∀ガンダム 第143話「撮れたわ、決定的瞬間」

━━━━━━━━━━━━━
「親衛隊なら女王の尻を追いかけてるだけにしろ」
「ディアナ様の尻と言ったか、おのれーっ」
━━━━━━━━━━━━━
ここは、∀ガンダムの本スレです。

前スレ
∀ガンダム 第142話「感じあってるもの」
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1389969105/

テンプレサイト（∀ガンダムスレ保管庫）
http://f4.aaacafe.ne.jp/~shar/cocoon/index.html （更新停止？）

公式サイト
ttp://www.turn-a-gundam.net/

バンダイチャンネル
【TV版】 ttp://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=426
【劇場版】 ttp://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=427

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※ディアナの設定・解釈関連の話題は別スレでお願いします。

初めて見た人によくあるQ&A

Qディアナ様とキエル嬢の見分け方教えて
A目にハイライトがあるのがキエル嬢、ハイライトが無いのがディアナ様
　また肌の色にも違いがあり色白なのがディアナ様、多少日に焼けているのがキエル嬢
　ただし、これらは視聴者に分かりやすくするための演出であり
　劇中の人物には見分けがつかない

Qハリーってディアナ様とキエル嬢が入れ替わっていることにいつ気づいたの？
A不明。一説には建国式典で気づいたという意見もあるけど
　否定意見もある。好きなように考えれば良い

Qロランは∀を、ギンガナムはターンXをそれぞれお兄さんって言ってるけど意味わかんね
Aロランは∀が先に作られた(と思い込んでいる)から
　ギンガナムはターンXが∀より性能が上だから
　それぞれお兄さんと呼んでるわけ

Q49話でロランがフランに敬語なのはどうして？
A不明。フランへの気遣いだったり富野節だったり台本ミスだったり
　好きなように解釈すればいい

Q49話でコレンの思いついたガンダムって何？
Aウイングガンダムゼロ（Endless Waltz版）
　スタッフの手元にあった資料がたまたまW0だったから
　それをそのまま書いたらしい

━━━━━━━━━━━━━
「撮れたわ、決定的瞬間」
「降ろしてください。大尉は本当に味方になってくれたみたいね」
「そうですね。下がりますよ」
「うん」
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>>1
乙

十字崩しで>>1乙！

　　.／ ￣/　　　　―-　　 　―――　　　　 ―/―― 〃―-　　 　.／ ￣/〃　 /
　　　 ―/　――　　　　 /　　　/　　―― 　 /　　　/　　　 　　 /　　 ―/　　　/
　 　 ＿/　　　　　 ＿_／　_＿/＿＿　　　 ／　 ＿/　　　 _＿／　 　＿/　　／＿＿｜

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__ __
　　　　　　　　　　　　　　　'ｰr‐‐r､`､ ＼
　　　　　　　　　　　　　. ‐'　￣￣￣ ｀' ､ヽ.　　　 1
　　　　　　　　 /.　　／　　∀　　　　　..:::＼ ､　　l |　　>>1乙
　　　　 　 　　l.　　/ ''''''　　　　 　'''''''':::::::::::l i　 ﾉ　l　　
　　　　　　　　li 　 l （●）,　　　､（●）　.::::::::l ﾚ'　/
　　　　　　　　|li　 l　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ,,,´　　,. - '　 ／
　　　　　　　　ヽ`'┴ー--｢￣|l-‐‐ ''"´　　 ,ｨ l
　　　　　　　　　ヽ､＿ 　｜__.|| 　 　 _,,.. イ /┘
　　　　　　　　　　　＞二j^ーﾍiﾆ二 --く.∠.__　　rー--
　　　　-‐'' ´|　rｧ-―､-‐/7 7'''ブ￣｀く　　＼ 　 |
　　 　 　　　 |　ﾄ--‐'ノ　| |　|　 ゝ--‐'ｿ ,. -‐'ヽ |
　　　　　　　 ﾚへｰ＜..　| |　| 　 ＞‐ｧ'⌒ヽ､-へ|
　　　　　　　（　　））ｰ､｀| |　ﾚ''´. -‐ﾄ､ 　 ﾉﾉ　 〈

∀って頭部ユニットがナノマシンを制御してるってMGの設定にあったよね
ハリースモーに殴られた時や頭お手玉してたシーンはコミカルだったけど重要な部分だったんだね

TV版ブルーレイｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

来てません

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マジかよ!?
俺DVD買って来るわ(錯乱)

>>8
すまんかった、情報速いな

当時の脚本家たちのインタビュー入れたりそういうの興味あるんだからさ…そういうの特典に入れてくれよ
ターンA好きな業界人の話きくだけでも楽しいんだよ
当時のガンプラのCMとか入れてくれたら懐かしいなフラットとかやってたよね

でもブルーレイが出るだけでも嬉しいけどね

やったぜフラン！

ようやく来たか

http://twitpic.com/e2apmo/full

コメンタリーは各巻1話ずつ入るんだろうか
流石に全話はムリだろうし
メンツはキャストメインだろうか富野は作品語るの嫌がるだろうから入らないんだろうな
女性キャストにチヤホヤされる富野というのも聞いてみたいんだが

08みたいに追加エピソードを入れてほしかった
セル画との違いが出てもいいから

そうかなあ
俺はそのまま∀をBD化してくれればいいな
正直コメンタリーとかも特にいらないかもしれない

MGターンXも出る
良き年にござる・・・・良き年に・・・

いまさらだけど1/100スモーによると胸部を開いて前面にブラックホールを開放できるみたいだけど
あの設定だとスモーのほうが∀やターンＸより遥かに凄いんじゃ・・・・って気がする。

何そのイデオン

BOXとジャケットの描き下ろしが気になる
今回もAKIMANかな？

1/100スモーはもうちょっと鍛えるべき

ユルユルだからな

あきまん @akiman7 5月1日
内緒のような気もするけどたいしたことない気もするので云うけどターンエーガンダムBDBOX？の箱絵描くよ。（削除済）

あきまん @akiman7 5月1日
確認したらまだダメだったので見なかったことにしといてください！

あきまん -akiman7 5月1日
何かターンエーの仕事とか来ればいいなぁ〜（白目）

あきまん、相変わらずだなｗ

ttp://blog-imgs-18.fc2.com/c/h/e/cherrynoir/cn20051025c.jpg

ちなみにこれがその部分なんだけど
イデオンもこんな感じに開いてブラックホールを出すシーンがあったような

こんなのあったのか…スモーすごいな

>>27
相変わらずマイペースすぎｗ

1/100スモーの胸とふくらはぎオープンギミックはMGみたいな内部機構の再現であって、
実際にそこが開いて何かやるわけじゃなかったハズだけどな

スモーもなかなかハイスペックだよねぇ。
ギンガナム隊に配備されてないのが不思議だ

むしろ最高レベルのスペックだから他には配備されず女王警護の親衛隊のMSになってるんだろう
ギンガナム隊の暴れん坊がちょっとやんちゃしても抑えられるくらいのMS置いとかないといけない

攻撃力や機動性ではマヒローが上っぽいんだけど、
何千年も演習しかしてない連中が使うだけじゃ真価は発揮されないよな…
スエッソンはウォドム落としたり腕がいい描写はあったけど

演習と言っても実戦に近いような訓練はしてたんじゃないかな
ノウハウも2500年分あるわけだし
シミュレーター1つ取ってもあの時代なら相当な物がありそうだ

マヒローは外宇宙からの侵略者に備えて砲撃用
スモーは市街地での戦闘も考えて接近戦用
とかなんとかかんとか

とりあえずゲンガナムでの戦いはマヒロー隊本気出せてないはず

スエッソン「俺はまだ本気を出してないだけ」

実際最終戦の対ウォドムはスエッソンの凄さが見れた

>>34
描写でいうとコレンがイゲールで使ったビームガンが一番すごいな。
あのビームガンはスモーのと形も大きさも似てて性能も大差はないだろうから
あれをみるとスモーもマヒローも全然本気じゃなかったんだろうなって思う。

格ゲー的な1vs1とかだったらギンガナム隊は多分それなりに強いんだろう
ゲンガナムで3vs1で負けたのはハリーの個人能力が圧倒的過ぎたのと>>36

ギンガナム隊が弱いのは戦術面の訓練が形骸化して
陣形を組むためだけに陣形組んだりそもそもその陣形意味あるの？って陣形組んでたりするところ
コロニーレーザー見つけたら一列縦隊で真正面から突撃しかねない

マニュアル通りにやっていますというのはアホの言うことだ

スエッソンって出撃するたびにマヒロー壊してたよな

関係なくて申し訳ないんだけどキングゲイナーとかブレンパワードスレってどの板にあるの？

>>43
ブレンは前スレが落ちてから、旧シャアには立ってない。

オーバーマン　キングゲイナー129
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1330437582/

>>40
マヒローは集団運用のMSだろうし、統率のとれた動きができれば強力だろうから、陣形取ったりする意味はあるんだろうけどね
ちゃんとした実戦経験が無かったからなぁ…
陣形にしても演習ではやったけど実践は初めてなんです感バリバリだったし
ギンガナム隊は弱いって言うかもろに実戦経験の差って感じの描写だったな

連携とかマニューバだけ見ると結構いい動きしてるよね

ザックトレーガーで無駄に攻撃してたところの動きかっこいい

当たっちゃった…

マヒローは∀みたいな細いビームサーベルがマッチしそうだ

ビルドファイターズ終わってから過疎化が深刻に

いや頭に住んでいるのかもしれない

すまん誤爆

ニューマスターポジフィルムによるHDテレシネでBlu-ray Box化!!

TV放送から15周年！最新作『ガンダム Ｇのレコンギスタ』の展開が目前に迫る中、
富野由悠季総監督による20世紀最後のガンダムがいよいよBlu-rayとなってその手に!!

■発売スケジュール
　Box1 2014年 9月24日（水）
　Box2 2014年12月25日（木）
　【2015年12月24日までの期間限定生産】

∀ガンダム公式web
http://www.turn-a-gundam.net/dvd/index.html

そこみてきたけどスモーとフラットはあのスペックが公式になったのか
縮退炉や対消滅炉を積んでるのに核融合炉搭載のカプルとどっこいかそれ以下の出力って・・・・

TV版はニューマスターポジフィルムによるHDテレシネ
劇場版はフィルムスキャン方式HDリマスター

もうなにがどうなんだw
月光蝶は凄いきれいになってそうだけど

>>54
出力とかよくわからんが、スモーとカプルが力比べして良い勝負できるとは思えんしな
0一個間違ってるんじゃないか
もしくはムーンレィス驚異の技術力で出力が低くてもIFBDとかで十二分に動かせる…とか

BD安定の分割バンビ価格だけど買わざるをえない。

>>56
宇宙世紀基準だとあの出力ではIフィールド展開するにも出力不足。
そこはIフィールド技術の進歩でなんとかなったとしても
フラットの出力はそれよりさらに低い一年戦争時代のゲルググ程度なんだよな。
プラモのスペックだとスモーもフラットも0一個多くて、そっちのほうが自然なのに。
1500kw程度じゃボルジャーノンを片手で押さえつけることもできないような気がする。

ブルーレイで待ってたから楽しみだな
年に一回は通しでみてるが欲しい
コメンタリーつきでみれるのが嬉しい

>>58
1500kwのところに（+-5000）と書かれてるので0のつけ忘れかと
スモーにしろフラットにしろ出力測ってるのにマイナスになるなんてあり得ないからな

∀世界は旧世界とはほとんど異次元なんだから
スペック基準を旧世界に合わせる必要ないのになあ

ボルジャーノンとマヒローとムットゥーとヴァンデッドのHGCCが欲しい
バンプラ作ってくれ
ウォドムは…別にいいや

※第１６話「∀の全て」は当時の素材状況により、デジタルアップコンバート版となります。

これってどういうこと？

フィルム素材が無くてビデオソースしかないって事でしょ
ようは画質が悪い

>>64
なるほど
総集編の回とは言えちょっと残念だな

16話って総集編だっけ

それはそれで当時を思い出していいかも
この総集編もリアルタイムで観たなぁって
コロコロコミックのCMもやってたなぁって

16話は普通の回想風の総集編だよな
特に工夫とかない感じの

総集編はVが上手かったな
女王に報告という体で一話分完成ｗｗ

早くジャケットが見たい

前夜祭は今回も特典映像に含まれないのか
キングゲイナーの放送前特番はいつも入ってるのに

∀の新作が見たいよう
リメイクとか続編タイトルじゃなくて

ローラの牛が捨て回だったって本当なの？
すごく印象的なお話だと思うんだけど

ローラの牛に関わらず1年もののアニメの場合は本筋とは関係のない単発エピソードを幾つか作っておく
本筋の制作が遅れた場合にはそのエピソードを挿入できるようにしておく
1stの「再開、母よ」なんかがそれ
視聴者には捨て回などと揶揄されることもあるがキャラクターや世界観を深める上で果たす役割は大きい
こういうエピソードを削って本筋だけずらっと並べて見ても味気なかったりするのよね

そうだよね、捨て回にも必要な捨て回と不必要な捨て回とあるよね
ローラの牛とかは前者だと思う
BFならレース回は前者で野球回は後者かな?
レース回は主人公が負けるという意味で必要だが、野球回のルワンは無くても面白さに変わりがないから

>>74
いや、制作側が捨て回のつもりで作ったと言うような話を聞いたんだ
ローラの牛は作画が微妙なこともあって妙に納得してしまったけど内容的には良い話だよね
本筋から外れる分、肩肘張らずに作れるのが逆にいいのかな
まあ、ロランがムーンレィスだとバレる回でもあるから本筋とまったく関係無いわけでもないけどさ

ローラの牛、アニスパワーは好きな話なんだけど
富野はあんまり力を入れてない回で
なんでそんなに評価されてるんだろう、みたいなこと言ってたな

マジかよ
富野監督は狙ってやってるのかと思ってたが…
今ではプラモに牛が付くほどなのに分からんものだな

ローラの牛に関しては忙しくてコンテチェックを流してしまった話なのでそれも不満の一つに上げてたな。
もう少し戦闘シーンを入れるべきだったとか。確か∀の癒しで言ってた

やっぱ富野一人の力じゃなくてそれを補佐するスタッフあっての神作品だったんだな
あとから見ればローラの牛とかアニスで∀ってのは戦闘するばっかりじゃないアニメっていうことになれたのに

その辺りの話がなかったら多分ここまで∀好きになってなかったかも

奇跡もあっての∀だからな
脚本家たち含めスタッフの誰もがここまでの完成度は考えていなかっただろう
描かれる静かでも力強い正の方向のテーマが奇跡も呼び込んだんだと思う
場合によっちゃゼータやVみたいな負の方向に行く可能性だってあった

ウィルもテテスさんもそれなりに暗い死に方してるし、ギャバンだってぐいっとくるところがあった 後半でもアグリッパとかミドガルドが普通に殺されてるし
漫画版を立ち読みして御曹司死んでてなんか悲しかった
ハリーやポウ、ジョゼフが死ぬようにも持っていけたし、Vの再来だって出来ただろうに
Vと∀の違いは戦争の悲しさと人の死の悲しさの違いなんだろうかな

洗濯機好き

福井版∀ノベライズなんかはここだと黒富野に影響され過ぎみたいなこと言われるけど、
御大のストーリーメモは個人的には福井の小説よりずっと黒いと思う

そんな∀が(そこそこ悲惨なお話があるにも関わらず)優しさを感じられる作品になったのは
多分にスタッフの力が影響しているんだろう

>>85
∀ではVで出来なかったことが出来たってことなのかな
たしか「Vは現場に任せたかったが最終的に口を出しすぎた」みたいな事を言ってたよね

というか、製作前のインタビューとかもあのメモの内容になるような感じじゃないんだよね

分かる
暗いのは富野の初期の初期のプロットなんじゃねえのかな

ロランセアックは黒人のアルビノ（髪の毛だけ）？
趣味は女装

趣味じゃない
仕事です

∀の癒やしでも書いてたけどさ、スタッフに相当感謝してるって
富野だけの感覚だったら恐らくまた黒いガンダムが生まれていたはず
そこを星野さんはじめスタッフがしっかり支えて素晴らしい作品となったのだと思うわ

∀だかキングゲイナーだか忘れたけど若いスタッフが助けてくれたって言ってたな

>>88
時期的には放送開始直後にあたる99年5月のストーリーメモが依然として黒い
>>87の言うとおり、放送開始前の発言は確かにいわゆる白富野.な発言が多かった気はするが

なんか世紀末思想みたいな閉塞感は嫌だから云々みたいな発言をしてた気がする
だからTurn A(原点に還る)なんだっていうような

ブレンパワードも脚本の内容が自分に無い起伏を含んだものだったので、当初考えていたプロットを捨てて再構築したらしいな。
∀の方向性が変わった時期と重なるような気がするなぁ

1話で地球に降りたとき、キースは手ぶらだったけどお金だけしこたま持ってたとかなんかな

そういえば地球とムーンレィスの金ってどうなってんだろう
キースは帰還組にパン売ったりケーキ作るとき金もらってたけど

月側は金の延べ棒とかを地球側に渡して換金してんじゃない

カプルに使おうとした（使う前にヒゲに止められた頭の2か所が開くやつ）ウォドムの謎兵器
詳細知ってる人いる？

対空機銃の事か？

カプルって∀の手刀だったら貫通するかな
専ら接近戦してた割に損傷は少ない気がする

ウォドムの手首叩き割る威力だし、大抵のMSは貫通するかもしれない

超曲面技術で攻撃を逸らすんだ

>>99
確かウィルゲム離陸の回にフィルが（ウォドム）ソシエに（カプル）蹴り入れたあとに
使おうとしたやつなんだけど

それって第一話あたりでウォドムが使ってたのと同じじゃないのかな

あれは対空バルカン

ウォドムはビーム砲とミサイルの他に対空用のバルカンを持ってる

対空バルカンじゃないだろ？
なんか飛び出して四方に飛び散るやつじゃなかったっけ

円形の台座に突起（銃口）がぐるっとついてる奴がウォドムの対空機関砲
Gジェネの戦闘シーン見てみればどんなのかわかりやすい

これのことかな？
http://i.imgur.com/EHZHsBI.png

無駄に威力ありそうな見た目してるよね

プラズマレーザー的な感じだよな

バルカンって説明されないとわからん

HGでプラモ化されたとして、このバルカンを再現されるかな
ウォドムならデカイから可能な気はする

>>109
アニメではそこらへんから小型ミサイル撃ってたような覚えがあるんだが

小型ミサイルは穴が6つあるうちの4つじゃないか？

手元の資料によると内側の4つが小型ミサイル発射装置になっていて
ハッチが開く構造になってるな

武装：
対艦用ビーム砲、3連装大型ミサイル×2、
対空用バルカン砲×2，小型ミサイル発射装置×4、他

公式見たらこうだったから、
頭部上側ハッチにはバルカンも小型ミサイルもあるっぽいのね、今更だけど

107で指摘してるんだけどな
1話か2話で撃ってるよ

小型ミサイル
http://i.imgur.com/FaLjk19.png

探してみると本編で使ってるシーンが少ないな
とりあえず6話でガンダムハンマーで防いだのが
頭部の小型ミサイルらしいけどハッチは写ってないな

もっとよく探しなさい

アマゾンのランキングでけっこう上の方にいるんだけど
これは「こんだけ予約が入りましたよ」って受けとっていいのかね？
けっこう売れそうで嬉しいんだけど

モデルグラフィックスの記事に書かれていたQ砲の事かな。出典はレンズマンって作品かららしいけど、
当時の∀特集、森田がいろいろ裏設定を話てて面白いんだよな

∀は大好きなんだけど関連本はミードガンダムの復刻版しか持ってないんだよな
当時もっと買っておけばよかった

NT100%コレクション結構重宝してる

それ古本屋とかでたまに探してるんだけどみたこと無いや
ターンエーアートワークスっていうのも欲しいな

>>126
両方持ってるが後者は意外と記憶にない
寄せ集めに近かった記憶があるよ
NT100コレは是非手に入れて欲しい…

ミードガンダムと100コレとフィルムブックは持ってる
設定資料集は3が出ないから売っちゃった…もったいなかったなあ
あとプラモ作例集もどっかにあったと思ったけど見つからない

見逃しがちなのが劇場版パンフレットな
見開きターンタイプ月光蝶は今も目に焼き付いてる
ハリウッド映画ではよくBDの特典で劇場版のパンフを小型化して添付して売り出してるけどああいうのやって欲しい

こんなのあったのか
ttp://p-bandai.jp/bc/images/hobby/20140207_gekkou_02.jpg

月光蝶って呼ばれてるけどあんまり蝶の羽の形のイメージないな。
戦艦押し返す時の印象が強い

迷ってたけどBDBOX買うか
今度実家帰ったら、設定資料集さがそう

http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image1/411/10009411/0325/img0590408117872.jpg

こんな美しさもあるのが、∀なんだよな
背後にしっかり月を入れてくれるセンスも、ここは是非褒めてやりたい

∀って外伝作りやすそうなのになんでやんないんだろう？別の地方での平和なモビルスーツ発掘物語をやって欲しい

>>129
BDの初回版に縮刷版パンフ付いてたよ

BD出るのは嬉しいけどちょっと高くないか？

ぼったくり価格が平常運転のバンダイ様ですよ

外伝とは違うけど佐藤版ノベライズのepisodesって巻はどれも良い話だったな
アニメ版の話に加わってても違和感少なそうな短編がいくつかあった

佐藤版はトミノプロットベースだけど
エピソーズはアニメ版ベースに感じたな

キエルさんと服を交換するシーンで上着を取ったディアナ様がなんかエロい

ディアナ様スタイルが良いからな

赤サングラス外したハリー中尉エロい

コレンの服はエロをあざとく目指した末、何か別のものになった

ディアナ様がコレンの服を着てビリーズブートキャンプする画像ください

コレン軍曹は終盤の赤カプルに乗ってたときの服装がかっこよかった

>>145
∀を知らない友人がまとめ動画で赤カプルコレンのゴーグル見て、コレンを仮面枠だと勘違いしてた
そのまとめ動画にハリーは出てこなかったのか?

コレンはゼノア隊所属ってところがイイね
ディアナ様をソレイユに連れ帰った時の名乗りがグッとくる

>>145
コート着て飛行帽にゴーグルのやつ？
薄着から極端に厚着になって笑った覚えがある。

一番エロかったのは褐色裸のローラローラということで

>>147
あんなキャラしてその辺律儀に覚えてたんだな…って、ちょっと感慨深かったな

コレンって最初は何かよくわからない色物だと思ってたけど
最終的にあの行動にもちゃんと意味があったんだと知ってなんか感動したな

ヤコップブルーノどこにいるー　の辺りもすき

月光蝶って推進力にもなりえるのか？

強力なIフィールドの放出に乗せてナノマシン噴射してるって設定だし、
推進にも使える…んじゃない？

今2話まで見たけど、成人式って
夜通しセックスするってことなの？

そういう解釈もあるがそれがオンリーアンサーじゃない
現実世界でも同年代の青年たちだけで夜通し騒ぐ成人の儀とかある
それは別に乱交することを奨励してるわけではない

>>155
現代の感覚で言う退廃的な「乱交パーティー」ってのとはちょっと違うよ

正暦2345年のビシニティは赤毛のアンとか若草物語とか西暦でいうとそのくらいの時代だし、
成人式の風習が今の形になったのはそのはるか昔、ハイム鉱山で町が栄えるよりずっと前だと考えられる


当時のアニメ雑誌だったか何か、ソースを忘れて記憶で書いてるので誤ってたら申し訳ないが
あの成人式は「子供が成人する前に死ぬのが当たり前だった時代」
「成人式の直後に死ぬのも珍しくない時代」くらいの時代のものというイメージだったはず

子供がこの年まで死なずに成長したことに感謝すると同時に、
その新成人が人生の楽しいことを何も知らないまま死んでしまったりしたら忍びないから
一日くらい世間の目を気にせず「好き勝手」出来る日を作ってやろう、
そんな風な考え方が成立するような時代の名残


ぶっちゃけ飛行機が飛ぶ時代のメンタリティで成立するような祭りじゃないし、
だから>>156の言うようにセックス抜きのものに改変されてる可能性はある

ターンエックスの彩色原型画像みたけどこれはかっこいいな

【社会】大飯原発３・４号機の再稼働差し止め命じる−福井地裁★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400665004/

上のほうでウォドムの小型ミサイルの設定画あったけど
全部あわせて小型ミサイル計96基ってやばいな・・・
対空バルカンもそうだけど本来対MS戦はビームよりそっちを使うべきだったんじゃ・・・

http://i.imgur.com/WQTczMw.jpg

>>160
ウォドムのビームは対艦用だしな
実際ポゥですらもそんなにポンポン撃ってなかったよね？
基本は攻撃開始前に敵陣に撃ちこんだりするくらいだったと思う
あぁ、でもディアナがそんなに好きかぁされた一般兵が乱戦状態なのにターンXに撃ちまくってたな

キャラバスって描くのめんどくさいからぶっ壊されたのかな

細かいがキャラ「パ」スだ "carapace"
二度と間違えるなよ、御大将との約束だ

ターンX自体左右非対称で描くの大変だから包帯ぐるぐる巻きにしようだの
登場は最終話だけにしようだの言われてたらしいし、初登場は頭だけだったし、
めんどくさいからぶっ壊したっていうのは可能性あるな

その後すぐ月光蝶するしどちらにせよ

これひでえな

【話題】安倍総理事務員と見られる男「政治に文句あるなら金貯めて選挙出ればいい。総理大臣は国民の代表ではない」★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400764439/

今5話見てるんだけど、ディアナが地球に降りてくるところで
ウォドムとゴールドのスモーが並んでる絵があるんだけど大きさが同じくらいなんだけど
これは遠近法でこう見えてるのかな？

劇中のMSのサイズを突っ込みだすときりがないぞ

随分小さなザクですね

ハリーのオーラ力によって大きく見える

演出なり何なりでその場ごとの物の大きさが変わったりするからな
牛を入れるときのミサイル発射口なんかは有名だけど、
MGヒゲがHGヒゲのライフルを持ってるんじゃないかってくらい小さく描かれてたりとか

ハイパーオーラIフィールド

今25話くらいまで見たけど結構面白いね
ただ、核ミサイルの取り合いみたいなとこでちょっとグダって来た・・・
てかハリーがカッコいい

いいから全部観てから来い
いくらでも話をきくよ

ジオン脅威のメカニズムはパイロットの飢餓状態でmsも痩せさせるからな

50話あったら途中でグダるのは仕方ないし、もう少しあとでもっとグダってくる
でもラストはアニメ史上に残る名シーンだから絶対見た方が良い

俺的にはまったくグダらなかった
というか∀は全ての話がとてもいい無駄な話がないからこその∀やで

>>177
重箱の隅だが、∀の全て(総集編)は無駄な話だったと思う
アグリッパとギンガナム、悪役が二人いたから終盤いいペースで進んだんんだろうな

>>173
ネタバレ
スエッソンは死ぬ

>>179
まだ３０話もいってない人間には誰かわからんだろう
ゲームなどで知っているなら別だが

ネタバレ
ロランはやはりかわいい

ネタバレ
キースの言うことは正しいよ

ネタバレ
庶民は月にいればいい

ネタバレ
ディアナが好き

ネタバレ
戦場で女の名前を呼ぶのは、瀕死の兵隊が甘ったれて言うこと

ネタバレ
星のパジャマがダサい

ネタバレ
ローラは戦後グエン卿と末長く暮らす

ロランってローラでネタにされることも多いけど本編見るとちゃんと男の子だよな

ネタバレ
メガネはユニバァァァス!!

∀ガンダムの黒歴史の最大の疑問
一体どこのだれがどんな目的で「∀ガンダム」で文明を埋葬したのか？

後派閥あったらしいけど地球をどうするかだったんだよね？詳しい人頼む

小説で想像はされてたけど公式見解はないだろう
そもそもそこら辺が明らかになるとすればいずれ作られる（と俺が勝手に思ってる）黒歴史時代を描いた作品で後付けされると思うよ

∀が文明を埋葬したと思わせるお兄さん派の工作で本当はターンXの仕業だって
俺のところに電波がきてる

>>188
グエンもそこが気に入ったんだろ？

実はアクセルとブレーキを踏み間違えましたみたいな間抜けな理由だったりして


個人的には、「現在」の先にある未来に絶望して、原点からやり直したかったのだと思ってる
現在の技術や思想が残っていてはそれに引きずられてしまうから文明を忘れさせなければならなかったし、
かといって人の築き上げた思い出をこの世から消し去るのは忍びないから埋葬という手段を取った
そんなセンチメンタルな判断だったんじゃないか

月光蝶散布した後は大規模な自然災害のような雷や嵐が巻き起こってたけどあれで地形とか変わったのかな

全部見たけど、うーん・・・ファンの人ごめん、個人的には微妙だった
途中マニューピチの下りとかかなりキツかったんだけどその反動か
宇宙に上がってから面白かった・・・んだけど最後らへんっすごい駆け足だね
フィルとミランがどうしてあんな簡単に帰属するのかよくわからんし
ポゥもディアナ様が帰ってきた！って泣いてたけど、お前殺そうとしてただろ
伏線はあったんだけどグエンの裏切りも何か唐突な感じがするなぁ
全体的に見てペース配分が変な感じする、宇宙に上がるのが遅すぎたんじゃないか？
2,3回見直せば面白くなるのかな

>>196
＞全体的に見てペース配分が変な感じする、宇宙に上がるのが遅すぎたんじゃないか？
ペース配分については実は割と当初の予定通り
むしろ宇宙に上がってからのストーリーを変えたことによって
宇宙でのストーリー展開のほうが遅れてる


放映当初の案だと39話〜42話くらいで月に上がったミリシャとアグリッパの間に戦端が開かれて
月面が戦場になった挙句一部ムーンレィスを味方に付けたグエンが地球に戻るという展開
で、残りの話数を使ってミリシャvsディアナ・カウンターと両者から距離を置くロランという三つ巴

47話でようやく地球に降りた本編より話数に余裕があるし、
当初から敵対してたミリシャとディアナ・カウンターの最終決戦というお決まりの展開だから、
話数的には十分余裕があった

>>197
＞一部ムーンレィスを味方に付けたグエンが地球に戻る

これ面白そうだね。ちょっと見てみたい
でも三つ巴は実際やってたら死人がすごい増えそうだ
こういうのって何に載ってるの？

マニューピチってよく言われるけど宇宙から地球に上がるマスドライバー確保の話に、
地球での黒歴史の名残の話に後の女王の交代の暗示の話までぶちこんで2話で一つの編みたいにって相当頑張ってる方だと思うんだよな
劇場版だとやや唐突に宇宙に上がった感出るし、ラストの方も印象が若干変わるしな

∀はなまじ地球→宇宙→地球みたいな移動があるから、宇宙に行く後半が駆け足みたいに見えるんだよな
地球と宇宙で前半後半ってより、宇宙、特に月行ってからはもう終盤って捉え方で良いと思う

正直一回見て駄目ならもう別なもの見たほうがいいと思うよ
そもそもフィルらディアナカウンターの心境の変化は変化というより気づきに近い
そこの感情の変化が分からないということは彼らの心境も理解しきれていないということ
ポゥなどはディアナ暗殺のときにディアナへの純粋な忠誠心を抱いていた自分を思い出し涙している

物語が駆け足だったというより、駆け足で見てしまったのだと思う

一部ムーンレイス（ギンガナム艦隊）

>>201
ああ、ギンガナム艦隊のことか
グエンが他のムーンレィスの支持を得たり独自に集める展開かと思った

途中まではジョゼフがラスボスの予定だったんだっけ？
その展開も見て見たかったな。というかジョゼフがラスボスって想像つかないｗ

ギンガナムがもうちょっとマイルドなキャラなら、グエンと手を組んだ後ジョゼフを取り込んでターンＸにジョゼフを乗せて最終戦…とかありうる展開だろう
実際終盤でもロランから髭を奪うくらいはやってるしな
まあ種のサイがラスボス案と同じく、途中で潰れた話だろうからな

富野監督まじめに2年目も続けるつもりで企画進めてたから進行がのんびりなのは確か

フィルとミランの復帰は政治的事情で恩赦のようなもんだと思う
ポゥが最初は除こうとしておきながらも帰ってきたらディアナ様って泣くあたりが
ムーンレィスの奥底に刻まれたディアナのカリスマ
母ちゃんにババア死ね！とか言って殴ったけどごめんねかーちゃん愛してるみたいな

フィルとミランはそれを目の当たりにしてディアナに勝てないことを知ったから降伏した
罰せられることも覚悟の上だったろうけど、まあディアナ様なら全てが終わった後で罰みたいなことはせんだろうな

クーデターと言っても
ミランは帰還民とＤＣの生存を考えての事だし
フィルにしてもミランと動機はほぼ同じで
野心があまり強いタイプじゃなかったから
結局ディアナ帰還までミリシャと小競り合いに終始してたし

アグリッパがマジンガーってのはなにか狙ったのかな

>>205
前半はいい例えだと思う
が、フィルやミランもポゥと同じかと思うわ
ディアナが不在であることで、ディアナの存在の大きさを超実感したと思うんだわ
そもそもこの二人にしてもディアナに心酔した過去がありその感情は燻っていたのだろう

で、あのディアナ帰還のシーン
あれは地味にすごい名シーンだと思うわ
「地球の」「蛮族の」プロペラ機で、あの追い出されたディアナがディアナカウンター危機のときに帰ってきてくれたんだぜ…

ギンガナムが地球、そして月に反旗を翻したとき、ディアナはそのピンチのときやはり月の民を、そして地球の民のことを守るために陣頭に立っていたのだ
フィルミランがあの姿を見た時、ディアナに平伏するのｌは俺はまったく不自然に感じなかったよ、早足ともまったく思わない
ディアナがプロペラ機でくるときあの音楽もまたいいんだ
みんな見返してみてくれ

スパロボのα外伝は∀の設定がめちゃ良かったな、かなり優遇されてたし
Ｘと∀の関係とか、ガリア大陸がザブングルの世界だったりとか
違和感なくクロスオーバーできてて感動した

α外伝の御大将ってX冒頭の地球対コロニー戦争の司令官とかやってたっけ？
X組の一部がムーンレィス化したり、様々な思惑の黒幕になってメッチャ大物化してた記憶

>>208
フィルもミランもポゥたちより身近にディアナに様に接してたからこそ見えなくなってたってことか

もしかするとあの辺を放送終了後の一気視聴とかで一気に見ちゃうと
お前らがディアナ様殺そうとしてたのほんのちょっと前やんと思ってしまうのかもしれないな

もうちょっとその辺のフィルやミランの心理描写みたいなのは
月行ってる間に地球のディアナカウンターに色々問題起きて
あのお方がいないとやっぱだめだーみたいな

＞もしかするとあの辺を放送終了後の一気視聴とかで一気に見ちゃうと
＞お前らがディアナ様殺そうとしてたのほんのちょっと前やんと思ってしまうのかもしれないな

フィルたちは殺そうとはしてないよ、追放・幽閉だな（ミドガルドは最終的に殺そうとしたけど）
貴方のやり方では十分ではない、クーデター起こして俺らは俺らで統治しますみたいな

でも人によっては一気視聴の弊害あるのかもなぁ
面白いからテンション上がって十分に咀嚼しきれないまま次の話、次の話…
∀は何回も見直せるいい物語だからまた見なおしてみてほしいね

>>213
そこなんだよね
ディアナが「お前ら私と一緒に戦え」と問答無用の恩赦を与えるのはいいけど
そのまま受け取って「その言葉を待ってました」じゃないだろうと
その前になにか必要だろうと思うわ

たくさんの言葉なんか必要ないんだよ
その理由も今語られてるところなのに堂々巡りになるよ

視聴者には伝わらんよなあ
富野さんは言葉で伝えるべき所とそうじゃない所の選択がちょっと特殊

俺は伝わったけど

フィル達の立場に立って考えれば理解できるけど、そこまで行く人は好きな人しかいないよな
フィルからすれば地球に来てテンション上がってたし、
総攻撃かければ少数のヒゲとカプルだけが脅威にすぎない地球人なんかすぐ駆逐できると思ってたけど
実際には消耗戦になって厳しくて、更にはギンガナム艦隊がやってきて目茶苦茶やりおる
こんなはずじゃなかったのにと思ってるところでディアナが帰還してきて
ポゥとか上級士官（階級じゃなくて）まで涙を流して歓迎する

これで反乱を継続できると思う奴はよほどノー天気だろう

キエルくんには政治を司る新しい女王をやってくれ

>>209,>>214
かつてディアナを、生易しいとして追い出したフィルやミラン
「生易しい」んじゃない
「真に強い」からこそ地球の人々を武力制圧などしなかった
そこに気づいたんだよな

そういやディアナ様が宇宙に上がった後、フィルは何してたんだろう？
ミリシャ主力のターンエーやウィルゲムが居ないなら
アメリアを武力制圧出来そうなもんだけど…

意外と地球人の抵抗が激しかったのか（ギャロップも多数発掘されていたみたいだし）
親衛隊含めディアナ信奉者が多くディアナカウンターを統制出来なかったのか

そもそもフィルのクーデターってブチ切れてやっちゃっただけの部分が多分にあるからな

虫けらみたいな地球人にチクチク攻めたてられてストレスが溜まっているのに
ディアナには手を出しちゃいかんと言われているので十分にストレスを発散することが出来ず、
ついに苛立ちが限界を迎えてやっちゃっただけのことで、
ディアナに対する政治思想的対立とか恨みみたいなものはウェイトとしては大きくない

ブチ切れてやったって要素が強いから、ディアナがいなくなってしばらくすると気持ちが落ち着いてくる


でも、そこでクールダウンしたフィルの描写とかは軽く挟んでおくべきなんだよな
可能なら帰順の直前じゃなくて数話前に
最悪、フィルじゃなくてディアナ側の描写でもいい
反乱したフィルのことについてディアナが思いを馳せるような描写があるだけでも大分印象が変わる


反乱から帰順までの間にディアナを受け入れるようななんらかの心境変化があったのなら、その変化は省略せずに描写すべき
考えれば理由はわかる、というやり方はわかっても肩すかしを食らった感が残ることがあるから演出としては良くない
何も考えなくても一つの回答に思考が誘導されるように分かりやすく描くべきケースだったと思う

読解力の問題だと思うんだがな
あとは言われたように一気見したかどうか
分かる人には十分分かる心理描写だと思うよ

>>223
同意かなー、やっぱりディアナ様じゃないとまとまらんなー
みたいな描写が入ってれば印象が全然違うと思う

より分かりやすい
ということなら同意だが

読解力うんぬんはそもそも視聴者の感性によって違うんだから（こういう意見交換の場所では）そういう部分の相違も楽しめないといかんだろ
このアニメに限らずキャラクターが言葉で説明しない限り断定は無理だよ

作品である以上セリフで説明されなきゃわからないってのは子供かと…子供なら言ってもいい意見かな

最終回2話、3話？前くらいだから余計に印象が悪いよね
心理描写云々より、もう話数残り少ないからここで回収しまーすって感じはする

まあいいじゃん、それぞれにレベルってものがあるしわからなかったらここで聞けるからね
それでやっとわかった人もいるみたい
こういうスレのいいところだよね

いい意味で賛否両論じゃなきゃ放送後何年か経ったらなんの賑わいもなくなるわな

個人的にストーリーの流れは好きじゃないけど
MSのデザインはシリーズで一番好きだな

>>224
分かる分からないの問題じゃなくて、お約束として入れるべきシーンをカットしちゃったことの問題なんだよ

例えば、
　1.親とつまらないことで喧嘩する
　2.部屋でさっきは感情的になり過ぎたと後悔する(雰囲気で描写できるならセリフを入れる必要はない)
　3.かといって家族相手に言葉にだして謝るのも…と葛藤する(同上)
　4.翌朝なにもなかったかのように会話する
みたいなシーンがあったとして、2と3を省略しても4の演出次第で想像はつくけど、
なんでそこ省略するんだよっていう肩すかしを食らったじは残るでしょう
親子の関係性ってのが作品のテーマなら想像の余地を残すために省略するのもありだけど


ぶっちゃけフィルの存在って再登場したころにはストーリー的に重要じゃなくなってるし、
そんなフィルの心理描写は想像に任すんじゃなくて
機械的にわかりやすく演出して流しちゃったほうがいいんじゃないのって思う

>>233
そっかぁ

あ、でも>>196がスタートだから分かる分からないのほうが主要な問題なのか

クーデター後のディアナに対するスタンスが描写されてないからこそ、
帰還時のポゥの反応が示す「まさか、ディアナ様が帰って来た！」と、その後の許しで
ああ、こいつら結局いっぱいいっぱいだったんだな、というのが分かるシーンなんだと思ってる

ただ、描写されてないが為に、どうとでも解釈できるシーンでもあるんだよね
唐突に感じる、描写不足という意見に対して上で挙げたような自分の解釈を示すことはできるけど、
それが正しいかは分からないし、唐突、描写不足という意見を解読力が無いみたいには言いたくないな

>>198
今さらだけど、そこに書いたストーリー展開は角川のNT100％コレクション の第2巻に載ってる
もう新品じゃあ手に入らないけど

ＷＯヒイロ、デスサイズウーフェイ、トーラスゼクスが使いやすい
底力持ってて、援護2のウーフェイ超強い

スマン、マジでやらかした

【政治】ＡＳＫＡ事件　安倍首相と派遣規制緩和の闇・・・現役閣僚の「パソナ接待パーティー」国会でも追及へ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401359889/

>>233
そうそう
富野監督はいつも演出論を述べててそれ自体は傾聴に値するんだけど
実際に作るものは妙に突き放した視聴者とのコミュニケーションが取れていないものになるのはどういうことなのか

まあ言うほどのはディアナ帰還の時のフィルとミランの態度くらいだけどな
これ前に1シーン入ってれば全然違ったのにな…って言う感じだけど、そんなに全体的な話でもないと思う

そこらへん富野は天才だけど視聴者ではないってことかね
作ってる側は既に何らかの前提とか答えを知ってるから自然に見えるけど
知らない人が見るとそこにたどり着くには思考がいるってことかも

最も富野が知っててわざと突き放した可能性もあるが

あそこで分かりやすい前触れを入れちゃうのはヤボだと思うんだけどな
まあ、直接的なセリフとかじゃなくても、ほんの少しそれと取れるような描写はあって良かったかもね

まぁウィルゲムが宇宙に行く前の段階で
フィルとミランの関係がギスってきてたけどね

そもそもの段階でフィルとミランが仲が良いってのがないなあ
フィルは見た目通り脳金のタカ派で、ミランはちょっと小賢しいタイプ
通常運転のジャイアンとスネオみたいな
利害が一致したから組んでるけどお互いにお互いを利用しあってると思ってた
それが悪化したって意味なら245の言うとおりだな

フィルやミランの唐突に感じるのはウィルゲムが月に上がってから
地球に残ったミリシャやディアナ・カウンターの描写がまったくないことも大きい

なにが唐突ってこいつらが帰順することじゃなくて、こいつらの再登場自体がまず唐突
物語の中心人物たちが全員宇宙に行っちゃったとはいえ、普通1カットくらいは入れるでしょう
正直なところ本放送で見てたときは存在忘れてたレベル
なんか問題解決した気でいたけど、そういやこいつら残ってたわって感じだった


例えば、アグリッパとの会談前にディアナ様が地球を見返してフィルたちのことに思いを馳せて
フィルもまた神妙な面持ちで月を見上げて…みたいなシーンがあれば、
それだけでも存在を思い出すことに加えて今後の歩み寄り展開の伏線にもなったんじゃないかと思う

正直どうでもいいかな普通は分かったと思うよ
駆け足で見過ぎたんでしょう

なにが普通なんだか

まあ皆より深くわかるようになって良かった。ディアナ帰還は「なんでこんな簡単に」みたいに思ってたら理解できない名シーンだから勿体無いもの。

つか分かる、分からないと言うより別の演出の仕方もあったと言う話じゃないのか？
解釈しようとすればそりゃいくらでも解釈できる場面だし

そういうのキリがないし誰か言ってたけど野暮なことじゃないかなぁ…
ターンAはまるで意思があるような描写もされるけどあれは違う俺の趣味じゃないって人もいるだろうし
俺には意思があるように感じないとか言われても俺からみれば何故分からないの？って感じだしね

あーそういや勝手な解釈を唯一の真実と認識してるアスペがこのスレにはいるんだったな

>>244でヤボだとレスしたのは自分だけど二行目で触れたように
他の描写方法があって良かったとも思ってるよ
あのテのシーンを一つの考えで限定することはできないし、したくない

くだらねえ流れだな

>>255
じゃあお前、ちょっとくだれ

そういえば初期案だとジョゼフがラスボス候補だったみたいだけど、何に乗せるつもりだったんだろう
ギムが途中で戦死して、ギムの代わりにターンXでも乗ったのだろうか

ジョゼフ操る∀vsロランたちの乗ってきたフラット三体！

フラットの振動って攻撃に使えるんだっけ
ターンエーにしがみついて振動したらコックピットのパイロットにダメージ行くかな

電マでヴィィィィン的な攻撃か！

ギャバンとミサイルをヴィンヴインさせたあの

ギャバンのボルジャーノンが掴んだ腕が逆に吹き飛ぶバイブレーション
初期設定だと腕を高速振動ブレード代わりにして小説だと>>259通り中の人間をミンチにする武器
劇中で披露してる津波も311で分かったと思うけど
本来なら１平方メートル当たりに何十トンという凄まじい破壊力なんだよね

ジョゼフ…あの外見性格でラスボスかぁ
ギムに変更されて良かったわ

チンコックピットに手を添えて高速振動ですか

ハイパーバイブレーション見てフラットすげーつええと思ったなあ
印象としてはバンディットなんかよりよっぽど強い

バンディットの胸ポッケミサイルかわいい

バンデットな

どっちでも良いんじゃないかと

山賊という意味の単語ではバンディットの方がより正しいと思うけど
∀ではバンデット、またはバンデッツ表記だな

個人的な意見だがフィルやミランはディアナのこと考えて無かったと思う
いろいろ問題山積みだし、そんな所にギンガナムまで出てきて一杯一杯だし
ただディアナのこと頭の片隅にも考えてない時に飛行機に乗ったディアナを見て
安心感みたいな物を感じたんだと思う、だから自分の中のディアナに気付いた

ディアナを単なる政治指導者と捉えるのではなく宗教指導者、あるいは宗教シンボルだと考えればポゥ達の反応も納得できると思う
平時は何とも思ってなくとも辛いときにはすがってしまうような心の拠り所なのかも

これは妄想だけど月の千年女王ディアナ・ソレルとは一個人を指すのではなくて「ディアナ・ソレル」の名を継いだ人物を指すのでは？
ローマ法王が代替わりするように、ディアナも先代の指名によって次世代に代替わりしているのかも
そうすれば最終回でのディアナを名乗るキエルとそれを静かに受け入れるムーンレイスの場面も「ディアナ」の世代交代宣言のシーンとなって不自然ではなくなると思う

仮面を被ることで一個人の個性が消えて一単位の無個性な存在に変わるように、アデスカの王の仮面は「アデスカ王」として生きるため個人としての全てを捨てる覚悟を表していた
ディアナの名前がアデスカ王の仮面と同じ機能を持っているのだとしたらアデスカ編は王の死だけでなく王位の継承も月側と重ねてあったことになるね

駄文で申し訳ない

メリーベルが操縦するバンディットの動きは特筆すべきもの
最終戦のワイヤーかっこよすぎた

いや、単純に尺が足りなかっただけじゃないの？ｗ

乞食ですまんがデフォルメされたディアナ様が「人々よ」的な事仰ってる画像しらんかね

＼○ノ
　┃

こんな感じ

　　　.., -ー-､.
　　<___.-=◎=〉　 ／￣￣￣￣
　// |-|*ﾟーﾟ)|＜　　人々よ
　川⊂llこ円こll⊃＼＿＿＿＿
　（　つ　== |
　｜ ｙ(__〉,_〉
　｜　∪ ∪
　（_＿）＿）

>>275
ﾜﾛﾀｗｗ

気長に探してみるわありがとｗｗ

やだディアナ様頭にウォドム乗せてる…

>>271
福井の小説版だとむしろアグリッパが襲名性だったりする

ついでにいうとアデスカ編は金枝篇で語られる王殺しをモデルとしたものであると考えられる
金枝(=ヤドリギ)を手折って力を失いつつある王を殺し、古き王から王たる力を受け継いだものが新たな王となる
つまり衰えた王の死と王位の継承は不可分だということになる

ちなみにヤドリギは英語でmistletoeね
∀本編でミスルトゥーを折ったのは…

>>278
>>福井の小説版だとむしろアグリッパが襲名性だったりする

これ本当に理解できない
月世界をディアナのカリスマで纏めている以上は女王の神性を高めるような設定にしておくべきだと思うけど
福井の設定だとアグリッパのほうに不死性を与えようとしているように見える

金枝篇がらみだと富野は「王の死」ってそのものずばりなタイトルの小説を著してるね

福井は「俺流∀」書いただけだから
キャラも話しの調子も∀の世界観無視で宇宙世紀ガンダムっぽくしてるしどうも好きになれんよ

まあ小説版だし、既に評判取ってる福井に頼む時点で福井流∀作ってくれって話でしょ
逆にそうじゃないとしたらなんで福井に頼むのかわからないレベル

>>279
不死性っていうか、与えようとしてるのは不変性じゃない？
女王ディアナに仕えるアグリッパは神官的なもので、重要なのは役目であって個人ではないからな
不死に関してはむしろ冷凍睡眠で保ってるディアナの方に与えられてる感がある、実際は不死でも何でもないけど…
変わらぬ月の平穏の担い手として存在し続けるってとこに、役人的なとこもあれば不気味なとこもあるのが小説版のアグリッパだし

ディアナに関しては襲名なのかな
襲名でディアナが継げるなら冷凍睡眠の繰り返しで一人のディアナを延命させる必要はないだろうし、
「ソレル家」みたいな言い方でなく「ディアナ・ソレル」っていう言い方しか出てこないと思うんだが

個人的に小説の話はどうでもいいかな
作者の自分設定が入っちゃうから

メンテナー家は襲名でもおかしくないが、ディアナ様は襲名じゃなくて個人が延々と延命しているだけだろ、多分

ソレル家とかメンテナー家とか言ってるからその血族であることが権力の基盤なんだよな
当主は必ずディアナとかアグリッパを襲名するの可能性もあるけど
それなら家全体を持ち上げる言い方はしないで襲名する代々の個人名を言うだろうな

hgucカプールが出たらmg∀と並べて大きさがちょうど良いかな

プラモって意外と組み立てるのに時間かかるよね

>>279
＞月世界をディアナのカリスマで纏めている以上は女王の神性を高めるような設定にしておくべきだと思うけど
＞福井の設定だとアグリッパのほうに不死性を与えようとしているように見える

己が人生で手に入れた真理(だと思っているもの)に固執し、
ディアナの神聖性を否定してでもそれを世に知らしめようとし続けた気狂いが
福井版における歴代のアグリッパたちだという位置づけじゃない


アグリッパに不死性を与えようとしてることも、それがディアナの神聖性を損なうことであることも
そういう福井版におけるアグリッパの役割を考えれば正しい
アグリッパとは反ディアナ派が作り出した虚像であり受け皿である、という(ディアナ本人の)話もあったしね

その思想がまともかは置いといて、ともかくも永遠不変な月の管理者たらんとしていた本編のアグリッパとは違う
ディアナが月に変化をもたらそうとしたから女王と敵対した本編と違い、
地球帰還作戦を考える前から福井版のアグリッパはディアナの敵だったのよ


――その者はとうの昔に精神を病んでいるのに、
　　　それを人類の業という言葉にすり替えて、
　　　自己の主張をやめられずにいるのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―∀ガンダム(下) p138

>>287
>>その思想がまともかは置いといて、ともかくも永遠不変な月の管理者たらんとしていた本編のアグリッパとは違う
ディアナが月に変化をもたらそうとしたから女王と敵対した本編と違い、
地球帰還作戦を考える前から福井版のアグリッパはディアナの敵だったのよ

ここらへんは物語の根幹に関わる部分だと思うんだけどな
地球帰還作戦が全ての引き金になってるからこそのディアナの悔悟につながるんだし

どうも福井版は物語設定の読み込みが甘く感じられて残念だ

>>288
＞ここらへんは物語の根幹に関わる部分だと思うんだけどな
＞地球帰還作戦が全ての引き金になってるからこそのディアナの悔悟につながるんだし
そういう意味でいうとディアナの罪の意識っていうのも物語上のウェイトが低いしね
ストーリーもテーマも本編のそれとは根本的に違う

ひたすら人のエゴを露悪的に描いてるのが福井版というのが個人的感想
綺麗な部分と汚い部分を併せ持つものとして人間を描いてる本編のほうがやっぱり好きかな
福井版も嫌いなわけじゃないけどね

∀の良さを否定してひたすらオナニー展開してるからね
福井は宇宙世紀信者だからしょーがない、しょーもない

ウォドム フラット スモー マヒロー バンデット、どれも一長一短でどれが強いか
分かりずらいよな　

スモーの短所ってどこだ？

マヒローは秀逸なデザインだと思うんだよな
本編でも出てくるとワクワク感があった
単体よりもやはり集団のあの動きがいい味出してる

単独での性能ならトップがスモー、集団で運用する用のマヒローて感じだな、後対艦用のウォドムか
月のMSは割と役割分担がはっきりしてる感じ
ウォドムなんかはフラットよりずっと強力とか言われてるし、フラットは強そうなんだけど、月的にはガチ戦闘用のMSってわけじゃないんだろうな

>>292
強いて言うなら、ウォドムやマヒローのメガ粒子砲みたいな大火力の武装が無いとこ…とか？

バンデットさんは相手殺しちゃダメという縛りのある公安用だから！

ターンX＝ターンA＞＞＞チートIFの壁＞＞スモー＞バンデット＞＞ウォドム

くらいなイメージあるなぁ

戦場の絆で例えるなら
ゴールドスモー→２８０格
シルバースモー→２８０近
バンデット→２８０格
マヒロー→２４０射
フラット→２００格
ウォドム→２４０遠
みたいな感じか？

ウォドムは新造艦でバリア持ってるはずのアスピーテを一撃で沈めてるし、
40mの巨体でぴょーんとジャンプ出来るアホみたいな瞬発力もあるしで
性能自体はとんでもないと思う
やられメカだからあまり強く描かれてないだけじゃないかな

高橋理恵子さんの「は？」とか「え？」の演技がなんか好き
ああいう時だけ演技じゃなくて素っぽい感じがする

声って重要で、ロランとディアナがあの声で本当に良かったと思う
ディアナのあの深い慈愛と悲しみはあの声だからこそだと思う

ソシエもグエンもいい声してた
アニメっぽくないけど演技力があるからみんな愛着わく声だった
新人起用で演技力が感じられないジブリとは天と地の差だわ

ソシエやリリ様の棒っぽいところが逆にお嬢さんぽくて、良かったよなあ
リリ様のこのココアすごく美味しいのよ、ところとか超かわいい

最終決戦の直前、ディアナが呟く一言
「私は、父と母のことを憶えているのだろうか…？

途中送信ごめん

俺はこの言葉をなぜあの場面で呟くのか真に理解はしていなかった

文明を滅ぼしたターンタイプ同士の決戦
文明が作り上げた冷凍睡眠、そしてその弊害
歪な生
子を生む母、育てる父
ふと思い出そうとしても
確かにあるはずの父と母の記憶はとてつもなく遠いもののように感じた

ターンタイプは文明の発達の頂点、その象徴
その文明の象徴が文明を滅ぼした
冷凍睡眠のような歪な文明に、ディアナは黒歴史の影を重ね見たのだろう

うん、さすが俺だな

ターンAは本当に「人の心」を描いてくれている
それでいて表現に過剰な説明を加えていない
そこには美がある
素晴らしいね

ブレンは表現が露骨すぎた、その反省を活かしてか∀は露骨さはあまりなかった
どっちも強いテーマが感じられて好きだわ

ブレンの声優と被ってるのが多いのは意図的？
ヒメ→ソシエはまんまっぽいけど、ジョナサン→グエンはわからんかったｗ

>>307
気に入った人を使ってるだけじゃね？カナン→ロラン、勇→ジョゼフ、メシェー→アナ姫様、カテジナ→クインシィ→フラン

ブレンは∀を始める前のリハビリ作品でもあるから
はなからそれありきでしょ

ワールドカップが始まるとターンAを思い出す

ユウとジョゼフは違うｗ

そうなのかw
ずっと同じ人だと思ってたw

有珠山が噴火するたびに∀を思い出す

ビルドファイターズではスモーの足裏からスパイクが出てたけど、実際そんな設定あるの？

>>314
ヒゲにはあるのでスモーにあってもいいんじゃない。

ビルドファイターズはプラモだし

ウォドム　長　高い攻撃力、でかい割に機動力がある　短　的がでかい、飛べない
フラット　長　高い防御力、海割ったり地面潜る応用がきく　短　攻撃力低め
スモー　長　IF　戦場選ばない　短　スカートないと長時間飛べない（たぶん）
マヒロー　長　飛べる　短　遠距離戦用
バンデット　長　背中の武器を自由に変えられる　短　？
個人的にはこんな感じ
∀のMSはなぞが多いからな

あれでウォドムもびょんびょん飛ぶ（ジャンプする）し、走るのも早いわ格闘戦もできるわで、
マヒローなんかも集団で粒子砲ぶっ放すのが強みなんだろうが、徹甲弾とかブレードとか割と全距離対応的なとこはあるしで結構隙がないんだよな
∀の月のMSはなんか洗練されてる感じがする

ところでウァッドさんのことですがね…

>>314-315
実際出る設定はあった筈

ガーベラのビーマシ排熱とか細かい設定のも描写してたし

アートワークスに踵とつま先のスパイク展開ギミック図載ってるね

>>317
マヒローはかなり小さくて（15mくらい）、
人口筋繊維使った駆動系のおかげで機動力が高いって長所があったはず

>>321
ttp://www.turn-a-gundam.net/mobilesuit/20.html
モビルトレースシステムを搭載してたと推測される機体を
大型センサー+メガ粒子砲で遠距離運用するというのは
なんか設計思想的に間違ってる気がしないでもない

いや、モビルトレースシステムで格闘戦なんて常人にはできないし間違いじゃないのか…

砲台的な運用では無くて、それこそギンガナム隊がやってたような、センサーの相互通信を生かして状況に応じて陣形取りながら、砲撃→切り込みをヒットアンドアウェイでやる集団運用がメインだろう
マヒローは基本的に多対多とかが前提の感じ

>>322
おまえ英雄チャップマンをdisってるわけ？

モビルトレースシステムや人口筋繊維を使っているあたり元は近接用でガンダムファイトやってて
戦争になった時に運動性の高さから改修されて近接用武器減らして大型センサー+メガ粒子砲たしたと
妄想してみる、∀のMSはなぞが多いから色々妄想出来て面白い

MTSだって当然フィードバックされてるだろう
考えようによっちゃ、そもそも∀のコクピットの手を載せて動かすところ
あれもたったあれだけの動きで∀が複雑な動きに対応するのはMTSが正常に作動しているからとかんがえられる

御大将が「サイコミュ的な精神波の流れ」って言ってたしサイコミュ的な何かじゃねーの？

もしくはＭＴＳがサイコミュの進化系のひとつとか？

∀はスパインパルスセンサーによるパイロットの意思をピックアップしての挙動が主との事
しかも手足を使わずにパイロットの真似ができる！

つまり∀は脊椎の神経信号から脳波を読み取って機体を動かしてる

ムラムラするとコックピットが昇降して萎えるとコックピットが降下してくれるのか

>>327
なんか解析映像みたいなのでもサイコミュ的なのがコクピットから全身に流れてる風だったしな
ヒゲの方はともかくターンXとかは明らかにサイコミュで動いてる感じだし…

MTSもハイパーモードだとかMFが武器を扱う時にコクピットでビーム棒みたいなの扱う時とか、精神的な部分の操作はある感じだしな

>>328
MGの解説だっけか

＞機体の操作はパイロットによって行われるが、機体の挙動はむしろ
＞パイロットシートに配された「スパインパルスセンサー」がパイロットの
＞意思をピックアップすることでコントロールしている

「操作」と「挙動」がどのような意味で使い分けられているかはわからんが、
例えば、人を手に乗せて運ぶ際に「腕を下におろす」「指を軽く曲げる」といった操作は手動で行うものの、
その手を差し出す位置とか人が滑り落ちずかつ潰されないような指の曲げ具合なんかは
パイロットの意思に基づいて∀側が微調整してるとかそんな感じなのかな

生体スーツや生身でコックピットとコネクトしなくてもロランの意思に合わせて動いてるからかなり高度なシステムだな

ソシエお嬢さんの敵意を読み取ってウォドムに突っ込んで行ってたら歴史は変わった
まあどんなに殺意を抱いていてもトリガーを引く必要があるくらいのセイフティはあるだろうけど

>>333
ブルートゥースみたいなんかね？

マヒローってオーバーマンみたいだな

どっちもしなやかさを感じさせるからじゃない？

脚とか胴体の筋肉に鎧着せましたってラインが
オーバーマンのメタルマッスル+オーバーコートというシルエットとどことなく似てる

>>334
ウィルゲム離陸とかみると、オートリアクションでパイロットの指示を待たずにIFで防御とか設定できるみたいだし
事前設定さえしておけば初登場時みたいにヒゲ側判断だけで射撃したり、
スパインパルスセンサーからの意思確認のみでトリガー引いたりとかも出来るんじゃないかな

フルパワーなら、しかも脳波だけでコントロールできるんだろうな
しかも手足を使わずに∀のおにいさんも操作できるかもしれないということか?

ウォドムのメガ粒子砲ちらした時もオートでビームライフル撃ってたし
パイロット乗ってなくても敵がきたら勝手に攻撃して勝手IF使うから∀はヤバイいな

初動をかけたんだろうって言ってなかったっけ
攻撃動作をされたら反撃するプログラムがあったんだろう
こういうのは機能としてあって然るべきと思うし

そういえば、ローラの牛でロランが叫ぶシーンって、ヒゲが片膝立ちの状態からいつの間にか立ち上がって両手広げてるけど、あれロランが操作してたのかな
ロランの手元が見えなくて微妙な駆動音がするだけだからわからないが…

単なる演出と思われるものを設定的に厳密に解釈するのも無粋だとは思うが、
わざわざマニュアル操作で両手広げさせる意味がないので
∀がロラン自身の体を動かす神経信号に過剰反応して同じ動作しちゃったとかそんな感じじゃないかと

手足を動かして操縦するだけじゃなく、
「意思を汲み取って動く」ってところが好きだわ
まさに使う人間の心によって全く違うものになるって感じ

いいも悪いもリモコン次第
リモコンを脳波に置き換えるだけか

>>343
あのシーン、初見で気になってたんだけど、髭がロランの心を反映して動いたのかと思うと、機械人形の癖に良い奴だなって…
サイコミュ的な精神波の流れとか言い出すよりずっと前だしな
∀はどことなく動きが人間臭かったり、ロランの精神とリンクしながら動いてるって設定も、すっと受け入れられる感じの描写が案外あるんだよな

そういうのを感じ取れる人はいいけど、そうじゃない人はそれを自分勝手な解釈とか言い出すから困りもの
読解力は人によって差があるのは仕方ないけどね…

>>347
明確な解答が無いなら、結局は個人の感想以上にはならないけど、
答え合わせができない問題で読解力比べって基地外のする事だぞ？

また黒歴史が来るぞォォォォォ（爆発）

国語が出来なかった人って大体こんな感じだな

>>350
国語の問題は作者の意図を読み取るものじゃないぞ？
出題者が決めた答えを当てる問題なんだけど。
理解力なさすぎでわからないかな。

国語が出来なかった人の典型的な常套句来たな

スレは戦争するところじゃないでしょう！

ポゥ！なんとかせい！

おうよっ

∀頭だけ見るとザクに似ていると思ってモアイにしたらにせガンダムになった
白いMSにモアイはあわんな

>>356
こうか
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201406112138050000.jpg

「読解力」を問う国語のテストとして回答するなら、
本文中にないスパインパルスセンサーとかを根拠としてる選択肢はまず候補から外れるな

演出力表現力の問題だからな

マスコット枠とはいえカプルも体育座りとかしてるし単なる演出的手法じゃないかな

人物の代わりに演技させることでロングショットでもキャラクターの心情を分かりやすくしたり、
人物の演技と被せて印象を強くしたりとかいうのが大事で、
機械たるヒゲが人の意思を受けて〜というのはあくまで後付での設定側からの説明に過ぎないと思う
(最終話のロランを見つめるシーンは除く)

そういう描き方をしてるにしてはヒゲ以外の非精神操作型MSのキャラクター性がまだ強すぎる
過去作より非人間的な動きは増えたけど、その代わりコミカルな動きも増えててヒゲの特殊性が際立たない

あーはいはい

ここまでのあらすじ

俺の思い込みが正解なんだ、俺の思い込みと違う意見の奴は読解力がない国語のできない屑！

357
ちげーよ
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201406130612460000.jpg

タコじゃん

理解力ないやつが駄々こねてるだけか
頭が悪いだけに迷惑だ

みんなブルーレイ買うでしょ？

MGターンX発売
http://bandai-hobby.net/site/gunpla_mg.html

すげえなぁ…
もう名前は忘れてしまったけどターンAガンダムのMSのみを集めた本が発売されていた
そこにプロのプラモデラーがターンXを自分で作りあげたのが載せてあった
あの完成度も凄まじかったが、あれをついにMGで作れるようになったんだな
そもそもこれ知ってる人いるかな

この情報量、このプロポーション、すげーわ
ガンプラは工芸品だろ

まぁ、肝心の右手展開がコレジャナイなんですけどね

十字の真ん中がおかしい気がする

胸の縮退炉の露出ｋｔｋｒ・・・！

スカルファック再現にワロタ

キャラパスにはそれほどこだわってなく
本体の造型を重視した感じだな

ターンXのデザイン画見たら、右手の上爪の左右は後方にスライドします。爪としては機能しません。
としか書かれてなくてわろた。設定画見てもどういう構造かイマイチ分からねぇ。

オールレンジ攻撃中のキャラパスって背中に付いたままなのか独立して動くのかどっちなんだろう

寄生獣の「ぱふぁ」みたいな右手だよな

>>375
そうだよ
シャイニングフィンガーはミードは想定していなかった
誰か知らないがスタッフが開閉できることにして溶断破砕マニピュレーターとしたのであるよ

あのスライドを立体化再現するとMGの解釈もやむなしって感じだ

フルアーマーターンA＝ターンX

開閉できなかったとしたらターンXの右腕ってどういうものになったんだろうな
ビームもワイヤーもあの中から出てくるよな

溶断破砕マニュピレーターの開閉は重田敦司が考えたのかと思ってた
昔自分のサイトに今回のMGのとは違うバージョンの右手の展開図を載せてたよな

∀はワイヤー使うMS多いが誰かの趣味か？

>>368
モデルグラフィックスかホビージャパンだったかで作ってたような気がする。ホビージャパンは各ＴＶシリーズごとの作例集を出版してるからそれを見たのかもね

ターンＸの作例はプラ板を切ったり曲げたりして工業製品的なシャープさを表現しようとしてた記憶がある
これ作ってた人は以前にブレンのバロンズゥもプラ板を重ね合わせて作ってて、そのときの経験が生きたとか言ってたと思う

この頃は1/60スケールのヤクトミラージュをモデラーが５人掛かりで作ったりして無茶な企画が多かった

>>383
普通にデザイン＆メインアニメーターの重田さんとか？
監督やってたボトムズファインダーでもワイヤーアクション半端なかったし

ズサンのワイヤー攻撃は強力だったねぇ
シルバースモーの装甲があっさり貫かれてたし
そういやボルジャーノンのバズーカ程度でも撃破されてたか
鍛えられてないスモーはあんなものなのか

当たりどころ

Amazonでターンx注文したらズサもオススメされてワロタ

MGスモーの発売はMGターンXの売れ行き如何なのでどんどん買ってくれたまえ

もう買って組み立てたぜ
目の発光がシールでの再現になってるから
両方の切り替えが出来ないのが残念だけど、
組みやすくて出来もいいから満足

公式でBlu-ray Box特典オーディオコメンタリーの収録話数リクエスト募集してる

>>391
ってことはこれから収録なのか
そもそもコメンテーターが誰なのかによって希望も変わってくるよな

最終回で「月光蝶を呼ぶんじゃない」と言ってるけど
あれって外宇宙なんかから召喚している可能性もあるのかな

実は文明を滅ぼしたのは∀でなく、外宇宙生命体「月光蝶」だったと、背中から出てるのは月光蝶の鱗粉をナノマシンが模したものだと
その発想はなかった

３９３みたい読解の仕方をしてしまう人もいるからな
俺からしたらちょっと不思議な感じすらしてしまう

月光蝶というかナノマシン集合体が外宇宙に存在する機械生命体のようなもので
それを外宇宙の何らかの勢力が兵器として応用した…とか

ロラン「月光蝶を呼ぶんじゃない！」
っていうのはさ、月光蝶を発動するなってことなんだよ
月光蝶を擬人的に呼称する理由は、それを使うのが「人」であるからなのだ
かつて「人」がその意志によってターンシステムを作り、「人」の意志によって歴史は閉じられた
あの最終戦でもやはりギンガナムという戦う意志、「人」によって月光蝶がは「呼ばれた」んだな

ロランのこの一言はこれだけのことが内包されたいいセリフなんだ
読み取ってあげれるようになるともっとターンAを楽しめるよ

もともとターンAのお腹は4次元ポケットみたいなものだから、
あの月光蝶が宇宙のどこかからテレポートしてきてる可能性もなくは無い
ナノマシンとはいえ物質なわけだから、無尽蔵にターンAから排出されるってのもおかしいしな
しかしまあ、あのセリフは単に月光蝶を起動させるなというだけの意味だろ

「災いを呼ぶ」ということをかけて「月光蝶を呼ぶ」と言ったんだろう

月光蝶は∀の産物なんだけど、ロランは月光蝶＝∀とは見なしていない感じだな

洗濯機ですし

洗濯機視点で見ると胸の部分は洗剤入れる場所に見える

オーディオコメンタリーのキャスト誰がいいか選ぶがてらwikipedia見てて
おお、ソシエの中の人今年ゲームに出てると思って調べてみたらソシャゲーで
ちょっとがっかりしたけど試しにやってみるかと思ったら今年にサービス開始してもう終了してたんだけど

なぜソシエはキンゲに出なかったのか

>>399の「災いを呼ぶ」もそうだし「嵐を呼ぶ」なんてのもある
逆に「ツキを呼ぶ」「雪解けを呼ぶ」なんてプラスの表現もある
非生物的な単なる現象を発生させるに対して「〜を呼ぶ」という言葉を使うことは別に不自然じゃない

>>393みたいな人を見ると、全員が共通する認識を持つのがどんなに難しいか実感する
わずか一台詞でもこれじゃ作品全体でのずれはどうなってるんだろうな

>>393は「可能性もあるのかな」と言ってるだけだから、普通に見て普通に受け取ったけど、「こんな受け止め方もあるね」と提示してるだけだろ
そんなに>>393をいじめてあげるなよ

可能性の提示にしてもあまりに的外れだとなぁ、正直あの戦闘の流れでよくそんなこと考えられるなとしか
推理ものでとんでもない推理を披露して視聴者から失笑されるピエロ役にしか見えないのがなんとも

>>407
単にそう解釈しても日本語として成立するってだけで
積極的に主張するだけの根拠がないと話題にしようにも出来ない
無視するかフルボッコにするかしか選択肢がない

自分はテレポーテーション否定派だけど、
それでもあの説は小説版でテレポーテーションしているから主張に拠り所がある
他の無矛盾な解釈のうち、これだけをあえて取り上げるだけの理由はある


>>393の説にはそれがない
月光蝶っていう蝶々があの世界にいてそれを呼び寄せるのをやめろと言ってるのだとしても意味はつながるし、
それと同じくらい「どこからそのアイディア出てきたの」という突拍子のない発言
外宇宙にシステム∀と関係のある何かの存在が示唆されているというならまだしも

テレポは、それまで月面にいたのに
突然地下のコロニー内に謎の発光と音を伴いつつ出現する描写がアニメでもあるし、
テレポしたと言われても全く不思議はないと思う

外宇宙から来たのはターンＸの方だったよな
∀は純地球圏産だったし

＞外宇宙から来たのはターンＸ
あくまでもそういう説もあるという∀お得意の濁した設定ではあるけどね
正歴時点では諸説あるものの詳細は不明っていう

でも設定担当の森田はフィルムブックで外宇宙説・量産機説を前提に設定を組んでるみたいな話ぶりだったな


ターンXが地球に流れ着いた経緯も気になる
広い宇宙で偶然流れ着くなんてこともないだろうし、
パイロット亡き後も自動操縦で地球を目指したとかそんなところなんだろうけど、
そのパイロットは何を思って地球を目指したんだろうか

戦争状態の外宇宙で、人類発祥の地に現実逃避の為のロマンを感じてたパイロットが
今わの際で自分の墓は地球にしようと思いついて自動操縦に設定したとか

現代に例えるなら火星に向けて遺骨入りのロケットを打ち上げるような感じかもね

ボル…
じゃなくて「アルジャーノンに花束を」の作者が亡くなったようだ
まあそれだけなんだけど

巻き髪司令官とアグリッパって声同じ人？

TV版ではそうだね

BOXのオーディオコメンタリー、リクエストすれば青羽さんは来てくれるだろうか？

しかしSEEDもOOもAGEも正式に黒歴史の年表に入ったのか

http://svd.2chan.net/zip/2/src/1402934159257.jpg

なんか偏った思想を急に入れてきてるそこういうのは信用ならんわ

偏った思想って？

アグリッパがそこまで言う偏説…ただしようがないようですね

∀以降のガンダムも含まれるってのは以前から言われてた事だし今さらだな
急にも偏ったもクソもない

ターンXもう一個買おうかな・・・最終話のは白っぽい感じだったし白に染めるか

分かるわ
グリーンががかってるときあるけど基本は白だと思ってる

俺の白派だなァ。
でもちょっと２%くらいグリーン系の色もまぜる予定。

俺の股間の黒歴史も包含されてるんだぜ

白い方が勝つわ

白いのが出たわ

今更だけどMG∀って脚長すぎじゃね？

MGターンX墨入れ面倒すぎて心折れそう
細かいモールド多すぎｗｗ

ターンXは全体的に丸いから墨入れやりにくそうだな

>>420
「実際、現実においても〜」以降の文章のことじゃないかな
思想というほどのこともない、現実によくある話を説明しただけの文章だと思うけど
劇中でも月と地球で(封印された記録という意味での)黒歴史の認識に齟齬があったりしたし


ただ、この文章って黒歴史の本質をちょっと外してるとは思うな
黒歴史というギミックを騙る上で重要なのは、人はその気になれば物事を忘れられるということのほうなんだよね

御大もたった半世紀前の第二次大戦の記憶が社会から(日常生活レベルで言えば)消えてしまっていることに気付いて
社会が思い出したくない過去を忘れるという設定でいけるという実感を得たみたいなことを
放映当初のニュータイプか何かで言ってた

>>382
ttp://web.archive.org/web/20100705145739/http://www2.hi-nobori.net/eironui/agm.html

ttp://web.archive.org/web/20040421213943/http://www2.hi-nobori.net/eironui/te/tete.gif
ttp://web.archive.org/web/20040421192728/http://www2.hi-nobori.net/eironui/te/tef.gif
あくまで非公式らしいけどやっぱりカッコイイ…

433
昔セル塗ってた知り合いが盾塗るの楽だったて言っていたな

＞バンデット

＞元　◯光◯候補だったので
＞むりやり複眼に変更にしたそうです。

この話どっかで聞いたと思ったらここだったか

フラットの所の

＞「顔を設定のままの真正面からかいてはいけない」

これは何でなんだろう？

>>431
小さくてかなり浅いモールドとか、
モールドどころかただの小さい段差なんだけど、
墨入れした方が見た目がよくなりそうな感じになってたりしてつらい
拭き取りタイプのスミ入れマーカーだと綺麗に拭き取っちゃうし、
普通のスミ入れマーカーだと太すぎて使えない
多分、全ガンプラ合わせてもここまで大変な機体はほぼ無いと思うｗ

>>433
これ読むたびに重田さんとシド・ミードのやりとりで笑ってしまうｗ

今かなり久々に最初から観直してるんだけど、
4話で速記として机についてるキエルを見て口半開きになってるハリーに噴いたわ
ギャグシーンじゃないんだけどじわじわくるとこがあるのも∀の面白いとこだと再認識

ムスカとハリーって戦ったらどっちが強いの？

ハリーだよ

Gのレコンギスタの舞台は「エルライド大陸の北部、カリブ海からアマゾン川流域に接する地域」
らしいのでマニューピチの昔の姿っぽいね。
意外と昔からのファンを大切にしてくれるトミノさんなので∀にも関わる小ネタは色々仕込んでそう。

アメリアの単語も出て来たね

ジャブロー遺跡とかあるのかしら？

UCからRCになるまでに相当の時間が経ってそうだし、RCだけでも既に1000年経過してるからなあ
UCの延長上の世界ではあるけど殆んど別物と考えた方がよさそう
現状だとミノフスキー技術を使えたら都合がいいからって感じだな
でもカットシーとかいうMSは口の部分が赤くて何となくヒゲを連想してしまう

>>442
へえ、ってことは今回出てくる軌道エレベーターに
アデスの世界樹を連想させるつもりかな

グリモアってオーバーマン見たいだ

俺はあの丸っこい頭を見てスモーっぽいと思ってしまった

ザックトレーガーとかも出てこないかな。
レコンギスタHPのトップ画像で主人公二人が着てるパイロットスーツの
中のアンダーシャツみたいのの胸元に∀っぽいマークがあるのが気になる。
多分全然関係ないんだろうけど。

元気のGだ！って言っておきながら最終的に登場人物は全て死亡し月光蝶の嵐に包まれる地球のシーンで完！ってなったら胸熱

カットシーを見たとき∀を連想しちゃったな
アンテナ？の赤い部分が口元にあるから

>>449
海賊部隊のスーツにあるマークもクロスボーンバンガード風だから
過去作品を連想させるひっかかりは色々置いてあるのかも。

争い嫌になって、スペース・コロニー全部で
あなたといっしょにエクソダス〜〜

でも宇宙さまよっている途中で謎の敵に遭遇し、
やむを得ず対抗できる超強力な兵器ターンXを開発

オーガニックエナジーって結局オーラ力なの？

ターンＡにはロランのキャラクター性を感じるけど
ターンＸにはギンガナムのキャラクター性が感じない・・・

俺はそれとは逆なんだよななら
黒歴史時代のターンAはおそらくロランとは違うタイプの人間が乗ったのだろう
真逆だったのか、それともアムロみたいなタイプっだたのかそれは分からないけど。
ギンガナムは何かにつけて破壊を正当化しようとしたけどおそらく黒歴史時代も同じようなタイプが乗っていたのだろう

ターンＸは搭乗パイロットはただの媒体でしかないってイメージだな

でも、∀が文明を破壊する機体なら、それに対抗するために作られたターンＸに乗ってるパイロットは、
それはそれでヒーロー的と言うか、なんとなくレジスタンスの英雄的な感じもする

なるほど。
ギムが皮肉にも最終的にターンＸの傀儡みたいになってたけど
ターンＸのサイコミュ的な操縦に耐えられるのはアムロ並だろうな。

外宇宙の脅威に対抗するために作られたとも言われる∀が、
どうして地球の文明を埋葬する（＝地球人に仇なす）に至ったのか考えだすと妄想が加速して夜も眠れない
∀を開発したのと同じ陣営が管理していたと思われるターンXと戦うことになった経緯とか謎すぎ

ターンXが、外宇宙の脅威の象徴として発見されたがそれを研究して
ターンAが作られたわけだろ
プラモの設定では。

外宇宙へ旅だった過去の人類がターンXを作り上げた
そしてターンXがその文明を滅ぼした
だがターンXしか残らず漂流していた
それを地球が偶然みつけて回収
解析に解析を重ねついにターンAを創りあげた
が途中で外宇宙の歴史はすでに滅んでいたことを知る
外宇宙からの侵略を想定していたが無用な心配だったわけだ
だがそこで権力の暴走が起こった
ターンXを戦争の道具として使い、ターンAはその対抗として戦うが
紆余曲折あって人類に絶望して月光蝶システムを発動ってところかな
そうしなければならない絶望があったのだろう

黒歴史時代の新作っていつかは作られてしまうと思うけどこういう感じであってほしい
ターンAが悪役でターンXが守護の役だったり変な改悪されると本編∀が影響受けちまう

そういう説があるっていうだけで明確には何もわかってないよ
なんだプラモ設定って

ＭＧのターンＸの説明書に記載されているのも
「であったらしい」に留まっているからなァ

>>461で一応正しいわけね
ただ公式とまでは言えない
プラモでの説明、らしいってだけ

大体>>461の設定だとギムの言ってたターンXが∀の後継機って話と食い違っちゃうよな
まあお兄さん発言とはマッチするし、ギム自身その辺良くわかってない可能性もあるけど

ギンガナムは「ターンAのお兄さん！」と言ったり「後継機だから改良もされているんだよ」とも言っている
なぜ後継機なのか？そこは不明ではあるが

ターンX　（発見当初）
　↓
ターンA　（ターンXとほぼ同等）
　↓
ターンX改（ギンガナムが乗った機体。ターンA開発を受けてより改修された）

こんな感じか

それならば辻褄はあう・・・かな？

>>464
正しくもなんともねえよ
自演擁護やめろ

くだらんレスする前にプラモのターンXの説明から反証してみなさい

461が言ってることで合ってるのは上三行だけで、
後は憶測と希望じゃん
下の行で本人も認めてる

ZoEのアヌビスがなんか∀似ているなと思ったけれど
股間にコクピットがあるくらいだった

リギルドセンチュリーって最終戦争あーまげどんの後の話なのかな

http://www.g-reco.net/index.html

そこそこ∀っぽさもある気がする
∀ほどの名作にはならないだろうけど今のところ嫌いな感じじゃないかな

白富野の流れの中で鬱展開とかじゃない初期の富野作品的な雰囲気がある感じだな
たぶんこれが富野の最後の作品なんだろうな…

富野由悠季でググるとなんであの画像が出てくるんだよ
画像検索じゃないよ、普通に検索すると著名人だと右側にくるでしょ、あれよ

最初からUCの歴史を知っているRCの時代の懐古厨の連中が
そろそろ古いデータを基にした復刻改造版のザクやらカプールやらズサを
つくってもらわんといけない。

懐古趣味でザクとか象徴的なMSを選んで作ってると
宇宙移民のなんちゃらを掲げてジオンは〜とかまたジオンの亡霊が現れかねない

>>461
ヒゲが悪役でなんか問題あるの？

∀が本当にギムの言うとおり眠っている間に善人になったって展開なら洒落も効いてるし、
悪党が世界を滅ぼすために使った道具が後の世で世界を守る為に使われるなんて
最終話のロランのセリフともマッチしてテーマとしても十分に面白いと思う

このスレには俺も含めておっさんが多いようだから聞くけど、ザンヤルマの剣士ってラノベ読んだことある奴いるか？
今から２０年くらい前の作品だけど、∀を観てるとあれの設定を思い出すんだよ

文明が進み過ぎて人同士が接触しなくても生活できるようになった世界で、このままじゃいかんって考えた連中がザンヤルマの剣を作るんだけど
結局それが原因で世界が滅ぶんだよね

「悪人は世界を滅ぼすなんて何の得にもならないようなことはしない。世界を滅ぼすのは損得を超えて動く、純粋な人間だけ」

てなことが作品中で言われてるんだけど、かつての世界を滅ぼした∀のパイロットももしかしたらロランみたいな優しい人間だったのかなと思うんだよね

そういう考えも一理あるし面白くてアリだと思う

本作の舞台は宇宙世紀の次の世紀“リギルド・センチュリー”であるが、この時代には「宇宙世紀時代の技術体系を進歩させてはならない」というタブーが存在する。その反面、モビルスーツやミノフスキー粒子に関するテクノロジーは健在で…

技術を進歩させないという設定はターンエーに繋がるものを感じるな。

>>479
シャアも純粋だと言われていたしな

>>478
人と逆のこと言えばそれで満足って性格矯正したほうがいいんじゃないかね
本当に面白いか？それって

作中で∀が悪者だったと言われてるのにそれは違うと言ったのは461やんけ

そんなことは作中で言われてないと思うよ、具体的にどのセリフ？
ターンAが文明を滅ぼしたのは確かだけどね
俺もターンA悪者バージョンの黒歴史時代は考えたけどやはりしっくりこないんだよね

いや、作中でもヒゲをそう扱ってたのは主にギンガナムだけどね
「∀が眠っている間に善人にでもなったというのか」とか
「Xは∀の監視役」とか、ヒゲが一方的に悪いみたいな言い方をしてる

そりゃあギンガナムだからね…

>>483
>>478の表現だとまあ確かに面白くなさそうだな
そこはちょっと言葉が悪かった
悪党っていってもシャアとかそのぐらいのことを想定していた


そりゃ何の理由も動機もなく敵役になる為だけに文明滅ぼすだけの扱いだったら面白くないと思うよ
その意味では>>461の権力の暴走でターンXが悪となるのも正直ちょっと底が浅いと感じる
∀を善玉にするためにターンXを悪に仕立て上げた感が強い


逆シャアのシャアとかVのカガチみたいに、
ちょっと純粋過ぎてちょっと頭でっかち過ぎたが故の「悪人」が
∀で文明を滅ぼす展開なら十分ドラマが描けるだろう

問題は、この場合主人公であるターンX側が負けることだけど、
OVAとかなら「地球は守れなかったけど月に住む友人たちは守れた」とかでいけるはず


>>485
そういえば、テテスさんも「ガンダム」は宇宙移民をいじめた存在だって言ってたね

まあ見せ方次第なところがあるのは確かだけどね
ただそれってシュワちゃんが悪役やるような違和感というかガッチリそれがハマればいいけど可能性は低いと思うんだよな

>>489
1.単純にデザインとして∀は正義っぽく、ターンXは悪役っぽい
2.∀が勝つのは決定事項であるわけで、∀が悪だと敵が勝ってしまうことになって物語としてすわりが悪い
この2点のせいで∀を悪役にするのがしっくりこないっていうのはわかる


ただ、∀のテーマの一つとして道具が使い方次第というのはあるわけで、
だから「かつて∀は悪の側であったかもしれない」という可能性を排除してしまうのはあまり同意できない

もちろん、∀側が悪であったと決めつけるのも、
黒歴史の「真実」など知りえないというテーマに反する自分勝手な解釈ではあるけれど

その昔、モデルグラフィックスだかで、少しクリーム色が混ざったホワイトで塗装した∀の作例があったけど、驚くほどターンXに雰囲気が似てたよ
トリコロールカラーを除くと、全身のモールドラインの繋がりなんかから工業製品的な部分が前面に押し出されてくるんだね
カラー付きだと分かりにくいけど、兄弟機って言いたくなる気持ちが理解できたっけなあ

∀とターンXは基本的なデザインはそっくりだよね
正面から見た顔、甲羅のような胸、股間部の装甲、膨らんだ前腕、
菱型の膝、円筒状の腰、ハイヒール状の足、丸い肩
ついでにビームライフルまで見比べると似てる

ターンXが悪役に見えるのは∀と比較するからだよ
ターンXの横にビグザム置いてみろ

すごくお似合いだと思うんだけど

合体しそう

ネオ・ビグザム誕生

ターンXが悪役に見えるのはうす緑一色だからじゃね

カプル「･････」

ミードガンダムだと、当初からターンXは「アンチヒーロー」であることを意識してデザインしたらしい
単なる悪役ではなく元は善の側でありながら悪墜ちしたものであり、
故に善の側の弱点を熟知しておりまたその弱点につけこむことを厭わない存在、というイメージ

>>492のいう∀とのデザイン上の共通項は、恐らくこのことを意識したことによるものだと思われる


(本編だとたまにデュアルアイが光ってるが)コンセプト上は目は描かれない
目は魂を表現するものであり、アンチヒーローであるターンXには不要ということのようだ

また、左右非対称なパーツ配置、一見人間的だがバランスの崩れたプロポーション、
胸部の癒えない損傷痕などは神話などによくあるモンスターの特徴から盛り込んだものらしい


そういう意味では>>493の言うとおりヒーローたる∀あってのアンチヒーローなのであり、
絶対的にモンスターなビグザムほど悪役なデザインではないと言える

ターンxのスラスターベーんって太ももにしかないんだな

下腿部はビーム砲積んでるし

ターンXが初めて分離したときは驚いたし燃えたし絶望感も凄かったな
ターンAが極太ビームサーベルを初めて使ったときにあれだから余計に
見せ方うまかった

>>500
実は肩アーマーも推進機関になっててスラスターベーンがついてる
俺もMGターンX作って初めて知ったｗ
あとキャラパスは元々長距離航行用スラスターだったって考えもあるっぽいね
設定担当の森田繁の考えで、公式ではないようだけど

レット隊ってなんでレット隊なんだろうって思ってたんだけど、
もしかしてReturneeのRetか

格好がヒッピーっぽいから俺はビートルズのレットイットビー由来だと思ってる

ＲＲＥＴ隊だろ？何の略か忘れたから適当にググってくれ

>>503
背中のユニットは着脱可能だから盛田設定の有無にかかわらず
武器そのものだったり武器庫だったりスラスターだったりと
OPとして何種類かはあっただろうな

キャノンイルフートっていいよな
ガンキャノンとターンエーの合いの子みたいな感じが良い

みんなブルーレイ買うの

なにげに立ち読みしたガンダムパーフェクトファイルのナノマシンの説明、かなり濃いな。
ソレイユがナノマシンの増殖で作られたとか初めて知ったよ

MG∀、MGターンXと出たところでだ、
MGスモー、MGカプル、MGフラット、MGウォドムをだな

MGウォドムとかどこに飾ればいいんだよｗ

天井からぶら下げるに決まってるだろ、第二話みたいな感じでｗ

出るとしてもよくてRE/100だろう

ウォドムはRG似合いそう

ユニロオォォォーズ！

センチュリーカ〜ラ〜、ウォドム〜あるある〜早くいいたい〜

ターンエーのデザインはダリのパクリ

また最初からみてるわ。やっぱ最高や

MGスモーは真剣に欲しい

いまMG たーんXが３６００円位だが底値はどれくらいかな もうちょっとまってみようかまよってる
分析官いねーが？

今更すぎる質問なんだが、
最終話の最後にBGMが変わるのが気になった。
月の繭が終わってロランの最後のセリフの後、祭りの時のBGMだと思うがなんでか
数秒かかってる。
どういう演出なんだろね？やっぱり原始的地球への回帰ってことでいいんかな？

>>521
定価が6500円くらいだからさすがにそれ以上は下がらないんじゃないだろうか

らーせっせ、らーせっせ
しーしっし、しーしっし

ホワイトドールのご加護のもとに♪ホワイトドールのご加護のもとに♪

あれイタズラっぽい雰囲気だしただけだと思ってた

1話の状態に戻ったってことじゃないの？
ジョゼフが飛行機が飛んでる時代にこんなことって言ってるの１話だったと思うけど

宵越しの祭＝成人式＝筆おろし、
つまりあのあとローラのバージンが奪われるのさ

ディアナ様の掘削技術は凄いぞ！

ロランとフランとキースのムーンレース三人組が大好き

キエルって、なんで女王になったの?
ディアナに『代理をしてくれ』と言われて断れるタイプでは無いとは思うが

これといった描写は無いから好きに想像して楽しむべし

決断そのものはまあいいか的な若干軽い感じな気がする
ディアナ役をしてる時も結構ノリノリだったし、水が合ったんじゃないかな

後はまあハリーが側にいてくれるわけだしな…

そのうち冷凍保存を繰り返しディアナみたいな感じになることを見越した上で女王になったのか、それともそんな制度をやめさせるつもりなのか…………
まぁ自分の妄想で補うしかないか

結局ディアナさんは体が限界で女王を退いたんだろうか？

>>530
ディアナ様は地球降下作戦の責任を感じて隠居→死を選んだけど、月にはまだ女王ディアナが必要だというのも理解していたから
キエルに自分の代わりに女王になる事をお願いした
キエルはディアナ様に変わって女王ディアナになれるのは自分だけというのを判っていたので、月のため、地球のため、ハリーのために女王になった
で、どうでしょう

そんなこと話してると
「物語は正しく解釈しよう！（ﾄﾞﾔｯ」君が降臨しちゃうぞ

御曹司はホモ！(ﾄﾞﾔｯ

何百年にもわたって冬眠とかやっぱ
身体に異常きたすんじゃねえかな・・・

ディアナはただ地球でくらしそのまま死にたかっただけなんじゃないかな
そういえばwikipediaによるとキエルから入れ替わりを提案したことになってるけど本当かね

ディアナ様を目覚めさせる周期とかは決まってたのか？
それともなにか重大事件が起こった時にちょくちょく覚ますのか

地上で普通に死ぬ生活をムーンレィスにもして欲しいみたいなこと言ってたしな

>>538
そこが低級睡眠と高級睡眠の違いなんじゃないか
ディアナの冷凍睡眠はたぶん最高クラスのものだろうけど、それでも身体は結構ガタガタみたいなこと言ってたような

>>540
1〜2年の公務と100年単位の人工睡眠を繰り返してるそうだ

>>542
目が覚めたら別のアグリッパとか嫌だな

>>539
車の中の｢今度はほにゃららだけで」｢それは良い考えです」のやり取りじゃないか？
どっちが言ったか分からないけど｢それは〜」の方はちょっと疲れた風に聞こえたからディアナっぽいと思った

あれは雑談じゃない？
あれで入れ代わりを決めたとはちょっと考えにくいな

目が覚めると、アグリッパが眠る前よりイケメンになっていた

>>546
次のアグリッパがどんなのかワクワクしながら冷凍睡眠するのか

目が覚めると、ギンガナムが11才の育ち盛りだったので、2年かけて自分好みに育てた
その後、その子がどうなったかは知らない