【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 19【MSV-R】

「ジョニー・ライデンの帰還」を語るスレです。 「ギレン暗殺計画」及び「光芒のア・バオア・クー」も併せてどうぞ。

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第3巻　2009/07/26　発売中
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機動戦士ガンダム 光芒のア・バオア・クー（単巻）
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機動戦士ガンダムMSV-R 連邦編（『ジョニー・ライデンの帰還 特別編』を収録）
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機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還
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第6巻　2013/03/26　発売中
第7巻　2013/09/26　発売中

作者blog
Ark-Performanceて、最近どうなのよ？
ttp://blog.goo.ne.jp/ark-performance

【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 18【MSV-R】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1386170227/

　　　　　　　　　ゝ..,三=＝＝＝==ﾆ三三三三三三
　 ｰr‐　｣-<　　　　 (.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:;ﾞ.::.::￣ﾞ'':.ｰ=ﾆ三
　‐┴‐　| ‐'　　　　　ｱ､＿＿＿,,.ｨﾞ.::.::.::.::.::.::.::.::,:','.:｀
　 ｜　　 つ　　　　./　　　　　　　｀'' ｰ--..,,＿;;ノ.::.:
　 ｰ‐i　_|__　　　　/=ﾆ三三t､　　　°　　;　　ゝ-tz'　　　　　　　　　　　　　機　動　戦　士　ガ　ン　ダ　ム
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　 / こ　 ･　　　,ﾒ　　ヽ、｀¨¨ ｰ'ヽ　ｰ_''ﾞ､tｮ三三}}.::
　　　　　　　　fﾞ''　　　　 ｀''ﾆ=''ﾞ　 ..:;'｀¨ Yrｮ｀y,;/.::.:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　著：Ark-Performance
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>>2 おめでとう！

>>1
乙！

ジャコとスコットの再会読み返してみると面白いな
写真見せたときの「またかよ」って表情がイイ

ビルドファイターズにArk作品から何か参戦しないかなー

ジョニザクぐらいでるんじゃね
と思ったが間違えられるから可能性低そうだな

ジョニ子ギャプランとかフィーリウスカラーのガルバルディとか防衛大隊カラーの何かとか

プラモねえだろ

ユーマ専用アッガイ

>>4
スコットがボールペンいじってる様子とか
連載当時でもスコットに色々疑いはあったから
あの様子はどうなんだろう、でも知らなさ気か？って感じの感想があった希ガス

おしゃべりのスコットがだんまりしてる時点で怪しかったよな
作ってるプラモがゲルググなら確信犯だった

PS3/PS Vita「真・ガンダム無双」
初回封入特典として追加シナリオ「最強の赤は誰だ！？」が追加決定！
ttp://www.gundam.info/topic/9894

追加シナリオでは、最強の称号『赤』を勝ち取るため、
「赤い彗星」シャア・アズナブルと、「赤い稲妻」ジョニー・ライデンを打ち倒すことを目指す。
なお、特典は初回生産分のみの封入となっているので予約をお忘れなく。
ttp://www.gundam.info/uploads/image/20131213155126-10414.jpg

なんか珍しい気がするな、こういうのでちゃんとジョニーまで取り上げられてるのは。
ジョニ帰還效果なんだろうか？

帰還単体っていうかMSV-Rの影響はあると思う
宇宙世紀のMSVとしては久々の大規模なシリーズだし

でもプラモ出るのがザクばっかりなのは寂しい
ジムとかゲルググとか欲しいなー

>>8
ロバート・ギリアムっぽいザクは出たんだぜ・・・　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

>>12
しかしシナンジュはシャアではないがな
せめてサザビーにしておくれ

>>16
ああ、すまんね
>>12の画像とは別にシャアはシャアで別の画像がある

>>12
しかしこうしてMSを見比べると時系列的にはたかだか20年弱経たないの
MSの意匠に大きな隔たりがあるなあ

>>12
PSPのガンダムバトルシリーズでも似たようなお遊びミッションあったよ。エースパイロットたちも多数登場！
ただし、パイロット名がそうなってるだけのモブだがな！今回のそれもそういう類でしょう

ジョニーは赤い稲妻じゃなくて「真紅の稲妻」なのになー。
この間違いを最初にやらかしたのはSS版ギレンの野望かね？

MSVで赤い稲妻でも真紅の稲妻でもよかったはず
ただギレンから若い男性に変更された

>>19
EXVSFBでEx-Sは出るのにリョウが出ないのは流石に酷いとオモタ

あんな雑魚パイロット出してもどうしようもないし

>>22
一時センチネルはSD除いて権利の問題で色々めんどくさいって聞いたことがあったけど
今はもう問題ないんだ？

>>24
今でもゴチャゴチャしてるっぽいけどな
ワンフェスの当日版権は未だに降りないし、ゲームでセンチキャラが出たのは
版権がSDで一纏めになってるGジェネだけだから

Ｇジェネでも機体やキャラは出てきてもシナリオは無いの多いしな〜

今でもそうなのな
版権が散らばってるのはしゃーないとして
出し惜しんでるのかボッテるのか、露出が少ないのは単純に残念だな

バンダイが買い上げてるんじゃなかったっけか？

機体とストーリーは別とかなんとか。
昔スレに降臨した社員曰く「魂で途中までＦの使い回しで話作ってたが、某氏にうるさいこと主張されて没った」そうな。
解析でシナリオの残骸は確認されてるらしい。

某氏ってあさのかな

Gジェネといえばもうギャザービートシリーズみたいな全ガンダム世界ごっちゃ煮にしつつ適当なシリーズメイン軸に据えたお祭りゲーはもう出さないのかなぁ
条件満たしたらif展開で本来死ぬはずのキャラ生存させて自軍で使えるとかでかなり燃えたんだけどな。他作品キャラ同士の掛け合いとかも面白かったし

ああいうのはスパロボ的で好きじゃないな（大抵テンプレだし）
それなら原作再現だけでいいよ・・・

ダムエー作品をGジェネでシナリオ再現して下さい牛村さん！

なんでや！GジェネDS神やったやろ！ジョニーとシーマ様、マツナガが実質主人公という超時代先取りだったし
っていうか今のGジェネのがよほどスパロボ寄り、というかifない分ただ無駄にアニメーションあるだけの劣化スパロボに見える。俺には、だけど

ごった煮世界も面白いんだけど続くとなぁ…　Ｇジェネ枠でスパロボに参戦してくれよ、オリジナル機体とキャラ居るんだしと思っちゃうよなｗ

スパロボでアムロとか普通に出てくるニュータイプはいい加減見飽きたので
いっそスパロボこそMSV縛りをだな

そんなスパロボ…修正してやる！

いやまあ一応商品だし、そんな（売上的に）黒歴史確定なもん作ってもな

リョウで思ったがＺプラスは数十機あるはずだが全部解体or秘匿してんのかな？
もったいねー

他の参戦作品が豪華なら多少誤魔化せる気はする

というか実際、本編と外伝同時参戦させて外伝の連中をメインで取り扱ったスパロボがあったような

めぐりあい宇宙のエースパイロットジョニー・ライデン編こそ至高

>>37

殆どワンオフみたいな機体構造と規格の統一されていないパーツのせいで維持費が高騰
戦闘による消耗と共食い整備で全機不動状態になってんじゃないかな

>>40
＞全機不動状態になってんじゃないかな

かつて「ムーンクライシス」と言うコミックが在りましてね…

>>41

ユニコーンガンダム「月光蝶である！！！」

今思うとセンチネル時代のカトキって本当に素晴らしかったよな
相変わらず線は多いんだけど、ちゃんとオリジナルに近くて浮いてないし変に幼稚じゃない
でキレがある
Ｗやった頃辺りから単なるお子様向けデザイナーになったと思って嫌いだったが
バカサザビーのアレンジが久しぶりに当時の空気少しあるかな
カトキは厳つい機体描いた方が全然良いと思う

俺は細身で足の長い機体が好き

俺は細身でも、出てる所は出てる機体が好きだな

やっぱボンキュッボンだよな

なにリミアさまの悪口大会に持ってこうとしてるんだよ

俺はエメさん派だからさ

>>47
ｷｭｯｷｭｯｷｭｯ

>>47
寸胴…じゃなかった、どうすんだよこの流れ

じゃあリミアにお似合いのＭＳについて語ろうぜ

ギャン

もうあと一週間で新展開が明らかになる
それまでの辛抱さ

>>49
ﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾝ、ｷｭﾎﾞﾝｷｭｯは論外として
ｷｭｯｷｭｯｷｭｯとｷｭｯｷｭｯﾎﾞﾝだとどっちがいいんだろうか

どっちもはっきりそうだとわかるならキメエなぁ…

抱いてみろよ、抱けばわかるさ

>>54
ｷｭｯｷｭｯｷｭｯﾆｬｰ

ネタが無いとこんな流れになるなんて…

やはりアニメ化以外あるまい
上手くまとめれば１クールくらいで終わるだろ

この漫画でロイ・グリンウッドを知ったんだけど、元々有名だったの？
MSVキャラはジョニーとシンくらいしか知らなくて

今月の冒頭発言にあった若様ってフィーリウス・ストリームのことかな
めっちゃ再登板希望（できたらヴァネッサ姐さんも）

俺はユーマだと思ってるけどね

ミリアの姉のアマリアだったっけ?
Arkのインタビューで「みんな持ってった」といってたな。
既に登場済みの人物らしいが、誰？

>>61,62
え？

レオポルド以外に誰がいるの？

>>40
Zプラスはその辺をある程度克服した量産クラスの機体だよ

少なくともギャプランとはどっこいどっこい程度

>>63
インタビューしらねえけど
レッドが連絡できて立場上不自然でない女なんているか？

まさかのラインハルトAか＞アマリア

>>67
いっぱい盛ってってないので却下

>>66
スモリアノフさんだと思ってるんだけど
違うかな？

スモならさんなら写真見た瞬間にレッドが対象だとわかるはずだからなぁ

エイシアが死んだのはユーマとイングリッドのせいらしいが、実際どういう状況だったんだろうかね
私闘かなんかの最中の事故とか、もしくは強化パイロットである二人をめぐって何かあったか

エイシア「やめてー！私のために争わないでー！！」

ジョニー&ユーマ「………（イラッ）」

アマリア＝実はジョニーの元恋人でリミアのことを託された可能性あるな

>>71
イングリッドは回想だと冷凍カプセルに入ったはずだけど
そもそも自分の名前が思い出せなかったりかなり記憶が曖昧だから
あれ自体嘘というか思い込みの可能性もありそうね

ゴップさんがシロッコネタを言い出したのはきっとシロッコモデルのMSも収集したかったんだな。
メッサーラって撃墜されていないから残ってていいのに。艦と一緒に沈んだのか。
滅殺羅って。

スイカバー食らって爆発してなかったっけ？

すまん　スイカバーはジ・オだったな
メッサーラは誰かに譲ってそのままだったはず

>>75
あれは本当は試したんだろうね。
あくまでシラを切ったらゴップはヤザンを信用しなかったろう。

渋いやり取りだ。

ヤザン側もだな
最後ニヤッとして答えてたから、あれでお互い腹割ったから宜しくの合図

とぼけるヤザンでもキャラ的にはなしではないと思ったがな
まあ信頼の証なんだろうが、メタ的にはシロッコの名前を使ってみたかっただけにも見えた

>>80
だな。

しかし、
「ジャマイカン・カニンガンはどんな男だったかね？」
「どうしようもない奴でしたよ。」
ではカッコつかなかったのも事実w

>メッサーラって撃墜されていないから残ってていいのに

独立愚連隊あたりで使われなくて良かったな
あれ？ボリノーク・サマーンって破壊された？

>>82
サラごと喪われたがな

メッサーラはシロッコのお気に入りだし、他作品で変な扱いされるくらいなら
ジュピトリスごと沈んでて欲しい

メッサーラは沈んではいないと思うが、サラかレコア辺りが乗ったとき腕か足やられて退場してなかったっけ？

数年後、次々と連邦のＭＳを手にかける謎のＭＡが出現するわけだな
外伝の次回作のアイデアいただきました

MSを下ろしたりする時間の余裕もなさそうだったし
メッサーラはジュピトリスと一緒に消失してそうだな

メッサーラって最初はマクロスのバルキリーのガウォーク形態みたいな形でデザインされたけど、
「ガンダムらしくない」って理由でMS形態とMA形態に変形する機体にデザインされ直されたものでしょ。
ガンダムらしくない方が連邦製ともジオン製とも違うシロッコオリジナル製って感じで良かったと思うんだけどなぁ。

今のデザインでも十分ガンダムらしくないからいいけどな

今の目からすると、Zに出てくる機体はMSのラインからハズレ気味に見えるの多いよな

そこが当時は不評を買った様だから難しい

メッサーラは密かにジオン残党に回収されて、
ジョニー後半で魔改造されて出てくるとかいいな

UC４のバイアラン的な

>>88
＞シロッコ
あのお方は未だにティターンズ所属の地球側、ってイメージが抜けないので困るところなのですよ。
強烈な差別化のためにも独自のエンブレムを設定するか、シロッコ製機体は独自のカラーリングに
するかとか出来なかったんだろうか？　リアルじゃないっての言わないでおこうか

>>93
独自のカラーに独自の体型だったじゃないですか(最終搭乗機体を見つつ

>>93
つ『タイラントソード』

ハンブラビも、もっとプロトタイプとか派生機があっても良いのに。ジオンカラーの緑だとちょっと違うかな。
かといってトリコロールカラーでもないし。赤は良いね。
新生水泳部が設立するならハンブラビは候補だ。

シロッコとか要注意人物は木星に飛ばされるのがガンダム世界のならわし。
木星に行くとニュータイプ能力が開花するのか。

>>96
ハンブラビはグレー系+白とか航空機っぽい色も合うと思う

>>75
あれはシロッコと俺を比較したらどうかねって奴だろ

ヤザンのは「お飴よりはなｗ」って皮肉も言外にはいってそうだが

単純にゴップがどんな人物か知りたかったかもしれない
ハマーン・カーンはダカールに降りたから、面識のある人も多いが
シロッコは一度も地球に降りずに死んだからな

>>99
まじめに知りたかったら、あんな取って付けたような質問はしないだろ

それは無理だよ
ヤザン？誰それ？って言ってるから

>>99
あのやり取りは
「あなたはシロッコの元部下のヤザン・ゲーブルさんですよね？」
「はい、そうですよ。」
っていう意があるよ。

単純な好奇心として見てたわ

>>71

前々スレ 893にこれまでの伏線をまとめた上での考察があるよ。

>>74
あのシーンを嘘にすると物語が成立しないよ。
ボールのおっさんの時は嘘っぽい描写があったでしょ。

そうだそうだ、あのシーンが嘘だったらジョニ子に「お前のような○○才がいるかｔ」(尻蹴

>>94
ああ、THE･Oのこと忘れてたなｽﾏﾝ

>>95
あれも何とかして末永く許容されて貰えるとイイのだがな……トンデモとか今更言うんじゃないよ

>>90
当時の登場MS群はとっ散らかって整合取れてなかったよなー
そーゆー意味でOOは各陣営で特色出てて良かった

アマリアさんの正体を明らかにすべく、
今まで出ている情報を整理してみようか。
0.母とは死別、父はMSパイロット（ロイ・グリンウッド？）で一年戦争で行方不明
1.リミアの姉で、終戦時はサイド３のズムシティにいた。
2.養父母に引きとられた。（姉妹揃ってかは不明）
3.レッドとも面識がある
4.リミアからは怖れられている怖い姉
以下は連載当初の座談会でのメタ情報
5.リミアから「みんな持っていった」（何を？）
6.アマリアはやっぱり○○○○○なのかねぇ。

レッドとも面識があるというか
現在でも連絡が取れる状況では
細かいこと言うと最新刊時点でどうかはわからんけど（作中でどれぐらい時間立ってるんだっけ

>>110
レッドはアマリアに告げ口してケラケラ笑ってるのをみてるから、
面識あるとみて良いのでは？

>>110
プラント編終了時から連載の現時点まで、約一ヶ月経過と予想。

プラント編でユーマを確保後、
「久しいな」と挨拶する位の時間が経っていて、
軍からの身柄引渡し要求をギリギリ突っぱねられる位の時間だから、2〜3週間
程度。

そこからユーマを脱走させて、潜水艦に乗り込んでジャブローに行ったから、
仮に北米の東海岸から乗り込んで直接向かったとして、約6000kmの距離を昼夜20ノットで無音潜行して進んだとすれば、
約1週間といったところか。

リミアと会ったのが戦後なんだよね？
別にレッドの過去がどうであれ間柄は関係無いんじゃない？

まあ少なくとも作中時点でそんだけ余裕ある会話ができる状況にいる人だと

音声通信か顔ありかわからんし、姉ちゃんがタヌキなだけの可能性もあるから
そんなに気にする意味ないけどな

しかしまあリミアとレッドがプライベートで親しいとも考えづらいし（今より前の話だし
姉ちゃんも同じ会社の違う部門あたりと考えるのが自然なんかね
とはいえだとすると作中でてきそうなものか」
むしろ姉ちゃんがレッドをミリアにちょうどいいのがいると紹介したのかもしれんなあ



妄想以外の何物でもないがｗ

>>112
ユーマの状態が悪いってどこまで突っぱねられるからだから
ようわからんな

「HG フルアーマー・ガンダム（サンダーボルト版）」初回生産分は単行本仕様のスペシャルブックレットを同梱！
http://www.gundam.info/topic/9916

いよいよ12月28日（土）に発売されるガンプラ「HG 1/144 フルアーマー・ガンダム（ガンダムサンダーボルト版）」は、
初回生産分に単行本仕様のスペシャルブックレット「機動戦士ガンダム サンダーボルト ドック01」が同梱される。
今回そのスペシャルブックレットの詳細が到着したのでさっそく紹介していこう。

「機動戦士ガンダム サンダーボルト ドック01」は、門外不出の直筆ネームやコミック未掲載の超美麗カラーイラスト、
サンダーボルトの世界を解説するスケッチや年表、さらにガンプラ商品化に対する思いを語った太田垣康男先生への
インタビューなどを収録。秘蔵の内容が凝縮された52Pのブックレットは、ファン垂涎の内容が盛りだくさんとなっている。
コミックスと同じサイズとなっているので、本棚で単行本と一緒に並べることができるのも嬉しいポイントだ。

初回生産分のみの特典となっているので、ぜひとも予約して確実に手に入れよう。
同時に発売される「HG ジム（ガンダムサンダーボルト版）」、「HG 量産型ザク＋ビッグガン（ガンダムサンダーボルト版）」もお見逃しなく。
http://www.gundam.info/uploads/image/20131218174242-98585.jpg
http://www.gundam.info/uploads/image/20131218174256-82881.jpg
http://www.gundam.info/uploads/image/20131218174342-10390.jpg
http://www.gundam.info/uploads/image/20131218175623-85413.jpg
http://www.gundam.info/uploads/image/20131218175636-69310.jpg

スレチだがザクとライフルの出来がいいな

ジャコの色は何色。

赤と緑と茶と青は出ているよね。

もういい加減、誰かジャコカスタム作ってスレに画像うpしてもいい頃だろ
なにやってんだよ(´･ω･`)

>>119
つ『言い出しっぺの法則』

>>114
ボブの方が歳近いと思われ。
そういや、最近
何かにつけてボブ、ボブ言う輩がいなくなったな。

代わりに関係あるのかないのかわからないMS談義が何倍も増えたけどな

まだそっちのほうが楽しめる

ジャコゲルはモスグリーン
ジャコゲルとナイトシーカーのHGをプレバン発売はよ

ガンダムBFの秘書が一瞬スモリアノフに見えた

アマリア=スモリアノフ説の正否を考証したい。

スモリアノフの年齢は次期首相候補の秘書で裏の仕事にも通じているから、若くても20台後半？
アマリアは10年前に幼年学校のリミアの手を引いてシェルターに入った時の描写から年齢高くみても15歳程度？で今は25歳位か。

怖い姉なのはリミアの保護者としての意識を感じさせ、経済的に自立していることを伺わせる。
政治家秘書の給料ならリミアを大学院にまで進学させることは可能。

オクスナーが連邦首相を目指すとして、
果たして旧ジオン公国軍のエースパイロットの娘を秘書に据えるかどうか？
オク スナーが語る政策にもよるが、政敵からの攻撃材料にならないか？

アマリアはレッドと会話程度はしているので
>>70 の言うように写真見ただけで消去の対象とわかったはず。

ちょっと苦しいかなぁ…

そもそも、オクスナーのやりたいことって何？
ジョニー候補を消しまくっている理由は？
ジオンの復讐装置との関係は？

みんながゴップ、ゴップと祭り立てるせいで、
オクスナー周辺はこれまで描写が少ないから、
全く予想つかないじゃないかw

スモーさんが姉なら自分の妹を知らん訳がないだろう
腹芸なのかもしれんけど会社襲撃なんて方法とらずとも
もっと上手に接触と回収が出来たはず

いや、自分の妹だから会社襲撃しただけかも知れんぞ

例えジオン共和国国民だったとしても、自分の妹でなければ暗殺して、
遺体すら出て来ない様に処分したかも知れまいじゃまいか

>>129
妙にしおらしくなってたスモさんに逆に疑惑が。
当初暗殺を考えていた位だから、
あの位はやって見せないと逆にオクスナーから疑われると思われる。

随分つまらんことでリミ姉＝秘書説を考えるんだな

出てきた人物から考えるとそれでも一番可能性高いからなぁ

あとはアイシュワリヤ（ありえない）エメ（いつキマイラ入ったんだよ）ジョニ娘（頭大丈夫か）
ってなもんだろ
後誰か候補いたっけ
パーラーのウェイトレス？

>>133
＞パーラーのウェイトレス？
これだな

そもそも故郷にいるのになんで登場しただけで容疑がかかるのよｗ

それよりも放置状態の坂井三郎さんをだな…
マーキングからこの人も隊内序列はかなり高かったはず

>>133
可能性なんて最初から０だろ
スモリアノフさんにはリミア嬢の話をコロコロ笑いながら聴くような可愛らしさはない！絶対ない！断じてない！微塵もない！

>>137
座談会のメタ情報がなければ
誰もそうは思わないよねー。

座談会ってなんだっけ？

>>139
単行本1-2巻末に載ってるMSV座談会のことだが、
見直したら雑誌連載時に言及されてた
リミアのパーソナリティに関するところがカットされてる。。。

>>126
リミアって今、歳幾つ？
回想シーンのリミアって
ほとんど幼稚園児に見えるので、
小学校低学年…高く見積もっても6歳位だとすると
今は16〜17歳。
それで工科大学院の院生でインターンで
FSSに出向して来てるんだよね。

相当優秀だな。
こんな人物を不審死させたら、
オクスナーの言うように確かに目立ってしまう。
実妹かどうかに関係なく
スモリアノフさんの判断は妥当と思われる。

>>135
故郷にいると言うのはレッドの母親であって、
アマリアはどこにいたかは言及されてない、

アマリア=スモリアノフ説は矛盾が多くて
可能性はほとんどなさそうだね。

アマリアは「刑事コロンボのカミさん」みたいな存在なのかなぁ。

個人的にはアマリアはどうでもよくて、
スモリアノフさんの公務以外のお姿を拝見したかったのだけれど、
難しくなったな…。

「水天の涙」みたいに
実はジャコビアスさんと大人の関係ってことはないかなぁ。

アマリアって字面だけ見ると何故かカクリコンの恋人と勘違いしそうになる

「ア、アメリアァ〜〜っ!!」

>>141
23だったような

今月号はアッガイ、社長出る、ドム高速実験型？
の三本です

後、ロイの娘ミリアで確定です

社長は地上戦力殲滅に出るのかな
とすればまずチョビvs三銃士か

高速実験型ってあんなデザインだっけ？

>>146
え？…とすると、
当時12,3歳？？？

思い出補正があるにせよ、
回想シーンのリミア様ってずいぶんロリ体形だなぁ。
それはそれで喜びそうなヤシはいそうではあるが。

>>150
おいおい、今の体型見ればわかるだろ？
戦争中で栄養が取れなかったと言う事にしておこうぜ。

まるで成長していない…(安西先生ry

幼少期の栄養は大切だって木星の偉い人が言ってた

サイド３では時間が地球とはちょと違う。だからキシリア様も年齢が…

セシリアあれでも19歳だっけ？

>>126
幼年学校？　幼稚園とかじゃなくて？

リミアの正確な年齢って設定されてたっけ？
ウィキペディアに前まで書いてあった気がするけど消えてる

>>156
回想では小学校になってる

ジャコ死にそうかな？
ユーコンでユーマが夢見てた時もそう思ったけど

レッドさんがジョニーならフーバーが知らないことはないと思うけど、スコットはそこは知らないのか

フーパーさん知ってんだろ、自分が捕獲した人物なんだから
だから自分の名前（芸名？）与えてるんじゃねーのか

スコットだって何となく気づいてんだと思うよ
多分、スコットもお兄ちゃんからFSSに「潜入」させられている口だと思う
フーパー辺りは気付いているかも知れんけど、FSSの人事記録には、
元キマイラだって隠してるんじゃないかな？

結局、今の段階ではみーんなカマ掛けあってる状態、ってな感じで

そろそろ情報小出しにしないで、ドカンとした展開期待したいんだけどな

いやこの手の欺瞞は読者ににおわせる程度が一番面白いのよ

元ジオン兵が書類あれこれいじって連邦兵に成りすましてるのなら
スペースノイドがアースノイドに成りすまして、連邦議員になる奴も出てきそうだな

いや、連邦議会には普通にスペースノイドも参画しているでしょう
地球連邦は民主主義国家なのだから

>>163
UCで、連邦議員はアースノイドに限るって宣言されてなかったっけ？
俺の勘違いだったらスマンが

そもそもが地球上の選民思想が発端の戦争だし
地球に宇宙からの流入が無ければアースノイド派閥が主流だと思うわ

>>164
あれも、UC物語成立させるための、福井の無理くり設定だからなぁ

棄民政策だって進めておいて、更に選挙権まで制限されたら、
移住政策自体そのものが崩壊していたと思うが

ﾄﾞﾑﾌﾗｲﾄﾀｲﾌﾟ？ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟｱｯｼﾏｰか？

スペースノイドの参政権制限は昔からあった設定だったと思うよ
ただ制限されてるのはそこだけなんで首相指名のスペースノイドの省庁長官や
スペースノイドの事務次官がいてもおかしくはないな

まあそのなんだ、

そろそろジョニー帰還絡みでプラモ出してくれんかね？磐梯山

ジャコゲルなんか出せば売れると思うんだけどなぁ

ユーマザクが出たが、アレは帰還ネタ枠にはならん？

そんなの出てたっけ？

なんか、ジョニザクとか、みんなザクばっかなんだよな
機関湧くで出てきたMSVを商品化して欲しいなぁ

>>167
そういやＧジェネじゃ、ドムからアッシマーが設計できたな
その設定を頂いたんだろうか？

アッガイだいかつやく

キマイラゲルググはどうにかして出して欲しいところ
既製品改造して作れ？できるわけないだろ

そこでまさかのHGUCナイトシーカー



ただし素体は素ジム

>>174
ガレージキットで出てるよ。

ジャコ専用スナイパーガンダム出ないかな

スコット、自分で焚き付けておいて、若様も心配してるって…
このタヌk…、というよりキツネか？あの顔は

そういやスコットと光芒に出てきたアントニオ・レツィアって容姿が似てるけど
何が繋がりがあるんだろうか？　ま、容姿って言ってもハゲなのとヒゲくらいだけど

若様、ユーマじゃないのは確定したな

>>177
MK-IIディフェンサーみたいなの？

>>181
３年前、ダムエーの企画で大賞とったやつ（正式名称は忘れたが、そんな機体名だった）

>>174
ジョニー機はシャアゲルググに旧キットのバックパック移植するだけと違うん？

>>182
ガンナーガンダム のことかな？

そう言えば、
レオポルドは光芒最終話で
何でキマイラの証拠ビデオを秘匿したかったんだろ？

ホバー機構の出力を大幅にアップさせればドムのような重量級の機体でも
浮かせて空戦できる…のか？

最新号読んでないんだがドムが飛ぶのか
どういう流れでそうなるんだ

というかあれはMSV-Rでは存在していないの？
それらしい名前でググっても出てこないけどArkオリジナルなのかな

サンダーボルトの外伝に出てきたグフみたいなホバー装備だな

>>185
あの証言の中に知られちゃマズイことがあったんでしょう
それがゲルググのことか、ザンジバルのことか、巨大なミノフスキー粒子の塊のことかは謎だけど

>>171
プレバン限定で出た

>>190
そりゃ、読めばわかるって。
何を隠したかったんだろうってことよ。

フィーゼラー家の当主となったレオの立場と
帰還を含めたこれまでの伏線から、推測してみよう。

>>188
一応、MSV-Rだよ。

http://ja.gundam.wikia.com/wiki/RX-78SP_ガンナーガンダム

計画倒れらしいけど。

>>192
多分、ゲルググの戦闘とかはどうでもいいに違いない。
やはり、フィーゼラー家を含めたサイド3の安定を揺るがすもの…。
輪形陣で護衛していたもの…。
すなわちミナレットのことだよなぁ。

>>194
そうなると、レオポルドは
ミナレットと「ザビ家の復讐装置」のことを知っていることになる。
ビデオのコピーを処分させた「スコット」も事情は把握していると思われる。

>>195
そうすると、
先月号のスコットとエメの会話の後、
おそらく復讐装置について何か話したので、
今月号で「どうしても」
ドムでジャブローに駆けつける話まで発展していったのだろう。

何か繋がって来た。

あのインタビューの撮影スタッフの安否が気掛かり過ぎる

アルペジオのアニメ終わってArkが少し落ち着いたなら、ダムA編集部は看板作家としてもっと前に出さなきゃだよな
手始めに表紙を…、なんの雑誌？ってイラストが上がってくるのは目に見えてるけどw

でーんと貫禄あるゴップさんを描けば問題無い

そしてゴップさん、オクスナーにフーバーのオヤジ揃い踏み表紙で本屋に積まれる"ガンダム"エース…

>>178
トリプルスパイの本来の顔なんだろうね。
キマイラ主計官の本領発揮だとおもえた。

今月号のアッガイの評価レポートは力入ってたな。
白狼さんのほうで
エリオット・レムに開発当事者として語らせたMS-05から06Rまでの概説も
リベリオンでコウに嬉々としてしゃべらせたガンダム試作1号機の役割も悪くない。
何かこの作品のノリが波及した感じで嬉しいよ。

>>159
死亡フラグと言うより
もはや遺言…といった感じのやり取りだっな
何かデジャヴを感じると思ったら、
ギレ暗のランス中佐の出撃前のやり取りに似てるんだな。

>>196
リミアの件じゃね

このマンガで一番の悪党はスコットな気がしてきた今日この

今日この頃…

>>204
リミア様の件はやる気のなかったクリストバルの個人的な目的になっただけで
ジャブローに出向く本当の目的ではないとおもうな。

て言うか、クリストバルさんてやっぱり
リミア様との絡みのために出て来たのね。

オヤジの方が終戦後どうなったかは、やっぱ小田さんにリサーチしてほしいとこだが…

リミアとクリストバル、色々縁があるな。

>>205
というか悪党しか居ないぞこの漫画ｗ

最狂の悪役はボブ

>>210
どいつもこいつもウソばっかりついてるマンガだよなぁ。
一番ウソついてないのは主人公サイドだけど、
当の本人の存在がウソっぽいという…。

腹黒総旗艦さん二人揃ってFSSの格納庫でなにサボってんすか

悲しきかな主人公の姿を三月見ていない

>>214
そうだった。言われるまで忘れてたw

主人公はリミア様に変わったんだよ。うん。

>>211
もはやボブも何かあると思えてならない。
可能性高いのはフーバーから送り込まれた監視役って線だな。

正直レッドも脇で真の主役はレオな気も
終盤共和国軍出ないかなぁ

ボブの皮がはがれて中からアマリア姉が出てくる

つまり裏のないアイシュワリヤたんは天使ということだな

>>217
共和国軍の部隊出してほしいわ
確か旧式のハイザックが主戦力なんだったな

アシュレイって言ってやれよ、ボブ

主力はゴドスだよ

>>219
あいつフーバーの懐刀にしか思えないんだけど・・・
アクセス権も凍結されないし

>>216
…ボブさんが悪さするとしたら、冷蔵庫に入ってたレッドのプリン食べちゃうとかしか思いつかないや
え？リミアさまのじゃないのか？
それはきっと後が怖いからしない

来月の予想

ユーマアッガイと出くわしたジャコゲルに駆け付けたジョニゲルが対峙

で、次号に続く

>>183
おいおい、Ｂ型用携帯ロケットランチャー付けないなら何のために出すんだよ

あのロケット砲、キマイラ時代にジャコが使ってたけど現在は装備されてない辺り
使い勝手はよろしくないんだろうなぁ

>>220
小説UCの設定は忘れたほうが良い

でも白いハイザックカスタムは見たい

UC抜きでも共和国はハイザックだよZで配備されてる
ネオジオン戦争の後だしサイド3に駐留してたネオジオン艦隊接収したりは
したかもしれないけど

>>228
あれ一応あちこち調べて概ね公式見解になってる設定の引用だぞ

白いギラ・ドーガは見れるんだろうか

リミアの父親って徴兵されたって言ってた筈だけど少佐ってムリがあるんじゃ？

>>233
公国軍は普通の軍隊じゃないとなんど言えば

予備役か退役軍人だったのかもね

>>233
ジョニーも設定じゃ下士官あがりじゃなかったっけ？

というか巨大な連邦軍と戦争おっぱじめたせいでちょっとでも有能な人間からどんどん昇進させて指揮官クラスを増やしていかないと
組織の拡大に人員配置が追っ付かないんだろう

プラント戦で試験場のレスキューにジム系がいた(4巻17ページ）けどアレはなんだ？
どうもひと目で見分けがつかん

>>230
ハイザックが装備されているといっても、その他の機体が配備されていないとはならないし

>>238
GM�Uかと

>>239
まぁガルバルディβもあったらしいしな

>>233
出征じゃなかったっかな　徴兵とは違う

まあもっとも最近ではエリク・ブランケという
志願兵から1年足らずで少佐になったのも出てきてたりするが・・・

パイロットだったら１回の戦闘でMSか戦艦撃墜すれば佐官まではどんどん昇進できるシステムだもの

>>240
普通にGM�Uだったかサンクス
ジムの区別ってどこでつくんだろうか
いやザクも型の違いわからんのあるけどさ

>>222
ゾイドかよ！！

>>242
あれは上流階級のボンボンですから。
少佐と言えども、気心の知れた側近しか部下がいないし。
少しは腕は立つかも知れんが、
お飾りでしかない。

>>243
黎明期故ですな。
まだ戦術も評価も十分確立してなかったから
うまくやれた奴が出世したって感じたね。

アル少年も生存が確認されればリミア嬢と同世代なんだろうな。

すっかりやさぐれて鹿に乗ってるらしいよ

現代日本は階級社会ではないので、
士官と兵士との間にある差というか壁というか、違いがピンとこないよね。

正規と非正規の壁が士官と下士官の差

>>246>>247
まあでもさすがに同じような立場でドズルと個人的親交があり
トップエースのマツナガより階級上なのはちょっとな

マツナガ漫画だととんでもない失態やらかしてるから
それが出世に響いたってことにしよう

そう考えるとキマイラは実に無駄な部隊だな。
ジャコビアスが言うように、エースを集めて最強の大隊を創るのではなく、それぞれ中隊長、大隊長にして軍の底上げを図るべきだった。

>>251
待遇という意味ではそれでもいいけど、
逆の士官の責任の部分が理解されてない気がする。

>>254
全くそのとおり。
だからこそ、「カウンター・ニュータイプ部隊」というこの漫画での設定には膝を打ったよ。
元設定を作った人の構想に入っていたのか、
arkとダムエースタッフが捻り出した苦肉の案なのかはわからないけど。

マツナガさんマンガ。
arkさんとの対談以降、内容が急に良くなってきた気がする。

>>256
ニュータイプ部隊を
キマイラ程の部隊でないと抑えられないと
ヒュー大佐やキシリアは考えていた訳だよな。

逆に言うとシャアのニュータイプ部隊への期待が
それ程大きかったということになる。

アムロのガンダム一騎に殲滅されたので、
成果は上がらなかったけど、
もしも相対していなければ、
凄まじい戦果を上げていた…かもしれない。

>>251
新聞が言ってる格差社会は
欧州の階級社会とは違うので念のため。

江戸時代後期の士農工商と言った方がまだ理解しやすいかもなぁ

>>259
>新聞が言ってる格差社会は
>欧州の階級社会とは違うので念のため。

ヨーロッパ諸国では法律や憲法の上では平等だけど、
社会通念や慣習、大衆の意識の上ではまだ色濃く階級が残っている、
ということだよね。

明治維新を経て
第二次世界大戦敗戦後の日本は
アメリカ流の民主主義が定着したので、階級がない。
金持ちも自分で車運転してコンビニで100円コーヒーを買っていく社会だよね。

だから、士官が求められる役割や責任についてあまり理解されない。
単に星が多くて偉そう、という位の理解だよね。

例えば一般兵を脱出させ、
生還を期待できない絶望的な撤退戦のしんがりを務めなければならない、
それが士官の責任。

オリジンのマ・クベ、
艦と運命を共にする艦長。
彼らを武士道の美学で捉えがちだか、
それだけじゃない。

そういった背景が正しく理解されないで、
・・少佐、□□大佐、△△少将なんてのが設定されてるのが実態。

そういうのを復元しようとしたのがクロボンなんすかね

一見キゾ中将批判かと思ったら、コスモ貴族主義のこと？

ガンダムだけでなく、アニメ・コミック一般で
その辺が描けていないことが残念ってこと。

ジャコビアスここで死んだら、主人公サイドの次の敵はゴップ私兵軍になるのか？
それとも次期首相がジオン系の新たな手駒を用意するのか

宇宙までやる気があるならここでキマイラ組みまとめて打ち上げの伏線じゃないのかな
あの部下とか涙流しながら今まで有難う御座いましたとか打ち上げしそうだ

>>267
あの部下も元キマイラじゃないの？

>>268
ブロイさんと同僚かもしれんな

>>268
各個人の身元は明かされていないけど
テミス自体は元軍の寄り合い所帯だよ

>>270
プラントでテミスのことキマイラ由来の部隊って言ってなかったっけ
社長自ら

チョビ髭さんその前にパイロットは各軍からのって言ってるでしょ
テミス全員が元キマイラじゃないよ

さすがに全員とはいわんが中心メンバーは多分キマイラなんじゃないかな

今後の動きを予想してみようか。

戦闘の最中、覚醒するレッド。
「イングリット。ユーマ。ようやく俺は何者かわかった。今、俺が『ジョニー・ライデン』なんだな。」
リミア「レッド。あんた…」
ユーマ「そうさ。レッド・ウェイライン。あんたは今、ジョニーになったんだ。」
イングリット「ジョニー・ライデンは受け継がれる力。キマイラを統べる者。さぁ、命令を！」
ジョニー「…宇宙へ…」
キマイラ連中を載せ、打ち上がるサングレ・アスル。

見送る瀕死のジャコビアス「ふっ。遅かったじゃないか。ジョニー…」こときれる。
大破したジャコビアス機を窓から見つめるジョニー「………。」

と言うかスコットからもレッド≒ジョニーと思われてるとはな
その割にスコットとフーバーは一枚岩ではないという
ここらへんの人間関係どうなってるんだろうか

ところが…。
ゴップが軌道上に用意した回収艦隊は
いざという時の追撃艦隊だった。

包囲されるサングレ・アスル…

>>275
彼はダブルスパイだよ。
基本的にはキマイラ。でレオポルド側のスパイとしてFSSに潜りこんでる。

>>273
少なくとも、あの副官はキマイラだよね。

>>277
つまりお兄ちゃんもこの話一枚噛んでるというか、ある程度の事情把握してるんだな
まあミナレットの受け渡し先候補に選ばれるくらいだからおかしくはないか

ダイクンの言っていたＮＴが、物事の真なるを理解しそれを共有し解りあえる人達と１年戦争前から定義されていたなら

　1st富野小説３巻で、アムロが往ってしまった後、ジオン連邦生き残り連中（含ＮＴ）がズムシティに突っ込んでいった
ような事態・・・即ち、ジオン・連邦のＮＴが、指導部の意に反して勝手にお互いに解りあって、ジオン・連邦の指導部を
打倒しに来るような事態は当然想定されて然るべき。

　一年戦争前に、ダイクンのプロパガンダとしてＮＴがほとんど信じられていなかった連邦はともかく、早くからＮＴの戦力化を
目論んでいたジオンのお偉いさんの連中の中には、そういった指導部のコントロールの利かない無敵部隊が生まれかねないと
認識していた頭の切れる奴が居た、もしくは、クルスト・モーゼス博士の「人類はＥＸＡＭとなれるか」を読んでインスパイア
されちまったのか

だから、カウンターＮＴ部隊なんて切り札を持っておきたかったんだろうな。真の目的をＮＴに理解されないために
表向きは、ゲルググ量産前の機体制御ＯＳ／ＦＣＳ等バグ出し部隊として。
でも、お頭のジョニーにＮＴの素養があったというワロエない話

>>279
ある程度どころか、ほとんどでしょうね。
>195 も指摘してたが、
光芒最終話でビデオを秘匿させようとした行動が傍証となってる。

>>275
これでスコットの指す「ジョニー」がレッド以外のことだったら面白いけど
候補がレッドしかいないんだよなぁ

レッドが脱いでくれれば一発で判明するのに・・・

実わジョニーはアイシュワリア

>>284
言うと思った。

>>282
これでレッド以外ならユーマはどうなるんだ

実はオリジナルのジョニーは死んでいる説（ユーマによって）

ライデン　それは　君が見た光　僕が見た　希望

一番気になるのがフーバーがどうやってジョニーとゲルググを隠したかだな
あの後増援到着までほんの数分しかなかったはずなのに

隠してないというか一度仮死状態になったジョニーを救急医療で蘇生させたら記憶がぶっ飛んでたとかじゃ

レッドさん、実は結構前に記憶戻っているけど戻ってないフリしてるんじゃないの？

>>289
実は自分もMIA扱いにして原隊に復帰せず、ジョニーとともにどこか他に匿われて色々隠蔽工作した、とか？
その時自分の籍をジョニーにくれて自分がフーバーという籍をもらった、みたいな
自分の機体も結構やられてるし、ごまかしは出来るんじゃないかと

その辺考え出したらキリがないな。
寧ろﾐﾅﾚｯﾄ封印のため記憶の操作をジョニー自身が言い出した可能性

シャアの反乱まで数年の時間があるから、その間にミナレット紛争あってもいいな

ここにイスラム用語の講座を作ろう

この作品見るとヤザンのファンになるな
凶暴で残虐な野獣キャラなだけかと思ったら意外にクレバー
部下の信頼も厚い
ゴップとのやりとりも腹の探りあいしながら本音を徐々に出すあたりがカコイイ

>>254
>>256
もともと全員がエースパイロットの部隊スゲェェ！という
当時のボンボン読者の子供達に分かりやすい設定だっただけじゃないかな

今こんな設定つくったら中二扱いされそうだけど
俺もカウンターニュータイプ部隊という設定はうまく作ったなぁと思う

ただジャコビアスが本当のこと言ってるとは限らんとも思う
ザビ家の復讐装置とか、まだ不明点いろいろあるしな

>>297
>もともと全員がエースパイロットの部隊スゲェェ！という
>当時のボンボン読者の子供達に分かりやすい設定だっただけじゃないかな
実際のところはまったくそうだろうなｗ

物語の構成上、あの部分は真実を言っていると思って良いと思う。
プラントでジャコビアスはジオンの女としてリミアを「信頼する」と言っているので、
ぜ〜んぶ嘘付いているとしたら彼女を侮辱することになる。
（ジャコもリミアの身上を把握したのかもしれない）

今月号のスコットとクリストバルの会話を見ていると、
スコットも共に元はカラカル隊所属だったのかもね。

そう仮定すると、今までのスコットのリミアに対する慇懃な態度の理由もはっきりする。

> もともと全員がエースパイロットの部隊スゲェェ！という
> 当時のボンボン読者の子供達に分かりやすい設定だっただけじゃないかな

キマイラ隊の元ネタってナチスドイツじゃなかったっけ？
大戦末期に開発された高性能戦闘機Me262のエースパイロット部隊があって、
ゲルググも大戦末期に開発された高性能MSだからそれを真似た、みたいな話だったような？

>300
それも正解。
元々、戦車や飛行機の第二次大戦ドイツ軍ブームみたいのが下敷きにあった上での
ボンボンの設定だね。

当時は今ほど軍事に対する一般理解がなかったから、
作り手側も「全員がエースパイロットの部隊スゲェェ！」のノリだったと思う。

ガンダムエースは漫画雑誌界のキマイラ隊

今思い付いたけど、デイビッドが消息不明になったのはギレンからザビ家の復讐装置の話を聞いてその事を知っていたからじゃない？

もしザビ家の復讐装置がクローンを作り出す装置ならば「我々は総帥さえ居れば何度でも〜」って台詞に繋がるな

ザビ家の復讐装置ってラプラスの箱・・・ではないか

>303
エリック・マンスフィールド中佐の思わせぶりなそういうセリフあったな！
暗殺計画では謎のままだったけど、そんなふうに理解することはできるね！

源田「最新鋭機に学徒兵乗せてなにができるんじゃい！」

正直ギレンがいたところで何になるの？と思うんだが
それだったらジオン・ズム・ダイクンとかシャアのクローン作った方がマシなんでは

秘匿した隕石、水爆、化学兵器、コロニーレーザー
これらの可能性はないと考えていいのか？

そう言えば、エリック・マンスフィールドは行方不明のままだったな。

ナチス第三帝国ネタと絡ませると。。。
そうか、ショッカーみたいなのができるんだな！

えぇとつまり、
火星に逃げたジオン残党はギレンのクローンを大総統として、、、

ギレショッカーは地球圏征服を企む悪の秘密結社である。
レッド・ウェイラインはギレショッカーによって改造されたジョニー・ライデン（強化人間）である。
ジョニー・ライデンは人類の平和のために、日夜悪と戦い続けるのである！！

。。。ってことか！！

ゾル大佐＝エリ(ry　いいえ、なんでもありません

マンコフィールドさん、生きてんの？

ジョニー・ライデン１号、２号、ｖ３ってのがいるわけか！

>>310 ディティールが甘いな。文書になってない。

ジョニー・ライデン＝レッドウェイラインは強化人間である。
彼を改造したギレショッカーは、地球圏制覇を企む悪の秘密結社である。
ジョニー・ライデンは人間の自由のために、ギレショッカーと闘うのだ!

だろｗ

>>244
頭のアンテナが右後頭部で肩のスラスターが細長いあたりがジム�U
ジム改だとアンテナが左後頭部で肩のスラスターがちょっと大きい

>>300
全員エースか超エースの第52戦闘航空団な

騎士鉄十字章をもってるのが何十人もいたり
第二次大戦の撃墜数TOP3が全員所属していたり
史実にあった創作物以上の存在

おおまかに三個の部隊に分かれてることなどキマイラも設定を踏襲してるね

>>305
マンスフィールドのセリフは
作られた才女イメージのセシリア・アイリーンは失脚しようが
ギレンが健在であれば、公国は揺らがないって意味だろ

>>304
>>308
実際、ミナレットの実態をどうするつもりなんだろうなぁ
ＵＣのラプラスの箱も、期待させといて、そんだけ？という人も多かったろう

イングリッドなんかは「大したもんじゃない」といってるし、
一年戦争時代のもんだから本当に大したもんじゃないかもしれんのだけど
実態を知ってそうなホルスト・ハーネスがネオジオンのために欲しがっていたり
するとこみると、やはりかなりの価値のあるものでないとオカシイと思うし

>>266
ジャコビアスここで死んでほしくないな
最初はオクスナーの犬になった元キマイラ兵なだけかなと思ったが
その後は彼なりの信念があると分かったし
ユーマを仲間にしようとしたときの茶目っ気のあるセリフとか
だんだん愛着がわいてきた

なんか初登場時は小悪党っぽかったけど、
「社長」になってからガラッとイメージ変わったよな＞ジャコ

ジャコさんもフィリピンパブでシャッチョさんと呼ばれてるのかな

リミアって名前からしてロイ・グリンウッドの娘じゃね？というのは
かつてのMSVファンに対するファンサービスなだけかと思ったら
本編に関わってきたな

スコットはもう完全にキマイラ側の人間って分かったし
ジャコビアスと彼を気遣う副官の会話とか
キマイラ側のやりとりが面白いわ
その反面、ゴップとオクスナーの真剣勝負の続きが今回
なかったのか残念だけど

>>320
髪の毛束ねてスーツ姿になるだけで、胡散臭さがかなり軽減されたなww

ヘルメットかぶるときにジャマだろうし、いい加減髪切れよと思うがww

気苦労が多いから後頭部に１０円禿げでもあるんじゃないか
長い髪はそれを隠すためなんだよ

ユーマとイングリッドのお守りとジョニーの性格がレッドに順ずるとしたら
ジャコの心労、想像するのも難しくないな

他の連中が気楽にキマイラ稼業やってるのに
自分はオクスナーの犬で、しかも表向きは企業の社長
はやく壊せって言ったのに、オクスナーがミナレットの扱いを決めてないから
青ザンジバルの保護も10年以上やってる

ジャコさん、元キマイラ隊で一番マジメに仕事しているんじゃないかww
中にはパン屋の親父やってたけど、昔の仲間に呼び出されたから
久々に暴れてやっか、という人もいるのに

書類仕事はいくらやっても性に合わんとか言ってるし、いちパイロットかいち軍人に戻りたがってそう
MSに乗るようだしレッドのゲルググ見てこっち側寝返ってこないかな

ところで、レッドのパイロットとしての腕前はどういう評価なんだ？

今までは気転は効くけど特に凄腕と言うと感じはない印象

ジョニ夫として目覚めたら超凄腕に成るのかな？

印象もなにも…

1.シミュレーションでバグに戸惑っていて撃破される
2.慣れないジオンのMSに四苦八苦…、と思いきやユーマ機の腕もぎ取る
3.コアブースターでギャプランに追い回されるという、無茶苦茶な状況を機転で切り抜け………、損なう

こんなん評価不能ではw

「オレ様はエースパイロットだから」
発言があるから、少なくとも５機以上は墜としていると思われる。

ユーマとイングリット、二人の強化人間を相手に
旧式機で引き分けに持ち込んでるから、大層な腕前…という理解でいいのではないでしょうか。

スゴ腕でも実質左遷組なんでしょう？

>>329
１は例えエースでも戸惑うだろ。
完全に破壊したはずの機体が目の前で再生して打ち返してきたら。
２は置いとくとして、３もコアブースターでギャプラン相手にあそこまでやれたんだから間違いなくエース級以上。

>>330
スコアはフーバーのそれなんじゃないの

現状出てきている情報の範囲で、レッドさんの正体を整理すると、こんなところ？

肉体：ジョニー・ライデン？
（フーバーの回想と、「もう静かに生きてもいいと思うがな」発言から。）

記憶：フーバーの記憶を上書き？
（フーバーの回想と、おふくろの話や戦時中の話を自信たっぷりに話す様から。）

フル・フロンタルと同じようなやり方なのかな。

フロンタルってシャアの記憶を植えつけられてるの？
てっきりライブラリ映像とかでシャア情報を学習してシャアを演じてるだけだと思ってた。

記憶を植え付けられていると認識していたけど、違うの？
もうしそうなら、誤解。すなまい。

レッドさんの場合は記憶を失ったところに、周囲がお前は「レッド・ウェイラインなんだ、こういうヤツだったんだ」て吹き込んだんじゃないかなーとか思ってた

>>334
1年戦争が終わってからレッドが家に帰った事があるかどうかが鍵かな
ただの記憶だけで実際には居ないかもしれん

あとレッドは1年戦争時フーバーの部下という記憶になっているから
実際に本物のフーバーが居たかどうか

実際詐称するならレッド本人の記憶だけ弄って自分の部下にしちゃう
ってのが手っ取り早いと思うけどね
上記だとレッドと自分の情報弄らないといけないし

UCは映像で追ってるんで出来ればネタバレはなしでやって欲しいよう
まあ、2ch見てるんである程度目に入っちゃってる部分はあるんだけれど。

>>334
フーバーのセリフから見て、少なくとも肉体はジョニー確定気味だよなあ
記憶は上書き、もしくは都合よくショックで飛んだ状態で周りが後で吹き込んだ
作品の雰囲気からは穏やかな後者の方がしっくり来るけど
色んな要素と矛盾するので、人為的に植えつけたってことなのかな
Zの時代でも記憶の操作なんて簡単に〜て言ってた気はするが

>>338
きっとおふくろさんは認知症か何かじゃないかな。
赤の他人を自分の息子と認識したり、
「ガキの頃の話をたんまり聞かせてくれる」なんてのはよくある話。

>>339
ダムエーずっと購読してたから、UCの福井小説は既知事項と勝手に考えてた。
すまない。

すまん。私も。
このスレ住民にとってUC小説は既知事項だと思ってた。

結局全部夢落ちだったらどうする
冒頭のシミュレーター不具合で気絶しちゃってた間の夢でしたって

来月号はエメさんのおっぱい無双ですね
楽しみです

そんなことしたら、arkの書籍の焚書運動が起きるぞ！
あ。今は電子書籍だから燃やせないかｗ

ま、光芒最終話は夢ではないから、そんな落ちはないさ。

>>344
ところがゴップとオクスナーのおっさんの雁首でしたってオチ

>>344
【褐色】イリア・パゾム【ピンク】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1284308135/

巨乳繋がり？

ゲルググは乳（ニュー）タイプ専用MS

あんな乳房だと戦闘中のGで大変そう。。。

http://svc.2chan.net/may/b/src/1388359276781.jpg

>>350
ジョニ子さんスレ監視ご苦労様です^^

リミア「よかった、バレてない」

ツルペタは宇宙世紀の戦闘に適応するために進化した肉体なのだ

P.S.（ぺったんこ・ソルジャー）

>>340
むしろなんかの仕込みじゃないのか？
ロザミィにお兄ちゃん言わせた連邦軍ならそれくらいやるだろう

あまり大袈裟なことやってたら、オクスナーやゴップさんの耳に入っちゃうのでは

ロザミィは建前上「志願者」だからな。
いくら地球連邦軍でも一般人に無茶はできないでしょ。

３巻を見なおしていたのだが、
p.134でオクスナーが興味深い独白をしていることに気がついた。
（レッド、イングリット撃墜後のプラントに各勢力が群がるさまを見て）
「四つ巴…　戦前からの遺物に戦中の遺物共が群がるか…　余興としては面白い」

おそらく復讐装置のことと思うが、『戦前からの遺物』って何だ？

>>340
むしろ、おふくろ役の誰かが用意されてるんじゃないかと。
電話するとフーバーの関係する会社の一室に繋がるようになっていて・・。

>>359
戦前のはプラントのことだろう
116ページでボブが一年戦争前から作られたこと説明してるし

テミスの創設からの社歴が知りたいな。
１年戦争終結後
００８３
００８７
００９０

そしてヤザンの連邦軍人に戻るまで。

>>360
仮に真実はフーバーの母親だとすると、相当高齢なはず。
４巻p.152の「おふくろは存命だ」って言い方が引っかかるんだよね。

>>361
あ。そうか。プラント自体のことか。だから「余興」なんだね。

ウェイライン隊って一人生き残りがいるはずなんだよな
この人が鍵なのかもしれない

名前も立場も、単純にウェイライン隊の死んだ部下の一人にすれば良かったのに
なんで生きてる隊長の名前なんかにしたんだろうなあ

まあ、あの回想が読者にとってより劇的になったのとか
当初予定より話が大きくなってる影響とかありそうだけど

謎だよなぁ。
敵軍のエースパイロットの「ジョニー・ライデン」を捕虜にしたんだから、
普通は胸張って、意気揚々と帰還するよね。

>>367
そこらへんオクスナー絡みだろうね
個人的には撃破したフーバー（=ウェイライン）が味方の増援に回収される前にオクスナー麾下の部隊に拾われたせいで
キマイラの捕縛ができたんじゃないかなと推測してる
でもこれだとミナレットも一緒に回収できてそうなんだけどどうなんだろ

>>368
>でもこれだとミナレットも一緒に回収できてそうなんだけどどうなんだろ

前々スレ885-886,891辺りを参照。
これまでの伏線や証言から、ユーマの叛乱前、
ア・バオア・クー戦直後にミナレットは自動航行で隠されているようだ。

無論、オクスナーはキマイラ捕獲時にその座標は知ったはずなので、
やろうと思えばミナレットの回収はできたはず。
それはジーメンスも言っているように、オクスナーの行動の謎の一つ。

オクスナーもジャミトフとか後のカガチのように
地球を汚染し続ける人類、戦争ばっかしてる人類に
愛想つかしていて、ミナレットを利用して
人類粛清しようとしているんじゃないかな

この考えを見抜いてるから、ゴップもタイマン勝負
して、どちらが折れるか対決しようととてるとか

そんなアホみたいな理由出されたら泣くぞ俺
普通に権力欲でいいよ

単なる権力欲ってのもこの漫画的にはつまらない。
権力は政治家が己の政策（理想・野望）を実現するための手段なので、
オクスナーには地球政策についてぜひ、洋々と語ってもらいたいところだ。

オクスナーの考えは実は１巻にちょろっと出てくるんだな。

「幻獣は伝説の中にいるからこそ魅力的に見えるものなのだよ。
この荒廃した世界に覚醒させてはロマンが無くなる…そうは思わないか？「ユーマ・ライトニング」」

ラプラスの箱と同じように隠しておくことでの効果を狙ってるのかな。

戦時中にジオンと連邦との間に結ばれてた密約とかかねえ
だとしたら隠しておく意味合いもあるかもしれない

実体の無いものだとどうしてもラプラス連想しちゃうから
モノであってほしいな、この際サイコフレームの雛形でも良いから

>>373
隠しておくだけじゃゴップさんの試練を超えられるとは思えないので、まだなんかあるんだろうな
連邦の利益だけを考えるなら捕獲して蓄積されたデータやら技術やらを活用するほうがよっぽど役に立つとは思う
それに使わないなら破壊した方がマシだと思うし

ふむー。
オクスナーはUC0090時点ではミナレットとザビ家の復讐装置を表には出したくないんだな。
かと言って、破壊する機会はあったのにジャコの進言を退けているし、
「一時預ける」なんて言い方をしているから、使うつもりはあるんだろうな。

じゃ、それはいつか？
当然、自分が連邦首相になってからだろうな。

ジャコの「破壊してしまおうと言ったんだ」、
ジョニ子の「あれはそんなに良いものではないわ」発言から、
破壊しても人類の利益に差し支えないものなんだろう。

「ザビ家の復讐装置」という言い方から、
やはり地球に対しての大量破壊兵器のようなもののように思える。

>>377,378
相反してしまうわけだが、
意外に >370 の説があってる気がしてきた。

オクスナーはゴップの派閥に入っているから、
「人類の存続」という基本政策には則した動きにはなるはず。
そんな人間が権力と大量破壊兵器を手にしてやろうとすることは・・・・。

補佐官「カーニバルだよ！」

>379
「地球寒冷化」作戦。

シャアも決して人類を滅ぼそうとしてアクシズを落とそうとしたわけではない。
地球の清浄化・・・ひいては「人類の存続」」のためだった。

「あの大戦を経験したものとして」オクスナーはそんな考えを持っていると見た！

しかし、ザビ家の復讐装置についてはジーメンス達は知らなかった
まだジャコやジョニ子が知らない可能性もある
特にジョニ子はただのプラント艦と思ってる可能性もありそう

キマイラが連邦内で分割されたって話からすると
連邦高官のある程度はミナレットの存在知ってると見ていいだろ
何でほかの高官は動かなかったのかね

>>382
先月号の「むしろリスクが大きくなる」発言から、少なくともジャコは知ってるとみた。
ただのプラント艦だけなら、
光芒最終話の少尉さんやジョニー候補を暗殺してまわるにも理由が弱い。
まさに「オクスナーの犬になってまでジョニー狩りをしている」には相応の理由が必要でしょう。

ジオン公国の遺産を頼るというイメージが付くのはアースノイドだらけの連邦政府内部じゃ脛傷になるかもしれないね

>>383
おそらくザビ家の復讐装置に気がついたのはオクスナー一人だったのだろう。
それを手にして何ができるかを気がついた時、
オクスナーはキマイラの方を分割して関係者に分け与えることで
自らの政治基盤を手にしたのだろう。

ゴップを含めてそれによって利益を得た者達は目を逸らされ、
オクスナーの真の目的に気が付かなかった。。。と。

>>381
ってことは「信頼できる価値観を持った相手に一時預ける」ってシャアのこと？

オクスナーがラスボスか。誰がオクスナーの息の根止めるんだろうな
肉体的なのか政治的なのかは知らんが

オクスナーは後ろ盾失ってお飾りの大統領へ
それで他の人が首相になるけどその人は実は共和国の・・・でレオの視点になって締めじゃないかね

ラスボスなんていんのかねこの漫画
ラストバトルは起こるだろうけれど、誰かを倒してハイ解決では終わらないだろうから
ゴップもオクスナーも生き残りそうな気がする

>>389
うーん。だから国民の直接選挙で選ばれる大統領には
首相がダメだからといっておいそれとなれないって。

>>390
政治家だから失脚だろうね。

・・・そして、UC0093... ラサに落下する5thルナを仰いで
ニヤリと笑みを浮かべるオクスナーの後ろ姿で幕を閉じると…とか。

>>391
そもそもまだ出馬の段階までいってないでしょ
次期首相と目されてるだけだ
別にそこから大統領選に進路を切り替え(させられ)るのは変な事でもないと思うけど

>>393
オクスナーが権力欲だけのキャラならそういうのもあるけど、
もしもこれまでの予測に立つなら、
己の野望が破れた後に権力に執着するかねぇ。

ま、世の中にはジュンイチローみたいに実現したい政策のために首相になる人だけでなく、
ユキオみたいに首相になるために政治家やってるひともいるので、一概には言えないが。

オクスナーはSBRの大統領みたく唐突にイケメンパイロット化してレッドと戦うと予想

ジョニー『候補』だからね
ジョニ子をジョニーライデンにしたかったんじゃないの？カギテキナ意味で

「ギレン暗殺計画」は終盤駆け足で幕を閉じたので、
消化不良気味じゃなかった？

どんな終わり方になるにせよ、伏線や謎は回収してキレイに終わらせてほしいよ。

>>384
なるほど、ジャコは知ってそうだな
しかし、ジョニー狩りをしてるのに最大候補のレッドは見逃したのがちょっと疑問だな
偽物は狩って、逆に本物は狩らない…
ジャコは基本感情で動くタイプではなさそうだし、優秀なパイロットを集めているのか？
オクスナーとしては知っている＆使えるなら、知ってる人間は減らしたいという事で狩りの理由はつく
だけど、ジャコがあえて見逃したのを４つ巴の時に知ってるような雰囲気だったし
考えれば考えるほど謎が深まる

オクスナーの指示をうけて、忠実な手駒のポーズをつけるためもあってジョニー狩りしてはいるけど
わざわざ元同僚殺したいとは思わないんだろ
ユーマ救出に躍起になってたとこをみるに

あるいは、自分なりにジョニー探しをしてるとか？
わざわざ「ジョニー・ライデン」がMSに乗ってるとこを襲撃してる辺り、本物なら死なない状況で襲ってる可能性もなくはない

第３話のオクスナーからジャコビアスへの依頼は
つまるところ、ジョニー・ライデン候補の消去(暗殺)だったので、
ジャコビアスも最初、陸戦高起動型ザクに乗ったジョニーを「殺せ」と指示しているよね。

その上でユーマの横槍が入ったので、
パイロットに興味が出て、実際に会ってみて
本物のオーラの一方で自分に全く気が付かないレッドに不信感、というか興味をもった。
だから一旦殺害は保留した、ってところだろうね。

オクスナーからは「順番と殺害方法はまかせる」って言われているから
別に行動に矛盾があるわけではないと思うが。

とりあえずジョニーじゃないとわかったら殺すことはないというのは作中で分かってるが、何人かもう殺してるんだよな
アレは接触する間もなく殺したんだろうか

第３話の依頼を改めて見てみると、
１２人のジョニー・ライデン候補の内、５人まではオクスナー側で暗殺し、
これ以上は無理になったからジャコに依頼しているんだよね。
で、６人目がレッドだったと。

ユーマやジーメンスは
「ジャコビアスがジョニー狩りをしている」とは言っているけれど、
まだ殺してはないんだよね。
（あるいは平行して他を暗殺しているかもしれないけれど）

１２人のジョニー・ライデン候補は
ユーマ達キマイラ残党組が接触した連中だね。
ユーマたちにしてみれば自分たちが「アタリ」をつけた人物が次々に死亡していくのだから
対抗勢力のオクスナー側のジャコビアスが
「ジョニー狩りをしている」と断定してしまうのは無理からぬ話

スコットがキマイラで、かつジャコと面識あったてのは確認されたけど
なら、そのスコットはレッドさんと付き合っててどういう印象持ってたんだろ？

スコットがそれっぽいと感じてたから接触したて線も考えられなくはないけど、それはそれで疑問点残るしなぁ

スコットはキマイラ残党組のスパイではなく、
フィーゼラー家側としてFSSにいるから、
基本的にはレオポルドのためにFSSで業務をている。
（今月号で「ウチの若様」って言い方してるよね）

ダブルスパイは所属するそれぞれの勢力の利害を
折り合いをつけながら活動しなければならないから、
傍目から見ると矛盾した行動にみえてしまうのは致し方ない。

だからジョニーかもしれない人物の話は
エメとの会話の中で初めて明かしたわけだ。

光芒最終話の描写から、レオはミナレットを隠しておきたい派で、
スコットはその意を受けて動いているから
ジョニーを探してそれを暴こうとするユーマ達の行動に直接情報をながすことは出来ない。

しかし、キマイラであることは間違いないので、
ユーマが捕虜として連邦軍に拘束されるのを防ぐためにレッドたちを炊きつけてユーマを脱走させた、と。
（ここではスコット自らが動かないことがポイント）

その上で、サイド３出身の優秀な技術者であるリミアを慮るレオに配慮して
クリストバルを炊きつけて保護に向かわせる、、、と。

ダブルスパイだとすれば普通に説明できるでしょ。

で、なんでオクスナーはジョニー狩りしてるんだろうか
ミナレットの所有者がジョニーということになってて
オクスナー個人の判断では自由にできないとか？

「スコットたちのチーム」という言葉があるので、レッドたちとスコットはチームが厳密に言えば違うんじゃないの？
他が言ってるようにジョニー探しは彼の任務じゃないしね

あと、ジョニーが生きてどこかにいる、という前提知識がなければレッド=ジョニーという結論に達するのは無理じゃないか

>>406
しかし、状況を悪化させる方向に動かしているようにしか見えないが…

>>407
理由は不明だがその辺が、ジョニーが複数いる謎というこの物語の原点に関わることなのかもしれませんな

生体認証とかそういう類だとして
ミナレット確保したいならジョニーを「確保」しろって言い方になると思うんだよな
殺しまわってるってことは方法は違えどむしろゴップと一緒でミナレットないし復讐装置を
封印したがってるように見える

>>409
ユーマ逃がした辺りから、ただ引っ掻き回して楽しんでるようにみえてきたわw

>>412
故にダブルスパイは特に憎まれるのだろう。

逃したというか逃すのに手を貸したというか
アレはなんなんだろうね？状況を変化させて探りを入れたかったのかそれとも何か別の思惑か
とはいいつつもうフーバーにはバレてるんだけどな

>>411
そうなんだよね。目的が封印なら方法はともあれ、
ゴップとオクスナーの利害は一致するはずなんだ。
手を打ってサングレ・アスルの保護をすれば良い。

でもそうしないのは、
オクスナーはミナレット・復讐装置を使って何か企んでいるのに間違いないんだ。

>>414
普通にユーマを助けたかったと思う。
ユーマが捕虜として引き渡されたら、そこからキマイラ残党のことがバレるおそれがあったので、
仮にレッドたちが動かなかったら、別の手を使っただろう。

>>416
別の手というとフーバーとオクスナー経由でテミスに譲るとかだろうか
単純に逃すだと自分の存在が危ういし

>>417
わからんよ。最悪のケースでは病院での「自然死」を偽装した暗殺だってあったかもしれない。

>>407 >>411 >>415
これまでの伏線では
ザビ家の復讐装置については旧キマイラ大隊の中では
ヒュー大佐、エイシア、ジョニーの3人しか知らず、ジョニー以外は確実に死亡している。

オクスナーは復讐装置を含めて全て把握しているのだろう。
ジョニーさえ亡き者にすれば「復讐装置」のことを知るものはいなくなる。
3巻p.132で「どんな失敗も最初は些細な取るに足らんことから始まる」と語っているように、
オクスナーは非常に慎重な男だから、
僅かでも復讐装置を知りうる者が出るリスクを減らしたかったのだろう。

ミナレットは放置で復讐装置はタブーってのがよくわからんよね

ひょっとしたらミナレットの防衛設備が生きてて半端な戦力じゃ返り討ちにされるのかも

ミナレットにギレ暗でチョロっと出てきた
ジオン系科学者による独自の教育型コンピュータが搭載されてるとかなら、0090年においては
アナハイムも驚くレベルで変態的進化を遂げてる可能性もあるから今でも脅威だが
そういう可能性はあるのかな

10年間無メンテナンスで稼働する強力な防衛装置はあるかなぁ。

技術部門の連中が乗ってる可能性もあるんじゃないか
そうでなかったら燃料とか補給どうすんの

>>422
そういうのがミナレットに残されていても不思議ではないけど、
>384 の言うように関係者を消去して回るには理由が弱いと思うな。

>>424
燃料の補給のところは謎なんだけど。
もし乗っていたら、サングレ・アスルの航路算定システム云々のところと矛盾すると思われ。

巨大な手足の生えたミドロが平泳ぎしながら宇宙を進んでるんだよ
だから推進剤なんていらないよ

楕円軌道か何かに乗せてるんだろう

楕円軌道ならサングレ・アスルなど使わなくても観測と計算で航路は普通に計算できちゃうんだよね。

>>429
まぁ【現時点】でどこをどう飛んでるかわかればな
あるいは投入した時のデータがあるか

燃料に関しては自動補給じゃないですかね。
将来の予測位置がわかっていれば、
それに合わせて無人の補給船を投入するぐらいはできるだろう。

実際、今のISSだってプログレスとかは自動操縦でドッキングするんだし。

>>431
将来の予測位置がわかるのがサンクレ・アズルのみなんだが
そうでなかったらジャブロー攻める必要ないだろ

サングレ・アスルで得た予測位置を元に、ってことよ。
一応ミナレットはランダムな軌道を取ってるらしいしね。

つまり連邦がミナレットの維持をしていると？

テミスがやってるんじゃない？
彼等の活動は何も地上に限るというわけでもあるまい。

ミナレットって多分ドロス級だよね？

キマイラ隊って広報部隊なんでしょ。
エース級を揃えて頑張ってますアピール

ジュピトリスやメガラニカみたいな超大型艦だったら燃料生産プラントもあって、
そこら辺の隕石を回収してそれを使って色々やってそうな気がする。

しかし考えてみれば、この漫画の
ゴップもオクスナーも一年戦争当時は軍人で
それから10年の間に地球連邦議会議長と大統領補佐官にまで上り詰めたんだから、
それぞれものすごい出世スピードだね。
キマイラの分割で得た利益（資金とそれ以外含めて）は相当なものがあったんだろうな。
これがゴップが言う、オクスナーの「10年前の手腕」なのかもしれない。

>>437
先行量産型ゲルググを配備して実戦テスト
そこから得られたデータを元に量産型ゲルググを開発
つまり彼等が居なければゲルググは完成しなかった
ここまではMSVの頃からあった設定
で、MSV-R（この漫画）で現在設定補完中

>>439
大佐のオクスナーはともかく大将のゴップは10年なら楽勝だよ

燃料ったって大抵のロケット用燃料は十年どころか一年もあれば酸化してろくに燃焼しなくなったりするようなもんばかりだしなぁ
そういう意味じゃミナレットはあまり燃料とか気にせずに済む移動方式をとってるんじゃないか？

太陽風とか？

宇宙でも酸化っておこるものなのか

>>441
ゴップで十年がかりだったりブライトさんがあまりにあまりな経歴だったりすると
後ろ盾のヤシマグループの政治力は案外大したことはないのかも

酸素があるから酸化する
酸素がなければ酸化しない

ゴップはこの作品時点で傀儡首相たてたり私的にMS部隊設立したりしてんだからつい最近になって今の立場に上り詰めたってわけじゃないだろ

10年ということは、任期4年と考えてもたった3回の選挙だよ。
3回の当選で連邦議会議長というのは流石としか言いようがない。
補佐官のほうは実力があって、大統領からの信頼があれば就けるだろうけどね。

そんな事よりエメさんのおっぱいについて語ろうぜ！

ネネカ隊って本当は全裸だったの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1338601448/

10年を短いと見るか長いと見るかだけど、
「地球連邦議会の議長」って三権の内の立法府のトップだよ。

そもそも准将のブレックスが議員だったんだから軍人議員だったんじゃねゴップ

細かいけどオクスナーは首相の補佐官だぞ

>>449
ボブさんのおっぱいでは駄目ですか？

>>454
ボブさんのほうが若くてムチムチしてるのにね

>>452
確かにそんなのがいたねー。
地球連邦議会には軍人議員が跋扈してるのかー。
まーしかし、そうでもないとMS開発とかに予算回せないよねー。

軍人議員って、、、それじゃ政情不安定な民主主義が未熟な国じゃないか。。。
地球連邦は「絶対民主制」を取ってるらしいから、
その辺りは成熟しているはずなんだがなぁ。。。

これを否定しても始まらないから、
地球連邦における軍人と議員の関係を合理的に説明できないものか？

ムンクラを読むんだ！

>>453
ありゃ。失礼。。。
>>458
ムーンクライシス？
どんな設定だっけ？？

燃料食うのって、軌道変更する時だけでしょ？
ある一定の範囲内をプカプカ〜、時々軌道変更して他の方向にふわふわ
だから、10年無補給はないにしても、たまーにですむのかも

結構不規則な軌道らしいし、そこそこ使ってそうだが

糞ageはスルー

…あれ？ホントだageてる
間違えてメール欄消したっぽいや

ドンマイ

>>457
政情不安定による一時的な措置って事でいいんじゃない？
未曾有の大戦の後な訳だし
それにそういう人らが一定数いるのに軍縮が進んでるって事は
そこまで力はないという事なんだろう

ブレックスが議員だったのは0088頃だがな

いやいやいや。シビリアン・コントロールの観点から、
民主主義国家で軍人が身分そのままに議員になっちゃダメでしょ。

中世期におけるトオル・ハシモトみたいに、
中央議会の議員じゃないけど、党派の代表ってやり方ならOKだな。

yahoo!知恵袋の転載で恐縮だけど、
予備役説（でも実際は現場に出てるし実権はある）なら何とか説明がつくけど。。。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11113104276

>>466
すでに暗殺されてない？

ミャンマーが議会に一定の軍人枠があるけど・・・
やっぱ予備役かなぁ上で貼ってくれたように
ブレックスは裏でのテロ行為でジャミトフは実務バスクに丸投げだし

>>469
87年のミスだ

シビリアンコントロールの概念を現代のまま当てはめるべきかは議論の余地のあることだと思う

予備役説を取るなら、
ゴップは間違いなく一年戦争時は現役の軍人だったので
そこから最長１０年で中央議会の議長に上り詰めたことになる。

議長は議会の全議員の中から選ばれるわけだろうから、
過半数以上の勢力（政党・派閥）に賛成してもらえないとなれない。

エウーゴにもティターンズにも組みしなかったとはいえ、ただ金の力だけでは不可能。
相当の見識を持ち、実力、調整力、人心掌握力を発揮しないと選んではもらえない。

・・・ゴップさん。作品で描かれている以上に政治家として有能と言わざるを得ない。

>>471
「絶対民主制」を標榜している地球連邦だから、
シビリアン・コントロールの概念は現代よりも進んでいることはあれども、
退化していることはないと思うんだよなぁ。

概念が進んで「軍人にも議席を与えるべき」という説が主流派になったのか、ミャンマー流議会制が天下とった世界なのか

それじゃ「文民統制」にならないよ〜
民主主義の根幹に関わる部分だよ。これ。

一歩進んで「軍の上層部は文民」ということにしようｗ
つまり、実行部隊以外の軍の構成員は軍事知識も何もない素人の集団なんだ。
ついでに２〜３年以上は在籍できないｗ

そういう現代の考えをすべて当てはめるって考え方がそもそもフィクション世界を語るのに向いてない

一年戦争後の人材払底を理由として現役軍人にも被選挙権を与える。
ただし、議員の身分がある間は軍人としての職務と権限は停止される。
また、退役しない限り、首相、議長、各種委員会委員長などの役職には就けない。

・・・とでもいうルールがないとシビリアン・コントロールとは呼べないだろう。

>>477
ここ、そういうのを楽しむところだよねっ！

地球連邦ってどうやって議員選出してるのかすらなぞだけど、
たぶん一般軍人だけで一人や二人議員送り込めるくらい軍の規模はあるだろうから
あえて職権を停止したり辞職したりすることによる効果がほとんどないとかはあるかもしらん

Ｚだと旧国家の国旗が連邦議会に掲げられてたから
地方議会として旧国家の議会が存続してて、その上で中央政府議会があるって形なのかな
議員の選出は地方議員は現代の延長、中央議員は各国の地方議員の与党から指名とかで選出って形かねぇ

軍人って公務員なので行政府の元で活動する人たちだから、
その人達がそのまま立法府の議員になったら、三権分立が維持できないでしょ。
（行政の思うままの立法を行うことが出来てしまう）

その論理だと行政を行う内閣総理大臣は同時に議員でもあるので
三権分立が維持できないとなってしまうが？

要するにどういった権限を付加してどういった権利を制限するかの調整の問題だろう

極端に言えば1万人議員がいて軍人議員が10人とかならそれほど強い影響力は与えられないのでよし、かもしれん

それは議院内閣制の場合だね。
大統領制の場合には行政府の長は大統領だよ。

アメリカでも日本でもでも公務員がそのまま議員になることはできないよ。

で、UC世界の地球連邦がアメリカや日本の法制度を承継しているという根拠は？

って今気づいたけどこいついつものアレか・・・無視したほうがよさげだな

知識自慢ｗｗｗ

いつものアレかどうかは知らないけど、
別に迷惑かけたり喧嘩したいわけではないんだけどなー。

知識を自慢したいわけじゃなくて、
中高生レベルの政治学の知識で宇宙世紀の政治体制を考えてみているだけなんだけどなー。

不快感を与えたらのならお詫びします。

論理的に話をすることができない人が少なくとも一人まぎれてるのがこのスレのつらいとこ

しかもわけわからん妄想から話始めるので不必要な議論になりやすいという
二重の迷惑さ

>>487
前々から指摘してるけどお前漫画読んで人と語り合うのに向いてないよ
別の場所へおゆき

政治つっても状況が現代社会と違いすぎるから、深く考えてもしょうがない気もする
特にUC90年付近て1年戦争で人口減って、グリプスで連邦軍内部抗争起こした後だから
政治と軍事の付き合い方が今と違っても仕方ないんじゃないだろうか？

>>490
現代の考え方をベースにするのはいいんだが
現代はこうだからUC世界はこうでないとおかしい！とか言い出すのがいるのが面倒
政治体制にせよ倫理観にせよ

しかし、シビリアンコントロールとか三権分立とか立法府、行政府とか・・・・
昔勉強したはずなのに意外に覚えていないものだな。
スレの流れ見て改めてあぁそうだったなと思い出した。

そんなことよりリミア様が正月に食べる雑煮はどこの地方の物か考えようず

ヤザンさん何か元上司身に警戒されてたけど
登場したら無理目な命令にも答えてくれる、超有能な部下だったな

前歴バレでもしてたのかな？

有能すぎて扱いづらいんじゃない？

部隊の運用コストがバカ高いってのもありそう

どっかのジャマイカンみたいなあしらわれ方でもされてたんじゃね

いつのまにか、政治スレになってる。

ジョニゲルＨＧ今年はでるかな？
去年は高機動ザク祭りだったな。

しかし、ゴップがここまで活躍するなんて誰が予想しただろう。
単行本買ってなくて、まとめて読んでないから購入するか。

社長とクリストバルに死亡フラグたすぎだな

できればキマイラには全員集合して欲しい

>>493
京風と予想
白味噌だっけ？

>>493
香川風

>>499
チョビはとにかく、クリストバルはやばい気がする。
しかし、偽装嫁のほうはユーマと一緒で地上戦の経験少なそうだから、
隊長相手では分が悪そうな気がするな。

そもそもMSがドム一機しか渡されてないんなら地上でヤザンと戦う機会が無いんじゃないかエメさん

言ってる意味が良く判らんが
1パイロットに１機以上渡す必要があるのか？

むしろ問題はあのドムが空を飛べるのかどうかということだな

エメとクリストバル二人いてドム一機だからどっちかしかジャブロー戦には出張らないって意味じゃ
クリストバルはリミアでフラグ立ってるからエメはお休みなんじゃない

え　２機いただろ

ニ機あるよ。
立ち読み派はこれだから…

俺も勃ち読み派だが
ちゃんとに木に見えたけど

まぁあのエメさんを見たらしょうがないとは思うが
本屋で勃起は止めなさい

いくらキマイラのベテランとは言え、ドムでタグチよりは腕は上の精鋭やり合えるかな？

やだ、エースだ！
の人はヤマモトじゃなかったっけ？

今月出てきたのはドムの何て言うバリエーションなんだ？
どうも調べてもわからん

ヤマグチだよヤマグチ

ヤマグチ専用ドムか

>>514
多分、この漫画のオリジナルだと思う。
大河原さんのMSV-Rイラストの連載が続いてたらユーマ専用ゲルググみたいに後からMSV扱いされてたかもね。


因みにあのフライトシステムとそっくりなものを装備しているゲルググが
ホビージャパンのMG版ゲルググのムックの作例であるよ。
ひょっとしたらそれが元ネタかも？

あれは空を飛ぶのか〜

なら、ギャプランに辛うじて対抗できるか。

あと、ユーマのアッガイの相手はやっぱりラムズゴックなのかなぁ。

アッガイの後付すごかったｗ

今年もよろしくどうぞ

>>520
アッガイの涙ぐましい努力を無に帰した
某赤い人の罪は重いな！

現場で誰かシャアを止められなかったのか？
結果からみれば、
ジオンの敗戦の一因だもんなぁ。＞シャアズゴック

あのドムのフライトユニットっぽい部分がミデアに見えて仕方ない

>>520
あのアッガイあげでちょっとアッガイ好きになったｗ

そういや、アッガイの派生機は見たことないな
アッガイキャノンとかアッガイ高機動型とか無いのか？

つ ベアッガイ

つ　シャイニングアッガイ

>>526
ジャブロー攻略作戦用に造られたゲテモノ連中がゾゴックを除いてまさにアッガイベース

>>526
派生なくとも対空戦闘だの空中戦だの大陸打通だの水上高速移動までこなせる機体に
なんの派生がいるのかね？(KATANA作者のアッガイ漫画を見つつ

ブレイクダンスは兎も角野球ヤラカシタのは腹筋崩壊したなｗ＞アッガイ大陸横断
またアッガイ馬鹿な漫画描いてるしソレにＡｒｋ悪乗りしたんじゃね？ｗ

すげー今更だがブレックスは宇宙閃光設定だと一年戦争当時から議員

>>517
以前、ダムエーか、電撃だったかで行われた、MSV-Rの読者による作例コンテストで受賞した機体。
元は読者が作った立体物。

その時の読者設定kwsk
そういや鈴木キャラってどうなったんだ…？

コンテストってこれか

ttp://www.gundam.info/topic/6846

鈴木キャラはユーマのデザインとして、一人使われた
MSV-Rのキャラなんで、ジョニー以外にも使われているかも

記憶喪失ネタはつまらんな
普通にジョニー無双で良かっただろ

>>518
グフですら空飛ぶのに難儀しているのに
ドムを飛ばせるとなったらもっと大変そう

まあ空でも飛ばないことにゃ、ジャブローの密林地帯で
ホバー能力あってもあまり意味なさそうだし

作例解説だと飛ばないっぽい？
M1アストレイのシュライク装備みたいなのかね

ドダイでSFSを最初に実用化したのもジオンだが
SFSを別に造るよりもMSを単体で飛行可能にした方が国力的に合ってるって判断だったのかな

>>537
あの程度のオプション装備で飛べるとは思えんよね
空を飛ぶというより、水上もいける程度なんじゃないだろうか
つまり、強襲上陸戦用ドム

有言実行するArkは作家の鑑

>>535
おぉ。トンクス。
ark賞受賞機体か。

ジャブローで使うには最適だなぁ。

>>518
飛びません。

マーメイドとか似合わないにも程がある
もっといいネーム無かったんだろうか？半魚ドムとか

じつは水陸両用ドムだったりして

その下の兵員輸送車が地味にツボだわ

ロトの原型って設定とかなw

>>544
どうせ水中入れないならドム・パンドスケーターとかでよかったのに

>>544
エメさんには相応しいさ

>>549
ドムが？

そろそろ腹周りがドムになる年頃だもんな

>>499
ガルマの部下→オデッサの戦い→宇宙に上がってマ・クベの部下→ア・バオア・クー

これだけアムロと遭遇する可能性をスルーし続けた悪運の強いジャコさんが
こんなとこで死んじゃやだww

マジな話、元キマイラ隊の中じゃ、一番いろんな事情に詳しそうだし
オクスナーに接近できる唯一の人物だし、これからも活躍の場はありそうだと思う
むしろ、ジャコさんを無事宇宙にあげて、ベレー帽副官が死にそうな気がせんでもない

>>494
前歴バレしてたら、軍法会議にしょっぴかれるんじゃない？
ゴップとあったときも、最初は頑なにヤザンなんて知らんという
態度をとり続けていたし
なんせこの時代ではティターンズの方が反連邦政府の連中扱いされてるわけだし

>>553
軍法会議は自軍の軍人を裁く場所だから、
ジャコさんは関係ないと思うがいかに。

>>554
ヤザンの話だろう。元ティターンズだし
彼がなんか戦争犯罪を犯してるようには思えんが

>>555
元ティターンズと言う理由で裁かれる、とか
グリプスで死亡したと思いきや生きてたのに、すぐさま復帰しなかったから敵前逃亡扱い、とか
そもそも既に他人の名義な訳で、軍歴詐称してるから裁かれる、とか

素人的にはこんな考えが浮かぶんだが、詳しい人とかどうよ

そもそも隊内セクハラの常習犯だったろう

ヤザンはティターンズの中でも良心的な方なのに悪役のイメージが抜けない
やはり顔のせいだろうか

>>558
上司をぶっ殺した手口とか見てから言ってる？

略奪やら虐殺やらというイメージはないが、邪魔する奴は上司でも殺すという尖った仕様
とは言え部下からの信頼は篤い凄腕であるという扱いづらい人材

>>559
相手があのジャマイカンだからなぁ

サラリーマンだったら、半沢直樹みたいなのかもね。

劇場だとドサクサに紛れてバスク殺すしな
後ガス攻撃は拒否したからいい人だよ！って言う人いるが月への攻撃には普通に参加してるし

>>556
AOZ1のキャラだと裁判かけられたのはTR-6に関わったエリアルドだけだったな
2番外編では軍艦副長やったおばさんが裁判で無罪勝ち取ってエゥーゴに編入されてた

年賀絵いいね

逆に言えば使い方を間違えなければ超頼れるお兄さんなんだな！
ゴップさんならそこら辺は大丈夫そう

>>565
どこ？

つまりシロッコとゴップには共通項があるってことか
・・・どの辺だ？

そして、ジャコビアス亡き後、テミスの社長に就くヤザン・ゲーブルであった。。。

>>567
おまいは>>1すら見ないのか

>>568
ゴップ公園の馬車でヴァースキは自分の欲求に正直な人は信頼出来るって
言ってるから、あとはそのやろうとしてる事に共感が持てるかどうかかな？

リミアさまは和服似合いそうだよな

>>572
うむ、和装に邪魔な余計な出っ張りがないからな

筒ってことですか

>>63
今更ながらのレスで恐縮だが、
ダムエー2011年6月号付録のMSV-Rハンドブック１のArkのインタービューに載ってた。
以下引用。

【漫画版MSV-Rこれからの展開は？】
Ark(2号)「今、いろいろ考えていて、キマイラ隊自体が再結成されるはなしでもいいのかなあと。時代がU.C.0090なんで、どこかに逆シャアに通じる何かを入れたいですね。ZZと逆シャアの間を繋げられればと。」
（中略）
Ark(1号)「リミアのお姉ちゃんの話とか。」
Ark(2号)「アマリア・グリンウッド。やっぱりXXXXがXXXのかなあ。」
Ark(1号)「・・・かなあ。」
Ark(2号)「遺伝子が違うというか、みんなもっていかれちゃったとか。」
Ark(1号)「恨むよね。それ。実はあまり会いたくないとか…。」（以下略）

フトモモがエロイ…だと！？(ｶﾞﾀｯ

アマリアさんはボンキュッボンなのか！

もしかしたらボンボンボンかもしれん！

当時、才色兼備な女性キャラってスモリアノフさんしかいかなかったから、
アマリア＝スモリアノフ　かと思ったのだけどなぁ・・・

ボブさんやフーバーも着物似合いそう

成人式にボブさんみたいのが必ずいるよな

レッドも着せると、なんちゃって外国人みたいに意外に映えるかも。

>>564
不当裁判は結構行われてるってコンラッドの独白か上司のおっさんとの会話であったはず
裁こうと思えばガス攻撃やコロニー落としに参加した隊員ならいくらでも裁けるしね

ゴップさんも紋付袴なら。

スコットが着物着たら胡散臭さが増す気がする

サイド3で待機しているザンジバル回収部隊に
アマリア姉さんがさらっと混ざっててくれないかなぁ

>>575
これって異母姉妹ってことかね？

>>587
真相は闇の中である

ヤザンならジムクゥエルが似合う。ジム・カスタムって感じではないな。
ジムストライカーは有りだけどパワードジムはないな。
ジム・コマンドはあるけどスナイパーカスタムではないな。

>>585
落語家路線なら様になりそう

…朝からなに想像させてくれんだ

ヴァースキさんに着せたら、
成人式で羽目をはずす問題新成人。

>>587
両親同じだと思うけど。

句読点くんは巣にお帰り

「おっぱいがデカい」…？

>>568
>>571
別に義務もないのに、わざわざ大層なことをやろうとしているあたり
ヤザンから見たら面白いヤツ、ということなのかなと

ゴップだって、年なんだから、もう人類存続しようとしまいと
本当は関係ないでしょ
財産で悠々自適な生活して、寿命が来るのを待ってればいいんだから
それをあえて、ひと騒動起こしてでも何かをしようというところに
ヤザンは魅力を感じたんでは

激しく既出の話題だけど、シロッコは面白いやつだった、ということで
間接的に自分はヤザンだと告白してゴップに腹の中見せて仲間になってやるぜ
という意思表示をしたシーンが好き
大人の男の会話って感じでゾクゾクするわ

>>595
シロッコ云々のやりとりは良いよね！シビレタ〜〜
映画や小説とかではあるけど、マンガではあまり見ない表現だと思った
欠点はシロッコとヤザンの関係を知らないと「？」になるところ

イングリッドも？していたな
白い強襲揚陸艦の下りもふくめて

>>595
この漫画ではゴップは政治家だから
やはり「人類の存続」に対して使命感があるんだろう

政治家なんてみんな腐ってるってスタンスの本編からすると隔世の感有り。

政治家は全員クソというのは、厨二病的発想だからな

正確には白い政治家は居ないだけど
まぁスレチだな

ゴップは信念はあるかもしれないが、だいぶ腐っていると思う
それをカッコよく描けてしまうのがArkの上手さだな

政治家たる者お抱え伝記作家の一人ぐらい抱えておくべきだなｗ

>>601
個人的にはゴップくらい割り切ってる人物が一番政治家として信用できる

無私高潔な人物なんてはたから見るとうさんくさいだけだからな

wikiにまでゴップが議長やってるとか書いてあるけどさ
これ最終話あたりで実は全部劇中劇でしたーとかやったらどうすんだろ？

劇中劇っつうか前作みたく報告書的な要素は散見されてるような

ファーストではＷＢがジャブローを去ると出番が無くなるゴップだが
彼目線での一年戦争回顧録も読みたい

囮専門の第１３独立部隊というＷＢの扱いも
充分効果を挙げたよね

なんも面白そうじゃねえと思うが

そもＷＢの運用にゴップ口出ししたっけ
目障りとは思ってたが

囮部隊としての任務を与えたのはゴップを初めとした参謀本部

囮以外の使い道としてはレビルかティアンムに預けるんだろうね

ぐぐっても連邦軍司令部の意向としかでてこないが

>>610
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3829/words30_Gundam.html
最後の場面でゴップ以下の参謀がブライトに囮部隊としての任務を伝えている（映像のみ）

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3829/words31_Gundam.html
ここでもゴップがブライト・ミライに囮任務について伝えている

まあ>>608も>>610も間違いではないな
ゴップが主導したかはさておきっていう話なだけで。

アニメ版だと、WBを実力があるから使おうっていうより扱いが面倒くさいなーっていうスタンスだと思う
後付でずいぶん変わってはいるけどな

>>601
映画とかで理想家肌の政治家を格好良く描くってのは結構あるけど
腐敗議員とかを格好良く描くのは珍しいよね

>>613
普通に後者やっても売れないんだもの
「何故なら！私は！！プレジデントだからだ！！！」って殴りかかる方がまだ市場の反応いいし

ゴップは腐敗議員というよりも「クラスのワルにも普通に接するけどそいつらに流されることはない秀才」ってイメージ

腐りきった大物だから

まあオクスナーとの会話でわかることだろう

これからはスペースノイドの顔をたてつつ実利はこちらが頂く時代だ。
だもんな
まあ腐敗ってのはそれだけ色んな方面にパイプがある事の裏返しでもあるけどね

>>615
一般的な腐敗って意味ならそりゃもうズブズブだと思うよ
自分で言ってるくらいだし

ゴップみたいな清濁併せのんじゃうキャラクターは若い子は受け付けないと思う
というか、ああいう奴を好きになる10代〜20代とかコワイ

清がなくね？

濁を清に見せかける大物オーラが凄いっていうか

ゴップはかなり清いほうだと思うな　相対的には

それはねーわ・・・

むしろ悪役ではあるが、ジャミトフなんかは腐敗してるかと言われたらむしろ清潔な人物
そんなイメージ

ギレンもそういう腐った奴らはガンガン粛清してそうだ
まあなんでもありそうでどっちでも納得できるけどなギレンは

>>623
自分で私服を肥やしたと認めて公言できる時点で清いというか潔い

清廉ではないし腐敗とも違う
つまり発酵だな

綺麗な鷹と汚れた鳩の関係だな
高潔だが武力も辞さない派とどんな汚い手も使うが平和を維持する派
どっちも一長一短でその評価は後世が決めるな。

>>625
そもそも当のギレンが・・・

>>626
ヴァースキ大尉に腹を割って明かしただけで、
決して「公言」したわけではないぞ

公言したら流石にタイーホは免れないだろう。

同じ穴のムジナぽい人間に語っただけだし、潔いとまでは言えないな
ただ顔つきは真剣そのものぽかったが

まあタレイランとか近いかもしれんな
はるかに大物だがｗ

政治家が自分の考えを本音でしゃべることは殆ど無い
ゴップという何考えているか良くわからないキャラで
あえてそれをやってみせたことが新鮮だった

冷静にこの作品での実績を考えて見ると…
私腹を肥やす
傀儡の首相を立てようとする
レッドのデータ取得のためにV作戦機密解除
ジョニ子の回収のために空挺部隊を動かす
環境改善プラントの破壊も認めちゃう
連邦で保管してるヘビーガンダムを持ち出す
公共設備のガルダを勝手に使ってにジャブロー攻撃
あまつさえ、養女にした幼い少女を戦場に送り込む・・・

有権者の皆さん、ゴップ議員をどう評価しますか？

ゴップって今軍人なんか？

>>635
いいか坊主、選挙区に利益さえ持って来れれば有権者は相手が利権政治屋であろうがホイホイ投票するのだ

金髪ツインテツンデレ美少女に『パパ』と呼ばせるが抜けとるぞ貴様！

>>638
この一点だけでうらやま･･･じゃないギルティ！

>>619
むしろ最近ガンダムにハマった若い子のが、ゴップは新鮮で良いんでないかな
肥えるだけ肥えたジジイがあれだけ大事に描かれてる漫画も最近無かろう

>>637
カクエイキター

ゴップ×ボブの薄い本はまだですか？

いらないよw

ボブの人最近いなくなったな
ネタとしてもウンザリしてたからちょうどいいけどな

ゴップが再評価される一方で
相対的にレビルは評価下がってるのかな
総指揮を取ったオデッサで実績上げてるし有能なのは間違いないんだろうが…

別に絡みはないんで関係ないと思われる

ボブさんの背景のクマみたいな扱いはなんとかならんのかねw

指揮官、参謀、監察は役割がそれぞれ違う。

リアルタイムでの的確な状況判断が求められるのが指揮官
戦局を俯瞰して、数か月から数年後、戦後までの局面を読み通すのが参謀
第三者的な目で、指揮官、参謀の動きを見て、間違いや改善点を見つけるのが監察

>>647
ageんなカス

まだ自治厨が暴れ出したのか

age厨も自治厨もスルーでおｋ

悪い悪い
いつの間にかメール欄に入れといたsageが消えてることがあるっぽいわ、このブラ

そんな事よりエメさんのおっぱいについて語ろうぜ！

>>653
スコットからもナイスバディって言われるくらいやからなー

そりゃ今月号見てそう思わない奴はいないだろ
ワンピースの胸元から乳肉盛り上がるとかどんだけｗ

>>655
あれはワンピースか？
あれはボディコンじゃね？

そんな秘書がいるか！

根本的にワンピースの事を勘違いしているみたいだけど
上着とスカートが一体の着物全般の事をワンピースって言うんだよ

さらに言えばボディコンってのは体のラインが出る着物の事で
ツーピースな物も含まれる

>>658
＞上着とスカートが一体の着物全般
この着物という表現で素朴な疑問が浮かんだ
和服もワンピースに含まれるのだろうか？

原理的にはそうだろ、別に間違いではない
一般的には言わない

そもそもワンピースって英語でどういう意味だと思ってんだ

>>659
普通はそういわないけどワンピースの定義からするとワンピース

善処しますという言い方から
スコットはそれしかなかったとか言い訳して
とってもセクシーな水着みたいなノーマルスーツを用意したりして！

ま、どう考えてもエメさんの格好はいい歳してジュリアナかよ
にしか見えない。これで扇子とかあったら完ぺきだった

>>663
スコット「馬鹿には見えないノーマルスーツを・・」

つまりひとりネネカ隊ですね

>>657
ここにいるぞ！

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

>>608
囮部隊は良いのか悪いのか？

本編ではマイナスイメージで演出されてたけど、
WB隊の構成員が正規の軍事教育を受けていない素人ばかり
(ただし実戦経験は豊富)なことを踏まえれば
冷静にみて、妥当な判断だったとは言えないかな？

考えようによっては
敵主力に正面からぶつかれ！
と言われたかも知れないわけで
逃げることが許される囮の方が
ブライトやミライにとっても気楽だったんではないかな？

>>668
お前囮な、執拗に狙われるだろうし
一人だけでピンチになっても増援も出ないし補給もできないけど
頑張ってソロモンまで来てね

>>668
その後の働きぶりから見れば
囮として使うにはもったいないが、まあそれを予期するのは慧眼のレビルさんくらいじゃないとムリゲ

囮部隊だからある程度自由とかが許されていたんであって、
命令無視とか普通にするアムロとかを主力や他の部隊と連携は取れないと思うの

あの時点でのアムロは命令無視とかしないけどな

あれだけのパイロット揃いの艦を単独で囮に出すのは
正直愚策だと思うがな
結果的に突破できているが、普通ならソロモンまでに絶対沈んでるだろうし
参謀本部がそこまで期待してたとも思えない
（=そこまで期待してたなら囮になってない）

>>668
軍事的に考えればジャブローからの艦隊打ち上げは成功したから大成功でしょう
道徳云々は知らない

WB隊は
オデッサ作戦に遅参するは
ジャブローに尾行され、本部の場所を報せてしまうはと、
二度の戦略的なポカをやってる一方で
戦術的な大戦果をあげているから
正直、扱いにくい部隊だったのだろう

組織として戦争に勝つ、という視点に立ってみれば
参謀本部の扱いは概ね妥当と思える。

変な改行だな…参謀本部の人か

組織として戦争に勝つなら単艦囮とかわけのわからんことはやらない

癖が強過ぎて通常戦力として扱えないから
体の良い囮で使っただけでしょ

ただ遊ばせているほど戦力に余裕があった訳でもないから
クルー一掃して編成し直す事も可能だったはずだけど
それをするには色々遅すぎたと判断したのかな

アルペジオでやってんだよなそれ…戦果上げた素人より訓練された軍人使えって…

まあマチルダさーんからの評価レポートもあるし

>>675
囮はWB以外に2隻出しています

ガンダペディアだとWB合わせて計五隻？

＞0079年12月2日：地球連邦軍のホワイトベース、宇宙へ発進。
＞このとき地球連邦軍は、ホワイトベースのために囮の戦艦を4隻出航させる。

こいつら何？

>>678
2隻じゃなく3隻だった

>>679
多分、
「WB含めて4隻の囮」を
「WBのために4隻の囮」と改変した者がいたかと

これまでの議論をベースとして
ゴップが言った、ミナレットについての
白い強襲揚陸艦の時と同じような予感って何だ？

抽象的にいうならゴップの世界の秩序を乱し最悪崩壊に導くものということだな

平たく言えばNTの存在じゃないかな
事実連邦はアムロの事疎んじて軟禁扱いしてるし

でもジョニ娘は手元においてるしなぁ、サイコミュも使ってるし
仮にNTが冷凍睡眠されてるとしてもゴップの世界では今更大したことではないきがす

いやWBを厄介に感じたのはNTの存在で
ミナレットは純粋に軍事バランスの崩壊じゃないかな

厄介と感じる要素が同じとは限らないかと

確かに要素は違うだろうな
しかし純軍事的なものならオクスナーも別に破壊を否定しない希ガス

ついで言うとゴップはどこでミナレットの情報仕入れたんだろうなぁ
ジョニ娘以外からも手に入れてるのは確実だし
オクスナーが昔しゃべったんかねえ

WB隊がジャブローにいた時点の参謀本部は
NTの存在などはほとんど信じていなかったはずじゃない？

おそらく初代ガンダムの時点ではそういう設定だったんだと思うが、二次創作じゃあどうとでもなる

>>688
NTって単語が何時出来たのか判らないけど
戦果などの報告は全部目通しただろうからそこら辺から何か嗅ぎ取ったのでは
ジャブロー到着前にラルとか三連星とか名のある部隊に直接狙われたり
これを撃退したりしてるから扱いに困ったんだと思う

あと一応戦局に変化及ぼしたって点ではガルマとかも大きそうかな
あれ国葬で大々的に放送してたし

ゴップのような立場から見れば、一強襲揚陸艦でありながら信じがたい戦績
その内実は素人の集団、これだけ見ても組織的には扱いに困る

その上、当時噂のレベルとされたニュータイプという認識が広まれば、個々の
意思など関係なく不穏分子の象徴に祭り上げられかねんと思う
その意味で軟禁は従来の組織を守るのが第一の目的だが、彼らの命をも
守っていたのかもしれない

何気にミライの存在も厄介だったのかもね

>彼女は地球連邦の元高官であるヤシマ氏（故人）の娘であり、
>良家の令嬢でもある。この事はホワイトベースの初代艦長パオロ・カシアスも知っていた。
>それに関連して、ホワイトベースがジャブローにて修理を受けている第29話にて、
>地球連邦軍の幹部からも彼女の乗っている艦に対しての処罰をしない旨を言い渡されている。

レビルはWB隊に理解を示したいたと言われるけど、まだ階級もない彼らを
軍人扱いして艦を降りれば刑務所行きだと脅している
正直、レビルは彼らを戦力という点でしか評価していなかったんだろう

一方、ゴップは政治的な面で面倒な存在と見なしていたと考えられ、
レビル・ゴップの視点の違いが伺える

戦力的に信頼しきれずに閑職（だが激務）に回した、という描写だろう
1stの時のそれ以上の何かを考えていたわけじゃあるまい

冷静に戦果を見れば、素人だから〜とかが吹き飛ぶようなものだと思うけどな
SEEDみたいに味方基地、艦隊がそのせいで全滅とか
対立している種族とかいった事情があるわけでもないんだし。

だからこそ扱いが悪いことに、いまいち煮え切らない答えばかりになるんだろうけどなあ
別にSEEDが好きとかいうわけじゃないが、あっちのが分かりやすい答えを与えてるかな

「英雄」の誕生を恐れてたってのもあるんじゃないか

>>695
あの若さで新鋭艦の艦長になった事への周囲のやっかみが大きいんだろう

WB隊がなったかも知れない状況を想像すると
ゴップが恐れた予感がわかるかも知れないな

>>696 の言う「英雄」説は良いところついてるかもしれないな
ミナレットに例えばギレンの遺体とかクローンとかが遺されているとすれば
カリスマ的なモノという意味で共通すると思う

>>698
それだとオクスナーが手を出してこなかった理由がない
正直ギレン遺体説はもうないだろ

ミノフスキー粒子散布下の
通信が取れない状況での艦隊運動は
艦長・操舵手の判断が重要で
平時から艦隊での訓練をしてなければ難しかったろう
ホワイトベースは同型艦がないこともあり、
速力も違うので尚更

ソーラ・レイ後の艦隊立て直しの際に
「動くな」と言われたのもそのせいもあるかもと思う

それなら優秀な追加スタッフを送り込んでも
良かったかもしれないが
こいつら上級軍人のコントロールが効かないなどと
きっとリード中尉が保身に満ちた報告をしたのだろうw

それでも戦果は挙げ続けているから
メンドクセーこのままの体制で行くか
という判断になったと思われる

というわけで全ては御大の筋書きのせいでしたとさ、まる

漫画読み返してたんだけどザクの試験してる場所にレッド一行がいるのを
ユーマにリークしたのはスコットなんかね
食堂でのリミアとの会話で意味深な「・・・」があるし

しかし、ミナレットは謎だなぁ
オクスナー側の動きを見ていると
大量破壊兵器の可能性が高いと思っているが
光芒の描写からギレンの遺体関連の線も
まだ残ってそうな気はする

プラントでジョニ子がレッドを捕虜？にした際、
アレを回収すれば(レッドの正体が)すぐにわかる、
と言っていたのも気になる

エースパイロットの素養を植え付ける技術がありそうだから、
望みのスペックの人間を作れる設備なのかもしれない

そしてそこ(ジョニーの技術)に何故かギレン的な性格もコピーっと

これを用いて全人類の思想を思いのままに調節されるならば…
となればゴップが神経をとがらせる理由にはなるかと

そもそもオクスナーが首相にさえならなければ持ってても
特に問題にならない代物なんでしょ？
首相になって始めて行使できる代物だと考えるべきじゃ

首相になれば人を動かすことができるからね

>>707
実に厨ニ秒的だなｗ
ドン引きするわー

エンジェルハイロウゥ馬鹿にしたな？

>>710
一週間戦争もかなり厨二病的ですしw
NBC兵器大盤振る舞い、コロニー落とし、大量虐殺

>>712
一週間戦争はまだいい。ナチス・ドイツの例を挙げるまでもなく
人間の狂気がそういうふうに走ることはあるだろう

が、全人類の思想を機械的に操作しようって発想がイケナイ
逆にいえば、他人の考えを思うように変えることができるという発想なので
青臭くて現実味がない

ま、人の思想を操るそうな、超越的な何かじゃなく
人の価値観を劇的に変えるような何かじゃないのかね
そうなるとＵＣのラプラスの箱みたいになっちゃうんだけど

>>713
でもこれくらいアレ的なものでないと面白くないし

わかった

ザビ家の復讐装置って、全人類一気にニュータイプ化装置だ

ニュータイプを嫌うのは連邦政府な訳だから、
ゴップみたいな爺さんが忌み嫌うのもよく判る

ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1388999609668.jpg
MS-06E-3 ザク強行偵察型E-3タイプ"フリッパー" (MSV)

ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1388999647607.jpg
GF13-002NGR ゼウスガンダム (G)

ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1388999668728.jpg
UMF-4A グーン (SEED)

ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1388999720390.jpg
AMX-009 ドライセン (ZZ)

ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1388999763034.jpg
JMA-0530 (Model U) ウォドム (∀)

ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1389000482832.jpg
MA-06 ヴァルヴァロ (0083)
ZM-S09G トムリアット (V)
MSA-003+FXA-05D ネモ・ディフェンサー (AOZ)

ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1389000494403.jpg
TMF/A-802 バクゥ？ (SEED)

ttp://sva.2chan.net/dec/18/src/1389000474610.jpg
Gブルイージー (1st)

ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1389000467758.jpg
MA-04X ザクレロ (1st)

いきなりどうしたと思ったらBF放送合ったのか忘れてた
AOZだと・・・！

これは単にネモがＧディフェンサー背負ってるだけでＡＯＺの奴とは違う気がするけどな
あれは確かレドームがついてたような

まぁスレチなんだけどザクレロは画像間違ってね？

ってサムネじゃ気付かなかった　すまん
その前のはガザCか何かか

そういや昨日は疾風！ガンダムリーガーで次週は機動戦士でＤなんだっけ

MSV-Rのスレにアナザーの画像持ってくるヤツってなんなの？バカなの？死ぬの？

ギャプランが出てるくらいなんだから
作中にネモディフェンダーくらいだしても罰は当たらないよね

PS3版フルブにジョニザク出るけど…R-2じゃなくて06F？

砂の十字架
やしきたかじんよ永遠に

VSシリーズにMSV枠が出来たのが普通に嬉しい
ジョニーを筆頭にこれジョニ子ギャプランとかナイトシーカーとかユウマゲルググ参戦あるんじゃね？
あとナビにゴップ議長とか

どんだけゴップ好きなんだよ…

EXVSのことは知らんけど
オペレーターはかわいこちゃんが良いです、野郎とかﾉｰｾﾝｷｭｰ

ジョニーはギレンの野望からのあの顔なのかねぇ？
なら、MSV枠というよりゲーム枠って感じが…

まぁ、ジョニーがレッドさんと顔違うのは明言されてるわけだし

むしろギレンの野望以前のオッサン顔を知ってる方が今じゃ少数派になっちまってるからな

ジャック・ライデンさん

http://karen.saiin.net/~buraha/J2M3-1.jpg

またまたライデンさん

ttp://www.geocities.jp/jamofjam/blog/0604261.gif

飛燕月光雷電
月光「知っているのか雷電」

マチルダ「あなたはエスパー伊東なのかもしれないわね」

アムロ　「マルチださ〜ん」

しっかし、何でも女キャラ女キャラの時代だな
女キャラにあらずば売れ線にあらずと言わんばかりな業界
帰還も、最近の風潮に合わせてジョニ子入れたと言ってたしな

悲しいけど、これ、商売なのよね…

もしもこの作品がアニメになったら、
リミア様はボンキュッボンの美少女になって、
ジョニ子は分裂して双子の強化人間。
ボブがアイシュワリヤにチェンジだな。。。。

ジョニ子はまあ異質といえば異質なキャラではあるよなぁ
宇宙世紀の冷凍睡眠技術で年齢止められるんだって思ったし当初
でもユニコーンでも冒頭で差し引きゼロとかいってたから意外と普通のことなのかあれ？

>>736
絶対ウソ、というか言い訳で
ロリっ子描きたかっただけだと思う

>>739
冷凍睡眠はZZのプルクローンで出てるしね

目覚めたときのジョニ子は全裸だったのだろうか

回想シーンではノーマルスーツを着てたね。

そろそろフリフリな衣装を着たロリを描きたくなってるな

プレミアムバンダイのフォトアルバムで
ジョニー専用グフ・カスタム作っている人いたね。なかなかカッコ良い

定期的にageるバカはなんなのカスなのクズなの
シネヨ

>>744
ヴァースキ隊長が言ってた「ドレス」って
文字通りベビガンにフリフリのやつだったりして。

ベビガンってなんだよｗ

ヘビーガンの誤植でしょ。
いちいちツッコまないでスルーしてあげなよ。

ヘビーガンとかお前は何の話してるんだ？

ヘビーガン

ttps://www.google.co.jp/#q=%E3%83%98%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%B3

誤植て・・ｗ

ベビーガンダム・・・
そのあまりの愛らしさにより敵の戦意を失わせるため開発された幻のＭＳ・・・

成功したらザビ家の復讐装置どころじゃないな

ＭＳはモノを食べない！

ジムクゥエル

http://svb.2chan.net/may/b/src/1389362949503.jpg
http://may.2chan.net/b/res/238387986.htm

懐かしいなおい
フルバレットか

リミアが検索した「ジョニー・ライデンの写真」の中に
Arkが最大限努力したであろう長谷川ジョニーらしき写真も混ざってたよな

ヤザンのＧＭと青いゲルググのバトルで、マンガオリジナルキャラが負けた。

これは本編に登場したキャラをレイプする傾向にあるダムＡのしては珍しいよね。

>>760
ダムAっていうか千葉でしょそれやるのは

種の外伝の赤青と00のフォンが浮かんだ
なんだやっぱり千葉が悪いんじゃないか！

そらそうとこのリミアが漫画と雰囲気違いすぎて怖い
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/67/2af28a7af1e7e92c73ecd933c5e65676.jpg

>>762
覚えておけ少年、それが余所行きの顔という奴だ

>>763
痔ですか？

>>762
女は化ける生き物なの
憶えておくといいよ

■AMX-107R リバウ

「ガンダムフロント東京」内のドーム型映像施設「DOME-G」にて公開された映像作品『機動戦士ガンダムUC One of Seventy Two』に登場。
ネオ・ジオン残党軍「袖付き」が、第一次ネオ・ジオン抗争時のバウを基に、サイコフレームを組み込んで大幅改修したニュータイプ専用の分離可変機。
当初の予定では「袖付き」の首魁フル・フロンタルの搭乗を前提としていたとされ、その証に赤を基調にしたカラーリングと、胸部と手首に「袖付き」特有のエングレービング風の装飾が施され、脚部にはスラスターユニットが追加されている。
サイコフレームは上半身（リバウ・アタッカー）のコクピット周辺と下半身（リバウ・ナッター）の機首部分に内蔵され、パイロットの感応波を直接機体に反映することで、分離状態での高度な連携運用を実現。これにより、バウの初期案を完全に再現することが可能となった。
武装はシナンジュと同型のビーム・ライフルを装備している。
しかし後に、より高度なサイコフレーム採用機であるシナンジュが、正式なフロンタルの乗機に決定したため、実際にフロンタル本人が本機に搭乗することはなかった。
そのため、本機の各部位に書かれたフロンタル専用機を示す「10S」の番号はすべて斜線で消され、別のパイロットの操縦によって複数の実戦に投入。
U.C.0095年12月3日にはユニコーンガンダム2号機「バンシィ」とユニコーンガンダム3号機「フェネクス」の2機と交戦している。
『One of Seventy Two』のシナリオの準備稿においては、シールドにＩフィールドの展開機能があった。

>>762
Arkの中だとリミア嬢がヒロインなのか
なんか安心したよ

ヒロインっつーかカミさんだな

帰還のヒロイン候補ってリミア除いたらボブかゴップかゲルググしかいないじゃんか

最近のアニメに当てて考えるとユーマくんがヒロイン枠だと思われる

>>769
ジョニ子でええやん

どう考えたって、ジョニー・ライデンが囚われのお姫様ポジションじゃないか
つまり、レッドさん…

ゴメン、やっぱナシ

お・り・が・みというラノベに伊織貴瀬さんという囚われのお姫様がいてだな

最近単行本一気買いしたけどこれ面白いね。
宇宙世紀の設定の宙に浮いてた部分を上手く拾ってるから、読んでて頭の中でパズルが出来上がってく気分だわ。

この作品はMSV-R公式漫画だし

好評放送中のアニメ「ガンダムビルドファイターズ」に触発されて、野生のガンプラビルダーたちがオリジナリティあふれる作品をネット上で公開しています。

　特にTwitterではハッシュタグ「#ガンプラはどんな自由な発想で作ってもいいんだ」を使って、ありがたい仏像やザクを高温でサクっと揚げてみたものなど
自由すぎる発想で生まれたガンプラが大量に公開されていて、すでにTogetterでまとめが作られていますよ。

http://pbs.twimg.com/media/BaehVaXCUAAgpQc.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BafdYBKCYAAgrCB.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BaeX1kECYAAX7bZ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Baed9IoCYAAmhac.jpg
http://twitter.com/AME_ZARI/status/407539227149090816/photo/1
http://pbs.twimg.com/media/BaiCr8jCMAAiUDt.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BaouZNoCQAAsO0w.jpg

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1401/14/news067.html

俺は気にならんのだけど>>776みたいな長文＆画像書き込みが
このスレには度々あるが
これってやっぱり宣伝なのか？
それとも個人がブログ感覚で紹介してるだけ？

>>776
アッザムはなかなかにいいセンスをしている
ハイザックの奴は氏ね

多分病んでるんだろ
そっとしといてやれよ

ハイザックの奴って確か
彼女にガンプラ揚げられた写真だよな
昔そんなスレあったな

うーむ…個人的には誰だお前
http://www.gundam.info/uploads/image/20140110222210-52242.jpg

よーく見ると結構レッドさん似せてあるんだなあ
外見は違うということだけど。

>>781
さすがに古くからの人でも、長谷川ジョニーとかより認知度高そう
というかゲームの影響度を考えたら、ガノタの過半数はやっぱりこれになってんじゃないかな

長谷川ジョニーはかっこよくないので別に再現してもらわなくてもいいわｗ
あ、フルバレッドはありでもいいですよ

基本的に今のジョニーの顔で一番よく知られてるのはギレンの野望版だから
あれを基準に考えるとフルブ版もまた違う顔に見える

>>781
きりっとしたバーニィに見える

>>784
とはいえいつもメットかぶってないか？野望のジョニー

>>781
ギレンの野望とかではこっちなんですが・・・

>>786
たしかムービーとかで顔出てるはず
あとPS2のめぐりあい宇宙でもひょっとしたら同じのが出てたかも

Gジェネジョニって確か顔出しだったきがす
あれが一番メジャーじゃね？
まあ野望のグラが基準だと思うけどさあれも

ギレンの系譜じゃジョニーさんはリゲルグに乗せてたな
Ｇジェネは、何に乗せてたかなあ・・・

私は隠者だったかな？

DSの時はRジャジャに乗っけてたかな
んでマツナガをザクIII

なつかしいなＧジェネＤＳジョニー・マツナガ・シーマ様は裏シナリオの最終面までスタメンだったわ。・・・最終的に全員Ｅｘ−Ｓに乗せたが

初めて1巻表紙のレッドさん見た時はすんなりジョニーと認識出来たなぁ
アゴなげーとは思ったけど

PSのめぐりあい宇宙は声が山岡さんだからな。
究極のザクと至高のザク勝負しそうだった。

そういやギレンだとバズーカ番長ジョニー・ライデンとマシンガンのシン・マツナガだけどMSVの時は逆だったんだっけ？

ギレンの野望前まではジョニーのイメージはあやふやだよ
年取ってたりする設定もあったしな

両手いっぱいのジョニー

来月号は、ドカンとした進展有るんだろうか？

先月、今月とジョニーの出番が無かったし、
メインに近いサブキャラも味薄かったから

アルペジオで忙しかっただろうしなあ
去年の後半は
そろそろこっちも頼むぜえ…OVA化ｼﾃﾓｲｲﾝﾀﾞﾖ？

来月予想

ジャコとユーマ遭遇
それをヤザンに見咎められる

ユーマ遭難信号、ジョニー駆けつける
そこにドレスアップしたジョニ子登場

来月号へ…

ジョニ子のヘビーガンダムが活躍すればヘビーガンダムも少しは知名度あがるかな？

ヘビーガンダムは重度のガノタorゲームするガノタなら知ってる
この漫画やダムA読むのは大体上記のような層
つまり特に増えないかと

ヘビーガンダムがあるならライトガンダムがあってもいいじゃない

それをいうならガンダムライトアーマーって感じじゃねーかな

17tちょっとのBガンダムのことか。

ライトアーマーというとガンダムオンライン初期の悪夢が・・・

スーパーライトファイターとかあるんやで

ガンダムに入れてもらえないRX81LAさんｶﾜｲｿｽ

>>807
どんな悲劇があったんだ？

>>804
ピクシー「やめて、これ以上俺を歴史の闇に抹消しないで！」

>>811
あんた新ギレンの1年戦争編では地上最強ユニットだったやん

>>810
びっくりするほど装甲が薄くて誰も使わない
一応機動性はあるんだけど他のポテンシャル高い機体強化したら別にそう大して違いはないんでやっぱり使えない
まあ一応救済措置はあったんだけど札束突っ込んでガチャ引いて強いやつ出せば勝てるってパワーインフレゲーなんで
結局日の目を見ることはなかったというオチ

まあ別にライトアーマーに限らずあのゲームいろいろとおかしくて直ぐにやめたけどさ

>>813
なるほどなあさんきゅー

悲しみを背負っちゃったのか
微妙な紙装甲高機動機はアノ手のゲームだと大概キツいよなあ

実戦的にも紙装甲高機動とか役に立たん
射程が長いとか犠牲覚悟で数で勝負とかまったく別カテゴリーのものならまた別だが

射撃機狩りで強いけどなー＜ライトアーマー

パトオペでは暴れてたぞライトアーマー

>>798
小比類巻かほる乙

RX-81LA「呼んだ？」

3人目の姉妹としてココア・グリンウッドを出して欲しい

>>820
よう、おっさん
イヤ・・・おばさんか

ああ、そういうネタか

>>802
プラモ狂四郎VSサッキ―戦三大ガンダムの一つがマイナーな訳がないやろ

レッドウォーリア「ああ次は俺がライデン専用機だ」

>>823
平成生まれナウでヤングなガノタは狂四郎なんてわからんもん

レッドウォーリア改「サイコクラッシャーでもやるか」

昭和生まれだけど一瞬ズレただけで狂四郎は知らん
地域っていうかたまたまその子供のコミュニティで流行るか流行らないかもあるしなあ

コロコロ派とボンボン派の戦いが今始まる

ボンボンもコロコロも読んでなかったけど
狂四郎はよく本屋で立ち読みしてたわ
コロコロのエスパー太郎っていうバルキリーのプラモで戦うのも読んでた

昔のボンボンは下手なエロ本よりエロかった

超戦士ガンダム野郎世代の俺は話に付いていけない

>>831
レッドウォーリア改はでてきただろ
鉄兜アタック食らわすぞ

ジムコマンドカラーのジムクゥエル

ジム２カラーが一番好きかな。

スレしばらく見てなかった
このスレ3行

良いのか悪いのか考証とかの書き込みがなくなったな

このスレできてから燃料が1話分しか進んでないからな

っていうかジョニースレの流れが明らかに加速してるな
中身はあんま変わんないがｗ

考察するにしてもミナレット関係ぐらいしか話す事無いし
それもう何度も繰り返された話題だからなぁ

あとはリミアの胸のことぐらいしか語ることないな

平たいってことで決着ついてるじゃないか
それよりもボブとゴップの胸について語ろうぜ

それよりアイシュワリヤの眼鏡について語ろうぜ

リミアに食べて欲しい料理募集

2つ前のスレッドでがっつり考察したじゃん

お、お、おにぎり、なんだな

バナナを皮剥いて食べて（スケベ笑

皮ごと噛み千切って？（ゲス顔

眼鏡といえば、いま何となく5巻読み直してたら、ミシマ師団の幕僚、というかコクピット(?)にいるおっさん達
全員メガネしていることに気付いた。あれグラスモニターなのかな？

紫外線対策とか？

ミッシーの眼鏡が地味にオシャンティ

実は全員鬼畜眼鏡

スモリアノフ女史の事ですか？

ジョニー・ライデンの帰還で嵌ってギレン暗殺計画を読んだんだけど
セシリアとアンリの計画は分かったんだけど、エリースの計画（お兄ちゃんを英雄）がよー分からんのよ

ちょっと記憶があやふやだけど
エリースというか総帥府（だったけ？）の計画でしょ

穴をあけて、反ギレン派にクーデターを起こさせる
↓
クーデター鎮圧の上、潜在的な反ギレン派一掃＆黒幕としてキシリアタイーホ
↓
クーデターを見破った捜査官「英雄お兄ちゃん」バンザイ

俺がよくわからんかった記憶があるのは、ランスのおっさんの動き
レオに見破らせたいのかどうしたいのかと悩んだような・・・

>>852
どうもありがとう。
ただエリースの計画とセシリア（総帥府）の計画が少し違うように読めた。
それは途中でレオが蜂起するのは式典ではないって気象管理局でエリースに言ったのに
その後、エリースはセシリアに「レオは蜂起は式典会場です(キリッ)」って言っている場面を見てなんだ

エリースはアンリ側のようにもセシリア側のようにも見えてどっちやねんって気がするんだよな

基本的には総帥府が自作自演をするためのコマに使っただけ
混乱するとしたら終盤のエリースの動向が総帥府の意向に反する部分かな

計画に気付いたレオを総帥府は切りたがったけど
英雄になって欲しかったエリースはギレンがサイド3にいないことをレオに漏らした
これで確証を得たレオポルドはセシリアに罪状を突きつける
つまりエリースは腹ぐｒ　おやこんな時間に誰だろう

>>852
ランスのおっさんは後の世に真実を伝えたかったんだろう
だからレオが来た時に早かったと言ってた希ガス

>>854
全部レオへの捧げものとして用意したエリースは間違いなくヤンデレ

>>855
奥さんになるとしたらヤンデレでもないんでね？

レオにはエリース以外の正妻がいて
エリースはいつも彼女を監視してそうなイメージ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　エリースに
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
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　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

>>857
エリースなら嫁を闇に葬るなんて朝飯前

>>859
エリースって最終的に嫁になったんとちゃうの？

旦那をお兄ちゃんとは呼ばんやろ
いや別にいけないという法律があるわけではないが

俺の愛機

清少納言と旦那が兄妹と呼び合ってたっていうのを、どこかで見た

で、結局ハヤトとカイはどっちが強いんだ？

そういえばセシリア・アイリーンは敗戦後どうなったの？
連邦女性兵に身体検査受けてる画像が確認できる最後だな

87年頃にはアンマンのピザ屋で働いてたよ
それからは会ってないなー元気かな

>>863
それガムの漫画じゃないか？ｗ

>>867
漫画の方でも紹介してたが史実ネタや　離婚してもそんな風に呼び合う仲であったってやつ

単行本にもあったなぁ

>>865
それだけで連載一本作れるな

悪い、ageちまった

セシリアなら若作りしてちょろい女を演じてるよ

http://epcan.us/s/2014-01191904183/ep1241962.jpg
http://kzho.net/jlab-giga/s/1390210099259.jpg

>>873
パーフェクトガンダム出るのかwww

マンションに巣食う吸血植物を主題としたホラー漫画の作者が、
次回作でガンダム漫画を連載し始めた時と同じぐらいの衝撃を受けたｗｗｗ

プラモ狂四郎とサッキー竹田はやく！

ユーマと愉快なジョニー一行がジャブローに着いた後から来た潜水艦はなんなんだろう

しかしまさかの母さんでおなじみアルバートベルが関連作のオリキャラではいち早くゲームに参戦か。学徒兵のまんまで。
なんかピザってたこっちのデザインとは違って妙に細くなってたが。

やっぱゲームでも死ぬんかね。

柿崎ポジか

話読めないのだが、どこ情報？

機動戦士ガンダム 光芒のア・バオア・クー

アルバート・ベル
第3話に登場。コルバド・ストルツの学徒兵時代の友人。MS操縦適性はコルバドより高く、ザクIIの配属となったが、ガンダムに撃破され戦死。アルバート戦死時の台詞は、TV版、映画版でアムロ・レイ搭乗のガンダムに撃破された学徒兵の台詞と同じもの。

コルバド自身も波瀾万丈としか言い様がない
一つでも間違えれば、即死亡の人生

>>879
昨日のハミ痛で初報が出た一年戦争ゲーのジオン側メイン格キャラのうち一人にアルバート・ベルという名の学徒補充兵がいたというだけの話
もちろん細かい立場はこっちの設定とは違うからおそらくはこっちのベルとは別人なんだろうが、
一年戦争に出てくるジオン学徒兵のアルバート・ベルと言われるとこっちを知ってるとそいつを意識してしまうところではあると思う

書き忘れ

まあ立場が違うっつってもそのゲームのアルバート・ベルも損耗率高めのエリート予備軍の部隊に配属されてたりするから
こっちの学徒兵としては腕がよかったアルバート・ベルと微妙に通ずる部分はあるな
名前といい微妙にこっちのと似た見た目といい、製作スタッフは多少意識はしてるんかね

つか、設定的に名前があって
それを元にしてるから同一人物なんじゃなくて？

同姓同名同じ時代同じ軍で、関係ないとかありえない気がする

ジョニ子はプル・シリーズと同じ、クローンタイプなのね

今月面白かったわ
あとヤザン隊燃料補給とかもしてるのね
継戦能力低い機体って言ってたからどうなるかと思ったけど

>>880
最近のダムエーこういうの多いね　結構好きよ
こうげい（なぜか変換できない）のマツナガに出てきたマイヤーも1st初出らしいし

>>884
元の母さん学徒兵には名前はないぞ。
準公式とは言え名前が出たのは弘法が初な希ガス。

>>885
俺ん家に一人欲しいんだが。
金は出す。

>>888
表に出たのが初めてで、裏設定的なものがあったかも？というはなしのつもりだったが

>>889
そういう話は俺は聞いたことはないし実際ググっても出てこんから元々は何もなくて光芒用に跡付けされた名前なんじゃね。
俺が知らんだけかもしれんが。

>>887
以前こうげいと入れて変換したら肛GUYと出て来て思わずPCの電源ボタンを押してしまった

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4823292.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4823292.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4824197.png

上のｺﾚｼﾞｬﾅｲ感

し、資料映像だから（震え声

髪加工したらギリギリ……

社長はなんか退場の予感しか見えなかったが
今回の「久々にスナイパーの戦い方をお見せするよ」の顔でもしかしたらヤザン退けてくれるかもと
ちょっと期待した
あと若イングリットの写真かわいい

ザビ家の復讐装置
↓
宇宙世紀を終わらすもの

>>893
ア・バオア・クー戦に参加したとされる「ウェイライン少尉」とUC0090時点でのFSS職員のウェイライン氏並に違うな
つまり、この裏にも一年戦争末期の暗部が……

…潜んでるわけはない、か

仕込みを生かして戦うのは死亡フラグだってミーシャが言ってた

宇宙世紀のクローン技術ってやっぱ進んでるんだな

>>893
なんか種キャラぽいデザインにアレンジされとるな

ってことはイングリッド・ツーとかイングリッド・トゥエルブとかいるの？

まだ見てないけどクローン技術が出てきたって事は
ギレンのクローン説にわかに現実味が…

地味にArkハマーン様みれてうれしかった
あとミッシングリンクでジオン部隊はキマイラ選抜も兼ねてるって設定だから
ゲーム中でキマイラの話題になったとき帰還キャラ名前くらいは出てほしいなぁ
アルバートっぽいのもでたことだし

あっさりヤザンに捕捉されてるジャコと、これまたあっさりユーマたちに捕捉されてる工作部隊にちょっと吹いた
…ひょっとして、レッドさんはリミアさまたちでなくジャコ援護のために飛び出す羽目になるのか？

で、そこにパン屋小隊の二人とジョニ子も到着して混乱を…

Ark-Performance（弐号） ?@nabeatama 7m
やられた＼(^o^)／...orz >RT


ヤマグチさんかな？

アルバート・ベルはクローンまで読んだ

時代はアルバート・ベル

>>907
日本語でおｋ

>>906
そして獣たちの乱交が始まるわけか

他のキャラでもデザインが変わってる事があったからまぁギリギリ・・・ギリギリ許せるけど
流石に「かっ、母さーん」がなくなったりしないよな？

>>905
ハマーンさまとジャミトフはもちろんいいんだけど…
もう一人はミスキャストでは
シロッコかシャア、あるいはブレックスじゃないか？w

今月のアクロス・ザ・スカイにハンブラビやガブスレイ出てるんだな
ジョニーのほうでも登場期待できるの、かな？

>>913
そもそもガブスレイもハンブラビも重力下で使えるのかな

ガブちゃんは月の重力圏では動いてたような？
気のせいだっけ

アポロ作戦ではジェリドマウアーが使っていたな

ギレンの野望では地上でも動いてたな

Gジェネでもスパロボでもだいたいのゲームだと動くだろ

ブラビは何か宇宙専用のゲームもあったような気がする

地味にバイアラン漫画の人たちも出て来たな＞アクロスザスカイ
あの戦闘で鹵獲または撃破したやつの残骸がバイカス製造に使われたんかね

それはともかく、グリプス以降のＭＳは汎用機が基本だから大体は地上でもいけるだろ。それに地上戦用が宇宙出るのは死亡フラグでも宇宙向けが地上戦するのはできる。燃費ヤバすぎて稼働時間が極端に短いとかのデメリットこそあるが

>>915
月とじゃ色々違いすぎるでしょ
コロニーも同様
この辺りの設定細かく設定したいなぁ・・・
メタスといいグリプス期の可変MS・MAって「お前空飛べるの？」って言いたくなるのがたくさんある

メタスは「大体」には明らかに含まれないでしょ、うん
飛ぶどころか1G環境下でちょっと無茶したらフレームが完璧にイカれそうだし

メタスマリナー…

そんなUMAみたいな機体は知らない

ガンキャノンディテクターってメタスの可変機構を利用してたんだっけか？

マルコシアスのエンブレムがキマイラを彷彿とさせるなと書こうとしたら既に話題になってたで御座るの巻
しかも登場人物の一人がARK初出ってマジか

正確には1st
1stのモブに光芒の青葉区で名前が付いてそいつと同姓同名が今度PS3で出る新作に出てる
さらに言うとそいつの乗機らしきものがUCに出ててその名前のキャラが今度PS3で出る新作に出てる
マジポルナレフ

ダグ・シュナイドが多くの部下の屍を乗り越えた結果なのか
機体だけ幾つもの部隊を渡り歩いただけなのか
星月と袖付き見るに後者っぽい？

可変MS・MAが空飛べるの？っていうならドップやガウ見ても思うわｗ

某AGEでは子供から爺さんになるまで乗られた機体があってだな

負の無限性とか地球への恨みとかそこはかとないUCのアンチテーゼ
むしろ補強か？

遺産めいたものがあったりなんかUCとダブってる感はあるよね
どちらも好きだからパクりだとかどっちがつまらんとかは言うつもりはさらさらないが

確かにユーマにしろイングリッドにしろ今までの強化人間の悲劇性とかからは遠くかけ離れた存在だよな
今回の話で妙に納得したような

この作品自体、テーマが「一年戦争末期の暗部」のはずなのに、暗い空気があまりないという

誇りもって活動してる奴しかいないからな

あの…最後にレッドさん見てからもう4ヶ月経つんですけど

つーかArk漫画自体に卑屈な奴が少ない希ガス。
そういう作風なんかね。

>>935
群像劇だから一応の主役の出番が少なくてもしゃーない。

いつからレッドさんが主役だと思ってた？

アルペジオもそうだけどキャラが増えすぎて盛り上がるとこだけど一気にテンポが遅くなったな

キンドルで７割引セールしてたから買ったけどおもすれーなw
ていうかこの作者のガンダム漫画が面白いわ
元々ガンダムエース本誌ではオリジン以外読んでなかったから
存在自体知らなかった

キャラ増えすぎ云々ってことなら某集英社漫画のようになるってことかー！？

>>939
カイレポ・カイメモも面白いぞ　とここぞとばかりに薦めてみる

ギレン暗殺計画と光芒の青葉区もオススメ

>>939
いらっしゃい

そして、Kindle Store\168か
連載をスクラップして持ち歩いてるけど、買ってもいいな
手土産として、なかなかいい情報だったよ

金＄とかすごい守銭奴だな

俺もガンダムエースは買ってたけど、ジョニーは読み飛ばしていた、
ジャコとユーマがゲルググでじゃれ合ってる頃から読み出し始め
今では全漫画でも1.2のお気に入り。

arkのガンダムはリアルロボットと言うのを超えてより過剰なリアルと言ってもいいぐらいリアルさを作り出すよな
なんていうかシュルレアルロボット

フルコンピューター作画で、ここまで絵がうまい人はあんまいない

たまにおいおいってぐらいバランスが崩れるけどな

フルコンピュターだったっけ
戦国自衛隊のあとがきでＢ紙取り出してかいてくみたいな話があったような

一応、６巻のあとがきにフルデジタルとは書いてるな
ただし、arcが言ってるわけではないが

作品内でＳＤカードの類のやりとりが多いのはＡｒｋには日常だからだろうか？

やたらパシュンとかカシュンとか「シュン」が多いので気になる

粒子とか粉塵の描写が凄いと思う
現実はどうか知らないけど戦場の瞬間瞬間を切り取ったみたい

背景とかもね
MSの残骸がきちんと鉄くずっぽいのも流石だと思う
ただ単にMSが描けるだけの人だと途端に陳腐（おもちゃみたい）になる事が多いから

次月あたりでいよいよテミスのラムズゴック対遅れてきた特務潜のジュリックの水中格闘戦が見れそうだな

>>954
おっと、みんな大好きときた洸一先生の悪口はそこまでだ

ライデン本の横に置いてあった板倉本買ってきたが
漫画だと思ったら小説だったでござる

見事に本屋の策略にはまったな

特務潜には全身茶タイツのアッガイ乗りがいっぱい乗ってるんかな？

ゴップさんが

>>957
お前UC出た時も同じこと言ってたよな！

ジョニーに限らず、万にひとつのOVA化があったら
永井さんには、Ark作品に絶対ハマり役があっただろうにな
…ご冥福をお祈りします

>>913
ハンブラビのプラモが不遇すぎる。売れ残り率高くて値引き投げ捨て価格だったり。
3機小隊で組み上げたい機体ではあるが。
>>957
ガンダムカタナにはティターンズ所属のイタクラさんいたな。
あの作者はアッガイ愛が凄いけど。

社長が完璧に口うるさい親戚のおじさん

>>962
あっただろうっていうか今連載中のゴップがそうなんだけど…今となってはどうでもいいか

宇宙世紀を一度終わらせる、などと
厨二病っぽくて
ゴップじゃなくとも笑ってスルーするとこだが、
実行するための権力と手段を持つ政治家に言わせると違うな

語らせる演出も旨い
政治家の本心なんてフツーは表に出ないが
あえて語らせるシチュエーションを用意したのがさすが

それと、話の流れが「ザビ家の復讐装置」に違和感なく繋がってる所なんて（ｒｙ

今月の回想シーンのジャコさん
意外に若い兄ちゃんって感じで意外だった

10年でだいぶ老けたのは
その後の社長業の苦労のせい？

30台と40台では、やっぱり見た目随分変わるよ

http://free.5pb.org/s/salon1390829678374.jpg

そろそろ次スレだな

【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 20【MSV-R】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1390886739/

ふぅ…色々テンパった

奥の赤ザクは高機動型かな？
足がR2型ぽいけどライデンザク？

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51eukZP%2BvsL._SL500_AA300_.jpg

>>972
乙

足から見てR2だと思うよ

地球連邦政府を、ではなく
宇宙世紀を終わらせるところにラプラスの箱より強力なものを感じる

>>972
アニメ板への誤爆スレ、削除依頼出しとけよ

>>972乙

>>970
Sガンに目がいって全く気付かなかった

宇宙世紀を終わらせるようなもの・・・

イデでも入ってるんか

モビルトレースシステム。MSがMF化できるようになり
ニュータイプや強化人間より格闘家が活躍する時代がくる

先生！あれ足場はゴムみたいな感じですがどうやって歩くんでしょうか！

宇宙世紀を終わらせるもの…
以前のスレで大量破壊兵器説もあったが、
人類を滅亡させるものなのでちょっとちがうかな？

コロニー自爆スイッチ

>>980
アレは宇宙世紀ではなく
宇宙を終わらせるものだよw

>>983
宇宙世紀はコロニー植民開始が元年というのが
今の設定だったっけ？
以前はスプートニク1号やアポロ11号が元年とか言ってた説もあったよなぁ

いずれも人類の宇宙進出のタイミングなので
それをリセットするものかなぁ

宇宙進出をリセットする、というキーワードから
以前、プラネテスというアニメでやってた
「ケスラーシンドローム」を思い出した

地球の中〜低軌道上での構造物の爆砕によって
デブリの膜を生成する

これによって暫くの間、
地球上の人類は宇宙へ出られなくなり
宇宙進出をやり直すことになる

惜しかったなぁ 相棒
歪んだパズルは一度リセットするべきだ
この復讐装置で宇宙世紀を『ゼロ』に戻し次の世代に未来を託そう

連邦大統領「来年一月一日から宇宙世紀から新宇宙世紀に変えます」

《Pixy》
カモーン！！

ザビ家の復習装置
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4833961.jpg

あぁ、サイフレか

>>989
この、オクスナーの企みが成功したif世界が
いわゆるアフターコロニーなんだな！

ブラッドマン
ザイデル
オクスナー←New!!

>>987
アーマードコア的に考えたらアサルトセルだな。

じゃあ煙草が地球を救うんだな

あぁ、イングリッドを愛人にしてぇ

全くだ、養女と称した手篭めにして職場に侍らせたいな

養女なら、ベリヤの悪行ほど酷くない印象

1000だからリミア姉がジョニーとネタバレ

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
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