∀ガンダム第142話「感じあってるもの」

1 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/17(金) 23:31:45.28 ID:LWvym3Js

━━━━━━━━━━━━━
「…、そっか」
「私もそちらに向かうが、急を要する。できるな？」
「ふふっ、だって、バンデッツとターンXは感じあってるもの」
「任せる」
━━━━━━━━━━━━━
ここは、∀ガンダムの本スレです。

前スレ
∀ガンダム第141話「これもつるんつるんだぜ」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1371050951/

テンプレサイト（∀ガンダムスレ保管庫）
http://f4.aaacafe.ne.jp/~shar/cocoon/index.html （更新停止？）

公式サイト
ttp://www.turn-a-gundam.net/

バンダイチャンネル
【TV版】 ttp://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=426
【劇場版】 ttp://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=427

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※ディアナの設定・解釈関連の話題は別スレでお願いします。

2 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/17(金) 23:35:04.94 ID:???

初めて見た人によくあるQ&A

Qディアナ様とキエル嬢の見分け方教えて
A目にハイライトがあるのがキエル嬢、ハイライトが無いのがディアナ様
　また肌の色にも違いがあり色白なのがディアナ様、多少日に焼けているのがキエル嬢
　ただし、これらは視聴者に分かりやすくするための演出であり
　劇中の人物には見分けがつかない

Qハリーってディアナ様とキエル嬢が入れ替わっていることにいつ気づいたの？
A不明。一説には建国式典で気づいたという意見もあるけど
　否定意見もある。好きなように考えれば良い

Qロランは∀を、ギンガナムはターンXをそれぞれお兄さんって言ってるけど意味わかんね
Aロランは∀が先に作られた(と思い込んでいる)から
　ギンガナムはターンXが∀より性能が上だから
　それぞれお兄さんと呼んでるわけ

Q49話でロランがフランに敬語なのはどうして？
A不明。フランへの気遣いだったり富野節だったり台本ミスだったり
　好きなように解釈すればいい

Q49話でコレンの思いついたガンダムって何？
Aウイングガンダムゼロ（Endless Waltz版）
　スタッフの手元にあった資料がたまたまW0だったから
　それをそのまま書いたらしい

3 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/18(土) 08:50:20.47 ID:???

僕は2年前に>>1乙しました。けど月の>>1に乙します。だけども地球の>>1にも乙します。スレを立てる>>1には僕は誰にでも乙します！

4 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/18(土) 09:54:33.99 ID:???

>>1オォォォォォツ！！！

5 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/19(日) 00:41:50.39 ID:???

新スレでなぁ>>１乙する時と言うのはなぁスレの住人が労って言う台詞なんだよ！

6 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/19(日) 02:42:56.55 ID:???

ソシエに無理やりぶちこみたい

7 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/19(日) 12:41:55.08 ID:???

第一話「月に吠える」の完成度は異常。
５０回くらい観てもまだ面白いとか。

8 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/19(日) 13:06:14.60 ID:???

冒頭の地球降下で「まあ宇宙とか出てきてSFだよな」
って雰囲気を出してからの地球での自然描写が美しいよな
その辺の野原からビシニティ→ノックスと街の様子がひらけていくのも良いし、
飛行機で戦うとかガリアが攻めてくるとか御曹司が伏線張ってたりするのを見ながら
ラストのフラットで希望いっぱいに叫んでるロランを見ると、「そうはいってもこの感覚差じゃうまくは行かんわな」って感じで次に続くんだよな
何度でも見たくなっちゃう

9 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/20(月) 00:23:27.53 ID:???

１話と２話の質が凄い反動か、
３話の作画が大変なことになってるけどねｗ

10 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/21(火) 00:16:35.56 ID:???

１話もしくは最終話レベルの作画で「ローラの牛」を観たい

11 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/21(火) 00:42:01.19 ID:???

ムーンレイス漂流の時代ってのはあれかな
ターンAのせいで食料を生産する技術も失って、
残された食料探してあちこち彷徨ってた時代とかなのかな
地球はまた狩猟生活に戻ればいいだけだけど、
宇宙ではどうしようもないよな

12 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/21(火) 05:43:44.42 ID:???

ムーンレイスのびっちまんこ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/21(火) 06:59:27.43 ID:???

公式サイトに書かれてるスモーのスペックが、
ジェネレーター出力(推定)：3,400kw(±5,000)
ってなってるんだが、これってどういうことなんだぜ？
3400から5000引いたらマイナスになっちまうぜ

14 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/21(火) 07:52:06.51 ID:???

0の付け忘れだろ

15 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/21(火) 13:48:30.06 ID:???

富野のハリウッド提携企画って今日発表だったっけ？

16 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/21(火) 15:05:31.15 ID:???

そうだよ。
何時にどこで発表されるかわからんけど

17 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/21(火) 21:26:29.03 ID:???

>>11
ミスルトゥで食料生産の実験をやった、ってあたり、かなり厳しそうだよな
既に宇宙に出ちゃってるのにそこから食料生産とか言ってんのかよ…って感じ
なんとなくディアナの権威の源泉もご先祖が食料生産を復活させたって辺りにあるような感じだし、
よほどの功績だったことを考えれば、それ以前は暗黒時代かもなあ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/21(火) 23:16:17.66 ID:???

まあ人の知識は残るから地球なら近世くらいまでの後退で済むけど、宇宙じゃいくら知識だけあってもしょうがないもんな。

19 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/22(水) 01:17:14.05 ID:???

>>13
1/100のプラモだとちゃんと34,000kw(±5,000)になってるよ

20 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/23(木) 18:44:47.23 ID:???

ハリウッドと新作アニメ制作へ！　富野由悠季監督作品リメイク希望ランキング
http://akiba-souken.com/anime/vote_ranking/vote_result/30/

一方的に負けてますよ、こんなことじゃ

21 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/23(木) 18:49:16.37 ID:???

マジかよイデオンに入れてきた

22 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/23(木) 19:02:36.93 ID:???

これ劇場版とTVシリーズ分けなくていいと思うんだけどな

23 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/23(木) 22:50:47.15 ID:???

多分ランキング作った奴がガンダム良くわかってないと思う

24 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/23(木) 23:14:31.33 ID:???

正直ハリウッドに作ってほしいかと言うと…

25 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/23(木) 23:50:51.50 ID:???

劇場版の二の舞いになるとしか思えないなぁ
外伝みたいなのを６０分で製作してくれるなら大丈夫そうだけど

26 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/23(木) 23:55:00.53 ID:???

リーンの翼さえあればダンバインと票が割れたはず

27 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/24(金) 20:54:57.48 ID:???

∀さんと感じあうってバンデッツって何者なの？

28 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/24(金) 23:57:05.44 ID:???

犯罪取り締まり機械人形らしいけど。
ヒゲの事は「たいへん危険」とデータベースに記録されてるんじゃない？

29 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/25(土) 12:43:50.75 ID:???

∀じゃ無くてターンXと感じあってるんだろ

30 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/26(日) 00:12:18.89 ID:???

ビクンビクン

31 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/26(日) 00:14:28.73 ID:BP0zFBJu

じゃあそれに乗ってるロランをビクンビクンさせるにはどうすればよいか

32 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/26(日) 00:30:18.96 ID:???

まずハンブラビを発掘します。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/26(日) 01:31:00.93 ID:???

ついでにアッザムとジュアッグも発掘します

34 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/26(日) 17:03:14.05 ID:???

ロラン自身を発掘したほうが早いんじゃね

35 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/26(日) 17:27:00.52 ID:???

此処は御曹司が多いインターネッツですね

36 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/27(月) 07:00:17.26 ID:???

第４話でビクンビクンしてなかった？
ウァッドの対人兵器か何かで

37 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/27(月) 14:35:56.06 ID:???

＞ウァッドの対人兵器
あの二穴バイブみたいな形した棒のことか

38 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/27(月) 15:57:12.68 ID:???

十手って言えよせめてw

39 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/27(月) 21:31:08.62 ID:???

BFにフランちゃん登場

そっくりさんだけど

40 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/27(月) 22:12:14.55 ID:???

フランちゃんウフフ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/27(月) 22:59:28.63 ID:???

ふらん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4830380.jpg

42 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/27(月) 23:20:37.02 ID:???

初めての∀キャラ似登場かな？

43 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 00:59:32.89 ID:???

うわ全然気付かなかった。割り込んできたメガネのせいだ

44 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 09:14:52.95 ID:???

フラン…なんであんなDVしそうな男とくっついてしまったんだ…

45 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 09:28:50.89 ID:???

むしろＤＶしそうなフラン

46 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 14:25:04.16 ID:???

＞むしろＤＶしそうなフラン
ﾜﾛﾀｗｗｗ

ジョセフ君が26歳だっけ？
ホ…もとい御曹司と同じか年下だと思ってたよ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 14:58:08.73 ID:???

エンディングだとフツーの旦那を尻に敷いてた感じだな

48 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 16:10:56.02 ID:???

たぶん∀で勝手に出撃してギンガナムにやられたあと完全に立場逆転したんだ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 18:38:14.01 ID:???

ターンエックスのビリビリで人格が矯正されたんだな

50 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 19:20:41.28 ID:???

Mに目覚めたジョゼフ

51 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 22:02:42.11 ID:???

視聴者には分かり辛かったろうが
ジョゼフは男の肉体に閉じ込められたレズビアンなんだよ
つまり自己同一性障害かつ同性愛者ってことね
証拠はピンクのブラウスと結った髪
ロランに厳しく当たってたのは自分より女らしいから
結婚後は嬉々として家事や育児に勤しんでるよ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 22:19:03.40 ID:26Do+cy8

２２時５５分からNHK
都知事選の政見放送

53 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 22:20:14.97 ID:???

誤爆…

54 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 22:39:40.64 ID:???

御曹司は裏設定で祖父に性的虐待受けたって読んだけど、
いくらローラが美しくても
自分が性的虐待受けてたのに男に走るっていう感覚が謎
しかも強制的に女装させて喜んでるし

55 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 22:46:12.24 ID:???

やったぜフラン！だとかっこいいが
フランをやったぜ！だと鬼畜

56 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 23:02:02.88 ID:???

まあロランは女装似合うから…

57 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 23:31:26.96 ID:???

とは言え御曹司のロランへの入れ込みようやローラとかの架空の人物がいないと序盤の方は結構ややこしい話になるよな
周辺人物以外にはロラン＝ムーンレィスって部分がローラ・ローラのせいでかなり撹乱されてるとこあるし

58 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 00:33:14.94 ID:GLZ/rmh1

ローラ・ローラのメリットって
・ホワイトドールパイロットの情報の撹乱
・ミリシャでは女性でもMS動かせますよアピール
・女性にも地位があるので文明国ですよアピール
・グエンの趣味
こんな感じか？
単に酔狂な人かと思ってたらガチ門だったぜ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 00:54:43.88 ID:???

実際ロランが暗殺でもされてたらアウトだったしな

60 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 18:39:24.13 ID:???

ハリーはどこらへんでローラの正体に気づいたんだろう。
９話でロランを釈放したときかなと思ってたら、
キングスレーでは「パイロットがローラでないのが残念だ」とか言ってるし。
「趣味か！？」の時点では確信してるけど…謎だｗ

61 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 19:23:14.07 ID:???

妙にラブコメチックなガンダムって珍しい

62 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 20:26:23.66 ID:???

男の裸が多かったのは当時の俺には理解できませんでした

63 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 21:11:57.56 ID:???

前作の「ブレンパワード」で女の裸をたくさん出してたから、
それと整合をとってるんじゃないの？
たぶん。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 22:13:43.76 ID:???

>>60
9話では気づいてる風だったのに、キングスレーあたりだとわかってない風なんだよな
ただ9話でコレンがソシエの乗った∀と戦った時に明らかにパイロットは女と認識してるから、コレンの報告でローラはやっぱり女って説が広まったのかもしれない
ロランに関しては∀のパイロットに連絡を付けられるくらいの立ち位置って感じで

65 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 22:15:49.59 ID:+iYTrAw/

9話の時点でも別に気づいてないだろ？

66 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 22:38:29.91 ID:???

ロラン呼び出して監禁→コレンの暴走に対して対抗策があるとか言ってロランを釈放
って流れだし、∀とロランの関係に何か疑問を持ってなきゃこうはならないだろ
ソシエの∀が出てきたのはロランの釈放後の話だしな

67 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 22:39:21.89 ID:+iYTrAw/

そうだったかなぁ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 23:20:06.14 ID:???

ロランがローラ・ローラと関係があるかどうか、
仮に無関係でもロランから何かしらの情報を聞き出したいって感じだったかなぁ
パイロットはローラでも、パイロット候補は他にも育てておくはずだし

可能性としては１８～２２話の間に、キエルから教えてもらったんじゃね？

69 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 00:02:23.35 ID:???

口説くついでに？
親睦会で会ったときは「なにこの服の趣味悪い男…」みたいな反応だったのが、
後に「好きと言ってくれれば暗殺もします」へ変化するから恐ろしいｗ

70 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 00:07:50.71 ID:???

キエルの周りにいる男は変なのばっかりだな

71 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 00:31:57.98 ID:???

ロラン→女装もいける使用人
御曹司→美男子だけど中身ホモォ
ハリー→公私ともに服がダセェ、でも頼れる相手///

キエルとハリーって途中からくっつく方向になったんだっけ？
建国宣言の時にキエル・ハイムですら～とsageられたのになｗ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 00:49:28.24 ID:???

宇宙に上がってからキエルが一方的にアタックして、
ハリー「悪いけどディアナ様のために利用させてもらうよ(´ε｀ )ﾑﾁｭｯ」

その後はよくわからん
利用しようとしたけどそこまでいかなかった感じ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 00:50:07.08 ID:???

戦闘力と忠誠心はムーンレィス随一だからね
それなりに美形だし
服の趣味は最悪だけど

74 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 00:55:48.65 ID:???

ディアナ様以外に心動かされないとか言いつつ(´ε｀ )ﾑﾁｭｯってのもよく分からんな
(´ε｀ )ﾑﾁｭｯしたら受け入れて応じているようなもんだよね？
キエルの精神を落着かせるための(´ε｀ )ﾑﾁｭｯなのか？

つかポゥにも(*´ε｀* )ﾑﾁｭｯってしてたよな

75 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 01:22:34.84 ID:???

ローラの牛を何回も見てる人は俺だけではないはず

76 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 07:23:08.66 ID:???

>>71
最後の行は、ハリーがある程度カマをかけたんだよ
確信を持っていたわけじゃないだろうけどね
ある程度は勘もあったと思う

77 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 10:41:19.90 ID:???

見返したけどやっぱあのラストはいいよね
積んであったMG組むかな100分の1ディアナ様のお洗濯物自作しないと

78 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 12:57:51.31 ID:???

お洗濯物自作とか最早ドールハウスの世界だな

79 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 14:34:04.89 ID:???

>>76
どっちにしろ「そんな考えは甘い」って言われてるようなものだから
それが「好きと言ってくれれば～」に変化するから恐ろしいｗ

そう言えばキエルもハリーがカマかけた後にめっちゃ睨んでたから、
カマだって気付いた可能性があるよな
あのような市井の女と一緒にするな！って発言を受けて、
ハリーはキエルだと確信したんだろうか

80 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 19:41:00.87 ID:???

本人曰く「悲しみが違う」らしいから、入れ替わり直後から違和感はあったんでないの？
後に隕石が月に衝突すると判明した際も、本物が苦悩するのに対してキエルは淡々とした態度で、
御大将にもそれが決め手でバレたっぽいし。

81 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 21:10:18.41 ID:???

最初から気付いてたかはともかく、違和感を覚える描写はあった
ただ最初から気付いてたなら、ハイム家に迎えに来てやれよとは思う
御大将は「ディアナ様はお強くなられた」とか言って都合の良い解釈してたな
強い女性が好みなんだろうか

82 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 22:49:44.90 ID:???

>>81
御大将は立場的に女王を傀儡として好きに出来る立場じゃないので、
キエルが(自分の掌の上で踊る程度に)賢しいほうが都合がいい
キエルが弱気な小娘だとアグリッパの手駒になるだけで御大将としては困る

83 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 22:50:02.22 ID:???

好きに変わるのは恐ろしくもないと思うけどな
ディアナの代わりをあそこまでやり通したキエルを間近で見ていたハリーだからこそ、ね。

84 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 23:36:05.85 ID:???

あの時点での御大将は面白がって三文芝居に付き合ってるだけだと思ってた
ハリーが金スモーで逃げても何もしなかったし
御曹司が余計なことしなければ地球降下も考えなかったのでは

85 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 23:38:25.75 ID:j5ZmN/oD

いやあ最初っからギンガナムは地球を侵略して制圧しようとしてただろう
そもそもミドガルドを動かしたのはメンテナーだがそれをさらに上から操作していたのがギンガナム家だ
「労いの言葉一つなく、地球に降りた」ディアナに対して報復するなら
その地球を我が物にするというのがギムの性質だと思う

86 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 23:54:25.32 ID:???

御大将はああ見えて思慮深いから、
ターンＸなしでの地球侵略はしなさそうだけどな～。
そういう意味では一番渡ってはいけない人物の手に渡ってしまったお兄さんｗ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 23:57:24.18 ID:j5ZmN/oD

ターンXがなくても圧倒的に勝利してたよ
ターンX云々は、新しい武器を手に入れたら使いたがるやつがいるという指摘通りの行動にでたわけで
いわばギンガナムの闘争本能により火を着けたのは確かだろうけどね

88 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 23:58:48.12 ID:???

最初のほうは武闘派策士って感じだったのに気が付いたらジャイアンになっていた

89 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 00:07:22.77 ID:???

他はともかく、∀ガンダムと金スモーはターンＸでないと撃破できないんじゃない？

御大将が最後に無差別に戦闘する狂人になってしまったのは残念だった

90 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 00:13:16.13 ID:/HknqI2m

∀はあくまで例外で突発的なものだったからギムのシナリオ外のことだろう
そもそもハリーのスモーで撃破される寸前まで追い込まれたし月光蝶を発動しかけたのも月に行ってから
無差別に攻撃というのも、そもそも武を司るギンガナム家は先頭を生業にしていたわけで
その無差別さも上記の通りディアナへの反発でもあったのだ

91 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 00:18:54.83 ID:???

月の内部でデブが暴れた時も慌ててたし本来は無差別に暴れるタイプではなさそうだよね
不遜な感じではあるけど

92 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 00:22:38.87 ID:???

ギムもコールドスリープで何百年とか過ごしてるん？

93 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 00:31:43.32 ID:/HknqI2m

以前はドヤ顔でセリエアーって言ってたやん
今はセリエエーとか言ってるマスコミ恥ずかしくないの？

94 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 00:32:15.01 ID:/HknqI2m

誤爆したよごめんよフラン

95 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 00:55:54.74 ID:???

>>86
実際ターンX引き渡し命令を受けたときは一旦地球侵略をあきらめてたしな
グエンが補給の目途を付けてくれなければあの時点では反乱しなかったろうな

反乱したところでギンガナム艦隊の装備ではゲンガナムを無傷で制圧できず、
包囲してる自分たちが兵糧攻めに遭うだけだと理解している

96 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 01:00:16.75 ID:???

最初からディアナカウンターの離反工作したりそのために最初からミドガルドを送ったり
地球降下作戦始動時からメンテナーとギンガナム家が組んで工作をしていたの
思惑通りディアナカウンターはディアナを追放
反乱は最初期から計画的に行われていたの
そもそも補給を受けられないのはディアナカウンター側であり、月は最初からメンテナーとギンガム家が徒党を組んでいる時点で実際に制圧しなくとも制圧は終わっていた

97 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 13:57:25.68 ID:???

地球帰還作戦時はディアナ追放の為に手を組んだけど、
元々メンテナーとギンガナム家の関係ってどうだったんだろうね
一応穏健派のアグリッパなんてギムみたいな武人嫌いそうじゃん
ギムも穏健派なんて何考えてるか分からんって感じだったし
ディアナは追放出来てもいずれ破綻しそうな印象

98 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 15:14:27.58 ID:???

そこらは実際の政治家と同じで利害関係のみだろうね
政権でも同じようにくっついたり離れたりしてるよね

99 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 19:13:52.41 ID:???

ターンXがなければギンガナムの方がメンテナー家に敗北しそうだな
アグリッパは穏健派代表とも言われるぐらいだし、
世論もギムよりはアグリッパの味方するだろうね
ロランですら当初は「アグリッパ様」なんて呼んでだし

100 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 19:21:29.20 ID:???

暗殺すれば済む話なんで…ミドガルドみたいな国粋主義者に、ね
そもそもギムにとってメンテナー家なんて赤子のようなもの
世論なんて関係なくクーデター起こすよ（実際起こした）

101 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 21:13:43.92 ID:???

ずいぶんと欝憤が溜まっていたところに最強のＭＳで無双すれば、
ヒャッハー状態になってしまうのも仕方がないのかもしれん。
地球が更地にならなくてよかったよｗ

102 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 21:18:08.84 ID:???

ミドガルドは土壇場で女王陛下ァー！って裏切りそうだけどなｗ

上手いことバランス取ってたんでないの？
メンテナー家からしたらギンガナム家は立場上積極的に関わる必要はない
ギンガナム家もメンテナー家に建て付いたら、人工睡眠中に何されるか分からんし

103 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 00:36:29.41 ID:???

象徴のディアナ、（今は特に必要ない）軍事のギンガナム家、政治のメンテナー家の三本柱で言ったら、
どう考えたってメンテナーの力が月の維持には必要不可欠だし、実質ディアナとアグリッパの二頭体制的なとこはあるしな
とは言えディアナが地球帰還を唱えればアグリッパに止めきれもせず、邪魔するにはギンガナムと手を組むしかなかったんだろうな
ディアナがしっかりギムを労って武人の誇りとやらを失わせずにいたら、アグリッパと一緒になるようなことも無かったのかな

104 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 00:44:04.08 ID:???

ずいぶんとギンガナム寄りの意見だこと

105 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 01:00:23.16 ID:???

「ギンガナム家」そのものは長らくお飾り状態で不遇だったのかも知れんが、
当主のギムは自分達の実践訓練の成果を見せるために、
地球に戦争を仕掛けて、さらに地球を月の支配下に置きたかったみたいじゃん？
労うも何も、ギム御大将は明らかにヤバかったんだよ…
ほら、代々立派な政治家を輩出してきたけど、現当主が頭ぱーなんてよくあるし…

106 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 04:08:44.15 ID:???

>>99,100
ターンXがあろうがなかろうがギンガナム家はメンテナー家には「正面切っては」勝てないし勝つ意味もない
それはディアナに対しても同じこと

ギンガナム艦隊はあくまでも艦隊であって自給自足は出来ないので
本来的な力関係としてはゲンガナムの支配者に尻尾振って補給してもらうしかない
ギムの道化じみた態度は半分くらいは瀬戸際政策的な意味合いもある

ギムがディアナに反乱できたのも
御しやすいアグリッパがゲンガナムの実権を握ってくれたことで
嫌われ者のギンガナム家が表に立たず補給やら何やら自由に出来るようになったからなので
ギムとしてはアグリッパを倒すメリットがない

アグリッパを倒したところで市民がギムの味方をすることはないだろうし、
ギンガナム艦隊には都市制圧能力がないので、
補給の目途が付く前に酸素不足で全滅なんてことにもなりかねない

ディアナの復権で一旦は反乱をあきらめたのも補給を握られたからだし
ギムが再びディアナに反旗を翻したのはグエンからの補給の目途が付いたから
ギンガナム艦隊はそのくらい(政治的な意味で)弱い組織でしかない

107 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 12:29:45.48 ID:???

グエンが性的な意味で弱い、まで読んだ

108 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 12:57:30.49 ID:???

「戦争しに行くんじゃないから暴れちゃ駄目よ、でも何かあったら守ってね」
そうギンガナムに言って最初から連れていけばよかっただけな気が

109 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 13:11:03.68 ID:???

その命令を絶対に聞かないから連れて行けなかったんじゃね？
ギムは地球を武で制圧する、地球を月の支配下に置くことしか頭にないんだよ

実際、建国宣言拒否の演説時にギムいたら荒れそうじゃね？
ディアナとロランが「ディアナ様（キエル）に会わせて！」と乗り込んできたら
「おのれ地球人共めがー！分を弁えろー！」って斬りかかってきそうじゃん

110 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 13:15:37.28 ID:???

そんな厄介者の集団だからハリーも離反したし

111 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 13:23:13.44 ID:???

拗ねて反乱されるぐらいなら好きに暴れさせておけば地球人も諦めて大人しくなったよ

112 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 13:42:45.03 ID:???

>>108
それができないからディアナカウンターとかいう市民軍組織して降りたのに、
そのDCですら暴れ出すとか言う有様だからな

でも、結構大がかりにDCを組織して降りたんだから、軍隊無しでの降下は考えなかったんだよな
ディアナはともかくミラン辺りはある程度の武力衝突や武力行使は想定してたんだろうが、
地球にMSは無いって想定からするとDCの規模って護衛や自衛にしては少し大きいような気もするんだよな

113 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 14:00:14.92 ID:???

名前忘れたけど、アメリア大陸の一部を占領するためじゃないか？
作中のDCって降下したムーンレィスの生活管理とかしてたし、
農地開拓する予定だったんじゃないだろうか
建国予定の土地をさっさと実効支配するためには人手が大いに越したことないし

114 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 18:01:46.57 ID:???

サンベルト地帯な

なんかの資料で読んだけど、正歴２３４５年の地球ってアジアに殆ど人が住んでないらしいね
ムーンレィスもそっちに降りればよかったのに

115 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 18:09:59.29 ID:???

やたらサンベルトに固執してたよな
サンベルトはムーンレイスの土地だと人類も記憶しているとか言って
実際あんまり住んでなかったみたいだけども

あとディアナ降臨の出迎えメンバーにターバン撒いたおっさんとか居たけど、
あれはアメリア大陸の方々だったのか

116 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 18:58:08.54 ID:???

穀倉地帯だっけ？人の生活圏の方が楽だからだろ
人のいないところは何するにしても苦労が倍倍

117 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 19:00:15.77 ID:???

大仏が荒れた不毛の土地はムーンレイスから見れば珍しくないって言ってたから
サンベルト周辺くらいしかまともに住めそうな広い場所がなかったんだろう

118 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 19:53:59.00 ID:???

結局地球帰還作戦ってどうなったんだろ
ムーンレイスが大量に地球に降下するんでなくて、
地球人とムーンレイスがお互いに行き来するようになったでおｋ？

119 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 19:59:59.85 ID:???

エピローグの映像からだと地球側が月側と付き合っていく下準備ができたくらいか。
キエル以外の一般の地球人が月に行ったかどうかはわからんけど交易が行われるようになったってところかね。

120 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 20:14:38.22 ID:???

月ってどうやって重力発生させてるんだろ
コロニーは回転の遠心力でってのはわかるが

121 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 20:59:12.22 ID:???

ディアナは白紙にしたいみたいな事言ってたよね
サンベルト地帯へのムーンレイスの大量押しかけはなくなって
交易なり交流しながら様子を見ていくって感じだろうか
というか現状どうにも出来ないよな
続行する訳にも、無かったことにする訳にもいかんし

122 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 21:03:34.56 ID:???

サンベルト共和国、なんという美しい響きッ！

123 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 22:41:57.73 ID:???

>>118
とりあえず共和国建国とか大量入植はやめて、まあ通路は開いてほどほどにって感じだろう
最初からそうしとけよって話だが、急いてたからな
アグリッパは地球人が来るの嫌がるだろうし、ギンガナムはいつ侵略とか言い始めるかわからんってとこはあるけど

124 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 22:44:33.44 ID:???

ローラと私のネバーランド、なんという美しい響きッ！

125 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 23:19:02.62 ID:???

ていうか残り５機のフラットはどうなったんだ
ガリアとかに降りたんだろうか

126 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 23:20:56.09 ID:???

埋まってるんじゃね？

127 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 00:00:29.13 ID:???

ガリア方面にも降下するんじゃないの？
あっちはあっちで月の神話や王女の物語があるのかも知れない

128 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 07:17:31.22 ID:???

レッド隊みたいに野生化してたりして

129 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 07:35:03.07 ID:ZVYGP6rm

レット隊じゃなかったっけ

130 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 10:24:49.58 ID:???

キャンサーたちのファッション＝ヒッピーのファッション、
ヒッピームーブメントの参加者にビートルズあり、
ビートルズのアルバム「レット・イット・ビー」、
ここから取ってレット隊なんだと思う

131 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 10:53:04.52 ID:???

>>120
TV版では少しだけ低重力の描写があったよね。
ソシエがはしゃいでいたような。
特別な区画はともかく、基本は月の1/6Gなのでは。

132 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 13:44:49.80 ID:???

後期opはアニメで聞くと微妙だがフルだと結構いいもんだぞ確かに前期の渋い方がいいってのもわかるがさすがにぶったたかれすぎだと思うわ

133 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 13:52:20.88 ID:???

後期OPはディアナの伸ばした手を、ロランの指先絡めるシーンが好きだ

あの場面だとディアナの髪はストレートになってたけど、普通はあの髪型なんだろうか。
表向きはキエル・ハイムだけど、別に誰かやってくる訳もないのに
隠居生活でもキエルさんヘアにしてたし気に入ったんだろうか

134 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 17:06:55.75 ID:???

キエルに女王の立場を変わってもらったから一応入れ替わったという意識がつよい…のかも

135 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 17:33:54.76 ID:???

まとめるクリームを切らしてるだけだったりな

136 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 18:08:12.08 ID:???

あのドリル毛の方にこそクリーム必要じゃね？

137 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 18:26:34.05 ID:???

無重力の中で毛が散らないようにするクリームと地球上でドリルを維持するクリームって違うんじゃね？

138 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 18:32:36.05 ID:???

そんなの同じでいいよ

139 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 18:57:52.41 ID:???

私がローラに挿入する時に使うクリームも同じでよろしいか

140 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 19:01:01.01 ID:???

そもそもキエルさんの巻き髪って何もしなくてもああなのか
普通は夜まきまきしないとああならなさそうだけど

141 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 19:37:19.37 ID:???

ディアナ「ヘアジャム」
キエル「ヘアジャムじゃない」
ハリー「ヘアジャム」
ギンガナム「ヘアジャムじゃない」
御曹司「変態」

142 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 20:05:45.91 ID:???

地球帰還作戦実施が５年遅れていたら、
さすがの御曹司も観念してリリ様と結婚してたんだろうか。
それともカミングアウトして「ごきげんよ～」されるんだろうか。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 20:22:37.91 ID:???

政略結婚だろうから寝室が別になるだけじゃね
表沙汰にならないように性欲まで管理されそう
地下室に少年用の部屋を用意してな

144 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 20:52:11.41 ID:???

>>141
クソワロタｗｗｗｗ

リリ様は御曹司の趣味を存じ上げていた様子だからな
むしろ殿方はそういった甲斐性がなければ…と思ってるかもね
年を重ねるごとに仮面夫婦にはなりそうだけども

145 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/03(月) 12:45:32.63 ID:???

>>142
帰還作戦遅れたらローラの処女がヤバかった
まさに間一髪だったな

146 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/03(月) 15:29:00.22 ID:???

案外マジでそうかもな
ハイム家のお嬢さんと御曹司では身分も違うし
ローラが私の側に居てくれたら
キエルさんに良い仕事を紹介しようとかほざきそう

147 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/03(月) 18:40:00.08 ID:???

今週の∀成分
ttp://free.5pb.org/s/salon1391420309233.jpg
ttp://free.5pb.org/s/salon1391420320616.jpg

なぜフィギュアの棚にソシエ嬢やディアナ様やローラがいなかったのか…

148 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/03(月) 19:40:13.60 ID:???

露骨な玩具販促作品って∀とは対極にあるよね
やられ役としてターン兄弟出すのだけは本当に勘弁してほしい

149 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/03(月) 20:32:23.97 ID:???

>>147
カプル…

150 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/03(月) 23:08:50.54 ID:???

カプルそのものがハンマーになってるのか
面白いな

151 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/03(月) 23:36:22.50 ID:???

MGのターンエーはガンダムver2と並んで最高のモデル

152 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/04(火) 00:02:59.89 ID:???

ソシエ「珍庵師匠、わたしのフィギュア買ってない！そんなに巨乳が好きかあああっ！」

153 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/04(火) 01:28:51.00 ID:???

>>150
http://www.fg-site.net/wp-content/uploads/2013/11/3034668-image0-450x600.jpg

154 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/04(火) 02:32:25.32 ID:???

>>147
1枚目はどれよ、と思ったら左上のか
赤いスモーとか意識になさ過ぎてしばらく分からんかったｗ

155 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/04(火) 02:40:32.18 ID:???

で、これなのか
http://bandai-hobby.net/site/20131005bf.html

156 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/04(火) 05:41:38.10 ID:???

>>148
戦闘以外は牧歌的な∀とバトル以外はネタ満載のBF、案外似たような位置にある気もするけどな

157 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/04(火) 19:30:22.02 ID:???

それはひょっとしてギャグで言っているのか（ＡＡ略）

158 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/04(火) 21:10:49.62 ID:???

∀もブラモの再販にあわせてMS発掘とかできたのにしなかったね

159 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/04(火) 21:30:01.97 ID:???

そういうの、やろうと思えばできたんだろうけどな
良くも悪くも機運と言うか圧力がなかったんだろうな

160 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/05(水) 00:18:52.14 ID:???

そういうことやってプラモの販促するくらいなら
ヒゲデザインとか採用されなかっただろうしなあ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/05(水) 01:15:26.43 ID:???

ピンクデザインと空目して
ソシエ専用のピンクのカプルでも作るのかと思った

162 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/05(水) 01:19:52.29 ID:???

ソシエとメシェーのカプルはオリジナルカラーリングが見てみたかった。

163 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/05(水) 02:08:19.06 ID:???

二人ともカプルに特別思い入れなさそうなのが…
メシェーは飛行機のほうが好きそうだし
ソシエは髭に乗るまでの仮機械人形としか思ってなさそう

164 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/05(水) 02:32:15.03 ID:???

その辺が女性は兵器をオモチャにしないというところに起因するのかね

165 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/05(水) 08:11:59.04 ID:???

ソシエにピンクのカプルって可愛いけど
他機と違うとカラーリングだとＤリーダーと勘違いされて狙われそうだしな
女性パイロットだから手加減して～ってのは通じないだろうし

166 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/05(水) 08:12:00.33 ID:???

ソシエにならカプられてもいい

167 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/05(水) 08:16:55.96 ID:???

どっかでみたMa.KのラクーンとカプルでミキシングしてつくったS.A.F.Sかわいかった
搭乗機から顔出してるソシエちゃんは最高だと思います

168 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/05(水) 09:37:29.38 ID:???

ガンダムVSガンダムでも勝利ポーズでソシエ嬢がカプルから顔出して必死に手振ってて可愛かったな

169 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/05(水) 18:14:13.21 ID:???

操作次第では操作中でも手を振ってくれます
転がりアタックを決めている最中でさえ

170 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/05(水) 18:54:37.40 ID:???

動画で見てきた。
カプルの動きがめちゃくちゃ可愛かった

171 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/06(木) 20:23:02.81 ID:???

カプルはチナちゃんに改造して貰って
ベアッガイさんのように模型化されて
カプル自体もHGやMGで出る…
そんな夢を見ていたけどあと2ヶ月じゃ無理か

172 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/06(木) 20:48:20.82 ID:???

HGカプルが販売されてたのなら、そういう未来もあったかもなｗ

173 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/06(木) 21:37:04.86 ID:???

ミサイルハッチにミサイル挿し込むとソシエが飛び出すソシエ危機一髪商品化希望

174 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/06(木) 21:54:55.11 ID:???

ソシエ「いやぁっ、駄目よ、ロラン！　そんなとこに挿し込むなんて！　ああっ！」

175 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/07(金) 00:36:36.92 ID:???

それって、簡単すぎてすっごく嫌な考え方

176 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/07(金) 01:03:41.53 ID:mUKBUOfv

お前ら都知事選に行くよね？

177 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/07(金) 01:10:25.40 ID:???

都民じゃねえ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/07(金) 11:08:33.06 ID:???

ああ、ローラの髭に投票してくるよ

179 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/07(金) 12:39:19.40 ID:???

ローラにお髭がありますか！？

180 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/07(金) 16:31:27.76 ID:mUKBUOfv

【社会】悔しく怒り…子宮頸がんワクチン、国の再開反対
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391723775/

この国は腐りきってる…

181 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/07(金) 18:23:45.98 ID:???

ヤーニ軍曹の樽で宇宙遊泳って他のSF物の作品ではないよね
SFの登場人物はそれなりに知識を持って行動するけど、ターンエーの地球側の人は知識なしで宇宙行っちゃうから面白い

182 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/08(土) 01:45:58.09 ID:???

御曹司もノックスの近代化を進めるところまでは己が先導してたのに、
いきなり１０００年くらい差がある機械文明に接してからは知識が追い付かなくなってたね。
ローラやホレスに頼りきるのも実は屈辱だったんではなかろうか。

183 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/08(土) 08:03:31.76 ID:???

HGカプルより先にメッキスモーが発売か

184 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/08(土) 10:52:00.38 ID:???

>>182
序盤はまだ技術の差はあっても自分に主導権あった感じだが、ウィルゲム飛ばして宇宙に行くあたりからはもう完全に圧倒されてたしな
産業革命どころか、もうそういう次元じゃない話が自分の周りで勝手に進行してるように感じたとしたら、
ギンガナムと手を組んだのも、やぶれかぶれではあるが御曹司の現状打破の策だったのかもな

185 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/08(土) 23:43:51.29 ID:???

元々御曹司が月との交渉役やってたのは
領地にサンベルト地帯が入ってるからだっけ？

そもそも御曹司って産業革命したい月の技術力が欲しいって言ってたけど、
あれって産業起こしてアメリア大陸内でのラインフォード家の地位を
より盤石なものにする算段だったんだろうか
それともガリア大陸侵略の足掛かりにする予定だったとか？

186 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 00:03:38.65 ID:???

ローラみたいな子が鉱山で働かなくても食べていける世の中にしてあげたい

187 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 00:49:49.44 ID:???

御曹司と美少年たちのネバーランド建設のためだな

188 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 01:12:25.08 ID:???

御曹司は自分が時代の最先端にいないと気が済まない人だと思う

189 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 01:12:42.97 ID:???

私は少年が好きなのではない
ローラが好きなのだ

190 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 01:32:44.99 ID:???

俺が月の指導者ならクローンロランを大量に作って販売するわ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 01:48:44.94 ID:???

しかしどうやら入手した遺伝子が違ったらしく、育ててみると青いモジャ毛サムライに！

192 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 13:45:45.05 ID:???

ドナ姉さんが一番美人だと思う
ロランは月に残って娶…
あ、運河人は自由に結婚できないんだったか

193 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 14:57:28.18 ID:???

ローラのクローン作っても全員ディアナ様ユニヴァースになると思う

194 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 15:40:04.91 ID:???

>>192
ドナ姉さんは地球に移民したと思われる
キエル嬢のディアナ様たちを見送った人たちの中にドナ姉さんたちがいる

195 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 16:03:53.32 ID:eM6Jpzgo

ハイム夫人はキエルが月に行ったの理解してるのかね
サムとジェシカは見送りに来てたから分かってるみたいだけど

つかロランとディアナは見送りにも来なかったな
あのメンバーなら入れ替わってる事は知らないにしても、
ディアナとキエルが瓜二つなの知ってるから問題なさそうだけど

196 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 18:28:40.63 ID:???

>>192
ドナ姉さんが降下してしまったら、運河の平和は誰が守るんだ…

197 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 19:56:31.26 ID:???

運河人にとっては地球での生活って憧れなんじゃない？

198 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 22:42:57.77 ID:???

ロランって地球に降下した時点で精通あったの？
よく川で勃起しなかったよな

199 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 01:01:06.73 ID:coy28vAC

実際に溺れてみると分かるけど、それどころじゃないよ
キエルの裸体をディアナ様に重ねるのは走馬灯だったのかもしれんｗ

200 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 04:14:07.81 ID:???

むしろ水が冷たくて縮んでた可能性の方が

201 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 05:00:31.82 ID:abZSaFIg

最近見終わった
>>1のスレ保管庫が死んでて悲しい

202 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 10:05:14.34 ID:???

黒歴史に簡単にアクセスできるとおもうな！

203 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 10:16:59.04 ID:???

プレバン限定の∀羽のコレジャナイ感はどうすりゃいいの

204 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 12:26:16.69 ID:???

ロボ魂の羽とかは作中っぽかったし、わざと作中通りにしてない感あるな
豪華にしたかったんだろうか・・

205 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 13:12:21.99 ID:???

>>198
お前童貞だろ
裸見たら無条件に勃起するもんでも無いぞ

206 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 13:16:43.96 ID:???

俺は童貞だけどハイム家お嬢さんの裸みたら勃起すると思います

207 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 14:34:53.26 ID:???

お嬢さんの裸を見ていなくても、あれくらいの年頃の少年だったら、
大自然の中で全裸になるだけで、『いけないことしちゃってる』という
開放感と恥じらいの入り交じった気分で勃起しちゃうんです。

208 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 14:59:44.90 ID:???

また御曹司ご自身の性癖語りタイムですのね！

209 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 15:00:52.71 ID:???

私は童貞だが処女ではないのだ

210 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 16:26:52.68 ID:???

御曹司って女性経験あるのかね

211 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 16:34:18.67 ID:???

ああいう身分の高い人は自由にセックス！！（ｃｖ飛田展男）なんて出来ないだろ

212 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 20:57:52.98 ID:???

私童貞だけどキエル嬢見たら溺れてる状態から一瞬でルパンダイブにモードチェンジできると思うの

213 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 21:09:23.94 ID:???

御曹司は帝王学の一環として女性の抱き方も習ってそう
あの秘書さんなんかはかなり怪しい
ノックスが崩壊したら出てこなくなったけどｗ

214 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 21:25:19.34 ID:???

ギャバンが死んだ場所ってＶガンの３４話で核爆発の起きた場所と同じなん？

215 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/12(水) 07:32:03.85 ID:???

なお、小説版だとあの秘書は・・・

216 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/12(水) 11:23:33.62 ID:???

あぁローラ…可愛いよローラ…

217 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/12(水) 12:32:36.28 ID:???

グエン様、それはギム・ギンガナムとやらですわ

218 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/12(水) 20:50:19.98 ID:???

どかっと雪が

219 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/13(木) 08:48:45.45 ID:a34StL8A

2025年、東京ですら4人に1人が65歳以上になる。【内閣府】
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2013/zenbun/img/z1_1_03.gif

ここまでほぼ何の対策もせず少子高齢化を放置し続けた自民党。

220 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/13(木) 09:29:45.99 ID:???

つまり政府はソシエ嬢やキエル嬢の裸をもっと促進して青少年に女体に興味を持たせるべきとな？

221 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/13(木) 15:08:34.55 ID:???

福井版のターンエーに月光蝶ってMAが出てきたけどこれの設定画みたいなのないの？
描写見る限りノイエジールやαアジールみたいな感じのデザインだと思うんだけど

222 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 05:42:25.97 ID:???

福井版に興味がわいた、探してみるか。

223 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 07:19:33.08 ID:???

俺は巨大なクインマンサみたいなのを想像した
でも福井版はあくまでパラレルな別作品といったところ俺は面白くはなかった
悪くないけどね

224 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 08:33:42.06 ID:???

巨大な蝶のようなMAで鱗粉みたいに見える無数のファンネルを搭載してるみたいな説明をみた気がする

225 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 15:30:09.86 ID:8x+diH/9

福井版が嫌なのは、今までのガンダム作品を包含しつつ
今までの呪縛から放たれた作品が∀であるのに
その呪縛をそのまま∀小説にしてしまったところ
彼は宇宙世紀が好きなのだろうけど、∀に対してそれをやるのは無意味だし邪道だね

226 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 15:50:10.99 ID:???

読んだのずいぶん昔だけど福井版は人が文字通りゴミの様に死んでいくからなぁ
アニメのプロットがあんな感じだったというのはちょっと信じられないぐらい
でもそういう世界観も有りとしてなら一回読んでみるのも悪くないと思う

私的にはそれ以上に佐藤版だっけ？もう一冊ある方小説の方が、読み終わってもやっとした気分になったな
最終巻が凄い混沌としてたような記憶がある

227 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 16:24:45.04 ID:???

>>226
初期設定を使ったってくらいじゃね？
ソーラーグラスやカイラスギリが明示的に存在ってあたりで

228 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 21:57:54.04 ID:???

マンガ版や小説版だとロランはソシエとくっつくんだよね
やはり皆がそう予想していたんだなぁと興味深い
その予想をいい意味で裏切ったカントクは凄いｗ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 22:26:54.71 ID:???

「ローラの牛」でビンタされてた時点で
これがくっつくことはないなって思った
「敵対種族なんて死んでしまえばいい」的な発想だからな

230 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 22:35:46.96 ID:???

ソシエちゃんお父さん死んでるんやで

231 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 22:36:56.22 ID:???

お母さんも精神が死んでるんやで

232 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 22:55:36.98 ID:???

>>228
主人公のパートナーとしてのヒロインは
ずっとディアナ様とソシエだったからまぁ王道じゃないか？
これで最後の別荘？にいるのがキエルだったら視聴者ポカーンだろうけど

233 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 22:58:46.17 ID:???

>>226
佐藤版は大分前に読んだから記憶曖昧だけど
最後はディアナ（キエル）がグエンと結婚＆妊娠（ハリーの子）みたいな感じだっけ？

234 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 23:19:36.87 ID:???

>>227
そんなもんだっけ？
勘違いしてたかな、プロットの段階だと主要人物がかなりの数死んだり
キエルが真っ黒だったり相当ダークな設定だった気がしたけど

>>233
その二人の結末もだけど主人公であるはずのロランの出番すら殆ど無かったような
なんか最終巻だけポッと出のキャラたちが出張ってきて誰コイツ？ってイメージで読んでた気がする

235 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 23:21:05.98 ID:???

婚約者も死ぬんやで

236 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 23:28:22.50 ID:???

黒歴史は∀の専売特許

237 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/15(土) 21:58:33.79 ID:???

ヒゲにしろお兄さんにしろ、あんな強力な機体がときおり制御不能になるって怖いだろうなぁ
イデオンのときもそうだったから、演出の一環だろうけど

238 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/15(土) 23:23:45.54 ID:???

月光蝶を出すのって何かボタンあんのかね
ボタンを押す演出があったらダサくなりそうだけど

239 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 00:04:14.09 ID:???

月光蝶はロランが冬の宮殿で使った時には
ナレーションでどのように操作したか覚えていないって言ってるから
パイロットの精神が高ぶったり、ターンタイプの方で勝手にパイロットの意思を読み取って
自動で発動してるんじゃないか？メリーベルが意図的に使っている描写とかもあるけど
最終決戦だと少なくともロランは月光蝶を使う理由なんて欠片も無いし

240 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 00:09:10.16 ID:???

あれが自動で発動って超やばいなｗ

241 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 00:13:56.59 ID:???

最終決戦の月光蝶ははロランの意志はあっただろう
だってそうでなければターンXを止められないから。

242 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 00:18:14.28 ID:???

コレンが死んだあとはロラン自身の意志っぽくはあるくぱぁ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 00:19:40.49 ID:???

ターンタイプ同士って月光蝶効くのか？
俺はターンタイプは月光蝶無効だとずっと思ってたんだが
ターンタイプに月光蝶が効いてしまうとまず自機が分解されそうだし
相手の月光蝶の効果のみ受け付けるとしても
バリアを張るならIフィールドの方だと思うんだが

244 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 00:22:37.62 ID:xgILkQ5N

月光蝶は駆動にも相当な力を発揮していた
だからこそロランは最後に月光蝶を発動させながらビームサーベルでとどめを刺した（相打ち）

245 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 00:25:36.64 ID:???

Ｖの光の翼もそうだけど
ビーム兵器なのか推進機なのか分からんな
だいたい月光蝶ってどこから出てるんだよ

246 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 00:41:28.84 ID:???

下半身裏側のスラスターから出てるんじゃないの？
νガンダムのサイコフレームと似たようなもんだと思ってるけど

247 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 00:54:58.59 ID:???

でも背中から出てね？

248 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 00:58:32.40 ID:???

>>245
ビーム兵器でもあり推進器でもある
どっちもM粒を制御する技術だから共用してるはず

249 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 01:03:40.08 ID:???

月光蝶は後期OPだとスラスターと背中からも放出してたような

250 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 07:15:19.92 ID:xgILkQ5N

ガンダムゲーでいつも思うのが、どのゲームも月光蝶がナノマシンばらまくだけなところが不満かな
最終話のビームサーベルの攻撃演出を最後に入れて欲しいものだ

251 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 07:40:23.74 ID:???

月光蝶は背中kのところからでてることになったんじゃなかったっけ
なんかべつの機能のはずのところが噴射口ってことになってたような

252 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 07:51:18.77 ID:xgILkQ5N

大本はシステムターンAという大型建造物との接続があったと初期ガンプラか放送当時のニュータイプ付録であったと思う
なんていうか宮殿みたいだったよ笑
そこら辺からでてるのかもしれないし、そもそも噴出口みたいなものがなくてもこれくらい科学が進んでると明らかな噴射口はないのだろう
若しくはそもそも表面全体からでているのかもしれないし

253 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 12:55:24.22 ID:???

最後に∀とXは繭に包まれたけどあれって地面に埋まってるMSと同じ状況なんだろうか。
繭を剥がせばそのままでてくるんだろうか。

254 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 13:00:40.65 ID:???

繭の中でナノマシンが御大将と∀とターンXを融合してる

255 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 13:02:23.67 ID:???

数百年の間はあそこに近づいてはならないって言われてみんな近づかないけど
未来の人々は禁忌を犯して近づいて見つけるだろうなどっかと同じように

256 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 13:07:09.90 ID:???

そして中から「富野です！」

257 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 13:34:56.89 ID:???

物語が進むにつれてＶＲヘッドの出番が減少したのが残念
格好良くて好きだったのに
ヒゲが音声で運転できるのもアレのおかげなんでしょ？

258 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 14:07:03.82 ID:???

偉い人から苦情が入ったんだよ、「ローラの顔を隠すな！」って

259 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 14:52:22.36 ID:???

>>228
>>232
アニメのディアナ、ソシエはそれぞれパターンは違えどヒロインの王道行ってるからな
逆にキエルはリングガンダム設定の段階であぼーんしたり、
黒化してひゃっはーしてたから当初からヒロイン候補ではなかったのかも知れん
制作過程でハリーとくっつけようという作戦が出来たとか書かれてたし

260 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 18:12:19.12 ID:???

槍にやられるウァッドの装甲ってどうなってんの？

261 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 18:38:16.33 ID:???

本当かどうか知らないけどキエルって途中で物語から
消えるからキエルって名前にしたってこのスレかどうか忘れたけど
どこかのスレで見た記憶がある
初期設定を考えるとあながち間違いでも無さそうなんだよな

262 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 18:52:07.24 ID:???

>>260
元々軍の作業用だと思えば、あんな物かも
自動小銃やライフルの弾防げればそれでいいやって程度

263 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 19:13:20.98 ID:???

状況によっては原始的な武器のほうが強いってキートン先生が言ってた

264 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 08:29:18.01 ID:???

丸太があれば大抵のことはなんとかなる

265 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 13:19:51.21 ID:???

彼岸島乙

266 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 20:20:04.84 ID:???

ソレル家は後に暴徒にするためにギンガナム家を置いたのかもしれない

267 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 20:28:53.40 ID:???

どうなんだろう？
当時はまだ外宇宙への警戒心もあったろうし（実際は何も襲来しなかったｗ）、
ターンＡが再起動することへの恐怖なんかもあったんじゃない？
民衆は暴力に弱いからという生々しい要素もありそうだけど…

268 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 20:58:40.91 ID:???

ギンガナム家はまた野蛮な地球人共が攻めてきた時に命を賭して月を守るのだ！とかそんなノリだったり…ないか

269 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 21:08:41.12 ID:???

月の体制から言えばソレル家とメンテナー家で十分な気もするけど、
何らかの形でのブレーキとしてギンガナム家があるのかもな
民衆からクーデターもそうだが、ソレルとメンテナーが二派に分かれて争ったりしないような
ギンガナム家は忠誠はディアナ、補給はメンテナーでどっちかには付けないようになってるんだろうし

民衆には睨みを利かせながら乱暴者の憎まれ役になったりして、かなり都合のいい存在のような気もするけどな＜ギンガナム家
こんな扱いの中2000年間誇りだけで演習やってたかと思うとちょっと不憫でもある

270 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 22:50:05.42 ID:jEl1iQmV

ハリーってやっぱりセックスのときもユニバース!!って叫ぶの？

271 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 22:56:50.59 ID:???

われ精液百万回出し続けても　子供作るからなー

272 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 23:13:48.91 ID:???

劇中の主要人物で冬眠したことが確定してる人って
ディアナ様、コレン、ギンガナム、アグリッパ以外でいたっけ？
なんかどこかでロランかハリーが冬眠したことあるような意見を見たことあるけど

273 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 23:47:49.50 ID:???

ハリーも冬眠してないと色々とおかしくなると思う
ハリーの肉体の年齢っていくつだっけ
いや冬眠しててもおかしいか

274 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 23:53:51.36 ID:???

ロランは冬眠から覚めてちょきんぎょしかもってなかったんじゃなかったっけ

275 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 00:51:04.42 ID:???

∀が起動した時点での肉体年齢だと
ロラン17 ディアナ19 ハリー18　ぐらいの記憶がある
地球人だとキエル17 ソシエ 15 グエン19　だったか？
間違ってたら補足してくれ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 01:01:00.96 ID:???

みんな若いな！
∀は超優秀な少年少女たちの青春群像劇でもあったのか
羨ましい

277 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 01:17:30.97 ID:???

>>239
冬の宮殿前で使った時はビームとミサイルの爆発だけ分解してたし、
パイロットの意思である程度自由に効果と範囲を設定出来るんだと思ってる

>>245
MG∀作るとわかるけど、背中に噴射用のハッチが6門ある

278 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 01:51:47.19 ID:???

ムーンレイスの科学レベルでディアナとキエルを見分けられないのが腑に落ちない
DNA鑑定とか髪の毛1本あればできるのに
女王の身体検査は禁止されてたとか？

279 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 02:07:59.65 ID:???

ロランはアニメだと出自一切不明のままで終わった
両親の安否とか記憶があるのかどうかも語られないままだったし
そういう点はディアナと類似してる気がする

＞女王の身体検査は禁止されてたとか？
フィルに軟禁された時にそれ思ったけど、
こうなる事を見越してデータを書き換えましたと否定出来なくもないからなぁ・・・
宮内庁みたいに別の機関が徹底管理してて、最早門外不出レベルなんじゃね？

280 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 02:56:04.98 ID:???

DNA検査する理由が無いだろ
場合によってキエルとディアナ両方として利用出来るようにした方がいいし、確定させたらそれが出来ない
大体女王にそんな事したら騙してるディアナ派から反感食らう
それに元のデータをみんな知ってる訳じゃ無いんだから「フィル必死だなwもしかして捏造じゃねーか？」とか思われる可能性も十分

281 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 03:08:46.47 ID:???

ムーンレイス側が本物区別する意味が無いでしょ
確保してるのが本物で向こう側は偽物のほうが都合がいいんだから

282 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 12:52:45.42 ID:???

フィルはディアナを最初は処刑しようとしてたじゃん
それが困るから陽動のためにハリーはキエルをディアナと見せかけて連れ去ったんでしょ？
あの瞬間に技術を駆使してフィルが見分けようともしてなかったのが気になってね
>>279の説明が一番納得いったが

283 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 20:13:07.70 ID:???

疑う時点で反逆の意思ありと取られかねないとか…
さすがに畏れ多いわな

284 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 22:32:37.34 ID:???

そもそもあのレベルで似ているケースは…

285 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 22:37:12.29 ID:???

フィル殺そうとしてたっけ？
幽閉しておきたかっただけじゃなかったっけ

286 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 00:38:30.45 ID:???

フィル王国（）建国の為に、
処刑も視野に入れた幽閉をしたが近い感じじゃね？

最初は「偽ディアナを処刑しても意味ないですよばーかばーか」って
ディアナが発言するからぐぬぬ…！って感じだったけど、
その後は、ハリーがディアナを誘拐した事にして、
「万一ディアナが戻って来ても、キエルとして処刑すりゃいいやん！」になってた

287 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 02:54:54.88 ID:???

>>286
佐藤版の小説はフィルとポゥが男女関係という設定なんだがまさにそういうのやってた
クーデターで自分の国にしてお前（ポゥ）を女王にしてやる！って

288 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 02:54:59.38 ID:???

処刑とは言ってないよ、あれは処理って言ってるんだよ見なおしてごらん
そもそも彼らが処刑を考えるかといったらそれは行き過ぎ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 11:37:15.91 ID:???

処理も同じような意味合いに聞こえなくもない

290 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 11:53:51.73 ID:???

性を前につけてみろ。分り易いぞ！

性処理
性処刑

な！

291 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 12:15:35.22 ID:???

>>290にはディ穴の法の裁きを受けていただく！

292 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 12:40:00.84 ID:???

ところでポゥとフィルなんでくっつかなかったの？あのｶｯﾎﾟｰ割と好きだったんだけど

293 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 13:36:05.54 ID:???

女王にしてやるとか言ってたのにクーデーター後gdgdで冷めたんじゃないか
シド爺さんに師事してたのは謎だけど

294 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 13:45:41.38 ID:???

セックスが糞だったんだろ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 14:58:46.54 ID:???

爺さんの師事しながら遠距離恋愛してる可能性もなくはないけど
まぁ、普通に破局したっぽいよな・・・

296 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 15:15:28.47 ID:???

帰還作戦終ったしディアナカウンター解散？

297 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 15:20:23.89 ID:???

昭和と平成、両方で負けてんじゃん。糞ワロタ
もう何も言い訳できないよｗゴミがｗｗｗ

～平均視聴率～
ワンピース　　　　　　約、８．１１％

歴代機動戦士ガンダムシリーズ
１位　　　　　Ｚ　　　　　　６．４％　　
２位　　　ＳＥＥＤ　　　　　６．１％
３位　　ファースト　　　　　５．３％　　

映画興行収入
フィルムＺ　　　　　　　　　　　68.5億
めぐりあい宇宙　　　　　　　　20億

298 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 17:03:08.40 ID:???

フィルは処刑されたよ

299 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 17:40:18.35 ID:???

二人の接点がまったくなかったから
エンディングでシドと一緒にいたのがポゥだとは最初気づかなかったわ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 17:45:16.95 ID:???

ポゥも戦争の火蓋を切った責任は感じてるんじゃない？
だから残ったとか

301 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 18:24:59.33 ID:???

>>300
本来なら最初のビームだけで軍事裁判かけられて冬眠刑って所なんだろうけど
対ギンガナム軍との戦いの功績もあるからディアナ様の特赦で刑は避けられてけど
さすがにディアナカウンターには残れなかったんじゃないの

その後なぜシドの所に行ったかは妄想を書いた記憶がある

302 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 19:26:29.65 ID:g8lMsP0O

ポゥと一緒にいたからシド爺さんとくっついたとか短絡的な考えは…

あの場面で重要なのは国粋主義者といえるほどポゥはいわば無知な差別主義者であって地球の歴史は蛮族の歴史だった
それがシドとともに黒歴史の探求に費やすほどになった
その変化にこそ気づかなきゃ駄目だぜ

303 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 19:32:02.87 ID:g8lMsP0O

物語の理解力っていうのはこういうところでも出てくると思う
国語に正解がないと唱える国語嫌いな人は、302のような考え方をできるようになると良い
おっと話がずれた

俺はポゥとフィルもまったく問題なく関係が続いていていずれ結婚になるとずっと思ってたし302の考えに至ればそれを疑問に思うことすらないことだろう
そもそも劇場版でポゥとフィルの関係はシーン追加されていて補強されていたと思った。わざわざ追加されてる意図を考えても疑いの余地はないんだよ
たまーにこうやって説教臭いことを言いたくなるのもお前らが真剣に物語を見てるから読み違えてほしくないからだなよしなに…

304 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 19:55:07.74 ID:???

自分が文に書かれてないことからも妄想して存在しない事実を作る能力があるのはわかったよ
そういう解釈もあるね程度にしかならない

305 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 20:07:56.24 ID:g8lMsP0O

それは理解に至らなかった自分へ怒りを向けなきゃ…俺にキレても仕方ないぞ
そもそもこの考えに辿りつけず他の結論に至ることこそ妄想じゃあないのかな

306 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 20:13:42.98 ID:???

他人のために怒れない人間は、他人のために怒れる人の気持がわからない
物語をどの程度理解できるかは
経験や頭の良し悪しも関わってくる
難しいものだね。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 20:17:25.06 ID:???

でもぶっちゃけフィルって小者だからいくらポゥでもあんなのとくっつきたくないんじゃない？
王女にしてやるってとこで躊躇ってたような

308 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 20:20:49.72 ID:???

>>307
それはディアナへの忠誠心も関わってるんじゃね

309 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 20:52:47.87 ID:???

ポゥとミハエルは文字通りの大戦犯なのに、戦後は刑に処されないのが当時は納得できなかった
コレンが降下するまでは必死に政治交渉をしていた御曹司も許されるべきだと今でも思う

310 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 20:57:35.49 ID:???

ギンガナムと手を結び地球侵略を行った政治家が許されるべき？
同時に月の侵略も行ったことになるのに？
自己中心的な解釈で地球を再統治しようとした危険な人間
ロランがなぜ彼を拒否したのか、そこまで考えてみよう

311 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 21:22:04.68 ID:???

そもそもグエンって月とまじめに交渉していたようにも思えないんだよな
時間稼ぎしながら彼らとの戦いの準備をしていたように見える

312 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 21:53:17.14 ID:???

あくまで「交渉を有利に進める為の戦いの準備」だろ。
月の技術利用してポールポジション取って地球人の他にムーンレイス相手にも優位に立つつもりだったんだから。
月に追い払ったらそれが出来ん。

313 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 22:55:32.27 ID:???

地球帰還作戦の為のディアナカウンターは役割が終ってるし月と地球の交渉の為にも解体
フィルやミランはギンガナム戦での功で新しい組織にうまいこと合流
この2人のディアナ様への忠誠は全然信じられないけど野心が消えるのは時間の問題
ポゥは自分が軍人に向いてないの痛いほど経験した上でディアナ様への忠誠が復活
そんなところをシドに拾われて地質調査隊(開墾政策)に入った

と俺は思った

314 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 23:48:01.62 ID:???

>>311
御曹司も基本的にはサンベルトをよこせっていう月側の主張は快く思ってないからな
ただ戦ったら勝てないこともわかるから、基本的にはどこで折れるか、どこまで抵抗して大丈夫なのかを探ってる
序盤は月の技術の提供を代償にある程度の領地割譲を認める方向で動いてる感じではあったけど、
黒歴史の遺産が思いのほか出るし、そのせいでミリシャが変に抵抗してる間にコレンがノックス崩壊させてほぼ交渉は頓挫するんだよな

その後は宇宙船が出てきたせいで、月まで行って一発逆転的な絵を描いてる感じで、正直あまり交渉らしいことはやってないんだよな
月側もクーデターとかディアナとキエルがごっちゃになりはじめたりであんまり応じられない感じだし
御曹司の視点で行くと月でギンガナムと手を組んで、補給とローラのヒゲでギンガナム軍を抑えつつディアナを排して交渉が望めないDCと事を構えるってのはそう理の無い話じゃないんだよな
まあ普通にロランは付いて来ないしターンＸを動かしたギンガナムは抑えられないしであまりに足元不安定でしょって事にはなっちゃうんだが

315 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 00:14:37.50 ID:???

ポゥは軍人としても女としても身の振り方を考えたって感じじゃね
シドの助手として黒歴史時代の悲劇を知ることは悪い事じゃないし、
フィルとの関係も、距離を置いてお互いに頭を冷やした方が良いだろうし
個人的には別れた方が良さそうだと思うけどもｗ

フィルとミランは何やかんやで改心したと思ってたわ
特にフィルは最終回で、ロストマウンテンに向かうディアナを止めようとして、
それで反逆罪に問われても後悔しないみたいな事言ってたし

316 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 00:26:47.43 ID:???

>>302
ポゥがシド爺とくっついたなんて誰か書いてる？

317 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 00:27:48.95 ID:???

ごめん触っちゃダメな人か

318 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 00:31:33.61 ID:???

>>316
シドに師事したとかシドの所に行ったって言葉が「シドとくっついた」と読み違えるような国語嫌いなんだろうよ

319 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 00:33:45.11 ID:???

シドさんとかシド殿じゃなくて「シド爺さん」と呼んでるのに笑った
もちろん恋愛的な意味ではないぞ

320 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 00:49:18.99 ID:???

シド爺さんはあの話でいちばん良心的な人
なんかバランスとれてる

321 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 00:54:40.53 ID:???

出しゃばらない老人の役だからな

322 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 01:10:05.84 ID:???

>>318
302が一番短絡的だったわけか…

323 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 01:58:30.72 ID:???

ディアナ帰還の時のミランは世渡り上手、フィルはちょっと言い訳がましい感じ
↓
「反逆罪に～」のシーンは先にハリーの名前出してる辺り小賢しい感じ
↓
「駄目で元々」のシーンで何か諦めた感じだなぁ

ポゥはディアナ帰還する前にもうディアナ様ぁってなってた気がする

324 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 05:20:58.21 ID:???

ディアナ様のお世話をするロラン
シド爺さんのお手伝いをするポウ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 11:10:13.75 ID:???

擬似的社会経験(アニメ)しかないとやたら理由にこだわるんだな
世の中理屈じゃないことも多いんだよ～

326 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 12:15:56.30 ID:???

アニメの場合尺や起承転結の都合で切らざるを得ない展開があるからな
描かなかった所と描けなかった所の区別は視聴者にはわからんのだよ

327 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 12:25:03.36 ID:???

リアルで出来ないことだからこだわれるところでこだわるわけよ

328 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 13:01:30.59 ID:???

山師は体力あるからね
シド爺さんのあそこは生涯現役なんだよ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 13:24:02.66 ID:???

シド爺さんてMS発掘する前は山で何してたの？

330 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 13:32:05.20 ID:???

黒歴史の研究

331 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 13:40:14.73 ID:???

ミランって敵サイドにする可能性もあったんだっけ？
総合的にみると善人になってしもうたけども

332 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 13:53:52.49 ID:???

ミランには女王を幽閉して慰みものにしたいというような仄暗い欲望をもっていてほしかった
実際にはゴツいゴリラ体型の男に抱かれたいというホモ嗜好の人だったみたいだが

333 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 14:25:44.82 ID:???

初期のミランは後見人というか執事っぽかった
役目とはいえ、身を呈してかばったりしてたし
ディアナを本人を前にして「姫様」と呼べるのはミランとコレンぐらいか？

334 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 21:34:48.35 ID:???

キャンサー姐さんも連呼してたよ

335 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 22:08:15.60 ID:???

俺もテレビの前で連呼してた

336 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 22:44:22.57 ID:???

姫なのか女王なのか閣下なのか陛下なのか・・・

337 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 22:47:57.94 ID:???

よしなに

338 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 22:48:57.15 ID:???

じゃあ今日からディアナ様じゃなくてよしなに様って呼ぶわ

339 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 22:57:58.48 ID:???

なんでグエンとかは陛下じゃなくて閣下って呼ぶんだろうな
女王としてよりもディアナカウンターの最高司令官として扱ってるのか？
それとも初めて会った時に動揺して閣下って口走ったら「よしなに」って言われたからなし崩し的に？

340 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 23:59:07.35 ID:???

女王陛下が正式な身分か？
レット隊のように個人的にソレル家に仕えていると姫さまって呼ぶとか？

341 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 00:09:12.09 ID:???

>>340
そういう感じだと理解してる

342 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 01:53:50.59 ID:???

クィーンって称号と地位が月に存在してるかどうかだなあ
実質女王ではあるけど

姫ってのは敬称みたいなもんで身内の偉い娘さんに使っても違和感ない
閣下はソトの人が偉い人を呼ぶ時に使っても違和感がない敬称かな
ディアナ様って言ったらモロ部下みたいな感じだし

343 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 09:37:18.07 ID:???

>>342
いや、外の人が天皇閣下とか言ったら違和感ありまくりだろ
前に息子ブッシュがローマ教皇を閣下(Sir)って呼んで問題になっただろ

344 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 12:33:32.95 ID:???

>>342
一般貴族やら偉いさんに対してなら閣下でいいけど王やそれに相当する人に対して閣下は完全に間違い

345 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 14:24:50.37 ID:???

>>343
ローマ教皇は猊下だっけ?

346 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 14:50:43.92 ID:???

閣下ってある程度身分があって本人が望むのなら
誰だってそう呼べるんじゃなかったっけか？
グエン、ギンガナム、アグリッパ（？）とかも呼ばれてたし

ディアナに対しては女王陛下が一番礼儀になってる気がするけど
ミランやキャンサーは親しいか、ソレル家に忠義を誓ってるから姫様って呼べる気がする

347 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 15:45:32.16 ID:???

>>345
教皇は聖下だな
英語だとyour holiness

348 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 17:15:25.18 ID:???

日本政府は昔は聖下を使う事もあったが今はローマ教皇には台下を使ってるな
聖下台下猊下どれでも間違いではないな
ダライ・ラマは猊下としか呼ばれてないけど

話ズレてしまってすまん

349 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 17:53:26.78 ID:???

全く関係ない話だけどディアナのサービスシーンって全話通して無いよね
ロランやハイム姉妹はあったのに

350 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 18:04:27.42 ID:???

意外と体のほうはガタ来てんじゃないの
首と顔の色が違う程化粧してる女の人いるでしょ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 19:47:24.97 ID:???

>>345
そう

352 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 19:52:35.02 ID:???

>>346
そは聞いたこともないな
グエンやギンガナムやアグリッパは「閣下」と呼ばれる身分や役職だ

353 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 20:31:22.25 ID:???

あの世界ではそういう身分や役職があるの？
リアル世界では主に貴族とか海軍提督に使われるね

354 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 20:34:00.77 ID:???

>>353
スレチだけど日本軍ではむしろ陸軍高官に使われたみたい

355 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 21:11:03.11 ID:???

デーモンだったんだよ

356 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 22:14:23.80 ID:???

閣下という身分や役職か

じわじわくる

357 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 23:17:46.53 ID:???

ディアナ様「フハハ」
ギンガナム「!?」

358 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 23:34:39.83 ID:???

もしもギンガナムに労いの言葉をかけていればどうなっていたんだろう

359 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 23:47:40.48 ID:???

そう考えると、グエンがディアナを閣下や姫呼びしたのは失礼に当たるのかな

>>358
余計ヒャッハー！して地球侵略するだけだとオモ
グエンはロランの、ギンガナムはディアナのストーカーこじらせてるから…

360 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 00:14:28.82 ID:???

>>356
閣下と「呼ばれる」って書いてあるじゃん

361 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 01:11:46.92 ID:???

>>358
ギムの不満って、武力による防衛を必要としてるくせに
武力を行使するものを軽蔑するムーンレィス全般への反感だから、
せいぜい反乱が少し遅くなるくらいだけだと思う

自分らを軽蔑してた市民共が武装してディアナ・カウンターでございとか言って、
自分らの武力はギンガナム艦隊とは違って綺麗な武力ですみたいな顔してれば
そんな組織を立ち上げたディアナを恨む気持ちもわかるが、
実際問題ギンガナム艦隊の素行に問題ありそうだし逆恨みの感もなくはない

362 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 01:37:31.53 ID:???

∀の戦争に向かう原動力として、もちろん他に理由があるのも確かだが
VでもF91でも言ってた武器を持ってるとそれを使ってみたくなる症候群があると主張してると思うんだよなあ

363 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 02:43:02.41 ID:???

ハリーとギムのディアナ様争奪戦争にはならないかｗ

364 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 03:26:26.10 ID:???

>>362
だね
主張かどうかはおいても、そういうもんだという描き方はしてると思う

365 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 09:28:59.89 ID:???

ギンガナムが誇りを傷つけられたと感じたのはディアナの地球降下の時点だろうが、
そこから即武力で反乱とかには行かないからな
ターンＸみたいなMSを掘り出しちゃうとか、地球人が∀を持って月に来るとか、戦いたくなる要素が積み重なってから反乱に至ってる
それでもグエンと手を結ぶまでは我慢してたような感じだし

366 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 13:36:27.02 ID:???

グエンが声掛けるまではディアナにターンＸ渡すの渋々了承してたしな
あの後、症候群発症してたけどあれがアグリッパの言う闘争本能的な感じだと思う

367 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 19:45:01.76 ID:???

グエンが声かける前にターンXの引き渡し命令に応じたのは
単純にディアナに補給を抑えられて勝ち目がないからだよ

ギンガナム部隊は艦隊であって国家じゃないから、
為政者にお願いして水や空気、食料をもらわないと活動できない
しかも都市制圧能力が低いから、籠城されたらゲンガナムが落ちる前に物資不足で負ける恐れがある
書けとしてはあまりにも分が悪い

ディアナ復権前に武力蜂起しなかったのもアグリッパに補給を抑えられてたから
弱腰なアグリッパをある程度思うとおりに動かしてはいたみたいだけれど、
それでもアグリッパが本気で反対するレベルの武力蜂起なんかしたら補給止められて終わり

368 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 20:06:28.56 ID:???

御曹司が「イングレッサの補給にも限度がある」と抗議した折に
御大将は「それは困るなぁ」と返してたけど、
あれは揶揄とかでなく本音の部分もあったということかい。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 23:48:31.79 ID:???

ロランたちを出し抜いていち早く地球に行くのが肝心な作戦ではあるけど
月の本国を制圧してからゆっくり地球侵略した方が確実だった気がする

370 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 23:54:19.91 ID:???

>>364
富野ガンダムのラストシーンはほとんどの場合ＭＳを放置して終わってる、つまり武器を捨てている
ＭＳ（武力）の否定は富野ガンダムの重要な要素で、逆シャアでは前面に出し過ぎてスポンサーから脚本の変更を要請されてる
主人公が機体から降りないラストシーン（ＴＶ版Ｚや逆シャア）が悲劇で終わるのは監督の信念によるんだろ

J.R.トールキンが、指輪物語とは「行きて帰る物語」だと語ってたと思うんだけど富野ガンダムも旅物語の構造になってるから
どこか、あるいは誰かの元へ帰る形の締め方になる
アムロは仲間の元へ、ウッソ達はカサレリアへ、ディアナは地球へ
ディアナの旅の終わりと、死者を故郷に弔うような気配が重ねてあるのが∀のラストだと思う

長文スマソ

371 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 00:49:21.12 ID:???

ZZ「」

372 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 03:21:22.15 ID:???

トールキンが語ったというか、指輪物語の劇中でビルボが書いたとされる物語（＝ホビットの冒険）が「行きて帰りし物語」じゃね

373 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 04:03:00.59 ID:???

そういうタイトルだけの話じゃなかったんじゃね

374 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 04:51:10.72 ID:???

>>372
そうだビルボの言葉だった。指摘してくれてありがとう
指輪物語のラストがサムの帰宅の言葉で締められてるからトールキンが物語構造を語った発言だと思い込んでた

ZZはジュドーの旅立ちで終わるけど、あれはフロド達が黄昏のエルフの国（＝死者の国）に向かうのと同じで
疲れ果てたあげくの失意の旅立ちなんだよ

直前でリィナと再会できるけど、再会と旅立ちをつなぐ演出が無いせいで失意の旅立ちを希望の旅立ちに変換できてないから
ラストシーンの印象がちぐはぐになってる
このちぐはぐさがZZが今一つ人気の無い理由じゃないかな

375 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 08:18:52.20 ID:???

ΖΖの不人気は序盤の低年齢向け路線とアムロとシャアがでてこなかったのが主な原因 SEEDとWもちぐはぐな部分があるが大人気だし

376 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 09:39:39.92 ID:???

前半のギャグ演出はともかく、最初のお気楽な雰囲気から
落ちてきた空あたりでの深刻な戦争への変化は割といいと思う

377 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 12:42:07.31 ID:???

(そんなに不人気だった記憶ないんだけどな…)

378 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 12:44:24.99 ID:???

むしろ俺は序盤の雰囲気、泣き虫セシリアでゴットンが死ぬまであたりの展開の方が好きだったよ…
こういうのあっても良いんじゃないかって言う、子供のバイタルって感じでさ

379 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 12:57:12.68 ID:???

コミカル→シリアスの流れは個人的に結構好きだわ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 13:07:40.08 ID:???

よくある巻き込まれ型の作品としては、
巻き込まれた他人の戦争からどうやって僕らの戦争になっていくのか
その辺を明確にしてほしい

巻き込まれて戦いたくないんだとか言ってるのに
いつの間にか人類全体のことを考える聖者になってるのもいいけど共感できるリアリティがない

381 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 13:45:29.35 ID:???

>>380
それって∀についても言ってんの？

382 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 14:12:59.42 ID:???

強力な武器を使いたくなるのが人間の性として、
それを乾燥機能付き洗濯機として使うロランやディアナは異端児なんだろうか

383 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 14:55:20.41 ID:???

かつて文明を滅ぼした兵器が洗濯機になったり信仰の対象になってたりお供え物されてたりするのは
沈んだ軍艦が魚の住処になっているようなものだと思う。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 15:22:41.46 ID:???

ターンＸは日常生活の何に役立つんだろう

385 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 15:23:59.52 ID:???

飛んでった風船を追いかけるとか…

386 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 16:11:19.45 ID:???

分離機能で家畜の誘導させるとか…

387 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 16:34:56.02 ID:???

生体反応のデータとって医者やるとか…

388 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 16:38:59.14 ID:???

電気吸い取るから静電気防止に役立つな
ドアノブの横に立たせておこう

389 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 16:54:27.02 ID:???

>>380
ZZに関する感想だから違うよ
∀は元々共感できないから、ロランが成すことを見守る感じかな
でも他のアニメと違うのはロランが何によって戦ってるのかわかる点と
それを当然の正義としてないことかなあ

390 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 21:40:13.11 ID:???

最近さ、「ぶ～～～んっ」っていうＡＡなくね？

391 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 00:09:33.93 ID:???

ソシエ「ぶ～～～～んっ」

392 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 01:26:29.92 ID:???

>>384
ポイ捨てされたゴミを月光蝶で分解して綺麗に出来るよ！
ついでにゴミみたいな現代文明も綺麗にするよ！

393 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 02:06:48.61 ID:???

ソシエの代わりに俺がぶーんしてやろうか

394 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 02:32:57.92 ID:???

月光蝶システムがあれば産業廃棄物問題が解決しそうだよね。
暴走？　ナノマシンハザード？
知らんがな。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 10:50:37.55 ID:???

闘争本能が目覚め始めている…！

396 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 14:49:51.92 ID:???

>>370
F91や劇場版Zは富野ガンダム的にはどういう構造になるんだ？
終了直前まで主人公は機体に乗ってて直前で降りたから構図的には1stに近い感じか
「場所」じゃなくって「誰か」の元に帰ったって構図も似てるし

そうなるとロランは結局どこにも誰の元にも帰ってないんじゃないかって思うんだけど
普通ならロランが帰る所は劇中の日常であるビシニティの町やソシエのところってことになるんだろうけど
結局そこには帰らずにディアナと2人で山奥に隠居しちゃうし

397 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 15:46:32.05 ID:???

ロランはビシニティの人間になるのが夢だったけど、
戦争が始まったせいで、立場が強制リセットされた感じ
地球人・ムーンレィス双方の愚かさを見ただろうし、
武力バランスを保つために中立の立場に身を置こうとしてた
本人は地球人になれると思ってるし、キャンサーの指摘通り、
生粋のムーンレィスだから、ディアナを敬愛する心も忘れられない

場所や誰かにこだわるなら、
ムーンレィスとして月の象徴？的な存在のディアナの元に帰って、
地球人として地球で暮らす選択をしたっていう感じかな？
もしくは地球で暮らすムーンレィスって立場を貫いたか

398 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 16:22:54.76 ID:???

でもディアナ様の先が長くないことも考えると、ムーンレィスとしての自分をディアナ様を看取ることで終えて地球人になろうとしているようにも見える

個人的にあのあとソシエお嬢さんの元へ行って欲しいものだが…

399 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 16:35:04.69 ID:???

とりあえずディアナの元に帰ったって解釈も出来なくもないけど
F91や劇Zみたいにその後、主人公はヒロインと家庭作って子供作って平和に暮らすんだろうなみたいな
未来に続くようなハッピーエンド感が、∀のラストからは感じ取れない
ディアナの体もどんどん衰えていってる描写あるし、何よりロランにとってのディアナは恋人や伴侶じゃなくって親みたいなもんだし
年老いた親との二人暮らしみたいに将来ロランは1人きりになるんだろうなと思うとなんとも
ソシエ除いた他のキャラクター達が脇役も含めて、未来に続く幸福を予感させる結末を迎えてるだけにさらにそこが際立って見える

400 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 17:02:19.58 ID:???

正直、設定込みでED考えるとディアナとソシエ
ディアナ派は老化防止ナノマシンのせいで短命にされて
じゃあソシエ派はというとキスシーンの描写や金魚投げるシーンのせいでふられたようにしか見えない
どちらに思い入れがあってもどちらも得しないEDといえなくもないんだよな

401 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 17:05:48.43 ID:???

ディアナの幸福が「死を迎える事」だから、当人達にとっては幸福なんじゃない？
ソシエや他のキャラクター達は未来を生きなきゃいけないけど、
当人達は今ある時間を大切にしたいんでしょ

402 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 17:28:46.72 ID:???

劇場Zの結末はある意味でZガンダムをぶっ壊している
禿が意図的にやった物かはわからないが

F91はthis is only beginningだからまだ壊すわけにはいかなかったのだろう

403 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 17:35:58.39 ID:???

ナノスキンが機能してたらターンタイプ２機とも、あの繭の中で復活するんだっけ？
あとターンギンガナムも。

404 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 18:27:10.08 ID:???

ギンガナムは流石に死んでるけどピッカピカのミイラが出てくるかも

405 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 18:27:16.67 ID:???

ソシエ派だけど、あそこでキスして、金魚ぶんなげといて
ディアナの死をみとった後にひょっこりビシニティに戻ってきて
ソシエとくっつくロランなんて見たくないわ

406 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 19:45:44.51 ID:???

まあ俺もディアナ様派だけどソシエのもとに行くなら
EDの段階でロランがきっぱりディアナ様を振ってからソシエの元に行って欲しい
ソシエを保険みたいな扱いするロランとか嫌だな

407 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 21:06:14.37 ID:???

まぁ、現実問題に置きかえると、
「俺は必ず一流のお笑い芸人になってみせるぜ！
いつになるか分からないけど、それまで待っててくれよな！」ってのと一緒だからな…
そもそもディアナを崇拝しているロランが、「ディアナの死後」ありきの話なんてしないと思うし

408 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 21:37:41.02 ID:???

月と地球の交流が平和的になったとはいえ
実際に人と人が関われば諍いが起きる
そうした時、中立的な立場になれる彼の存在は貴重なものになるだろう
彼を必要とする人々は大勢いるんだ

だから、ディアナ閣下の死を看取ったら
ローラはひとり海を越えて大陸に渡ってくるだろうな
そして私と再び出会うのだよ

409 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 21:39:58.08 ID:???

おはホモ

410 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 22:40:19.75 ID:???

御曹司と再会する頃にはロランも青年になっている訳でありまして…
ミハエル大佐みたいにムキムキになってたら心臓発作でも起こしそうだな

411 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 00:44:55.04 ID:???

多分普通の人より早く死ぬだろうって予測だけどあとどのぐらいで死ぬか全然わからんからな
数年か、十数年か、数十年か・・・

412 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 01:03:39.39 ID:???

キエルお嬢さんは気丈なお嬢様モードと恋する女モードのギャップがいい
出撃前のハリーと手を握り合って名残惜しそうに離すのが切なかった

413 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 01:05:39.64 ID:???

昔から議論スレ見てきたけど受け入れられない人がいるのも分かるし
アニメ見ただけだとポッと出の設定なのも間違いないからな
劇場版Zの試写会か何かの時にはもう完全に視聴者に任せてるっぽいし

あるいは20周年とかで新約∀とか作ってくれればまた色々変わってくるのかも知れんが

414 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 01:42:11.85 ID:???

F91は物語のオープニング部分を力技で纏めた感が凄い
劇場版Zは劇中でカミーユが「女たちのところに帰るんだ！」と言ってる通りにファの元に帰った

ロランは一度は日常に帰ったけど結局はディアナに付き合った。あれは一種の殉死でもう二度と戻らない覚悟なんだろう
ソシエもそれを分かっていて、だからこそロランは別れのキスをしたし、ソシエは金魚を投げ捨てて月に吠えたんだと思う

415 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 07:53:46.63 ID:hpbhjtRP

違うと思うなあ

416 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 09:34:50.02 ID:???

∀のTV版はラストまで含めて美しくまとまってると思うよ
ロランとソシエについてはだいたい>>414に同意

417 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 10:56:08.34 ID:???

現状ソシエルートは詰んでるしな
ロランがその後どうするかは知らんが、
金魚投げちゃった段階でロランを待つ気がないor待てないヒロインという事だし。
そもそもロランがディアナを看取るつもりでいる以上、
ソシエはロランの帰りを待つ事も出来ないんだよ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 11:23:35.75 ID:???

後日談じゃないけどもしギャバンが生き残っていたら
ソシエと結婚していたのかと考えることがあるなぁ
ディアナに言わせると不純らしいけど普通に良いコンビだったと思うし
個人的にキエルがソシエの結婚にどう反応するのかも見てみたかった

419 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 12:06:04.41 ID:???

普通に良い夫婦になったんじゃね？
ウィルゲム離陸の最後で、
本人は骨折したのにロラン責めずに励ましてたし
ソシエもあれでロラン諦めたっていうか、ギャバンを選んだ気がしなくもない

420 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 12:56:53.17 ID:???

現実的な問題だと
金魚捨てて新たな一歩を踏み出したつもりでも
ロランのことが忘れられずに数年経過してまだ独り身、
ディアナを看取ったロランは別にソシエに保険をかけたつもりじゃないけど
スジとして挨拶をしにビシニティにたちよって
ソシエはそういうつもりではなかったが、働き口がないのならロランによければウチで働けば？
みたいな感じで生活してく内に・・・ってのはありえる話

ソシエとギャバンが結婚した場合、結婚する前までにロランが腕づくでも止めなかったら
多分結婚して、しばらくしてギャバンはソシエがロランのことを好きなことに気づくけど
ギャバンは大人だからそれでもいいさと優しく見守ってる内に本物の夫婦になると予想

421 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 14:00:35.52 ID:???

ソシエ世代からしたらギャバンって器が大きいというか大人だよな
映画版はまたちょっとコミカルになってるけどｗ
あっちはあっちでソシエも結構乗りきって言うか、
お姉さまだけでなく私もモテるのよ！みたいな鼻高々感があったけど

つかソシエってロラン云々の以前に、
ギャバンと婚約してたら未亡人的な感じになっちゃうのか？
その後、誰と結婚するかは本人の自由だろうけど

422 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 14:58:54.05 ID:???

ちゃんと結婚式挙げてないから周囲はどういう扱いなのかわからんけど、
ソシエ本人としてはギャバンとの婚約は無かったことにはしてないと思う。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 18:16:37.86 ID:???

ディアナ様「私は月に帰ります」
シド「債務が残っておるぞぉ～」

424 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 20:01:27.10 ID:hpbhjtRP

お前らはソシエをずっと見てきて何をいってるのって感じだよ俺から言わせればね
ソシエほどの女が不幸になるわけないじゃん
ロランを好きになったのは初恋
初恋が叶わない人なんて五万といる

425 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 21:38:05.60 ID:???

ﾌｰﾝ

426 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 21:59:06.12 ID:???

ギャバンの部下の金髪のあんちゃんとお似合いな気がするんだなー

427 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 22:12:15.46 ID:???

ジョン君だっけか？
最初の段階では眉毛細くてイケメンだったのに何かワロタ記憶がある
アデスカ編でソシエとやりとりしてる場面があったけど、
あれはあれで面白いカップルかも知れないね

428 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 22:16:07.09 ID:???

ギャバンとジョンがお似合い？

それなら私もローラと結ばれるべきではないだろうか

429 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 22:16:28.89 ID:???

メシェーとアルマジロに乗ってたボクウチュウフクキテナイ君ってロランより可愛いんだけどあいつ何者だよ

430 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 22:24:30.67 ID:???

ボクウチュウフクキテナイ君も御曹司の射程内っぽいよな

431 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 22:29:34.41 ID:???

鉱山主として経営の手腕も必要だろうからな
ダークホースとしてヤーニという手も

432 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 22:36:50.35 ID:???

>>427
ギャバンほど堅苦しくもなく普通な雰囲気に見えたんだよ
戦後全く交流無くなる事も無いだろうしロラン居なくなった後励ましたりちょっと気使って連れ出したりしてたら良いなあと妄想中

433 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 23:24:48.16 ID:???

女は容赦なくズバッと切り変わるけんね

434 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 06:31:22.22 ID:2imcf+6q

きゃほー！！
ぷりん

435 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 06:32:27.55 ID:???

おまいら何歳？
俺は38歳　みんな30-40代だよね？

436 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 07:05:24.21 ID:???

42歳のおばさん^_^;

437 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 07:06:32.12 ID:???

そんな年齢が多い割に稚拙な書き込みばかりだな…いまいち∀の内容を読み取れてないのかな

438 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 07:28:45.64 ID:???

変なのがいついちゃったなー

439 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 07:30:29.58 ID:???

読み取れてないのかな（ｷﾘ

440 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 07:35:16.61 ID:???

昔からいるキチガイここ多いからな

441 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 12:16:58.69 ID:???

戦後のロランって政治的利用価値が有り過ぎるからディアナに付き合って隠遁したのは正しい判断だったと思うなあ

442 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 12:36:38.18 ID:???

>>432
隊長の分まで幸せにしてみせますぜ的なパターンか

443 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 12:50:12.85 ID:???

>>441
二人が一緒だったのはただそうしたかったからってだけで別に政治的な理由とかそういうのは無いんじゃない？
今後二度と表舞台に立つことは無いとは断言できないけど
基本はキエルやボルジャーノ家が主導でやっていくんだろうし

444 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 13:08:52.28 ID:???

まぁローラとして表舞台に立たせる人はもういないし、
ホワイトドールもないからZのアムロ程の存在にはならんと思う。

445 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 13:19:17.92 ID:???

ロランの場合御曹司が残っているからな…

>>443
そういう面も暗に含まれているというか、結果的にはって意味じゃね？
ディアナ老婆ENDだとキエルがマスコミに追いかけ回されてるし
ロランが意図しなくても、言動を利用しようと思う奴とか湧いて出てくるんじゃね？

446 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 13:36:23.52 ID:???

ローラを勃たせるだと…？
その役目私に任せてもらおう

447 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 13:49:11.66 ID:???

ローラを勃たせられるのは、お嬢様のお尻だけです

448 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 13:59:53.70 ID:???

×お嬢様のお尻
○お嬢様達のお尻

449 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 14:40:38.97 ID:???

例えば元アグリッパ派が月世界を手に入れようとしたとき女王と親衛隊の分断に使えそうなんだよね

親衛隊が女王を傀儡にしてるなんてデマを流して女王を救う名目で蜂起、神輿にロランを担ぐと
ギンガナムを討った英雄で、底辺に近い運河人出身のロランが女王を操るエリート集団の親衛隊に挑むなんてのは分かり易い勧善懲悪革命劇だから市民受けも良さそうだし

地球との交流も始まって社会不安みたいなものも溜まっていれば結構上手くいきそうな気がするな
あんな暴動起こしてた月の民なら簡単に煽れそうだし、キエルとロランに共通の弱点になりそうなソシエあたりを押さえれば面白くなりそうだけど

450 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 14:42:59.79 ID:???

上はあくまでもディアナ崩御後の可能性としてね

451 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 15:33:35.07 ID:???

クーデターには使えそうだけど、∀もＸもあぼーんな段階では
ロランを表舞台に出してもどうにもならないんじゃないか？
月ではアグリッパ、ギンガナム家の反逆的行為は知れ渡ってるだろうし
誰も協力なんてしないよ

452 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 18:44:16.12 ID:???

キャプテンアースのパイロットスーツがローラのスーツに似てる件

453 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 21:17:41.80 ID:???

実際地球との交流が本格的に始まった以上、冷凍睡眠を司るメンテナー家の存在意義って、薄れざるを得ないとこあるだろうしな
月の行政面とかもメンテナー家の職分なんだろうけど、実質ディアナの指揮下に入っていくんじゃないかって感じだし

454 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 21:22:17.93 ID:???

ﾌｰﾝ

455 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 22:26:04.10 ID:???

ハリーってモテモテなのな
初期設定ではメシェーとくっつく可能性があり、
ソシエとポゥと肉体関係持ちつつ、アニメでは結果的にキエルお嬢さんエンドとか

456 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/27(木) 05:02:46.35 ID:???

アグリッパ・メンテナーは別に間違ってはいなかったよね
地球降下作戦を実行したせいで争いが起こり
地球側の技術革新が進み戦争の拡大が懸念されるなら
月の人は月で暮らし続ければよかったのに
それをディアナ自身は自分の罪と認めてけじめとしてアグリッパを処刑するのは分かるけど
反乱を起こしたディアナ・カウンターはお咎め無しは都合よすぎる

457 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/27(木) 05:28:10.22 ID:???

アグリッパ本人おつ

458 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/27(木) 11:58:34.77 ID:???

コレン軍曹が冬眠と覚醒の繰り返しでおかしな人間になった、というのはキエルさんの感想に過ぎないのかもしれないけど
ディアナ様の身体が中身はボロボロって描写は大量の人工睡眠者を抱える月の人達の問題になることは明らかなんだな

459 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/27(木) 14:31:49.48 ID:???

構成案の段階でも、月の人間は奇形になったり記憶を忘れていくから
ディアナは彼らを地球へ帰らせてあげようみたいな設定だったはず
ディアナみたく長期睡眠してるのがどれだけ居るのか分からんけど、
その設定が継続されているなら、そのうちそういう問題が表面化してくるとは思う

短くても人間の自我を保ったまま死ぬか、基地外みたいになって延命するかみたいな感じ？

460 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/27(木) 17:21:46.60 ID:???

福井版からいくつか設定を拾ってくると
・アグリッパは不老不死（かそれに近い状態）になっているけどしばらくすると発狂して自殺するので、同じような顔に整形した奴が代々アグリッパをやっている
・冷凍睡眠の仕方にはランクがある。ディアナ様はもちろん最上位のランクだけど、ハリーのパパンとかは下位の方

うろ覚えだけど関連しそうな話題

461 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/27(木) 17:54:02.51 ID:???

福井版はディアナ様スキーの俺には結構読んでてキツイものがあったけど
ソシエはまあ報われたのは良かった
全体的に人が死にまくるけどあれはあれで面白い

462 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/27(木) 20:13:40.78 ID:???

佐藤版すごく好きなんだけど佐藤さんてその後作品発表してるのかな
福井版は自分も結構厳しかった
お禿の初期プロットは副読本で読んだのでそれを取り入れたってのは知ってるけど
アニメの∀を本流とするならあまりにも死の匂いが強くてかけ離れてる気もする

463 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/27(木) 21:29:22.57 ID:???

ディアナ様は何故に年配の青髭なぞに心をときめかせたのか謎だったけど、

＞しばらくすると発狂して自殺するので、同じような顔に整形した奴が代々アグリッパをやっている

周囲が外見、内面共にそんなんばっかりだったら
ウィル・ゲイム様素敵！このディアナめを攫って下さいまし！になるわ
最後はロラン相手で良かったな・・・うん・・・

464 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/28(金) 01:01:41.83 ID:???

>>459
ただ死んでいないだけで "生きている" と言えるのか、って奴だな

戦争云々っていう現実的な政治問題として考えてしまうと
アグリッパのような「個々人の幸福など考えず社会の存続を優先する」って考えもわかるけど、
寓話的に考えると死人のように生きて何も変わらない暮らしを続けるだけのアグリッパよりは
明日どうなるかわからないとしても人間らしい暮らしを求めて動き出したディアナに共感するな

ディアナのように生きるべきだ、とかそういう以前に、
リスクをわかっていても地球に降りずにはいられなかったっていう人の性にね

465 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/28(金) 13:32:17.93 ID:???

奇形、記憶の忘却、発狂して自殺する
この設定は継続していてもアニメでは放送出来ないだろうなｗ

アニメ版地球帰還作戦って、ディアナの独りよがりな面が多い気がしたけど、
（本人だって冷凍睡眠外では３０年も生きてなさそうだし）
自分の民がいずれ心身共におかしくなっていくので、
そうなる前に地球と同化しましょうって言うならもっと納得出来たんだけどな

466 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/28(金) 15:29:17.03 ID:???

別にそうは思わないけど

467 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/28(金) 16:54:41.86 ID:???

せっかく世界名作劇場ガンダムなんて言われたりしているのに
そんなダークな設定の∀は見たくないです

468 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/28(金) 23:07:57.98 ID:???

グエンは自分でMSを操縦する気は無かったのかね。
戦うって意味じゃなくて、スポーツカー乗る感覚で。

469 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 00:21:45.99 ID:???

たぶんグエンが現代に生きてたら携帯電話はドコモのラクラクホンだと思う
スマホを製造する会社を含むグループを舵取りしつつも自分が使うのはラクラクホン

470 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 00:33:42.68 ID:???

地球のMSに対する認識はやっぱり飛行機や装甲車的な感じだったからなぁ
スポーツカーやグエンの飛行船みたいな、ああいうのとは違う、戦いの道具って感じ

471 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 01:24:32.70 ID:???

>>468
それ激しく見たいな
あの人飛行船とかも好きだしね

472 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 02:23:11.23 ID:???

ウィンチェスターライフル担いでキツネ狩りとかは好きだけど
マシンガンの類は商売以外じゃ絶対触らないみたいな感じはする
そしてＭＳはやっぱマシンガンの類だよなあと

473 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 04:35:49.83 ID:???

作品中ではそうだろうけど
もしガリアに旅立たなければ戦後の道楽としてはあり
金に物を言わせた御曹子専用のカスタマイズが見たい

474 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 12:19:20.53 ID:???

飛行機は操縦できる設定みたいだし、練習すれば機械人形もいけそうではある。
「指揮官が城を動くわけにはいかない」という思想の人だからやらないだろうけど。

475 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 12:25:02.46 ID:???

カプルを金色に塗っておいたんでここ置いときますね

476 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 15:08:15.48 ID:???

>>472
モビルリブなら道具じゃない?と思ったけど、ありゃ建機とが農機具か

477 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 15:17:43.77 ID:???

グエンがサイコガンダム乗るのは佐藤版だっけ？読んだことないけど

478 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 15:32:24.67 ID:???

グエンは英雄になりたいんじゃなくて王様になりたいように見える

479 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 16:03:55.56 ID:???

別にそうは思わないけど

480 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 17:09:44.84 ID:???

>>479
ロランって可愛いよな？

481 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 19:26:21.72 ID:???

>>478
それなら野心など抱かずリリ様と結婚してたんじゃない？
リリ様ならアメリアの大統領に押し上げてくれるだろうし。

482 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 19:40:33.04 ID:???

ウィル・ゲイムもそうだったけど、
「男なら自力で成功を掴んでこそ」みたいなのが流行ってた時代だったとか
一話のグエン様ってリリ様含めたお嬢様方と飛行船に乗ってたけど、
オトコスキーな癖に、変な所でサービス精神旺盛だよね

483 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 19:46:14.11 ID:???

ジェントルマンだからな

484 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 19:47:40.51 ID:???

御曹司は無能じゃないから
そういう社交的なことはきっちりやれるんだよ

そもそもロランが好きでも肉体的に好きだったのかとかまで描写されてないから
男と女どっちが好きですか？男！って答えるようなヤツだったかどうかは確定ではない

485 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 20:04:15.52 ID:???

最初にローラって呼んだ時と最後の別れ際以外はほとんど絡みないよね。
最初と最後が強烈だっただけで。

486 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 21:03:41.91 ID:???

御曹司がローラ大好きなのはわかるんだけど、じゃあ女はノーサンキューなのか、
肉体的にも男が好きなのか、可愛い男なら誰でもいいのかみたいなとこははっきりしないしな

>>478
御曹司は支配して思い通りにしたいとかではなくて、自分が世の中をリードして行きたい、って感じなんだよな
王様って言ったらそうなんだろうけど、ちょっと違う気もする

487 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 21:14:48.90 ID:???

御曹司ってローラと一緒なら自給自足の生活さえできそうだよな

488 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 21:33:22.72 ID:???

御曹司の変わった嗜好もメリーベルの女陰が修正してくれるさ

489 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 22:51:24.88 ID:???

女に飽きると男に走るらしいし

490 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 08:04:59.87 ID:???

小説ではブラックドールに乗ってラスボスしてたよな。確か。

491 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 15:43:49.87 ID:???

戦争を扱っているガンダムで比較するのもどうかと思うけど
昨今のアニメによくある恋愛物やハーレム系のアニメと違って
主要キャラが恋愛感情を全面に押し出すことが少ないから
余計に御曹司が目立つってのはあるかも

492 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 17:17:47.34 ID:???

でも月から地球に戻るときは置いていっちゃう御曹司

493 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 18:46:30.25 ID:???

>>492
説得したけど振られただけじゃん

494 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 21:08:56.25 ID:???

ロランの何言ってんだコイツみたいな表情がいい

495 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 21:36:24.56 ID:???

御曹司はもう説得がどうとかじゃなくてロランは俺についてくる前提みたいな感じだったからな
何を根拠に…って感じなんだけど、御曹司は疑ってなかったっぽいんだよな…

496 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 21:46:06.84 ID:???

役者もそう感じてたみたいだしな…

497 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 22:08:36.34 ID:???

坊っちゃん育ちだからなー…

498 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 22:26:43.00 ID:???

ウロだけど、その後ロランが
ディアナ様やキエル、ソシエお嬢さんの元へ帰るんだ…！とか言ってて、
よっぽどキモかったんだろうなぁと思ったわ…

499 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 22:49:42.62 ID:???

建国宣言の祝典の前にモーテルに泊ってたけど
御曹司はなんで手を出さなかったんだろうな
部屋に獲物が下着姿で寝てたわけでしょ

500 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 00:05:20.83 ID:???

>>499
大騒ぎされたら困るっしょ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 00:39:41.21 ID:???

ロラン「何をするんです、グエン様！　大声を出しますよ！？」
グエン「その前にその唇をふさ（ｒｙ」
ロラン「んっ、ん～～～！ ///」

こうですか？　分かりません＞＜；

502 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 00:42:55.86 ID:???

紳士だからそんな強引な手段には出ないよ
そっと眺めるだけだよ

503 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 02:38:55.04 ID:???

こいつヤベェと思ったディアナ様がワインに薬を混入させた可能性も否めない
つか御曹司ってリリ嬢にご自分がスカートを～と言われてたから、
ロランを襲うんじゃなくて、ロランに襲ってもらいたいんじゃねーの？

504 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 02:58:58.61 ID:???

言葉そのまま受け取ってどうするの？
スカート云々はリリに対しての嫌味混じりの返答だろ

リリ：ロランのこと好きならあんたスカートでも履けば？
グエン：スカートを履いて産業革命を起こせるような時代はまだ来ていない

というね
やっぱりグエンは頭がいいね
本当にスカートを履くことを考えてるわけないだろ
放送当時からだけどここのところ言葉通りに受け止めすぎる人は常に一定数いるみたいね正しく物語は読み取ろう

505 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 04:07:14.08 ID:???

またホモかよ

506 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 04:22:15.53 ID:???

やっぱりグエンは頭がいいね(ｷﾘｯ
正しく物語は読み取ろう(ｷﾘｯ

507 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 05:00:21.64 ID:???

本当にスカートを穿くって考えてる人はないだろう
あれは受け言葉に買い言葉だよ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 05:07:57.61 ID:???

スカートって穿くじゃなくて履けるものなんだ

509 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 06:50:32.99 ID:???

御大はなんでもかんでも正しい唯一の解釈を用意してるわけじゃないと思うが

設定上か小説でか知らんけど、グエンは親戚のおじさんに女装させられてたんでしょ
そうした過去の出来事が社交界で噂になったことがないにしても
リリがグエンの複雑な願望を読み取っての発言かもしれないし
グエン的には「（ゲイや女装が認められる）時代が来てるならスカート履きたいんだけどね」
という意思をも表しているのかもしれない

本当は自分がスカートをはきたい
でも立場があるし時代が来てないからはけない
だからロランに女装させて
女性でも機械人形を扱える（スカートをはいていても戦える）時代が訪れるように
自分の手で文明発達の速度を速めようとしたって見方もできる

現実世界においては
抑圧されていた女性が解放されて社会に進出、
それより若干遅れてゲイ（オカマ？）が認められる、という順番になってるよな
たとえば日本でも芸能界のオカマが増えてる（業界で生き残るための特徴付けかもしれんが）

グエンは頭がいい
ならばこの順番を予見して
まずは女性の社会進出を目指した、という解釈もできる
いずれば自分がスカートを堂々とはくために

510 ：504：2014/03/03(月) 08:10:21.82 ID:???

ギャグマンガじゃなあるまいし本当に履くとか論ずる時点で違うんだってば

あの場面はあの短いやりとりでものすごく濃い内容が交されてる
リリはグエンに心から惚れていたわけではない
だがリリから見ても相当なやり手であり尊敬に値する人物であっただろう
グエンは見た目もいいし実業家で実際に高い実力を持つしそれはフィアンセである自分がよくわかっている
リリ自身女としての自信もあったはずだ。だがグエンは最初からロランを選んでいた…
これら全ての感情を込められたのがあの短い場面「もう日は昇りませんわね」
女であるがゆえに、グエンの落日のときに相対したわけだ

それに対してのグエンもやはり頭がいい
「愛するローラの勝利を願うだけです」
これを言われればリリも黙っていられない「そんなにローラを愛しているなら、ご自分がスカートをお履きになれば？」
曲がりなりにも婚約者である自分の前でロランのことを愛すると言い放つグエンに女としてのプライドは絶対に許せないものだったろう
だがグエンの受け答えはここでもやはり小憎らしいほどにスマート
「スカートを履いて産業革命を起こせる世の中にはまだ時間がかかります」
相手の挑発にキレるわけでもない。だがしっかりと自分にはやることがあると告げる。リリ嬢、私はまだ諦めたわけではないと。
堂々と「私は君よりローラを選んだ」と言っておきながらこの態度。ふてぶてしくもスマートな態度。グエンたる所以はこの短いやりとりにも表れてる。

これだけの内容があの短い時間には詰め込まれてるんだよ
それを読み取れるかどうかはやはり読解力があるかないか。哀しいがそれが左右する。
やはり最終話なだけに脚本家も気合入れてるなぁと今は思う。
∀って優秀な脚本家たちにも支えられた奇跡的な作品だよ
みんなも正しい理解ができるようになるとより∀を楽しめるよ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 09:17:20.23 ID:???

言葉が多い割には中身のある文章は少ないな

512 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 09:23:24.46 ID:???

なんというか、御曹司にはもう少し自由な時代に生きさせてやりたかったな

513 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 10:12:38.71 ID:???

超約∀ガンダム

514 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 12:50:59.27 ID:???

∀以降のガンダムシリーズである種やOOやAGEも黒歴史に内包されてるとの事だが、
ビルトファイターズやＳＤガンダムも例外ではない訳？

515 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 13:42:01.86 ID:???

入ってるわけないだろ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 14:10:31.04 ID:???

初期設定だとSD世界も内包する予定だったらしいがどうにもならないので消えた
流れ的には∀本編からだいぶあとに人類は滅亡して、ナノマシンで再生されたMSがSDガンダムになるって感じ
一応、その設定の再利用みたいな話がBB戦士で展開されたけど不人気で終わった
武者ジェネレーションとかいうやつ

517 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 21:27:06.14 ID:???

黄金の秋の後に人類滅亡とか考えたくないな…
まあ、それも∀本編から気が遠くなるほど未来のことなんだろうけど

518 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 21:41:00.78 ID:???

ロランに本当に穿かせてるのに
ギャグマンガじゃないからグエンも穿かないというのは
説得力が無いな

519 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 22:23:32.96 ID:???

ロランはグエンの中でローラだから。対してグエンのスカートは前出の通り。故にそのまま受け取ってはいけないの。

520 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 22:33:16.51 ID:???

それは反論なの？
メタ的に「ギャグマンガじゃない」って話だったのに
「グエンの中で～」はないだろ

男が女装を好む＝ギャグマンガ、という発想は貧しいと思う
それをギャグ扱いするなら男の娘の好きなホモもギャグになるわ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 22:35:36.98 ID:???

反論も何も的外れすぎるからせめて分かり易いように言ったんだけど…
グエンのスカートの件は>>510でまったく問題ないよね
どうにか反論したいのがギャグがどうたらの部分だけなんだしいい加減諦めたらどうかな

522 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 22:41:23.60 ID:???

グエンのスカート云々はグエンの機知に富んだセリフだとは思うけどね
いろいろな感情が読み取れるし、受け取り方には幅がある台詞だよ

523 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 22:43:17.94 ID:???

スカートを本当にはいちゃうと思う人って大学生くらいの人？
普通に考えて本当にはくわけないじゃん…でも国語でもほんと的はずれな解答するやつもいるからな
そういう層なんだろうな

524 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 22:44:14.18 ID:???

>>521
別に問題はないよ
それが長文君の解釈だということで
「グエンにスカートを穿く意思はない」ことの説明にはなってないけどな

525 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 22:45:06.69 ID:???

>>524
それって負け惜しみにしかなってないけど
そもそもその長文君以上の説得力が君には無いな

526 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 22:48:40.10 ID:???

>>525
じゃあ>>510のどこで
「グエンにスカートを穿く意思はない」ことが説明されているか示してみて

527 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 22:49:37.19 ID:???

>>526
ガキじゃないんだからもう諦めたら？

528 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 22:49:57.35 ID:???

あれリリ嬢がグエン卿を一方的に攻めてるだけだよ
グエン卿は先に白旗見せるけどリリ嬢が追撃してきたから白旗下げて反発するの
勝てないのわかってるとこにメリーベルが落ちてきたからその場から逃げれたの

529 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 22:51:46.24 ID:???

詭弁を弄するだけで反論に正対できないんだな

530 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 22:53:04.92 ID:???

内心もうわかってるでしょ
スカートを本当に履くわけじゃいんだなってことにやっと気づけたでしょ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 22:59:37.53 ID:???

リリ嬢とのやり取りでスカートをはくかどうかってのは、ローラに行くのかどうかって話でしょ
グエンの返しはそれに対して、自分は産業革命を起こすんだからローラ追っかけてる場合じゃありませんよって風にも受け取れるし、
逆に言えばローラに未練はあって自分にそういう使命感が無ければスカートでも何でもはきますよ的な、ちょっと自虐入った風にも受け取れる
若しくは単にリリ嬢の皮肉に対して「何ばかなこと言ってんの」くらいのセリフを機知で返しただけかもしれんし、むしろもっと強い感情が内にあった上でそれを隠すための機知なのかもしれない
突き詰めていけば面白い台詞だけど、たぶん正解はないし、グエン自身にもはっきりとした意図あってのセリフじゃないでしょあれは

532 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 22:59:50.04 ID:???

「本当に穿く」と「女装願望がある」の間に差があることに気付け

533 ：510：2014/03/03(月) 23:02:10.06 ID:???

みんな面白いけどやれやれだな…
こうやって読み違いを正してあげるのも∀好きの役割と思ってるからいいけどね
ほんと何年も前からいるんだよ本当にグエンがスカート履くと思ってしまう人はね
そういう意味じゃこの流れも微笑ましい
これからも間違いがあったら教えてあげるよ
俺自身そういうの嫌いじゃないからな

534 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:03:25.43 ID:???

510がいちばんつまんないことに気づきなよ

535 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:07:54.14 ID:???

なりすまし臭がすごいけどね

536 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:08:20.65 ID:???

グエンがスーツの下にブラジャーとショーツを身につけてても違和感は無いな

537 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:09:39.69 ID:???

そもそもスカートは「履く」ものじゃないしねｗ

538 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:10:54.28 ID:???

自分より読解力がある人に間違いを指摘されたら
引っ込みつかなくなって余計恥をかいてる

って構図だな

539 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:11:39.30 ID:???

だからなりすますなっての

540 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:13:16.03 ID:???

本気でグエンがスカート穿きたいとか思ってる奴いるのか…

541 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:15:51.87 ID:???

>>536
今の時代ならあり得るかもな

グエンの過去設定がどんなもんかは知らんが、
リリ様は単なる皮肉を返す程度で終わらせるタイプじゃない
存外、「指導者ぶっても内面はスカートをはくタイプですのよ」って含んでるかも知れんし
相手の一番言われたくない事を、ずばり指摘するのが女独特の言い回し

542 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:18:30.53 ID:???

ここって国語偏差値高い人もいれば５０前後の人も結構いるっぽいなぁ…

543 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:20:11.11 ID:???

国語とか中卒かよ

544 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:21:09.48 ID:???

こんな程度の理解力で∀を分かった気でいたのであらうか
あな、おそろしや

545 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:32:39.27 ID:???

そもそもネタに噛みついてる段階で国語力が
もしグエンがスカートをはくならどんなデザインか？程度に流せばよかったんじゃね
ハリーも女装してダンスパーティに参加する予定だったって何かで読んだけど、
女装ってそんなにバレないもんなのかね

546 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:34:48.27 ID:???

>>541
リリ様はそんな嫌な女じゃねえよと思ったが看護婦の回はひどかったな…
仲良くなればココアを御馳走してくれるが
気に入らない相手にはゲロを吐かせる

547 ：510：2014/03/03(月) 23:36:36.31 ID:???

みんな意地になるのもそこまでにしようぜ
喧嘩するほどのことじゃない

物語は正しく読み取るのが大事で
物語の面白さはそこに付随してくるものなんだよ
作者・脚本家がいるのだから正しい解釈は厳然として存在するわけだ
そこをどれだけ頭と心で理解するか、その先にあるのが物語を咀嚼するということ
（>>510の内容を放送当時初見の段階で読み取れていたぜという確固たる自信の念はあるがね。）

今回のスカートのくだりはその練習問題みたいなものと受け止めよう
間違ってしまった人も今後に活かせばいいんだよ

548 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:37:41.24 ID:???

リリー・フランキー「私はスカート履きません」
なんてか！
なんてか！

549 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:40:29.91 ID:???

リリの「わぁ、大きいのにブサイク」の演技は神がかってると思う

550 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:41:24.68 ID:???

大きい=かっこいい///

551 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 23:54:49.10 ID:???

>>546
序盤は結構いじわるな女の子だったじゃないですかー
建国式典時に「ドレスはきつくありませんでしたか？」としれっと聞いたりして
政治的裏切り、婚約破棄、女の自分よりローラ命とかぬかして
さんざん顔に泥塗られたのに、むしろぬるいくらいだと思うよ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 00:10:24.97 ID:???

リリ様は途中で気づいてた様な気もするな
ロランがローラになってたぶらかせば良いとか言ってたし

553 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 00:14:23.47 ID:???

>>510の解釈が正しいかはともかくとして、
ロラン(男性)にローラ(女性)を求めてるグエン自身がスカートを穿きたいって解釈は
(少なくともTV版からわかる情報からは)厳しいんじゃないかなって思う

自分がスカートを穿きたい、でも穿けない
だから自分の理想を投影できる他の誰かに代わりに穿いてもらおうっていうのは
ドラマとしてはあり得るパターンだけど、
そこまで深く解釈すべきほどにグエンの性癖について掘り下げてるわけじゃないし
グエンがローラに自己投影してるようにも思えない

小説版や初期案でも、自身の中の女性性を否定しようとして過度に男性的であろうとしたグエンが
スカート穿けといわれて(つまり自身の女性性を突き付けられて)傷つくって話だし

グエンの本能的な精神の部分がスカートを穿くような女性的なものである可能性は否定しないけど、
グエンの理性の部分がスカートを穿きたがってるっていう解釈は違うと思う

554 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 00:21:51.81 ID:???

そういや過去の描写ってほとんど無いよな
初代ウィルとディアナぐらいか？
ブレンパワードでは人物の成り立ちを表現するのに
これでもかってくらいに過去を描いてたけど

555 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 00:21:53.52 ID:???

ロランからしたら襲われるor襲ってくれなんて考えてる奴
どっちにしたってキモイだろ本人にはその気がないんだから

556 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 00:27:42.82 ID:???

>>554
運河人が出てきたにも関わらず、ロランの生い立ちもというか
ああいう性格に至るバックボーンみたいなのも描かれなかったしな

御大が描いたらきっと悲惨なものにしちゃうからカットしたんだろうけど

557 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 00:29:57.86 ID:???

ハメットとかと知り合う前は貯金魚だけが友達だったんや

558 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 00:31:04.49 ID:???

ディアナ様もウィル関連で少し触れられただけで幼少の頃とかは全くの謎だからなぁ

そもそもロランを筆頭に運河人として出てきた人物に嫌な奴がいないから
運河人の暮らしもそこまで悪く見えないんだよな
小説版は結構悲惨だった様な気がしたけどアニメは全然そんな雰囲気無いし

559 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 00:42:36.83 ID:???

イルカやクジラと群れて結構楽しそうだったよなｗ
コレンが成人前のディアナを知ってるみたいだけど、
幼児期姿と、今とあんまり外見年齢変わらない姿では何か印象も違ってくる

560 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 09:14:22.88 ID:???

2年目がなくなっちゃったから

561 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 20:14:39.09 ID:???

>>477
そそ読んでみてー
個人的にはがんだむのノベライズでも１，２争うほど好きだよ

562 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 21:12:18.16 ID:???

>>558
運河人はゲンガナム基準で言ったら貧しいは貧しいんだろうけどな
「こういうもんだ」的な諦めはありながらも、まあまあ楽しくやってる感じ

そもそも運河って冷凍睡眠級に月の重要なインフラだろうし、そこを管理してる運河人をそこまで悲惨な待遇にしたら何されるかわからないんだよな
ハメットとかドナ姉さんとかは運河の管理に職業的な誇りがあるような感じだったし、
階級社会的には下層階級なんだろうけど、独自の権益とか領域があるんだろう
月の人間の口ぶりもなんかそういうニュアンスだったし、単純な貧民とか悲惨な生活って感じではなくて、
冷凍睡眠の恩恵に与れないとか、都市生活はできませんよとか、そういう方向に下層なんじゃないか

563 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 21:28:32.43 ID:???

放映から１５年経過してもこういう議論（妄想）ができる∀の世界設定は素晴らしいな

564 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 22:04:04.97 ID:???

>>562
福井版小説じゃ運河清掃は服役囚がやるような仕事だとかなんとかあったけど

565 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 22:33:20.35 ID:???

現代日本で職業蔑視する奴が「清掃員は底辺労働者だ」って言ってるレベルじゃねえの
下層階級といっても士農工商に含まれない穢多・非人やカーストにおける不可触賎民とかじゃないだろうね
そんな差別的な階級社会をよしとしてたならディアナにひくわあ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 23:05:12.55 ID:???

ディアナ本人は普通に接してたけどどうだろうね。
地球に帰る戦艦にペイントしても特に気にしてなかったし

567 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 23:25:58.00 ID:???

ディアナ自身は職種や階級よりは人間性で判断するタイプだろ
ただ一度敵意があると判断されると容赦なく鉄砲の引き金引かれるけど

568 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/05(水) 00:16:46.92 ID:???

テテスのロランは下層階級とはいえエリートって発言を聞くに、
もともと想定してた運河人はろくに人権も認められない人間以下の存在だったんじゃないかな

あるいは、運河人は「人間扱いされるなかでは」最下層ってだけで、
その下に野良犬や野良猫と同列扱いの「運河人以下」がいるのかもしれない

569 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/05(水) 00:38:35.97 ID:???

>>545
骨格の男女差による違和感ってすごいよ
それこそ骨格から女性じみた一握りの人以外は見れば割とピンとくる
どっちかっつーと見る側の「まさかそんな事をしてる人はいるまい」的な思い込みで見逃しがち

>>555
御曹司がワイングラス越しに湯上りローラを値踏みするシーンほどおぞましいアニメシーンはなかなか無い

570 ：【Dnanmin1392583031617265】：2014/03/05(水) 08:33:12.01 ID:???

>>568
設定集や小説など読んだ感じではメリーベルが運がびとと同じか
それよりひどい扱いを受ける身分なのかなとちょっと思った

少なくとも当時政治的に実験持ってた女王が呼びかけた地球降下に志願して
過酷な訓練を耐えぬいてちゃんと地球に降りて生活して・・・
運河人や最底辺の仲間たちからしたらエリート、出世頭みたいな扱いだったんだろうね

571 ：【Dnanmin1392583031617265】：2014/03/05(水) 08:46:13.23 ID:???

リリとアグリッパはどことなくいいコンビニ見える

572 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/05(水) 09:50:19.62 ID:???

とりあえずメリーベルは運河人以下らしい

573 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/05(水) 20:30:25.23 ID:???

ギムがそういってたもんな

574 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/05(水) 21:00:05.07 ID:???

ロランは中学校まで行ってるが、運河人にちゃんとした学問環境があるなら人間以下はないだろうけど、
地球降下のために学校行ったのかもしれんしなぁ
でもゴミみたいな扱いとかなら運河周辺はもっと荒むような気がするし、ホエールズの修理の時は普通に都市民に入り混じってても特になんだアイツ的な感じでは無かったしな
運河人の子は運河人、みたいな感じで、キツイ汚い臭いの仕事が一生固定だけど、それはそれって言うイギリスの労働者階級的なもんじゃないのかな

575 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/06(木) 01:02:11.10 ID:???

国語力に自信ニキ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/06(木) 07:15:23.97 ID:???

僻むなよ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/06(木) 12:22:32.80 ID:???

低層階級とか言われると奴隷かと思ってしまうわ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/06(木) 13:41:44.76 ID:???

アニメの公式設定ではないけど、佐藤版の∀短篇集「エピソーズ」にロランが
どんな子供時代をおくってきたのかやどういう生活レベルなのかが結構細かく描いてあった

579 ：【Dx31394107104170090】：2014/03/06(木) 21:06:48.24 ID:???

グエンはあのまま終わる男とも思えないからガリアいって
いろんな新しいことおぼえていつかメリアに戻ってきてなんか事業でもやりそうだ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/06(木) 22:18:24.45 ID:???

はたしてイングレッサもルジャーナの力も無しにどこまでいけるか
御曹司に足りてないのは下の気持ちだから下からやり直すのはいい機会かも

581 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/06(木) 22:43:40.04 ID:???

メリーベルが良い先生になるな

582 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/06(木) 23:51:53.39 ID:???

ギンガナム艦隊って全部地球に降りたわけじゃないよね？
いまいちどのくらいの規模なんだか作中じゃわからん。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/07(金) 06:08:10.22 ID:???

規模ねえ、それほど重要に思ってないから深くは考えたこと無いけど
ディアナカウンターはそれほどの軍備は備えて降りていない
地球にMSはないと調査済みで降りているから女王の護衛が十分できる程度
だが親衛隊の装備は最新鋭
でギンガナム艦隊はその役割から月そのものの防衛が可能な兵力を持っていると推測される
カイラスギリも手中にあると思われターンXを除いても相当な戦力であることは疑いようもないだろう

584 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/07(金) 08:05:57.50 ID:???

ターンAってとてもいい物語だよね
非核・反核・平和主義
結局どんな人間が正しいかといえばロランのような人間で
こういう風に生きられたらと思う
色んな主義主張があって現実は難しいけどそこもバランスよく描かれていた

585 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) 【Doperate1394172437341642】：2014/03/07(金) 15:14:40.90 ID:???

>>580
下の気持ちってなんかエロいな

586 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/07(金) 21:13:59.52 ID:???

核弾頭で小惑星を破壊する場面は本当に良いシーンだと思う
ゼノア大尉もあの世で喜んでいることだろう

∀の中でも屈指の名場面だと思うんだが
ゲームだとボコボコ投げまくってるギャップが面白い

587 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/07(金) 21:35:24.19 ID:???

たしかにゲームだからと分かりつつも月光蝶とか簡単につかえるから色々と思うことはある

588 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/07(金) 22:06:05.38 ID:???

7th-GMPTって実戦投入されたことがあったんだろうか
∀を開発した頃の物語をアナザーでやって欲しい

589 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/07(金) 22:08:38.40 ID:???

初めて？ゲームに出たスパロボα外伝だと
月光蝶を使うときは月光蝶なんか使いたくないけど！
とかまだ乗り気じゃないことを示していたな

ラーカイラムの核ミサイルもそうなんだが
それなりにリアルさを重視してる作品の止むを得ない手段を
必殺技に組み込まれると違和感があるよね
仕方がないことだけど

590 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/07(金) 22:30:28.40 ID:???

月光蝶がないとガンダムハンマー振り回しになってしまう

591 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/07(金) 23:21:22.75 ID:???

手刀とかが必殺技だとやっぱ微妙だからな

592 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/07(金) 23:25:59.27 ID:???

手首回転洗濯機とかが技で出されてもわけわからんな

593 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/07(金) 23:32:35.32 ID:???

ゲームによっては耐久現象で自動発動→「月光蝶を呼ぶんじゃない！」
とか色々あるんだがな
Gジェネでビームサーベルを使ったと思ったら手刀だけ決めてお終いになったときは（ﾟдﾟ）ってなった

594 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/08(土) 00:25:34.22 ID:???

月光蝶なんてゲームの必殺技として考えるなら
高威力、広範囲で見た目も美しいと言うこと無しなんだけどな
ただ主人公であるロランが進んで月光蝶を使う人間じゃないからそれだけがネック
ギンガナムが使うといかにも必殺技って感じなんだけど

595 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/08(土) 04:34:03.72 ID:???

月光蝶って放射汚染や半減期もどうにか出来んの？

596 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/08(土) 07:59:55.34 ID:???

フラン砲もネタ武器扱いだがIF突破できる
高出力のビーム兵器で相当チートな気がする

597 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/08(土) 09:45:32.07 ID:???

∀世代のMSとU.C.時代のMS比べたら
スモーのピストルでさえチート級だろう

598 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/08(土) 11:09:35.98 ID:???

ビームスプレーガン並に射程と威力がよくわからないスモーのピストル

599 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/08(土) 12:35:50.64 ID:zlGfg1AP

設定でいろいろあるけどね
あれは破壊されなきゃほぼ無制限に撃てるらしい
映像の描写を見ても威力はそこまで高くないみたいだね、ただし連射性は結構なもの

600 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/08(土) 13:34:35.56 ID:???

なんやねんこのエロいタイトルは

601 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/08(土) 13:35:13.73 ID:???

スモーは役割的にも高火力である必要はないからな
取り回し重視って感じ

602 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/08(土) 17:12:45.53 ID:???

新鋭隊専用だし戦艦付近や月都市での運用が主に設計されてるから
火力はワザと落としてるんじゃないかね

603 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/08(土) 17:54:31.54 ID:???

スモーにしても、ハリーとポゥが操縦していない機体はやられ役の印象
ヒゲにいいように翻弄されたり月面で撃破されたり

604 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/08(土) 21:21:53.06 ID:zlGfg1AP

ターンタイプにやられてただけで他のにはそんなでもなくないか
マヒロー、ミスルトゥで初登場だったと思うけど印象的だった
ｼｭｺｰﾝって感じのビームの音もいいし動きも好き

605 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 15:12:47.73 ID:???

スモーはボルジャーノンのバズーカでやられてたのがあった
あんまり防御力は高くないようだ

606 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 17:23:49.23 ID:???

でも月光蝶はある程度防げるという
謎だわｗ

607 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 17:33:54.41 ID:???

ボルジャーノンは見た目がザクそっくりなだけで
中身は別物の期待じゃなかったっけ？

608 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 17:36:06.26 ID:???

でもスモーってか∀世界のIFって実弾も防げるみたいな話だったような気がするんだよな
建国式典か何かの時のボルジャーノンのマシンガンは防いでたし
ヒゲもだったけど、駆動とは別にIFの展開にONとOFFがあるのか？

609 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 17:42:20.42 ID:???

発掘当初のバズーカ弾が特殊なものであった可能性

610 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 17:44:19.05 ID:???

当たりどころか

611 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 19:04:50.15 ID:???

>>608
考えられるのは、IFBDによる駆動用のIフィールドは防御用のIフィールドとは微妙に性質が違い
防御に使えないか使えるとしても出力と防御力の比率が悪いってところじゃないかな

スモーの通常時のIフィールドに回される出力を100として、
それを全部防御に回せば運動エネルギー100の実弾までは防げるけれど
全部工藤に回すと運動エネルギー10までしか防げないとか
で、全出力を駆動に回してるところに運動エネルギー20のバズーカ喰らっちゃいました、とか

こういう仕組みだったら、出力を防御に回すとそれだけ機動性に影響が出るから
IF防御のオート発動がデフォルトでオフになってるのも分かる

612 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 19:16:04.10 ID:???

ふと疑問に思ったんだが、ディアナカウンターの『市民軍』って組織って、どういう位置付けなの？
制式の部隊じゃなくて、義勇軍とか志願兵みたいなもの？それにしちゃ装備が豪華過ぎるしなー･･･
資金は公費から出てるんだろうか？それともエゥーゴのようにシンパがいるのか？
あと、志願すれば市民なら誰でも入隊できるのか？ニートの俺でもディアナ様の戦士になれるのか？

613 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 19:23:02.41 ID:???

>>612
FSSでもあるじゃろ
アマテラス本人の金で全てまかなってる私的騎士団ミラージュナイツが
それっぽいなにかなんじゃね？
深く考えても設定が出てないんだからソレ以上はわからないさ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 19:43:01.74 ID:???

>>612
＞資金は公費から出てるんだろうか？
月から食料などの補給が来る予定になっていたわけだし、
ボランティア的に市民から構成員を集っただけで公式な政府内の組織扱いなんじゃないかな

国軍にあたるものはギンガナム艦隊の役割で、
軍事に関する指揮権はギムに一任されてるように見えるから、
警察組織内の特殊部隊なりなんなりにして無理やりギムの指揮範囲外にしてるんじゃないかと勝手に想像してる

615 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 20:16:59.17 ID:???

軍隊と自衛隊の違いみたいに
設立当初は警察予備隊みたいな組織として作って
段々とディアナの私兵にしたんじゃないかな

ギンガナム軍は月を守る、DCはそれ以外の防衛とか名目上の役割は別にして

616 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 20:39:49.80 ID:???

義勇軍とか志願兵みたいな感じではあったから、地球降下作戦のために組織された特別軍なんじゃないかなぁ
ギンガナムが侵略を主張して、こりゃ軍が使えないわってなったから（主にディアナが）組織したって流れじゃない？
使ってるMSも対人用のウァッドと威嚇用のウォドムだし、警察とか警備隊とかそういうのを元に編成したのかもはしれんけど
ウォドムは強力だけど、ザックトレーガーに配備されてたのからも、なんかガチMS戦想定の軍用MSじゃなさそうだしな

617 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 22:32:18.40 ID:???

月で戦争ってあったのか？

618 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 22:52:12.19 ID:???

何百年も演習だけしとるって言ってるからないんじゃないか

ギンガナムは過激派って感じだけど、早期終結でみると正しい
ディアナみたいな中途半端が一番ダメ、無駄に長引かせて多大な怨嗟が起きるだけだ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 22:53:00.57 ID:???

また出たディアナアンチでギンガナム大好きな偏った人

620 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 23:00:30.75 ID:???

冷静沈着なギンガナムは好きだったけど
ターンX乗って豹変したガキ大将みたいなギンガナムは嫌いだ
武器をおもちゃにする野蛮人の代表みたいになっちゃって

621 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 23:07:40.98 ID:???

ギムは武力を振るうことを目的として武力を振るってるだけで、
しかもミリシャやディアナ・カウンターと違ってそのことに自覚的なので、
政治的判断の正当性という観点で語ること自体がお門違い

政治を考える頭はあるけれど、その知恵を全力で戦争引き起こす方向に使うタイプだから

622 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 23:10:13.39 ID:???

>>621
分かるわあ
まさに軍国主義のタカ派って感じ
ロランとは対になる存在

623 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 23:19:47.54 ID:???

最終話でそこの対比がすごくうまく表現されてた

ギンガナム「戦うと元気になるなあ、ローラ。死を意識するから、生きることが実感できる」
ロラン「その先にあるものが破壊だから、黒歴史は封印されました」
ギンガナム「違う。命を繰り返す為には、戦い続けなければならんから残っていた」
ロラン「自分勝手な解釈をするな」
ギンガナム「貴様は戦っているぞ」
ロラン「あなたがいるからでしょ」
ギンガナム「私は人間だぞ。封印されたままというわけにはいかん」
ロラン「戦いの歴史は、繰り返させません」
ギンガナム「もう一度封じられるか？このギム・ギンガナムを」
ロラン「あなたが戦う力を守ってこられたのは、ディアナ様をお守りするという誇りがあったからでしょう」
ギンガナム「その誇りをくれたのがディアナなら、奪ったのもディアナなのだ。ねぎらいの言葉ひとつなく、地球へ降りたんだよ」
　「そんなディアナの為に戦う貴様などに、この私は倒せん」
ロラン「倒す、倒します」
ギンガナム「…」
ロラン「遅いっ」
ギンガナム「純粋に戦いを楽しむ者こそ」
ロラン「自分を捨てて戦える者には！」

そう、結局ギンガナムは自分（利己）のために戦った
ロランは何のためだったか？一貫して人（他人）のためだった
右だ左だ言うけど現実社会でも結局こうなんだよね
∀が素晴らしいことの一つは決してギンガナムのような考えを中途半端にも善しとしなかったこと
彼のような考えを結局はロランが倒すことに価値がある

624 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 23:33:02.23 ID:???

まあ、悪であるかとか、理が無いかって言ったらどうだろうかって感じだけどな
ロランのほうが正であって欲しいよな

625 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 23:36:21.98 ID:???

欲しいよなっていうか正しいのは誰が見てもロラン
でもひねくれ者ってどこにでもいてロランみたいなのを気に食わないってやつも少数ながらいるもんだからな
まあそれがギンガナムなんだけど（笑）

626 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 23:38:20.87 ID:???

こういうロラン(に限らずだけど)の人間性を全肯定したり
ギムの人間性を全否定するような意見はあまり好かないな

人間なんて良いところも悪いところも入り混じってるものでしょう
ムーンレィスなんて皆死ねばいいと思ってるヤーニやソシエみたいな人間が
単純な善悪二元論で語れないのが∀という物語だったわけだしね

ロランも他人のためにホワイトドールのローラをやってたけれど、
そのせいで戦火を拡大させてしまう可能性だって孕んでた

ギムの思想や行動の大半は肯んじえないけど、
「死人のように歴史を重ねただけで、何も生むことはなかった」ムーンレィスへの反発とかは理解できなくもない
それと戦闘行為を直結させてるのは認められないが

ロランやディアナの思想は全体的には善いものだったと思うけど、
その中にある誤りまで肯定して神格化するのは良くないし、
ギムやグエンが全体的には誤っていたからといって
その行動、思想、感情すべてを否定するのはいかがなものか

627 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 23:40:02.53 ID:???

あのあとずっと月と地球で平和だったらいいんだが・・・
争いが起こったらまた次の争いの火種になってって繰り返されるよな現代の地球なら
彼らが新しい、新世界に生きる進化した人類なら乗り越えられるのかもしれない

628 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 23:40:28.91 ID:???

>>626
そういうのを含めた総括が最終話だから。
そんなのはもう大前提として考慮した上の最終話だよ

629 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 23:54:55.99 ID:???

周りの気持ちも顧みず自分のために行動し続けたウィルも
ギムと同様に同情の余地なく否定されるものということになるのだろうか

630 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/10(月) 00:21:15.22 ID:???

ギンガナム「貴様は戦っているぞ」
ロラン「あなたがいるからでしょ」

この時点ですでにギンガナム負けてる

631 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/10(月) 13:56:01.08 ID:???

ギンガナムの言う労いの言葉も、
「自分が欲しい労いの言葉」だった可能性もなくはない

632 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/10(月) 14:50:29.64 ID:???

ギム「地球など一日で制圧してみせましょう」
キエル「『また』それを言う」

「帰還作戦に反対していたのですから～」のセリフも含めて考えると、
ギムは過去、ディアナに「帰還より武力制圧すべき」みたいな事を何度も進言してたんだろう
そりゃギンガナム軍が一緒に連れて行ってもらえるわけないし、労いの言葉もかけてもらえないよ

633 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/10(月) 17:22:02.93 ID:???

月には武道や格闘技をやる習慣は無かったのだろうか
そんなのがあったらギムも地球進攻にそれほど積極的にはならないような気がする
ギムが反乱を起こした一因として、武門の家柄なのに戦争起こらないため、自分の存在価値が見出せないってのがあると考える
そこで「労いの言葉」があれば少しは自分の存在価値を見出せたんじゃなかろうか

ギンガナム流剣道場とかボクシングクラブギンガナムとかあって、賑わっていたら地球侵攻なんて言わなかったんじゃなかろうか
ギムは武門の家柄として全うに生きられるし、優秀なDCメンバーを沢山輩出して労ってもらえるし

634 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/10(月) 18:58:27.45 ID:???

なるほど江戸時代の剣術道場は
剣豪たちの不満を解消しつつ士族の求心力を失わない戦略か

でもギムもみんなが銃とか使ってる世界で一人気取って刀とか持ってるが
剣術隆盛世界においてもトップ取れるほどの腕とは思えん、ロランに負けてるし
そうすると剣術とMSと二つにおいての武門の長として、
剣術がダメだったら得意と思われるMSの方で労いの言葉を得たくなるものじゃないだろうか

635 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/10(月) 19:12:32.89 ID:???

ギンガナムがやりたかったのはあくまで実戦でしょ
武道やMS戦をスポーツ化したようなものが盛んでも絶対満足できない

636 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/10(月) 19:23:55.51 ID:???

ガンダムファイ…いやなんでもない。

月面でターンＸが分離したときにロランは腰を抜かしたけど、
過去に交戦経験があるならデータもあったんでは？
一緒になって驚くヒゲが可愛いからいいけどさｗ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/10(月) 20:59:57.16 ID:???

スポーツ化っていっても資源の少ない月でMS同士のどつき合い競技やる余裕あるのかよって話だが
スモーとかフラットだって何百年も前からの使い古しみたいな機体なんだし
食料や酸素が足りないからって理由で人口の半分以上冬眠してるような状況で
ガンダムファイトみたいな資源の無駄使いやったらそれこそ追放ものだろ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/10(月) 21:21:51.94 ID:???

いくら功を奏したっていってもギンガナム家は徹底的に潰しとくべきだったんだよ

639 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/10(月) 21:28:38.92 ID:???

ギンガナムがロランに剣でってところはさ
そのままギムが弱いと受け取るのはいかがなものかと。
あれはロランの心が打ち勝ったという表現だよ
ターンタイプ同士が繭になってくときターンAの顔がアップになって映ったけど
何か生きてるような感じしたでしょ
これも制作側は狙ってやった演出なのは明らかだよね
ロランが運良く（？）ギムの刀を折った（折れた）のもそういった裏のメッセージが含まれた演出でもあるんだと思うよ

640 ：639：2014/03/10(月) 21:47:39.70 ID:???

あの場面
ターンAを操作したのは確かにロランだけどターンAのアップになることで
ターンA自身の意思もあってターンタイプを封印したということが示唆される演出なんだよね
こういうのをキャラにしゃべらせて「ターンAは自らも封印したんだ…」といえばわかりやすいけど
そうしないところが監督含めスタッフのセンスだよなぁと

641 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/10(月) 21:50:41.74 ID:???

戦いを楽しむために戦った者と自分を捨てて戦った者の差が出たのがチャンバラシーンなんだと思う

642 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/10(月) 22:24:02.71 ID:???

ギンガナム弱いみたいに言われるけど実際ギンガナムはあのままチャンバラが続いていたらロランを叩き切っているからな

643 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/10(月) 22:30:55.03 ID:???

ちょいと前にゲームの話出てたけど、ゲームだと御大将が戦闘神ってか戦闘狂として描かれてるのばっかなんだよね
確かに原作の終盤のイメージが強いから分からなくもないけど･･･中の人もノリノリで絶好調で楽しそうだけど･･･
その一方で、冷静沈着な一面を持ち、狡猾な政治的思考もできるギンガナムも好きなんだがなぁ

644 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/10(月) 23:57:52.22 ID:???

ギムが反乱した動機にも二つの側面があって、
単純に同情すべきとも自業自得とも言い切れない部分があるんだよね

ギムが侵略に拘ってるのは単純に戦争を楽しみたいからで、
そこはもうギムの本質としてダメなところと言っていいんだけど、
ギムが反乱を起こすまでに至ったのは「軍人=闘争本能に支配された野蛮人」みたいな
アグリッパに代表される軍人への蔑視に対する恨みがある
その癖外敵からの防衛のためにギンガナム艦隊を必要とはしてるっていうね

ギムが善人とは言わないけど、こういう風潮がなければ
文句言いつつ演習だけで我慢してたんじゃないの

アグリッパが良しとしてた平穏な月社会がそもそもあちこちに火種を抱えた無理な体制だったと思う

645 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 00:30:22.94 ID:???

>>644
後、ディアナがディアナカウンターっていう組織を民間から徴用して作ったのも問題だったな
まずギンガナム艦隊から徴用して、足りない分を民間から徴用すれば
ギンガナム達の忠誠心の低下もなかっただろうし、アグリッパの策動も防げたんじゃないか？

646 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 00:32:15.47 ID:???

刀での勝負の決着は、ロランの心が勝ったっていうよりは、
最期まで戦いに心捕われていたギムが自滅したって感じじゃね？
戦闘としては上半身ごと跳ね飛ばされた上に
へっぴり腰で斬りかかったところを背後取られたロランが敗色濃厚だったし

そこで勝負にこだわって背後から忍び寄るナノマシンの繭から逃げなかったギムを
自らを滅ぼすに至るまで戦争を辞められなかった黒歴史時代の人々になぞらえてるんだろう

647 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 02:27:57.14 ID:???

いくらカタログスペックでギンガナムは強いとか、
次があったらたたき斬っていたっつってそれが事実でも
1度しかない本番で刀を折って勝ったのがロランの強さで
普段から刀を握ってて白兵を挑んだギンガナムが負けたのがギムの弱さ

初代ガンダムでフェンシングの刺しあいやってシャアは負けたけどシャアは強いと擁護する奴はいない
シャアだってきちんと仕官学校卒業して、作戦でも体を張った潜入とか得意で、
アムロは元引きこもり気味のメカオタだったにもかかわらずな

最も∀の場合アデスカの王との決闘が生きたという考え方が素敵なのでそれでいい

648 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 02:34:07.88 ID:???

>>643
ゲームだとテンション高すぎて原作でもこんなじゃねーよって事あるからなあ…

649 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 04:22:35.73 ID:???

ローラは愛しているけど、
ディアナに溺愛しきってるローラは見苦しいな

650 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 07:06:42.08 ID:???

>>644
そんなことで大反乱と虐殺を実行して良いわけないんでいいわけにもならない
とてもギンガナム寄りすぎる考えと思います

651 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 12:23:23.50 ID:???

>>650
ギンガナムの善悪については触れてなくね？

演習ばかりの武門の家柄ってpgrされたよ！実戦で見返してやる！
って発想は少なからずあったと思うよ
それこそ月で剣道とか流行ってギンガナム流剣術道場とかやっていればやらなかったんじゃねって程度には

652 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 12:28:56.99 ID:/r3uR3Sc

だからって侵略戦争起こしちまったわけでそこの認識を避けて「ギンガナムに同情できる」って論調が変なんだろ
そもそもこのスレにギンガナムを嫌いって人はいないと思うよ
最後の「労いの言葉ひとつなく」はギンガナムのひとりよがりではあっても同情はできる感情ではある
でも奴が起こしたのは戦争で人が何人も死んだしそれを反省など彼はしないわけで
その責任まで彼はディアナのせいとする性根だからメリーベルにすら好かれることはなかったんだ

653 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 14:27:45.55 ID:???

噛み癖のある犬を、お客さん家に連れて行かないのと一緒かと…

武門の家柄だとしても武門だけが全部じゃないし
ギンガナムは平和や演習に価値が見出せなかった
価値が見出せないばかりか、実践がしたい、隙あらば実践出来るようディアナに提言し、
御曹司にそそのかされた後は、実際空港テロやって地球に降りてしまった
「労いの言葉ひとつなく」ってギンガナムは言うけど、
あれって「（殺し合いで）よくぞ勝利してくれました！」って言葉が欲しかっただけだと思う
見回りご苦労さま、演習ご苦労さまだったらディアナも声掛けしてたとは思うけど…

>>645
ディアナとギンガナムが手を組めば、アグリッパが発狂する
この御三家はパワーバランスの維持が難しいんだと思う

654 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 15:43:41.18 ID:???

>>652
侵略戦争を起こしたのはディアナ様な
ギンガナムが侵略戦争起こしたって認識自体がおかしい
ギンガナムが起こしたのはディアナに対する反乱であって侵略戦争ではない

655 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 16:04:46.96 ID:/r3uR3Sc

>>654
やっぱりいつものアンチディアナの人か
やはり間違った認識なんだね
ギンガナムの月から地球へのターンXでの侵攻が侵略でないなんてありえないですよ

656 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 17:03:24.61 ID:???

いつものアンチディアナの人ねぇ
誰と誤認されてるんだろ

逆に聞きたいんだが他国を武力で制圧して食物や土地を奪う行為って侵略じゃないのか？

657 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 17:19:38.50 ID:???

地球から見たらどっちも侵略だと思う

658 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 18:09:24.51 ID:???

うん
ディアナ様は好きだけどやってることは侵略だと思う

659 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 18:14:29.60 ID:???

まぁ、ギンガナムの言動って、
警察が派手な事件が起きないと我々のプライドが保てないので
他国で事件起こして制圧しましょう言ってるようなもんだからな
そりゃDCという別組織作りたくもなるわ
つか武人の家って、戦時中だけじゃなく、
戦争がない時にこそいかに過ごすかみたいな事も考えないのかね？
それ含めて武人だと思ったんだけどね

660 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 18:36:58.07 ID:???

>>659
長い年月でそれを忘れたんだろうな…ギンガナムは結局自分のことしか考えなかった

661 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 19:28:25.01 ID:???

ソレル家、メンテナー家、ギンガナム家とそれぞれ別の三すくみなのに
ディアナ様ばっかりがチヤホヤされるようになったのがいびつな構造だったのかも

662 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 20:23:50.43 ID:???

ギンガナムのような意見だな（笑

663 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 20:36:18.96 ID:???

チヤホヤもくそもディアナ女王以外は配下だからな
そもそもチヤホヤされる顔じゃねーし…
アグリッパ、ギムがディアナに負けず劣らずの美形だったら、
また違う意味での御三家が誕生したのかも知れんけど

664 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 23:27:18.39 ID:???

>>659
「武人のモラルを守ることしか頭にない」とか言ってたから、考えてはいたんじゃない？
そうでなければ２０００年も家を保てるはずがないし。
「ターンＸで全てを破壊して新しい時代を始める」と決めた時点でそれが吹っ飛んだんだろうけど。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/11(火) 23:48:37.06 ID:???

反乱以前のギンガナムは武門の家柄の頭領として、役割を果たしてなかったわけじゃないしな

つかギンガナムは地球に降りて暴れまわってる時とそれ以前があまりに混同されてる
どっちが本性かって言ったら暴れてるときなんだろうけど、争いも無いのに2000年間を演習で耐えながら、
地球侵略案が蹴られて軍を無視した市民軍が女王と地球に降りてもそれについて行動を起こさなかったのもギンガナムだからな
誇りが云々ってのはあくまで話の発端であって、結局のところギンガナムが反乱を起こす契機は誇りが傷つけられたからでも侵略案が蹴られたからでもなく、グエンと手が結べたから
コレンみたいな全力全開のトラブルメーカーってわけじゃなく、基本的には誇りを支えに耐えるのがギンガナムのスタンス
反乱を起こした後は闘争本能全開で見境なしだったけど、それが常態じゃないんだよな

666 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:02:54.05 ID:???

演習で耐えたというか…耐えられないような人間性じゃそもそも駄目でしょ
軍を無視したっていうけど無視されるような行いをやったのがギンガナムだからね？
どうしてもギンガムを良いように言いたいんだろうけど（好きなんだね）
戦争やりたがるトラブルメーカーであったことは変わりなかったからあの聡明温厚なディアナでさえもいい加減愛想を尽かしたわけさ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:14:48.99 ID:???

ターンX渡せと言われて不本意ながらも渡そうとしたのに御曹司が…
遅かれ早かれ反乱起こしただろうけどあれのせいで反乱が早まってしまったのは確か

668 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:18:18.42 ID:???

なんでも人のせいかよｗ
ディアナのせい、グエンのせい、戦争させてくれないせい…

669 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:24:29.11 ID:???

いや実際デブが月内部で暴れて焦ってたり御曹司に突っ込まれる直前にターンX渡すって答えてたりそれなりに節度みたいな物はあったじゃん？

670 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:28:47.06 ID:???

本当に渡すつもりあったんだかな
あんな大氾濫大虐殺を楽しんで行うくらいだし

671 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:31:45.26 ID:???

>>667
遅かれ早かれと言っても、ターンXなし後方支援なしのギンガナム艦隊なんてたかが知れてるけどな
反乱起こしたところで正規軍がDCに入れ替わるだけって可能性もある
援護なしじゃ戦えないからターンXの引き渡しにも応じてるわけで、逆に言えばギンガナムの反乱の機会なんて実はほとんどない
侵略案が蹴られた時点でアグリッパと手を組んでDC組織前にやるか、それこそ渡りに船のグエンの申し出があった時くらいしか作中ではない
誰の支援も得られずターンXを女王に引き渡したらもう詰んだようなもんだからな

672 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:36:10.66 ID:???

>>>666同意
二千年間演習だけで耐えたと言われても、
それがギンガナム家に与えられた仕事な訳ですし…
個人レベルならまだしも、一定数の軍隊を保有する家のトップが
「地球侵略戦争してくれるなら頑張って仕事するけど、
軍人として報われなければ反旗を翻しますよ」みたいな人間性だったら信頼しようがないよ
しかも最後はディアナがどうとか言ってたけど、あれって単なる八つ当たりだよね…

673 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:36:44.87 ID:???

アニメの考察ばっかじゃなく、少しは歴史の勉強もしろよ～

674 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:38:32.61 ID:???

>>671
ディアナが二人じゃ何とかかんとかて言ってたから何か考えてるのかと思った

675 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:41:04.12 ID:???

ギンガナム艦隊って補給の問題で単発での長期決戦はNG
なら一日、二日程度の制圧戦（月の宮殿とか）も、出来なかったんだろうか

676 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:47:53.97 ID:???

>>672
だから基本的なスタンスで言えば、仕事を放り出して戦いに行く人間ではなければ、
反旗を翻したのも軍人として報われなかったことが直接の契機では無いだろって話なんだが…？
ギンガナムがディアナにとって信頼のおける人物でないからディアナがDCを組織して、だけどそこで反旗を翻すほどギンガナムは単純な人間ではないけど、それでも暴走したのがギンガナムなわけで
最終局面でのギンガナムの暴走は闘争本能の全肯定の姿であって、そこであれをギンガナム個人が良い奴だからとか悪い奴だからとかの人間性に帰結させちゃうのは短絡的だろう

677 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:49:27.10 ID:???

>>676
結局何が言いたいのかよくわからないのだけど…？

678 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:51:02.77 ID:???

よっぽどギンガナムが好きなんだねｗ

679 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:52:40.55 ID:???

まあたぶんディアナがギンガナムに「あたしとチョメチョメしたい？」とか
言ってれば反乱はしなかっただろう

680 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:53:13.63 ID:???

>>675
それを防ぐための親衛隊だろう
だから月のMSの中で一番高性能と思われるスモーが配備されてるんだと思う

681 ：644：2014/03/12(水) 00:55:19.48 ID:???

自分が言いたかったのは、ギムが本質的に危険人物なのは前提として、
その危険人物をわざわざ蔑んでブチ切れる温床を作ったアグリッパ達って馬鹿じゃねーのって話ですよ

アグリッパがそういう風潮を作ったのじゃないのかもしれないが
それを是正するどころか率先して武力を持つ者を軽蔑してるしね

コンビニの前にたむろしてるDQNの目の前で「君らは落ちこぼれだから～」とか言ってぶん殴られたとして、
殴られた奴が可愛そうとかいうよりも馬鹿だろとしか思わないでしょう？
アグリッパのやってることもそういうレベルだっていう話

ギムがもう少しまともな人間だったらそりゃ反乱は起こさないだろうけど、
だから「月社会の軍人への態度」が是認されるべきなのかって考えると
やっぱり色々と問題を抱えた社会だったとしか思えない

682 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:57:39.48 ID:???

>>681
君が言ってることはさ
何でも誰か・何かのせいにしてギンガナムは悪くない！って叫んでるだけなんだよね
なかなか賛同は得られないと思うよ

683 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:57:50.94 ID:???

小生もまた、ターンＸにおどらされただけの犠牲者の一人にすぎないってことさ。

最後のロランの特攻が回避されてたらどうなっていたことやら。

684 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 00:59:21.21 ID:???

>>675
＞なら一日、二日程度の制圧戦（月の宮殿とか）も、出来なかったんだろうか
多分そういうことをさせないように補給を絞ってるんだろう

685 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 01:03:02.71 ID:???

犠牲者ね…武器は使う人によって洗濯機にもなることを学ばなかったか

686 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 01:05:25.94 ID:???

「ギンガナム隊って月の社会でも鼻つまみ者なんですよ」
とかロランが言ってたけど
日ごろから評判が悪かったのかね
隊員の中にお菓子屋でケーキ買っても金を払わない奴がいるとかさあ

687 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 01:05:51.99 ID:???

>>679
？？？「ギム・ギンガナム、地球には「鏡」という便利な道具があるのです。よしなに」

688 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 01:11:35.67 ID:???

>>685
それこそ∀が洗濯機として使えるんだしねー

軍人でも武人侍でもそうだけど、
時代がそぐわなかったら、別の道を見出すしかなかったんだよね
時代が悪い、君主が悪い、闘争本能宿したDNAが悪いじゃ結局何をやっても駄目じゃね？

689 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 01:13:43.77 ID:???

ロランならターンXも戦争の道具としては使わず人を助けるために使ったことは間違いない
ギンガナムはターンAをやはり戦争の道具に使ったのは疑いようもない
誰のせいにもできない本質的な違いがあるんだよな

690 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 01:14:59.09 ID:???

>>682
これをギムが悪くないと言ってるように捉えられたらもう会話にならないんだけど…
主題はむしろアグリッパのほうなんだよ

ギムが人としてダメなのは前提で、そういう駄目な人間が世の中には時折生まれるんだから
それでも社会が成立するようにするのが管理者のやることだろう？
もちろんそれは「社会から排除する」って選択肢も含めたうえで

軍事力を月社会の維持に不可欠な存在と位置づけながら
その軍事力を軽蔑するアグリッパ体制の矛盾について話を持っていきたかった

691 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 01:15:49.92 ID:???

>>690
今度はアグリッパのせいなの…

692 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 01:18:25.68 ID:???

>>690
なんというか往生際が悪い
言葉や理由をどんどん変えてギンガナムの悪さを何かのせいにし続けてるけどそんなの誰にも通用しないことだよ

693 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 01:19:44.98 ID:???

∀後半は闘争本能の話だと思うから、その悪い見本としてアグリッパとギンガナムがあると思うんだよな
闘争本能全否定のアグリッパも、全肯定のギンガナムも、どちらも良しとはできないってところに肝がある
ただそれは、彼らが悪人だとか、悪だって話はちょっと違うんじゃないかと思う

694 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 01:22:50.15 ID:???

ギムもどちらかというと管理者側なんじゃねーの？

ギムがやってることは
今まで真面目にこつこつ与えられた仕事をやって来たけど、
美人上司が認めてくれません、武人を排他する環境も悪いので、
武家のお家柄に従って辻斬りテロやりましたって理屈
んで、アグリッパのように社会を作る側にも
武家に頼ってる割に、ないがしろにしてきた責任があるので、
これから社会や変えていきましょうってのは分かるけど、
じゃあ、その社会の枠組みの中で、
事件を起こさずに生きてきたその他の武人や軍人はどうすれば良いんですかね

695 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 01:27:47.27 ID:???

終盤はもう、単純にvsギンガナム軍っていうより、
黒歴史を再来させようとする者達と、それを阻止したい者達の戦いだからな
黒歴史をそのまま形にしたのがギンガナムとターンXといっても過言じゃないくらい

696 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 01:30:20.05 ID:???

ターンX「俺生まれ変わったら白物家電になるんだ・・・」

697 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 01:42:32.64 ID:???

省エネ基準満たしてないですよ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 09:31:55.07 ID:???

ああ、白物家電と縮退炉になってくれ

699 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 10:03:16.14 ID:???

第一陣でウォドムの降下を認めたのもなんだかなぁ
あと第一印象が重要なのに月の顔であるディアナが来ないのも失策だろ
まあ上手く行きすぎると物語として成り立たないからしょうがないが

700 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 13:44:08.07 ID:???

天皇や大統領も来訪する場合は、先発隊やSP部隊みたいなのだけ
２週間ぐらい早めに現地入りするのが普通だけど

701 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 15:47:14.12 ID:???

本当に行っても大丈夫な土地か調べようとしてたのか

702 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 17:57:36.19 ID:???

実際ディアナ様が第一陣で降りてきていたら
ボウガン持った長老に殺されていただろうしな

703 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 21:51:17.85 ID:???

ディアナは自分が来たかったってのもあるんだろうけど、相当早く来ただろ
キースの言うように全部の地盤固めが終わってからようようのお越しでもおかしくはない

704 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 22:40:28.31 ID:???

ロランも早く来てくれた！って喜んでたしな

705 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/12(水) 23:11:11.23 ID:???

アジ大佐だかも穏健派だったっぽいし、うまく頭にすえたんじゃない

706 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/13(木) 00:58:29.45 ID:???

全部ポゥのせい

707 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/13(木) 01:34:20.05 ID:???

>>706
やめてください泣いてるポゥがいるんですよ

708 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/13(木) 08:04:37.73 ID:???

ポゥなんて地球側に引き渡せば良かったのに
泣く晒し首とか怪談になりそう

709 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/13(木) 12:41:31.37 ID:???

>>708
ラストのあれは自分からシドのところに行ったんじゃなくって
身柄引き渡しの結果地球に残されたと考えれば…

710 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/13(木) 14:01:27.61 ID:???

>>709
自分だけしれっと月に帰ったフィル少佐ｗ

711 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/13(木) 16:33:38.40 ID:???

本来なら冷凍刑だけど冷凍睡眠を廃止したからなしね！

712 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/13(木) 16:42:39.34 ID:???

ディアナ様が早く来たのはなんかきな臭くなってきたからじゃね？

713 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/13(木) 18:29:55.17 ID:???

単純に早く地球に行きたかっただけだろ
後にディアナ自身が急ぎ過ぎたって考えてたし

714 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/13(木) 22:08:14.08 ID:???

予定外の砲撃がありました
→わたくしが陣頭指揮を取りましょうみたいな流れだろう

715 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/13(木) 23:55:17.81 ID:???

ポゥは月に帰ったら懲役刑十数年ってフィルが言ってなかったっけ？
人手が足りないからそうも言ってられないって話だったけど別に許されたわけじゃないんだろう
シドと山師やってたのは恩赦みたいので地球でひっそり暮らせってことなのかと思ってた

716 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 00:12:00.81 ID:???

ウロだけどその後、罪滅ぼししろとか言われてた気がする
だから戦時中の功績に免じて相殺されたのかと思ってた

ポゥってフィルの「恋人」で良いんだよね
何故かずっと「愛人」かと思ってた

717 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 01:06:01.66 ID:???

・・・功績？

718 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 02:52:19.62 ID:???

ポゥとフィルは恋人ってほどでもないんじゃないかなあ
一時期良い感じの仲だったけど、それで終わりというか

719 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 03:00:25.01 ID:???

コンドラフトォ！と呼ぶ台詞がやけに印象に残ってる

720 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 03:17:39.45 ID:???

ポゥはすごく好きなキャラなんだが、
物語を作るために貧乏くじ掴まされた感じがするんだよな
そういうポジションにポゥしか居なかったというか…
DC側のキャラクターがもっと厚ければ扱いも違ったんだろうな

721 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 07:32:45.15 ID:???

そういう考え方は無意味だろ
作中でどういう行動するかでキャラが決まるわけで貧乏くじもなにもないと思うよ
むしろキャンプ地への強化型ウォドムや、ディアナへの反乱のときディアナへの忠誠心を思い出すあの場面とか見せ場も魅力も大いにある人物です

722 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 13:08:13.86 ID:???

作中で戦艦壊されたのはポゥだけだろうな

723 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 13:25:31.70 ID:???

グエンも壊されてたな

724 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 15:33:29.12 ID:???

ポゥは「あの御方は…ディアナ様！」のシーンと
「ソレイユへの直撃だけは～」ってのが良かったな

ただ実力ある人かと言われると…まぁ、ハリー以外のDCで、
視聴者にも分かるように戦ってる奴が居なかったから比較のしようがないけども

725 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 17:11:18.44 ID:???

フィル王国の女王がどうたらやってたのに急に涙流して「あのお方は…！」
BGMといいプロペラ機でディアナが帰ってくる所とか好きなシーンではあるがポゥ自体には全く共感できない

726 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 20:43:54.04 ID:???

俺はできるけどなあ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 20:50:05.80 ID:???

クーデター関連はちょっと描写不足だよな

728 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 20:59:18.45 ID:???

∀は全体的に描写不足だよ
11話以降も何の説明も無く二人が入れ替わったまま進んでいたり
ハリーが入れ替わりにいつ気付いたかとかも曖昧だし
ディアナ様関連に至ってはそういうレベルですらないし

特に後半がそうなのかな？2年目も放送で来ていれば
ギンガナム以降も丁寧に描写で来たのかもしれないけれど

729 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 21:02:20.17 ID:???

そんなふうには思わないけどそう思う人もいるんだねって感じ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 21:39:19.83 ID:???

そういえば初見の時、友人からビデオを借りて見たんだが
ディアナとキエルの見分け方知らなくて途中マジで見分けつかないまま見てたな
ディアナキエルに限らないけど登場人物がみんな平気な顔して
嘘つくから本心が掴みにくいんだよな

731 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 22:02:46.91 ID:???

クーデターは確かに色々と唐突に感じる部分はあるな
ただ全体的に描写が不足してるとまでは思わない
リアルタイムで見てたが二人の入れ代わりは分かったけどなあ

732 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 22:03:41.12 ID:???

ロランはディアナ様からホワイトデーもらったんだろうか

733 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 22:29:31.61 ID:???

>>732
何か料理を作ろうとするも結局ロランに作ってもらうことになると予想

なんかよしなに日記でこういうネタ見たな。懐かしい

734 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 23:03:25.13 ID:???

「産まれて、老いて、死んでゆく」という当たり前の人生を生きたいと
THE穴は言ったわけだけど、間にセックルも入るのが当たり前だよね
女性なら出産もしたいだろうし

男女がひとつ屋根の下にいたらさ、
ロランもヤりたい盛りだしさ、
なんかこう、「ディアナ様は女…、ただの女…」とか
充血した目でブツブツ言いだして敬い慕っていた女性を汚したくなってもおかしくないよな

ディアナも「おやめなさい、ロランっ、やっ、ああっ」とか抵抗してもみるけど
いきりたったロランの一物を見て（ああ、こんなにも私を求めて…）みたいな熱い感情が湧きおこってさ
気が付けば２人は獣のように互いの身体をむさぼっていた、
というにんぎょうげきをＢＪシアターでやったらウケるよなあ

735 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 23:03:56.94 ID:???

マロングラッセは作れます(｀ε´)

736 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 23:08:29.07 ID:???

読んでない

737 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 23:48:33.07 ID:???

何事も無かったかのように嘘をつくと言う点はＶのラストシーンを知っているとすんなり受け入れられる
終盤はまあ2年計画でしたし

738 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/14(金) 23:52:33.45 ID:???

よくわからないけどそうなのかな

739 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/15(土) 00:22:03.76 ID:???

実際のところは知らんがディアナ様は料理下手だとなんか嬉しい

740 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/15(土) 03:18:36.65 ID:???

2年目の話はよく出るけど、別に本気で2年の予定を短縮したわけじゃないからね
最初から1年予定で、8月10日には2年目はないという話が改めて通知されたってことだから
時期的にはソシエの戦争あたりだから、制作スケジュールが放映に先行してるって言っても
そのせいで終盤が駆け足になったってことはなかろう

741 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/15(土) 07:13:30.55 ID:???

料理下手なわけないじゃん
マロン作ってたよ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/15(土) 08:37:55.75 ID:???

でもロランの方が上手なんでしょ？
どんだけ万能なんだよセアック君

743 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/15(土) 08:48:43.13 ID:???

ターンAはローラの牛まで見ると満足しちゃう
あの話のラストシーンはガンダムで一番好きだわ

744 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/15(土) 09:02:21.31 ID:???

>>743
分からんではない
普遍的な価値がある終わり方をしてる
キレイ事なんかじゃなく信念として叫べる彼はやはり凄い

745 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/15(土) 09:11:58.39 ID:???

私はグエンのローラまで見ないと気がすまないな

746 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/15(土) 18:44:13.45 ID:???

リリ嬢は当然料理人雇ってるだろうけど、
ハイム家レベルの家柄のお嬢さんは料理はどうしてるんだろう
ジェシカみたいに家政婦に任せるのが普通だろうか

747 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/15(土) 20:50:54.18 ID:???

作らなそうだなー。メインディッシュは家政婦でケーキとかクッキーとかを作って客にもてなすくらいだろうか。
ディアナ様が入れ替わり中にマロングラッセ作ってても何も言われてないから料理そのものはするのかな。

748 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/15(土) 21:07:09.88 ID:???

漫画の5巻って最初どこから始まってる

749 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/15(土) 21:08:23.98 ID:???

普段作らないとしても教養として嗜んでたりはするんじゃないか

750 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/15(土) 21:29:39.60 ID:???

あの時代設定の感じだと食事の作り方を知らない事の方がステータスじゃね

というか、∀世界は貴族とかはどこまでいるんだかな
御曹司やリリ様はまあ上流って感じだったが、あれがてっぺんならそれはそれで思ったより差が無い感じだが

751 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/15(土) 21:57:08.69 ID:???

領主以上の存在がわかんねぇんだよなあの世界の地球の貴族

752 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/15(土) 23:00:20.83 ID:???

中世の世界観と似てるんじゃない？俺らのイメージする中世の貴族たちってあんな生活レベルな気がする

753 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/16(日) 01:12:16.46 ID:???

文明的には中世は軽く超えてるが、国王とか教会とかそういうのもなさそうだし
いくらグエンが革新的な若手でも、田舎の名士か大地主くらいのハイムが普通に話せるくらいだし

なんか政府とか役所とか、そういうのがさして必要となってないような感じだな

754 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/16(日) 02:06:32.67 ID:???

テレビとかあったから、第一、第二次世界大戦前後っぽい
あの当時なら、まだ中世の流れを組んだ貴族とかいたし
ただリリ様のファッションは伝統ある貴族系なのか、
女優とかの流行ファッションなのかは判断がつかない…

755 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/16(日) 02:31:48.24 ID:???

>>753
クワウトル王ェ・・・

地球人も無意識に黒歴史の記憶から、国王という存在を生みだすのを避けたとか？
まぁ、アデスカみたいな文化もあるから、単にアメリア大陸では王族は途絶えた、
サンベルト一帯に関係無いから登場してないだけみたいな感じだろうか

756 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/16(日) 04:53:44.25 ID:???

領主達の家に(世間でお伽噺として知られている以上の)黒歴史の記録が残されていることから、
黒歴史の記憶がまだ残っているころに領主達による分割統治体制を成立させたんじゃないかな
人が黒歴史の記憶を忘れた後も戦争を起こさせないために

757 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/16(日) 06:22:43.44 ID:???

∀の世界観って中世＋電気芝などオーパーツも含むものでしょ

758 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/16(日) 06:53:03.64 ID:???

1800年代後半って感じ

759 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/16(日) 11:08:08.09 ID:???

今さっき全話見終わったけど、ソシエ嬢に癒されました。
キエル嬢に影武者させたハリー許せないのは、私だけ？
ディアナ様のためとはいえ、健気なキエル嬢が可哀想だった…
結局刺し違えることはなかったみたいだけど

760 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/16(日) 11:32:38.42 ID:???

信仰は黒歴史だからな
豊穣や戦や生死の科学的な土台がある分、
現世みたいに宗教を土台に民衆の支持を集める必要がなかったんだろう
価値観は近代日本に近いんじゃないだろうか

761 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/16(日) 11:32:56.31 ID:???

>>759
お疲れさま、何にもないけどゆっくりしてってくれ

私的にハリーはハリーなりにキエルに無暗に害が及ばないようには
していたみたいだし、あまり気にはならなかったかな
女王とかそういうのは抜きにキエル本人のことも大切に思っていたみたいだし

予測の範疇を出ないけれど、キエルを腹パンして連れ出した時には
キエルはハリーに無理矢理連れ去られたという形にしてキエルがウィルゲムに
戻った時にキエルがミリシャから不利益な立場にならないようにっていうハリーの配慮らしい
まあそうだったらいいなぐらいの考察だけど

762 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/16(日) 15:48:38.60 ID:???

ハリーはキエル嬢に私服センスを改善してもらえ
☆マークのパジャマ着用してても一切動じないキエル嬢の愛は深いよ・・・

763 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/16(日) 23:11:16.89 ID:???

へこんだ時に思いっきりユニヴァーーーーース！って叫ぶと元気出る

764 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/16(日) 23:38:49.27 ID:???

なにそれｗ
俺も真似してみるわ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 03:14:14.94 ID:???

>>761
だいたい同じ感じ方だ

ハリーはキスした時には自覚乏しいながらもキエルに対して抗えない魅力を感じてたんだろうよ
言葉でいろんな建前を言いながらも本能がソレを裏切っていくのがあのシーンだろう
あのキスシーンは絵的にも歴代ガンダム中屈指といういうか一番美しかった
出撃の前に手を握り合ったときはもう普通に両思いだったんだろうと勝手に思ってるわｗ
あの握った後ゆっくりと二人の手が滑りながら離れていくのがなんともいえず切なかった

766 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 10:24:07.35 ID:???

そりゃ憧れのディアナ様とそっくりの美少女が自分を全力で慕ってくれてるんだもの
絆されないわけがないさ

767 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 10:43:16.30 ID:???

キエルの性格的に、将来はハリーが尻に敷かれて過ごしそうな気がする

握った手で思い出したけど、
OPの涙するディアナに差し出されるロランの手のシーンが好きだ

768 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 20:04:44.16 ID:???

ディアナとハリーはお互いをどう思っていたんだろうね
全話通してもディアナとハリーの二人だけって場面が殆どないんだよな

769 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 20:23:57.51 ID:???

そう言われると、コレンがキエルを見た時にどう思ったのかが気になる
ハリーみたいに悲しみや匂いで気付いたりすんのかな

770 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 21:25:53.06 ID:???

ビルドファイターズでターンＸ出てきたけど超雑魚扱い
ラスボス張ってた機種の扱いじゃないわ

771 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 21:37:14.87 ID:???

MSですらないガンプラバトルにケチつける男の人って・・・

772 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 21:52:46.65 ID:???

別にラスボスだから良い扱いとかしなそうだしなBF
やられ役とは言え金スモーの方がよっぽど良い扱い

773 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 21:57:45.54 ID:???

でも∀が超雑魚扱いだったら嫌ですわあ

774 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 21:57:47.63 ID:???

そういうところ持ち上げろっていうのは大人げないというか気持ち悪い

775 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 22:11:37.78 ID:???

見てきたけどゴリラ君の∀好きにほっこりするシーンだったじゃないかｗ
御大将なりきりとか楽しそう

776 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 22:37:35.20 ID:???

∀はロランが乗ってこその兵器だから
MS自体がどういう扱い受けようがどうでも良いわ

777 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 23:10:42.64 ID:???

>>772
そういえばウォドムも真っ二つにされてたな
∀嫌いなのか製作陣

778 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 23:16:34.45 ID:???

まあどうでもいいだろ

779 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 23:17:21.93 ID:???

台詞回しからしてゴンダは白富野三部作好きと見たな、小生は

780 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 23:26:42.71 ID:???

ゴンダがシリーズの中で∀好きってのが、確信したな。
あの世界はビルダーの技術がモロに性能に反映しているから
付け焼き刃的な月光蝶じゃ、たいして威力は無いとみた。

781 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 23:49:23.24 ID:???

ルールもはっきりしない様な競技内の扱いなんてどうでもいいです

782 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 23:51:24.88 ID:???

どの作品に焦点あてるかスタッフ同志でほくそ笑んでるのが目に浮かぶんでなおのことどうでもいいよな

783 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 23:57:19.48 ID:???

お前が気に入らないのは分かったから相応のスレで?言えよって感じ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/17(月) 23:58:47.08 ID:???

このスレで他作品の話題を出すのがそもそも

785 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/18(火) 00:05:58.52 ID:???

∀のキャラやMSが出てたよ～ぐらいならいいけど、
扱いがこうだったので気に入らない云々…みたいなのは嫌だなぁ
どうせ荒れるだけだし

786 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/18(火) 00:14:51.11 ID:???

テレビ局に苦情いれてる奴もいたりしてな

787 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/18(火) 00:47:38.20 ID:???

ターンXよりカプルたんが映ってた事の方が嬉しかった

788 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/18(火) 11:14:44.03 ID:???

オ・ノーレって書かれた旗もあるな

789 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/18(火) 13:19:01.28 ID:???

やっぱりカプルがナンバーワン！

790 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/18(火) 15:57:48.94 ID:???

このカプルは赤く塗らねぇのかい？

791 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/18(火) 18:04:50.67 ID:???

BFスレ行け

792 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/19(水) 11:52:01.26 ID:???

>>790
塗りたいのか？

793 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 01:23:06.84 ID:???

∀ガンダムって、放映当時は人気が全然なかったよな！
ガンダムファンからも批判されてたしな！

今やれば、人気出たんじゃねーの？

ガンダム作品ってよりかは、なんか世界名作劇場ぽいんだよな!

794 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 01:29:26.52 ID:???

あ、この板は名前欄がおかしな事になってないのね
まとめサイトの好き嫌いはともかく「通常の名無しさんの3倍＠転載禁止」ってなんかかっこ悪いｗ

>>793
まあ、悲しいけど人気はなかったね^_^;
今やったからって商業的に人気作として受け入れられるかといえば微妙じゃないかな

795 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 01:29:58.18 ID:???

自演か

796 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 01:34:08.77 ID:???

くっさ

797 ：794：2014/03/20(木) 01:50:02.81 ID:???

え…なんで自演だと思うのか

798 ：794：2014/03/20(木) 01:53:25.28 ID:???

人気でないと思うってところが気に入らなかったのかもしれんが個人的な感想だし
∀が素晴らしい作品であることに変わらないんだからそれでいいんじゃないだろうか

799 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 02:00:20.30 ID:???

匿名掲示板で自演とか言い出しそうなキャラはポゥとかスエッソンだな

800 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 02:18:47.39 ID:???

ジョゼフ

801 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 04:02:21.03 ID:???

まあガンダム好きの70％くらいはMSがカッケーから見たいと思うのであって
その点ヒゲガンダムは見た目のカッコよさが高いとは言えない
んでVGWXとわりかしどうでもいいの続いてこれだからだいぶ脱落者出たと思う

俺もその頃はウイング零カッケーだったのでヒゲとかアホか
世界観もなんか田舎くさいし見なくていいや派だった
それが∀カッケーイングレッサの街素敵じゃないになるからな
ホントローラの牛まで見てもらえれば世界が変わるけど
最初に見せるのが大変だーな

802 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 07:35:52.51 ID:???

∀放送当時から散々言われていたことを今更どや顔して語られてもな

803 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 08:31:21.56 ID:???

チラシの裏にでも書いてろってとこだな

804 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 14:51:35.81 ID:???

せっかくのまったりしたスレなのに自演だのチラ裏だの変な煽りイラネ

805 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 16:07:06.42 ID:???

ガンダムはストーリーとかキャラ同士の絡みを第一に見てるからMSデザインは二の次だな
∀は2話まで見た時点でハマったわ

806 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 16:08:07.17 ID:???

軍靴の記憶を割と色々なバラエティで耳にする

それだけ

807 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 18:09:37.75 ID:???

右下とかに曲名を出さなきゃいけない放送コードになったら消えそうだな
軍靴の記憶とか知らない人からすりゃ軍国主義とか批難されることになる

808 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 19:23:07.66 ID:???

Gのレコンギスタのオチが∀オリジンにならないことを祈る

809 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 19:26:30.64 ID:???

宇宙世紀の次やら1000年後って話だから∀にはかすりもしないんじゃないの

810 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 19:41:49.55 ID:???

∀は1000年じゃ効かないくらい先の話だからな

811 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 19:53:39.92 ID:???

逆にGレコがどんなに平和的に終わっても、後にアナザー系の戦争があって
さらに∀による文明埋葬が起こってしまうんだな、と思うとちょっとアレだな

812 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 19:57:20.20 ID:???

まあ、その辺はあんまり深く考えない方がいいんじゃないか
設定としてガッチガチに関連付けられてると言うよりは、やや概念的なものだと思うし

813 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 20:05:24.23 ID:???

広がりすぎたガンダムワールドでの一つの線引きだからな
完全に別世界じゃなくていつかどこかで一つになるとかいうロマン

でもどうしても文明埋葬したターンタイプがMS最強！
いや、○○のガンダムの方がどう見ても強い！（自分の好きな作品）
とかに発展しやすいよね

814 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 20:31:26.34 ID:???

∀はMS戦で強いとか弱いとかじゃなくて「文明を埋葬したMS」という設定がいいね

815 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 20:40:57.29 ID:???

UCが終わってもRGが続き、更にその遥か先にもCCがあって人は在り続けている
戦いを繰り返しても人はそれを乗り越えてやって行ける力があるってことなんです
それは素晴らしいことなんですよーっ！

816 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 20:41:29.95 ID:???

月光蝶である！

817 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 21:15:09.89 ID:???

たぶん俺、新作を見ても「やっぱ∀を超えるほどの作品じゃないな」と
思ってしまいそう
比較などせずに新作から熱い魂を受け取りたいとも思うが

818 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 21:16:31.45 ID:???

後にZが既にあるのにノイエジールとかGP03とかオーパーツだして、
後にF91とV、ちょっと前には一つの英雄譚の最高峰の逆シャアがあるのにUCとか出す
って戦略を取るのはバトルものである以上避けられないことなんだろうか

819 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 21:58:11.02 ID:???

正直ガンダムAGEをめっちゃ楽しんで見てた俺がいる…
ガンダムの新作は何来ても楽しめる自信あるわ…

820 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 23:03:35.31 ID:???

一番の楽しみ方である

821 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 23:38:43.19 ID:???

Gレコの軌道エレベーターってアデスの樹かな

822 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 00:44:09.75 ID:???

GレコPV観たけど、絵的にエクソダスしちゃいそうな感じだｗ
つまり、スペースコロニーごと地球を去って、後に量産型ターンXを…

823 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 02:07:37.71 ID:???

さあローラ、私のベッドでイデの月光蝶をエクソダスしようか…

824 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 07:21:02.77 ID:???

どこかのビジュアル屋がやってんだろ
http://news.mynavi.jp/news/2014/03/21/002/images/004l.jpg

825 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 08:16:52.84 ID:???

安Gレコ田朗がメカデザインやるんだってな

826 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 08:17:54.59 ID:???

ごめん、Gレコ安田朗もメカデザインやるんだってな

827 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 08:54:15.58 ID:???

15年来のファンだけどこれは初めて知った
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51B3WERJEPL.jpg

これとはつまり月光蝶の発動部位だ
マルチパーパスサイロ後方単独から放出されている
だけどスラスターベーンからも放出されていたとも記憶している
でもこの画像は面白いなぁこういう表現もあるってことで別に放出部位なんてどうでもいいんだけど

828 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 18:45:33.66 ID:???

>>827
自分の中では月光蝶は隙間さえあればどこからでも出てくるイメージ
コレンカプルを切断した奴なんか股座から出てきたし
きっと尻からも出せるはず

829 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 19:53:23.07 ID:???

え、背部ハッチから月光蝶出るのって知られてないのか？
劇中だと演出で脚部ベーンから出たりもしてるけど

830 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 20:30:39.30 ID:???

月光蝶は背中とか背面から出るものってイメージは普通だと思う
作中でもだいたいのゲームとかでもそんな感じだし

831 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 20:37:20.66 ID:???

MG作るまで背中のディティールを知らなかったから
漠然と機体背面から出るイメージだった

832 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 20:42:45.77 ID:???

ターンXの月光蝶はマジでどこから出てるのか分からん

833 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 20:45:17.02 ID:???

827だけどこの画像ではここから出てるってだけで劇中でもどこから出てるかはっきりはしてないよな
でも前方に出すことはどうやらできないようだ
後方全体どこからでも出せるくらいの認識でいいんじゃないかと

834 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 20:48:59.62 ID:???

背中のナノマシン散布口は∀好きならだいたいしってるでしょ

835 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 20:51:07.33 ID:???

散布口ねえ

836 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 21:11:22.62 ID:???

ベーン一枚がが更に小さなベーンの集合体っていうのもあんまり知られてないんだろうか

837 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 21:15:06.37 ID:???

ガノタといってもピンキリだからな
ストーリーや人物描写を重視してる奴もいれば
MSのスペックを暗記してる奴もいる

838 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 21:30:45.36 ID:???

ガンダムゲーて後者しかいないと思って作ってるみたいだよね
物語に焦点あててるの見たことない

839 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 22:57:52.51 ID:???

>>833
羽のエフェクトだけがナノマシンじゃないだろうからな
冬の宮殿や最終局面の時はぶわーっと空を覆ってたし、とりわけ強いのが背面ってだけで、
>>828の言うように全身から撒かれてるのかもしれん

840 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 23:15:26.29 ID:???

うーん、それなら前に放射すればいいと思うがそういう描写は劇中では無いね
空を覆うのは放出された後なんじゃないかな

841 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 23:24:36.92 ID:???

次回予告で主人公が毎回「月光蝶は夢、そして空へ」って言ってたもんな

842 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/21(金) 23:41:00.34 ID:???

なぜ全身から出ることにしたがるのか

843 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/22(土) 00:43:48.82 ID:???

全身からほとばしるエナジー！
これこそは君への愛！
分かるだろう、ローラぁああああああっ！

844 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/22(土) 01:26:56.66 ID:???

ただし月光蝶は尻から出る

845 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/22(土) 06:47:48.14 ID:???

チンコクピットから出てる

846 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/22(土) 17:43:44.02 ID:???

>>829
ファクトファイルでそんな説明されてたけど、
当初設定ではあくまでマルチパーパスサイロへの装弾用のものじゃなかった？
そもそも初期設定で月光蝶システムなんてつんでなかったから後付もやむを得ないんだけど
多分放映中に散布システムの詳細までは詰めてなかったんじゃなかろうか

劇中で改造なりパーツ増設なりされて新型武器追加は前例があるけど、
なんのデザイン変更もなく新武器追加ってよくよく考えるとすごいよな

847 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/22(土) 17:46:28.47 ID:???

Gレコが宇宙世紀のしばらく後とのことで、後期主人後機がお髭
とか思ったけどねーな
お禿は絶対にやらない

848 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/22(土) 17:53:42.25 ID:???

>>836
マイクロエンジンのフラクタル構造だっけ？
全記録集に書いてあった気がする

全記録集と言えばメトセラ・コードの設定が載ってたな
あれは公式設定として生きているのだろうか

849 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/24(月) 02:18:44.36 ID:???

今更だけどビルドファイターズの強さはガンプラの出来だから、ターンxはああいう扱いで良かったと思う

850 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/24(月) 06:40:52.02 ID:???

それは確かに
最強MSの一角に名を連ねる機体が下手に強キャラとして登場しても白けるだけだし、
原作でも全性能を発揮していないとされるヒゲとターンXなんて、BFのスタッフも扱いにくいわな

851 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/24(月) 09:19:52.98 ID:???

遠景モブキャラのロランとハリーを除いて、∀キャラそっくりさんって
フランドールしか出てないよね？

852 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/24(月) 20:50:37.71 ID:???

>>836
ブレンパワードみたいだな

853 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/24(月) 21:30:29.79 ID:???

ただ∀が棚に飾ってあったってだけなのはちょっとなぁ
動いてるところ見たかったよ

854 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/24(月) 21:46:16.47 ID:???

大体のMSが改造されて登場してるけど∀のMSは正直いじる部分が思いつかない

855 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/25(火) 01:45:33.92 ID:???

カプルそのものを鉄球にしたガンダムハンマーっていう作例はあったね

856 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/25(火) 02:51:47.38 ID:???

ああいや、シドミードデザインのって意味でね。
それこそゴールデンにしたXぐらいが限界だよなーと。

857 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/25(火) 03:10:33.08 ID:???

やばい、ローラの牛で泣きそう

858 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/25(火) 08:10:12.53 ID:???

HGCC∀のパケかっけぇな

859 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/26(水) 17:26:53.28 ID:???

amazonにターンXの画像来てるやんけ！

860 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/28(金) 22:03:36.48 ID:???

漸くMG∀の隣にターンＸを置けるのかと思うと胸熱
しっかり飾らせてもらうでぇ

861 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/29(土) 02:05:34.32 ID:???

今日はじめてターンAターンって曲を聴いたんだけど
すげえかっけえ曲だな
♪ターンAターン　ターンAターン　ターンA－－－－
ずっと脳内で繰り返して
そのうち口に出してしまうんじゃないかとビクビク

862 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/29(土) 03:02:41.55 ID:???

ターネーグァンダム

863 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/29(土) 08:22:44.58 ID:???

♪星々の瞬き　生き物に微笑み♪

864 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/29(土) 13:27:47.25 ID:???

フゥィイゥゥゥゥゥゥゥゥゥウィィィィゥゥゥゥゥゥウィゥゥゥゥゥゥゥィィィィゥゥゥゥゥ

865 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/29(土) 13:49:18.56 ID:???

ああ・・・・次は突然のCENTURY　COLORだ・・・

866 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/29(土) 15:14:19.90 ID:???

♪この星に（ﾃﾛﾃﾛﾛﾛｷﾞｭｨｰﾝ）　捧げる（ﾃﾚﾚｸﾞｲ～～ﾝ）
　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　こ　こ　で　必　ず　エ　ア　ギ　タ　ー

867 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/29(土) 20:20:24.68 ID:???

なんでロランは最後にソシエにキスしたんだろ
別に好きじゃないくせに。
月の繭がいい歌すぎてごまかされるけど
最低な男だな

868 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/29(土) 20:39:18.32 ID:???

厨房

869 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/29(土) 23:11:35.55 ID:???

>>867
まあロラン自身の思いがどうであれ
結局選ばなかったソシエのことを考えるとちょっと残酷かなとは思う
情と言うか好意と言うか感謝の意を示してなのかもしれないけど
あの場面は少しらしくないなとは思った

870 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/29(土) 23:31:11.66 ID:???

最低な男には色々とお仕置きが必要だとは思わんかね

871 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/29(土) 23:41:50.37 ID:???

鏡をご覧になってはいかがかな？御曹司

872 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 00:04:48.58 ID:???

ロランだってディアナ様がいなかったら
そのうちソシエと結婚しただろうなーってくらいには好きだった筈

ただロランはお子様なのに大人すぎたな

873 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 00:11:55.61 ID:???

憐れみのキスって感じがした

874 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 00:17:39.31 ID:???

>>870
>>871
つまりロランと御曹司の両方に色々とお仕置きが必要ってことか

875 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 07:14:51.92 ID:???

一部読解力のない人がいるね…
あのキスはソシエも望んだキスだよ
あれはロランとしてやらないわけにはいかないし、ロランとしてもけじめとして必要だった
そしてソシエに対する情愛もあったのは確かだ
ここらへんの感情は当事者二人が最もよく分かる感情だろう

876 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 10:32:44.84 ID:???

なぜソシエはキスのあと涙したのか
別れが辛かったからだけじゃない
ロランの真の優しさに、また触れたからさ
でもこれでやっと、ソシエはロランとの別れを受け入れられる切掛になったんだと思うよ

877 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 11:42:39.77 ID:???

読解力ネタは面白くないんで消えていいよ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 11:46:06.63 ID:FvC2IAnN

何がネタ？物語に読解力は重要だ
そこに人によって差が出るのはある程度仕方ないにしても「憐れみのキス」と本気で受け取る人もいるとなれば注意もしてやらないと間違ったまま解釈してしまうからな
間違ってるよと指摘しないわけにもいかないわ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 12:14:01.42 ID:???

解読力以前に本気で憐れみと解釈する奴なんかいるのか？
ネタか煽りだろ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 12:14:47.03 ID:???

それがいるから怖いわけだ

881 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 12:26:35.01 ID:???

またコイツか
「物語は正しく理解しよう（ﾄﾞﾔｯ」君のお出まし

882 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 12:28:11.52 ID:FvC2IAnN

また間違った解釈しかできない開き直りくんか

883 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 12:40:28.32 ID:???

間違っているのに開き直って相手を非論理的に叩く害悪でしかない手合いがいるからね

884 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 13:53:55.07 ID:???

アメリアでは別れの挨拶にはキスをするのがマナーなのだ
さあローラ、私と別れの挨拶を…

885 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 14:06:03.03 ID:???

おまえ、他の作品スレでもこんなことやってんの？

886 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 14:56:46.53 ID:???

>>884
せやな！かかってきな！

887 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 20:29:31.37 ID:???

語り部側が余韻をくれてるんだからさ
オナヌーな自己解釈は１人でしとき

888 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 23:36:22.15 ID:???

ロランって物語序盤でもソシエよりキエルに憧れてたよな
ロラン自体がソシエに多少なりとも好意を持ったのって終盤の一握りだけな気もする

889 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/30(日) 23:55:13.86 ID:???

>>888
自分もそう思った
結婚話出ても妬いてる風じゃ無かったよね

890 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/31(月) 00:00:51.97 ID:???

ロランって劇中で恋愛感情的なもの誰にも見せてないからなぁ
最後一緒になったディアナ様にもハイム姉妹にも敬意や信頼は凄い分かるんだけど
いわゆる絶食系男子みたいなところがあるんだよな
まあロランの個性の一つだとも思ってるから悪いってことは無いけど

891 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/31(月) 00:04:11.77 ID:???

ソシエのお尻を見て赤くなりながら「ソシエお嬢様かあ…」って言ってたのが印象に残ってるな

892 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/31(月) 05:26:42.02 ID:???

最終話でディアナとロランがお茶してる場面
森で動く人影はだれ？

893 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/31(月) 06:40:06.33 ID:???

誰っていうか、鹿みたいな動物の着ぐるみに身を包んだ御曹司だよ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/31(月) 15:46:12.39 ID:???

ロランがキエルに抱いてたのは憧れで
ソシエに抱いたのが淡い恋心だと言いたいけど
そんな恋とかまで行ってなさそう
あるいは一気に通りこした可能性もあるが

895 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/31(月) 15:51:56.55 ID:???

ガリアに渡ったあれは影武者だったのか

896 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/31(月) 17:23:41.88 ID:???

ソシエは序盤、親を殺された恨みでムーンレイスなんてみんな死ねば良いという
勧善懲悪の2原論で軍の傀儡にされちゃってたけど
ロランと接することで大局に目を向けられて敵味方関係なく人間を見るとこができるようになった
そんな大切なことを教えてくれたロランに憧れと好意を抱き、
自分の気持ちをロランに打ち明け、ロランと恋仲になるがディアナの死が近い事を知る
ロランにとっては尊皇であるディアナを看取ることは自分の使命だと感じる
その事に不服ながら止められないもどかしい気持ちが最後の咆哮と金魚を捨てた行動にあらわれている
最終的にはロランの所に行って夫婦として墓守を続ける
俺の脳内補完だとこんな感じ

897 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/31(月) 19:58:18.54 ID:???

悪いローラにはお仕置きが必要だな

898 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/31(月) 19:59:55.32 ID:???

多分ソシエってロランが旅立つ前夜まで言えなかったんじゃない
あなたが好きだから行かないでってディアナの前でロランに言えるクレバーさがあったらどうなったか
ギャバンが死ななかったらロランが通っただろう道だったと思う
直前になってNOと言ってもうどうにもできない状況ってやつ

妄想だけど

899 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/01(火) 19:20:58.39 ID:???

ヤーニ軍曹がラスボスだったら面白かったのに

初期案ではジョゼフがラスボスだったんだっけ？

900 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/01(火) 23:25:22.23 ID:???

結局ビルドファイターズだと髭は動かなかったなぁ

901 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/01(火) 23:53:31.33 ID:???

おちちんちんにひげがはえてきました
どしたらいいですか？

902 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/02(水) 01:25:52.50 ID:???

やさしくしてやんな

903 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/02(水) 12:03:58.48 ID:???

増税前198円
　　　　↓
増税後227円

5%で198円のものが8%になったなら204円で売れるはずなのにだ
便乗値上げ11%（！）、計14%以上の値上げ。14%だぞ

お前らもしっかり見極めろ
生活必需品や食料もネットのほうが安いから
スーパーで買ったら負け

904 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/04(金) 11:48:03.63 ID:9oe1TzGg

http://livedoor.blogimg.jp/gundamseries/imgs/8/a/8a0bfbc7.jpg

905 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/04(金) 23:03:40.58 ID:???

今更どうしたの？

906 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/05(土) 02:35:36.27 ID:???

ガンプラエキスポの時の写真なら、それは単なる影だけですりガラスの後には立体物は存在しなかったぞ

907 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/06(日) 14:12:31.31 ID:???

ＭＧターンＸ記念さげ

908 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/06(日) 19:39:19.69 ID:???

もうすぐ発売のHG記念にしとけ

909 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/06(日) 22:27:07.60 ID:???

ここの方々は当然布教用のプラモも買いますわよね？

910 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/06(日) 23:20:45.71 ID:???

パチ組用
塗装用
積んどく用
で５個くらい

911 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/07(月) 07:50:48.66 ID:???

地球人にターンAの量産など

912 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/07(月) 09:36:23.00 ID:???

本当マジで今さらなんだけど
ローラ・ローラって西城秀樹だからか

913 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/07(月) 13:03:44.82 ID:???

そう言われればそうともとれるけどロラン→ローラ　で普通にローラ・ローラって受け取ってたけどね

914 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/07(月) 23:30:15.49 ID:???

Alpha Omegaってすごく良い曲だね

915 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/08(火) 00:40:55.67 ID:???

放送開始から15年経った今HGを手にできるとは

916 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/08(火) 01:06:55.37 ID:???

>>912
NT100％2巻によると「ローラ」という呼び名が初めて出たのが98年8月のストーリーメモらしい
OPが西条秀樹に決まったのがWikipediaによると1999年の2月らしいので、多分偶然
∀の癒しによるとそのタイミングで作曲依頼してしかも歌手決まってませんとかいうのはかなり遅いらしい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3A%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3

917 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/08(火) 09:01:18.20 ID:???

全話見たけどディアナ様って女王の器じゃないよね
責任問題でいえばほとんどの問題の責任がディアナ様にある気がする
器じゃないのに女王で冷凍睡眠繰り返してること考えると可哀そうだと思うし
その分ラストでは救われているんだろうけど

918 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/08(火) 11:17:21.35 ID:???

ターンXはいつ発売かな

919 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/08(火) 12:14:51.16 ID:???

6月らしいよ
HG∀は今週

920 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/08(火) 13:30:11.52 ID:???

>>917
器は大きい人だとは思うけどな
女王の立場と冷凍睡眠の繰り返しで、本来もっと若いはずの精神年齢が妙に抑圧されてるというか老成してる感じはするけど
責任問題で言ったら月のカリスマ指導者ポジだし、責任が集まるのはポジション的に仕方ない

921 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/08(火) 20:54:08.49 ID:???

ターンXの価格が知りたいけどちょと高そうな気がしてる

922 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/08(火) 21:36:40.62 ID:???

6000円くらいだったはず

ディアナ様がメリーベルに襲われるシーンのやりとりが好きだ

923 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/08(火) 22:03:29.00 ID:???

尼で4300円

924 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/08(火) 23:50:03.38 ID:???

地球帰還作戦が始まる前までは月では大きな問題は無かったらしいけどね
ただ劇中の行動を見るとキエルとかグエンとかリリとか有能な人間が多すぎて
理性より感情で動くことが多いディアナ様は統治者向きってイメージは俺も無いなぁ

925 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/08(火) 23:51:02.64 ID:???

刀を突き付けられても動じないディアナ様もすごいけど、
「大人気ありませんぞ」で済ませてる側近も何かかっこいいよな

926 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/09(水) 07:22:34.70 ID:???

>>922-923
どもーっす
あれから何年経っただろう、ついに発売とは感慨深いわ

927 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/09(水) 08:47:07.69 ID:???

商品紹介
分離合体のオールレンジ攻撃が特徴のターンエーガンダムのライバル機、ギム・ギンガムが搭乗するターンXが遂にMG化。

ギンガムてｗ
amazonに修正させるよう言っておけバンダイ

928 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/09(水) 22:32:59.50 ID:???

今日が放送開始から15周年であるかー

929 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/09(水) 23:21:46.28 ID:???

15周年おめでとう！
ユニバース！

930 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/10(木) 01:06:39.56 ID:???

あと5年で新訳∀かぁ…
富野がその時まで生きてたらいいけど

931 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/12(土) 00:15:25.17 ID:???

やっちまった…
尼で何故か2回ポチってた…
明日お家に髭が4体届きます…

932 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/12(土) 01:32:49.08 ID:???

>>931
一体素組み
一体ちゃんと作る
一体はタンポポを使ってひげを作り
もう一体は絶好調になる

933 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/12(土) 01:45:15.10 ID:???

>>931
我が家にはDVDBOXが2つあるぞ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/12(土) 09:17:05.91 ID:???

2BOX版と1BOX版を両方持ってるやつなら割といるだろうね

935 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/12(土) 10:27:56.08 ID:???

カプルだったらいくつあってもいいのに

936 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/12(土) 10:42:53.41 ID:wRxwGSZS

さっさとブルーレイ出せと

937 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/12(土) 13:52:43.38 ID:???

sｃにおしっこし～
あっちでまた会えるやつはよろしくﾉｼ

938 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/12(土) 13:58:20.04 ID:???

936までは共通だけど937はこっちに書かれたレスとあちらで異なってる
コピー完了以降はあっちはあっちで独自に進んでいくってことなんだな
しばらく旧シャア常駐スレは両方見ることにすっか

939 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/12(土) 14:28:16.86 ID:???

専ブラ対応してるんだろうかw

940 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/12(土) 15:59:26.19 ID:???

∀のガンプラ買ったぞ
サントラ聞きながら作ってる

941 ：938：2014/04/12(土) 16:09:15.28 ID:??? BE:185335181-2BP(1000)

少し時間経つとこっちのレスも反映されてる
同期が完全じゃないだけだね

942 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/13(日) 12:22:58.21 ID:???

御大将ってターンＸをどの時点で発掘してたんだろう。
頭部だけはすでに艦隊配備してたし、
ロランたちが降下する前にはすでに手中にしてたんかな。

943 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/13(日) 18:43:23.92 ID:???

>>942
発掘開始は地球でMSが発掘されたって情報が入ってからじゃないかな
発掘してた場所はハリーがおおよそ来たことがない、って言ってたくらい辺ぴな場所みたいだし

944 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/13(日) 23:07:50.29 ID:???

hgcc作った人いる？
出来はどんな感じなのよ？

945 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/13(日) 23:19:55.51 ID:???

>>944
■■∀ガンダムキットの黒歴史 Part28■■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1386508374/

946 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/13(日) 23:42:44.27 ID:???

企画段階だとシルバースモーにも顔をつける案もあったらしいね
見てみたかったな

947 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/17(木) 00:20:10.70 ID:???

メリーベルとミドガルドが目の周りに塗ってるメイクは何なの？

948 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/17(木) 01:05:03.02 ID:???

日焼け

949 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/17(木) 01:23:39.54 ID:???

日焼けなの？
なんであんな形に焼けるんだｗ

950 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/17(木) 03:58:24.99 ID:???

ごめん勘違いしてた。
あきまんの画集発売記念の質問コーナーの回答にこんなのが

>メリーベルの目のくまは
>光の反射を押さえるための化粧ですが
>ミドガルドのそれは
>目の周りが黒ずんでいるという表現です

951 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/17(木) 08:21:54.98 ID:???

>>950
ずっとムーンレィス的ファッションのひとつだと勝手に思ってたけど違ったのかｗ

952 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/18(金) 12:47:49.37 ID:???

>ミドガルドのそれは
>目の周りが黒ずんでいるという表現です

ミドガルド、なんかの病気じゃないのかｗ

953 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/18(金) 13:32:07.24 ID:???

>>952
スナイパーだからねしょうがないね

954 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/18(金) 15:11:09.71 ID:???

ミドガルドの地球での服装はガチ
顔のヤバさも相まって完全に不審者

955 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/18(金) 19:24:23.68 ID:???

∀のシールドはがっしりしてるから、Iフィールドと相まって敵の攻撃を防ぐ説得力がある

956 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 02:52:58.77 ID:???

メリーベルのメイク実用目的だったのね
知らなかった

>>953
両目とも黒いだろｗ

957 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 11:14:41.07 ID:???

状況にあわせてスイッチするスナイパーなんだね
その位器用じゃないとテテス姉さんの眉間狙撃するのは難しい

958 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 11:22:41.54 ID:???

土曜の朝から私とローラは感じあってるのだよおおおおおおおっ、おおっふうっ

959 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 15:33:14.74 ID:???

あれ、キャラのなりきりスレ専用の板ってもうないんだっけ
あっちのほうがのびのびできるんでない

960 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 16:03:41.81 ID:???

なりきりネタ
http://kohada.2ch.net/charaneta2/

961 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 19:42:47.35 ID:??? BE:185335181-2BP(2666)

んほおおおっ！！

962 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 19:43:21.36 ID:??? BE:185335181-2BP(2666)

って子安に叫んでみてほしい

963 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/20(日) 04:36:24.53 ID:???

1/100スモーのＩＦジェネレータにビームサーベルみたいなクリアパーツ付いてるけど
劇中であそこからビーム出したことあった？

964 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/20(日) 15:06:22.89 ID:???

ターンXを金縛りにしたときにポゥ達のスモーが出してた奴の再現だろう
ビームってよりは力場みたいな表現だったけど

965 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/20(日) 15:45:45.81 ID:???

ユニバース！
がそれじゃないの？ゴールドスモーの場合

966 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/20(日) 15:50:10.32 ID:???

ユニバースはヒートファンからIフィールドビームサーベル出してるだけだった気が

967 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/20(日) 18:05:21.09 ID:???

Gジェネとかのゲームで出てくる「IFバンカー」とかがそんな感じだよね＞クリアパーツ
プラモ発売当初はあんな感じで使わせるつもりだったんじゃないのかな

勝手な想像だけど、ホワイトドールが地味に脅威的な存在であると演出する上で、
ビームサーベルは他の機体が使わないほうがインパクトがあると思ってやらなかったんじゃないかな
終盤バンデットもビームサーベル持ち出すけど、あの時点でターンタイプは別格の存在になっちゃうからな

968 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/20(日) 18:31:54.97 ID:???

∀がビームライフル最大出力モード使ったのって、初起動時とメリーベルが乗ってたときだけ？
何かIフィールドとかち合ってえらい爆発してたよね

969 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/20(日) 20:37:44.57 ID:???

多分そうだと思う
あの時ハリーがアンチビームシールド！って叫んで虹色の波動？みたいなの出してたけど
Iフィールドバリアーとどう違うんだろ

970 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/21(月) 01:56:15.73 ID:???

ふう…

971 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/21(月) 05:43:11.62 ID:???

ターンX2ヵ月後かぁ・・・

972 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/22(火) 16:43:30.79 ID:???

我が世の春・・・

973 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/23(水) 06:44:59.54 ID:???

>>853
Xとかはダブルエックスがアバンのやられ役、GXも主要機として出てきたはいいが
唐突にかませにされて大破した挙げ句クロスボーンに乗り換えでX本スレでは残念がる声あったし
下手に出ればいいというものでもない

974 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/23(水) 13:41:29.27 ID:???

MGターンXはツインアイ差し替え欲しい
目の周りの赤緑青の変な配色も
あのコックピットの構造でツインアイとかどうなってんだとかは気にしなーい

975 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/23(水) 17:11:40.01 ID:???

月光蝶は他の光の翼系とはスケールが違うから
それっぽい小さいパーツ付けてもイマイチ模型に映えないな

976 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/24(木) 01:13:24.10 ID:???

そもそもの月光蝶ってプラ版一枚を装着しただけで表現できるものなの？
どんな感じになるか気になるなあ

977 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/24(木) 03:43:46.43 ID:???

絶好調になるよ

978 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/24(木) 09:53:29.25 ID:???

とりあえずロボ魂のとHGにはついてるからそれ見ればいい

979 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/24(木) 10:14:16.93 ID:???

1/144スケール月光蝶

980 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/24(木) 11:12:30.10 ID:Mt5ShWp5

御曹司も祝福！

米女優ジョディ・フォスターさんが同性婚
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/usa/?id=6114622

いやあそれにしても本当にガチだったんだな

981 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/24(木) 17:26:21.35 ID:???

ロボ魂の見てみた
おーすげーと思ったけどなんかオーラバトラーっぽいな・・・

HGのはアニメ版とはさすがに違うけど
月光蝶が表現されててイイ！と思う

光の当て方でイメージ変わるのう

982 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/24(木) 21:04:44.42 ID:???

某動画サイトにMGターンエーをベースにターンX作ってる動画があったけど、
あれだと月光蝶の造形にかなりこだわってたな
細かく切ったプラ版を組み合わせて作ってた

983 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/25(金) 18:32:18.59 ID:???

>>963
劇中では未使用だったと思う
そのビームサーベルみたいな形態がIFバンカーだったはず

984 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 01:58:07.69 ID:???

ヒゲは墨入れするとほんとにカッコ良くなるね。
線がつながってるからとても美しい

985 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 03:14:56.32 ID:???

墨入れできれいな曲線が強調されるから効果高いね
ガッツリ塗装しなくてもかっこ良くなる

986 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 07:00:33.71 ID:???

ターンエーの頭部だけどヒゲよりもむしろあのヘルメットをかぶったような
頭が一番気になる。ヒゲとチョンマゲ付きのヘルメットを外したらプレデター
やロボコップのように素顔が出てくるのでは？

987 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 16:07:23.62 ID:???

武者が兜を被って何が悪い

988 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 20:08:51.99 ID:7haoLNLD

http://blog-imgs-48.fc2.com/m/o/e/moeponsimg/dat1321098976116.jpg

989 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 21:45:53.56 ID:???

>>988
微妙に人選が古い気がするが…

990 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 01:42:11.56 ID:???

40行っててもヤング扱いなんだな
さすがに役者や声優目指すなら10年はやらないとダメと言われるだけはある

991 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 07:38:30.38 ID:???

次スレ…

992 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 08:54:47.35 ID:???

∀ガンダム第143話「撮れたわ、決定的瞬間」
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1398556241/

993 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 16:03:19.31 ID:???

車懸かりの陣で>>992乙！

994 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 23:32:16.14 ID:???

声優ってヤングと大御所の二種類しか無いのかよ

995 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/28(月) 00:35:37.60 ID:???

2年ほど前の番組だな
多分40以下がヤングなんだろう
当時朴??美はギリ39だったんだと思われる

996 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/28(月) 00:44:02.37 ID:???

パクさんもあと１０年位かな、違和感なくロランの声出せるのは

997 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/28(月) 19:26:48.00 ID:???

そろそろこのスレも埋葬しよう

998 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/28(月) 19:40:40.28 ID:???

やーまーのはー

999 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/28(月) 19:42:31.00 ID:???

やうやう白くなりゆく

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/28(月) 19:42:48.30 ID:???

月光蝶を呼ぶんじゃない！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
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　Ｏ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７　　ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
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