:55.52 ID:Ix7sb5v90
↑よりあるだろうな

信じる信じないは自由
いちいち書き込まなくていいよ

粘着がいるから
190通常の名無しさんの3倍:2015/01/03(土) 01:40:54.42 ID:h6QhF4PF0
あるある言ってる奴が一番信用出来んというオチ
191通常の名無しさんの3倍:2015/01/03(土) 13:59:46.38 ID:Ix7sb5v90
しつこい粘着も信用出来ないオチ
192通常の名無しさんの3倍:2015/01/03(土) 14:46:16.51 ID:dXBL/BjU0
どう考えても粘着ってID:Ix7sb5v90だろw
キチガイF91豚くんw
193通常の名無しさんの3倍:2015/01/03(土) 15:37:08.85 ID:40Z0mDoz0
つまらん罵り合いを続けて楽しいか?
残りでF91を丸裸にして、こんなスレ二度と立てないってことでは納得できないか
194通常の名無しさんの3倍:2015/01/03(土) 17:12:41.99 ID:Ix7sb5v90
ID:dXBL/BjU0
コイツも粘着キチガイだろw
195通常の名無しさんの3倍:2015/01/03(土) 17:15:21.47 ID:2SAaro290
キチガイ晒しage
196通常の名無しさんの3倍:2015/01/03(土) 17:25:12.87 ID:UkUP9A9s0
ID:Ix7sb5v90

こういうのはむしろ罵り合い・荒らし行為自体を楽しみたいってだけの輩なんだから
相手しても無駄、むしろどんどん調子に乗るだろう
スルー推奨
197通常の名無しさんの3倍:2015/01/03(土) 19:33:21.37 ID:40Z0mDoz0
ジャベリンがF91の影響を受けてるのは見てれば分かるけど
当初は十分な出力を出せなかったジェムズガンも、パワーサプライの面で影響されたのかな?
少数とはいえ量産化とか試作機にしては成功したようだから、他でもフィードバックされてていいと思う
198通常の名無しさんの3倍
ガンダムファクトリーにf90のミッションパックの説明記事があったような記憶がある、なんごうかは忘れたが。