機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.32
ttp://nagoyatv.com/gundam/ より 主なあらすじ
ttp://nagoyatv.com/gundam/uc/index.html 登場人物 連邦軍
http://nagoyatv.com/gundam/character/renpo_chara/index.html ジオン軍
http://nagoyatv.com/gundam/character/zeon_chara/index.html 登場メカ 連邦軍
http://nagoyatv.com/gundam/mechanic/renpo_mech.html ジオン軍
http://nagoyatv.com/gundam/mechanic/zion_mech.html テレビ放送日 1979年 4月7日(土) 〜 1980年 1月26日(土)
劇場版1作目 1981年 3月14日 機動戦士ガンダム
2作目 1981年 7月11日 機動戦士ガンダム II 哀戦士
3作目 1982年 3月13日 機動戦士ガンダム III めぐりあい宇宙
主なスタッフ 企画:日本サンライズ 原作:矢立肇,富野喜幸 制作:日本サンライズ,名古屋テレビ,創通エージエンシー
総監督:富野喜幸 アニメーションディレクター・キャラクターデザイン:安彦良和
メカニックデザイン:大河原邦男
脚本:星山博之,荒木芳久,松崎健一,山本優,富野喜幸
作画監督:安彦良和,中村一夫,山崎和雄,青鉢芳信,富沢和雄,大泉学,鈴木一行
美術設定:中村光毅 音響監督:松浦典良 音楽:渡辺岳夫,松山祐士
GUNDAM.INFO ネイティブガンダム [リマスター版]
http://www.gundam.info/content/201 リアル直撃世代へ製作側業界の年表
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/hist80.htm テレビ版ガンダムのセリフが全部記載されてる
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3829/portal_Gundam.html 打ち切り決定前のガンダムストーリー構想 通称富野メモ
http://rgm-79.com/silent/tomino.htm
そういえば、塩を取りにいくのと前後して伝令からオデッサ作戦に参加するよう通達を受けるが、
あの重傷の伝令は結局死亡したのか一命はとりとめたのか
8 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/07(月) 09:03:44.77 ID:6i9b0HYH
>>1 おつ
前スレ
>>999 劇場版で付け加えられたその部分が余計なんだよな。
ミハルは何も言わずに、何も言えずに死んでいった。
残されたカイの悲しみ、いぶかしがるブライト、
訳知り顔だけど、実は何もわかってないアムロ…。
あの後、カイは、ブライトは、ミライはどうしたろう?
っていろいろな事を考えた。
何も描かない事で帰って広がりや深みを持つことだってあるんだ。
劇場場版のシーンは蛇足。
TV版だけど、マクベ包囲網なんかもの凄く好き
あの流れとBGMが相まって
BSで2話見たけど、ビームライフル撃ちまくってるな
装弾数って20発くらいなのか?
なんかかみ合ってなくて怖い
>>9 こんな時、リュウがいれば、とみんなが言ってた回だっけ?
リュウと言う存在の大きさを知るよなあ。
14 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/07(月) 17:50:43.66 ID:dyZ+G5RR
>>10 たしか15、6発
ただしソースはMSX版ゲーム
劇場版批判してるやつにわか丸出しだな
批判はしないが、新規参入者がテレビ版にハマれないという論調には
激しく反論させてもらう
18 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/07(月) 23:22:55.79 ID:EOfITOL1
HD綺麗だな
TV版
あんたと会えてよかったと思うよ。ジルとミリーかい?
はははっ、あの子達なら大丈夫さ。私達よりずっとうまくやっていけるって。
いつまでもこんな世の中じゃないんだろ?ね、カイ
劇場版
泣かないでよ、ねえ。あんたに会えて良かったと思うよ
ジルとミリーかい?あの子達なら大丈夫さ。
あたしの弟と妹だもん。うまくやるよ。
いつまでもこんな世の中じゃないんだろ?ねっカイ
間が…悪かったんだよ
そりゃわたしだって
カイといっしょになりたかった
台詞の内容はTV,劇場版大体一緒だね
リックドム12機をあっさり倒した連邦の白い奴。
悪そうな顔してないかい?
あれでサーベル一本振り回して「仕留めてみせる」とか言って、一刺しでチベ沈めたんだよ。
もう一回言うが、悪そうな顔してるよな?
21 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/07(月) 23:53:33.73 ID:K1kHNf4A
白い悪魔だからな
ほ!さすがはアムロくんね。
コンちゃんTVだと後から補充された分も合わせて
チベx1
ムサイx3
リックドムx18
これだけやられてんのね…
HDリマスターの放送最初の1分くらい見たけどSD画質と大して変わらんな
コーン スコーン コイケヤ スコーン
おれはチートス派
ジムとボールの顔だったら怖くないけど、ガンダムだったら怖すぎるよな。
数年後に登場する「ν」と呼ばれる奴なんて、もっと怖い顔だよな。
「ヘ」が三本もあるんだよ。
劇場版のプレミアムリマスターを引っ張って見直してみたけど
デジタルテレシネやり直した以外の違いってあるのかな?
昨日やってたTV版のHDリマスタも16mmからデジタルテレシネして
セル傷やごみ取って色調補正しただけでしょう
影とか書きくわえたり、ブラシかけたりして無いよね?
画像はどうなんだろね?
海辺のスリムザクなんて直すんでしょ?
スレッガーがGファイター、セイラがコアブースターでもいいよな。
32 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/08(火) 22:56:19.40 ID:dxTCo+h1
ファーストガンダム再放送は、
アニマックス HDリマスター版
BS11・MX SD版
Blu-ray HDリマスター版
HDリマスター版が見たい人は、アニマックスかBlu-rayで見ましょう
アニマックスは何回ガンダムやるんだよw
>>30 影とか加えたら暴動起きるだろうな。
加えたバージョンと加えてないバージョンが観られるなら歓迎だろうが。
完全リメイクでもないならヘンに弄らんでいいよ
劇場Zの惨劇を忘れてはいけない
ただボカしの演出は最近のアニメアニメした感じが軽減されるので気に入ってる
開く前からその画像だと思ったよ
リマスター見たけど、作画変更は無いとみた。
オーピニングのアムロのパイスが青のままだったよ。
「リマスター」の意味をわからない人って意外に多いんだなあ、って思いました。
作画しなおしって...
自動でバイザー収納可能なヘルメット
カメラ内蔵双眼鏡
どっちもまだ実用化は難しいかな?
カメラ双眼鏡は既にあるだろ
なんでセル傷を取らないのだろうか
セル傷だけ取るフィルターぐらい作れるだろ
そんなことしたら費用が掛かっちゃうぢゃありませんか。
あ、もちろんHDリマスター版にはそんなものございません。
というわけでHDリマスター版をどうぞご購入くらさい。
>>44 アニマックスのHDリマスター版を見てるんだけど
きれいになった分だけセル傷がくっきり orz
それ本当だったら、
HDリマスターDVDボックス買った人たちが怒り狂うはずなんだけど。
あ、買って満足で見てなかったり
>買って満足で見てなかったり
買えなくて悔しかったんですねわかります
>>46 ま、懐かしかったんで取り敢えず買ってみた程度だし、
近所に住んでる昔一緒にガンプラ買いに行った仲間たちと酒飲みながら鑑賞会やって旧交を温めるのには役に立ったよ。
画質とかはある程度覚悟してたし特に気にはならなかったな。
49 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/10(木) 07:32:58.16 ID:Ser4//lz
ドラゴンボール改がうらやましい。
オリジンなど作らなくていいから、ファーストガンダム改やればいいのに。
>>39 あれが青いのはテロップが白いので
スーツが白だとテロップが読めなくなるから
>>43 あーゆーのて人の目でみて直し入れるんでないの?
前に見た古い映画のフィルムのキズ取りは一コマづつ手動(デジタル画面)でやってた
新しいA.I.とかロボットプログラムとか今はあるの?
キズやゴミと書きこみの選別て人間でないとと思うけども
AIとかロボットてwww
>>40 某種あたりから流れてきてるんだろ
あれは新作画混ぜてる「リマスター」らしいから
>>50 そういうふうに言われてるけどウソくさいけどな
イデオンのコスモの宇宙服も色違うし
先行してつくってちゃんと決まってなかったんじゃねえかと
>>51 富野があんまりきれいにしちゃダメって指示出してる
これはガチw
久々に第一話見たけど、なかなか深いね・・・。
ジオン贔屓だからジオン視点で見るけど、いやはや恐ろしい・・・。
「ジーンの乱」で歴史的な出来事が起きたと思ったら、まさかとあの少年の前にMAのマニュアルが飛んで来たり、
彼女が泣かされ必死に逃げるように激励したあと、あの少年がMSに乗り込むと決めた少年の顔には恐ろしさを感じた。
しかもジオンの象徴でルウムで圧勝したザクUの鼻を、もぎり取るだなんて・・・。
ダメだ、こんなにもヤバいのが相手だなんて・・・
56 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/11(金) 18:04:28.88 ID:HrS+IK6e
BS11・MX SD版 を見てるけどキレイ。LDよりきれいだ。
アナログとは質が違うな。でもキズとか目立つし、感動とかは変わらん。
他のアニメのHDとか見るけど、俺のテレビではHDもSDも変わらん。
57 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/11(金) 18:09:15.10 ID:HrS+IK6e
3話見たけどルナ2でかいな。なんキロあるんだ?
でも最初に木馬がルナ2の前移動してたけど2分くらいで横切れそうだった。
あんなに早く木馬動かしたらいかんだろ。あれじゃ戦闘に
連邦の援軍こないと変だろ。
>>57 入港までの手順がすべて決まっていたところ、ムサイが補給を受けたからと15分で決定しての攻撃だから。
たぶんルナツー基地には連絡してないか、基地側は突然すぎて対応不可能。
パプアとムサイはルナツーのクレーターで補給してたっけ?
外側全部にレーダー貼っても穴が出るぐらいには大きいってことか
直径180キロだからな
ルナツー全体を掌握しているわけじゃないのかもしれん
BDで見直してから、むしろルナツーの数%しか支配が及んでないんじゃないかとすら思えてくる
戦艦が出口に引っかかる
凄く斬新じゃない?
アニマックス見てます。
3話で既に、戦争素人の少年少女がすっかり
戦争慣れしてるなあw
かれこれガキの頃から30年強見てるがジオングがどれだけ凄いMSなのか
いまいち良くわからない
初見がスーパーロボットの流れでガンダムが一番強いみたいな入り方をしてるからだろうか
ジオング>ガンダムみたいな認識がいまだにできないんだよなー
あっそ
おさむい
いわゆる乗合バスで9メートルだから、MSは連結バスと同じくらいの大きさなのだな。
まだ在庫があるかはしらんが、リマスターに興味ある人はBD買ってみるといいよ
ブックレットにリマスターに際しての監督のコメントが掲載されている
アッグガイて何だよあのデザイン
そりゃボツになるわ
なお、ジュアッグもアッグガイもゾコックも後の作品に出てくる模様
>>37 これ、何の画像なの?w
韓国が作ったバッタもんみたいw
キンドルで打ってたから、いまさらながら、ファースト・ガンダムの富野の小説読んだんだけど、
ここで書かれてたけど、本当に悪文だなw
なんか文章が、小説分と評論分の、中途半端なミックスみたいで読みにくい
物語の描写なのか説明なのか、それが渾然としている
中途半端に哲学的というか
ゴロも悪くて、口に出して呼んだらすごい違和感のある感じ
ストーリーも改悪されてる
最後がよくない
ギレンもキシリアもあっさり死にすぎだし
アムロもハヤトも死んじゃうし
アニメ版のエンディングはアニメ史上に残る名シーンだと思うんだけど、何であんなに情緒も感動もなにもない
終わり方にしたんだろ
ピクシブだかふたばだかで上がってたネタ画像
>>72 既存のヘボ作画カットを修正して並べたんだろう
コムサイとシャアザクのカットやブラウブロはわりといい感じになるもんだな
>>73 元々続巻の予定も無く、1巻で終わるつもりがブームに乗っかって2巻以降を執筆する事になったから
1巻で終わりと考えれば戦争は終わってないけどTV版とあまり差は無い印象だった。
結末は釈然としない部分も多いがブライト達がシャアと結んだり、Z以降で使われたプロットの一端が見れるのは興味深いよ。
>>72 マジレスするとコラ画像だよ
てかリアルに分かってなかったのかよ
ネット慣れしなさすぎだろjk
>>77 どう見てもネタ画像にしか見えんのにな
種のせいでリマスターの意味を勘違いした人が多いのかね
小説版の読みにくさは故意にやってたのかね
ZやF91は読みやすかったけど
慣れの問題なのかな
小説版は確か富野の処女作だから多少は大目に見てやれ
81 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/12(土) 19:13:28.56 ID:kd52AUfw
>>58 そうだっけか? 入港決まってたら難民だらけなのによく戦闘に
多数が賛成したな。数分で入港できればプロが守ってくれると
考えるだろうに。
>>81 まあ、君の両親(年齢によっては子供も)と友人をすべて殺されたとしたら、犯人(この場合ジオン)を殺してやろうと考えても不思議でないわな。
>>73 まあ、テレビ版のラストは打ち切り喰らって生じた奇跡のエンディングだからな。
テレビ版の方が改変されたオチと考えることもできる。
いや小説版のほうが1冊で終わらせる予定だったから
ひどいぞ
そのつけで、再開した2巻は完全にベツモノ
1巻とかだってガウが宇宙用だし
>>84 赤の他人が書いた作品ならヒドイ改変だが、書いたのがもともとの作者だからな。
「小説版では宇宙用なんだ」
程度の感想しかなかったわ。
マクベはマー君
文は癖あって読み難いけど、富野版の小説は展開が独特で好きだけどな
初代ガンダムはTV版のラストが名シーンだらけでTV版のが良いけど、Zのラスト付近は小説版のが断然好き
小説のラストは初期プロットに引き戻し・・・
たかと思ったら明後日の方向に墜落した感じだからなぁ
>>88 二十歳そこそこのシャアが野心のままに突き抜けたラストだからな。
20代後半のZではアムロ達との共闘がなったものの、野心・理想と神輿として祭り上げられる現実とのギャップに悩んで逃亡し、
結局30代に入って逆シャアで振り切れたのか自らテロリストとしてザビ家の悪行を踏襲しつつ、
パイロットとしてアムロとの決着に帰結した映像版のシャアと比較すると結構面白いけどな。
>>89 と、40代のおっさんが、ハゲかけた頭とメタボ腹で語っております
50代も増えてきたよな
>>90 ガキがガンダムを語るのは20年早いってことだな。
まあ、せいぜい老害と言われんようにな
富野もガンダムでそういう層を作りたくはないだろうし
Zが制作されずに本来の「逆襲のシャア」が執筆されていたら
シャアとWB隊が組んで隕石落としやったんだろうか
久しぶりに劇場版を見て泣いた
>>98 Zの初期案のタイトルが「逆襲のシャア」だった、ってんで、
Zとは、そもそも、あの映画「逆シャア」のストーリーをテレビでやるはずだったと思い込む人がいるけど
引き継がれたのは「逆襲のシャア」という題目(タイトル)だけで
Z初期案「逆シャア」のストーリーは、映画版逆シャアとは、まったく違う。
98 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/13(日) 10:28:19.70 ID:69QpCJa5
小説版とテレビ版とどちらが先に作られたの(発表ではなく)?
発表はどういう時期、順番?
まあ昔から連載マンガとテレビは少し違うのが基本だけど。
>>97 >Z初期案「逆シャア」のストーリーは、映画版逆シャアとは、まったく違う。
どんなのだったの?
でも、逆襲のシャアって言うけど、シャアは好き放題やってたから、別に逆襲する対象はないよね?
誰に対して逆襲したんだろ
>>99 ファーストのシャアは、
アムロの敵ライバル役という表面上の役割と、
裏では、父ダイクンの仇のザビ家打倒を目的にジオン軍に潜り込んだという設定だけど、
物語の途中から、富野監督の味付けで、
ザビ家打倒よりも、
父ダイクンの夢だったスペースノイドの独立と、ニュータイプによる世作り(これはシャアの暴走だと妹セイラは怒ってたけど。)
を目的にして行動をしだしてたでしょ。
で、そっちについては何もなしえないまま、
ファーストの物語は終わり、シャアはア・バオア・クーから逃走する。
Zの初期案だった「逆襲のシャア」とは、
7年後のシャアを物語の主役として、
遣り残した目的を果たすために
7年の歳月とともに腐敗した悪ーい連邦政府に対し、逆襲する話。
でもその話は没になって、
カミーユが主役のZガンダムというお話に作り変えられた。
一応、少しだけど初期案のエッセンスは残ってる。
だから映画逆シャアとはまったくお話が違う。
映画のほうは、単純に「アムロとシャアの最終決着」が主題のお話。
富野監督の、「もうガンダムとかアムロとかシャアとかウンザリ、違うことやりたいなー。」 というリセット願望が爆発したお話。
1984年ごろに考えられた、Z初期案の逆襲のシャアは、
悩めるアンチヒーローシャア vs 腐敗した連邦政府連邦軍
という、どちらか正義でどちらが悪かというのは見る人の心境や立場によって判断が変わってくる舞台設定。
まあでも、作劇上は主役はシャアだから大体の視聴者にとっての正義はシャアにある描写になるね。
これをじっくり1年やるつもりだったようだ。
正と悪が、ファーストとは逆構造になるのが面白い。
その一方、1988年公開の映画「逆襲のシャア」は、
タイトルが引き継がれただけで、その物語が創作された経緯やら富野監督の心境やらは、Z初期案とは全然違ってる。
テレビ版Z、ZZ、ときて、もうそろそろガンダム作るのは嫌だなという心境。
映画だから2時間以内のわかりやすいお話を作らなくてはならない。
そんなこんなで、
正:アムロ vs 悪:シャア
という2大勢力の激突、単純なエンターテインメントに作り変えられてる。
隕石落としなんて、シャアが悪者ですよ、ってのを判りやすく伝えるためのアイデア。
当然、Z初期案には無い。
この映画で、主役2人を殺した後は、
小説ガイアギアの構想、
主役総入れ替え、物語ほぼリセットでガンダムを作り直すことになる「F91」、そういった次のアイデアへとつながってゆく。
>>101 > 悩めるアンチヒーローシャア vs 腐敗した連邦政府連邦軍
これどっちが勝つ設定だったんだろw
気になるなw
まあ、正義のシャアも見てみたかったけど
>隕石落としなんて、シャアが悪者ですよ、ってのを判りやすく伝えるためのアイデア。
そんな理由で、シャアはアクシズ落しなんかさせられたのかw
アクシズ落しって、付き従ったネオジオン軍って、どうやって帰還するつもりだったんだろ
完全に特攻だよね
生還を前提としていない
そんなのでよくみんなシャアについてきたよな
Z初期案の物語って、
ファーストを見て育った10代中盤の世代ならともかく、
今後玩具プラモの新規顧客になってくれる、
本来のターゲット視聴者である小学生のチビッコには絶対に意味わかんないし、そんなの見たがらないから。
バンダイがボツにしたのは正しかったけど、
その結果放送されたZでさえ、チビッコは脱落していったわけで。
なんというかまあ当時バンダイが頭抱えたのはよくわかる。
ファーストガンダムの出来が奇跡的のよかっただけで、富野自体に才能ってあるの?
その後のダメさ加減がひどすぎない?
キャラは意味不明だし、なんか病んでるし
ファーストが傑作になったのもスタッフに恵まれた感じ
富野が外れたガンダム作品のほうが、ファンには評価高くない?
0083とか、Gガンダムとか、ユニコーンとか
UCは見た事無いけど他人の褌で相撲を取ってる印象だし
0083はガワだけの薄っぺらだし
Gは確かに傑作だけど、ガンダムである必要がまるでないんだよな
>>104 ガンダム続編の一部の難解なお話だけを見ればそういう気持ちになるのもわかるけど
あのオッサンは
1980年:イデオン
1983年:ザブングル
1984年:ダンバイン
1984年:エルガイム
1985年:Zガンダム
1986年:ガンダムZZ
1年間という長丁場のストーリーを毎年毎年作り続けてた。
スポンサーとの交渉
テレビ局との交渉
何十人ものスタッフの育成と指導
毎年違う物語の構想と構築
これを毎年毎年。
これは天才の偉業だよ。
努力や根性じゃどうにもならない域の仕事。
同じことやれる人はたぶん誰も居ない。
だから、難解というかムラがある、そして病んだ。
それを責めることは簡単だけどね。
普通の人に1年間のプロジェクトの仕事やらせてみればわかるけど、
やり終えたら満足感で燃え尽きてしばらくは使い物にならない。
っていうか自分で実証済みだ。
あのバイタリティは尋常じゃないんだよ。
現在放送中の作品を監督しながら、
毎年、春には来年の作品の構想開始、夏ごろから打ち合わせに入り、秋には製作開始。
普通、頭おかしくなるよ。こんなことしてたら。
>>106 まあ、確かにバイタリティはすごいのかもしれないけど
1980年:イデオン
1983年:ザブングル
1984年:ダンバイン
1984年:エルガイム
1985年:Zガンダム
1986年:ガンダムZZ
ファンには失礼な言い方だけど、ここらへんって、評価されてるの?
なんかいまいちみたいな扱いのような気がするけど
ロボット出せば、設定とかストーリーとかダメダメでも許された時代だったんじゃないの?
萌えキャラ出せば、ストーリーがダメダメでも許される萌えアニメみたいな
ゲーム業界で、若い奴に新作のアイデアを任せると
どれもみんな、ドラクエとFFの「ここを改良してみました。」なのばっかりで、
ゼロからモノを生み出せない奴が一人前のクリエイターつらしてて情けない。
他人の欠点の指摘なんてプレイヤーなら誰でも出来るよ。
っていう話を思い出した。
>>110 そりゃ、しょうがないでしょ
ファンのニーズがそれに集中してるんだから
ドラクエやFFのマイナーチェンジを、購買層が望んでいるんだよ
王道から外れて、明後日に行ってもしょうがない
今、甥っ子がハマッてるのはピクミン?というゲームです。
結局、ロボット物もリアルロボット系という点じゃ、みんなガンダムの派生というかマイナーチェンジ
富野自身もガンダムを超えられないんじゃしょうがない
エヴァとか、新しいものみたいに見られてたけど、あれはロボット物とミスリードした、ウルトラマンだからね
ウルトラマンをロボットとして見せかけたから斬新に見えただけ
そっすね
社会に出てから気づくことは、
自分の上司や先輩、同僚、そして相手先と、
上手く関係を保ちながら、自分を理解してもらいながら、
それでいてなおかつ自分のやりたいことや意思を通すというのは如何に大変かということ。
ただ仕事をこなすだけなら誰でも出来る。
っていうようなことを、
学生のころよく言われたけど漠然としてていまいち判らなかった。
社会に出てからだよ、意味を実感したのは。
1982〜1986の間で冨野の作品より評価が高かった
3〜4クールアニメってどれくらいあるんだ?
俺はガキすぎてよく覚えとらん
120 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/13(日) 13:34:08.61 ID:69QpCJa5
ハゲはファーストの後評価下げたけど、キンゲとターンAで上げた。
その後も何かで上げた。頭おかしいなと思うとこもあるけど、
説教とか読むと偉いと思うとこもある。
82年はザブングルの他だと…マクロスがあるな。
83年ダンバインと同年にボトムズ、バイファム
85年Ζガンダムの年にダンクーガ
人気の有りそうなのを上げたが、評価はどうだったかなあ?
>>101 > 悩めるアンチヒーローシャア vs 腐敗した連邦政府連邦軍
>
>どちらか正義でどちらが悪かというのは見る人の心境や立場によって判断が変わってくる舞台設定。
実際に放送されたZにも当初構想の設定は色濃く残ってるな。
ティターンズの設定はそこから来ているのか。
0083やUCで描かれるようなジオン残党のテロも少なくないだろうから
見方によってはティターンズが治安部隊としての役割も十分に理解はできるけどね。
80年代はガンダムが当たったからシリアスなロボ物は何でもござれだったイメージ
ボトムズはかなり人気あったみたいだぞ。大学生辺りが頻繁に盛り上がってて、今でも当時のファンが息してるし
ロボアニメの完成型はパトレイバーだと思う。ガンダム世代の視聴者と制作側が思い描くリアリティをそのまんまアニメにした作品
エヴァはちょっと違う
ボトムズとパトレイバーは人によってはガンダム以上の傑作かも。
ただ両作ともガンダムなくしては企画すら成立しなかったと思う。
>>122 上のレスの人は一生懸命、ぜんぜん違うといってるが
そうでもないよね
自分でそれを書いていてわからないのがすごいけど
BS11でたまたま見かけて初見してるけど面白いね
ルパンみたいにどの時代にも受け入れられると思うし、毎週すごい楽しみ
>>125 登場人物の陣営とか勢力図設定だけ、を見て、
「そうでもないよね。」 と考える人。
それを指摘して書く人がいるのはもう腐るほど経験したよ。
改めて言うけど、
全然違うよ。
それが理解できるようになるのはそう難しいことじゃないから。
まあがんばってください。
1stを見るとエロい事しか考えられない汚れた大人になってしまった
>>104 UCとか好きだけどあくまで土台があってこそ
才能があったかどうかは分からんけど
結果的に1stを生み出して今までガンダムが力を持っている事は間違いなく凄いよ
百発百中ではないけど
>>106を見ればその仕事っぷりは感じ取れるはず
あと
>>105みたいに他人の褌で〜とか言ってる奴には到底同意できない
>>128 1stってエロい?w
セイラさんのシャワーシーンが、エロアニメの原点になったって言うのは有名だけどw
Zは、放送時が厨房のころで、オカズがなかったから、ファとかエマさんとかで無理やりエロいことを
妄想して抜いていたw
Zのころはキャラ作画自体も向上してたしね
>>130 体のラインがそのまま出るノーマルスーツがエロい
制服のタイツがエロい
Gがこんなに激しいなんて…とゲロを吐くところがエロい
ミライさんの婆臭い下着がエロい
安彦の描く太ももがエロい
Zのファやエマさんは計算された上でのお色気って感じであまり妄想が捗らない
132 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/13(日) 14:47:58.06 ID:69QpCJa5
お前ら変態かよ。
どうしてキッカのお風呂を見ないんだ?
セイラさんのシャワーシーンを、オタが映画館で写真に撮っていたって言うけど、
抜き目当てって言うよりも、アイドルの貴重なセクシーショットを撮りたいみたいな感覚だったんじゃないの?w
追っかけの心理
いくらなんでも映画館のスクリーンを直接撮影した写真じゃ、抜けないでしょw
1stじゃないけど、最近では、ユニコーンで、大人になったミネバさまでいろいろ妄想して抜いたな
美人に成長してくれたんだから、抜かないとという妙な使命感から
>>130 原点じゃない。
あの頃のアニメは乳見せパンチラ程度は大体やってたよ。
マチコ先生辺りから故意によるボディタッチが描写されて問題になったかな。
>>136 めぐりあい宇宙でのセイラの入浴シーンをオタが映画館内で写真撮りまくってたのをみて
くりいむレモンの企画を立てた、って話でしょ
セイラのシャワーシーンで興奮出来るもんなのか
そういう感覚で見た事ないわ
ガザの嵐隊の口紅した男のパイロットスーツで抜いた事あるが
今日、BS11で再放送あるけど、
4話だ。
安彦が作画監督やって無い回のせいか、作画が想像以上に悪いぞ。
もう全員別人みたいな絵だ。
あの時代の作画悪いってのはもうすごいからな。
覚悟してみるように。
ルナツーに入る話か。
実は強いブライトとか見所。
昔の作画に突っ込むなよ…
その青い?奴って確かアムロがわりとまんざらでもなさそうな顔で食べてたんだが
案外美味しいんだろうかって気になっている
歯みがき粉みたいな味がするよ。
ミントだよ!
おいしいよ!
どーせ(中略)とか(自粛)とかが入ってるし、
アムロはおいしく頂きましたってことだよ
歯磨き粉みたいな味って言われるペルノとかパスティスってお酒があるけど
あれも飲めば癖になるからなぁ
ガキ相手の玩具買わす適当な作画のアニメが
そのガキが三十数年経っても作画や設定ストーリーに突っ込むとは思いもしなかったろうな
>>148 ま、当時生まれてもいないガキはそう思うだろうな
当時ガンダムに食いついたのはSFマガジンやブルーバックとかを愛読してた高校生以上(現在50歳台半ば)の人たちだよ
ま、高校生・大学生も「ガキ」と言い張るんなら お前今いくつかと問いたい
テレビシリーズとしての「逆襲のシャア」をわずかでも残している作品は、近藤和久の「Side story of Gundam Z」だな。
これは原案を元に作ったガンダムマンガだ。
性能差でアムロ側が悪く見えるしシャア側が経験で戦ってるのが分かって面白い
>>150 俺はモデグラ別冊での小林、出渕、明貴対談で
サイド〜がZの原案ベースなのかも?と思ったけど
もっと明確に分かる資料ってある?
>>144 というか、普通にゼリーとかの類いなんだと思ってた
>>152 B-CLUB COMIC版のあとがきを見る限り、
「Zの脚本がつまらなかったから、自分好みに描いた」
ように見えるが。
>>154 なお1988年3月発売の。
逆シャア封切りのちょい前くらい発売で、Bクラブ掲載時のジェガンイラストが載ってる。
たぶん、逆シャア元ネタとは関係ないのではなかろうか。
>>149 逆に今の世代ではブルーバックス読んでるガノタは少なそう
>>156 ブルーバックス懐かしいな。今でもあるのかな?
どのタイトルか忘れたがBBで、ジェラード・K・オニールのコロニーの話
を結構詳しく書いていた本があったな。
ガンダムを知った後だったので興味深く読んだよ。
ちなみにオニールはマスドライバーの提唱者でもあったと思う。
ガンダムUCでもマスドライバーが出てくるが、福井もこのあたり知ってたのかも。
オールナイトで劇場版観て来たけど作画が回を追うごとにすごい事になってんね
>>158 めぐりあい宇宙は、7割が新規作画だからね。
時々まざる3割のテレビ作画とは結構違和感あるぐらい。
劇場版3部作オールナイトなんて、20代までだな。体と心が耐えられたのは。
散々見てしまったからと、体力面で、
もう最後まで見るのは無理だ。絶対寝る。
寝るところも判る。
第一部の、ガルマが死んで、アムロママの話が始まる間あたりだ。
あの辺のゆったり感で落ちる。
>>160 めぐりあいの湖のララァあたりも寝れるなw
そんな未知の領域までたどり着けん
雨宿りしてたらヘンな奴が話しかけてきたんで
わけのわからないことを言って相手が戸惑った隙に
猛然と逃げ出したララァ
>>157 あるよww
20代だけど周りで読んでるって話はとんと聞かない
ブルーバックスに限らずコロニー関連の書籍は少ないね
軌道エレベータはある程度数があるけど
>>142 これに関しては当時から松崎健一がねーよと突っ込んでたから
166 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/14(月) 02:56:04.07 ID:Tyhxbg4Y
ファースト放送時は小学5年くらいから見てる奴はいた。
当時は映画館で写真を撮ってる奴が他の映画でもいたんだよ。
取り締まりもほぼ無かった。入浴以外もいっぱい撮影されてた。
SFに詳しいわけでもないアニメーターが
過密スケジュールの中チャチャッと作画するわけだから
未来の食事といわれたら、ああゆうのしか想像できんかったのだろう
つかあれは囚人食だから
で、あれに図を描くところがいいわけだよ
169 :
148:2014/04/14(月) 07:15:58.09 ID:???
>>149 何で突っかかってくるのかわからん
ガンダムはガキ対象で最初作られたのは変わらんだろ
少数の高校大学生の話はしらん
ガンダムは
(おもちゃ買ってくれない)中学生にいちばんウケがよかったはずw
間違った意見をドヤ顔で主張すれば
つっこまれるのは当たり前。
148の言ってることは
富野が言ってた、町工場レベルで作ってたアニメがこんなことになるとは〜と同義でしょ
スポンサーがガキ相手の玩具文具メーカーのロボットアニメはガキ対象
プリキュア好きな変態ロリコン親父がどんな言葉で正当化しようがプリキュアは女児対象アニメ。と同じ
>>108 放送当時小〜中学生だった直撃世代だけど、どれも大して面白くなかったし、
学校でもガンダム以外全く話題になってなかった。見てたのはアニメマニアだけ。
毎年のように作るのは良いけど、傑作は「ガンダムだけ」という認識で間違ってない。
「奇跡のガンダム」を抜きにして「毎年のようにロボアニメを作り続けた」実績を
比べるなら、高橋良輔の方が良作が多く、ランク上だと個人的には思ってる。
イデオンは傑作だろう。
ただし劇場版の発動編が作られて完結したからこそだけど。
>>174 その前のザンボット3も話題にはならなかったがその後のロボットアニメに与えた影響は大きいよ。
イデオンも打ち切られなきゃな……
高橋良輔自身は自分はあくまで富野さんがいてこそのナンバー2と言ってるけどね
>>174 話題作云々ってさ、それ無意識にガンダムと比較した上での印象じゃないのか?
ガンダムと比べたらダンバインやイデオンをアニオタしか見てないレベルとしか言い様がないわ
90年代だってあんだけアニメ豊作な時期に、今でも話題になってたと言えるTVアニメはエヴァだけじゃないか
他はジャンプとか原作漫画ありきしかない
劇場版のパトレイバーとか攻殻とかどれだけ評価されても、基準がガンダムじゃ典型的なオタしか見てないアニメだろ
たかだか身の回り数十人の雰囲気で言わせてもらえばガンダムもその後の富野アニメも、
その他ロボアニメも、どれも大差ないくらいの人気ぶりだった(幼稚園〜小学生)
もっと大人のマニアなお兄さんたちの間では断然違ったのかもしれないけど、子供にとってはそんなもん
ガンダムを認めたくない良輔マニアが湧いたようだけど、結局は結果がすべてだからなぁ。
いま売れてるのは何か? こそが重要だろう。
自分の“正しい意見”が、「マニアのたわごと」でない保証は誰も持ってないしな。
何このスレ
>>176 実は好評で、無理やり増やした話があるんだよ。
>>177 イデオンも映画になったがガンダム程のブームにならなかった理由は何なんだろうね?
当時のアニメ誌とかはガンダムの余勢もあってか結構特集もあったはずだけど。
ザブングルも映画になってるし
TVシリーズをツギハギして映画を1本でっち上げる風習があっただけの話。
>>184 メカがどうしようもない
シャアほどの美形がいない
話がギスギスしすぎ
東京12チャンネル
>>186 また私の前に立ちはだかるのか?
ロゴダウの異星人め!!!
ガンダムってガキ対象とクローバーを騙して
もっと上の年代を狙った作品だと思ってたよ
>>184 主人公の髪型が焼きそばバゴーンだったしなぁ。
まぁ、アムロも垢抜けた髪型じゃなかったけど。
「アフロ・レイ」と呼ばれたユウキ・コスモくん
イデオンは、
「敵のロボットがダサいなあ。」ってのが当時小学校低学年だった俺の印象。
一方のイデオン自体も四角で構成された古いスタイルのロボットで、
ガンダムの兵器や装甲のリアル感を知った後にはもう耐えられないデザインに思えた。
ああでもあの合体ギミックは小学生男子には蜜の味なので「奇跡合体イデオン」買ったよ。
アフロがどうとかは、小学校低学年にはわかんないよ。
実際、アフロがダサい、ってのは80年代の中ごろからの発想だし。
あの当時はまだ奇抜というか飛んでるイメージ。
70年代 アフロ
80年代 テクノカット
90年代 江口や木村のロン毛
こういう感じ。
キャラデザイナーの人も、後にあえて挑戦してみたって言ってたな。
だからいちいちアフロがどうとかツッコミ入れたがるのは、今10代〜20代ののゲームから入った連中だな、と。
あと、
ちなみにどっかのゲームだかで出たツッコミらしいけど
「赤いジム」 「ジム神さま」 にもウンザリ。
実際にイデオン見ればわかることだけど、
あのアニメのツッコみどこは、
そんなジムがどうたらなんていう、パッと見の見た目じゃないから。
要するにあの赤いジムがどうたらのツッコミは
「ボクはイデオン見たことありません。」 と言ってるのと同じ意味。
某コメント動画サイトでは、
みんなこれを言えば素人卒業、とばかりに書きまくってるのね。
アフロ・レイは、アムロがグレてコスモになったと言う
当時OUTに投稿されたネタだぞ。
まあそういう行き違いもあるね。
あとは、コメント付き動画サイト見に行ってみなよ。
ほんと、その辺のツッコミばかりだから。
>>193 あの時代の定番は不良はグラサンとリーゼントだったかな。
アフロと言えば原田真二が代表的だったような。
あと郷ひろみとかもしてたね。
アーティストとか歌手とか、
エキセントリックな生き方をしたい人が70年代にしていた髪型がアフロ。
具志堅用高、松鶴家ちとせ、子門真人の日本三大アフロを忘れちゃいかん。
198 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/15(火) 01:50:45.40 ID:14xP3KWm
ユウキ・コスモくん のは天パ。
イデオンは話がややこし過ぎるし、変な話だし、一般受けする訳が無い。
ルナツーの戦闘みたけど無茶くちゃやな。戦闘中に命令違反とか脱走とか。
銃殺されてもいいくらい。軍規違反てレベルじゃない。
当時は子供でなんとも思わんかったけど。
あとでブライトよく軍規守れとか言えたな。
まあファーストは変なとこいっぱいあるから広い心で見るものだけど。
当時のテレビアニメで軍規も糞も無かったわけだが
軍規云々な話はのらくろくらいかw
イデオンは敵の発信機にいつまでも気づかなくてイライラしながら見てたなー
昔あれほど熱中して見て感動したのに、細かいところばっかり気になって全く受け付けなくなった
HDリマスターが良くないのか
いい年こいたおっさんが幼稚な喧嘩をするスレです
誤爆失礼
いえその通りですw
ガンダムはロボットをMSという兵器=道具として明確に位置付けた
所が革新的だったのは言うまでもないけど
後に富野自身の作品に描かれるWM、AB、HMもその亜流なんだよな。
そういう意味ではイデオンは唯一無二の存在であり、単なる道具ではない。
ロボットの設定からして物語の構造も全く違うんだよね。
何を今さら
幼稚な喧嘩なんて年取ったから出来るもんだろ
ララァの本音
「大佐、イケてません!」
コアブースターって凄く優秀だけど、あそこまで活躍できたのなら
ボールでなく戦闘機でも・・・
あれを出しちゃったらヒト型ロボットの意味が無くなって世界観が破たんだよな
当時は、オモチャ会社の押し付けを排除したい(自由に作りたい)一念だったんだろうけどさ
ミノ粉散布下でコアブがゲルググ落とせるならセイバーフィッシュ大量生産でジオン叩けるよな
アニマックスのHDリマスター版はせっかく高画質なのにピカピカ処理が目立ちますね
Blu-rayと違うの?
ポケモン処理のことかな
>>210 剣魚はメガ粒子砲装備してないし
後付っぽいがセイラも一応NTっぽいし
Gファイターのほうがどうしても強そうに見えるんだよなぁ。
モビルスーツって、ぜんぜん実用的じゃないよねw
どういう設定で、モビルスーツはあんなに戦局を分けるような兵器になったの?w
兵器が人型である必要はないし、人型だからと言って強いという理由もない
>>216 ロボットのおもちゃを売るために決まってるだろwww
その質問は35年遅いわwwwww
まあこの話題が出るのは、
オリジンアニメ化のニュースと、ファースト再放送で、ご新規さんが増えてる証拠だ。
シャア板でも千回近くは語られたネタだけどいいじゃないか。
たぶん1000回じゃきかないかも
つか
>>216もその辺わかってて書いてると思う
>>216 「スーツ」と言うだけあってMSのイメージソースの一つはパワードスーツ
これは人間の動きを増幅する機構の兵器だから人型なのには意味がある…のだが2~3mのサイズでは子供にアピールしないと判断されて当時の最小級巨大ロボ(語彙矛盾)であったマジンガーZサイズになった(なんせ前番組のダイターンが100m級なのでこれでもかなり小さい)
というオールドファンには今更な話も若い人には説明がいるかもしれないなと老婆心
まあまあ。ちょっとばかしいい気になって書き込んだ
>>216をあんまりイジメなさんな。
厨二病の典型中の典型だな
>>215 Gファイターさんはジャイアントバズの直撃を受けても傷が付く程度の頑丈さ。
Gファイター大好きよ 元々SDガンダムから入った世代だけども、
BB戦士のガンダムのGファイターやビームジャベリンが
かなりデキが良かったんだよね その辺りに思い入れがあるのも
テレビ版が好きな理由なのかも
ガンダムvsシリーズでGブルが愛機でした
コアブースターみたいな生っ白い機体にはない魅力があるので大好きです
新宿ピカデリーのオールナイト劇場版の画質はどうでしたか?
>>216が聞いているのは、人型だったら強いというこじつけ設定でしょ
アニメではどんな風にこじつけているのかなって
どっかのサイトで見たけど、モビルスーツってもともと作業用ロボットなんでしょ
原子力発電は兵器への使用が禁止されてたから、作業用ロボットという建前で、
モビルスーツに原子力エネルギーを埋め込んだ
平和利用のロボットなら原子力で動いても問題ないから
公式設定かなんか知らんけど
モビルアーマーにも原子力が利用されるようになったから、もうその建前もウヤムヤになった
>>230 あくまでもサイト主の創作だな。なにせ核融合炉搭載であって原子力ではないゆえ。
連邦を油断させるための広報でしょ
だから開戦後はそういった文言は一切不要
原子核分裂も原子核融合も原子力だども
南極条約ですら核動力は禁止しとらんずら
あのさ、ハロってアムロが作ったんだよね?
なんだれ?なんで手足が出てきたり、荷物運んだり、バウンドしたり、
もしかして地球でもバウンドできたっけ?
ハロ「チョウチョチョウチョ」
>>234 逆だけど
凄いショックを吸収するゴムだって近年では開発されてるし
未来ではどうにかして可能なんだろう
カイメモのハロは止めて どうぞ
>>234 最近はアムロがいちから作っただと
ほかの作品との矛盾が出るので
アムロが改造した市販のオモチャという扱いになってる
第二話見たけど、初めての宇宙空間でライフルでミサイル撃ち落としたけど、あれってすっごいよな?
第三話で太陽を背にする戦い方、あのセンスたるや・・・
ま、カイの大型免許、竜が無線入れ忘れるなどハプニングだらけだけど、やっぱり
凄いメンバー揃ってるわ。
未だに確証も証拠も無いんで、妄想といわれたらそれまでだけど。
もしかして、初期の物語設定では、
ガンキャノンのパイロットって、リュウ・ホセイだったんじゃない?
序盤の数話、地球に下りるまでだけを見て判るのは、
リュウって、放送前の本来のキャラ設定は、
アムロたちより経験のある士官候補生の軍人で、
頼れる兄貴分的なキャラ設定だったでしょ。設定書とか見ると。
で、カイとハヤトは、凸凹コンビを組まされてて、
2人で砲塔の使い方の掛け合いの会話をしたり、
現にガンタンクに2人で乗ってる。
カイの大型免許ってアレ、ガンタンクに乗るということを想定しての設定じゃない?
ちなみに地球に下りるまでガンキャノンは出てこない。
そして放映途中から、リュウのキャラ設定は、
「頼れる兄貴分」 と同時に、
あのデブなルックスから、アニメによくいる 「食いしん坊のんびりデブ」 のキャラ設定も混ざりだした。
そうすると、
リュウはガンタンクがふさわしい、になる。
デブはキャッチャー、と同じ理屈ね。
かくして、地球に降り立ってから、
ガンダム : アムロ
キャノン : カイ
タンク : リュウ&ハヤト
という定位置が決定した感じ。
あとは、カイシデンが
当初の思った以上に魅力的なキャラに化けだしたってのが大きいんじゃないかな。
でもさ、カイってセイラさんに罵倒され過ぎじゃない?
ビンタ、軟弱もの、無線でしゃべんな!とか、ご褒美しぎるだろ?
物語を作ってる側としては、
そんなヤサ男が、どうしてこう捻くれたのかに興味あるし、
1年間も放送期間があるとすると、成長していくエピソードを考えたくなるもんなんだよ。
現に初代ガンダムってWB乗組員の少年たちの漂流記が裏テーマだし。
元々SF十五少年漂流記だったわけで
そのプロットはバイファムに受け継がれるる
>>231 無知を装ったネタ?
核分裂(今の原発)も核融合(ミノ炉)もそこからエネルギーを取り出せば原子力
今更ながらパチンコのガンダムをやってみた、1パチで
「バカな?!直撃のはずだ!連邦のモビルスーツは化物か!」
シャアが出てきてお馴染みのシーンで熱いリーチ、するとアムロが
「撃つぞ、撃つぞー!!」
え、ええーっ?!なになに?シャアとジオンの工作兵をビームライフルで焼き殺したら当たり?!え?いいのそれで?!
とおもったら普通にスレンダーのザクが撃破されて当たった
とりあえず
美麗3D映像だの台詞をテキトーにつぎはぎしときゃ悦ぶだろ的な1stファンをバカにした作りでがっかりした
さすがはゴッグだなんともないぜ、とかカワイイアッガイキャラとかライト層に媚びてるとことかが更に神経を逆撫でした
とりあえずシャアが出てこないとまず当たらないという糞ったれ仕様な上に5千円も負けたので更に腹がたった
北朝鮮への送金乙
パチンカス特有の長文
まあガンダム次回作への投資をしてくれてるわけだからあまり悪く言ってやるな
パチンコよりはそこらのガンダムゲームやったほうが面白いし健全だけどな!
そうだな、
次回作への投資だと思って
もっと朝鮮に送金しようぜ。
朝鮮が豊かになって経済的に上にたってもらったほうがうれしいしな。
日本がもっと貧しくなったほうがいいよな。
さあ次回作への投資だ。
送金送金っと。
ゲームといえば、最近はゲーセンのガンダムでガンダム(Gメカ)使うのにはまってるが、
ここ最近はGファイターがなんか普通に扱われ出してきてるな。HGUCやMGも出してるし
前は黒歴史だの無かったことだの散々な言われようだったが
なまっ白くて無個性なコアブよりもプレイバリューの高いGメカの方が玩具的に売れるからだろ。
そもそも「おもちゃガー」言い出したのは正規のスタッフたちで、彼らの観点ではGメカは
「スポンサーが捻じ込んだ異物」
だったわけだ。そこで映画化によりおもちゃスポンサーより優位に立てる立場についた時点でGメカは廃棄。
ストーリー的に支援メカは除去できないのでコアブー投入。
ファンが「Gメカがおもちゃ」と言ったのは眉唾で、実際はスタッフ側の意見を読んで
「そうだあれはおもちゃダー」
と右に倣えしただけだよ。
こういう歴史的に考えると、Gメカとコアブーが同列に語られるのも、オトナの事情を排した双方のメカの持つ魅力であるといえるわけだね。
よしお前のあだ名はガンダム博士だ
劇場版のスレッガー死ぬところは
Gメカじゃないと説得力がないんだよね
コアファイター切り離せばいいんじゃね?とか
>>257 爪ミサイルは2発くらいコアファイター部分に当たってるんだよね。
続編でベースジャバーとかであの戦法をつかわないのはおかしい
>>253 そもそもAOZに出てくるフルドドからしてGパーツ(Gファイター)の後継機だ
まぁ一方でIGLOOのコアブースターUみたいなのも出てるけど
要はどっちも存在するってこった
でもGスカイにガンダムを載せるのはなしな!!
>>259 デカイ目標に火砲の死角から接近なので、それが可能になる敵がいないというのが現実かと。
ベースジャバー無人なんだからバンバンぶつけりゃいいよね
安心しろ
その戦法はCCAとガンダム戦記でやってる
CCAでそんなシーンあったか?
>>257 俺もスレッガーさんの特攻はGメカの方が好きだな
バンバンぶつけてもいいのだろうが、当然壊れるので
予算的にはあまりよろしくないと思う
GスカイだとダメだけどドダイIIならいいという風潮
>>264 アクシズ攻撃時にジェガンがSFSを切り離した後そのまま敵陣に突っ込ませている
Vガンダムじゃ余った足パーツをぶつけていたな。
Gメカはルナチタくさいが後期のSFSは一般素材くさい。
>>260 GスカイにはBパーツが入るからイージーじゃないと乗ろうにも乗れないけどね。
コアファイターの大きさが変わってしまうのはさすがになあ
当時のアニメや特撮ではサイズの嘘とか当たり前だったからな
人間が入った特攻だと効くが無人機だと大したことにならない風潮
>>275 無人だと一直線にしか飛べないが有人だと弱点めがけて微調整できる説を唱えてみる
たまにキャラが昔の少女漫画みたいな顔になるのがキツい
フラウとかセイラがお蝶婦人みたいな顔になる なんだあれは
バカ?
今みたいにアニメ製作がバカでもチョンでも簡単に安値にできる時代と当時は違うんだよ
このクォリティのアニメを製作するのに今の一見美麗に見えるアニメよりも何倍何十倍とどれだけの労力苦労費用がかかっているのか、ほんの僅かにすら理解できてもいないんだろうな
描く人間やそれを仕切る人間がすべて同一でやるとか現実問題不可能な様々な事情が当時はあるんだから、その人間の色やさりげなく時にはあざとい個々の主張が露出してしまうのはある意味でしかたのないことなのにね
ククルスドアンの島は秀逸だったな
監督的には捨て回だったかもしれないが、描き手の情熱を感じ取って勝手に感動しているファンもいた
あれがのちの『08小隊』のモチーフになっているのだろう
ガンペリンに穴開けて、ジオン兵と湖とコロニーの話も良かった。
>>280 あの回って珍しく監督自らが演出を手掛けてるのに最近気がついた
作画もAパートはメタメタだがBパートはわりと力入ってる
>>280 ククルスドアンは0083でもモチーフとして使われてると思う
ギレン登場回に安彦は関わってないんだよな
劇場版でやっと安彦ギレンが見られる訳だけども
しかしやっさんも後年アムロやシャアならともかくギレンのカラーイラストを
あんなに描く事になるとは思わなかっただろうな
ククルスドアンの島は、勝手に改蔵でも、後世に残すべきだとして、タイムカプセルに入れられるんだよw
マニアには評価の高い傑作だw
岩を投げてコアファイターに当てるとか
ザクを海に捨ててめでたしめでたしとか
あと、顔の長いザクってこの時だっけ?
>>286 岩を当てたのはミサイルで、コアファイターには当たってないぞ。
なんだか反戦テーマとか盛り込まれてるんで、
ククルスドアンの回は作画がアレだけどその分隠れた名作回だ!
って言う評価になってるけど、
富野が後にインタビューで、
あの回は外部発注の捨て回で、
あの判りやすい反戦テーマと南海の小島で展開されるお話は、
あの回だけ引っこ抜いても、本編の物語が成立するようにという依頼をしていたから、と語っていたのは秘密。
再会母よ、時間よ止まれ、ドアンは
順序入れ替えも可な3作じゃなかったっけ?
>>288 逆だよ
富野のそのインタビューは古参なら周知のこと
逆なのか。
ククルス・ドアンの回はジオン兵同士の対決、ザク対ザクや
ガンダムとザクが味方になってる構図が良かった
アニマックスの劇場版、画質超綺麗だね
>>283 ケリィさんのことか?
あれ残念ながら入ってないらしい。
監督だか脚本だかが後に語ってたが、
「やたら周りから『あれってククルスドアンですよね』って言われるんですよ。
でも僕、ククルスドアンの回見て無かったから、分からなかったんです。」
だそうだ。
ジオンモビルスーツ同士の戦闘もそうだね
敵のザコメカ同士で戦うとか、勧善懲悪の子どもの目には奇妙だった
星山さんの本で、再会母よ、はストーリーの大枠から外れた単発ネタ、ってきちんと書いてあるね
>>295 その人ひとりで作ってるわけじゃないでしょ
安彦氏がBSの番組で、再会母は今までのアニメには無かった名作になりうる回と
スタッフに檄を飛ばした旨を語っていた。
再会母でアムロ母に愛人がいるという設定(?)を聞いたことがあるけど公式なの?
自宅が空家なのと、住民の彼女を見る眼が微妙な感じだったくらいしか、
それらしい描写は見いだせないが。
>>300 ラストでアムロ母を待ってた車の男がそうだって話
どの資料見ても設定画の一枚すら載ってないんですけどw
それは聞いたことがあるな
本当は不倫相手の影をチラつかせるとかあったが、無くなったらしい
Zガンダムでは、カミーユのことで明確に描かれたから、不倫問題はよほど製作者の言いたいことだったのかね
富野監督ご自身か、あるいはその親御さんのことではないかと邪推してしまうな
小説版では明言されていたが、アニメではどうだろう
あんだけ人が死ねば、やりまくりたくもなる
ホワイトベースの中でもそうだろ
WBでは夜毎に乱痴気騒ぎですね。
わかります。><
アムロが見せた地球での空中戦。
あれって凄いのか?
こういう流れになるとくだらんSSを書いて投下したくなる
昔のシャア板はそんなネタに満ち溢れた場所だったなとふと
このアニメの効果音が今のバラエティ番組で結構使われてるんだね
>>299 井上瑶さんは
「アムロのお母さんのエピソードは余計だったんじゃないか」
と思っていたそうよ
ドレンだけはずっとシャアの元にいてほしかった。
エゥーゴにも、ネオジオンにも、そしてフロンタルのそばにも・・・
>>310 元々全く本編で想定されていなかったらしいからな>アムロの母
>>311 シャア側から見ると呪いの木馬だよなぁ、優秀な部下を次々殺されて。
まあ無茶な作戦ばっか立ててるのもあるんだけど。大気圏突入までに8人のパイロットとザク失うとか、
ただでさえ戦力の少ないジオン軍でよくなんのお咎めも無かったものだ。
でも映画でも結構尺取ってたよ
代々ニュータイプの家族は不幸になる伝統の始まりよね
不倫の有無はともかくアニメ主人公のお母さんとしては、革命的なキャラだったんじゃないか
かりにも自分たちを護るため戦ってる息子に対して
「なんて情けない子だろう!」と叫ぶというのは
母親とのエピソードがあったから
ララアの「なぜあなたは今になって現れたの?あなたはこんなに戦えるじゃない?
なぜなの?あなたには、守るべき人も守るべき物も無いというのに。」が成立する
アムロって戦後もたびたび両親の顔覗きに行ったんだろうか
映画じゃテムは事故死?してたけど
アバオアクー戦の時ハヤトが
フラウボウのとこに行く時のドヤ顔ってか
自信満々な感じの作画笑えるわ
「5年も一緒にすんでると家族みたいなもんだけどね」
という台詞から戦後アムロが自由に動けた時間は長くて2年
ベルチルでは
「親父はいいときに死んだ」
みたいな事を言ってるが
戦後階段からころげて死んだのを知っての発言か
または酸素欠乏症によって親父はアムロの中で死んだ事になったという意味なのか
ベルチルにはアムロが自分を間男の子どもじゃないだろうな?と
疑う描写あり
母親がそういう事をする、というのもハイティーンの頃には気が付いていたとさ
アムロの容姿が母親似で、父親には全く似てないというのも、
確信犯的に設定されたということか
自分は間男の子どもかもしれない
富野監督の職場一体化のためのセクハラも、そこに端を発しているのかも知れないね
自分が不義の子どもなら、自分の生を肯定するためにセックスに奔放にならざるを得ない
かつて、間男が自分の母親をなびかせてきたように、とかさ
あるいは、たとい自分がれっきとした父の子であっても、身持ちの悪い母親を許容、肯定していくために
母親に似た性奔放の女性を求めるという態度はあり得ることだろうな
>>321 そして、100年後・・・
間男はニュータイプ研究所から逃亡したイケメンという設定が定着
>>321 俗に息子は母親に似るとされてるから違うと思う
あのラストシーンにちらっと出てくる「間男」とされる人はテムよりアムロに似てないぞ
カマリアが浮気したのはテムがアムロをつれて別居した後のことだと思う
間男も一人である決まりはないけどな
久々にガンダム見たけど、カイ、殴られ過ぎじゃない?
そりゃ、性格歪むは・・・
そりゃ周りの人間の神経逆撫でする発言してりゃ殴られるのもわかる
コアファイター脱出せよの回あたりはさすがに弁護しようがないし
リアルの飛行機でいうと、ガンダムがF15(第4世代の新型)で、ザクがミグ25(第3世代)だろうな
その根拠は、ガンダム:チタン合金(耐熱性が高い)、ザク:スチール合金
ミグ25は亡命事件の時スチール合金ということが判明したし、F15はチタン合金が多用されている
素材の違いは後付け設定じゃなくて、大気圏突入の回で如実に表されてるね
>>328 釣り?
チタンの耐熱性はアルミ系合金との比較であって
鉄鋼と比べるものではない
大気圏突入ったってガンダムの装備に
耐熱フィルム(TV版)冷却フィールド(映画版)があったからであって
つ『ベレンコ中尉亡命事件』ウィキペディア参照
ガンダムが作られたいきさつを時代背景から読み解いていこうという試みだろ
1976年(昭和51年)に起きたミグ25亡命事件は、当時の富野監督にも衝撃的だっただろう
この事件はファーストガンダムやZのストーリーや各種設定にも影響を与えてるんじゃないかな
深読みだろう
つか当時アメちゃんはF-15予算の為にミグの脅威を宣伝してた時期だし
第二次世界大戦終戦時4歳のジジイなら
現代みたく洗脳された大人がほぼ居ない
小学生でも多数は世界情勢政治軍事に興味あったろっと想像出来るな
>>333 ファースト本放送時アムロと同じ年だったオレが通りますよ。
お前ネットがない冷戦時の状況、しらねぇだろ
「ミグ25には真空管が使われてる」って知ったのはエリ8連載も中盤も過ぎた頃
当時F-15も航空ファンでの情報も断片的だったし
>>334 先輩!ジジイの身内親戚近所にオシャベリな軍事関係者政治家等々が居なかった証明下さい
自身の事述べられてますが偶然と偶然が重ねられ才能あるクリエーターに伝わり三十数年続くコンテンツになったと
ロマンを感じたいだけ
ガンダムがザクより頑丈なのは1話のザクライフル(原文ママ)無傷で
理解できるべ
ザクもガンダム並に頑丈だったらジーンもあんなに驚かんでしょ
ネタ元になってるのは当時の最新軍事技術じゃなくてマジンガーZの超合金Zだよな
マジンガーZの影響力は大きいな
MSVとかで大河原氏が描くモビルスーツの太もも、上腕が白いのは、マジンガーZ由来だし
ガンダムはルナチタニウムでできてるんだっけ?
ガンダリウム合金はリックディアスからか。
ゼータはなんだったか忘れた。
アクシズがガンダリウムγを開発してから、遡ってルナ・チタニウムをガンダリウムαと呼ぶ事になったから
RX-78もガンダリウムで差し支えは無い。
リック・ディアス以降のハイエンド機は基本的にガンダリウムγをベースにセラミック複合材だのコンポジットだのが使われ
Zもガンダリウムγ製だお。
ガンダリウムなんてネットがない当時でさえ
子供っぽい設定で非難の声がけっこうあったと思う
ネットがあったらバンダイのごり押し頭おかしいでスレッドがいくつも立ったであろう
ネモにもガンダリウムγが使われたって設定を見て
もう今後出てくるMSは皆ガンダムと同じ位硬いんですよっていう
潔い設定だと思ったけどな
昔のプラモの箱とか一部の書籍では
ザクの装甲材は「スチロール合金」と紹介されてて
すげー脆そうだなと思いました
>>342 ガンダリウムγはαに比べて
『加工しやすい』=量産に向いている
ってだけだよ
カイは終始斜めに構えたお調子者だけど、終盤の方は
「ハヤト君がんばるねえ。では小生も」とか態度が少し変わったのがいい
結局、ジオン側の装甲は何でできてるの?
ルナチタニウムが連邦の独自技術なら他では使えないからね。
サイコフレームも謎合金だな。合金かどうかもよくわからんけど。
ユニコーンなんかインナーのフレームに全面的に使われてるが
あれは高機動メカの強度的には問題ないのかね?
ルナチタニウムって、そのまんま月面で取れるチタンだろう
アポロ宇宙船の月面調査のこともガンダムに密接に関係してるんだろうね
月の資源としてチタンがあるらしいけど、宇宙開拓とか、当時そういう空気があったんじゃないか
それが作品として結実したものが、富野監督のスペースコロニーであり、安彦先生の『ヴぃなす戦記』だろう
>>336 2話でシャア「バカな、直撃の筈だ」
3話でシャア「連邦のMSはバケモノか」
これでもかと言わんばかりにガンダムの頑丈さをアピール。
シャアとララアって体の関係はあったんです?
>>348 チタン(Ti)はシリコン(Si)並みに地球圏ではありふれた軽金属。
白の顔料(化粧品や紙)に酸化チタンは普通に使われてる
ただ精錬や加工がムズい(鍛造とか鋳造が出来ない)
モノアイが光る音って、ブゥーンだっけ?
ヴゥィーンずら。
>>350 キスされたあとで、クチビルの温度確かめてたからたぶんないよ
シャアは永遠の童貞。魔法使いになってアクシスショックを起こした
そんな…逆シャアだと「多数の女と寝た」とギュネイが言ってたのに
「昨夜2人は寝ている」って雰囲気を出してくれと、禿が池田さん藩さんにアドバイスしたと
アニメ雑誌か何かに書いてあったはず
どの場面かは忘れてしまった。捕捉頼む
アバオアクー出撃前のアムロとセイラのやり取りじゃなかったか
これは声優さんが自主的にやってたのかな?
>>358 それは小説だろ
アニメでそんなことほのめかしたら種の夕方に未成年乱交みたいな騒ぎになる
シャアとクエスって体の関係はあったんです?
>>357 サイド6でコンスコンの戦闘をテレビで観てる場面だったような
「あの白いのが勝ちますわ」とか言ってたところ
だろうね
ララアが艶っぽくなってたし
ハイパーハンマーは近接戦闘用の武器として開発されたものの
RX78自体もほとんど使わなかったし後の
連邦のMSに装備されなくなったのは哀しみ。
絵的にはνガンダムやユニコーンがニュータイプ専用武器として
ハイパーハンマーをブンブン振り回すのはカッコいいと思うのだが…
364 :
357:2014/04/25(金) 08:57:09.63 ID:???
劇場版ではちょっと大人っぽい雰囲気をかなり意図的に出してたな
最近ときどき耳鳴りがするんだが
近くにニュータイプでも来たんかな
ターンエーもハンマー振り回してたし、禿はハンマー好きなんだな
ガッシャの山越えハンマー
ハンマ・ハンマ
ハンマー・カーン
シャアとアムロって体の関係はあったんです?
ブラウ・ブロのビーム砲をハンマーに替えてオールレンジ攻撃してほしかった
>>370 アムロはシャアの額にサーベルを突き刺し、シャアはアムロの左腕上腕部に
サーベルを貫通させました。
右腕だったか
後年の作品ではシャアに上をとられても巴投げで凄い距離ブン投げてた
アムロが「最強の兵士」ってのは間違いないんだろうな
躊躇なく殺しにくるし
シャアとアムロのノーマルスーツでの戦いを
いよいよユニコーンでフロンタルとバナージの戦いで再現するわけだが楽しみです。
ララァがアムロに、
なのにあなたはどうしてこうも戦えるの。
守るべき人も、守るべきものもないというのに。
あなたには故郷もなければ家族もない。人を愛してもいない。
という台詞。
この異様さを理解できる年齢になってきたわ。
俺は野球マシンじゃない
アムロは軍の強制以外に戦う理由あったっけ
カミーユは壊れた後でファが「世界のために戦った」とか言ってたけど
人は「世界」なんて抽象的なもののために戦えなどしないのよ。
>>379 アムロにとっては故郷を焼いたというだけで倒す理由にはなると思う
>>381 そこそこ壊しただけだし、復讐としてはもういいだろ。
最初は生きるために必死だったけど徐々に慣れてきてしまったんだな
アムロがもともと割と正義感持ってたのと、数々の戦いを潜り抜けて本当に倒すべき敵を認識してたのが大きいんでない?
生き残るためとか色々な理由で仕方なく戦ってるが
それくらいでどうしても戦う理由なんてないんだよな
生きるための戦いを描いたのがイデオンだからな。
アムロ「ごめん、本当はMSを操縦するのが楽しかっただけなんだ。
せまいコックピットに引きこもっていられたし、機械も好きなだけいじれたし」
サンダーボルトでコアファイターとGファイターが大量投入されたり
ガンダム顔も増えてきたし、ビグロをサーベルで倒したり、ザクレロを一発で仕留めたり
いろいろやめてほしいよな。
サンダーボルトは好き勝手やってるのを理解して楽しむものだと思う
俺はパラレルだと思って楽しく読んでるよ
「フランク」って性格はガンダムで言うと誰に当たるの?
アムロの実家の近所のおばさん
ガンダムの空中戦の時、ドップ相手にバズーカ全発当てたんだな。
しかも空中でドップ蹴ったり、「塞ぎ込んでも戦いの事は忘れない」とな。
凄くない?あお根暗少年。
マンガだからさ
ホントのことさ
嘘なんか言ってない
大人「ぷーくすくすw」
夢を見ることを忘れた古い人たちめ
「バズーカの発射シーンはおかしい」
こんなこと言っても私、大丈夫ですよね?
マはジオンはあと10年は戦えると言ったが、ジャブローを構築した連邦の能力を考えれば連邦はあと50年は戦えると思った
お前はリアル社会で戦ってるのかね?
バズーカの発射シーンはおかしいというより、意味が解らない
ジャブロー強襲って戦略的に意味あったんだろうか?
>>405 シャアのプライドとガルマの仇
戦略でなく私怨で作戦立案するような軍だから負けるんだよw
>>405 もくろみどおり時限爆弾が作動していたら連邦軍は崩壊していただろう
コミカルな展開で重大性が置き去りにされてるが
>>407 シャア、アカハナ班はWBに仕掛けそこねているし
ラジム班が仕掛けたジム工場(倉庫?)にしても所詮は一部分の物
爆破に成功さていたとしても大勢に影響は無いさ
そのジャブローもZの時代に核で放棄されるというw
ウィキペディアを見てくると、ジャブローってもとはシャングリラだったらしいね
ジャブローもシャングリラも、それぞれなんの意味が込められてるのかな
>>411 ググれば分かるが「シャングリラ」は理想郷の意
1979年当時日本サンライズで制作していたサイボーグ009(第2シリーズ)における
敵組織が企てた作戦名「シャングリラ計画」と被るので「ジャブロー」なる造語に変更された。
>放映当時に監督の富野由悠季が雑誌のインタビューで「最初は『シャングリラ』という名前にしようと思ったが、ある人に怒られたので『ジャブロー』にした」と語っている。
>なお「シャングリラ」は後に『機動戦士ガンダムΖΖ』でサイド1のコロニーの名前に用いられた。
富野は被りとか気にしないです
アニメックのインタビューでジャブローを語ったのは009でシャングリラ使うずっと前ですから
負荷逆ですよ
訂正 不可逆
ワッパ隊ってすごい行動とったんだな。
あれでMS倒せる設定はどうかと思うが、シールド破壊しちまったし、キノコ爆炎だし
12分で5個外したアムロもすごいな・・・
ジオン兵が
「なかなか粘るな」
「どんな奴が外してんだ?」とか言ってるけど、のちの連邦の白い悪魔とは思わんだろうな。
あれが覚醒後のアムロだったら
>>414 富野語録によればジャブローの命名は1979年8月8日のインタビューの3日前(8月5日)
第18話「灼熱のアッザムリーダー」が放送された頃の話。
同インタビューで、先に説明ありきで固有名詞は後付けするのが富野流との解説あり。
対して、009は8月9日の第22話「ネオ・ブラックゴーストの挑戦」からネオ・ブラックゴースト編開始。
「シャングリラ計画」は石ノ森の原作には無いアニメオリジナル設定だが通常(非富野流)のアニメ制作から考えれば
この時期にプロットが制作されているのはむしろ当然。
>>417 >あれが覚醒後のアムロだったら
ネネカ隊状態でしょうw
>>418 当然とかおまえの都合のいい解釈はいらないから
>アニメックがガンダム取り上げ始めたのは15話ぐらいからだな
の人かな?
シャングリラってチベットらへんにあるという設定だから
詳しい人に「南米でシャングリラとかありえねーから!」とでも怒られたかな
あるいは、戦争のための基地名が“理想郷”では好ましくないとか言われたかも
シャングリラに反対したのは安彦さんだったような
ウィキペディアをみると安彦にリンクされてるけど
それはソースがどこにもないから
ただの推測にすぎない
ある人=安彦良和のことで、ガチサヨゆえに宗教的要素を作品に取り入れることを嫌がった、ていう風に聞いたことがある
聞いたことがあるってそういう伝聞がいちばんデマの典型例だろ
雷電「…
テリーマン「…
>>425 小説家が創作したシャングリラよりもソロモン(聖書)やア・バオア・クー(ジャイナ教)の方がよっぽど宗教絡みな件w
>>429 ジオンは擬古典主義的だからいいけど、
連邦に宗教的な要素を入れるのは設定と矛盾するということでは?
またバカが必死になってるよ
>>429 そのころには安彦さんダウンしてたんだろ
アリオンはギリシャ神話だし神武は神道だし
安彦氏はジャンヌ・ダルクとかキリストの漫画も描いてらっしゃるんだが
模型版で、ケンプファーは0080版のグフという談義があったんだけど、実際のところどうなんだろう
知ってる人いない?
やっさんが嫌ってるのはオカルトだな
GWが始まったせいかキチガイがわいたなw
フラウボウのような献身的な女性を奪うハヤト、捨てるアムロ
どっちが凄いかな?
捨てるもなにも、アムロは最初からそういう目で見てないし
ハヤトはそういう意識あったかもしれんがフリーなんだから問題なし。
437 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2014/05/01(木) 22:15:11.05 ID:???
GWが始まったせいかキチガイがわいたなw
438 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2014/05/01(木) 23:10:34.56 ID:???
フラウボウのような献身的な女性を奪うハヤト、捨てるアムロ
どっちが凄いかな?
この流れはないわー
ボウフラ
裸体でマスとかボウフラとか、
ほんと、おふざけが過ぎるぜ
15歳とか一番性欲が強い時期に、家に出入りしてくる女子を気にかけない方がおかしいね
決して描写はされることはないが、やりまくっていたんだろう
お父さんの留守がちを知ってわざと入り込んできてたな
視聴者としても”これ食えるんじゃね”とか”もしおれだったら…”とかミニスカ女子を好奇の目で見ていたはず
もちろん制作側にも、自分の趣味だけでなくそういう狙いがあったのだろう
あさ
はら
しょうこう
ソロモン→コンペイトウってセンスはスゲーなと思った小学生時代
オデッサ市でダース・ベイダーが土地の申請を求めた事もあったよ
「オデッサ市長はダークサイドに落ちた」と主張するベイダー卿に対して
市役所が「我々はライトサイドに立っている」と反論したりしてた
>>447 宇宙世紀になってもお菓子の金平糖はあるのねw
もうすぐ出るブルーレイボックスって皆さん買いますか?
そのうちHDリマスター版のが出るような気がして二の足踏んでるんですが…
むしろVHSに全話保存してて、1stの円盤ソフトは
買った事ないんだぜ(´・ω・`)
今更ながらWB隊の扱いって凄いよな
素人運営で大気圏突入とかジオン勢力下の北米横断とか
そのままオデッサ作戦に参加したりして命からがらジャブローに着いたと思ったら
1機で囮部隊として宇宙に放出
このムリゲーぶりに関してはテレビ版の方が出てて好きだね
アバオアクーでの戦いみても、連邦がWBをあのまま運用していかないとダメな位戦力的に消耗してたとも思えないよな
テストは済んだからもういらない → 放置 → 意外とがんばってる → 囮に使えそうだから補給だけしてやるか(9話)
>>453 あの時代の大気圏突入はレジャー。「クルーザー級のライセンス」でとか言ってるから、現在の4級船舶免許でできる行為なんだろ。
北米横断だけはガチ。これはすごかった。すごかったから使えると考えて補給をくれた。
オデッサは東方から接近しただけで、三連星は倒したけど参加してないんじゃあ・・・
テレビ版ではレビルの使者が来てWBにオデッサ作戦参加要請してる(砂漠に蝶は飛ぶのか云々の辺り)
映画版では哀戦士の冒頭で右翼の後方撹乱を任されている
オデッサでは水爆ミサイルを空中で阻止しろなどという
無茶振りもされてます
>>458-459 参加要請したけど、WBは三連星と2回戦やっただけだしな。
艦載機が参加したから部隊として参加したって判断はできるが。
「クルーザー級のスペースグライダー」が
現在の「クルーザー」と同じだと思っている上に
ミライ本人がそのライセンスを「役に立つとは思いません」と
言っているのを忘れてるとか
悔しさのあまり何とかかみついてみたが
全然反論になってないってのが笑えるな
金塊の手紙が「セイラ宛て」となってたけど、
セイラマスって名前を使ってることをシャアはどうやって知ったのかな。
それともコアブースターのパイロットへ、みたいな書き方だったのだろうか?w
シャアの回想でのジンバラルのセリフで
「キャスバル様とアルテイシア様に嘘の名前まで付けて」云々というのがあるので
もともと知ってたんじゃないかな?
その時のシャアの名前がエドワウのはずなんだけど
本編見直してもそんな名前出てこないし、
なんで俺は「エドワウ」を知ってるんだろう??
ああなるほどd
アムロ→ガンダム
ミライ→WB
だろ
できたのは基礎知識とNTの素養があったから
>>464 ジャブローでセイラと邂逅した時ミライが「セイラ、セイラ」と呼びかけてきたので
それを聞いて覚えた。たぶん
セイラ・マスとエドワウ・マスはワンセットだって上に書いてあるのに
口から出まかせ書いてしまういつものアル中→
>>468
小説版はパラレルだけど、トミノが書いた「こんな展開もある」ガンダム副読本だからなぁ。
現代の「いやー、パラレルですからw」という言い訳として使われるパラレルとは意味が違う。
てか、現代で使うパラレルって本来の使い方じゃないよな。
小説に触れているガンダムファンにとってエドワウは常識だったねー。
俺は小説よんでないから、ジャブローで覚えたと解釈してたなぁ
アルテイシアが使えない以上、セイラしか名前はないからな。
とりあえず、キャスバルらが匿われていたときの名前がマスって解釈でいいよね
スレを読んでいると背後の意図を色々想像して不安になってきた
エドワウ・マスとサスロ・ザビについては、
80年代前半の時点で、
ガンダムファンなら小学生とかでも普通に知ってる言葉になってた。
いろんな雑誌社から、
月刊のアニメ雑誌が数種類出てて、
必ずどこかで当たり前にガンダムのストーリーや設定とかの解説企画があって、
そこで当然のごとく使われる単語だったから。
逆にアニメ雑誌を買わない、ガンプラオンリーだとそういうのは知らない子が多い。
アニメ誌で「セイラの本名」とか「なんでセイラという名前になったのか」という話題があれば、かならず「キャスバルはエドワウ」と話題にでるからな。これは事実上セットだった。
で、読者はエドワウという微妙に読み難い名前を記憶する。
あの時代、
ガンプラだけでガンダム卒業しちゃう子と、
その後、マクロス、ボトムズだのはまってオタクになって行く子の、
重要な分かれ道は、
アニメ雑誌を読んでるかどうかだったと思う。
アニメ雑誌読んでると、
それ以外のアニメも紹介記事で頭に情報がたまっていく。
エドワウはエドワードの宇宙世紀訛りに違いない!とか力説してたヤツがいたなあ
あれからもう30年か、どうしてるかなあ
ビルバインをビバルディだと言ってきかないやつならいた
マスってのは、富野監督一流の諧謔でマスターベーションだろうな
当時はそんなこと考えたくもなかったが
>>474 その例えは良くわかるぜ
俺はガンプラオンリーだったのでエドワウを知ったのはかなり後だったよ
ところでテキサスでの二人の会話をブライトはどれほど聞き取れたのだろうか?
キャスバル→エドワウ→シャア→四番目の名前だから「クワトロ」
クワトロは (イタリア語:quattro、スペイン語: cuatro、ポルトガル語: quatro)で「4」の意味
>>481 それは設定じゃなく監督の着想源の話だな。
クワトロやらアポリー、ロベルトなんかはいずれも死亡した連邦軍人の認識票から頂戴したものだから。
OUTの記事で見たのが最初だったな。
こいつは本名のキャスバル、偽名のシャア、クワトロの他に幼名のエドワウがある、って。
小説読んだのは大分後だったから、これが初出だとは知らなかった。
アニメ雑誌は買うのが敷居が高いというかそもそも値段も高い、
コミックボンボンが、小学生の低学年〜中学年くらいにとって、ガンダム知識を覚える場になってたね。
ジャンプとか買わずに月刊のアニメ雑誌を購読していた自分はどちらかといえば少数派だったな
アニメ雑誌は図書館に行くといろんなのが見れたので買う必要なかった
ガンダム関連の特集記事が充実してると買うことはあった
「敷居が高い」の意味を知らない人発見
そういうのもういいから
ガンダムは興味あったが、アニメ雑誌を買うのは気恥ずかしかった
そこの領域まで行っちゃうとダメというか
>>489 そうなんだよw
図書館で見る派だったけど、
この姿を知り合いに見つかりたくないと、周りをキョロキョロしながら見てた。
アニメ絵の雑誌は十分に敷居が高いと思うが・・・・・ (用法も正しいし)
NEWTYPEが「電車内で読めるアニメ誌」を狙って創刊されたのも今では良い思い出
当時はアニメ好きなんて人外扱いだったからな
ひとたび「ネクラなオタク」のレッテルを貼られたら…
>>492 いまはネクラなイメージあまり無いが、
覇権がーとか円盤がーとか売り上げがーとかってある意味もっとめんどくさくなったイメージがある
今もアニメオタクが異常者扱いはたいしてかわんないけどね。
その一方で、
世界的に有名になっちゃう作品とかあったり、
ネットで匿名でカミングアウトしてたりするんで、
ぶっちゃけ自分を含めて隠れて見てる人がいるってことを、みんな暗黙の了解で理解しつつ、
探り探りで打ち明けるタイミング伺う感じは引き続きあるね。
お前ら友達少ないんだなw
>>495 普通の人間関係だと、友達と呼ぶに値する人間関係は片手くらいだよなぁ。
それより多いとクラスメート(同じ学級じゃなかったら話をしない関係)か知り合い(用件がなかったら以下同)。
友達多くないと不安になってしまう不安神経症候群な人は多いらしいね。君はだいじょうぶ?
オタ基準の普通を持ち出されてもなぁ
受刑者の普通を普通って言う奴もいる
>>497 一般的な高校生/大学生の話だがw
ひょっとしたら君は、
顔見知り(誰だか知っている)、
知人/知り合い(話をしたことがある)、
クラスメート/同窓生(学校が決めたため一緒にいることになった知人)
友達(いつも一緒に行動する人)
親友(悩みや秘密を打ち明けられる人)
をすべて一緒に「友達」と呼んでしまう人かな。
そういう基準なら、「友達」が100人超えする人も多いよ。
中には「LINEが繋がってると友達」なんてゆるい基準の人もいるから、
そういう人なら友達1000人超えもいるんじゃないかな。
なんにせよ、日本語は正確に使おうね。
男が女みたいに便友引き連れてぞろぞろ歩く光景を想像して笑ったw
びみょーだな
ガンダムの頃がぎりぎり「アニメはナウいヤングの文化(のひとつ)」で
小学生だった自分としてはむしろ憧れる存在で
「ネクラなオタク」とかいう風潮は82年か83年くらいに出てきた気がする
「敷居が高い」は明らかに誤用だけど、この場合の正しい表現は「ハードルが高い」かな?
まあ誤用としても定番中の定番なので誇らしげに指摘するのもどうかと思うけど
間違いを指摘されて「言葉は生き物なんだ!みんなが使ってるからいいんだ!!」とか
逆ギレするのもみっともないもんだ
¨友達¨は多い方が良いだろ粕
長文で糞レスすんな
自分が生死に関わるトラブルで助けてくれた(内容省略)のは1〜2割だから
30人いても親身になって助けてくれるのは3〜6人だから分母はデカい方が良い
>>499 クラスが唯一の人間関係なのな
部活とかサークルとかバイト他に友人と呼べる相手は皆無か?
それも、クラスヒエラルキーの底辺で殆どのクラスメートから
キモがられて相手にされてないタイプの人?
スレ違いの話題だな
>>497 GWの真っ最中に、昼間から2ちゃんに入り浸ってる時点で、お察しだろw
なんと言っても古株のオタスレだしなw
で、結局
ライリ〜ってなんやねん?
え?ライリー知らないの???
>>499 ケータイに番号登録してあれば友達だおw
知らないほうがいいと思いますよ
ライリーは分かるがリラーって何だよ
ヒソヒソ
トルコがソープになったのはこの時期だったのかな
朝鮮の方ではその後もトルコ湯を使ってて、
トルコが国内の売春宿をコリアンハウスに改名するとか抗議したらしいね
当たらずとも遠からずといったところか
>>515 トルコ風呂がソープランドになったのは80年代半ばのはず。
当時は東スポじゃないスポーツ新聞でプロ野球選手が実名で「今年はトルコ通いを我慢してプレーに集中してます!」とか
コメントしてたりあまり社会的にネガティブな捉えられ方はして無かったと思う。
そういえば劇場版ブルーレイBOXってもう出てたっけ
あれの特典だけ売ってほしいわ
08小隊見てたのだが、中盤でザンジバルが脱出したけど、あれってキシリア?マクベ?
その後、衝撃波が来て大惨事になったけど、あの衝撃波ってなんだっけ?
>>519 オデッサ作戦時キシリアは月に居たのだから
2隻のザンジバル級のうち1隻はマ・クベの座乗艦だろう。
閃光と衝撃波は、仕掛けたジオン側も被爆の心配をする様子が無いので
ユーリ・ケラーネの言うとおり気化爆弾なのだろう。
場所が違うからマ・クベも関係ない
つじつまは合ってなくても、イメージするのはマクベの脱出だな
ガンダムが量産されてるんだからザンジバルもイパーイあるんだぜ
あれは、ファーストとは全然関係ない戦場の片隅で起こった出来事
>>522 ユーリの部隊が敗走したのは何処だと思ってるんだ?
>>525 つうかお前はこのスレが何処だと思ってるんだ?
ムサイやグワジンと違ってザンジバルの血統は残らなかったな
ミノクラとバリュートがザンジバル級の存在価値を無くしてしまいましから
というより、一年戦争後にジオンが地球に降下するだけの戦線をはれないし
いやいやサダラーン他が地球に降りてダカール制圧したし
オデッサの爆発って、水爆だっけ?
あれはアムロが阻止したから爆発しないんだkっけ?
劇場版メモリアルボックスの中古相場、随分値下がりしたな
4千円台で買えるわ
俺なんか年末に7千円台で買えて満足してたのに
535 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/09(金) 00:16:21.23 ID:iPnIAIGK
ゴールデンウイーク中にCSから録画したものでもうお腹いっぱいだな
内臓疾患患ってそうなマク・ベとかいうおっさんが乗ってるモビルアーマー、ニコちゃん大王のうんこに似てると思うの
マク・ベだと
ザンジバルの派生型は0083のやつしかないんだっけ?
チベも0080とZにちらっと出てた程度か
改めて見たら、シャアってかなりドキュンだよね
ガルマをはめるとことか完全に非人間的だし
いくらザビ家の息子だからって、ガルマにはなんの罪もないのに
おまけにガルマはあんなにシャアのことを信用していたのに
シロッコに「シャアはその手に宇宙をほしがっている」とか言われて反論しなかったし、
CCAではアクシズ落しを敢行するし
登場キャラの中で一番ドキュンなんじゃないの?
ザンジバルこそ至高
ラルが登場したときのザンジバルって、WBのようにミノクラで滞空する機能はないから、
滑空して(落下し続けて)いるという苦しい設定なんだよね。
ザンジは超大型のジェット機みたいなものなのか
アニメックにはミノクラ搭載と書いてある
ただコムサイにはついてるわけないがw
>>542 ザンジバルだけでいえばちゃんとリフティングボディになってるので揚力が発生する
狙ったデザインかどうか知らないけど
ザンジバルはミノクラ搭載という設定にしてくれた方が納得出来る。
あの図体で飛行機のように飛び回れるとか、ブースター無しで離陸出来る
(離陸出来ないと着陸した場所から動けない)というのは無理があると思う。
ホバリングしてグフ回収してたもんな
あれ、ザンジバルがMS収容するとき動いてたっけ?
なんかワイヤーみたいなのにグフとザクがぶら下がってたときは止まってたような…
宇宙世紀で空を飛ぶ物は、アッシマーやキュベレイまで
なんでもかんでもミノクラにしたがる奴はライターにも居るが安直すぎて引く
滞空してグフを回収するザンジバルはミノクラにしないと説明出来ないだろ。
>>546 熱核ジェット/ロケットエンジンの大推力のなせる技だろ
それに、ブースターは大気圏離脱時のみで、通常の離陸には必要ないぞ
>>548 下方噴射でVTOLよろしくホバリングできるんだろ
ガウやガルダもミノクラ搭載かよ?
ミノクラ厨は、ヘリコプターもミノクラがないと飛べないとか言い出しそうで怖いわw
>熱核ジェット/ロケットエンジンの大推力のなせる技だろ
下方向には働いてませんが
ザンジバルには下方噴射ノズルなんて無いじゃん。
まあ別に、あんな小さな翼で飛び回れると思ってるなら、それでも良いんじゃね。
どうでもいい設定をあーだこーだ言ってるだけなのに、そんなマジ煽りされてもなあ。
コアファイターにもデザイン上、下方ノズルは描かれてないけと垂直離着陸できるよな
それ以前に宇宙機でもあるザンジバルに下方に姿勢制御ノズルが無いとでも?
ザンジバルはリフティング・ボディの採用で大気圏内飛行が可能というのは
オフィシャルズ他、多数の書籍に明記されてるけどな
ふつうに大空魔竜とかあった時代だし、なんの違和感もなかった
>>554 おまえリフティングボディってわかってないだろ
下方ノズルは描かれてないけ と 噴射は描かれてますがw
通常時でも3割は下方噴射に頼って飛んでいたというガウも
実際に下方に噴射しているシーンは1カットも無いしな
つーか12話の時点ではミノクラなんて設定自体存在してないんだし
そんな細かい事を考えて作画してない
ミノクラガー
>まあ別に、あんな小さな翼で飛び回れると思ってるなら、それでも良いんじゃね。
コア・ファイター「・・・」
コムサイ「・・・」
ルッグン「・・・」
その他大勢「・・・」
>通常時でも3割は下方噴射に頼って飛んでいたというガウも
それあとづけか妄想だろ
>>562 センチュリーの後付けだな
ミノクラも後付けだし
ミノクラ厨がミノクラと思い込む方が幸せなら別に構わないが
笑われるだけだから、あまり他人に語らない方が身の為だぞ。
ミノフスキー回りって当初はただのジャミング程度の代物だったんだっけ?
プラフスキーといいGN粒子といいガンダムは不思議粉が一杯出てくるな
未だにミノ粉はレーダーを使えなくする怪しげな物質って認識しかない
少なくとも初代はそう思ってても何ら不都合なく視聴出来るはず
お陰で、熱く語る人が来たら全くついていけない
ところで、F91にミノクラが搭載され;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
ミノクラって言葉が出る前から、WBにはなんらかの重力コントロール装置がついているのでは?とかアニメックには書いてある
いちばん最初の頃はアニメックがつくった設定もあるからな
だから何?
アニメックはリアルタイムで富野に喰い付いてたからな
アニメック発を調べてくと色々面白いよな
おっさんがヌルイ会話を繰り返してるだけのスレなのに、昨日からミノクラって
単語に食いついて過剰反応してる奴は何なんだろうな。
ザンジバルは重力圏離脱に外付けブースター使ってなかったかしら?
何か別の媒体と混同して覚えてる気もしないじゃないけど
素のままで宇宙に出られるW.B.の方に何か特殊な機構がある様な印象を持った覚えがある
当然作中でのテキストでの言及はないけど
後ろにつけるやつが講談社のストーリーブック3に載ってる
>>573 以前映画音楽の話題になった事があるけど
その場面も画に合わせて作曲してるよな
>>573 ザンジバルのカタパルトとマッドアングラーの繋留所が接近しているとは危機管理に欠けている基地だな。
もしもザンジバルが発射時に爆発すれば戦力ダダ落ちじゃないか
連邦がそう作ってしまったんだからしょうがない
もう35年も前の作品だしSF描写や軍描写が適当なところはさすがに多いな
無論凄いところも多いが
2014年の今、
リアルタイムで作られてるSF作品だって。
35年後には「なんじゃこりゃ」と笑われてるんだ。
SFというより、中学生に上がる頃MSVの洗礼を受けてファンになったという感じかな
あれで航空機や戦車の軍物に行く世代を取り込んだんだろう
小学生のときリアルタイムで見て、何が面白いのかわからなかった
またきたよ知恵遅れ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `・ω・´) 彡< またきたよ知恵遅れ
(m9 つ \_____
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>>579 宇宙空間で浮きながらボードに載せた紙的なものにペンで書き込むとか?
>>576 同一画面に収めることで"大きな基地"とか"拠点"とビジュアルで分かりやすくしたのかもしれないし
絵面でのわかりやすさを阻害するコダワリやリアルって害悪と思う(極論)
結局のところ、SF要素だの軍事描写だのは、ストーリーに説得力を持たせるための手段でしかないからな
松崎とか山本らがどう考えてたかはともかく、少なくとも富野はそういう要素が物語上の演出の邪魔になるなら
容赦なく切り捨ててきた
そ、「物語や演出の邪魔になるくらいならそんな設定イラネ」
良く言えば、ストーリーテラー。
悪く言えば、ロボアニメ屋。
あの時代あんなさじ加減でいいんだよ。
いや、今の時代だって、設定ぶっ飛ばしたほうが面白いでしょ。
ワッケインは何を思ってあんなに階級低くしたんだろ
宇宙要塞の長ともなれば将校クラスでないとつとまらんだろうし
連邦も人材がいねーんんだよっ!
って演出じゃないかな
ああ、戦乱で偉い将校が死んじゃったんかなあ?って想像できるでしょ
想像出来る余地が面白い。
それを、
映像にしてみましたとか、
ゲームの会話シーンで触れましたとか、
本に書きましたとか、
だから公式設定にしてください。
ってのが設定馬鹿のやる愚行
要塞の長といっても、一つだけで戦力もろくになく
こちらから撃って出るわけにも行かんから
さしあたってこいつでいいや
って感じなのかな。
偉いやつらはみんな地球に逃げた?
ルナツーの完全編成だと、
将軍が司令で(連邦宇宙軍は将軍でいいのかね?)、
提督が率いる艦隊を指揮下に置き(いわゆるルナツー艦隊)、
基地内兵科別に大佐が配置され(戦闘機隊とか砲兵隊とか歩兵部隊とか兵站課とか庶務課とか)、
その下の部隊長が少佐かな。
少佐が司令って完全に負け戦の特徴だよな。
「このままでは全滅してしまう。基地司令に連絡しろ。撤退を進言する。」
「では少佐、その命令を発してください。先ほど司令部が攻撃され全滅しました。少佐、あなたがこの基地の最上位士官です。」
実際のところは、戦闘部隊が発進して留守番に残された幕僚(ワッケイン)が、戦闘部隊が帰還しないまま成り行きで司令しているって話だろうけどね。
昔、コンスコンは将軍のくせに、随分と貧弱な戦力しか持ってないんだなー
と思ってたんだが、現実なら巡洋艦×3の提督が少将なのは妥当な配置なんだよな。
本来ならドレンやワッケインの階級では、艦隊指令どころか艦長にもなれないわけで。
実際のところ、
階級とその仕事内容って、
国とか、時代とかで、いろいろ違うんでしょ。
ここで知識披露してる人の情報元は第二次大戦時の日本とアメリカかね?
ワッケインはふつうにヤマトの真田さんのそっくりさん
子ども心にどうでもいいひとだった
>>593 下の方は違う。
上の方は最上級階級と軍の規模で推察可能。
Zのジャブローでもワッケインのそっくりさんいたな
というかあの眉毛なしの顔は水島新司っぽく感じる
土井垣とか
木馬奪ってやるよ!
無理だったから木馬ごとき大気圏で燃やしてやんよ!
数日後
木馬のくせに宇宙に戻って来たから倒してやんよ!
ひー!!何という戦闘力!!!地球で何があった???
3か月位地球にいたと思ったが
絶体絶命の中をくぐり抜けた末にニュータイプに覚醒したからだろうね
アムロが言ったように、みんながニュータイプだったんだ
9/23に大気圏突入
12/2にジャブロー出発なので2か月強か
安彦先生がオリジンで暴露してたじゃん、なんか薬物やってるってさ
0083でも主人公が最終決戦の前になんかの薬物やってたぞ
あれが83における覚醒でありニュータイプ状態だろう
ヤマトのプロデューサーの件もあるし、アニメ業界のヒロポン禍のことを言ってたんじゃないかな
後の作品の強化人間が薬物漬けなのも理由があったということか
1951年まで合法だったし戦後の疲弊した日本人を
>>602 オリジンはマジンガーZと真マジンガー程度には別物だし…
>>602 安彦さんはオカルト嫌いなので、
ニュータイプに現実的な根拠が欲しかったのだろう。
0083はそもそもニュータイプを否定している。
お前ら教えてガルマって中尉なの?シャアは小佐つまり会ってる時はシャアの方が偉いんだ
ガルマはザビ家の御曹司だから、階級はあんまり関係ないよ
「ガルマ大佐」っていってたじゃん
>>606 0083は別に否定してるわけじゃないだろ
トミノ「ニュータイプしっかり描いてね」
0083監督「いやです」
てだけだな
作る方からしたらニュータイプに触れるのは
勇気いるよな
否定も肯定も火傷しそうでメリットなさげだしー
個人的には「MSV」の
撃墜数の多いパイロットがNTの可能性ありと言われている
とかいう設定が好きだね
軍の認識なんてそんなもんなんだろうというのがリアルで
カテゴリーF
>>612 >>613 ガンダムXは火傷どころじゃ済まなかったな
いまだにニュータイプの単語使ったことを非難されるし
ガンダムXはジャミルと変態兄弟の設定は面白かったんだけどな…
ちょっと判んなくなっちゃんだけど、Gブルとコアブースターって合体出来るよね?
コアブースターって背負ったら・・・、いや何でもないや。
>>619 コアファイターが余るしブースター側のアレは折り畳めなくなってなかろうか
天地逆なってるし無理でないすかね
じゃ天地逆で合体すりゃいいんだ
カッコワリー
ガンダムの足なら前後逆でも入るのに。
セイラ・マス
マ・クべ
ブライト・ノア
そしてナレーションの方もお亡くなりになって、自分が子供だった頃観ていた声優さんがいなくなる事が寂しいなあ〜と…
ガキの頃夢中になってた役者が亡くなるってのは
ガンダムに限らず寂しいもんよ
番場蛮もルパンもコブラもストロンガーもいなくなっちまった
ブライトが早死にしたのは悲しい。56って・・・
>>626 肺がんだっけ?吸いすぎ、飲み過ぎって感じの人だったもんな
オールナイトニッポン出てたとき、声ブライトさんなのに下ネタ炸裂でクラクラしたw
>>627 ブライト声の下ネタ、聞いてみたかったなぁw
へぇw
それ聴きたいわ〜
ΖガンダムIIIの舞台挨拶でみたけど
親戚にひとりはいるおじさんって雰囲気だったな
本来はすすめるべきじゃないんだろうが
オールナイトニッポンはニコ動探せば聴けると思う
古谷さんと一緒に出てるやつで
パーソナリティーもはっちゃけまくってマジ面白い
ブライト、いきまーす!だもんな、別の意味でw
ユニコーンで1stを本格的に汚したらしいな
どういうこと?
ユニコーン見てないからわからんわ
オリジンの動向の時点で自分の知るガンダムとは違うところで商売始めたと思ってたし今更
1stのBDBOX買うか迷う再生環境ないけど今までみたアニメの中で一番好きだからやっぱ買うべきだよな
今までグッズ系で持ってるのはMGのガンダムVer2ぐらいだからかっとかなきゃガノタ名乗れないよな・・・にしてもMGのVer2最高
DVD版でも別にいいんじゃね
劇場版のDVDとTV版のBD比べたら差が全然分からんかったから
劇場版のBDはスルーした
今、見る物を買え。どうせ10年後にゃ、10年後のメディアで発売されている。
この前にアニマックスで録画したので十分
>>636 自分も迷ってるけど、映像はアニマックスの録画で十分、
というかディスク入れ替えいらないからむしろいい。
問題はオマケ類。
>>630 それもしかして最後の公の顔見せじゃないか?
そのときに舞台の宣伝もちゃっかりしてたから
それがお別れかと・
「あんな子が欲しいのか?」
って実子が欲しいって意味なのかツバメが欲しいって意味なのか
いまだに分からん
ハモンさんは童貞食いが趣味なんだろ
だからランバ・ラル隊は全員穴兄弟(両刀使いも多数在籍)
言わせんな恥ずかしい
カーゴは波紋の逆ハーレム
これ豆な
ちなみにランバ・ラル35歳は有名だが、ハモンさんの年齢は29歳だったかな
当時の雑誌にそう書かれていたらしい
らしいってのは、俺が確認したわけではないので気休め程度に
なんの気休めやねん
ラルと違ってそこまで年齢詐欺じゃないって言いたいんだよ
ちきしょうめ
「マ・クベ」ってフルネームで呼ばれてるんだよね?
「刹那Fセイエイ」より違和感ないな。
その糞キャラの名前は出さなくていいから
>>644 ラル死後の隊員の結束っぷりを見ると
割とネタぬきでありえないこともなさそうでなんとも言えん。
激闘は憎しみ深く前夜のカーゴでは・・・
キシリア姉さん
シロー・アマダ
サザエさん
24歳
初代のアムロをみていると思う
カミーユはそんなに酷くない。ブライトとシャアはもっとフォローしてやれ
ジュドーはなんていい子なんだ
と思う
でもってカイは死んでいい。飯にイチャモンつけてるシーンみて本当に思った
カツやビーチャなんて可愛いもんだ
実際、初代のアムロは酷い。カイはもっと酷い
所詮のび太とスネ夫だからな
カイが文句つけたのは、「同じことやってるのに何で俺は少ないの?」だな。
社会に出ればそういう疑問を持つのは当然だとわかる話だ。
古代進とアムロ
がきの頃は何とも思わなかったのに
いま見るとやけにDQN臭く感じるんだよな
>>658 カイとアムロでは働きが違うのだから当然だ
小学生でも当然だとわかる話だ。
>>659 同意
逆にジュドーなどは職人として頼もしく感じる
>>350 中の声優さんは、そういう「大人チック」な関係だと意識して演じていた
>ガンダムロマンアルバムより
今東京MXで久々に見てるんだがアムロの方が年齢相応に普通だと思うようになった
たぶん当時より戦争の異常性を実感できるようになったからだと思う
>>662 声優は俳優のはしくれだけど、山城新吾の暴露話で映画俳優のみんなで別荘に行って
乱交パーティーやってたとかテレビで見たことがある
声優同士で乱交PT、あるいは男女の関係とかあったんだろうか・・・
男は呑み助ばかりだし、女次第でヤッてそうな気がするんが
今度発売されるBDは新録の特別版の方かい
まだ売りたいのか、これを
すまん、劇場版音源と特別版音源の両方あるんだな
>>664 乱交は知らんが、アムロもシャアも声優さんと結婚したり別れたりしているから、男女の関係はあるでしょ
ふつーの職場と同様に
アムロの今の奥さんは確かミハル、シャアは誰だったっけ
>>667 アムロはキシリアと結婚、離婚してミハルと再婚した
シャアはマチルダと結婚、離婚して再婚したのは・・・
俺的には辻本夏実なんだが
ソフィア・ブランだったり、ダイアンだったり、風間くんのママだったり、どれが判かり易いか?
大塚明夫は昔分かれた奥さんと競演して声当てたキャラはホモにケツを掘られた
>>660 まあ、カイの立場になって考えると良いよ。
>>660 いや!カイは飯が少なくても、セイラさんに罵倒され続けたご褒美がある。
判るか?小学生で目覚める奴もいるが、大きくなると判るらしいぞ。
>>671 自立出来てない奴ほど叱られたいらしいな
ヲタが「もっとぶってください女王様〜ハァハァ」とか妄想するのとは違うだろ
例えば、皆が見ているところでクラスで一番の美人に己の不甲斐なさを
一方的に責め立てられるのをご褒美と思えるか?
そこは二次元と三次元の違いだな
カイはセイラと同じ次元の人間だから、ご褒美なんて思えるはずがない
>>673 オタアニメの学校モノは、オタが自分では味わうことができなかった理想の学生生活を妄想してもらうもの。
ガンダムはアニメの現場という汚れ仕事しかできない男がアニメで実写以上の作品を作ってやると意気込んだ珍作。
同じ次元で考えるなよ。
スレッガー死んだときブライト嬉しかったろうなあ
↑ www
>>674 誰も学園モノのオタアニメの話なんかしていない
皆の前で美人に恥をかかされるのをご褒美を思えるか?という趣旨の話であってだな
たとえ美女であろうが、仕事場で「この役立たず!」と叩かれるのは御免だね俺は
>>673 信じられないと思うが
信じられなくて当然だと思うが
いるんだよ、マジで…
そいつを知った時に俺は
SMで喜びながら撲殺された事件が記者の作り話でもなければ
遠い世界のおとぎ話でもないってわかっちまったんだ…
カイはそういうキャラじゃないだろうが
潜在的炉利のくせにレコアやナナイに鼻の下伸ばしてるシャアならともかく
RX78-1プロトタイプガンダムが試作型で
アムロが乗ってるガンダムは量産型だと思う
・・・は?
ひ
仕様違いを複数作ってデータとってどの仕様が使えるか研究するのが試作機じゃね?
1980年代初頭というか
劇場版〜Msvプラモ製品化あたりまでのガンダム知識からならその考えもわかるよ
プロトタイプガンダムの、プラモ製品化前の、
雑誌媒体での呼称は「ガンダム試作1号機」だったし。
そこから転じてアムロ機を量産型と連想してみたんだと思うんだけど、それもまあわからなくもない。
今の後付け設定の後付けサクサクどころか、
これ、衣しかねえぞエビどこだっぷりは、
再放送出戻りオッサンたちを路頭に迷わしかねない。
あれは量産機を開発するための試作機を数機作ったってことだろ?
もはや、その衣をガンダムだと思い込んでる奴が結構居るのが現実。
フラウっていい女だな
一番になれないタイプだけど
ハヤトの一番だからいいじゃないか
一番人気じゃないけどいい奥さんとしてはトップみたいな
Zで見た目がいい所の奥さんになっててびっくらしたな
へえ
フォーザバレル?
今回の再放送が初見なんだけど面白いな。はだしのゲン+SW+ヤマトって感じで
俺がイメージしてたより話が分かり易い。富野節もほとんど出てこないし。
もしかしてこれからNTコレコレから始まる人類とは〜!みたいな平和論が語られて
こんにちの気持ち悪いガンダムになっちゃうの?
解説してもいいけど初見の新鮮さを大切に
インド娘が出てから急転直下
はだしのゲンの要素が入ってたんだな・・・
ガンダムエースではだしのゲン大人編をやればよかったのに
言われるまで気づかなかったが小説1巻のはだしのゲン度合いの方が凄みがある
あれは腸だったのではないか?
それもあるけど戦場に巻き込まれた青少年の不安定な精神状態や
刹那的にならないとやってけない描写と発育
環境の大人との葛藤や責任転嫁がさ
よくよく考えて読むと内面が結構グロい
富野は核をとてつもなく恐ろしい存在として扱ってた
ガンダムだけでなく、たしかザンボットでも
いや実際に核は恐ろしい物だが
アムロってセイラさんに童貞捧げたんじゃないの?
それともフラウとその前にやってた?
むかしはそうだと思ってたけど、欧米人の初体験年齢から鑑みると
フラウとやってるのが自然かな、と考えてしまう
ミニスカ女子が同じ年頃の男の家に出入りすることはヤリ目的しかあり得ない
余談だがザブングル記録全集のスタッフ談で、富野監督が惑星ゾラの世界観をスタッフに語る時に
この子たちはもうセックスは経験してて云々あった
へえ
アムロみたいなやつに、たとえ幼馴染でも現実には女の子は近づかないな
日本ならな
米じゃ逆に個性的で打ち込める特殊技能があるってんで案外モテるまではいかなくても普通に女つくってるらしい
ナードだろ
女なんかこないw
後年の安彦先生のオリジンであったじゃん
1話きりでアムロとフラウみたいなカップルが出てきて、報われずに死んでしまうやつ
あれはアムロ、フラウの別バージョンだろ
Z以後どうしたんだろうな
ダンナも長男も戦死してしまって
下半身の話題でもりあがるとか
歳はとりたくないね
>>711 ZZの次回予告で「ハヤトさんも死んじゃって〜」と盛大なネタバレされた淡い思い出
>>711 ZZ以降もカラバという組織は存続したのかな?
あるいは「亡き夫の遺志を継いで活動に身を投じる」彼女の姿を見たかったような…
いや待て、それっていたずらに死亡フラグ立てるだけかもw
幼い頃に話もよくわからず再放送を見ていた世代で
気が付かないままいい年になってしまったが、
今見返すと残り6話程から始まるNTの展開が唐突だな
リアルで追いかけてた人はやはり面食らったの?
作品の終わりが見えてくるといよいよ本性を発揮して作品を成功させもすれば逆に台無しにしたりもする伝統芸
そりゃ打ち切られたんだから唐突な展開にもなるだろうさ。
全50→39→43話だっけ? ある意味かなり手腕の問われるダメージ・コントロールだな。
>>706 WBに乗ってからは普通にかっこいいパイロットだと思うけどな。
今のアニメに比べたらアムロってむしろ男らしいくらいだろ。もっと碇シンジみたいな
ヤツだと思ってたよ。
>>719 それは思った 昔はもっとうじうじしてるような奴かと思ったら全然違って驚いたんだよな
うじうじするどころかすげえ行動してるし してる暇がないともいうが
1979年のあの時代なら、
アレでもう十分、
「主人公なのに、なんて弱くて等身大な少年なんだろう!」ってみんな驚いたよ。
そのビックリ要素を、
エスカレートさせてった結果の産物が、1995年の碇シンジくん。
小説でもマンガでもアニメでも、偉人だろうと人気芸人だろうとなんだろうと、こういうキャラクターが輩出されると、
「こうやって生きてもいいんだ」
と敷居が一気に下がるから、似たような人間がどんどん増えるんだよな。
当時のヒーローは熱血が基本
多少影の有るキャラでも基本はカッコイイ
のっけから縞パンにランニングで大欠伸する主人公は異彩を放っていた
>>721 いやうじうじの敷居が下がってるのとかは分かるんだけど
いま見てみると当時のヒーロー部分も抜けきれてないから
うじうじしてるだけじゃなかったんだなって思ったんだ
アムロなんかは実際見てみるとインドア派だけど意志は強いし積極性もあるんだけどそれを上回るストレス環境なんだよな
思いがけず巨大な敵が現れて戦争に巻き込まれたら、正義の怒りをぶつけるどころじゃない
超兵器を与えられたとしてもアムロみたいになるのが当たり前、と思いつつ見てた
ラストも自分の手で敵ボスを倒すわけでなく「このつらい状況から解放された、よかったー」というのが
とくに受験戦争のさなかにある身としては普通のヒーローアニメよりリアルで、カタルシスがあった
アムロがよく言われるほどうじうじしてないというのは全くその通りだと思うが、
あんな些細な理由でガンダム持ち逃げして脱走する展開は、
今見ても十分メンタルふにゃふにゃな上に自分勝手に思える。
ガンダムはいつからお前の私物になったんだよって。
ガンダムどころかホワイトベースを私物化されても誰も文句は言えないはずだが?
アムロがやらなきゃサイド7で艦もろとも全滅。2度目も3度目もアムロが放棄したら
その時点でホワイトベースの歴史は終わっていた。
放棄どころかちょっとしたミスで終わってた
アムロがいつの間にか
ザビ家=倒すべき相手と認識してるのにあれ?ってなった
いや敵軍の頭目だから当たり前なんだけどさ
「本当に倒すべき相手」になってて違和感を感じたな
アムロも豆腐メンタルだが次に来た神湯が重度のメンヘラだったから…
>>733 コンスコン「だな。どれ、軽くひねってやるか。」
ジェリド「そうだな。」
>>731 誰かさんが演説したからでない?立よ国民とか言うし・・・
>>735 岡崎漫画では演説を聞いたアムロが
かなりヒートアップしてたからなぁw
>>731 そこは、一般兵士じゃなくて、と脳内補完すればおkなのではw
めぐりあいの追加シーンで
カイ 「なんでだよ、ニュータイプ」
アムロ「それですよ。ジオン・ダイクンのいった人の革新論のいきつく先だってどういうものかわかってないんです。
でも人間は環境に従って変化してゆく能力はもっています。そんな人の能力を阻止するものは拒否したい。
そんなものに対して戦わなくっちゃいけないってことです」
って突然真剣10代しゃべり場が始まるけれども、アムロの視点からするとギレンはニュータイプを阻止するものという位置付けらしい
本編を見る限りでは特にそんな印象もないけれども
にしてもここは富野の小説の如く無意味に難解な台詞回しだ
TV版での
「シャアだってわかっているはずだ
本当に倒すべき相手がザビ家だという事を」が唐突すぎたんで
>>738のセリフを追加したんだろうけど
それでもまだ唐突だよな
ザビ家ってものを考えると
その後ミネバにへいこらしなきゃならないのはおかしい
セイラがやる気ゼロだから世の中が混乱する
ん?ミネバにへいこらしてたか?
ZZの頃は地球圏支配寸前までいったがご破算で
その後ミネバは行方不明だろ
正確にはZZの時から行方不明だけど
安彦先生のオリジン過去編で出てたじゃん、ミネバに尽くす理由が
シャアとできてたんだろ
さすがに間男して自分の子とまではいかんだろうが、元同級生の子どもなら助ける意味が出てくる
>>742 申し訳ないが世界観もキャラも完全に別物のオリジンを引用するのはNG
ドズル
シャアッー
オリジンは、安彦流の考察ということでいいんじゃないか
安彦オリジナル解釈ガンダムだからなぁ
ただしオリジンが無いと、エドワウだとかジンバとか謎の存在が埋められなかった
ギレンとデギンは、父親殺しの普遍的なテーマだね、エディプス王とかフロイトとか
アムロとテムレイのエピソードも富野監督の父親殺しなのかね
次に
>>749は こイつ、なに言ってんだと書かれる
シャーっと来るからシャアって本当ですか?
なんだ、オシッコシャーだからじゃないのか
あむろのあの唐突な「本当に倒すべき敵はザビ家」てのが、シャアをして「野放しにはできん」と悟らせた点だよ。
要は、よく知りもしないくせに直感的に敵の核を知る能力は手綱をつけておかないといけないという話。
映画版が有名だから忘れられがちだけど、テレビ版の流れだと、アムロがランバラル相手にする前に放心状態になってたのは、
前の話でイセリナに「ガルマ様の仇」と、アムロ自身としては正義の戦いをしていたのに、いつのまにか悪人として見られていたショックがあるんだよな。
その後母ちゃんにののしられ、MS相手に飛行バイクで挑んでくる兵士と戦い、平和を愛する敵と会って揺れているところに、
作戦ミスしただけでガンダム取り上げられそうになったから逃亡と。
>>749 無理して埋める必要なんてないんだよ
そもそも「機動戦士ガンダム」を見てたら
エドワウなんて何それ?だろう
スレッガーのハンバーガー妙に減らない気がするんだが気のせい?
タムラさんが丹精込めて作ったハンバーガーだもの
マジレスするとあれは自販機のなのでタムラさんは作ってない
タムラさんが作ったものを自販機に入れている
負けず嫌いか
マジレスするとあれは夜霧よ今夜もハンバーガー
ククルスドアンの島の回っていい感じの話なのに作画がかなり残念だよな。ていうかモビルスーツを怪獣に置き換えても何となく合いそうw
>>764 前半は全体的にあれだけど後半は安定してるしよく動いてると思う
作画崩壊すらネタとして楽しむのがフ1stの醍醐味。
不完全なものを愛でるのは正統な日本文化さ。
>>766 その点では初代マクロスの方が醍醐味があるな
>>768 さすがにマクロスは笑えないレベルかと・・・
ハンバーガーって自販機で売れるんだろうか?自販機内で調理とか
軍艦内なのにカネ取るんだろうか?
「これが戦闘食じゃないってんだからねー」と良いながらカイが食ってたカロリーメイト
みたいなのよりは豪華なのでは?
>>770 平時に作るか冷凍食として補給を受けて中に入れておくだけだろ。ボタンを押すと解凍して出てくる。
スレッガーが食っていた部屋はパイロットの待機所だろうから、わざわざ食堂まで移動する手間がかからないしな。
会社によっては(特に外資系)、リラツクスルームとかに無料ドリンクとか軽食の無料自販機置いてたりするぞ。
たぶんこの辺は軍艦や基地の運用だと思う。乗員/社員から金を取る必要はないってな。
ガンダムの放送当時はゲームセンターとかにも
ちょいちょい置いてあった
冷凍バーガー
解凍して出てくるんだがめちゃ熱くなってるw
あと、解凍した日が製造日になるように印字されて出てくるのが芸が細かい
東京ではまず見ないけど、地方に行くとオートスナック(軽食自販機とテーブルの並んだ無人の店)がよくあるな。
>>770、771
自衛艦の自販機とアイスクリームはノートに書いておいて後で精算だったような
ハンバーガーの自販機は高速道路のサービスエリアでよく見る気がする
無重力状態でハンバーガー食べていいのか不思議だったな
>あと、解凍した日が製造日になるように印字されて出てくるのが芸が細かい
それは知らんかったわw
>>774 一周して、それがおしゃれってことにならないかな。なつかしいわ。
>>738 そこのアムロの台詞って、尺(?)の問題でカットされた部分があるから解りにくくなってるのかもしれない。
実際はこんな感じ。
「それですよ。ジオン・ダイクンの言った人の革新論の行き着く先だってどういうものかわかってないんです。
でも人間は環境に従って変化してゆく能力は持っています。そんな人の能力を阻止するものは拒否したい。
(それはみんなの感情の中にだってあるはずなんです。こいつは嫌だなとか、危険だなって感覚です)
そんなものに対して戦わなくっちゃいけないって事です。(そう思いませんか)」
ジェットストリームアタックなのだが、先頭がバズーカ&フラッシュ、次がジャンプしてバズーカ、
最後はさらにジャンプして・・・
あれ、なんでミデアぶん殴ってるんだ?
ヒント: 握力×体重×スピード=□
シャアもZ以降政治を具体的に語りだしてからキャラが陳腐になった。
ファーストの匂わすくらいが頭よさそうに見えて格好良かったのに。
世界観をきっちりつめない方が幻想に浸れて良い。
>>782 先頭はフラッシュのみだろ。
ガイア機はアタックを仕掛ける前にガンダムにバズーカをぶった切られてるんだから。
ミデアはあっさりオルテガ機にぶん殴られて墜とされたけど、あそこでミデアが介入しなかったら
ガンダムはマッシュ機を撃破してもその後ろのオルテガ機にやられていた。
ガイア機を飛び越えるという咄嗟の対応はしたものの、それはマッシュ機を倒すのが精一杯で
最後尾のオルテガ機に対しては完全に無防備だったからな。
何気にあれは「ジェットストリームアタック崩し」なんだよ。
ミデアにはオルテガハンマーだったけど
普通に考えればヒート剣でガンダムに切りかかる所だよな
目の前に大型輸送機が突っ込んできてる状況は普通ではない
>>786 普通に考えれば=大型輸送機が突っ込んでこなけりゃ
って意味なんだけど読み取れん程おかしなな文だったかね?
ミデアの高度の描写が現実問題として妥当かはともかく
3機目のアタックをミデアが身をもって防いだという演出意図でしょ
(嘲笑)
ガイアはガンダムがよけなかったらフラッシュでサーベル封じて右パンチだったと思う(右に体制崩して踏まれたから)
マッシュはひとりだけバズーカを残していたから、打ち倒されたガンダムに追い打ち射撃だな。
オルテガはどうにでも動けるように素手のまま上から踊りかかったんだろう。
フラウ某ってオナニーとかするんだろうか
第一話のアムロって、職場に缶詰のアニメ制作者のことで、フラウ某はその奥さんなんだろうな
くさいわよ(におうわよ、だったか)のセリフでわかったわ
うーん、アムロだったら2機目のドムを刺したまま加速して3機目も刺さない?
もう片方の手でジャベリン出して突き刺しそうだけど、とにかくアムロは戦いの天才だよ。
マンガなんだらアムロの強さなんて自在に調節できるものを語っても・・・
だいたいそんな万能感出したら元も子もないじゃんw
リュウだって特攻しなくて済むじゃんw
それじゃ文字通り「お話にならない」
常に戦いのことを考えてたり、時間があったり機会があったら戦いの研究してるところなどは
エースパイロットによくある傾向
別名ワーカホリックってやつだな。
まあ人間の個人差なんてしょせん誤差程度しかないから、けっきょくのところどれほど時間リソースを効率的に費やすかの勝負ってやつだ。
まあ普通の少年ではないし
ガンダムの性能はザクを遙かに凌駕するという設定だけど、あの当時じゃMSに求められる
能力も定まってなかったかも。求められるパイロットも上手く選定できないのでは?
マチルダは何しようとしたの?
ミデアであんな近く飛んだら巻き添えくらうよね?
遠くから機銃ではダメだったのかな?
ミデアを潰されてからマッシュ機をぶった切ってるので
咄嗟にオルテガに反応できたかなあ?
コクピットを貫いてはいるが
アムロはそれを確信していないだろうからぶった切ったと思うんだよね
ミデア潰されたから激昂してやったのかもしれんけど
>>803 TVだとオルテガ機に体当たりした後「そのまま地面に叩き付けるんだ」という台詞がある。
あの時のマチルダさんは自分は補給部隊で戦闘要員でないにも関わらず、「たとえ敵と刺し違えてもWBを守る」みたいな
悲壮なまでの決意が感じられた。
ジェットストリームアタックが来ても、大きくジャンプしたらいいんじゃない?
ドムには何故シールド装備させなかったんだろ。ガンキャノンもそうだけど。
装備することに損はないと思うが。
>>807 ジャイアントバズは両手持ち武器
ガンキャノンのビームライフルも求められていたのは狙撃だから両手でホールドする事がデフォと考えられていた
ゲルググみたく背中とかに背負わせるとか、
または腕に這わせていても。邪魔かな?
>>807 プラモデルの解説だとホバー移動時の重量バランスの関係で
盾を持たせるんじゃなく機体の装甲を厚くしたんだそうな
つかアジシメトリックのな構造は機体制御を煩雑化するから技術者としてはマジやめてほしい
ソフト的にもハード的にも初期投資からメンテまでデメリットばっかなんよ…
現場?知るか(断言
ただでさえホバーで高速移動出来るんだから、敵からの攻撃なんてのはかわしまくればいい訳で。
何もわざわざ盾で防ぐ理由も無い。
ガンキャノンの装甲は盾よりも固いので、盾を装備する必要は無い
装備したら、ただでさえ重いガンキャノンが余計に重くなる
0083で盾を持ったガンキャノン(ジムキャノン2)が出てきたときは違和感無かったな
消化不良が消えて収まるところに収まったということだろうか
BD届いた。何度も見た映画だけどまた見ちゃう
Zと違ってDVDの段階で色画質共に綺麗だったからな
何年も後のZが作画含めて酷いのは当時のがっかり感を増幅させた
劇場用新カットの中でもピンクの発色が異様にいいのはなぜなんだ?
セイラさんの制服とかシャアズゴックとか
>>818 シャアザクのは古びて余った塗料。映画のは新品。
ゾックとか5〜6機出てきたら面白かったかもな。1機じゃアムロに瞬殺されるだけのガジェット
性裸の乳頭も発色よかったですか?
>>820 実際はシャアが逃げる時間はしっかり稼いでいたがな。コクピットを狙撃されたのでやられたが。
ガンダムV特別版の音ズレ直されてるかと思ったがそのままだった。
久々に見たがゼナの声が何か変過ぎて気になる。
スレッガーやたら早口で喋っとるし。
「わかります」ってララァのパロディですか?
TV版が良かったんでリマスターに期待してたのに
ちょっと期待はずれだったわ
半額になったら買おうかな
>>820 PSの「ver2.0」のゾックは、シャア専用ズゴックと戦ってる間に
水溜りからニュッと顔を出してこっちを狙撃してくるヤツだったから
(赤ズゴックと戦ってるフィールドには大量の水溜りがある)
厄介なヤツだったよ
「シャアと連携してアムロを襲う」というストーリーだったら
もっと評価は高かったかもしれない シャアが卑怯者になるが…
四本足のラスボス級ゾックってのが居たなぁ
>>シャアが卑怯者になるが…
試合じゃねえんだから卑怯者なんかにならないよ
それまでも散々ガンダム対シャアザク、量産型ザク多数ってあっただろ
>>825 TV版は16ミリとは言え今の技術で35ミリに焼いてデジタルHD化してるけど
劇場版はTV版のカットと画質合わす為に16ミリで撮影してから35ミリに
拡大しているのでTV版のBDに比べて全体的にソフトフォーカスになってるんだよね
但し「めぐりあい」ではスケジュールの関係で一部カットが35ミリ撮影だから
そのカットになると突然画質がBDっぽくて綺麗になるので面白い
たまたま「めぐり合い宇宙」を見たのだが、序盤からWB隊が怖かった。
俺の見立て通り、特にあの艦長はもっと強くなるぞ!
16ミリで撮影してから35ミリにしてるのは知ってるけど
それ劇場IIIだけじゃなかったかな
全部そうだよ
富野監督は画質の違いが気になるからイデオン、ザブングル、新訳Zと
総集編劇場版全てそれを通している
イデオン発動篇みたいに途中から全編新作カットになる場合は35ミリに切り替えている
突っ込まれる前に書いておくけど新訳Zは画質を一緒にするという意味で
作業はデジタルね
ちがうとおもうよ
アイディアが出たのはIIIから
IIIは特になぜか格段に画質劣化が目立つ
俺もBDポチったわほんとめぐりあいは何度みても飽きないいつの間にか初回盤買ってしまった後悔はしていない
>835
いや一作目からそうだったよ
めぐりあい冒頭のWB隊と
「うむ、許可する」のWB隊が数時間の差とは思えん時がある
U、V連続で見ると特にそう思う
841 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/30(金) 02:14:05.51 ID:hJ12NJsI
おいおいもっと劇場版BDの話題しろよぉ
もしくは劇場版BDの話題で盛り上がってるスレおしえろください
>>840 IとIIは新作カット含めて16ミリのまま上映したって事?
画質統一のためにブローアップする方針が出たと書かれてるのはIII制作時
I、IIのときにはそういった証言が無いから、I,IIで気になっていたからそうしたと理解してる
アホか
東映まんが祭りの時代から16ミリ作品であろうが35ミリにブローアップして
劇場で流すのが常識だった時代だぞ
だいたいアイデアでもなんでもないよな
劇場で流すのにわざわざ16ミリの映写機を全国の劇場に持ち込んで上映なんてありえんだろ
画質を合わせる為に新作カットを16mmで撮るのはアイデアだけど
16mmを35mm.にブローアップして上映するのはアイデアとは違うな
劇場で流す時の基本だし
>>844 バカだなブローアップしなきゃテレビ用フィルムのままじゃ映画館にかけられないだろw
話が違うw
>>843 それはお前がそう解釈したというだけ
「IIIではそうした」というソースかもしれないが
「I、IIでそうしてない」というソースじゃないだろそれ
>>840 これはロマンアルバムのどのへんに書いてある?
アムロを迎えに行って下さい 自分はココで砲台になります
って言っちゃうハヤトは正気じゃないよな
バカvsアホ
コリアンモンキー
そりゃゴリラはモンキーの一種だな
>>850 「僕がアムロを迎えに行きます、リュウさんはココで砲台になってください」
って言って上半身持って行っちゃう様な奴じゃなくて良かったよ
>>844 金持ちの東映と赤貧製作所のサイライズを一緒にしないでください・・・ (つω;`)
コアファイター(というかVMS)はF-14みたいな多機能ディスプレイだったんだから
ミサイルとか翼下にぶらさげて、空中換装をやるときに全部投棄するとかやって欲しかった
戦闘中の空中換装は非常時だから。最後のミサイルで泡を吹かせて、その隙に
空中換装とか。ミサイルを吊り下げてたパイロンは投棄
ミサイルをコックピット脇に積んだままMSで戦うのも怖いぞ
盾ミサイルはνガンダムまで続く設計思想だしなあ
>>860 ギャン先生はニードルミサイルを最初の遭遇で打ち切ってるし、接近戦に入る前にハイドボンブは全部放っているので問題なし。
で、ガンキャノンのキャノン砲は何発撃てんの?
で、Gブルのキャノン砲は何発撃てんの?
>>863 何かで見たけど「片側につき20発」だと。つまり左右合わせて40発か。
公式設定かどうかは知らんけど。
さすがにビームシールドの裏にミサイルを仕込む剛の者はいなかったか
TVBDは色のりとかがぜんぜんちがうよね
アニマックスでもハッキリわかる
>>856 東映とサンライズでは無く東映と松竹だから
>>847 バカはおまえ
だから16ミリのままガンダムを公開したと言ってるロマンアルバムソース厨が間違っている事になるだろ?
ちなみにヤマトは最初から劇場にかけるのを見越してマスターを35mmで撮っていた
西崎ってひとはやっぱりスケールがちがう
BFがなあ
ビルダーズみたいに主要キャラの一部だけ(スターストライク、ダークマター、ベアッガイ3)になるのか
Gみたいに主要ファイターの前期機後期機は一通りそろえるのか
誤爆失礼
毎週見てるとフラウボウが可愛くて仕方ない
>>864 GブルとゆうかGファイターの主砲はビームキャノンだった気がする
どれだけ撃てるか知らんけど
Gファイターの砲って「ポーピィー」って、いかにもビームっぽい音するよね
>>37 マントヒヒみたいなガンダム笑
しかし、のっぺりしてても原作のほうが断然世界観でてるな
ザクのパイプが露出してる理由はどういう設定になってるの?
簡単にちぎられてるし、グフでも改良されてないし。
熱?メンテナンス?
設定なし
パイプとか剥き出しだとカッコイイ!と大河原が思ってしまった
旧ザクを強化改修したからじゃないの?簡単にちぎれてるってガンダムの力じゃ
ちぎれますがな。
885 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/31(土) 12:55:41.76 ID:qp1hOk7H
口から生えてるパイプが後頭部に繋がっててズッコケたなw
それやったら、蛇腹パイプじゃなくてええやん!っていう…w
動力パイプと言われてるけど、あのパイプの中は何が入ってるんだろう?
多分、融合炉で作ったエネルギーを各部のギアに伝えるんじゃないかな?
と思ったけど首動かすのに旧ザク以上力はいらんわな
ソルテックH8やVZにまで受け継がれてる。何故かGZにはそれらしい物がない
MSって、核融合→電力→モーターでしょ?
あのパイプで電力を運んでいると考えるのが妥当では?
切れたらヤヴァいのに
外にむき出しの動力パイプ。
それを内蔵することに成功している旧ザクのほうが技術的にすごいんじゃないか?
そう思っていた子供のころは誰にだってあるはずだ。
>>886 確か磁性流体という設定だった筈
脚のは旧ザクをベースに出力上げようとしたら収まり切らなくて露出させないと断面稼げなかったんだろ
口のは知らん
>>872 おまえ、ちょーーーーーバカだなw
最初の2作は新作部分は35ミリ直撮りでテレビ部分だけブローアップって意味だろw
劇場版BD-BOXの安い方24Pブックレット付きって書いてあるけど、
高い方には無かった様な…
ここでも最悪民のヘイトスピーチが・・・
ザクのパイプって今まで冷却の為かと思ってた
>>868 ありがと。参考になります
うーん、しかしこうやって比べてみるとTV版のBDも欲しくなってくるなぁw
DVDは持ってるんだけど…うーん
何で使いやすいビームライフルを持たずにバズーカで出撃してたのかと思ったら
ビームライフルは準備が大変だったみたいだな。ジャブロー後は必要な物は
揃うようになったのか、常にビームライフルを使えてたが
>>871 あれは松竹が契約している映画館を借りただけなんだから。
マイナーなテレビまんがを放映してくれる映画館なんてありませんって。
>>873 予算も凄かったろうからな。
フィルム面積が4倍だから金も4倍かかるわけではないだろうが。
ガンダム争奪戦はあったよ
その中で、今までアニメに手をつけてない松竹を選んだと
チャンネルの拡大もいいかなということ
これは、今に至る成功のカギだった
当時、松竹???工エエェェ(´д`)ェェエエ工????
って空気はあったな
上映前に寅さんの予告とかしらけるだろ!みたいな
劇場版Blu-rayのプレミアム版届いたが箱デカ過ぎ&重過ぎてつらい
てか当時の映画館は契約とかかなりうるさかったから、新参が上映できる館も時間もなかったんだよな。
だからサンライズは松竹と契約して松竹系映画館を使用させてもらったという流れ。
松竹映画館を借りているだけだから予算は全部自前なので、予算面では東映まんが祭りとは比べものにならんほど低かったよ。
>>904 もう、おまえいいから10年ROMってろ
手持ちのDVDでいいやと思ってしまった
911 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/31(土) 21:23:46.37 ID:G5rEupi6
>>910はバカなの? 松竹映画「機動戦士ガンダム」
もしかして、いつもの酔っ払いか?
いつもの最悪民だよ
>>896 早期から"動力パイプ"て名称刷り込まれた記憶があるのだけど
アニメ誌だったかプラモの説明書だったか定かじゃない
40代か、下手したら50のおっさんが
「ちょーーーーーバカだなw」とか書いてるのかと思うと
>>911 あの公開するまでの騒動知らないのかよ。若者は平和でよいねぇw
パルピテーション
ブルーレイ特典はどんな感じかな
1stの資料本は沢山持ってるし購入を見送れるならそうしたい
ガンダムの資料を見るくらいなら各国の戦闘機、戦闘艦のスペックや技術提供を
調べた方が意味がある。ついでに兵站も調べればガンダムで克明に描画されながらも
ガノタが見向きもしない戦争の真実に迫れる。
ガンダムには興味あるけど戦争には興味ないのよね
この、物事やてにおはの師従関係が逆転しちゃう感じ。
ひとことでいうことの「本末転倒」
中学生とかがこの思い違いで
まんまと人生の大事な時期を棒に振る感じw
いいね!
おはようフラウ!
年齢によるわな。
「あたらしいがんだむだあ!」と喜んでる人たちに戦争の背景は不要だろう。
893 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2014/05/31(土) 15:06:35.79 ID:???
>>872 おまえ、ちょーーーーーバカだなw
最初の2作は新作部分は35ミリ直撮りでテレビ部分だけブローアップって意味だろw
↑
BD版見てないだろこいつ
>>899 当時は松竹の劇場でやってたんだが?
放映じゃなく上映ね
というか言ってる事がむちゃくちゃ
>>904 話の論点がずれてる
ブローアップの話だぞ
>>925 サンライズというマイナー会社の作成した映画を上映してくれる映画館なんて日本にはほとんどなかったのだよ(単館系はあったが)。
だからサンライズは全国ロードショーするために松竹と契約して、松竹系映画館をロードショーの場所として借りたって話。
ちなみに話の発端は、
>>844の「東映まんが祭りでは35mmブローアップ当然」という書き込み。
東映は金持ちだから予算いっぱいかけててねぇ・・・・・。そんな大手の常識と小規模サンライズを比べちゃいかんですよ。
何で現場に罵倒が流れるんだ?!
本編映像より特典目当てでどちらか一方だけ購入するなら
劇場版プレミアムBDBOXorTV版BDBOX
どっちがオススメですか?
同じ松竹クレジットがあるだけで、松竹の撮影所で撮影された映画は松竹のお金で作り、他所のアニメスタジオが作った映画はそのスタジオがお金を出すわけだ。簡単な話。
となりの山田くんがコケた時んじ松竹にダメージって新聞記事よんだ事あるけど
製作費以外に松竹はどんだけ金つぎこんだの?
>>932 劇場が使われることによる損失だよね。
人気映画を上映していれば100人入ってたのに、不人気だと10人とかね。
建物の維持管理は人数関係なくお金かかるから、人数が減ると単純に赤字になる。
子供向けってのも嫌われてて、同じ人数入ってもお金が安いからもうからない。
>>924 買った人なら分かるからな
特典ディスクに劇場版はブローアップうんぬんの解説あるし
>>933 いかにも知ったかのオタクが書きそうな妄想だな
映画を上映する時には保証金を払わ無きゃいけないんだがそんな事も知らないのね
保証金は制度だから損失とかとは別枠だと思うが。
リマスタ見て驚いてます。
「塩が無い・・・」こんなセリフってとても斬新に聞こえるのですがねぇ。
>>939 潮が出ないの?
でもあれって男優が膀胱をポンプしてるだけだから、あまり気にしない方がいいよ
>940
センス抜群だなおまえ
>>913 動力なのはいいんだが、それが何故露し配管なのかってこと。
まぁ、冷却のためか、熱が頭部のカメラやレーダー等のセンサー類に影響しないようって整理がいいね。
脚部のはどうかな、バーニアは足にたくさんあるからエネルギー多くてやっぱり発熱かな
あぁ動力用の電磁流体じゃシールドしてもセンサーに干渉しそうだもんな
あの蛇腹もフェライトコア的なシールドだと考えると合点がいく
ただし、なんでそんなもん頭につけてんだって疑問は残るがw
脊髄反射的な制御にでも使ってると考えられなくもない…か?
>>940 昭和時代の潮と平成時代の潮は完全に別物だけどな。
ゴップ「君(ヤシマ家の人間)がいるからWBの扱いにも苦慮してる」
とかなんとかいって
結果 1機で囮
エグいぜ!
>>945 まだまだ使える艦だけど、ヤシマの娘が操艦しているから沈めたい・・・・
ゴップはミライに死んでもらいたかったんか?
ヤシマ家がゴップにどんな影響力を与えるか知らんが
ミライにそこまでの影響力はない気もするが
>>943 やっぱりセンサー類に相当電力使うってことだな。
口からエアーが出る描写も、電力不可が高くなって排熱してる
ノートパソコンのファンみたいに
通常版のブックレットに載ってる富野達のインタビュー記事ってプレミアム版のブックレットにも載ってるの?
あっ通常版ってBDの事です
>>947 ゴップはTVではミライに「連邦も、惜しい政治家を亡くした」、映画では「君の父上がご健在ならもう少し早く戦争も終わっていたものを」と言っている。
これだけでもお父上が連邦政府の重鎮であった事は容易に想像が付く。
だがゴップにとっては政敵とまでは行かないが面白くはない存在だったかもしれん。でなきゃその令嬢であるミライにあんな扱いはしないだろう。
主力艦隊に入れるよりは荷が軽いと考えたのかもよ。
実際それでソーラレイの直撃を免れてるし。
ミライ父に力があったのは確かだろうが、父亡き彼女を排除するほどの必要性もないだろうし。
ゴップがどう考えても黒幕です。ありがとうございました。
ジョニーライデンのゴップはいいジジイ
955 :
通常の名無しさんの3倍:2014/06/02(月) 12:41:01.20 ID:fuMYzJPu
テレビ版はブルーレイになって画質アップの報告が多かったけど
劇場版は少ないですね。
なによりミライがいまさらホワイトベースを降りたくないというのもあっただろうよ
レビルの近衛艦隊にならずに独立遊撃隊になったことは結果的に命拾いに繋がったけどな
>>955 原因は再編集の時に使う過去のポジフィルム
これは劇場版あしたのジョー2も同じで劇場版よりTV版の方が綺麗なんだよね
だから全て新作がベストなんだよね、エースをねらえ!しかり逆シャアしかり
DVD時代まではリマスター技術とかけられる予算の関係で劇場版の方が綺麗だったけど
初代ウルトラマン、ガンダム、レイズナーは16mmフィルムBD化の常識を変えたね
まぁジョー2の場合TV版も35ミリだから余計に綺麗なんだけど
そう言えば同じ総集編映画でもターンAは元が35mmだからBDも綺麗だったね
悲惨なのはZ
>>919 軍オタ時代は航空ファン・戦車マガジン(←年齢がバレるな)世界の艦船・軍事研究
あたりは毎号読んでいたな
今は読まなくなったがネットで英語検索すると紙の雑誌ではとても無理な
マニアックな情報まで拾える時代になった
ミリオタはゴミだと教えた筈だ
35ミリオタ
Zのノンテロ構成CMは完全に詐欺だったな
それで16mmとか35mmの違い知ったけど
劇場版BD画質良くないと思ったらそういうことだったのか
俺も劇場版BD買ったけど画質はイマイチに感じた
劇場版DVDと観比べてみたけど、でもまぁ少しはマシかなっていう程度
今はTV版BDの画質がどれほどなのか気になってる(TV版BD未所有)
今アニマックスでやってるHDリマスターとBDがおんなじような感じじゃね?
当時に撮影からやり直しておけばな
そんな金ねえだろ。
マチルダが殺されたからかな?
アムロがドムに対して容赦しないのは。
BDめぐりあい宇宙だけどガンダムがドムの頭を蹴飛ばすシーンがシャープが荒くて安い雑誌の紙質みたいだな画面になってる。
素材がイカれたんだろうか。
そのシーンは鉄人を探すのに必死で画質まで気がまわらん
>>957はちょっと違う
テレビ版はマスターがネガ
劇場はマスターはデジタルポジ
もとの劇場のネガは再編集でつなげたポジをネガにしたもの
劇場版の画質を上げるにはもう一度テレビ版の再編集からやり直さないといけない
じゃぁ、やってよw
BD発売前に4Kリマスター全作作成中の報告を聞くほど虚しいもんはない。
ガンダムは大丈夫か!?
【「ゴジラ4Kプロジェクト」始動!!】
東宝、東京現像所の全面協力のもと「ゴジラ4Kプロジェクト」がついにスタート!
まだ誰も見た事のないゴジラ史上最高画質が実現します!
2008年にどこよりも早く、ゴジラのHD化に取り組んだ日本映画専門チャンネルが、再び限界に挑戦!
ハイビジョンを超える高画質、4Kにてフィルムのスキャニングを実施。
シリーズ全28作品の名場面をゴジラ史上最も美しい映像でダイナミックにお届けします。
現在、着々と進行しているこのプロジェクト…どんな映像になるかは我々にも予想がつきません…
新しい生まれ変わったゴジラのダイジェスト映像は7月、チャンネルにて放送いたします!お楽しみに!!
https://www.facebook.com/nihoneigasenmontokusatsu?fref=nf
4kは持って3年すぐ8kに移行する
何回同じソフト買わせる気だよ
ガンダムの4K初弾はゼータかな?
>>972 そう言えば劇場版の綺麗なネガは火事とかで消失したんだっけ?
劇場版の編集に合わせてTV版のBDマスターを編集したらいいんじゃないかな?
それに劇場版の音を合わせてやる(ついでにちゃんとした音源で5.1ch化)
逆に新作カットが汚く見える事になるけど
>>973 ゴジラは恵まれているよな
今度劇場で4Kマスター版を上映するけどBSでも今月放送するんだよな
同時期に別ライン(日本映画専門CH)でも高画質マスターが作られてて
しかもそれぞれ違うマスター(例えば紛失したテロップを再現するために海外版から
リマスターして差し替え)で作られていると言う贅沢さ
サンライズも頑張ってる方だけどね
>>980 巨大化したジェットジャガーとゴジラが握手するシーンを4Kで見れる日が来るなんて!
どうでもいいが、オープニングでの
燃え上がれ 燃え上がれ 燃え上がれ ガンダム
これってガンダムが焼滅してほしいジオン側の視点なのか。大事なので3回も言ってるのか
Gガンに繋がります
シャアがジオングに乗り込む場面
(「気休めかもしれませんが〜」「有難う、信じよう」の後)
相変わらずもや〜っとした画面だけど何で?
実は新作カットで上にPANしたらジオングのモノアイが光る予定だった
だから戦場らしくモヤを入れてたんじゃないかな
「逐語症」でググっても4件しか出てこなかった。しかも3件は同じサイト。
どういう意味なの?
アニマックステレビHD版でアムロとララァの初対面のシーン、
それぞれの顔のアップになると絵が上手くなる、でもやたらソフトフォーカスだったんだけど、もともとだっけ?
>>989 初回放送から雨で湯気がたっているような絵つくりだったよ。
鼻が詰まってですね
インド人もびっくり
OPでみんなで上に手を突き上げるシーン
あそこだけは子どもの頃に特異な感じがしてぞわぞわしてた
主題歌や本編と併せてあの部分だけ違う何かに思えたというか
イセリナ恋のあとって、映画やオリジンだとカットされてるけど、
いろいろエピソード盛りだくさんで面白い回だな。
トニーたけざきが嫌になって見るの止めた回か
燃え上がれ 燃え上がれ
怒りの炎
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|n
|凸) ダレモイナイ・・・
|⊂ モエアガルナラ イマノウチ
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|∞)
|⊂ ♪
| ♪ n モエアガーレ
| ヽ(凸)ノ モエアガーレ
[ へ] モエアガー ………?
く
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| サッ
|)彡
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| n
| ヽ( )ノ
[ 同]
く \
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|n/
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|⊂ ♪
| ♪ n モエアガーレ
| ヽ(凸)ノ モエア ………
[ へ]
く
マダ・イカリに萌え