連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう32
以上テンプレ
そろそろ過去スレ一覧が行数オーバーになりそうな予感
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
/ どうせ 私は /
____ / ./
/ ´ r二 ヽ / やられメカ
>>1乙 ./
∠__ |: : : Y ! / ./
/  ̄\_jー-.| | / /
/-‐ヽ (● __ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ! __ /: : :  ̄`! i / /
/ ! ! ̄: : : : : : : : : .!、 i / /
i / ⊂ !: c: 。 : : : : : : : : `| / /
! / ⊂ 。\: . : : : : : : : : : | ⊃ / /
_ト-‐ '一 ヽ o Y´ ̄  ̄ ヽ: : 。!゚o / /
/ \ | Y j // /ニ7
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5 :
1:2014/03/23(日) 18:32:46.29 ID:???
しまった、スレタイの番号上げるの忘れてたぜ
このスレは33で、次は34な
次立てる人が居たら
>>950あたりで教えてあげてくれ
マジスマンカッタ
>>1 さあF81の生まれ変わりジェムズガンについて大いに語りましょうね
まだ言ってるのかよ
一応これ貼っとくぞw
970 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2014/03/23(日) 18:04:34.27 ID:???
ジェムズガンはSFPでのF91コピーのシルエットガンダムが出来る前の機体のため、SFPで得たF91データを応用するには時系列的に成立しない
外見が似ているというのも単なる主観に過ぎず、よしんば外見が似ていたとしても外見を似せる事は機体技術を得なくても可能なため、外見の類似は技術上の相似性を意味しない
完全に論破されちゃったもんなぁ
あとはひたすら同じ事つぶやくしか出来なかろうよw
にしても、この劣化ヌケサクは何でジェムズガンを持ち出したんだ?
ヌケサク本人が主張してたのはジャベリンとF91の類似性だし
ジャベリンがF91コピーだよ!似てるし!
↓
ジャベリンはジェムズガンの強化改修機だっつーの(ツッコミ)
↓
ならジェムズガンはF91コピーだよ!←今ここ
ぶっちゃけジェムズガンのデザインはヘビーガンベースにしとるようにしか見えんのだけどね
結局ジム系で最強スペックはジェムズガンなの?
※みんな星になるジムは除く
>>11 なんでそこでジャベリン忘れるの?
Gセイバーとかを勘定に入れないのはまだ分かるが・・・
まぁ、直前にハーディガン作ってるし、F90やF70の技術は流用されてる可能性は否定できない
F91は何度も言われている通り時系列的に不可能だが
ビームシールド技術とかを見るになんだかんだでSFPで得られた技術は反映はされてるとは思う
ビームシールドはシルエットガンダムの時点でもAEの独自開発じゃなかったか?
そのためにノウハウ不足で発振機部分が大型化してしまったとかだったような
元々ビームサーベルの発展技術だから、MS側の出力さえ見合えば開発そのものは可能だと思われる
ジム好きとしてジャベリンのプラモ作りたいんだが意外に売ってないもんだな
ちょいまえにVの旧キット再販されたけど瞬殺したよ
ジェムズガン、ジャベリン、ゾロアット当たりは冗談抜きで
>>8 お、今度はコピペ攻撃っすか
SFPが112年に始まっている事実を無視しデザインを見抜けない無能を晒す最悪な結果を迎えた
>>970 (
>>8)
はい残念論破完了
>>9-10 おや、そこからすげ替え工作ですか
でまたヌケサク陰謀論と
>>13 116年F91ロールアウト、119年ジェムズガン制式採用
宇宙世紀世界の研究開発スピードをお忘れですか〜?
>>15 そういう理屈なら第4世代あたりなら載りそうだが
特にスペリオールガンダムなんかIフィールドジェネレーターをあんなに小型実装とか、Iフィールドより下位のビームシールドなんて余裕っしょ
ZZ以上にバケモノパワーのゲーマルクなんか重攻撃MSじゃなく汎用戦闘MSとして構成して内蔵火器にパワー振らなきゃビームシールド載りそうだし
いや、ビームシールドはIフィールドは上位下位とかじゃなくてそれぞれ利点と不利点が異なる別物なんだけど・・・
しかもSガンダムは(実際にはSガンダムじゃなくてEx-Sからだけど)出力7180kWというF91と比べても倍近い出力で
しかもコクピット前面に数秒単位でしかIフィールド張れないわけだし
>>20 ジェムズガンの話なんでここですることはやめないよ
>>22 ああ、そう
ではあちらで反論が無ければ話は終わりですね
>>21 充分すぎるな
でやらなかったんだからやっぱSFP由来だろ
だいたい出涸らしのアナハイムに自力でどうにかできる技術じゃないだろ
>>23 終わらないよ〜
まだまだジェムちゃんについては語るし
原理自体は単純に範囲の広いビームサーベルだから、恐竜的進化時代の超火力MSから超火力をオミットすれば出力任せでビームシールド載るかもしれんけど
そこまでして載せてどうするんだっていう感じしかしないんだがw
ああ、せっかくだからテンプレにヌケサク警告追加しておけば良かったわw
>>25 機体前面全体を常時被えるビームシールドに対して、非常時に数秒だけコクピットだけ守れるIフィールドが充分なんですか
何が言いたいのか良く分かりませんね
AEは小型MS開発で立ち遅れただけで出涸らしでも何でもないですし、そもそも出涸らしの企業とかありえませんしw
そもそも出力とか一切関係なく、ただ単純にでかいIフィールド張るにはでかい発生器が必要になるってだけと違うか
だからMAサイズなら機体全体をらくらく覆えるけど、MSサイズのフィールド発生器ではそもそも構造上死ぬほど非力にならざるを得ないとか
AE製のビームシールドがSFP由来だっていうなら、SFPの集大成であるシルエットガンダムのビームシールドがノウハウ不足で大型になっているって設定と矛盾してるし
クソすぎる流れなのでネタ振り
古い資料見てるとジムVがジム改って表記されてんね
他にもこういった名前の替わったMSはいるんだろうか?
>>27 そりゃビームカットできるんだから効果的だろ
特に連邦主力機なんか凡庸なライフルしか使わないんだし
>>28 もうヌケサク喚くしか能がないんだな
>>24 ビグザムは出力140000Kwだぞ
Sガンダムとは出力が二桁違うw
>>30 単にでかくすればいいだけで出力そんなに食わないのなら、それこそ艦艇に装備させない理由が無くなるだろ
>>33 ジムVとかミサイル山盛りだし、ハイザックやゼクアインは普通にマシンガン使ってくるわけですが……
ネモだってクレイバズーカ装備の機体がいるし
>>33 ビームサーベルとビームシールドは同じ原理という事すら知らなかったアホは黙ってろ
何か革新的な技術でビームシールドが出来てると思ってたの?
恥ずかしいでちゅねぇwww
>>26 スレ住民が迷惑してるのにやめないということは完全に荒らしということになるね
>>33 その連邦主力機から自分の身を守るだけの兵器が、数に劣るアクシズにとって何の意味があるの?
硬いだけじゃ意味無いよ
>>34 まあ確かにそうだな
発生器にある程度以上の大きさがないと非効率極まりない+余剰出力もたっぷり必要、ってところか
あと艦船が装備しないのは、Iフィールドになんか副作用があるのでは?
フィールド中心部以外の人体とか電子機器に著しい悪影響とか……でもフィールドの形ってけっこう融通利くんだっけか
>>32 08小隊のサンダースが最初に乗ってたジムは初期生産型ジムでいいんだっけ?
>>40 少なくとも副作用の設定は無い
Iフィールド自体の形は変えられるが、Iフィールドバリアが可変形だったり球体以外の形を取れるという設定も無いな
Iフィールドバリア自体が物凄い出力を必要とすることはビグザムの設定で言われてるし、無理して「それ以外の理由」を探す必要は無いと思うんだけどな
>>42 E型でなかった?
でもあれよーするに0083からの流用で誤魔化したんだよな
まあビグザムが超短期決戦用の超高出力機だったってことでFAか……
しかしそんなもんよくジャブロー攻略に使おうと思ったな
大穴だけ開けたら後は通常戦力で何とかするつもりだったのかも知れんが、敵陣突破口のど真ん中であのデカブツが擱挫してる絵ってかなりイヤだろ
>>44 E型ってのが正式名称なのか
デザイン流用しただけだから、デザインがほぼジム改でもジム改とは関係無いってことになるのかな?
それともルナツーで生産されたジムはあんな形だとか?
>>44 ルナツー製ジムの流れがE型→C型ってなってるのかもね
まあソロモン攻略に参加したワッケインのルナツー残存艦隊のジムはA型だったわけだけと
あとイグルーでオデッサから脱出してきたジオン軍にトドメ刺しに来たジムもA型だった
>>45 計画ではビグザムからIフィールドを取っ払ってミノフスキークラフトを搭載したものを12機量産して降下させるつもりだった
アプサラス計画と同様、岩盤ごと連邦軍本部を焼き払って組織的抵抗が不可能な状況に追い込むのが主目的じゃないかな
まぁ、所詮計画のみの話だし、その手の話に荒唐無稽具合が酷いものがあるのは古今東西どこの国でもある話さ
>>45 ビグザムが短期決戦用だと言われるのはパワーがでかすぎてすぐオーバーヒートするから
地上なら宇宙より冷却しやすいし歩けるしそこそこ長期戦できるだろ
アプサラスV?知らんな
>>49 地上戦でビグザムか……
ビックトレーの艦砲で即死しそうだな
>>31 そりゃいきなり作るもんなんだからノウハウ不足も当然だろ
加えてAEは技術衰退真っ最中だし
>>35 Iフィールドじゃないんだからビームシールドで防げる話
>>36 と第4世代に説明のつけられないアホ一匹
>>38 寡兵だからこそ鉄壁の防御で数を減らさないことだろ
>>37 難癖つけられて迷惑してるのはこっちなわけだ
出ていけよグスタフ野郎
>>41 と必死に工作しても無駄ですよー
そして公式結論
ジェムズガンの大元はF91
ジェムズガンのデザインとSFPという状況が確定を示しますた
>>53 FSPでサナリィの技術を導入できてるならノウハウ不足にはならない
というかノウハウ関係なしにコピーで済む
変に設計変更して大型化させる必要が無い
逆にそうならずに大型化してしまったことがAE独自開発の根拠足りえる
ゾックでもそこそこイケてたしビグザムさんならジャブローなんて余裕だろ
>>53 寡兵の一部が自分の身だけ守ってちゃ、他の奴等が狩られて最終的に自分も孤立してアボン
寡兵だからこそ超火力を持ってして多数相手に渡り合うのがゲーマルクのコンセプト
「俺の言ってることが正しいんだもん、ジェムズガンの大元はF91なんだもん」発言は以後スルーしますんで、一人で呟いててください
皆もそこんとこよろしく
>>58 ビグザムをもっと使いやすく!ってコンセプトならアリと違うの? 超火力とIフィールド防御の両立。
お前らジムの話してやれよ…
>>55 アプサラスならよけられても歩行ビグザムじゃ無理だろ
>>59 >>53が言ってるのは超火力を削ってビームシールドつけようって主張だぞ?
>>56 それだと逆説でSFPで既にビームシールドの情報入ってるのにあの有り様はなんだって話に
>>58 そもそも無双するならマザーファンネルユニットだけで充分だし
多少強力なライフルとしっかり守れるビームシールド
これで鉄板だろ
また言質
>>61 ビグザムの歩行速度が遅いなんて話はどこにも無いんだぜw
>>63 逆説的に、SFPでもビームシールドのちゃんとした技術は入手出来なかったってことだよ
実際他にもバイオコンピュータやヴェスバー用のコンデンサー等はサナリィ側がブラックボックス化して連邦に情報提供しなかったので、AEも入手できていない
ビームシールドについてもそうで、独自開発するしか無かったんだろうという話
>>63 マザーファンネルユニットだけで充分なら、そもそもゲーマルクに超火力持たせてないよ
必要だとされたから、あの機体構成なんだろうがw
>>65 その叩き台が手に入った時点でSFP恩恵だよね
>>66 それがそもそもの間違いだろっていう
>>64 あのデカさじゃなぁ……
宇宙でもジムやボールや艦砲射撃直撃しまくりだったし
Iフィールドなしでジャブローとか即死モンでしょ
12機突っ込んで何機近づけるやら
>>67 まぁ、叩き台は手に入った可能性は否定しないけど、技術的にビームサーベルの延長でしかない以上叩き台が手に入っておらず、一から独自開発した可能性も否定できないけどね
>>67 ああ・・・「アクシズの設計者なんかよりボクの方が頭良いんだ!」の作品否定者でしたか
ビグザムは50m程度のサイズだろ
モビルスーツよりは大きいがモビルアーマーにしては意外と小振り
>>68 直撃だったのは避ける必要が無いからでしょ
「長距離ビーム等どうということはないわー!」
効果がありそうなミサイル攻撃については命中した感じが無いし
結局ビグザムについては「遅いか速いかは不明」でしか無いんだよ
だから公式映像以外のメディアでもスピードについては様々なパターンがある
あと12機量産説の話なら、ミノクラ装備だからそれこそアプサラスと同等の動きになると思われるよ
それを連邦軍が阻止できるかどうかは、連邦自身が行ったシミュレーション映像の通り
しかし冗談半分だった
>>64にここまで食いつかれるとは思わなかった
>>64 ソロモンの構内でもすんごいゆっくり歩いてたよね
F81はまさにジムF81だろうな
サーベルは1本、ヴェスバーは1丁で反対側のバインダーにはおそらく連邦軍好みとしては実弾兵器を組み込んだことだろう
パワードウェポンユニットあたりがヒントか
ジェムズガンがF81のフルスペックを得るならばバックパック両舷の回転スラスターを軸にしてバインダーを2本設置
片側をヴェスバー、もう片方を実弾ユニット、だな
>>72 ボールキャノンはチリツモで食らい続ければ危なかったろうし、艦隊のミサイルは単純に間合いが近すぎて攻撃切り替えが間に合わなかっただけ
>>71 60mね
小ぶりか・・・?
そりゃエルメスとかジール系よりかは小さいけど
そういやそのシュミレーション映像ってどこで出てきた設定なの?
>>75 徹甲弾は貫通しなきゃチリツモというほどにはならないよ
ミサイルが間に合わなかったというソースは?
F91が4250kw
ジェムズガンが3860kw
こりゃシングルならヴェスバー余裕でドライブできるな
つーかF91よりさらにコンパクトで燃費良いしダブルでもドライブできそう
ジェムズガン、ああ〜なんて優秀なんだ
きっとバビロニア戦役完結編ではクロスボーン相手に大活躍したんだろうな
>>77 設定じゃなくて08小隊に実際に出てきた代物だよ
>>79 発展型のジャベリンがヴェスバーじゃなくてショットランサー装備な時点でお察し下さい
>>78 ソースも何も、ティアンムの台詞聞きゃ一発やん
あとボールの主砲クラスを何十発食らって無敵の装甲はさすがにあり得んだろ
神モードユニコーンとかならともかく
>>81 だがしかしこの出力値が雄弁に物語っている
結局は高価な重ビーム兵装を全軍配備で量産したくない意向で安価な実弾ランサーユニットにしたんだろうよ
シーブックらレジスタンス最前線に出回ったジェムズガンならF81式フルスペックバージョンの少数精鋭部隊が運用されてもおかしかない
>>78 大昔の戦車の装甲が相手ならそうかもしれんが、今時の兵器は装甲で防げても中身がいろいろ壊れていくよ
ただジェムズガンとジャベリンのクソみたいなデザインは何とかならなかったのか?
ジェムズガンのデザインは好き
ジム系で一番好きかもしれない
>>82>>84 ミサイルで迎撃ってティアンム提督が指示出してるよね?
別にビグザムの攻撃で連邦艦隊が全滅したわけでもない以上、ミサイル攻撃はその後に行われてるでしょ
ボールの主砲クラス程度なら、大型MAなら何十発でも防げる装甲は充分あり得るよ
複合装甲じゃなきゃ、貫通に程遠い装甲厚相手に何発撃っても無駄だし
>>83 まぁそうだね
ジェムズガンやデナン・ゾンぐらいの機体なら出力的にヴェスバー一基は稼働できるかもね
ビグザムと交戦できる位置にいた艦隊は、ティアンム指示を実行する間もなく普通に全滅じゃね?
他にいた艦は位置的に狙えなかったんだろ
ドズルが最後に機銃撃ちまくるときに後ろに見えたサラミスがビグザムにとどめ刺した艦、とかいう説どっかで見たな
>>85 ジェムズガンにジャベリンのパーツを組み込んで塗装を統一すればかなり強そうになる
たしかV当時のプラモって組み替え推奨とかだったような
ジェムズガンのフロントスカートをジャベリンに、脚部装甲をジャベリンに、肩のバーニアを改造移植
ついでにビームシールドを右腕にも改造据付け
バックパックをジャベリンの大型ランサー装備に
ライフルはジャベリンのを持たせる
このぐらいカスタムすればジェムズガンも偉い強そうに見える
ジャベリンはあの塗装は何とかならんかったのか
水色ってどういうことよ……
そうなんだよなぁ・・・
悲しいかな、ジェムズガンはジャンク屋上がりの新興組織が作ったデナン・ゾンにもスペック的に劣ってるんだよな・・・
現場の評価もモビルワーカーと揶揄されるぐらいだし
長谷川漫画ではジェムズガンがえらく活躍する場面があったと聞いた
>>90 結局そこら辺はどこまで言っても仮説を仮説に重ね掛けしただけだろ?
だから「どっちの可能性もあるね」って話で終わり
ジェムズガンは地上用言うけど初期型は月配備だし空間戦仕様機が宇宙軍にも配備されてたよね
>>93 超互角じゃん
ジェムズガン3860kw、デナンゾン3880kw
ジェムズガン66810kg、デナンゾン69500kg
ジェムズガン ガンダリウム、デナンゾン チタンハイセラミック
機動力で負けないなら後は数で囲い込む連邦ジェムズガン部隊の勝ちが見える
>>96 ジェムズガンが地上用、ジャベリンが宇宙用ってのは初期段階の設定で結局は無くなったんじゃないっけ?
今見返したらティアンム艦轟沈の前に一発だけビグザムにミサイル?が当たって爆発してるっぽいね
その後のアムロスレッガーの肉薄までもビグザムには結構な火力が集中してるし、確かにティアンム死亡で近辺の連邦軍が全滅ってわけではなかったようだ
デナンもモビルワーカーと呼ばわられる時代を迎えたのか……?
スモー「あんなのモビルスタンダード以下だろ」
>>97 まあ最終的に数の暴力で何とかするとして、ジェムズガン単体と見ればその程度の機体なんだよなってこと
>>102 ジム系なんだからそれでいいんじゃないの?
むしろバビロニア建国戦争時に十分な数が揃えられていなかったことが問題視されるべき
>>103 ジオン残党問題と違って、平時の突発事態だから仕方が無い
事前情報もクロボン側の根回しで握りつぶされてたわけだし
>>102 単体で見てもランサーあるかないかぐらいしか差がないんですがそれは
>>104 F91の映画で描かれた後には多数のジェムズガン部隊が対クロボン戦に投入されるような局面はあったのかね?
ジャベリンはVガンダムの時代でギリギリ通用したけど
ジェムズガンはさっぱりだったからなあ
ゴメス艦長もジェムズガンに乗って戦ったというAAAA隊ってなんなの?
ショットランサー付いてるだけで結構強そうに見えるのもあるよね
ジャベリンは地味にスラスターが多いんだぜ
ジェムズガンと違って大気圏内である程度の自立飛行ができるんだっけ?
ジェムズガンも推力重量比から見れば可能だよ
劇中でやってないが
アンクシャがあるし中途半端なのは要らないと思うわ
GM顔になったとたんに酷い雑魚になっちまったな…
ご先祖のアッシマーはNT三人相手に大立ち回りするわ暴走するジェリド止めるわ活躍したってのに
>>115 中の人の問題でもあり、純粋に新兵器かそうでないかの問題でもあり……
まあ固定砲台なギラズールに鴨撃ちされるのだけは擁護できんが
あれならベースジャバーにジュアッグ乗せたほうが使えるレベル
ユニコーンのジュアッグの異様な丈夫さはなんなんだ…
失われたジオン脅威のメカニズム
>>107 どのみちジェムズガンがあればクロスボーンを押さえ込むのも時間の問題っていう
>>111 塗ったの誰だよ
初代ジム合わせなら真っ白じゃなくライトグリーン系だろ
つーかジム真っ白広めた犯人ってポケ戦だよなー
連邦ジムIIも白と勘違いされやすいがZと並べるとちゃんと初代ジムのグリーン系踏襲してるのわかるし
ジムIIとジムコマ並べるとジムコマの異様な白さがわかる
ジェガンやヘビーガンが緑系なのはちゃんと初代ジムからの継承だし
>>92 ジェムズガンとジャベリンならどちらかというとジャベリンの方がジムとしては正しい色だぞ
ジェムズガンのグレーは白系に徹しすぎで緑成分が足りない
+30%ぐらい緑色足し混ぜしないとジムの色じゃないな
いつぞやのジムヘンソンか
移転したか
>>120 111はV-MSVで設定されたカラー。
ちなみにジェムズも最初はヘビガンと同じ色だった
>>118 ・コーティング
・砲身が太いので切るのに手間取っただけ
ビームコートはビームサーベルにはほぼ無力じゃなかったっけ?
ジュアッグとほぼ同格のゴッグはガンダムのビームライフルに手もなくやられているので、
コーティングか装甲材の変更だろうね。
>>125 とはいえUCの公式設定まとめ関連で設定が微妙に変わってるからな
核描写の扱いとかサーベルが攪乱膜やIフィールドで減衰するとか
ビームコーティング関連ではそういった記述はないが水面下で変わってる可能性は無きにしも非ず
砲身にサイコフレームが使われてるんだろ?
Iフィールド張ってるからネモのサーベル出力では斬れなかった
ビームジャベリン『見るがいい、神殺しがいかなるものか』
グレメカのインタビューでは確かコーティングって言ってたぞ
ジャベリンの方がビームの収束率が高かったから通ったとも
ビームサーベルが付き立ったままに描写したり、ジェガンが装甲が硬いからバンシィ相手にビームを絞ったサーベルを使ったとか分けわからんこと言うからUCはちょっと……
ビームサーベルをなんだと思ってるんだ
むしろおまえがビームサーベルをなんだと思っているのかと
>>131 たこ焼きは描写ミスだけど
ジェガンのは収束率を上げたんじゃないの?
たこ焼き……
サーベルが敵の装甲を貫通した後もビーム出しっぱなしで放置され、
かつ、刺さっている先がそのビームで貫ける程度の装甲なら、
サーベルの自重で装甲を切り落としながら落ちていくはず……
って認識でいいのか?
そんな事言ったら宙ぶらりんになったデニムのザクはなんなのかという話に
1stじゃ多用されてたと思うが、演出としてのストップモーション
あれを宙ぶらりんと解釈しちゃうか…びっくりだわw
>>グレメカのインタビューでは確かコーティング
なんでアニメの作画で表現しないんだろうな
インタビューで実はコーティングされてますとかプロとして失格だよな最低
アニメで表現したらああなるんだよ
イチイチ台詞で説明する必要もあるまい
>>アニメの作画で表現しない
力量不足で表現できない
もしくは何も考えないで作画したらガヲタに馬鹿にされたんで慌ててグレメカで釈明w
対ビームコーティングの作画ってなんかあったか?
フルアーマーZZがビーム弾くときになんか飛び散ってたりしたっけ?
コーティングは作画上描写できない
シールドで耐えてるのは「それらしい」から分かるだけ
例えば百式なんかは塗装が独特で一応絵で分かるけど
それを除けばビームに耐えている描写は一切ない
>>135 実はサーベルと肘で支えてる(適当
そもそも何で都合よく砲身だけにビームコーティングしようと思った
ってかそんなに簡単にコーティング出来るなら他の部分にもしろよ
あと他のMSにも
>>コーティングは作画上描写できない
出来るだろ。少なくともあのサーベルを受け止める描写はあまりにも不自然。
後で雑誌に言い訳記事を出すのもプロとして失格。種の監督にも劣る。
まともにものを考える知能があれば、パイロットの生存性を上げるために胴体にビームコーティングを施すと思うんだけどね
馬鹿みたいな演出をフォローするためにアホな設定でごまかしただけなんだろうけど
うろ覚えで申し訳ないんだけど砲身でジム殴った後でその砲から弾撃ってなかったっけ?
お脳の容量の足りない作監抱えてると尻拭いが大変だよな
それだけは同情するよ
>>145 このスレでこの話になる度にもう五回以上ループしてる話題だが、
(百式やフルアーマーZZ用と異なり、普及品の)対ビームコーティングは放熱に弱いので、
機体から離れている盾には塗れても本体には遣いにくいのではないか、という考察が出ている
で、この考察が正しいとした場合、ジュアッグ側は戦場が狭い市街地になること、
連邦軍が誘爆や流れ弾による二次被害を恐れて仕掛けてくるであろうことを見越して、
ジュアッグの砲身を盾として使うためにビームコーティングを集中投入していたのかもしれん。
しかしまあ本当に熱に弱いのなら、砲身に塗るのもアレか……?
ぶっちゃけ、砲身の方が遙かに熱を帯びやすい
真田志郎「こんなこともあろうかとジュアッグの砲身にビームコーティングしておいた」
つーかパイロット辺りに対ビームしてるぜ的なことを言わせれば問題ないのであって
本編中にそんな説明もなく、後から一部媒体で言い訳するのは演出としては失敗だろ
ジュアッグのビームコーティングを他のMSにしとけばバイアラン無双できなくね?
何でしなかったの?砲身じゃないから?
擁護厨息してる?
>>151 砲身がクッソ分厚ければあるいは
お誂え向き・・・というのはどうか微妙だがジュアッグの半端ない重量の理由付けにもなるし
あと考えられるとしたらジュアッグのパイロット(名前忘れた)が
砲身で防御するクセがあるとかそんな所だろうか
ここでもジュアッグか。
ガンダリウム合金製のネモのコックピットを一撃で潰すんだから、どこぞのゲルググみたいにガンダリウム合金に変わってるんじゃないの?
砲身の中の武器も変わってるんだし。
砲身にメッキ処理したら長持ちするからな
そんな感じでビームコーティングしたんじゃないかな?
ジュアッグは生産数も少なくて貴重なMSだから大事にしてたんだろうな
>>157 まあ砲身換装時だろうな、魔改造したのは。
いやいや、みんな待てって
生産数少ないだの砲身換装だの……そもそもコイツ、企画倒れMSですぜ?
だからなんだよ
ジュアッグは存在するんだよ!(錯乱
>>158 >砲身にメッキ
そんなんあるんだ・・・
外側に?
>>企画倒れ
つまりダカールの腐敗した連邦兵は昼間からシャブ食ってラリったあげく、
存在しないジュアッグの幻相手にエア市街戦で自滅したヤク中集団だったんだよ!!
>>157 同じ合金製なら砲身もめちゃくちゃに壊れないとおかしくないかな?
>>161 内側だよw外側にしてどうすんだよw
38式歩兵銃とか
ジュアッグって試作機だろ
ジュアッグやゾゴックが出てアッグガイが出ないのは差別ニダ
というわけで公式結論
ジェムズガンの大元はF91
いつも都合が悪くなると変な話題にしようとするなw
>>161 銃身のライフリングをクロムメッキすると長持ちする。
自衛隊の64式なんか銃自体よりも銃身の方が寿命が長いとかいう冗談があるほど。
ビームに適したメッキがどんなのかは知らないけど、熱に強いとかメガ粒子と相性が良いとか
そんな物質でもコーティングしてるんだろう。
>>165 あなたはΖΖに出てきたでしょ
アッグはまだアニメ作品には出てきてないよな…
>>162説だとすべてが合理的に説明できるなw
ジュアッグもカプールも薬物中毒の連邦兵が見た幻覚、実際はジオン残党のMSなど最初から存在せず、ダカール守備隊は同士討ちで勝手に自滅しただけ
単機で陽動に来たロニのシャンブロは同士討ちで暴れる連邦軍に呆れながらも、とりあえずメガ粒子砲をポチッとな
>>169 ガンダムのアニメには出てないがガンプラのアニメになら…
アッグは地下を掘り進んでいたが間に合わなかった可能性もある
>>172 敵が要塞にでも籠城してるなら出番あるかもしれんが、野戦では全く使えん
コンセプトがニッチすぎなんだよ
ぶっちゃけMSにせずにMSで持たせて運用する使い捨てのドリルにでもした方がいいよな
カタナのマンガみたいに資源開発衛生で民生用として再利用するのが正しい姿だと思う>>アッグ
でもボディは衝撃にも強いだろうし意外とジュアッグ以上の活躍するかもね
ガンダムにはドリル分が足りないんだよ
イーゲル「一万年ほどお待ちください」
>>164 少数ながら量産されてるので試作機じゃない
火力は有るので重宝されたとしても不思議はないね
お前らGMの話しろよ
なんでジオンのゲテモノMSの話で盛り上がってんだよ
だからダカールの守備隊は重度のシャブ中でありもしないジュアッグの幻覚相手にハッスルしてた、でこのスレ的にはFA
対ビームコーティング(笑)よりは遙かに合理的な結論だろうが
シャブ中の見た白昼夢だったんだよ
はいはい、そうですねー
お薬の時間ですよー
ジャベリンの方が収束率高いってのはどうなんだろうな
サーベルと差別化するって意味ではアリだが
どっちかっつーとサーベルの方が収束率が高くてジャベリンならリーチがあるっていうほうがそれっぽく感じる
>>182>>184 貶さないと精神が保てないならブログでやったほうがいいよ
ユニコーンの世界自体がサイアムが見た白昼夢ってことで
D型ジムって結局寒冷地仕様のみなの?
それとも通常仕様のD型が存在するの?
ジオニックフロントでは通常仕様のD型が存在する説を採用してるな
D型だから寒冷地仕様ってわけじゃないのか
ややこしい
>>188 本音が出たね
アンチスレへどうぞ
>>191みたいな信者もアンチもスタッフもチョンも消えて下さい
>>192 そして誰も居なくなった
独裁スイッチ押したのび太みたいな事言うなよww
いや真のジム好きだけが残るのさ
>>190 単にD型が普通に出てきただけで、寒冷地仕様ではないなんて話は無いだろ?
熱帯地区等の寒冷地以外で運用されてるじゃん
>>194 真のジム好きは他のモビルスーツも作品も好きだ
ガンダムシリーズは全部好きかもしれん
>>196 寒冷地仕様が寒冷地以外で使えない理由が無い
何で寒冷地仕様をわざわざ寒冷地以外で運用すんのさw
ギレンの野望への悪口はいけませんぞ!
>>200自動車の場合だが
>標準車との違いとしては、以下のようなものがある。
>
>コンピュータの設定変更
>バッテリーの大容量化
>オルタネーターの大容量化
>ワイパーモーターの強化
>リアデフォッガーの大容量化
>寒冷地用ロングライフクーラントの使用
>ウインドウォッシャー液(不凍液)の成分割合変更、タンクの大容量化
>スノーワイパーブレード(アーム先端部分全体がゴムで覆われた仕様。標準ブレードのままでは雪氷の除去は困難)の装備
>リアワイパーの装備
>ウェザーストリップの材質変更(軟質化)
>防錆性の強化(融雪剤などの付着に起因する腐食対策)
>車内暖房の強化(後部座席用ヒーターダクトの追加等)
>近年では上記以外にも、「ミラーヒーター」「リアフォグランプ(以下略
MSも寒冷地仕様の方が耐久性他が優れてるのでは?
>>200 他に陸戦タイプの後期型が無いからだろ?
コマンドはコロニー戦仕様だから宇宙軍に優先配備だろうし
MSの仕様変更においてソフトウェアに言及されることはほとんどないな
>>204 陸戦用に省略されたアポジモーターに合わせた空間戦闘用姿勢制御プログラムを持たず、宇宙では溺れてしまうJ型ザクとか
あれもどっちかというとハードの描写に感じた
装備が同じでもOSの書き換えが不十分で溺れるような描写があれば確定的だが
なんにしろソフトは「絵」にしづらいしやるとしたら小説とか漫画が適切か・・・
>>204 種でキラが戦闘中にOSを書き換えるぐらい?
ガンダムシリーズ以外だと、似たようなことをステルヴィアのしーぽんがやってたけど。
あと忘れちゃならないパトレイバー。
0083のガンダム1号機
「ソフトウェアを書き換えなければGM以下の性能」というニナの言葉を無視してコウが出撃
酔っぱらいのような挙動でシーマのいい的に
UCのep3でガトリングガンのドライバをインストール待ちしてたな
エゥーゴがジャブロー降下作戦終了後にネモをカラバに譲渡する際にソフトを地上用に云々って何か言ってなかったっけ?
ソフトウェアがどうこうの話なら
「アムロの戦闘データ」があるじゃん
>>212 宇宙にあるエゥーゴの拠点データを消すって話しもあったな
昔WOWOWでやってたジーンシャフトではプログラマーたちが不眠不休で不完全なOSのバグ取りをしていたな
劇中ではまともに動かすのに苦労していた
UだろうがVだろうがカスタムだろうが
全部単純ひとくくりにジム扱い
そんなジムが私は好きだ
なぜV以降はジムの名を冠するMSが作られなくなったのだろうか
GMUは(いまいち評判の良くなかったGMにかわる)ガンダムの量産型、GMVは同様に
(バーザムにかわる)ガンダムMk-Uの量産型だったと言えなくはない。
・・・結構無理はあるがw
それ以降は単純に「連邦軍の(主力)量産型MS」というポジションが出来上がったので、
「ガンダムの量産型」というポジションが必要なくなったんじゃないだろうか。だから以降は
「GUNDAM Massproduction/Massproduced (model)」としてのGMという名前に縛られる
理由がなくなったと想像する。
単純にGMUとGMVはGMからの改修型と言うだけでしょ。
二つ共に最初から建造されたのもあるけど、古いのを改修して使ってると言う話もあるし。
それだとGMVを改修してGMWを作ればいいってことになっちゃう
さすがに既存設計の魔改造もジムVで限界ってことだったんだろう
それ以上新しい設計と性能で作りたいなら、既存機体も生産ラインもジェガンをベースにした方がいい
素ジムの系統であるからU・Vだったとして
新しい系統であるジェガンはUとかVは出さなくなったんだね
まぁ30年もあれば組織の中で命名法則が変わっても全然おかしくはないが
ジムUはビームライフル、新型コクピットシステム
ジムVは(部分的かもしれないが)ムーバブルフレームとガンダリウム合金
と、新機軸を取り入れる大改修を実施している
ジェガンの場合はすでにこうした革新的技術が出尽くしており(小型化はヘビーガン、ビームシールドはジェムズガンで導入)
歴代ジムの時に比べれば地味な出力向上などのマイナーチェンジにしかならなかったので、
ジェガンUやVを名乗らなかったのではないか
素ジェガンの性能が良好で、大規模アップデートなく延々使い倒してたらMS小型化の波が来たでござる
アナハイムがあんまり力入れなかったヘビーガンでもジェガンと比べたら強いっていう
アレはあくまでもMSの小型化のもたらすメリットの確認のために作ったような代物だからな
ジェガンのジェネレーター、スラスターユニットとかを使い回して実質ジェガンを小型化してみた、だけで十分な成果が出たから大してもんだ
ヘビーガンはジェガンの設計が基本に忠実で優れたものであることを証明した機体でもあると思う
全高で2割の小型化でも体積じゃ半分だもんな
>>225 単に平和だから出番なかっただけだろ。
戦争の無い日本だとF-15も30年以上、現役だしな。
>>224 ジェガンの場合は○型がそれにあたるな
逆シャア時代のジェガンと、F91時代のジェガンJ型だと
ジムとジムVの間以上の性能差がある
>>230 現代の戦闘機も、初期型と後期型じゃ
見た目は一緒でも性能は段違いだからな。
ある意味リアル。
ポケット戦争を初めて見てみた
GMなのか新しいMSなのか?
ザクも同
後付け設定・デザインは謎
スタッフ
「あれは普通のGMですよー
今まで粗かったアニメの「線」の解像度を上げると
ああなっただけで、初代ガンダムと同じものですよー
ザクやズゴックなんかも同じですよー」
バンダイ
「いや、さすがにそれは無理ありすぎるだろ、常識的に考えて…
別種の新型ってことにすれば新製品のガンプラも出せるから、そっちの方向でお願い」
ジムザクドムゲルググズゴックあたりまではそれで通るとして、
ハイゴッグのゴッグからかけ離れた俊敏さだけは通らんだろう
ジムのマシンガンごとき(失礼)に撃破されてるからなぁ>ハイゴッグ
どう考えても別モノ
>>224 ジムIIIにムーバブルフレームなんざ入ってないだろ
つーかモノコックで作ったものをムーバブルフレームに入れ換えるとか不可能だから
そこが摩訶不思議の宇宙世紀
物理的に不可能な事でも設定で出来る事にしちゃえば可能になってしまう
お前ら考察厨はいちいち否定してないで好意的に解釈しなければならない
じゃあリゲルグもムーバブルフレーム入ってなかったのだろうか……
そんな機体でもジュドーのZZと互角に渡り合えてしまうのだから、そもそもムーバブルフレームとは何だったのかという話に
そういえば昔はガンダムもモノコックって設定だったよな
この世界で設定なんてものに意味あるのかな
ムーバブルフレームとガンダリウム合金はアナハイムがでっち上げた性能上がる上がる詐欺
>つーかモノコックで作ったものをムーバブルフレームに入れ換えるとか不可能だから
それまでは「装甲板で作った箱」の中に入ってた機器を、フレーム周囲に配置してから
装甲板で囲うだけの話なんだけどな。
装甲板で作った古い箱に、新しいフレームをくっつけるのも別に不可能じゃないし。
ムーバブルフレームはアナハイム産の技術じゃなく、ガンダムMkUを通じて
ティターンズからエゥーゴ(アナハイム)に流れた技術であり、
それを利用して初めて作られたMSがネモ。
…のはずだったんだが、劇場版ではMkU奪取の時点で既にネモが配備されていたため
「試作型のムーバブルフレームをアナハイムも開発していた」という
苦しい後付け設定ができているらしいw
>>241 ていうか、レコアさんが乗ってたゲルググがそんなんじゃなかったか?
カツが拾ってきたのを、ネモのフレームに着せ替えて
「なんちゃってゲルググ」に仕立て上げた奴。
モノコック構造の物を新しいフレームへ移設するってことは
もともとのモノコック構造になってる物をわざわざ切断して張り替えるのか?
ガンダム世界じゃ、装甲の張り替えはそう難しいことじゃないんでしょ。
ガーベラ・テトラやシナンジュの例もあるし。
>>243 まさにそれ。ムーバブルフレームだと「装甲の強度で機体を支える」という必要がなくなるから
外装を取り換えても特別な強度計算が要らなくなる。
>>244 わざわざ切断というか、既存のものを移植するならそうだろうな。設計から変更するなら
装甲板をわざわざ箱型や筒型に加工接合して強度を確保する必要はなくなる。
>>236 あちゃーw
そういえばこうげい(何故か変換できない)のマツナガで
ザクTからUになった時一部部材を
装甲で支えるモノコックから部分的に内装でも支える半モノコックのような形態に変わったという記述があった
これって連邦のセミモノコックだけだと思ってたけどザクに関してはこの漫画が初出?
いやいやいや
ジムIIIにムーバブルフレームは入ってないから
GMVはクゥエルと一緒で腕にはムーバブルフレーム入ってるだろ
むしろGM3のムーバブルフレームのソースの方がネットの噂レベルな気が
どっちにしろソースはないのか?
一見同じような素体に見えても
GM2は旧キットメカニックモデルでGM3はマスターグレードみたいな構造なのか?
もうMGではザクやガンダムから内骨格だけど
いろいろジムVについて不確定な中で確実に言われているのが
『ジムVにはMkUの技術が多く使われている』ということ。
じゃあMkUの技術って具体的になによ?
って言うと、最大の物はやはりムーバブルフレーム。
ジムVにも積んでる新世代型バックパックもあるから、
ムーバブルフレームだけがMkUのすべてとは言えないところが微妙ではあるのだが、
MkUの量産型というジムVのコンセプトを踏まえると、
たとえ部分的にであれムーバブルフレームを搭載しないという選択肢はなかったかな、と。
クゥエルが腕だけなら、Vは脚だけムーバブルフレームなのかなとも思う。
あそこだけUからほぼ全換装だし。
ちゃんと注意書きに資料としての価値は全く無いと書いてあるじゃん
2ちゃんに個人が趣味でやってるサイト晒すとか下衆の極み
注意書きは無視するもの! というのがモンスタークレーマーの嗜みですから……
現実世界での底辺ライフで染み着いた根性はネットでも消せないという一例
なんか本人図星臭いな
出先なんで紙資料に直接当たれないのよ……
でもジムVにMkU技術、とかジムVがMkU量産機、とかのソースって無かったかな?
>>255 カトキの描いたヌーベルGMVの分解図を見ると、あの足はGMUに部品足しただけだということがわかる
>>263 あのバックパック、形状だけならハイザックで先取りれてないか?
出力は段違いのようだが
推力だろ?
>>262 強度云々は知らん
カトキの設定画がそうなってる
何のためのパーツなんだろうな
>>249 腕部がムーバブルフレームって設定でしょ
・・・ってレス見てると
>>255が
「クゥエルが腕だけなら、Vは脚だけが〜」ってレスが・・・
これのソースは?
膝と踝のパーツは「増加アクチュエーター」だったはず
今センチネルムック手元にないんで記憶頼りだが
クゥエルのはマスターグレードの解説だっけな
ソースソースって喚いてるヤツは結局自分の気に入らない設定はまともに聞こうとしないみたいだから出来ればスルーで
>>271 クゥエルのソースは誰も聞いて無いだろ
>>269じゃないけど「ソース出せないからソース聞くの禁止」って言ってるようにしか見えんぞ
269です
サンクス 気を付けるわ
GMIIIがモノコックだったとしても、GM改修でなんとかやっていけるんだから
ムーバルフレームって、意味なんじゃいないw
リゲルグがZZと真正面から殴り合えてるし、エゥーゴも結局はネモからジムVに切り替えてるしな……
やっぱり、ジムは結果的に最強なんだよ
性能的にそこまで極端に有利になる技術ではなかったのかもしれんな……>>ムーバブルフレーム
セミモノコックよりはまあ多少マシと言えなくはないからとりあえず新設計の機体には取り入れるけど、
旧式機を改修してもほぼ遜色ない性能に出来るよ。。。
ぐらいの微妙な存在だったとか。
もしくは本当のメリットは運動性の向上より、コストダウンがメインだとか……
>>277 整備性が上がるんじゃないの
モノコックは装甲が破損したら部位丸ごと組み換える必要があるけどフレーム型なら殻だけ入れ換えれば済む
またはパーツの代用も装甲のアタッチメント部分を擦り合わせればある程度同じ系統機なら可能とか
モノコックは関節部分をかなり手の込んだ加工して擦り合わせないといけない
例えばジムの肘から下をザクやガンキャノンの腕で補う場合
フレームならアタッチメントにフェアリング足すだけで済む
極端な話数分で前線に送り返さなきゃいけない戦闘中の補修作業にも成り得る
モノコックだと関節部分に大工事が必要だから戦闘中だとジム機種かガンダム機種の同型モノコック設計のパーツじゃないと補えない
ムーバブルフレーム自体は単にMSの世代を分類する時の指標のひとつで性能の指標とは別物の気が
120mm以上の口径の主砲と複合装甲と1500馬力以上のエンジン載せてれば第3世代戦車みたく
ムーバブルフレームが採用させていれば第2世代MSに分類されるみたいな
>>ムーバブルフレーム自体は単にMSの世代を分類する時の指標のひとつで性能の指標とは別物の気が
真性馬鹿現るw
GMVにムーバブルフレーム使ってるかは資料にないからわからないな。
ただ、それなりの高性能機でガンダリウムを部分的に使ってるのとGMUから改修した機体があると言うのは資料にある。
資料にない部分は憶測でしかないんだからそれでいいんじゃね?
Mk-IIはチタンだけどな
>>277 ムーバブルフレームはむしろコストが上がる
重量も増加するし
ムーバブルフレームのメリットは間接可動の範囲および速度が上がる事による格闘戦能力の向上と、何よりもそれにより複雑な変形を行う可変MSが実現可能になったこと
リゲルグは格闘戦でZZと渡り合ってたような……
距離とられて火力勝負になったらリゲルグに勝ち目ないから
接近戦に持ち込むしかないような
>>285 実際の戦闘では搭乗者の腕や状況等により左右されるので、一戦の描写のみ見て性能差を語るのは意味無いよ
特に一番あてにならないのがRX-78ガンダム戦闘描写だったりするのがアレだがw
ジュアッグの例もあるし確かに格闘戦になると性能差は関係無くなるんだろうな
>>一番あてにならないのがRX-78ガンダム戦闘描写
いやガンダムの戦闘描写はわりとまともだぞ
むしろ新しい作品になるごとに戦闘描写はいい加減になってる
>>288 格闘経験ゼロのボディビルダーと、今はそんなに鍛えてはないけど段持ち武道家が戦ったらどうなるか?
今も鍛え続けてる武道家と、今は鍛えてない武道家が戦ったらどうなるか?
そういう話
性能差が関係なくなるなんてことはあり得ない
>>289 まともとかそういう話じゃない
序盤はアムロがド素人なせいで、性能では遥かに劣ってる機体相手でも翻弄される一方
後半はアムロがNT覚醒しているせいで、性能で同等だったり勝っている機体相手でも勝ってしまっている
これでは戦闘描写から性能を推し量れっていうのが無理な話
>>290 喩えがイミフだが…格闘戦で新旧の性能差は関係無いだろって話
たしかにジュアッグはホーストっぽい
>>292 この例えが理解出来ないから「性能差なんか関係ない」ってイミフな主張になるんじゃない?
性能差を腕でひっくり返す事が出来るかどうかと、戦闘に性能差が関係あるかどうかは全く別の話
>>294 だから格闘戦で性能差は関係無かっただろ?
>>295 なにが「だから」で「だろ?」なのかイミフ
>>296 イミフって言われたのがショックだったのか?
格闘戦ではMSの性能差が全てではないって言ってるんだよ
もう寝るからレスは 要らないよ
本来格闘戦こそ性能差がもろに出るんだけどな
関節の可動範囲、機体の即応性、機体強度。それらがもろに影響するからムーバブルフレームがそれらの機能向上に寄与してるなら圧倒的な差になるはずなわけで
関節の可動範囲はムーバブルフレームより装甲デザインが重要じゃないのかね……
HGUCを組んでろくに動きもしないデザインのリックディアスがジムUの動きについていけないのを見るとそう思ってしまう
あれはMGでも変わらんような気がする……
>>284 逆に言えば、射撃戦には意味がないって事だよね。
関節の自由度が違ってもパワーは変わらないし、アレックスはマグネットコーティングだけでもピーキーって言われてたから、速度も関係無さそうだ。
一番性能差の意味が薄くなるのが地上でSFSに乗っての射撃戦だってAOZUに書かれてたが……あれも結構きわどいよな
ちなみに名無しジムUが名ありマラサイからのビームを防いで追い込んだりする場面ね
そもそもSFS使っての射撃戦ってMS必要あるのかアレ
SFSにメガ粒子砲搭載して航空戦やった方が効果的、かつローコストじゃん
303 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/06(日) 08:04:02.39 ID:IYybU97J
販促
必要になったらSFSから降りてMSが普通に戦える、というのがメリットなんじゃないの
固定装備の武器よりもモビルスーツ乗っけた方が射界取れるから有利とかが何かで書いてあった気がする。
>>297 君の中では「性能差が全てではない」=「性能差は関係ない」なのか
日本語ちゃんと勉強してから書き込もうな
>>300 全く意味が無いって事も無いけどな
関節の自由度が大きいって事は、その分最低限の動きで射角を変えられるっとことだから
>>302 SFSは本来MSを効率的に輸送するためのものであって、SFSに乗ったまま射撃戦するのが本分じゃない
>>307 重くなるデメリットのほうがデカいと思うが
そうは言っても宇宙世紀の航空機は段々と高出力で無理矢理飛ぶ機体が多くなってきてるから。
ギャプランやアッシマーみたいな機体に従来の戦闘機ぶつけても意味がないと言うか、犬死になると思うわ。
GM系が目立っているけど、ティターンズ系のMSももっとあっていいと思う
バイアラン以外に出て来いよ
訳:バージム来い
サイコガンダムくらい出してもいいのにな
パイロットがいないなら無人機にして遠隔操作にすればいいよ
何の話だ
>>312 最近の設定だと大概が廃棄されてるらしい。
ユニコーンで出てきたカスタムも整備士(元ティターンズのパイロット)の提案で破棄されずに改修を受けて現存してただけ。
クゥエルとかもPMCに払い下げられてるしね。
そりゃまあティターンズの機体って大部分が独自規格で作られてるだろうし、部品とかもティターンズ傘下の工廠で作られてただろうしなあ
で、ティターンズの工廠があった拠点、グリプス、ゼダンの門、キリマンジャロは全部拠点機能を損失する打撃を受けてるし
戦力として運用するにはパーツとかを生産するラインの整備から始める必要がありそうだし、そりゃ廃棄されるわ
そういやコンペイトウはどうなったんだろ?
後々でも出てこないな。
Wikipediaによれば、漫画版F90に名前だけちょっと出てくるらしいぞ。
というわけで公式結論
ジェムズガンの大元はF91
>>319 サンクス。
しかしサナリィの量産型はGキャノンしか無いのが悔やまれるな。
一応F91も量産化されてるんだが…
>>321 Gキャノンはアナハイムの量産型だぞ
正確にはサナリィの機体をアナハイムで量産できるようにデチューンした機体
>>323 一応、サナリィ製やん。
それに設定上はサナリィの工場で作られたのもあるし。
サナリィだって少数配備の高性能MSを作ってていいもんだが、いかんせんF91関係のMSの展開はもう望めないからなぁ
どうしょうもない
>>324 製造がアナハイムならアナハイム製だろ?
確かにサナリィ製のGキャノンもあるけど数としてはアナハイム製より圧倒的に少ないし
>>325 F91系のアナザーも多少はあるし、今後も可能性はあるんじゃないか?
いい加減連邦VSジオンの歴史は埋め尽くされた感があるし
>>326 一応、型式番号的にはサナリィ製なんだわ。
ライセンス生産しても基本を作ったのはサナリィなのは変わらないしね。
後、すまんがF91の量産化は忘れてた。
>>327 生産能力の無い研究開発機関が量産メーカーに製造委託するのとライセンス生産は別物だぞ
>>328 一応、サナリィもメーカー。
ジョブジョンが解説してた話があるよ。
カイメモだったかな?
Gキャノンはサナリィの工場で作ったやつはVSBRが使えるんだよね
そうらしいね。
サナリィ製が優秀な証。
>>329 元は研究開発機関で、フォーミュラシリーズを自分ところで量産したいので生産体制を作り始めてたところ
とても間に合わないので連邦軍の方からAEで量産させるように指令が出たので、AEで量産出来る様にF70を仕様変更行ったのがGキャノン
>>331 サナリィ製が優秀というより、サナリィ側が意図的に一部の技術をAEに開示しなかったために、AEではやむなくダウンスペック版を量産せざるを得なかったというだけ
よく連邦軍から処分受けなかったもんだ・・・
>>332 そのダウンスペック版すら再現出来ずにサナリィに見限られたらしいけど?
だからヴェスバーが装備出来ないと言う…
サナリィがVSBRの設計図を公開しないのにどうやって装備すると?
アホですか?
まあサナリィ制のGキャノンなんて非公式の与太話でしかないからな
サナリィにはまともな量産機を作る能力が無いということはよく分る
>>333 再現出来ないんじゃなくて、製造委託なのに肝心な部分の技術を公開しないせいでその部分オミットするしかなかったって話なんだが・・・
再現版のGキャノンマグナではヴェスバー相当のビームキャノン装備が出来るようになっているよ
>>334 アナハイムも配備したよ。
大型化したけど。
単なる技術不足なだけ。
>>335 初出は講談社のガンダムマガジンで当時の公式は他に模型情報くらいしかなかったはずだけど?
だいたいヴェスバーをたくさん作って量産機に搭載なんて
コストや生産性、使い勝手など何も考えてないバカだろw
後の時代だってヴェスバーは全く普及してないし
>>336 技術供与しても再現仕切れずに大型化したのがシルエットF91。
マグナも再現仕切れずに同程度の出力のビームキャノンを積んだだけ。
そうだね。
そこで普及したのもサナリィ製のビームバズーカなんだけど。
>>340 再現できないのは取り外して撃てるためのコンデンサー部分な
VEBRを取り外せるかどうか以外は全く同じだぞ
(むしろ取り外さない事で性能は向上したが)
シルエットフォーミュラで取り回しが悪いとかなかったっけ?
ヴィクトリー2に装備してたの忘れてた。
>>342 取り外せないから
AEはセンサーを付けて命中精度向上、ブッホはスラスターを付けて機動ユニット化だったか?
>>337 配備したのは連邦軍ですが?
製造委託で技術公開されない部分をオミットするのは技術不足とかいう問題じゃないよ
>>340 シルエットガンダムで大型化したのはビームシールド発生器部分でヴェスバーは大型化してないよ
ヴェスバーのコンデンサーの技術が得られずにジェネレータ直結状態じゃないと撃てないってだけ
マグナのビームキャノンはヴェスバーのキモである弾速・集束距離の高速変換を可能とした量産型ヴェスバーと言えるもの
お前、ちゃんとF91とシルエットフォーミュラ関係の設定調べた上で議論に参加してる?
なんだ、まだやってるのか…
GMの話題はまだ?
GMのバリエーション展開って、一年戦争からΖ直前くらいまでで、Ζより後だとそんなにないよね?
GMUとV以外は何かある?
ネモとジェガンをGMの系譜と認めるか認めないかだな
認めないならそれでおしまい
現地改修機ならAOZ2のケストレルがあるんじゃね?
アレは一応はGMでしょ?
後はヘイズルシリーズを入れるかどうか?
>>349 ケストレルはガンダムだよ
ワグテイルならジムだね
>>288 その理屈だとジェガンがデナンゾンにタックルして競り勝ったら
ジェガン > デナンゾンっていう謎理論が成立してしまうぞ
モビルスーツの性能の差が(ry
シャアはそれ言った時期だとMSの性能差でえらい苦労してたような
でもその時期は、まだMSの性能差をパイロットの能力で埋めていられた
時期でもあるよね・・・
ゲルググを回してもらって、MSの性能がガンダムとほぼ互角になった頃には
パイロットの能力で負けていたという・・・
ララァの「大佐、どいて下さい!邪魔です!」というセリフの残酷なこと・・・w
シャアが弱いわけやないんや…ニュータイプが化物過ぎるだけなんや…
でもNTだからパイロットとして優れてるとは言えないよね
NT=サイコミュが扱える
NT=パイロット適正が高い
辺りは完全に誤りだよね
>>356 だからNT専用機が開発されたんだよ
アムロはNT開花と同時にパイロット能力も向上してるからやっぱり特殊な事例なんだろうな
好きな女に邪魔ですって、ほんと傷つく。
シャアって何事においても中途半端だからな。
NT能力も一番じゃないし、指揮官としてのパイロット能力もあまり高いとは言えないし、
カリスマ性もジオン・ダイクンの七光りのたまものだし。
いや、確かに一番では無いが中途半端って程でもないだろう。
100点満点はない代わり、どの分野でも90点は取れる人物。
歴史物とかで「○○が同じ時代に居たことが最大の不運」とか言われちゃうパターンの奴だよな
アムロも個人戦闘能力は凄まじいが、じゃあMS隊長としてはどうだったかというと……
NTと普通のパイロットで隊を組ませるって時点で難しいからな。
グレミーみたいにNT(あるいは強化人間)だけでチームを組ませるとか
ガンダムXのビットMSみたいに自分一人だけで全てのMSを操るみたいなのなら話は別だが
そうでなければ相当の才覚が必要。
オール90点の天才が、パイロットだけ100点の天才に負けて、根に持つ話がガンダム。
エウーゴ以後の連邦は、ブライトやアムロを適材適所に使っていたと思う。
アムロを大尉にとどめているし、アムロもそれが妥当と判断している。
天才だけど、パイロット以上の価値がないがないことをよくわかっている。
アムロがジオンにいたら、大佐にでもされて、いろいろとひっちゃかめっちゃかですよ。
>>364 軍人だって公務員だからな昇進試験で落とされたらどうにもならんよな
たかがパイロットが中枢まで行くのは大変だろう
それを考えたらシャアは凄い奴だよ
>>362 CCAでアムロが一人で凸るあまり部下が付いていけてないのは
(アクシズ落下の時間が迫ってるとはいえ)流石にどうかと思った
結果的に部隊全体としてアクシズに攻撃をかける上で機会損失になってるわけで・・・
>>366 いやいや下手に歩調を合わせると巻き込みかねない
一般兵では歯が立たないヤクトドーガとαアジールに追われてるんだぜ
結果的にはラーカイラムをアクシズに辿り着かせているのだからあれでよかったのだと思う
>>363 NTと一般兵の差以外にもMSの性能差がありすぎると隊を組ませるのも一苦労だからな。
シャアとスレンダーのザクの性能がありすぎて連携が取れずに結果としてスレンダーがげきはされることに
あれって、デニムが健在で3機体制だったら、シャアが前線を掻き回した後に主力を投入するという戦法が取れたかもしれないけど。
MSの性能差とパイロットの力量差が二乗になるととんでもないことになるわけだな
>>369 そりゃそうだろ
シューマッハが運転するオーリスにおまえらが運転するアテンザが勝てるはず無いんだから…
NTは強力な直感でOTに理解できない挙動をするから、隊として行動できなくなってしまうんだろうね
サッカーのファンタジスタが戦術を壊してしまう現象みたいなものだと思う
>>370 オーリスとアテンザじゃ大差無い上に、走行性能に限って言えばアテンザの方が上だろ・・・
何のスレだよここ
ジムスパルタンを愛でるスレだよね
ジムカスタムやジムコマンドがジム系だと言われると納得行かない俺
あ、単純にツラが気にくわない、程度の軽い意味ね。
コマンドやカスタムは「強そう・格好良さそう」だからなぁ。
素ジムの魅力である「ヘボくて弱そうなルックス」の面影がないのが何とも。
弐瓶のジム漫画が見たかったorz
好き嫌い分かれるだろうけどユニコーンより面白そう
>>372 じゃあハチロクとアテンザなら納得出来るだろ
>>380 単なる例え話にそこまで頑張るなよ、流せw
382 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/12(土) 23:36:18.67 ID:hBkmtHWb
>>375 ジムクェルの地球連邦軍仕様をMGで出してくれ
クゥエルはティターンズ専用機で、ティターンズ壊滅後は速攻でお払い箱になったのでは?
コンペイトウ仕様みたいなのは例外的でしょ
ジムカスタムをティターンズ仕様にしたのがクェルじゃなかった?
ようするに連邦の正規軍では最初から使う予定なかったんじゃないかな
しかもカスタムもクェルも生産数少ないらしいし
385 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/13(日) 01:53:32.10 ID:1FEcZbNe
>>384 コンペイトウ所属機の他にジョニーライデンの帰還だと 宇宙軍はジムV配備でお払い箱になったクェルが地上軍配備になって出てきたぞ
ユーマのゲルググに瞬殺されたけど
>クェル
あのさぁ・・・
>>384 ジオンの系譜とかだと、単なる「色違いのジム・カスタム」以外の何物でも無かったからな。
性能が全く一緒w
PMCってなんぞ?
コンペイトウ仕様はAOZムックに載ってる
民間軍事会社の略称だ罠
武装したMSの民間への払い下げなんて種世界じゃねーんだからねーよ
クソみたいな外伝漫画なんて出さないで欲しいわ。世界観崩れる
ジオン残党の手にでも渡ったら大事だからな。
正面切って連邦軍と戦うには旧式すぎるだろうが
不意打ちでテロとかやらかすには十分だろうし。
エアーズ市民軍とかってどういう存在なんだっけか
>>346 当たり前ですよ
ジェムズガンの大元はF91ですから
>>373 最強GM兄弟のジェムズガンとジャベリンがクロスボーンをブッ潰すスレ
>>392 そういえばマツナガに出てきたな
あいにく単行本派なんで出てきたところで終わってしまっているんだけど
傭兵w
ジャンク屋組合w
>>390 クソクソ言ってるだけでちゃんと読まないからそんな単純な勘違いするんだよなぁ・・・
種以降の外伝漫画の世界観破壊が凄いから拒否反応を起こしても無理ないよ
拒否反応起こしてるのは
>>398じゃねーかw
種以前の外伝漫画読んだ事ないだろ
あの手の漫画や小説はサンライズ公認同人みたいなもんだからなあ
それなのにUCをアニメ化して公式化したもんだから世界観や設定の破壊がとんでもないことに
種以前の外伝漫画
伝説のサイバーコミックス?
>>401 UCや漫画作品にガマンならないのであればガンダムから離れた方が良いよ
少なくとも旧シャア見るのは止めた方が良い
>>ガンダムから離れた方が良いよ
うわぁ
UCは内容はともかく戦闘作画スタッフの質が残念すぎるよな
公式を否定して「世界観がー」と自分独自の主張が正しいと信じるぐらいなら、オリジナル作品を自分で作れって
公式乱立しすぎw
後付け設定を継ぎ足しまくったせいで完全に破綻しかけてる「公式設定」に
どれだけの重みがあるのかねぇ。
ブラスターマリやGの影忍クラスの作品ならともかく(笑)、普通の作品なら
特に公式とかこだわらなくていいんで無い?
>>405 士官学校の成績やらコネやらで配属された名ばかりのエリートだけで構成されたらしいゼネラルレビルのパイロットはともかく、アンクシャのアレは弁護のしようがないよねえ
飛行可能な可変機相手だからガランシェールが苦戦すると思ったら割と楽勝だったな
>>409 いや力みなぎるローゼン無双は駄目だろ
どんだけエネルギーあるんだよお前w
楽勝ではないだろw
ズールは当たったらお陀仏だぞ
ある意味ジムが活躍が見れるのは漫画やゲームだからなあ
キン肉マン2世におけるVジャンプ版やアニメのガゼルマンみたいなもんだ
>>408 「後付け設定を継ぎ足しまくった」→何の問題も有りません
「完全に破綻しかけてる」→あなた、それ連呼してるだけで「何がどう破綻してるか」って一度たりとも言ったことないですよね?
>>408 こいつ、そのうち犯罪犯して逮捕されて「そんな法律は後付けだから無効!」とか騒ぐのかなぁ・・・
嫌いな作品に難癖つけてdisってるだけの人間だしスルーが賢明
>>392 エアーズ市自体がルナリアンなのに自分達をさんざん迫害したティターンズや連邦軍強硬派に肩入れするよくわからん連中
名前もそうだが戊辰戦争時の旧幕府軍に付いた会津がモデルらしい
>>417 Z本編で月にコロニー落としを仕掛けてるのにな、ティターンズ
ここまで嫌われるには理由があんだろうな
種と同じで
EP1のスタークジェガンの戦闘で期待させておいてEP4のアレだからな……
期待させた分ひどかった
そんなことよりハチロクとアテンザはドッチの方が速いんだよ?
気になって寝られん…
EP4からなんだよな世間に叩かれだしたの
俺はEP3のパラオで切ったけど
>>414 いや、俺は上で暴れてる奴とは別人だぞ。
「破綻してる」ってのは、たった数ヶ月で両軍とも異常なまでの新型機が出てくるとか
GMのロールアウト時期がコロコロ変わるとか、そもそも生産量が異常とか
ルウム戦役の目的がいきなりIGLOOで変わってるとか、いろいろあるぞ。
そもそもミノフスキー物理学全般の設定とかブリティッシュ作戦とかAMBACとか
今となっては作品の根本に関わる設定を決めたりした
「ガンダムセンチュリー」自体が(スタッフが関わってたとはいえ)元々は非公式設定なんだ。
だからあんまり気にすんなって言いたいの。
>>420 単に「ボクの考えた凄い妄想」を「それ、公式設定と矛盾してるから」って否定されて公式嫌いになっただけだよw
428 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/13(日) 21:12:48.10 ID:1FEcZbNe
>>388 ティターンズから連邦軍に払い下げられてる
429 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/13(日) 21:13:33.76 ID:1FEcZbNe
>>391 レガシーだとジムクェルがガンダム並みに強かったな
>>424 >たった数ヶ月で両軍とも異常なまでの新型機が出てくるとか
未来の科学技術という事を踏まえた上で異常と言う根拠をどうぞ
>GMのロールアウト時期がコロコロ変わるとか
どういう風にコロコロ変わってきたのか説明をどうぞ
>そもそも生産量が異常とか
どう異常なので、どのレベルが正常なのかどうぞ
>ルウム戦役の目的がいきなりIGLOOで変わってるとか
あれはマイの回顧録なのでジオンのプロパガンダを信じてただけ
>「ガンダムセンチュリー」自体が(スタッフが関わってたとはいえ)元々は非公式設定なんだ
ガンダムセンチュリーの設定のうち、公式になったものなんて半分も無いですよ?
結局「破綻してる!」の正体は「○○は異常だと思う!(思い込みだけ)」なんだね
本日の句読点君の常套句
「
>>418」
「キチガイが〜」
アテンザ人気あるけどそんなに速いの?ハチロクの方が馬力はあるし速いんじゃないの?
>>435 ハチロクよりアテンザの方が速いなんて誰も言ってないだろ・・・
スレ違いを蒸し返す上に、ロクに読んでないとか頭悪すぎじゃないか?
はいはい
お前の中では自分以外皆キチガイなんだろ?
>>436 ハチロクの方が速いんだな?
じゃあ俺は間違って無いだろ…
何でそこまで言われなきゃならんのだ
>>405 ガンダムは仕方ないけど自分の好きな作品にこのスタッフ達が関わってたら発狂するわ
認定合戦になったら荒らしの思う壺
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1397265044/ ○句読点くん/童帝について
【特徴】
・嫌いな作品のスレへ定期的なコピペ爆撃・荒らし書き込みが主な日課
・都合のいい部分だけを編集してまとめた「自称」コピペを貼るのが大好き。
・UCやAOZ・センチネルといった作品やカトキハジメを嫌っており度々ネガキャンを行なっている
・第三者を騙っての自分へのフォローレスは日常茶飯事
・どうしようもなくなったらひたすら質問する流れに切り替える
・しばらくすると荒らしていたスレに何食わぬ顔で戻ってくる
・最悪板以外のスレで当スレの住人に関する話題を出しては煙たがられる
・IPから東海在住とバレている
無理矢理ジムの話振るけど板倉のブレイジングシャドウとFarEastJapanの黒ジムはあんまり話題になってないな
流行りを取ってかジムが活躍してるのに・・・
>>443 たぶん君は句読点くんでも童帝でもないだろうけどノイローゼだと思う
早く病院にいくべきだ
>>440 ハチロクの方が速いという知識を持っていたところで
どういう会話が成されていたかということを読み取れずに首を突っ込んで「ハチロクの方が速いんじゃないか?」とか言い出したら、そりゃ馬鹿にされる
そんな事も判らない?
>>440 ・「強い機体に強いパイロットが乗っていたら、弱い機体に乗った一般兵に勝ち目は無い」という話がされている
・そこで「シューマッハが乗ったオーリスと、おまえらが乗ったアテンザで勝負するようなもんだもんな」という比喩が出される
・「おいおい、オーリスとアテンザじゃ、走行性能はアテンザの方が上だろ。元の話と機体性能が逆になってるぞ」と突っ込みが入る
・「じゃあ(シューマッハの乗った)ハチロクと、(おまえらが乗った)アテンザなら良いか?」と比喩が訂正される
・特に誰も否定せず話は終わる
つまり、ハチロク=強い機体の比喩、アテンザ=弱い機体の比喩ってことで全員納得してるわけだ
その後、大分時間を空けてから、お前がのこのこと「え?アテンザってハチロクより速いの?」とか結論と全く逆の質問を投げかけたわけだ
これじゃお前に対する評価は「何でこいつ話をロクに理解せずに、今更首突っ込んできてんの?」ってものにしかならないよ
ガンダムで喩えて
>・特に誰も否定せず話は終わる
車で喩えることに誰も興味が無いだけ、に一票。
シャア板って車で例える人いるよな
特に出力の話になると
誰も興味がないに2票
車の免許持ってないしさっぱりわかんねぇわ
3票
俺はバイカーなんだぜ
そもそもハチロクどーたら言ってる奴は、「頭文字D」とかで知ったふりになってるだけだろ。
実際のハチロクはかなり古い車種だから、いくら上手に綺麗に乗っても経年劣化から逃れられない。
きっちりオーバーホールしてても今の車にかなわないし、「いじれば早くなる」って言うなら
今の車だっていじれば早くなるのは同じ。
地球をジム乗りの楽園に
やめろw
平日の昼間から3票ねーw
>>452 今時「ハチロク」でそっちの車種が出てくるほうが「頭文字D」で知ったフリになってるだけの奴だぞw
今時「頭文字D」のハチロクとか恥ずかし過ぎるwww
458 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/15(火) 00:15:13.49 ID:XlaKg2Fa
>>430 その割りにジェガンは30年ぐらい使われていたな
サラミス級巡洋艦は0153年のVガンダムにも出てる
免許も取れない車も買えないワーキングプァに車の話は酷ですぜ
でもまあ古い車の方が弄りやすい気はする
今のは何かとコンピュータ制御だから専門的な道具要るような
メカトロ的に考えれば
ぶっこわれた時はシンプルな古い車の方が原因が見つけやすいのは明らか
まぁ車持ってないけど
>>456 イニDのせいでAE86をカタカナで「ハチロク」と呼ぶのは割と浸透しているが、AE86の現代版
リメイクとして若者をターゲットにしたものの、実際はAE86世代のおっさんしか乗っておらず
若者からそっぽ向かれた「トヨタ86」をハチロクと呼ぶのはさほど浸透していない気がする
てめえらおはようございます
要するにジオン残党軍は旧式のハチロクをカリカリにチューンして、連邦の新型レクサスに勝ったってコトだな
ZZに出てきた「青の部隊」なんか、まさにソレだなw
青の部隊とジュアッグどうして差がついたのか?慢心、環境の違い
>>466 単純に相手の違いだろ……
新型とはいえ旧式改修が中心のぱっとしない部隊相手のジュアッグ
ニュータイプ部隊のガンダムタイプ相手に渡り合った青の部隊
修羅場くぐってきた子供 > > > 平和ボケ職業軍人
>>466 まず戦闘場所や条件が全然違うので比較不能
加えて言うと戦闘に絶対はない
>>462 バブルの頃は若いのがソアラやシーマに乗ってたものだが
今時のワーキングプァは車を買えないから仕方ないよな。
てめえらジムの話題をして下さい
当時、家は買えないから車に金掛けるみたいな風潮があったが
今時の若いのは何に金掛けてるんだ?
かける金が無いんだろ
当時より年間所得が大体100万少ない
おまけに先行き不透明がずっと続いてるからうかつに借金(ローン)も組めない
貯金。
金を使わないと遊べないって考えが老人。
GMには、いい歳してスレを荒らしても平気なオッサンどもを駆逐する力もないのか…
n
(凸)rz
駆逐wwww
その考え方がお子様だな
大人ならヌルーしろよ。
ジムスレがレイプされている現実を目の当たりにして私は肌を粟立てた
スルーしても収まらない類いの廚だから釘を刺してもいい状況だと思うけど、GMスレなら駆逐より迎撃と書くべきだったか
荒らしを迎撃できなくてもリックドムを迎撃できりゃ、GMにとってはどうでもいいかもね
GMレイプ!ジャイアントバズと化した先輩
たった3分で12機ですね。
わかります><
>>481 そういやGMって顔は地味だけど美脚だし、クビレもあるし、おっぱいも…
ワレメもあるしランドセル背負っててリコーダーっぽいのも刺さってる
>>477 旧シャア板は平均年齢が高いから
寧ろ、お前の様な餓鬼の方が異端。
てめえら喧嘩は止めて下さい
ジム同士がつぶし合うのはジムUだけで十分だぜ
ジムは潰されるのが仕事
半角のレイプスレみたいな流れでクスッときた
RGジムマダー?
492 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/20(日) 08:26:29.21 ID:HJRU1gvi
MGで強化装甲ジム出してくれ
MGのジムUが欲しい
494 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/23(水) 16:50:43.40 ID:fAoXZEsM
MGだと肩がすぐ逝っちゃいそう
>GMV
MGジムのver.3でUとVへの改修パーツを付けてくれればいいや
別売りでもいいから
GMIIIはネモより強いとされているのが納得がいかない
ネモはルナチタニウムα、フルムーバブルフレームだからチタン系セラミック装甲、セミモノコックなGMIIIより運動性、装甲強度で勝ってるはずだろ?
しかしMkUバックパックのぶんだけ推力と機動性は確実に上だし、
ビームライフルとミサイルで火力も確実に上
一長一短ではあるが、エゥーゴが連邦の主導権を握ればAE工場だけじゃなくて他のジム系の生産施設も使えるようになってわけだし、
ネモからジムVにシフトするのはそれほどおかしな話じゃないと思う
ビームが一般的だからネモの装甲位じゃあんまし変わらないんじゃ
ネモ系の集大成ともいえるジェガンは結局、チタンセラミック系だしな
AEJによればあの世代のチタセラはガンダリウム系とそこまでの差がないとか
一説によればネモはジェガンとほぼ同等とか
機体性能ではネモの方が強いかも知れないが、ガンダリウムやムバフレ導入した分だけ
コストがかかるんじゃないの?
量産機に求められるのは強さだけじゃないからな。
>>501 「一説によれば」の一説とはどこの資料にあるの?
そもそも世代的にジムVと同等コンセプトの産物であるリゲルグが、ジュドーのZZと真正面から殴りあえてる時点でねえ……
ムーバブルフレーム(笑)
ビーム兵器の威力が上がるにつれ、防御力はあまり意味のないものになってくるからな。
どっかの赤い人が「当たらなければどうということはない」と言ってたように
装甲材質や厚を強化して「耐える」より、機動力を上げて「避ける」方向に進化したんだろう。
一方、ジェガンの盾はシナンジュのビームをガッチリ受け止めた
それが盾の仕事だろw
まさかMS本体に盾と同じコーティングすれば盾いらないとか
幼稚なこと考えてる?
両方やればよくね?
MSのシールドも役に立たない訳じゃないけど微妙に頼りないからなあ
それこそビームシールドくらいじゃないと防御面で安泰にはならないような
本体の装甲を曲面にして銃弾をはじけるようなデザインにしたのに、「盾で本体を隠すと作画が楽」って理由で盾もちになったMSがあってだな。
装甲なんて旧式の超硬スチールだってビームコーティングをスプレーすればビームサーべルぐらい余裕で防げるんだから全身にビームコーティング振り掛けとけばいいんだよ
そして全身がビームそのもの!へ…
夢のピグトロン装甲
ビームを吸収して耐久力回復
機動力で避けるなんて言えば聞こえは良いが限界あるからな
作中の主役VSライバルみたいな殆ど一騎打ちに近いシチュならまだしも、あれだけ物量敷いてる前線で全機機動力頼みは無理がある
むしろ装甲を厚くする事で取れる攻撃策もある
装甲を厚くするする必要も高価な材料を使う必要も無い
ビームコーティングをスプレーするだけで最強になれる
「公式」を無視してはいけない
ビームコーティングってビームの粒子を受けて蒸発しちゃうから
(というか、その蒸発によってビームのエネルギーを消費させるから)
出撃の度に塗り直しが必要だし、実弾には全く無意味だからなー
ビームコーティングは効果的ではあっても万能ではない
その論理を辿っていくと不安を拭い切るには最終的にはガンダムワールド中の防御兵装を全部載せするしかなくなる
グスタフカールのこと話題になってるかなと思ったけど
みなスルーかw
UCのオチで、サイコフレーム搭載型巨大ジムが出るとか
節子、それオチとちゃう。ヤケクソやw
522 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/24(木) 16:46:12.85 ID:AuTtxaHO
>>497 ネモもGMVの装備を付ければ火力が上がるだろうな
しかしそんな事するならジェガン配備した方が合理的だがな
ネモVさんをですね…
同じようなのなら安いし機種転換も楽そうなジム配備するよなぁ
RX78ガンダムにジム3と同じ改造を施したらユニコーンのころまで戦えたと思う
>>519 グスタフカールにしてもそうだが、
ある黒歴史な作品に登場したメカが公式作品に取り入れられたからといって、
黒歴史作品の内容までもが公式とみなされたかどうかは別の話だな
というか、仮に閃光のハサウェイが映像化されたとしても、
小説通りの展開になるとは限らない
テロリストマンセー作品を変更しようがない
>>525 それってロングライフルを持ってないスーパーガンダムじゃね?
MkUの命であるムバフレがないのは……
>>529 多分、それでもMk2より性能いいと思う・・・
Mk2ってムーバブルフレームの出来がいいだけで
機体としては設計者に失敗作扱いされる有様だし
MkUって言葉の上だけでは卑下されるけど、実際にはグリプス期どころか第一次ネオジオン戦争の恐竜進化したMSとすら互角に殴りあえた超傑作機なのよね
ジムV、バーザム、ジェガンとその後の連邦量産機に与えた影響も絶大だし
MK-Uって、エマが乗っても活躍出来てるんだよな。
ヤザン隊の部下共とか、中破した状態でパラスアテネ倒すとか。
初代ガンダムは天パじゃなくセイラが乗ったらザクにも勝てない程度の性能。
でもセイラは天パに乗るぞ
>>532 それまでMSに乗ったこともなかったセイラさんと
物語開始時点で既にパイロットだったエマさんを比べちゃいかん。
しかもエマさんはティターンズ時代からMK-Uに乗った経験があったわけだし。
>>528 そう言えば第三次Zのmk2が逆にロングだけ持ってる謎仕様だった
>>530 別に失敗作の烙印を押した訳じゃないだろ
単にフランクリンは旧来の装甲材を用いたMk-2はただの次世代機のテストベッド扱いで次を見据えていただけで
次の機体の開発をしたかったのにティターンズがMk-2にこだわってたのが気に入らなかっただけだろアレ
バーザム出ないしアンケートとは一体なんだったのか
そのくせ無能スタッフは自分の出したいマイナーMSだして無双させるし
スタッフの趣味でMS出しても、ユニコーンだと叩かれ
ビルドファイターズだと賞賛される。
世界設定を理解して、何が許されて何が許されないかちゃんと把握することは大事だね。
原作で重要な役割のジオン共和国仕様のハイザックは削るくせに
原作に登場しない自分の好きなマイナーMSは無理やり登場させる
アンケートで一位とったバーザムは出さないくせに
プラモが出ても新鮮味の無いZプラスは無理やり登場させる
ユニコーンに限って言えばスタッフが作品を私物化したことが問題
そのくせ担当してる戦闘シーンは
いや、スタッフの趣味でMSを出すのは多分ユニコーンでも問題ない。問題なのはそのMSで
「リアリティなんか知るか!俺が好きだから大活躍させるぜヒャッハー!」をやっちゃう事だろう。
バイアランカスタムは、まだ原型機が0087年モノだし、連邦機だからそれなりに予算がついて
後年に改良されたと思えば納得できなくもないんだが、ジュアッグの魔改造っぷりは無いわー。
一年戦争当時の、しかも特殊用途機なんか維持だけでも大変だろうに魔改造まで・・・
>>540 維持が大変なので魔改造しました。
昔のカワサキ車が純正パーツが入手困難な為
改造パーツだらけになるのと同じ理屈です。
現代で言えば、Su-17を魔改造して
F-15相手に無双するようなもんか。
…やっぱ無理じゃね?
やはり古いMSを活躍させたら古参のガンダムファンは喜ぶからな
ユニコーンといえばグスタフ・カールが出るみたいだけど、あれはジェガンの発展型なのかな?
109年にはヘビーガンがロールアウトするんだが、小型MSはガンダムの歴史から消えるのかな
>>545 F91はカトキや福田の世代からは人気ないからな
F91の小型MSなんかより閃光をアニメにしたいのは間違いないね
はぁ
>>543 それが大きな誤解なんだよ
古参が好きなのは古い機体というより、当時の作品の空気とか設定だったりする事が多い
だからマイナーMSの戦闘シーン入れてドヤッっていう制作の姿勢は斜め下過ぎる
今の作品は今の機体で魅せてほしいという人もいるだろうし
古い機体は古い機体で好きだが、それはその時代の中でこそ活きるものだ。
時代を無視して出てきたり、それが不自然に強かったりすると「ハァ?」ってなる。
ボルジャーノンは例外中の例外。あれは作品の設定上、時代を超えていることにも
きちんと意味があった。
「ギャバン隊長!いつの時代もボルジャーノンは大活躍ですよ!」の台詞も染みる。
あいつらが見たボルジャーノンのなかにはハイザックとジェニス、もしかするとザク・ウォーリアも
混じってたんだろうなぁ
確かにボルジャーノンやカプルはターンエーのテーマありきだから例外だな
ちょっと面食らったが、あれはあれで面白かった
>>538 ビルドファイターズは視聴者を楽しませる為の私物化
ユニコーンは自分だけが楽しむ為の私物化
555 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/26(土) 19:29:51.79 ID:4JqrEW2l
>>515 機動力で避けるって表現
敵のビームをヒラリと躱すってんじゃなく
敵に攻撃されない位置取りをするって事かもよ?
一応こうゆう考え方も可能
常に統計情報に基づいて導きだされた死角に位置取る事によって、至近距離でも複数の敵に囲まれても銃撃を躱して攻撃する事ができるガン=カタGM
「当たらなければどうという事はない」という戦い方だな
ガノタなんて懐古中年ばかりだろ
>>550 古いMSを出しうまく演出したのはΖの前半かな。
ザク強行偵察型とかアクトザクとかやられ役ながらも特徴は上手に引き出してた。
ザクキャノンはちょっとあれだったけど、作中では稼働させてないのでギリギリセーフ。
グフやガンキャノンはネモをばんばか撃墜してたけどな
あれはZ放映時の時点で、現実でも作中でもそんな古い機体ではないだろ
そもそもプラモのMSVの機体を続編に出すという事を事前に言ってた上での描写
UCのは原作小説にもない取ってつけた10年以上前の旧式をがんがん出して活躍させてる
しかもそのせいで原作小説で契機になってたバナージとジンネマンの邂逅とか白人社会とジオンとイスラムの関係とかシャンブロ撃破するバナージ&リディとか、面白い部分全てカットしてのオナニーと販促
UCでジュアッグが活躍するのはリアリティ無視で
ターンエーのボルジャーノンはOKってただのダブスタじゃん
アンチスレあるんだからそっちで話してろよ
でも時代を超えてGMが無双することはありえないんだろうな
>>562 だって∀のボルジャーノンやカプルは、外形は限りなくオリジナルに近いけど
実際は別のモビルスーツだもの。
>>562 だってUCには∀と違って、時代を超えるテクノロジーは無いから仕方がない。
作品の設定が全然違うものをダブスタっていうのはどうかなぁ。
それに∀でもボルジャーノンは無双するほど強くなかった。ナノマシン補正で
ちょっと強くなったザク程度。ホバー移動もできたけど「その程度」。
サンボルでGMがビグロをサーベルで撃墜してるの見てしびれたわ
GM乗りのエースっていいねぇ
散々言われてるが、GMは「弱そうに見える」だけで
実際には決して弱いMSじゃないんだよな。
>>560 肯定的に(やや強引に)解釈すると、スペースノイドのエゥーゴパイロットが
地球の重力に慣れていなくて一瞬の動作の遅れが生じて撃墜されたとか。
ある意味兄弟機のバウとリゼルの殺し合いを見ることになろうとは
>>562 ん、ボルジャーノンがムーンレイス相手に互角以上の戦いした事があったか?
ナメプ状態のムーンレイス相手に本気の奇襲攻撃をして、やっと互角のイメージがあったが。
>>561 スレ違だけど、ダカールとトリントンは小説版(漫画)の方が良かったよね
ウェイブライダーに変形したデルタプラスにのるユニコーンとかもすごく見たかった
このスレに沿う内容ならリディに後を託して特攻かけたGM3のパイロットとかね。
>>569 奇襲とはいえスモーも撃墜できる攻撃力あるし侮れないよね
他にこれといった見せ場はなかったかもしれないけど、最後まで味方側の機体で
活躍してたよね。ギャバン、エイムズ、ジョンのスエサイド部隊で。
ツルッとした頭と簡略化されたボディ大好き
何故かポケモンのヌオーが脳裏をよぎった
ジムコマみたいなかっこいい系のジムが好きだったけど
しっかり描写されると素ジム系でもかっこよくなるんだよな
最近のHGUCでジムUU惚れ直した
576 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/28(月) 15:06:59.45 ID:HvdvwqQI
ジムスナイパー2とかいうガンダムに引けを取らない超高性能機www
なぜゲームでは低機動性、薄い装甲の支援機にされてしまうのか
577 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/28(月) 15:12:40.93 ID:vS+nzumA
GMIIは いかにも旧式機をアップデートした感があって好き
>>576 どのゲームの話をしてるのか知らんが、そんなに言うほど酷いかなぁ?
スナ2の扱いが一番酷いのは、他でもない0080本編だと思うがw
PS2戦記とめぐりあいではそれなりの強さだったなスナ2
特にめぐりあいはジムカスタムに匹敵してた
酷いのはPS3戦記だ
立派な照準器は飾りでレーダーは陸スナ以下だしガンダムタイプにはまるで及ばない低性能
ライバル機に当たるはずのゲルググJとは天と地の差があって勝負にならない
Gジェネだと狙撃がマップ兵器扱いでライフルの射程が4マスとか普通だから戦力にならなかったな
ライフルが最大7マスとかなら少しは立つ瀬もあっただろうけど
スナ2が一番優遇されていたのはコロ落ち。異論は認める。
PS2のチャージショット(だったっけ?)が好きだった
世界観は壊さずに浪漫が味わえる
チャージ中動けないというデメリットもむしろ燃える
ただしゾックてめーはなんかおかしい
バトルシリーズでも強いなジムスナII
ギレンの野望でも連邦後半で大活躍だしな
一番酷いのは0080だろやはり
>>577 結局フルアーマーが公開されなかったGライン
ガンキャノン量産型とジムスナUのポケ戦における扱いは謎すぎる
ジムコマや寒ジムの方が、戦果面でも活劇面でもよっぽど活躍してる……
587 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/28(月) 18:47:22.76 ID:suDlVOG+
>>584 まぁ確かに強いっちゃ強いけど限界値低いし武装もスナイパーライフルとサーベルだけだし運動性も低いからエースパイロットとか乗せられないのが辛い…
その点コロ落ちでは確かに一年戦争中最強のGMシリーズの風格はあったな、カラーリングもカッコイイし、俺的にはガンキャノン量産型の方が印象に残ってるが
スカーレット隊は連邦軍人や政府高官の子弟で構成されたプロパガンダ的な部隊で
機体こそ最新鋭だが中の連中はド素人ってのをどこかで見た記憶がある
590 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/28(月) 19:48:54.12 ID:vS+nzumA
すまん、ミリ知識に疎い俺には旧式機のアップデートと近代化改修の違いがよくわからんので
教えてくれないか
近代化改修なんて艦これで初めて聞いたレベルだもんでw
一緒じゃないのか……?
英語にしたら対して変わらん
どちらも update = 改修
ジム改とカスタムみたいなものだよと適当なことを言ってみる
>>589 遠距離戦闘を重視して機動性よりも索敵と火器管制にスキルを集中したとか
そんな意味合いにしたかったとかじゃないかな。
ただ武装はMSなんだから、普通のビームライフルも選択できても良かったんじゃないかとは思う。
ギレンの野望の事なら普通のビームライフルを持ったジムスナ2はジムコマGSともろかぶりになるだろ
598 :
592:2014/04/28(月) 20:41:23.06 ID:???
ふむ・・・
>>590は違うようなニュアンスで書いているが、
>>591の指摘もあるし
ほぼ同じものと考えていいのかな。ご教授ありがとう。
599 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/28(月) 20:47:41.35 ID:qAmylP34
>>597 ジムスナ2はジムコマよりは高性能じゃないか?
けどwikiにはジムコマ=ガンダムとか書いてあるしよくわからんなぁ
ザクII<ジム≦ドム<<ガンダム=ゲルググ=ジムコマ≦ジムスナイパー2=ゲルググj
こんな感じか?
>>598 いや、だってさ、旧式機の性能向上って、新技術の適用しかないじゃん。
細かい事を言えば、目的別改修もあるから、完全にイコールってわけじゃないけど。
特に戦闘機の世界では、アップデートパッケージとして旧式機の改修を第三国に提案したりする。
Mig21とかMirage3とか有名だったけど、
最近は、予算減少や新型機の開発ペースが落ちた事もあって
殆どの軍用機が対象になってしまった。
艦船も同じ。
艦体はまだ使えるのに上物が旧式化しているから改装する。
日米みたいに、どんどん取り替えていける国は稀。
そんな日本でもミニイージス化進めているし。
ちなみに、自分が
>>578で書いたのは、まさに上記のアップデートパッケージをイメージしてたんだよ。
ジムカスタムは致命的だと思う
どっかでリネームすべき
改って名前の機体の英名はたいていカスタムだし
そもそもベース機自体アレックスだから新規設計で元のジムから改修って感じでもないし
ジムオーガスタでもジムアレックスでも何かきちんとした固有の名前にしてあげないと
多分当時のカトキのオレフォーマットみたいなことの銘打ちでカスタムカスタム付けまくってたんだろうけど
考えなしにやりまくってたらジム改とジムカスタムで被って説明が行き詰まったな
ジム改はただのC型でいいよな……
オレの中のイメージだと
アップグレードは初期の生産型を後期生産型と同じ仕様にしたりすることだな
ジム後期生産改修型
略してジム改
>>601 なにげに日本語が使われてる宇宙世紀のことだからフツーにkaiという単語が使われてるかもね
「デルタカイ」を「デルタ改」と勘違いしてたのは内緒だ
そそっかしいからよ
改修と改造って違うんじゃないかな
改修はマイナスを補うイメージ
改造はより高水準のプラスを目指すイメージ
ジム改はジムの悪い点を補ったもの
ジムカスタムはジム改レベルはスタートラインでもっと高品質を目指した特注品
>>601 以前海外ではどうなってるかって話題がどっかで出たけど
改=カスタム ではなかったと記憶している
都市迷彩ジェガンはイカすなあ
>>605 百式改とかシルエットガンダム改の肩には堂々と
「改」って漢字で書いてあるしね
龍バ
飛ウ
再リ
龍バ
飛ウ
χでいいやんZEPHYRみたいな
>>609 でも実際ギラドーガ改とか英語表記じゃギラドーガカスタムいってるし
タイプCってのも多いけど要するにカスタム機のCだろうし
ジム・スナイパーいいよね
陸ジムと一緒に遊びたい
陸戦型ジムスナイパー
強化パック背負ったやつは陸戦型ジムスナイパーカスタム
陸戦型と陸戦用もややこしい
ディザートザクとデザートザクもな
海外ファンは涙目だろw
ゲームとかユニことかで後付け祭りだから
わけがわからないよ
なんすかセミストライカーって
>>620 マスターグレードのキットオリジナル付属パーツ
多分カトキ発案
ザクスナみたいな電源リュック背負ってる
テレビゲーム向けのパーツだけどなかなかゲームで実装されない
623 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/29(火) 19:58:32.41 ID:z107xpiw
いい加減ジム乗りが主人公のOVAでも出してくれよな〜
ガンダム戦記のアバンタイトルみたいな感じで、無名のガンキャノンとか主人公機がジムコマンドとか
あと雑魚敵でもバシバシ倒すんじゃなくてしっかり戦闘描写して欲しい
コロ落ちとブルーはOVA化しないかなと今でも思ってるよ
コロ落ちはケレン味がないかもしれんしブルーは後半はジム乗らないけど
最初の一巻ぐらいは全部ジムオンリーになるだろう
625 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/29(火) 20:14:07.35 ID:ziE2pZml
コロ落ちはキャラが一人一人立ってるし割ヴィッシュドナヒューとかいうイケメンライバル役もいるしとストーリーも作りやすいと思うけどなぁ
まぁ需要の問題考えたらやっぱ無理だろうなぁ…
関係ないけどsageってどうやるのか教えてくれ〜
626 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/29(火) 20:14:37.76 ID:ziE2pZml
コロ落ちはキャラが一人一人立ってるしヴィッシュドナヒューとかいうイケメンライバル役もいるし割とストーリーも作りやすいと思うけどなぁ
まぁ需要の問題考えたらやっぱ無理だろうなぁ…
関係ないけどsageってどうやるのか教えてくれ〜
627 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/29(火) 20:16:01.10 ID:ziE2pZml
連投すみません
メール欄に半角小文字でsageと入れて書き込めば桶
その欄、”sega”でも下がるよ 以上、暮らしのワンポイントアドバイスでした
>>623 イグルーのセールスってどうだったんだよ
ああいう類いで採算取れて且つ次の企画も立てられるぐらい利益出てるなら可能だろうけど
黒字プラスで充分に売れる見込みないものに虎の子のサンライズお抱え作画班は割けないだろ
ただでさえ今はあちこちガンダム関連アニメ企画犇めいててフル回転なのに
>>631 最初はガンダムミュージアムのみで上映の三部作だったのに、人気出過ぎて続編決定&円盤市販化
なお、調子に乗って連邦編作ったが、アホな監督がオカルト要素混ぜたのが大不評でそこでシリーズ途切れた模様
634 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/30(水) 12:02:39.55 ID:Jf0bl/9v
ジム2のティターンズカラーとネモカラーを製品化してくれ
636 :
622:2014/04/30(水) 12:31:20.21 ID:???
と思ったらガンオンの陸スナがパワーパック背負ってたな
やっぱいいなこれ
早くその他のゲームでも陸スナの常用装備にしてほしい
エウvsティタに出てたティターンズカラーのネモがかっこよすぎて濡れたなあ
638 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/30(水) 16:10:34.54 ID:Jf0bl/9v
そういえばギャプランって思いっきりネモカラーだよな
メタス「なんかギャプラン倒せそうな気がしてきた」
>>634 近藤和久の「サイドストーリーオブガンダムZ」に出てたな>ジム2のティターンズカラー
あんな感じかな
GM2…あのなりで装甲以外はガンダムとどうスペックだからなぁ
そういえばハイザックとジム2ってどっちがスペック高いんだ?
ジェネレータはジムU
推力はハイザック
推力重量比は確かどっこい
ビームを普通に使えるのはジムU
ただしハイザック用ビームライフルはEパック式……
だけどジムUと同等のジム改高機動型はEパック式ライフル使ってる
そらハイザックよりジムUが強かったら、ティターンズはジムUを使うだろうよ。
ハイザックはアグレッサー機なのでティターンズの戦力を水増しできたとか。
どこかの俺説だったかも試練。
ハイザックの正規軍仕様はなんで色変えただけなんだ
もっと連邦機らしくジムっぽく艤装すりゃいいのに
ていうかジオン残党に対する心理的圧迫、というかまあ早い話嫌味でやってるのがハイザックなのに青紫にしたら伝わらない
ジオン残党へ嫌味を見せ付けるのはティターンズのお仕事だから(割とマジ
あと連邦正規軍にはスペースノイドもいるから、「宇宙人ども」には緑のザクなど
持たせてやらないという二重の嫌がらせでもあるかなw
>>647 その割にジオン共和国軍はアポロ作戦でハイザック使ってた件
共和国軍に連邦製のザクを押し付けることで、ジオンが連邦の支配下にあることを示す意図もあるんだろ
UC小説版で「風の会」の若手兵士がハイザックにかつての公国の栄光を重ねて見ていた描写にはすごい皮肉を感じるw
風の会はかませすぎて泣けてくる
>>648 ハマーン、グレミーもハイザック採用してたけど寡兵だから使えるもんはなんでも使ってたんだろ
いっそ連邦カラーのGMUくれてやればよかったのに
「おら、これくれてやるからエゥーゴ叩くのに協力しろや、宇宙人ども」って
ジオン共和国に自分の立場を思い知らせることができたろう
仮にティターンズがそういうやり方するなら、GMUじゃなくて型落ちのGM改とか
倉庫から引っ張り出したのかというようなGMコマンド、下手すっと無印GMとかを
嫌がらせのために渡しそうだがなw
もちろん戦力としては全く期待せず、エゥーゴと叩き合いになって宇宙人が減れば
ラッキーくらいの黒い思惑があったりとかねww
>>653 無印GMって、グリプス戦役時には画面に映らなかっただけで、まだ結構残存してたんだろうな。
ジムUのコスパは相当良かったみたいだから、ものすごい勢いでUになったんじゃないの。
ハマーンのネオジオンは相当数のザクUを引っ張り出してきてたけど、あれもジムU相当の近代化改修してたんだろうな。
中身はリニアシートだし。
>>655 06の全天球モニターってギャグにしか見えない
技術の進歩ってすごいね。
ロンメル隊のディザートザクやドワッジみたいに主機も1440KWに交換されてるんだろう。
ザクマリナーと同出力ってことは、連邦軍主導のザクU近代化改修プロジェクトがあったんだろうな。
どこが……?
創設初期の武装が米軍のお下がりだった事を言ってるんだろ?
創設初期の共和国軍はふつうにザクUとかリックドムじゃなかったのか?
そもそも共和国軍って設定に違和感を感じるのだよ
ほかのサイドみたいに連邦軍の分遣隊をおくわけにはいかなかったのかね?
なにもジオンの残党の温床をつくってやることもなかろうに
一年戦争に勝ったといっても完勝じゃないし、
連邦軍もそこまで余裕ないし
自分のところは自分で面倒見てもらんんと
>>657 少なくともAOZ2でフリッパーが近代化改修受けてたから連邦所属の機体なら普通にあるんじゃない?
>>658 自衛隊は連邦から武器なんかもらってないんだがw
むしろ、日本から秋月級駆逐艦を賠償艦として引き渡してたな。>連邦
「原爆の威力実証試験に使うから持って行く」って、戦艦長門と軽巡酒匂も持ってったんだっけか
酒匂なんか建造が遅くて実戦参加すらしてないのに勿体無いw
「連邦」とか言ってる馬鹿は置いといて
海自は発足当時フリゲート以上の艦としてあさかぜ型、くす型の2種類を保有していたが、それぞれ米海軍のリヴァモア級とタコマ級を供与されて改名したもの
その後は国産護衛艦を就役させつつも、平行してフレッチャー級、キャノン級、ガトー級潜水艦などの供与を受けている
陸自は61式戦車が採用&配備が進むまでは米陸軍に供与されたM24軽戦車、M4中戦車、M41軽戦車のみで戦車部隊を形成
戦車以外の兵器に至っては1970年代〜1980年代まで米軍供与の車両や、その改修車両で構成されてた
空自は発足当時は米空軍のF-86Fを180機を供与されたのが創設時戦力。平行してノックダウン生産(つまり部品を輸入して組立のみ国内で行う)して戦力を賄った
という感じで、自衛隊は発足当時は米軍からの供与兵器しか無かった状態
ネタをネタと理解しない子は知識があっても知恵がない
それ、単に自分一人が「これはネタ」と思い込んでるだけじゃ・・・
冗談抜きで「連邦のお下がりの武器押し付けられた共和国がまるで創設時の自衛隊みたいだ」ってのが全部説明されなきゃ理解できないんだろうか…?
なんていうか読解力の皆無ぶりに寒気すら覚える
間違えて恥かいたのを「これはネタだから!」って誤魔化してるだけだろ
何のネタにもなってないし、後釣り宣言で逃げる奴と全く一緒
>>672 ネタには事前に仕込みがあるか、単発の面白さが必要だが
今回の自称ネタがどういうものなのか説明してくれるかい?
ネタが理解できたから
>>668を書いた俺は異端ですかそうですか
どういうネタだと理解したのか説明してくれるかい?
リゼル、あんな邪魔なランチャーなんかさっさと捨ててサーベルに持ち替えればよかったのに
あそこまでバウの接近許すとか不注意すぎだろ
>>678 連邦軍と連合軍をかけたネタだな、と思ったので反応した。あとは他の人が書いてる通り。
自分は
>>667 >>666がアスペっぽいので、ソビエト連邦にひっかけてレスした。
意味が通じなくてごめんよ。
>>680 日本に武器を供与したのは連合軍じゃなくて米軍単体なんですが・・・
>>681 意味は通じてないけど、誰も突っ込んでないから良いんでない?
今の時分だと特V型駆逐艦と言っとけば気づく人は多いと思うけどw
>>682 それは知ってるが、ネタに無闇矢鱈と細かい線引きをしても面白くない。
(細かければ細かいほど受けるネタというのも、また別に存在するけれど)
結局
>>666はアスペ
>>668は「ネタを理解した」とか言って何も理解してなかったお間抜け
って結論か
>>683 特V型と秋月型はだいぶ違うよな、とか突っ込んでみるw
>>684 はっきり言うと
お前の自称「ネタ」は何にも面白くないし、間違ってるせいでネタとしても成立してない
>>686 調べてから書けよ・・・
特V型駆逐艦「響」と秋月型駆逐艦「春月」の双方が賠償艦としてソ連に引き渡されてる
春月が戦歴ゼロで無名なのに対して、響は太平洋戦争開戦時から戦い続けて生き延びた幸運艦として知名度が高く、某ゲームでも人気艦として今の時分はかなり有名
>>688 まぁ、本人にしか判らない自称ネタじゃあなぁ・・・
>>667みたいな仕込みが入ってればネタとして成立するけど
敗戦国に無理難題を言う戦勝国(連合軍所属の各国)、という図式
・・・これってそんなに難しいのか?
>>689 ん?だいぶ違うじゃん?お前も言うように知名度が
>>691 とりあえず、それは理解したみたいだぞ
今まで理解してなかったのを「これはネタだからー!」って誤魔化そうとしてるだけで
>>692 知名度が違うことで、
>>686が何か突っ込みとして成立するのか?
春月の方が有名だって事なら突っ込みになるけど、逆だしなぁ・・・
>>692 秋月型と書かずに特V型と書いておけば、知名度が全然違うから
何のネタか一発でわかるだろ、って意味か?
えーと、そろそろ話をGMに戻そうぜ。
>>694 それだと
>>686が
>>683に対する突っ込みじゃなくて、単なる肯定にしかならないしなぁ・・・
今回もニワカ知識で「突っ込んで」恥かいたのを誤魔化そうとしてるだけじゃね?
本日の教訓:
間違えた時は素直に謝るか、知らんぷりしていましょう
誤魔化そうとすると却って恥の上塗りを晒す羽目になります
1000中700レスがスレち
話を戻そうと少しログを戻ると、GMじゃなくてハイザックの話が出てくるあたりが
このスレっぽいなぁと思った
>>679 あのランチャーって直付けだっけ?
一度外したら再接続できなさそう(ジェネレーター出力供給不可)だな
結構連射してたけどああいう打ち方もできるんだなと感心
ただバウナッター速すぎ・・・w
>>700 あのシーンの前にバウ1機落としてはいるな。
しかし物持ちいいなネオ・ジオン、バウやらヤクトやらどこに隠してたんだかw
>>701 81年の頃から残党軍は元気いっぱいですから
>>701 1年戦争もそうだったけど、連邦は戦後処理が下手だからねぇ。
毎回、なあなあで済ませる。
まあ、連邦軍が本当に戦後処理が上手だったら続編作れなくなっちゃうしなあw
人口減りまくって通信インフラとかぶっ壊されまくった上ミノ粉撒かれてるのに残党処理できたら逆に凄いわ
>>705 基本的に軍縮指向だから警備は弱体化するしな
いつだって反乱だのゲリラだのは冗談としか思っていない
一時的にせよジオン共和国に貸与されたGMはいたのかもしれないな。
まあ妄想が膨らむレベルというだけどw
元々、コロニー駐留軍って州兵みたいな位置づけだしな。
サイド3の世情が安定するまでは、普通にGMを主力とした連邦部隊が駐屯していたんじゃね。
その後、段階的に募兵して交代していったのでは?
(凸)とりあえず俺のこと以外を延々垂れ流してる奴らは全員午後ティー買ってこいや!
ギレンの野望でジオンに勝つと駐留軍らしいのが見れるな
ああいうif描写は良い
MSはGM系のみ生産って縛りでギレンの野望やるなら何版ができるかな。
地球連邦だよな?じゃあ、全シリーズおk
特に系譜はお勧めだな。
ジムキャノンUが有能すぎて他が霞む霞むw
いや待て、GMが開発・生産可能になるまでどうする気だ。
連邦の序盤はフライマンタの大量生産・大量消費が基本なのに
それが生産できないと積むぞ。
(ジオンは初期からザクが生産できるから問題ないが)
え。だって"生産"でしょ?
序盤なんてサンプルと既存ユニットだけで十分しのげるよ。
GMしか使わないというなら、多分、詰む。
終戦後ジオン共和国は、武装解除させられてMSは連邦が接収してる
んで、研究材料にされたり、アグレッサーにされたり、配備されたり
当初、連邦との安全保障条約の締結により、共和国には
>>708が言うとおり連邦軍が駐留
有事の連邦軍への編入などの条項が取り決められた上で、共和国軍の再編が始まるが
GMが配備されたかどうかは不明
>714
「MSは」だから戦車や航空機、艦船はOK。
他のMSも「開発」はするけど使わない。
攻略指令書で全兵器開発済みから始めてもいいの。
開発もダメにすると派生機も結構絞られてしまう感じかな?
ぶっちゃけ一部地上はMSあんまり要らないからなあ…
宇宙も地球圏位なら要らないし
というか連邦はずーっとGM系がMSの主役なんだから
(ガンダム他、非GM系のMSはどれも試作・少数生産止まり)
GM縛りってそう難しくもないような。
逆にジオンでザク系のみ生産縛りをやる方が
最初は良くてもあとでキツイ気がする。
>>721 ザクI→ザクII→アクトザク→ザクIII→ギラドーガ→RFザク
>>721 ハイザック「…………」
バーザム「…………」
まあ、縛りというよりこだわりと言った方がしっくりくるかね
なんかギレンの野望やりたくなってきた
ギレンの野望面白いけどMSの進化が早すぎるんだよ
ジムコマンド開発だ!よし生産するぞ!ってなってもすぐ強化版のジム改が出てくるし敵もガンガンMSの開発してくるから結局毎回おなじMS生産することになるんだよねぇ
ジムコマンドはジム改より性能上なんじゃないの?
GM→コマンド→改→カスタム(クゥエル)→Uの順かな。
カスタム、クゥエルはベテラン・エリート用の高級機なので別扱いだな
カスタム・クゥエルとGM2ってどっちが性能上かな?定期的に出る話題だとは思うが。
ジェネレータ出力は2のほうが上だったっけか?
>>657 亀だが、たぶんそういう事があったんだろうなと思ってたり>ザクU近代化改修プロジェクト
連邦ではなく、アナハイムの方が可能性高いだろうけど
ロンメル隊のディザートザクやドワッジは、ザクマリナーの開発や整備担当してた所からパーツを横流ししてもらい
さらに技術者まで派遣してもらって改修したんだろうなあ…と思ってたりする
同じジオニック製で06系のディザートザクはまだしも、ツィマッド製のドワッジは電気系統から何から相当違うだろうから
技術者呼んで本腰入れないと改修できそうな気がしない
GMUはやられメカの印象が強くて高性能なイメージが無いが、実はああ見えても
装甲材質以外のスペックは全部ガンダム以上なんだよな・・・詐欺だw
ちと手元にクゥエルのデータが無いので、ジムUとカスタムのデータを参考に。
ジェネレータ出力はジムU1518kw、カスタム1420kw
スラスター推力はジムU62000kg、カスタム67480kg
本体/全備重量はジムU40.5t/58.7t、カスタム42.0t/57.6t
>>731 wikiを見てみたら、クゥエルはこんな感じ
ジェネレータ出力:1420kw
スラスター推力:61480kg
本体/全備重量:39.8t/56.3t
個人的には推力に少し疑問符を感じるけど
>>730 Zに登場し連邦が使用していた旧ジオン軍の機体は、
新旧のコクピットを描き分けるのが()という理由からか?
全てリニアシートに改装されているという設定がある
この祭に他の部分も改修が施されているんだろう。
そもそもリニアシートって、製作側が描き易いっていうのが最大の採用理由だからなw
大して重要でない旧式MSの登場シーンで、わざわざ旧型コクピットは描いてもらえないんだろうな
全天モニター型コクピットはそれ自体が脱出ポッドを兼ねるという設定は
描き手の都合といったメタな話と、安全性重視の改修という作中の理由づけが
両立するという稀有な例だよなぁw
あとリニアシートで対G能力の向上もな
>>731 リックディアスとタイマン格闘戦で片腕もいで追いつめる場面もある
レコアさんが一時的に載ってたゲルググはネモのフレームを流用してたけど、
コクピットは従来のものだったのはΖ世代MSと明確に差別化するための演出で
あえて全天モニターにはしなかったんだろうな。
>>731 なんでハヤトはジムIIをガンダムに偽装することを思い付かなかったんだろう
オーダーメイドでカスタマイズすりゃ準Mk-IIぐらいの仕上がりにできそうなのに
それをよりによってディジェを渡すなんて。。。
よりによってと言うけれど、ディジェはリックディアスベースの陸戦仕様改修機で
ネモ以上の機体なんだけど・・・
それにアムロにガンダム系を渡すとカミーユの立場がががw
>>740 アムロをゲルググ紛いなんかに乗せてどうするんだっていう
クワトロ(シャア)をガンダムもどきに載せる前振りとかw
昔いい車に乗ってるのが女にモテる条件だと(思われてたというか騙されてた)いう時代があったわけだが
宇宙世紀でも載ってると女にモテるジムとか逆に女にバカにされるジム(MS)とかあったのかね?
ジム2でも新しく作ったのとジムのアップグレード乗せられるので区別されたりして(笑)
>>741 某漫画だとアムロがガンダム顔の機体に乗りたがらなかったとかあった(ディジェにガンダム顔バージョンがあってハヤトはそれに乗せるつもりだった)
逆にガンダム顔に乗りたかったとか愚痴を言ったとかな漫画もあったが
>>743 日常のステータスと軍事兵器じゃ性質違うだろ
車は個人所有の財産だから高級か安いか見れば人の程が察しがつくけど女に国家財産の兵器の写真見せびらかしても内容はよくわからないだろうし有り体なお世辞と内心の「ふーん」だろ
女が見るのは階級章と、やっぱ車
>>745 ずんぐり体形なディジェのガンダム顔な設計図なんて見せられたら乗りたくなんてならないだろうなぁ
公式結論
ジェムズガンの大元はF91
設定画見たまんま大決定
2週間何してたのこいつ?
酷すぎてインターネット禁止令でも出されてたのか?
似てないものがそっくりに見えるんだから、目か脳の病気だろ
誰も賛同してないからそっとしておいてやれ
>>749-750 またしても即レス
お前は二週間いつレスされるか不安で仕方ない中を四六時中張り付いてたんだもんな
でも公式結論は揺らがないよ
ジェムズガンの大元はF91
(凸)知らんがな
>>734 全天モニターやリニアシートが書き手にとって楽とは思えないんだが。
初代の頃の、コクピット背景なんか一枚絵だぞ。
その上に、キャラクターの動画セルを載せて撮影していた。
それを背景を外にしたら動画になっちゃうじゃん。
まあ、実際には1枚絵にして片パンしてたけど。
それでも、ひと手間増える。
今はCG動画だから、どうなのかは知らないが。
お前の考えが間違ってるだけ
いろんなアングルからコクピット内を描きたい時にシート周りだけで良いのは明らかな利点だな
「カイ・シデンのレポート」だとハヤトはディジェをガンダムタイプの外見にしてアムロの復活をアピールしたかったんだけど
SFS搭乗とジオン残党との連携を考慮したカイが曲線主体のデザイン&ジオン風のモノアイにした、という話だった記憶が
そのあとにZプラス渡しちゃってるからジオンシンパ向けとかぶっちゃけどうでもいい話
カイ「俺ちゃんってMSのデザインまで出来ちゃったりするのよね」
>>753 他所のシーンから使いまわせる、アングル自由な背景宇宙
アングルごとに描き直さなきゃいけず、しかもアニメの描き込みが細かくなるに連れて機械だらけで手間が増える一方の背景コックピット
どっちが楽だと思う?
>>757 アムロ自身がガンダムタイプに軽い忌避感があったというのも理由の一つ
そしてアムロ自身がガンダムタイプに乗る意欲を見せたら、即座にガンダム顔に直せるような形にディジェの仕様を決めている
ぶっちゃけ少しチューンしたネモ程度でよかったんじゃねって気がする
なんでわざわざ低性能にした方が良いと考えるのか理解不能
必ずしも単純にディアス>>ネモってわけでもないだろ
特性が違う
まあ大出力だしバインダーあるしで機動性の方はディアスが上だろうが、フレームが新しい分だけ運動性なんかはネモが有利なんじゃないのか
そういやなんでディアスは盾装備しないんだろうな。
百式みたいに耐ビームコートがあるわけでも、可変機でもないのに。
????「ん?当たらなければ、どうという事はないだろう?」
当たった時は目も当てられない、とも言うw
>>763 リックディアスや百式のバインダーは盾代わりにも使えなかったっけ?
>>763 あの体系でガンダリウム製のリックディアスはものすごい装甲強度だろうから盾は要らないという判断なんだろう
ネモは「リックディアスだと高過ぎ」とジム系の設計を流用して作られた廉価版なので、総合性能はリックディアスに比べて大分下回るだろう。カタログスペックでも大幅に負けてるし
ディアスの本体装甲はmk2に比べて格段に脆いぞ。
ネモと変わらん。ってかネモ以下かもしれん。
Mk.2の強度は主人公補正の賜物だろw
>>768 はぁ、そうですか
Mk2は装甲ネモ以下なんですけどねぇ
ソースか根拠はないんですか?
mark2の装甲はただの超硬質スチールだったような
どっちにしろビーム主体になったら楯とか貫通してたような気もするが
ジムUの盾ですらビーム止めるぞ
>>770 単に材質が古いままであって、総合的な装甲防御力はリックディアスより格段に上だった
それだけのこと
材質だけが防御力のすべてじゃないよ?
774 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/04(日) 00:04:50.58 ID:nWa+C8aZ
>>729 クェルじゃないか?
埼京なのはジムU化されたクェルだけど
>>773 だからソースか根拠は?
強い強い連呼するだけ?
それなら、「材質が圧倒的に上という設定がある上に、機体形状的にも装甲厚のあるリックディアスの方がどう考えてもMk2より防御力高い」って結論で終わりだけど
根拠 ボクちゃんがアニメを視てそう思ったから
むしろMk2は「ビームに対して装甲は有効でないため、機動性を持って敵弾を避ける事により生存性を上げる」という装甲軽視型のMSなんだけどなぁ
Gディフェンサーは火力・機動性に加えて、旧式な装甲の補強という意味合いもある
そんなこと言われても、実際に劇中でMKUはビーム直撃されても防いでるのに
リックディアスは即死するしかなかったんだからしょうがないでしょ
文句あるなら俺じゃなくて富野に言え
いや腕吹っ飛んでただろうがよmark2
>>779 ビーム直撃されて防いでるシーンなんかどこにあるの?
しかしネモは劇中描写とカタログスペックに差があり過ぎて全く参考にならんな
UCでもGMIIよりよっぽど高性能なのに1年戦争時のMSにやられているくらいだし
あれは「ジオン残党かっけえ!」に見せかけた残党軍の怨念と残虐性を強調する演出だから
あと一部(?)スタッフのジオン愛暴走なw
サーベル抜いて接近戦仕掛けて「これで勝った!」と思ったら謎の砲身バリアー発生で防御されたせいで対処が遅れたんだろう
物理的に考えるとサーベルが防がれるはずがないからな
まあ、アレはおそらくビームサーベルじゃなくて発光する特殊警棒だったんだろうけど
パイロットが知らなかっただけで
だからカプールにも突き刺さったまま突っ立ってたんだと思われ
経費削減のためにサーベルと特殊警棒をすり替えられていたネモのパイロットマジかわいそう
ジオン愛は百歩譲っておいとくとしても
一年戦争のガラクタ試作機にグリプス戦役時の機体が容易くやられるってのは
さすがに勘弁して欲しい。
魔改造とか無能とか、そんなレベルでは片付けられないぐらい
ご都合主義が過ぎる。
腰が回らない、機動力皆無のジュアッグ相手に格闘で負けてるんだからなぁ
これがまだズゴックとかならまだしも……
あの砲身でガコンとかw
なんのジョークかと思ったよ。
ガンダムマニアは懐古オヤジばかりだから古いMSの活躍を自分と重ね合わせて興奮オナニーしてんのさ
そういや、連邦系MSのビームサーベルって何で共通化しないんだろね。
共通化しているなら、CCA以降の切り結ぶ時だけビーム刃が出現するタイプになる筈だよな。
×ガンダムマニア
○空気読めないアニメスタッフ
ストーリー上重要なハイザックはスルーしますが
敵ボス前の小競り合いに過ぎないジュアッグは
設定無視の全力投球でいきますw
>>791 でもあのシステムはあっという間に廃れたよね
確かに省エネにはなるんだろうけど防御に使いにくかったりしてパイロットには不評だったんだろうな
エネルギーCAPの改良で長持ちするようになったからめんどくせってなったんじゃない?
ビームが見えてる方が威圧感もありそうだし
ジムスレなのに何百回ジュアッグ論争ループしてんだよw
UCの某馬鹿スタッフ もこのスレ見てるならいい加減反省しろよ
映像化されたものが公式(ドヤ)じゃねえよ馬鹿
アンケートはどうなったんだよ?詐欺じゃねえかよ
※アンケート結果は制作に反映されない場合があります
ええい素直にZプラス出す為のヤラセだと言わんか
視界があまり効かない状況での射撃戦による結果と、砲撃戦仕様の鈍重試作機相手の接近戦とじゃ勝手が違うと思うけどね
そういう短射界での近接戦闘こそMS最大の存在意義じゃないのかね?
でもジュアッグはそれをやる機体を援護するための支援機体ですし
接近されたらアカン機体ですよ
重力下においては無重力空間時よりもMSの性能差は縮まるとは思うが、さすがに鈍重なジュアッグ相手に軽量な白兵戦機が負けるのはなw
切りつけたサーベルを防ぐとかあり得ないw
何のためのビームサーベルなんだかねぇ
>>790 逆に古いファンこそ「そりゃねーよ!」と突っ込入れまくった訳だが
>>804 古いファンがユニコーンを支えてるわけだが
今やガンダムの神になったカトキには誰も逆らえない
邪神も貧乏神も神っちやぁ神だわなw
>>805 そうか?
ユニコ観ても違和感あるとかは友人連中からはよく聞くんだが…
>>805 買い支えてるのは確かに昔からのガノタが多いが、文句を言うのも同じ層なだけ
つか、買って見てるからこそ文句を言う
観てなければ擁護もアンチもないしね
若者のガンダム離れ
そりゃ離れるだろこんなマンネリ
>>811 実際、ガンダムに限らずロボットアニメは
男の子向けアニメの主流から外れてるからな。
AGEの惨敗を見るまでも無く、「ガンダム」は既に衰退しつつあるコンテンツ。
古参のガノタと、新規参入する少数のアニヲタでやっと延命してるに過ぎない。
起死回生の一手が戦争では無く「ガンプラ」による明るいバトルをメインに据えた
ビルドファイターズだったが、これで今後どこまで盛り返せるかは未知数。
ガンダムである必要がないものまで、ガンダムを冠するからなあ。
こういうのをブランドの安売りと言う。
>>813 次はブシロード提携でカードビルダーズとか
子供ホビーっつったら最近は模型じゃなく紙切れだからなあ
ガンダムXの最終回で示されたように、あの時
「ガンダム」というコンテンツを捨てるべきだったんだよな。
(D.O.M.E.の発言の中の「ニュータイプ」という言葉を「ガンダム」に変えると
高松監督の隠されたメッセージになる)
ガンダムXでガンダム卒業して、ターンAで同窓会やったってのに
種?00?AGE?
どうしよ
卒業というよりはジャンルごと巻き込んで自殺だわな
ビルドファイターズもKIDS視聴率良くないんだよなあ……
そんで子供人気高いのは妖怪ウォッチで日野んとこのレベルファイブが作った皮肉
本当は種で再起をはかるはずだったんだよなガンダム
芸能人使ったりと戦略だけは良かったんだよな種
でも忘れないホビージャパンで初めて見たキャラデザとMSデザの絶望感
そして主人公の名前の絶望的なインパクト
あと悪い意味でガンダムUCに影響与えちゃったね無双演出とか
そんなにMSデザイン悪かったか?
ストライク、ジン、ダガー、ゲイツ普通にみんなかっこ良くなかったか?
種は正直無印は評価する
だが運命は駄目だ
いやいや無印も全然駄目だろ
合わない人が多いだろう事は否定しないが、無印は良かったと言う旧作からのガンダムファンも多いぞ
でなきゃ未だに色んなメディアに出てきたりせずにAGEみたいに消えてってるよ
種はキャラ絵が苦手だ
>>無印は良かったと言う旧作からのガンダムファンも多いぞ
多いとか勝手に決め付けんな
だったら俺の周りの旧作ファンは運命の方が遥かに評価高いぞ
ストライク・ストライクダガーのデザインは評価するが
ザフト側MSがアレじゃ偽ジオンだ・・・
しまいにゃなぜかザフトがガンダム作り出すし
828 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/05(月) 04:15:18.02 ID:2FG4Rc5e
>>783 ネモは中身はゲルググやガルバルディ、ハイザックと言ったジオンの技術にジムUやジムスナイパー2の装甲被せたんだろ
本来で有れば連邦軍のジムUやジムカスタム、ティターンズや連邦軍のジムU、ジムクェルより性能だけなら上なんだろ?
829 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/05(月) 04:17:29.40 ID:2FG4Rc5e
>>791 一年戦争からコスモバビロニア建国紛争まで規格統一してるんじゃ無いの?
830 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/05(月) 04:18:46.09 ID:2FG4Rc5e
>>805 そりゃそうだな
一年戦争からハサウェイまでのファンを上手く取り込んでる
>>828 AEはジムのOEM生産してたし普通にジムUベースでそ
所々ジオン系の影響はあるんだろうけど
AE最初の独自量産機だけにスペック上は上なのに
実戦でもそうでもなかったとかあるかもしれないな
>>821 ジンは何がしたいのか意味不明なデザイン
腕が流線形で脚が箱形だからイメージがチグハグ
バックパックがいきなり大袈裟だしトサカはギャグ
全体的に取って付けた感が酷い
前出のデスアーミー、リーオー、セプテムあたりの個を確立した秀逸なデザインと比較すると酷くレベルが落ちる
>>827 105ダガーに至らないと良い評価は与えられない
お前の好みなんざ知ったこっちゃねえよ
そもそもスレ違いの話いつまでも引っ張んな
もともとネモとマラサイは、AEがティターンズとエゥーゴの間でうまく立ち回るために
両軍に同程度のMSを提供するための機体だから、基本性能にあまり差は無いはず
マラサイはジェリドやカクリコンに渡されて「ライバル補正」で活躍したけど、
ネモにはそういうシーンが無かったから、強いというイメージが付かなかったねえ・・・
種は大河原デザインが受けた
>>834 それでも何人かは乗ってるだけまし
バーザムなんてゼダンの門で潰されてるとこしか思い出せない
大河原デザインが受け付けない
また最悪民が暴れてるのか?
>>872 >しまいにゃなぜかザフトがガンダム作り出すし
そこで「なぜか」とか言ってるようじゃロクに見てないって事だぞ
そんなことより自分たちでろくに操縦できないよなガンダムをつくっちゃう
連合のほうがアレでナニだろうwそこからしてご都合主義かとw
ちゃんと見てたら作ったのは連合(正確にはナチュラル)じゃないって判るだろ・・・
いや、設計、製造はモルゲンレーテかもしれんけど、運用するのは連合のナチュラル兵だぞ?
それとも最初から生体CPUによる運用が前提だったのか?>GAT-Xシリーズ
AEも各勢力にタダ同然にMSを提供してコネを繋げたり新規機能のデータ取りとかしたこともあったけど
連邦軍のジェガン正式採用された時点でそれまでの損失を挽回出来るほど利益があげられたんだんだろうか?
と思ってしまう
>>843 そこまでの段階に行く前に強奪されてるだけ
ストライクダガーはきっちりナチュラルでも扱えるように仕上がってるだろ?
>>844 そもそも損失なんてあったか?
ガンダム開発計画葬られたのくらいしか思いつかんが。
マラサイにしたって無償は最初の二機だけであとの納入分はティターンズに金払わせてるぞ。
>>846 ガンダム開発計画のスキャンダルで一時MS部門が潰れかけた
まぁ結局のところガンダム開発計画がポシャったから、反政府組織のエゥーゴに接近したんじゃないか?>AE
アナハイムジャーナルの解説ではそんな感じだったな
ちょうどそこにブレックス准将からの打診があって
エゥーゴのMS開発に乗り出したと
850 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/05(月) 19:40:59.21 ID:2FG4Rc5e
851 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/05(月) 19:41:38.63 ID:2FG4Rc5e
852 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/05(月) 19:43:22.46 ID:2FG4Rc5e
>>821 SEEDはガンダムばかり活躍して
ストライクダガー、ジン、ゲイツの活躍が少なかったんだよな
仮に後半イザークやディアッカが専用機のゲイツ乗ってたら違ったろうな
てかゲイツもHGまだ〜
853 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/05(月) 19:44:27.28 ID:2FG4Rc5e
>>822 DESTINYは続編も劇場版も出なかったしな
854 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/05(月) 19:45:30.05 ID:2FG4Rc5e
>>827 ガンダム強奪したからZ.A.F.Tガンダムは評価するけどな
なんかよくわからんが落ち着けw
>>836 種の最初の5機に関しては、ガワラはクリンナップしただけ
非公式だが、それが真実
種さえなければ、ガンダムは俺達だけの物のまま終われたんだぜ…
>>857 イヤー あたしのガンダムガー
蜷紫豚症候群の症例の一つである。
859 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/06(火) 00:41:22.28 ID:3EykCWEE
ビグザムは零蓮司からの攻撃には無力だったのですぞ
砲身をくっつけて撃つのは接射
ゼロ距離は大砲等を仰角0度(砲身が水平)で撃つこと
ミリ知識皆無の俺、
>>861を見て「うっそでー、距離って言ってるのに仰角がなんで
関係するんだよー」と思ってググってみる
・・・本当だった(´・ω・`)
>>831 足首周りはスラスターの有無以外はまんまジムUだしね、ネモ
センチネルではコスパがいまいちという後付けをしてたな
ジェガンがガンダリウム製じゃないのにえらい軽量化されてるから、軽量化でガンダリウムに頼る必要なし→ガンダリム装甲でコスト高いネモは生産終了
と考えたんだろうな
>>834 マラサイは元々エゥーゴに供給する予定だったのが、AEとエゥーゴの関係を疑われたせいでティターンズに供与する事に…という設定じゃなかったっけ
そういやUCでも多少は頑張ったものの、いい所がなかったな
>>834 元々はマラサイをエゥーゴに、ネモをティターンズに納入予定で並行開発してたのが
AEとエゥーゴの関係を疑われて、急遽ティターンズへの協力姿勢を見せなきゃいけなくなり
僅かに先に開発終了していたマラサイをティターンズに納入し、エゥーゴにはネモを回した
・・・という話だったような。
きたないさすがアナハイムきたない
>>860 多分、松本御大の戦場漫画かと。
「鉄の墓標」では、M4とチハの戦車戦を評して、チハは零距離射撃で刺し違えるしかないと語るシーンがある。
あるいは、
「零距離射撃88」これはラストで、英軍のM4を接射で撃破してる。
もっとも、こちらは水平射でもあるから、どっちとも取れるところが微妙。
あとは、一等自営業閣下の「黒騎士物語」かなあ。
時期的に戦場まんがよりかなり遅いけど。
>>864 本来はどっちもエゥーゴ向け
マラサイを隊長クラスに(ディアスが高すぎたからその代替用)ネモを一般兵用に供給するつもりだった。
>>867 なるほど、だったらマラサイの方がネモより若干強くてもおかしくないな。
>>867 ジオン系と連邦系のMSがごっちゃになって戦うのってわくわくするのに
混乱するっていって統一させちゃったのは残念だよなあ。
ツインアイのMK-Uとモノアイのリックディアスが
アーガマのデッキに並んでる姿にはワクワクしたんだけどねぇ。
>>869 中盤以降のティターンズは、あなた達は連邦とジオンどっちの分派ですか?ってくらいにモノアイMSばっかりだもんね。
……いや、(サイコ)ガンダム顔のジオとか出されても色々困るけれど。
種のダガーやウィンダムみたいな「悪役のGM系」も見たいもんだ
IGLOOはただのチンピラなんで却下
Xのドートレス(及びその発展機)は?
多くの場合、ガロード達の敵として登場したし。
>>873 顔を化け物にしたら悪役のジムじゃなくなってただの悪役になる
見た目いい人そうなジムなのに主人公に敵対するヒールとして描くから意味がある
見た目ジムじゃなくなったら話の価値としてはどうでもいい部類に下落する
876 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/06(火) 19:29:10.10 ID:5tJkoejK
>>832 ジンはザクの当時の意味合いが強いんだろ
DESTINYでザク登場させたけど
877 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/06(火) 19:31:46.15 ID:5tJkoejK
>>834 外伝でアナハイムもダカール宣言以降マラサイをエゥーゴや地球連邦正規軍納品にすれば良いのに
878 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/06(火) 19:33:31.49 ID:5tJkoejK
>>840 ガンダム入手したらガンダム作るだろ
ベスパはザンスパイン、シャッコー
OZもエピオンとか作ってる
えー、ドートレスって悪そう?
間抜けそうな三ツ目が愛嬌あると思うんだけど。
880 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/06(火) 19:37:11.63 ID:5tJkoejK
>>843 初期GAT-X No.はエリート候補のナチュラルでの運用が前提で
後期GAT-X No.はスーパーウェポンを目指すがコーディネーター並みの能力を出せるブーステッドマンを前提に使ったんだろ
アクタイオンプロジェクトだと初心に戻りヘリオポリスでは出来なかったエリートパイロットでの運用をしパイロットの意見を反映されカスタマイズされたんだろう
881 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/06(火) 19:41:43.06 ID:5tJkoejK
>>844 ガンダム開発計画は地球連邦軍からのデータをZ計画へ反映させ
マラサイもギラドーガ開発のベースになったしな
強奪したガンダムmk-2を実質量産化されたのがジェガンだろ
メーカーサポートを考えるとジェガンは30年程活躍したザクやジムを超える第ベストセラーだから各勢力にばら撒いた高額な開発費を回収出来たんだろ
882 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/06(火) 19:44:12.68 ID:5tJkoejK
>>845 カタログスペックは非常に高かったからね
ただ、完成当時はナチュラルには扱えなかったが
地球軍でナチュラル用OSが開発されデュエルを簡易量産化したストライクダガーを大量配備してプラントと結果的に停戦合意に持ち込めた
883 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/06(火) 19:48:37.55 ID:5tJkoejK
>>846 ガンダム開発計画は一応前払いで3号機までは地球連邦軍から前払い
キャンセルになった4号機はシーマ艦隊へ売却して回収出来たが
本格的な次世代機の量産機を地球連邦軍で採用して貰えなかった事やガンダム開発計画のデータが地球連邦軍へ納品する機体には反映出来なかったのは痛手だろうな
モビルスーツの単価は知らんが第一期納品分を無償化したのはアナハイムに取っても痛手だったろ
実質エゥーゴには軍艦もモビルスーツも無償で提供してるようなモンだから地球連邦軍とティターンズだけじゃ採算ギリギリだったんじゃ無いか?
884 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/06(火) 19:49:56.40 ID:5tJkoejK
>>847 しかしハイザックの生産で巻き返したな
他にもジムUとジムVへの近代化回収など
>>876 モノアイだけでしょ
トータルバランスのイメージがチグハグなんだよ
ヒーロー剣持ってるし
もしかして昨日の ID:2FG4Rc5e か?連投とか全レスとかウザがられるぞ
ちょっと落ち着け
「わるいジム」と言えばクゥエルなんだがな、宇宙市民弾圧したりハイザックと一緒にコロニーに毒ガス入れたり
動くところが見たい
888 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/06(火) 20:14:52.80 ID:5tJkoejK
>>856 ヤフオクで本来のデザイナーの原画が流出してたな
なんか経緯がガンダムワールドそのものだけど実際はメカデザイナーと監督の意見の不一致なんだろうな
889 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/06(火) 20:17:25.43 ID:5tJkoejK
>>863 ジェガンはガンダリウムを精製する過程で得られた工程でガンダリウム使わなくても初代ガンダム ガンダムαと同じ強度が実現した
UCのジオン残党のマラサイは違和感なさ過ぎた
890 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/06(火) 20:19:45.01 ID:5tJkoejK
>>867 その割りにリックディアスの改良機シュツルムディアスがエゥーゴや地球連邦軍では運用されず
ジオン共和国経由でアクシズに譲渡したり
親ジオン派に持ち出されて災難だったな
891 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/06(火) 20:23:00.20 ID:5tJkoejK
>>871 ガンダムmk-2を開発したり接収したジオンの設備や軍艦、モビルスーツを研究して
ジオンの技術が優秀だと思ったんだろ
892 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/06(火) 20:24:25.58 ID:5tJkoejK
>>872 ティターンズカラーのジムUとかどうよ?
モビルスーツが足りなくてアナハイムに発注か地球連邦軍から徴用したとか
>>892 劇場版ΖでGMカスタムとかGMキャノンIIとか出てたけど、一線退いて倉庫に眠っていたのを
エゥーゴとティターンズの補給部門が奪い合いしてたんだろうな。
>>893 ザクキャノンすらハリオで一線張ってたのにか?
アーガマ近辺に最新鋭機が集中させてただけで、ほかの艦艇じゃ一年戦争当時
のMSが現役稼動してたんじゃないのかな
アクアGMってUCに出てきた分は流石にGM II準拠くらいの改修はされてるんだろうか。
ただ性能向上というよりも保守部品の統一という観点でだろうけれど。
>>890 サトウさん達の機体以外にも、そのまま素直にエゥーゴ連邦で使われてたシュツルムディアスとかあったのかな。
それとも生産されたシュツルムディアスは全て隠れジオン派が持ち逃げ?
モノアイ=敵MSと単純化したかったっていう製作側の都合があるんだろうけど
>897
小説版ZZではエゥーゴやカラバにも配備され、アムロも乗ってるぞ。
要は背負い物を変更しただけのリックディアスなんだから
ディアスを配備してる陣営ならどこであれ「シュツルム仕様」にできると思われ。
>>891 そのわりにはフリーダムまでジムの系譜は途絶えなかったり
ジェガンなんかはもうモノアイだもんな
ジムVが最後のゴーグルアイかね?
ジャベリンはガンダムみたいなツインアイだが
何十年経ってもカメラアイのタイプが統一しなかったのはどれにも一長一短があるというよりも
全身にあるカメラの映像を合成する方式が採用されるようになってタイプ差がなくなり
デザイン優先で選ばれるようになった為なんだろうか?
カメラメーカーの生産量調整だったりしてw
「今モノアイタイプのカメラなら生産がダブついてるから安くできます」
「モノアイタイプは前の機種でだいぶ在庫が・・・今はツインアイタイプなら何とか」
パテントの関係じゃね
904 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/07(水) 15:29:00.95 ID:877k8mYo
>>893 84年だけどティターンズがジムキャノンUに乗ってたな
905 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/07(水) 15:30:07.07 ID:877k8mYo
>>896 84年あたりから全てのジムUが近代化改修はやってるだろ
>>896 改修されてるなら「老朽化」って解説するかな?
設計自体は昔のまんまだし、改修していない(出来ない)パーツとかもあるから老朽化してるんでは
メインフレームとか
近代化改修って言ってもバージョンアップするのはせいぜいがセンサー、アビオニクス、コックピットブロックの換装くらいだろう
細かな間接部の部品交換とかは日常整備でやってるだろうけど、冷や飯食いの連邦海軍のMSに金をかけてもらえない可能性は高いからなぁ
さすがにあんなポンコツでジオン水泳部と戦わされるパイロットたちが不憫でならなかった
ハープーンガンなんか自分の装甲すら貫通できない役立たずだし
シージェガンがあればな
そんぐらいの予算取ってこいよ
そのためにジオン残党海軍も見逃してたんだろ?
海賊でもしてこない限りあんまし脅威ならんからなぁ…
海運より下手したら空輸が多いかもだしミデアクラスの輸送機あるから
SFSが普及してさらに昔と比べてビームの収束率も良くなったので、昔みたいにわざわざ海に入る必要がなくなったとか?
>>910 シェーガン
水中用に開発されたジェガン
事態に困ると特殊なモーションを引き起こす
パイロットは自称フランス系の日本人で出っ歯が特徴
水中は水中用ボールの改良でいいんじゃね?
ジオンと違って地上強襲の必要はないし
フィッシュアイだっけ
ギレンの野望で結構重宝した記憶がある
>>906 UCの頃ならGMIIでも十分老朽化はしてると思う。
水陸両用MSは強襲揚陸以外にあまり使い道が無いし、ジオンは戦況によっては遊兵化しかねない(そして実際になってしまった)
海上戦力に必要以上に力を入れ過ぎたからなあ。
戦後連邦と制海権を争う敵がいない状況ではGM系の水陸両用MSは優先度低いだろうし。
Zでは連邦がザクマリナー使ってたが、せめてズゴックくらい使えよと思った。
よほど水中戦を軽視してたんだろう。
ザク真里菜だとハイザックの部品を流用できるかも知れんけどズゴックはなぁ
部隊として運用できるほど補修部品込みで鹵獲できなかったのかもしれないな
たしかに、ズゴックのほうが性能がいいのだけれども、戦後の連邦軍はそこまで
ハイスペックな水陸両用機はいらんと思ったのかも試練
連邦海軍も相当な被害を蒙ったはずだし、戦力を急いで整えるなら生産ラインごと
ズゴックを抑えるのが一番らくだとおもうけどね
>>917 ズゴックは手先がクローなので戦後の復興事業に使えないけど、
ザクマリナーは5本指なので建設や保守点検に使える。
海からの脅威はジオン降伏で激減したし、使い勝手の悪いズゴックは必要ないと判断したんじゃないかな。
連邦が使うズゴックがあったとしても0083のトリントン基地所属のザクIIF2やキースが乗ってたゲルググみたいなのが少数いたくらいだと思う。
アナハイムからメタスマリナー買っておけば良かったのに
921 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/07(水) 22:52:31.29 ID:877k8mYo
>>910 ジョニーライデンの帰還を見ると地球連邦軍地上部隊は旧式機の処分場みたいな感じだったぞ
シージェガン導入には同意見
手が普通の五本指になってる工作用ズゴックとかMSVでありそうだなーと思った。
>>919 ジオン残党は元より、カラバやネオジオンが頑張らなかったのが全て悪い
ゲリラなんだし海からコソコソ行けよと
>>922 水泳部は腕に互換性ある
例は挙がってないがズゴックもゾゴックの腕に換装するぐらいわけなさそう
でもゾゴックの手ってデカいから使いにくいんじゃないか
実際問題、旧式の機体をちまちま直しながら運用するより
当時の主力量産機のパーツとか流用した機体作る方がコストも安くすむと思うけどなぁ
ガンキャノンディテクターとかネモ3だっけ?とかジムセミストライカーとかパーツ売ってんのかよって思うような機体ばかりだし
>>926 ディテクターはメタス、ネモVはネモと共用性があるからマシなのかも
セミストはほとんどジムUだし
>>926 その辺の機体はパーツ無くなったら共食い整備だろうな
パトレイバーみたくネモ整備一筋のベテラン整備兵がなんとかやりくりしてるとか
>>927 ほぉ…以外と互換性とかしっかり考えられてるんだなぁ、サンクス
トリントン基地の守備隊はほとんど一次二次グリプス戦役の機体がほとんどって感じか
地上ではもう組織的なジオン残党の反抗は無いと思っているから
宇宙にジェガンを優先配備して地上はロートル機を配備してるんじゃね
それでトリトン基地は酷い目にあったと
実際袖付きにしたってギラドーガやギラズールなんて一握りだったしな
932 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/08(木) 07:59:40.96 ID:xnPM5PW7
>>916 ガンダム戦記だと接収したズゴック使ってたな
933 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/08(木) 08:11:22.59 ID:xnPM5PW7
ズゴックの生産設備を確保出来たら違ってたな
実際の話、新型の水陸機を必要としなかったから、が正しい
そもそも水陸両用機は何のために必要かというと、水中を侵攻して揚陸して沿岸部を強襲するための装備だから
対潜攻撃だと結局航空機使った方が確実だからね。機動力が圧倒的だから
初代ガンダムでも対潜戦闘にコアファイター、コアブースター、ガンペリー投入してたでしょ
わざわざ水中でモビルスーツ戦なんぞする必要性はないわけだ
ソナーで探知して魚雷でイチコロだしなぁ
あんなデッパリだらけなモン騒音だらけだろうし
さすがゴッグだ、なんともないぜ!!
ゴッグの装甲強度も判明しとるわけだから対水陸MS用の炸薬量を増やした魚雷を開発すればいいだけ
ドンエスカルゴ「あの・・・俺のこと忘れないで・・・確かに目だってないけど・・・」(涙目
その炸薬量を増やした魚雷とかが
ジオン水泳部に当たるかどうか…
陸上に較べれば遅いかもしれんが
潜水艦とかよりは遥かに回避能力高いぞ
1st劇中でガンペやコアブが対応できたのも
ズゴックとかが対空攻撃で水中から姿を晒してたからでもあるし
ギレンの野望だと水泳部ガンガン破壊するよなエスカルゴ
ゴッグとかただの的だし(笑)
水圧嘗めすぎだからなぁ水泳部は
直撃しなくても爆雷で間接やら歪んで多分使い物にならないぞ
こういうものはリアル世界と作品世界とゲーム世界で、それぞれに別のリアリティが働くのが・・・w
943 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/08(木) 18:58:12.94 ID:KrIxtIZI
>>934 モビルスーツより航空機のが低コストで生産、維持が出来るな
運用する空母や駆逐艦には金掛かるけど
>>943 まあ水泳部だって母艦要るんだからその辺は同じ
>>938 まあ、その…なんだ、ギレンの野望ではお世話になったよ。
まあ海中ではミノフスキー粒子の影響はないから、従来通りの探知システムでも十分対処可能だし
相手が持っているからといってわざわざ自分も導入しなければならない理由はないしな。
そう言われるとアクアジム完全にいらない娘だな
ユニコーンにでてきたのは作ってしまったんだから壊れるまで使い倒そうなんだろうけど
まあネモなんかと違ってあそこまでボコられるのは理解できる
ズゴックにすら勝てない武装と性能なんだから…
うむ、言っちゃ可愛そうだがアクアジムは仕方ない。
同じ一年戦争時の機体なんだからな。
むしろジオン水泳部の皆さんが、対MS戦で強すぎるんだよw
基本的に高出力でメガ粒子砲搭載、水圧に耐えるための重装甲、ハンマーを受け止めたり
GMを貫通したりと、やたらクローの強度が高いのも謎。
しかもゴッグやゾックには鈍さという欠点もあったが、ズゴックやアッガイの素早いこと。
・・・と、こう書いてるとえらいチート機体な気がしてきたw
でもアッガイって戦車に殺られなかったか?
クロー装甲を使用したゴッグは重装甲で知られております
しかしなあ
水冷式空冷式、冷やしてなんとかなるなら絶対零度の宇宙用こそズゴックやらの数倍の出力にできるだろうにっていう
宇宙じゃ放射冷却しか出来んだろうが
熱を逃がす媒体がないんだから
>>950 ジャブローで逃げ出すところを背後から61式に撃たれて殺られてるな
>>950 アッガイも61式を撃破してるのでこの勝負はおあいこだな
アクアGMもジオン脅威の水冷システムを採用していれば…
957 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/08(木) 23:45:46.91 ID:xnPM5PW7
>>946 アクアジムで完全に要らない娘ならシージェガンは幻の機体だな
>>958 非理系の発想ってリアルにこんなレベルだから
多分マジレスじゃないかなぁ・・・
というか空冷って核融合炉剥き出しなのか?
ラジエータが空冷ってだけだろ。
962 :
通常の名無しさんの3倍:2014/05/09(金) 15:39:20.84 ID:kiCdEVYh
ジオニックフロントを知らんのか
>>964 ジャンプ禁止にしてる意味不明なやつか
あれはガンダムの皮を被った別な何かだ
同人だな同人
ジオフロはMSの反応が糞過ぎてすぐ投げたw
ブルーもコロ落ちも反応が良かったので、余計そう感じたのかも知れないが・・・
今度の外伝リメイク版が楽しみ。
ジオフロはSLGだから、ACTの気分でやると痛い目に会う。
基本、死んで覚えるゲー。
死んで覚えるゲームならアクションゲームとしても成立すんだろ
別にシミュレーションでも機敏なアクションするのはいくらでもある
単に糞ゲーだっただけ
あれほどホワイベース隊の恐ろしさを体感出来るゲームは無いよ
うーん。あのゲームは人を選ぶからなあ。
ぶっちゃけ自分で操作するゲームじゃないんだよ。
直接そうするのはおまけみたいなもん。
まあ、クソゲと思うなら、それで良いんじゃない。
同意はしないけど。
フロントミッションシリーズでいうならオルタナティヴみたいな感じか。
プロゲーマーあらわる(笑)
コクピット視点で戦場に突っ込んでくのに、アクションゲームじゃないとか、
自分で操作するゲームじゃないとか、直接操作がオマケとか言われてもなぁ・・・
そうじゃなくて
ジャンプしないMSってのがありえないって話
実際問題戦車の的なんて言えるのはよくてタンクタイプが精々だろ
ザクですらかなり動けるしガンダムに近しいジムなんてより難しい
ライトアーマーなんかかすりもしないだろう
最終的にはガンダムになると捉えるのが困難な上に当たってもルナチタニウム装甲が待っている
そんな話ができるほど相手が待ってくれるわけもなくジャンプ一発、戦車砲が追いきれない高空からビームライフル狙撃で終了だ
戦車など話にならん
とりあえずGMの話しようか
その戦車とかでオデッサ落ちたわけだがな
>>977 その戦車隊と同数のMSがあればジオンの勝ちだろ
そんな種みたいなMS戦を言われても・・・
ガンダムがハイジャンプして戦闘するだけで驚かれていたんだから、そんなにぴょんぴょん飛び跳ねるもんじゃないだろ。
少なくとも、FstのMSは。
とりあえずIgloo2でも見たら?
丁度、61式とバトルする話もあるし。
あれも認めないってんなら、まあ、独自の世界に浸って好きにしてくれ。
戦車と航空機だけで済むって主張する奴はその後のMS開発の継続と発展について説明できないとね
>>979 最初だからだろ
MSのジャンプなんて常識常識
>>980 ちょっと待て。
少なくとも、直近のレスで航空機と戦車だけでどうにかなると言っている奴はいないぞ。
一体、何と戦っているんだw
どのみち戦車は役に立たない糞だから歴史から消えた
>>982 ジム様に歯向かう糞戦車を踏み潰して回ってんだよ
マゼラ・アタックか。
>>980 制作の都合
それ以外に何があるんだよアホか
コロ落ちはジム一杯乗れて楽しいな
>>986 話にならんな
V2に至るまでもなくZの時点で航空機が立ち入る隙もなくなったし
MSに勝るものなし
機動武闘伝GM
SFSは航空機で迎撃可能なんだがな
ゲタ落としたら上のMS落ちておわりなんだから(笑)
アニメのご都合設定を鵜呑みに出来るとかスゲーぜ
素敵すぎて近寄りたくはないな(笑)