【今一度】機動戦士ガンダムZZを語ろう40【真剣に】
ゼロからガンダムZZについて楽しく語るスレッドです。
もちろんコアなファンも大歓迎。
______
/:.:.;,;,;,;,;,;,;,;,;.:.:.:.:.∠_
///::::;;;;;/:.:./::::/
機動戦士 〃 ///:.:./::::/
_ロロ__ __ロロ_ 〃/:.:./::::/
г′'¬/__// 7 _¬/ /_ /:.:./::::/ 〃
_7 /7 /__/ /ー、 〃 / | .| /:.:./::::∠_// 〃
/ ノ「 / / ̄ ノ、  ̄ |∠;,;,/::::∠;,;,;,;,;,;,;,///
 ̄  ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ / :::::::::::::::::::::::::::::::::/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●機動戦士ガンダムZZ 公式サイト
ttp://www.gundam-zz.net/ ●イボルブ10(ZZ後日談)
ttp://www.gundam-evolve.net/story/ev10.html ●したらば旧シャア
★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part36
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/9589/1341649626/ ●前スレ
【今一度】機動戦士ガンダムZZを語ろう39【真剣に】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1359200356/ ●注意事項
ここ最近荒らしの投稿が増えています。 決して相手にはせずスルーしましょう。
荒らしはスルーされる事をもっとも嫌がります。
ZZスレの荒らしは他作品を極端にdisる傾向があります。
「おや?おかしいな」と思ったら話題を変えましょう。
○句読点くん
ユニコーンスレを始めとして旧シャア全体を荒らしていた忍法帖導入の直接的な原因
規制されて懲りたのか今では地味に荒らしては晒し者にされている
詳しくは
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1344447516/89参照 ○童帝
旧シャアに限らず主にZZ関係のスレを中心に活動
ZZファンではあるものの自分の意に反する者を追い出したせいでZZスレが急激に過疎化した
熱狂的なプルファンでIDを変えて自演するのが得意
口癖は「すみやかに殺虫されろよ糞アスペハイマー童貞癌野郎」
句読点くんと同一人物の可能性が浮上
/ `'、ヽ
/ ヽノ
ノ `'ヽ,
彡' i
/. / l
! ( , ,r'' ,,.. ハ |
`ゝi ,,(/' /´ , ,,. r'´i r ゝ
r'‐、-,_、ミ;;;、 iλィ'´ ヽ. 'i、 /´
ヾt' ! 、r'_) ''`リ レ ,;二ニ_ミ ヽ〉ヽ丿 最近じゃZZスレを始めとしたガンダム関連スレを荒らすような
`i.l ` '´ _r'_}ヾ ./r '~ 卑劣なヤツもいるからみんなも気をつけようぜ!
. l i " ´ /./´
,, -ヽ ,_ ` " /'´ 荒らし対策や最新情報は下記のアドレスを参照だ!!
/. ,,l \ ,, ~´ _/ノ_ 【粘着】句読点くん吼える 3【旧シャア荒らし】
/ l !, \ ,.. ィ'´/ `ヽ 、
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1371111074/ _]]´ l ヽ、  ̄,; <=,,、 ヽ 、
_,,, --‐ '' ",, -‐L、 l ` 'ヽ,r -'"´ ,ヘ `ヽ `ゝ
>>1乙
句読点が邪魔してくるかと思ったが幸い大丈夫だったようで
クソ長いテンプレが始まったら要注意
サンライズフェスティバル2013星彩
「宇宙世紀のガンダムを語る-ZZからUCへ-」レポートまとめ
ZZ関係
福井
・ZZを否定することは宇宙世紀を否定することと同じ
・(袖付きプラモに関して)オリジナルを先に出せよ!
・Zはカミーユを狂わせるためのもの
狂わなかった劇場版は何がしたいかわからない
・Zという狂った作品の後始末でZZはああするしかなかったのかな
・(ZZは)単独で評価するのはどうかな
・ZZは単独で観ては駄目
・「重力下のプルツー」は必見
・ZZはいまに繋がる事が多い
・(Z、ZZの)2本がなかったらガンダムは終わっていた。名作
小形UCプロデューサー
・ZZがガンダム世界幅広げた
・Zガンダムの世界でいっていたらガンダム世界は行き詰まっていた
内田サンライズ社長
・Z、ZZを創っておかなかったらマクロス、TFがガンダムのブランドを受け継いでいた
富野監督関係
福井
・(ZZに関して)富野監督けっこう手を入れてる。忘れてるだけ
内田サンライズ社長
・(Zについて)富野監督が変型でいきたい
・(メカデザインについて)志郎正宗にも声をかけた
・Zの続編については富野監督は暫く考えて
「(ZZを)じゃあ、やろう」言った。
・スポンサーからはZの後はシャアとアムロの子供の戦いしてくれとの要望もあった。
それに対して福井は、そうだったらこっちはシャアとアムロの孫の話を創るとツッコミ、笑いをとっていました。
プル・NT部隊関係
福井
・最近(ZZを)見直して(プルとNT部隊の)声優が違うことに気づいた。
言うほど似てない。
プルとプルツーの声優は本多さんでNT部隊は松岡さん。
グレミーはギレンとNTの女性Aとの子
プルとプルツーはギレンとNTの女性Bとの子で人工的な双子
NT部隊はギレンとNTの女姓AorBorCとの子(プル、プルツーのクローンでも双子でもない)
by富野監督(ビークラブ、アニメディア別冊より)
プル&プルツーとNT部隊は双子でもクローンでもないので姉妹以上には似ない
NT能力がプル=プルツー>NT部隊なのも遺伝子的に別人なため
イベントにおける福井氏、小形氏、内田氏のトークは終始ZZを高評価でした
ZZ放送当時から高評価している内田氏はともかく福井氏と小形氏は失礼ながら意外でした
生のイベントだったので福井氏、小形氏からはZZへのリスペクトが満ち溢れているのを感じました
また、ジュドーは大人に守られている(ブライトは大人として子供達を守った)
ZZは単独で評価してはダメなどなどZZを理解している発言も多々
先達たる名作へのリスペクトに満ち溢れた素晴らしいイベントでした
何だい、もう句読点の醜い自演が始まってるじゃないかw
12 :
ザルツマン:2013/09/27(金) 16:32:03.04 ID:???
>>11 したらばの広告でも削除してろよ人格者()様
図星だったかw
図星だったかw
17 :
YUGO:2013/09/27(金) 20:31:59.41 ID:???
>>18 ほぉら
お出ましだぞ
あれが 坊条公彦だ
>>18 大和製鉄相談役会頭取 高原重実です
深く息を吸い込まれるといい
スゥ・.
どうです?
お気づきになりませんかな
この清浄な空気を
何が言いたいのかさっぱりわからん
世の中には、何か言ってるようで何も言ってない人もいるのだ
童帝もそんなところだろう
なんでや!
一見たくさんいるようで実は一人しかいないプルファンは関係ないやろ!w
ジュドーって各シリーズに出てくる少年少女の中でも
早々にブライトの心境を察してやれた方だと思う
各シリーズって言うけど
Zだけで比較のしようがないだろ
十代のブライトの1stいれるならミライのが早く察していたね
1st→ミライ(あまり少女って印象じゃないが・・・w)
Z→(精神年齢的な意味で)クワトロ
ZZ→ジュドー、エルやルーも割とそうだったと思う
CCA→そういう作品じゃないんで
UC、閃光→未読、未視聴
端役でいいから0083やF91にも出てきてほしかった
>>23 ファンつっても阿呆なことこの上ない方のだな
カミーユはブライトが引き込んだ訳じゃない
ジュドーはブライトが引き込んだからその後フォロやらがあったし
ジュドー達もカミーユと違って登場時点で自立したからその差があるじゃないね
カミーユはメサレルデアロー!がプロデュースした新人だからな
あの人は有能な人材も拾ってくるけど、何だかなぁ…
>>26 ミライさんは18歳の少女だ
それにルーはカミーユやファと同い年だよな?
ならミライさんとは同い年だ
Zでカミーユは17歳だから一年後のZZは18歳
やっぱり3ヶ月の1stだから数週間で察したミライさんが最高だろ
宇宙世紀の成人年齢はいくつ?
10歳
17歳は子供だよなあ
20歳で成人、高校卒業18歳くらいでそれに準ずる
でいいんじゃね?
13歳でしょ
それまでにジュドー、クェス、ウッソが親元を離れてる
ジュドーは親が出稼ぎに行ったまま帰ってこない
本来なら学校に通う年齢
クェスはシャアが誘拐したw
ウッソも周囲から、MS操縦の腕はともかく子供として見られていた
>>33 Zでファの
私だって子供なのよ
というカミーユへの愚痴発言がある
ジュドーと比べりゃ子供のZファって、認めたくないんだけどなw
ジュドーは言うほど子供じゃないと思った
少なくとも大きなお友達にはなれないだろうし
目先の欲求ってより行き過ぎた責任感で暴走してた感じがする
>ZZとサイコガンダムもうちょっと勝負になっていいはず
>Zでさえサイコ直撃で撃破できたのに何でZZが全く刃が立たない­のよ
>筋書き書いた人 お〜い
というのがヨーツベにあったが
@ジュドーとZZはザクVで消耗、エンジンが焼けてて機動力に欠けてた
A崩壊済ロザミィとアクシズ系強化人間のプルツーで、同じように撃破できるはずがない
Bジュドーはボロボロのキュベレイに乗ってるボロボロのプルのことも気にしなければならなかった
Cしかも途中でミサイルもライフルも尽きた、最後の一太刀はサイコパワーで実現
むしろ勝てたのが奇跡じゃないか?
プルツーサイコガンダムMK-Uより明らかに劣るフォウサイコガンダムにカミーユとアムロでも勝ててない
それどころかフォウ完全ならアムロは握り潰されていた
キリマンジャロでもフォウサイコガンダムにカミーユとアムロとシャアはを撤退を余儀なくされた
プルツーとサイコガンダムMK-Uはそれ以上の強敵
カミーユがサイコガンダムMK-Uを倒せたのは
ロザミア精神崩壊と不完全仕様でiFバリヤーが張れないのでビームが効くからですよ
対してプルツーとサイコガンダムMK-UはZを超えるZZのダブルビームライフルをiFバリヤーで楽勝に完全防御する鉄壁ぶり
更に重力の影響を受けて宇宙以下機動性のZZに対してサイコガンダムMK-Uはミノフスキークラフトで重さ0で宇宙時同様の機動性
火力、防御力、近接戦、機動性、サイコミュ兵器とあらゆる点でZZを遥かに上回るのがサイコガンダムMK-U
勝てたのは奇跡ですよ
残党ロンメル爺のドワッジ改造してる暇あったら
ダカンのドーベンを一般機と区別できるようにして見せろ!
>熱核ジェットエンジンは大気圏内ではジェットエンジンとして機能し、
>その際腰部全周に設置されたエアインテークより吸気を行った。
このゲルググの設定って、ZZで活かされてたっけ?
>>43 ヤザンのハンブラビに対する暴言はそこまでだ
グレミーはガチでロリコンだと思ってたが、冷静に考えるとそうでもなかった
>>46 ルーが好きなんだよな。プルおよびプルツーは部下か道具ぐらいにしか考えてなさそう。
リィナが好きというわけでもないしな
グレミーは守備範囲が広いだけじゃないの?
リィナの事も意識してたっぽいし…
さすがに手をだしたとは思わんけど
貞淑なりしなあ
>>49 でもごく初期の頃だけだね。制作側の方針転換のせいもあったけど
プルシリーズには生まれた経緯を知ってたのか、完全に道具扱いだった
>>51 そうかな
後半のプルツーとのやりとりは、何となく一線超えてそうな雰囲気だったけど…
道具扱いなのは間違いなかった
>>49 大体な、フィジカルな女もプラトニックな女も一人だけで賄える男ってのは
それだけでリア充だと、俺は思うね
同じ後付けバイセンでも、ザクIII改とリ・ガズィでは具合が違うようで
>>52 どっちもギレンの遺伝子を継いだ近親じゃなかったか…
うん
グレミー、プル、プルツーはギレンの子
グレミーのプルツーへの執着は兄妹の繋がり故だろうよ
血縁だから自分を裏切らないはずだと
最後の最後でプルツーがグレミー助けようとしたのも兄妹だからだろう
お前がそう思うなら以下略
>>56 公式なソースよろ
ソースはないが
ギレンの血統を売りに反乱軍を結成するのも
同氏の遺伝子がNT発生に繋がると考えるのも
違和感はないと思う
グレミーがギレンの血筋で反乱の旗頭になるのは有りえるし小説版だとデキンの隠し子だと明確に書かれているけど
ギレンの血統がNT発生に繋がるのには何も関係ないじゃないか
そもそも血統は不幸の連鎖のほうが圧倒的に多いと思うが
キシリア、セイラ、カミーユ、セシリ、親殺し兄の死を願うなど多々あるけどな
ギレン自身はNTじゃなかったのか…
優良種は残したい人自身が優良種じゃなかったら、キンケドゥさんが突っ込みそうだ
>>60 ギレンはサイコミユ兵器に乗り気じゃなくなかったかしら
NT 活用に否定的なのはキシリアが言ってた気がするし優良種がNT を指す物じゃなかったんでなかろか
62 :
61:2013/10/17(木) 10:32:54.19 ID:???
あと優良種て単語自体が民衆を煽る為のお題目で本気でそんな考え持ってなさそう
ジオン・ダイクンの唱えたニュータイプ≠(ギレンが言ってた優良種=ジオン国民(自分の信奉者・後援者))
≠MSの操縦がうまい・ビットとかファンネルが使える人=俺らが言う・ゲームとかでシステム化されてる「ニュータイプ」
Z以上の最新MS使い捨てセールだったな
ソース
プルとプルツーの声優は本多さんでNT部隊は松岡さん。
グレミーはギレンとNTの女性Aとの子
プルとプルツーはギレンとNTの女性Bとの子で人工的な双子
NT部隊はギレンとNTの女姓AorBorCとの子(プル、プルツーのクローンでも双子でもない)
by富野監督(ビークラブ、アニメディア別冊ZZ・2より)
プル&プルツーとNT部隊は双子でもクローンでもないので姉妹以上には似ない
NT能力がプル=プルツー>NT部隊なのも遺伝子的に別人なため
ガルスJとズサ、肝心の地上での活躍は殆ど無かったな
量産型MSの活躍なんてあんなもんだろ
初代だってガンダム戦以外は量産型が活躍したシーンなんてほとんどない
GMとザク、ドムがお互い撃ち合ってドカンドカン大爆発の短いシーンしかない
おいおい、主力のザクII1機につき何人の死者が出たか計算したか?
大活躍とは思わないのか?
ガルスJやRジャジャの肩ミサイル見て、なんかバカなんじゃないかと思った記憶が
ズゴックの頭ミサイルに比べたら
コクピットの真上がミサイル倉庫
コックピットの両脇が排熱ダクトって、安全面からしてどうなの?
ダクトがあるってことは近くにエンジンがーーー
ジェット操縦席の両脇後ろにエンジンがあるようなもんだな
故障や被弾してエンジン焼けたらパイロットもーーー
爆風で素早く戦線離脱できる方にチョコパフェ一杯を賭けよう
Rジャジャとバウ
同じ時期に同じような色で同じような角付きのMS出すなよw
と思った
Rジャジャは青系統の配色にして欲しかった
>>75 ディアス、ガルバル、マラサイへの批判はそこまでだ
Zを批判するな!
ビルドファイターズにドライセンと緑バウが出ていた
ドライセンは袖付きではなくZZドライセンだった
トライブレード、ZZではまるで扱われてなかったような…
リフレクタービットと紛らわしいのも関係ある?
>>75 ドーベンの逸話とかを聞くにアナログ時代は色々あったんかなと妄想できる
デジタル彩色のいまじゃ無いことだろなー
終盤にセイラさんがリィナ連れてブライトに会うやん?
そん時何でブライト敬語なんやろな
セイラさんタメ口やのに
83 :
通常の名無しさんの3倍:2013/11/04(月) 12:05:36.69 ID:w9WtHRS4
ドーベンのライフルの脚って、何の意味があるんだ?
陸戦用じゃなけりゃ大きなデブリに乗せて撃つにも短いような…
ゴットンさんはガンダム史上稀に見る苦労人
ZZ見終わったんだが
ハマーンの別荘を撃とう→サイド3には市民がたくさん住んでるから無理
というのがあったけど、結局はサイド3は壊滅したよな
市民が逃げる暇もインフラもなかったように思うんだが全滅したの?
サイド3のコア3だった
wikiより
グレミーの反乱時に小惑星アクシズ、次いで小惑星モウサの衝突により大破。人口500万人
500万人が死んだの?
さすがに(サイド3内の)他のコロニーに強制疎開させたんじゃないのか?一年戦争時のマハルの様に
自国内の一般市民を巻き添えにしたまま戦う程ハマーンもバカじゃないだろうよw
まあZZ本編がアレだから、そんな描写は一切無いが
89 :
通常の名無しさんの3倍:2013/11/08(金) 13:26:48.13 ID:8wY5RDN5
記憶違いだったらすまんがなんか砂漠の地下都市のとこでシャアにそっくりで声も同じようなやつででなかったっけ?
放送当時に「実はあれってシャアなんだぜ!こっそりガンダムチームと接触して後半に敵となってでてくるんだぜ!」って学校でデマを言って恥をかいた記憶があるんだが…
90 :
通常の名無しさんの3倍:2013/11/08(金) 13:49:54.00 ID:9+qg4F/b
1stのオープニングのコロニー落としはすっごい爆発したイメージだった
ZZのダブリンのやつは衝撃波すごかったけど突き刺さったままだった
地球には何本かコロニーが突き立ってるの?
ハマーン様の目的って、地球連邦を支配して地球にしがみつく馬鹿どもを抹殺・・・だったのかね?
ザビ家を見返したいとか、ちょこちょこ本音がもれてはいたけど・・・
シャアの隕石落としよりはまだ平和的な解決方法?
>>90 ZZのコロニーは、サイコMK−Uを撃破した後に崩れてるシーンがあるよ。
1stのOPのコロニーか〜。
当時はコロニー1基まるまる落ちたのが、今だと3つに分かれて落ちたとかなってるんだっけ?
ダブリンのコロニー落としは落下速度が遅かったから被害も小規模になったんじゃなかったっけ
さっきAチーム見てたら
ハンニバルがドーベンみたいな足付き銃を使ってた
あぁいうのって実在するのか……
97 :
通常の名無しさんの3倍:2013/11/09(土) 09:27:45.25 ID:5pZWC9kC
青の部隊とかロンメルとかの印象が強すぎて
ネオジオン製のMSとの戦闘シーンがあまり印象に無い。
Zだと同じ敵MSと続けて戦っていたんでどのMSも印象深い
月面でハイメガキャノン発射した時も港湾施設ごとぶっ飛ばしてたな
あれも結構人が死んでんじゃないか
さっき初めてエルガイムを見て、真っ先に思い出したのがZZだった
もしリメイクとかあるならアバンでアニメじゃない流したりOPパロやったりしてた銀魂のスタッフにやらせて
原典で消化不良だったスラップスティックとシリアスのハイブリッド化を
主題歌もスパイエアーあたりで
…と言ったら叩かれるんだろうなw
外部のZZ好きはリメイクやるならホライゾンやラブライブのチームにやってほしそうなイメージがなんとなくある
大した問題じゃないが、ZのOP/EDもOP2以外は使えないだろうな
>>9 むしろジュドーたちほど大人の犠牲者、大人に見捨てられた主人公はいない
親が戦争の影響でどこかに消えて、最初から子供だけで自力で飯くってる。
ブライトが守ったというが、拾ったのも連邦の兵士としてアムロ、カミーユのように利用できると思ったからに過ぎん
兵士としてセンスを感じなかたら見捨てられてるぞ
まぁブライトに見捨てられて通常運行な生活を続けるんなら、
それでも良かったと思うんだが
>>5 ここに関してはZZの本質を見てると思った
>ジュドーは逆に「そんなことしなきゃいけないのは誰のせいだよ」と、
>宇宙世紀の歪みそのものをズバリ指摘する。
>ジュドーにしてみれば敵だ味方だなんてのは関係ない。
>成り行きでエゥーゴに抱き込まれたものの、ジュドーはブレなかった。
>リィナのため、仲間のために行動する彼に、
>プルもプルツーも、ハマーンさえも惹かれていった。
>象徴的なのは、カミーユがハマーンの心を覗いた時、
>ハマーンの憎悪にカミーユは引いてしまったのに対し、
>ジュドーは逆にハマーンに対して怒りで圧倒したこと。
>状況と環境の差はあれ、ハマーンのわだかまりと執着を「捨てろ」と一蹴したジュドーの強さは異常だった。
>プルが死に、リィナが死んだと思い込んでいたにもかかわらず、悲しみに支配されるどころか、
>ハマーンに憎しみを捨てろと言い切った。
>同時に、戦争の道具ではない、大局に左右されぬ個としての意思を持った
>ニュータイプとはどういうものなのかを見せてくれた人物でもある。
>結果的にエゥーゴと連邦に駒として利用されたものの、新しい時代を作っていける人間とはこういう奴なんだな、
>というニュータイプのあるべき姿がアムロの登場からおよそ9年かけてやっと示されたのだ。
まぁアムロに新しい世時代は作れないだろうな、カミーユにも
大人に見捨てられたら、自分たちでなんとかする!って強さがいいですね
最近の作品だといじけちゃうか?
109 :
通常の名無しさんの3倍:2013/11/11(月) 20:38:44.78 ID:pcKidUqF
ジュドーは子供だけど、ゆとりじゃないな
110 :
通常の名無しさんの3倍:2013/11/12(火) 07:22:04.53 ID:Dvw/pIqF
ZZはクソだがジュドーは良いキャラ
111 :
通常の名無しさんの3倍:2013/11/12(火) 12:47:37.54 ID:dstlUwB7
どう考えてもプルよりリィナの方がいいだろ
おまえらロリコンの考えることは分からんわ
ロリコンだがリィナのほうがいいな
プルとリイナは同い年では?
断然プルがいい
リィナはかわいくない
プルはアタマ悪いからダメ
ZZはすぐに大人が悪いの連呼で子供心ながらに引いたな。
そもそも14才で自分らはコドモというのがシックリ来なかった。
メカ全般冴えないしコレは駄作だと思ったよ。
ダカール、ダブリンに居た連邦政府高官や、色々な人間模様を見てどう思ったかな?
子供の目線で、どんな大人が尊敬できるか?が表現されてたと思うけど
でもってブライトが修正されるのか…
そらそうだ
今の世の中造ったの大人だ
ブライト達大人は子供の糾弾を受け止める義務がある
福井などは物凄くそれを理解している
>>117 んじゃ、16のアムロや17のカミーユ一杯泣き言言って命令違反の連続だったが
こいつら大人なのに最低でいいんだな
ブライト、いい保護者になったよな。
ジュドーにしても、ブライトにしても、ぶん殴ってやりたいのは連邦政府の連中だろうに
>>121 殴られて大人になっていくんだねぇ・・・俺もあのポーズを取りたくなってきたよ
カツは、まぁアレだったけど、カミーユやファは成長しましたねぇ
>>122 子供を戦場に立たせて殴る大人もないもんだが
ブライトが殴れと言ってもそんなことしても何の意味も無いと悟るのかと思ったら
恩人でもあるブライトをぶん殴ってスッキリして旅立つとか最後まで成長することの無い
子供のまんまって感じでガッカリしたな
恩人ってw
人殺しの戦争に子供のジュドーを引き入れたのがブライトだぜ
ΖZの何を見てたw
ガンダム主人公で最初から成長していて最後は誰よりも成長したのがジュドーだね
富野曰わく
精神力最強は伊達ではない
>>125 ジュドーのやり場の無い思いを受け止めてやったブライトさんの気持ちを察してやれ
アムロって最初の頃より物凄くと強くなって頼れるエースって感じ。
カミーユの成長って、前半のトゲトゲしさがなくなった事かねぇ?
>>128 アムロは死ぬまでほとんど成長してないぞ
だからケーラも死んだ
アクシズ押しもチェーンのおかげ
アムロは成長するか腐敗するかの瀬戸際の人だと思ってる
その割にはかなり成長してたかな
アムロとシャアはララァが死ぬとこまでは成長してたけど、
ララァが死んだことによって成長が止められちゃった奴らだと思ってる。
現状維持は退化の始まり
>>126 窃盗犯罪目的で犯罪人スレスレだったシャングリラ組を更生させた恩人かな
まぁ最後は犯罪人にならなかっただけ成長したと言えなくもないか
犯罪だ何だってのは一部の人間に都合のいいルールであってだなぁ
人を殺しまくってたわけよ?
>>134 山本太郎か?
「人殺したくて自衛隊行く人もいるんですかね」
>>135 生憎そんな人は知らないのだよ、クワトロ大尉
ΖΖって、作中じゃすごいMSだけど、雑誌とかで見るあの低評価はいったいなぜ!?
見た目の割に運動性とか良いんだぜ?
背中のでっかいミサイルランチャー、同じくぶっといビームサーベル
高出力で二門同時使用のデカブツビームライフル
バルカンの弾倉ガン無視、額に大きく構えたハイメガ波導砲
男のロマンじゃないか!!
戦闘中にバーニアがダメになったMSって、ZZくらいじゃね?
アムロとか言う奴がエネルギー切れで立ち往生しとったな
>>139 ガンタンク「そうだよな、お前よくわかってるじゃないか」
143 :
事件:2013/11/18(月) 22:03:44.75 ID:???
ガンタンク
決して遅くない機動性
ドムのバズーカにも耐える装甲
一撃必殺で長射程のカノン
雨あられのミサイル
ゲルググ以外では勝負にもならない高性能MSがガンタンク
あれマシンキャノンのノリでミサイル撃ってたのかw
やはりエルは可愛い
イーノ可愛いーの
>>146 劇中ではミサイルっぽくなくて、ロケットっぽくなかった?
ザクレロにガンタンクパンチをかましたのがかっこいいです><
あの勢いでミサイル発射するって意味では
ガンタンクの後継機はバンゾだな、木星共和国の
リィナは歳の割にマセガキっぽくなっているし
プルはあの歳にしては精神的に幼すぎるし
プルツーは妙に気難しい会話を始めるし
海中戦した話以外、ろくな妹キャラが出てないよな…
それはロザミィの時点で…
キッカで我慢しよう
>>137 本編見てなくてゲームとかでしか知らないんだろう
そろそろアニマックスで放送するんだっけ?
>>154 それも、人気だろうな
ただ、見てはいるだろ深くは見てないだけで
戦闘シーンや多少だけど原作の再現もしてるし
種なんて原作スペックで再現したら、最弱なはず
ZZは急造品にしては高クオリティだろうし、キャラもいい
でも何か残念だ、急造したのが大きな原因だと思うけど!
何が欠けてたんだろう
俺は(無論、場面を考えての)軽くて明るい音響だと思う
ダ・ガーンみたいな感じの
ジャムルフィンとディアス出した意味あるの?
てっきりグレミー軍と差別化するためと思ってたのに、初登場以降は出なかったし
俺は3D好きだぜ
撤退したけど機体共々生き残ったし
終始ジュドー達を圧倒した腕前と、引き際の見極めも絶妙
シュツルムディアスは小説版だとアムロが乗ってたよな
TV版だと佐藤さんとかいう性格悪そうなモブが乗ってたけど
MSとしてはわからんが話の意味としては出した意味はあったと思うよ
両方ともネオジオンとは関係ないMSでサイド3を併合してもネオジオンを歓迎してないって意味があるしょ
だからグレミー軍にも登場しないし内乱が起こったときにとっと逃げたんだろう
3Dは傭兵って感じで無理な戦いはしない異色の敵キャラだと思う
>>158 だが、ZやVの様に終盤で次々殺していくよりは良かったと思う
外伝などで再登場の芽もある
ヤザン復活したな
シャングリラの話題になって困った顔を見たいw
一応ジャムルフィンは最後の方で戦艦に牽引されてる機体群のなかにいたけどな
名のある、或いは実力のある主人公達と因縁が少々ある戦士達が再び出会うことなく散っていく、或いは戦場から去っていく
実に戦争らしいいじゃないか
マシュマーなど、因縁のジュドーと同じ戦場にいて刃を交えることなく散っていた
戦争は悲しい
よりによってそういう作風を、急造品のZZで作り出すとは…
前例があったわけじゃないんじゃないか?
エマリーさんもジュドーがいない時に散っていったしな
まあ亡骸を抱くことはできたけど
亡骸は魂の抜け殻であって、
それを抱いたところで何をしてやれるわけでもないけどな…
(敢えて言うなら風葬を避けて、体の名誉を守るぐらいか)
それでも何もないよりは救いって声もあるだろうが、俺には理解しかねる
自分が死ぬとして、死体を残していきたい人がどれだけいるのやら…
>>168 自分が死ぬ場合と人が死ぬ場合は違うと思うぜ
と人は言う
俺は、(自他共に)死体は焼き消してほしい方の人間なんだよな…
駄目男スレでは
プルツーの墓はシャングリラにあるらしいな…
大人は誰も笑いながら テレビ飲み過ぎというけど♪
どうしてあの頃のオレはあんなふうに聞こえていたのだろうか…明らかにおかしいだろ
イングリット0とか4Murasameは分かるとして
エルピー・プルって名前のネーミングセンス…
誰が名付けたんだよ?
レモンピープルとかいうロリコンエロ本からのもじりじゃなかったか
>>174 富野
遠藤は反対した
レモンピープルはいつものZZを貶めるためのねつ造ネガキャンでは?
ソースをみたことがない
まぁ某雑誌だったとしても別にいいと思うけどな
横暴を言うから滅茶無茶とか名付けてるのと比べりゃ、味がある
今プレリュードZZ見てるけど、これ意外に大事だと思うぞ
みんな多かれ少なかれ前作前々作のこと忘れてるだろうし
最後に今回の主人公一同を紹介することで物語に入りやすくしている
当時の音響で約10年前の作品を振り返るのも、なんかいい
おれはプレリュードZZ見たら脱力して
アニマックス見続ける気力なくなっちゃった
>>174 富野監督が名付け親
アニメディアムック2の91P
富野見ている本にかわいい妖精一族記述がありそのまま使用
エルの一族=エルピープル=
エルピー・ピル
遠藤はエルもルーも既にいるじゃないかとつっぱねた
だが、富野は気に入っていたのでこの名前を使うことになりました
ポニテの一族とな?
妹をいい学校に連れてってやるんだ!
↓
いい学校の優等生カミーユ君、そこで精神崩壊の苗床を作りました
NTの先駆者であるアムロ少年は無意識の内に学校に通わなくなってます
↓下みたいな前例も知ってた上で、ああいう願望があったのかな?
>>181 いや、そんな事はないと思うぞ
生きる為に働かなくちゃいけない、だから自分は学校へ行けないけど、代わりに妹には山の手の学校へ行って欲しい
って、むしろ親心だろ
アムロにしろ、カミーユにしろ、面倒を見てくれる女の子のお隣さんがいるから、ある意味大勝利だよな
家庭環境のせいで心の余裕は無いのだろうけど・・・
フラウもファも戦闘マシーンぷりにドン引きしてどんどん距離置くようになるけどな
フラウなんて他の男とくっつくし
アムロにしてもカミーユにしても敵の非道な行動や成り行き等戦う理由は色々あるけど
居場所が欲しい必要とされたいって思いが強いと思うから
フラウやファが引き止めても他の大人やクルーの連中に期待に答えてしまうんだろう
ジュドー達はすでに居場所があるからそういった面で反発するし期待に答えようとしない
フラウはともかく、ファは最後まで添い遂げたやん……
まぁ最終的には添い遂げたろうけど
『本当に』そばにいてやれたら、精神が壊れたりしなかったんだろうな…
ファだって懸命に努力してたと思うけどさ
再放送を見てるが、酷いとこは本当に酷いな
アーガマがやたらフレキシブルにゴミ被ったり
クレーン車が斜角を向いたままで直進したりw
ジュドーVSマシュマーの肉弾戦回で
ジュドーが「なんとぉぉー!!」って言ってたw
番組名じゃなく機種名としてのダブル・ゼータって、劇中セリフではガンダムΖΖ(略して単に「ΖΖ」の場合が多い)なのに対して、
なぜ、本放送当時から今に至るまで、プラモや関連本やゲームや公式サイト等では「ΖΖガンダム」が正式扱いなんだろう?
正式名はエウーゴの旗機、Z計画の結晶Zガンダムの後継としてZZガンダム
ただし戦闘中の通信の名称としては混同するのでガンダムZZ
軍隊が指揮通信のために各機に判別しやすいニックネームを着けるようなもんでは
まぁUCのリゼル隊よりはシンプルでいいね
ズサって小型MSの元祖みたいなもんだよな
ZZみたいなやたら高出力ビームを撃てるMSが好き
>>190 劇中で最初に名前が語られるシーンだと、エマリーが目の前のイーノに直接言ってるから、
通信とか関係無いですよね
現実の当時の番組制作やプラモ開発や雑誌編集等で、どういう事情があったのか気になる
サイコ・ガンダムMK-II(ネオ・ジオン仕様)って
ティターンズ仕様と何か違うの?
197 :
196:2013/12/09(月) 07:30:58.27 ID:???
自己解決したw
どうやらシールが違うみたいだ
今回のビルドファイターズでゲーマルクがかなり活躍していたが、
マザーファアンネルってあんなにそこらじゅうからビームが出るものだったのか?
ビーチャが艦長代理になる経緯は見てれば分かるが
ラビアンローズの実際の艦長は何やってるんだ…?
確か裏設定でテイターンズ残党の襲撃受けて死亡だったはず
アストナージが人がいないこと言ってたでしょう
>>198 出ない、改造してるんでしょ
そもそもマザーファンネルに攻撃力は無い
チルドファンネルを直接機体から射出してたし、あの番組は原作基準で考えないほうが・・・
>>199-200 そういや何かの本でラビアンローズ艦長の設定画が出てたな。結局ボツになったけど
0083でラビアンローズの館長やってた人と同一人物なんじゃね?
>>200 バイファムの中尉みたいに出撃して帰ってこなかった説
そういや、ローズの方にはルー以外のパイロットいなかったみたいだしな
ルーは可愛い、ホントに
2004年ぐらいにガシャポンでルーのフィギュア出たときは頑張って回しまくったな〜
ルーなんてマイナーなキャラ出してくるなんてバンダイ素的って思ってた
くそぉ、その頃は種しか知らなかったんだぜぇ…
ルーはサラやレコアとは真逆の性格だな、好きだよ
ゴットンは誰と絡んでも面白いな
ジェリドやクロノクルとも会わせてみたい
にしても本編の最期が酷いな…
211 :
通常の名無しさんの3倍:2013/12/18(水) 18:39:39.74 ID:W7c3yK97
ジュドーって物語開始時13歳なんだな...
17とかでよかった気がするんだが
低年齢層の視聴者に合わせるために年齢が下げられた
17ぐらいだとヤザンにのせられてZ盗みにいくとか難しいんじゃないかな
ブライトになかば騙されてアーガマのクルーになるも同じで
ハマーン様・・・13歳が良かったのですね・・・
年齢の問題じゃないでしょ
…ジジイは嫌だろうけどさ
ギリシャ神話の良家の末妹が神との間に生んだ美少年?
アイツの体臭とか女を引き付ける媚薬的効果があったそうだね
ニュータイプってそんなのもいるのかね?
ライラが言ってたみたいに反感を持つか、ウッソみたいに敵にもペロペロされるか
ニュータイプは災難だな
キャラクターは好き
MS/MA/TMS/TMA/各種戦艦も好き
音楽は…Z+αだなw でも好き
…ストーリー、急拵えパネェ、幼女が明確に死んだのもキツい
エンドラのホロスコープで幼女フル放映とか…グレミーまじハズい
ジュドーへの脅迫が目的なんだから仕方無いだろうがw
放映する部下の方も「何やってんだ俺」状態だろうね
無事に戦後を生きても映像業界には入らない、いや敢えて入るか!?
グレミーあんだけ痴態を見せつけて、よくもまあ反乱者なんか務まったよなw
あんな奴でも血筋があれば凄いんですよ〜んって禿のユーモア?
>>221 人間の世界ではよく見られる現象ですね
知も才もない無能者が血の繋がりやコネクションのみで不相応の地位に就く
>>221 まるでシャアやミネバ、ガルマにギレンが痴態ではないとでも言いたげだな
シャア→レッテルを張られてでも使える女を使う た、たまにミスしてるけどね…
ミネバ→立派じゃないか、演技力はさておき真面目なのは分かる
ガルマ→無能ってほど無能だったか?
ギレン→あの最期は9割9分キシリアが悪い
グレミー→…どこまで幼女を連れ回すおつもりで? ルールールールーうるさいよ!
部下に恵まれないハマーン様
みんなイリアくらい冷徹で任務に忠実ならなあ
>>224 シャア
ダカールで大演説ぶっこいてトンズラ
ハハマーンに頭下げてお願い
ミネバ
やってることがまるでダメ
ジオンの恥さらし
ガルマ
連戦連敗ジオンの恥さらし
ギレン
大口叩いて初戦以降は連戦連敗
自分の行為も理解できずに無防備なまま殺害
正に頭はいいだけの無能でジオンの恥さらし
ギレンがアホなのは1stみてれば一目瞭然
初戦以降は連戦連敗
父親殺したお前が殺されないとでも思っているのがアホ過ぎる
でもあのタイミングで殺されたのは
なまじ有能だったからじゃないかな…
頭のいい奴ほどパターンを読みやすいらしいし
初戦以降連戦連敗って…地球降下作戦で地上の何割ジオンに占領された?
ザンスカールよりは派手にやってそう
教育コンピュータの恩恵もあるだろうが
いきなり空間戦闘に参加するエルやビーチャって凄いな
つーかレビルが逃げ出さなければ連邦も降伏寸前でそのまま完勝だったんだがな
>>229 すぐに膠着状態にされ秋以降は連戦連敗ですよ
そもそもシャリアに即効で戦争終わらせる言っていたと責められてるじゃん
圧倒的だな我が軍はw
数で相手が3倍なのだから1機落とされる間に3機以上落とさないとジオン負けるのですがーーー
しかも兵士は疲労しない、機械は疲労しないと思っているのかな?
流石のギレンも本当に圧倒的とは思ってないだろう
ネェルアーガマで一言 言ってほしかったな
圧倒的だな以下略w
ハマーンもギレンも頭良すぎて人をみあやまったよね
ギレンは、最終決戦の最中に頭の良いキシリアが暗殺などするわけがない
キシリアは、父殺しが!! 次は私が殺されるかもしれん。ならここで!
ハマーンは、今仲間割れすれば連邦の思う壺だ。グレミーも馬鹿ではないし、グレミーに付いていく者もいないだろう
グレミーは、このままではハマーンの政権は磐石になってしまう。反乱するなら今しかない!連邦の思う壺?私ならそれさえも乗り越えられるはずだ!
でもってそれを信じる馬鹿も一杯
>>233 お前、初戦以降からいつの間にか秋以降に話の前提すり替えんなよ。
お前は初戦以降連戦連敗って言ったよな?
初戦って一週間戦争のことじゃないのか?
それ以降ならルウム戦役でも勝ってるよな?
地球侵攻作戦でも止められてないよな?
話しすり替えてんじゃねーよ、朝鮮人かよ
マシュマー様の胸元♪
地上戦の勝利って、コロニー落としの余波じゃん
それも失敗したコロニー落としのね
地上に降りた結果、消耗戦に落ちて負け確定となった
ギレンは早期に戦争終結できなかった以降は穴を埋めるために穴を掘るという連戦連敗状態ですよw
ゴップ
「いい歳して養女と称した手籠めを仕事場にまではべらすーー
ロリコン趣味の俗議員」
オギザリス、赤かピンクのカーネーション、アイリス、スミレ、オモト
キンセンカ、コチョウラン、デンファレ、ラナンキュラス、シロタエギク
シクラメン、スイバ、ゼラニューム、ムラサキシキブ、ルピナス、ロウバイ
赤い薔薇、キク、ゼニアオイ、ピンクのガーベラ、キキョウ、バンダ
いずれかの花束を沿えてグレミーにくれてやりますよ、こういう台詞は
(上記の花は何かしらグレミーらしい花言葉のあるもの
テキトーにググったのでデマがあるかもしれないが)
>>235 アクシズの敗北の原因はグレミーの反乱を早期に見抜けなかったことだな
前半のおちゃらけを見る限り、見抜けるはずもない
グレミーは少なからず動いたが、黒幕は旧ジオン時代の忠臣か何かじゃないか?
アイツは御輿っぽい印象が強い
ハマーンは最初の頃からグレミーを警戒してたじゃん
ジオン再興で結束している組織なのだから
ジオンの血を引いてないハマーンでは限界あるわな
ミネバがもう少し大きくなればハマーンの意思は我が意思であるーで収まるんだろうけどね
どんなカリスマでも反発する奴がいる
ガンダムなんかどの作品もそう
必ず内部抗争が起こってそれで崩壊している
初代、Z、ZZ、Vなどなど
F-91とターンエーは崩壊しなかったけど重鎮が裏切って大事件起こしてる
ZZのせいで宇宙世紀が破綻したと言っても過言ではない
ハマーン本人が「私はミネバ様を、ジオンの血を利用してザビ家を見返したいだけだ」って本音があるからな
たまたまグレミーが御輿にするにはちょうど良い存在だったからで、いなくても別の誰を御輿にしたんじゃないかね
ネオ・ジオンが呉越同舟とまではいかないけど元々対連邦だけで纏まっていた脆い組織だったかもな
だから連邦に対して一定の戦果(サイド3割譲)を挙げた時点で内部粛清でもしないとどっちにしろ無理だったかもしれない
ただ内部粛清すると再編されていく連邦の圧力に対抗できなくなる可能性が高くどっちにしろかなり難しい舵取りが必要だとは思うけど
バウのビーチャ機はバルカンポッドのテスト機だったんだと思う
胸部マシンキャノンかもしれないけど
・19話でZがバズーカを使用、ダカール攻略時はWRが文字通り水上挺に
・MK-IIがサーベルをライフルで受ける、Z時にはなかったWRに乗る一幕も
・百式ジュドー機はロングサーベルを展開、ランドセル射出機能を披露
ただ再投入されただけじゃなかったな、こいつら
他にも青の舞台戦でWRのビームガンをが後ろにも撃てるのを披露
百式のランドセル射出はモンドだったかな
ジュドーは百式んlバインダー1個外して注意を拡散させて敵撃破なんてのもやってたね
ZZは見所多い
私服で敬礼してしまう辺りとか
やっぱアクシズの兵士って素人が多いのかな...
トーレス、二度目の月面ではセシリアの死に気づいたかな…
あと浮気疑惑もいいけど、21話のブライト×キャラ×ルーも面白いよw
>>249 Vみたいな奇を衒った運用はMS設定語りとしては面白いな
シナリオが残念でならない・・・
ガキどもほぼ戦死ナシって、どんだけ優秀なんですかねぇ
戦争ものってより冒険活劇って感じだからな
優秀なのは強弱を含めNT的演出もあるし
ジュドーが撤退のタイミングやら連携の指示だしてるから基本的に無理しないからじゃないかね
255 :
通常の名無しさんの3倍:2013/12/28(土) 18:55:36.57 ID:rVlKaa1q
一人ぐらい戦死者出てもよかったのにね
ビーチャかモンド辺りを死なせてジュドー成長の糧にして欲しかった
初期5人+ルーは全員、精神コマンド幸運持ちだよね
そうやってすぐ、人の命を粗末にする!!
ビーチャかモンドのどちからでも戦死してたらブライトがCCAで死んでたんじゃないかと思うんだが
アストナージが死んだのって子供達(ジュドー達な)を戦争の道具として扱っていたからだと思うのよ
ブライトについてはハサウェイがああなったしな(CCA当時ジュドーと同じ13歳だから穿って見える)
>>253 アクシズの兵士のレベルが低かったというのも
マシュマーとかクレイユとか、如何にも少年兵って感じだ
>>253 基本的に大部隊とガチ戦闘なんて殆ど無かったし旧機体や小部隊との戦闘が多かった
最終決戦も同士討ちしてる裏でこそこそ動いててまともに戦わず強敵には逃げてるし
そう不思議でも無いだろ
>>254 当時もう戦争系リアルロボ物は飽きられて人気なかったからな
翌年のドラグナーを最後にテレビから消えちゃった
以降テレビのロボットアニメで主流になっていったのが勇者シリーズやエルドランシリーズ
あとはワタルやらラムネやらのデフォルメ冒険ロボだった
>>253 えーと
ジュドー達みたいに危険なジャンク屋の経験もない
全くの素人のガキどもの1stは1人も脂肪してませんがw
ゴットンが月面で乗ってたのって
デザインから察するに連邦の輸送船だよな?
何か名前とかあるのかしら
先ず初めに愛人を作ってから嫁を手に入れる
これがグレミースタイル!
>>240 あんな狭いアクシズの中で、プルクローンと量産型キュベレイをつくってて
よく隠しきれたもんだ
女の子にシャレっ気があるガンダム、特にZと比べるとね
エルのチューブトップは覚えてる
砂漠で地味な布を被ってる女の子たちに萌えた
あれは約30年たっても流行らないな…おハゲの先見っぷりに脱帽
半裸でMS操縦する主人公にも注目!
イリア・パゾムっていたよな、何か脇役の癖にやたら露出の高い服着てたよーな
アイツどこ行ったんだ?
ジュドーとビンビン共鳴してたけど、フラグ回収なし
その後シャアのネオジオンに参加したとかどうとか
>>274オレの記憶ではイリアってなかなかのおっぱい美人だった気がするんだが
特に活躍も無く引退か、勿体無い…
今年こそモエブタ共視ねw
>>272 1stが、素人のハヤト達が歴戦の戦士を楽勝で倒す、爆笑リアルw戦争アニメなのは変わりがない
1st
ガンダム→なんか色々と凄い、以降のMSの大半の前世みたいなもの
ガンキャノン→凄い装甲、ガンダムのより優秀な専用ビームライフル
ガンタンク→凄い装甲、ガトリングの勢いで放たれるミサイル
Gファイター、コアブースター→恐らく1stで最も強い戦闘機
ZZ
Zガンダム→前戦役で上の下ぐらいだった機体、しかもZザク以降はバイセン撤去
ZZガンダム→最新鋭だが後半のアクシズ機と互角ぐらい、使いづらいにも程がある
ガンダムMK-II→前戦役でもそこまで強くなかった機体、そもそも宣伝重視だし
百式→前戦役でエース用に開発された上、MSの進化についていけなかった機体
メガライダー→MK-II版Gファイター?恐らくZZで最も強いSFS
メガライダーは飛べないだろ、ホバーだろ
(主に)宇宙用のSFSに地上用ホバーが付いてるんじゃないの?
>>278 > Zガンダム→前戦役で上の下ぐらいだった機体、しかもZザク以降はバイセン撤去
バイセン撤去のソース提示
えぇと、カミーユの頃からのZ頭がハンマ・ハンマ戦で吹き飛ばされて
その際バイセンも一緒に壊されたらしくて
修理の際にセンサーのない頭になったとか
ここ1年以内の質問スレで言われてた気がするぞ!
それで個人的には納得してしまったが…ソースがない
>>277 1stはガキではないということは認めた訳か、、、ニヤニヤ
どーしてそう思うの?
>>283 1stが素人のガキが歴戦の戦士倒すお笑いアニメなのは変わらんぞ
>>282 なーんだ
いつもの素人の妄想か
嘘しか書かないZZアンチはガンダムファンの敵
>>285 ジュドー達は危険なジャンク屋で宇宙やMSの経験積んでいるけど、
1stは酷すぎる
ここまで戦争をギャグにしている戦争アニメもない
ZZは1stの悪いところが改善されていて好感
(根拠に欠ける点もあれど)私見を書けばアンチだのファンの敵だの
そういう
>>286は何様のつもりだw
テンプレにも既に書かれてるけど
他作品をボロカスに言う「自称」ZZファンが模型板や旧シャアで暴れてるから注意した方が良い
286がちょうどそれっぽい
「自称ZZファン」
それって童帝=句読点のこと?
あいつまたここに戻ってくる気なの?
頭おかしいな
>>289 あなたのレスはいらないです
ZZのアンチ活動は他所でやってください
ほら来たよ
きゃー来ちゃった
コワイナーツライナー
最悪板も見てるけどこの荒らしって呼ばれたらすぐ出てくんのよね
犬かよw
私はネコでありたい!
でも客観としてプシーは欲しいかなw
テムが「ジャンク屋は情報が集まる」と言ってた辺り
ジュドーの方がリィナより戦場での話とか知ってたんじゃないかと思う
テム、アムロ、カミーユ、ジュドーが揃えば、MSの設計、製作ができそう
テムとアムロ、カミーユが設計し、
ジュドーがパーツ調達+合わないパーツを微調整
逆に言えば前者の三人に調達は無理か
しかも微調整までw
シャアはどうなのかな?
サザビー設計にも関わってたっけ?
>>299 前者3人にそういう対外的なことって無理でしょうな
ジュドーはジャンク屋ってこともあるが作品内でも艦を離れて長期行動でも整備してる
即席爆弾などを造っている
アムロがνの製作に関わっているのは事実だけど、アムロは長期不在のまま
アムロの残した指示があっても実際造ってるのはアナハイムのメカニックで
キモのサイコフレームはアムロ不在の間に組み込まれてる
>>299 シャアもパイロットとしての立場で設計に関与ではない?
アムロ、カミーユ、シャアは全くないわけではないけどジュドーほど整備に関わってるシーンは多くない
昔も今も一貫してZZはガンダムはダサいし駄作である
これは普遍的で変わらないのがすげぇ
2013年
ロボ魂ZZにプルツーサイコがトイネス月間ランクイン
HGUCフルアーマーZZにプルツーサイコがイケる!
と確信した年だった
今年に来るかなープルフィギュアに合わせて出せばいいのに
キャラってなんだかんだで仲間想いなんだよね。昔見てた頃はなんとも思わなかったけど
ゴットンマシュマーランスニーが死んだとき本気で驚いてる。かわええなあ
>>302 言うべきことすら満足に言わずに偉そうとかすげぇ
>>304 マシュマー、キャラ、ゴットンもなんだかんだ言って善人だろ
属する立場で敵対していただけで
善人が殺しあって死んでいくから戦争は悲しい
バスクみたいな奴だったらジュドーも悲しまないし、俺等も悲しくない
ゴットンは終盤でヘマやったな
幼女を絶叫させたり民間船相手に虐殺やりかけたり、印象が悪い
見方を変えれば、基本善人のゴットンをそこまで追い込んだ戦争の恐ろしさでしょう
彼にはもう後がなかった
>>301 ZZの小説版209P読むとジュドーが他の主人公ほどメカに強いイメージ無いけどね
リィナがさらわれてからは頑張って手伝ってると思うけど
ジュドーたちは総出でメタスに取りつき、整備実習を始めた。
「いきなりゼータ・ガンダムってわけにはいかないんだ。壊されたら困るからな」
宙に浮きながら監督するアストナージは、満足そうだった。
コクピットに入ったジュドーは、整備マニュアルにある配線図と実際の配線を見比べ、細かい手作業をしていたが、あまりの複雑さのために、ついに頭に血が昇った。
「やめた!俺はパイロットなんだ!パイロットは肝心な時に戦えるよう、普段は休んでおくもんだ!」
ジュドーは勝手な理屈を言って、コクピットを飛び出した。
地球編に出てくるシャアみたいやつってアフランシ・シャアじゃないのか?ガイアギアの
>>309 生きていくためなら学ぶだろうし学んだ
そこらへんがジュドー達の逞しさ
デブリ一杯の死と隣り合わせのジャンク屋稼業
MSの操縦、その管制・・・どれも専門の資格のいるものだけど、独学で学んできた
アニメ開始時の時点でリュウやオスカーレベルのスキルを持っていたわけだ
アムロやカミーユの時はそれなりに整備士がいたんだろうが
ジュドー達のときは人手不足でアムロやカミーユがやる整備以上を期待されたのかも
アストナージレベルとまではいかなくてもやらなきゃいけない整備の範囲の増えていたかもな
モンドとイーノが整備が得意だったから、役割分担してたんでしょ
エルは情報収集で
ZZの小説が二冊なのはそれだけ原作の内容が薄いということ?
中身が濃いだけ
好みにもよるけど富野さんはいらない話が多すぎると思う
Zのレコア絡みなんて本当にいらない
TV放送時でも不評だったのに新訳Zでもいれる・・・
ZZはいま見返すといらない話がほとんどない
いらないように見えて地球に降りたジオン兵の現状を描いていたり、
ダイガーバウムのジオン水中部大活躍などなど見所がある
MS神キャトルは宇宙世紀の歴史から外せるわけがない
あと宇宙ともなれば孤島が地上以上に孤島してるとか
>>315 仮に濃くてもアニメ4クール分を2冊は明らかに無理があるだろ
60分×7のUCで10冊以上
映画一本分(アニメ4話分ぐらい?)のCCAが前日譚込みで小説3冊
30分×6のIGLOOでも小説2冊か3冊
読むまでもなくアニメからカットされまくってるのは明らか
>>309 他にも対外的なことはアムロもカミーユもテムもできそうにないな
>ダイガーバウムのジオン水中部大活躍などなど見所がある
最強のアッガイ・ハマーン対最強のズゴック・ジュドー
見物だった
10年以上の時を経てアレになったカプール
UCのはディテールも細かく描かれてカッコよかったな
たこ焼きみたいなやられ方してたけどw
テレビとOVAを比べちゃいかん
テレビの魅力はライブ感とファン同士の一体感
は?
保守
ロリコン的な視点を除いても、ZZに出てくる少女たちは色っぽいと思う
イーノを押し倒したい
許可する。やれ。いますぐ
いいの?
女装回は見ててマジで苦痛だった
次点にプル初登場
3番目は1話・・・w
>>332 むしろ俺は面白かったけどな>女装回
Zのときが、ぎすぎすし過ぎだろ。
Zのおふざけって、カミーユとファのラッキースケベくらいしか思い出せない
精神崩壊シリーズの土壌になった罪は重い
Zのは主人公が人間にバルカン撃って高笑いとドン引きなのばかりだったからなー
ゴットン達が逃げ出し後にノーマルスーツの相手には撃つのは悩んでいたり
一生のお願いですとマシュマーに言った兵士が本当に一生のお願いになってしまったりと
前半はおちゃらけているがブラックなところもあるからな
コメディチックな割に人が死ぬもんな
ZZの最終回本放送時は、ミネバが影武者だというのは
戦犯として処刑されるのを回避するためのネオジオンの猿芝居で
エゥーゴ側も「まあ、そういうことにしておこう」って配慮してたと思い込んでた
今見返したら、別にそんな描写なかったな
本編のミネバはずっと影武者だったの?それとも、敗戦のときにすり替えた?
ずっと
ZZ開始時点で影武者だったとすると
あのVSキュベレイ戦を無事で生き延びた上に
肝心の敵国の姫を拉致してみせたシャアって
…単なる負け組じゃないな
シャアはアクシズに早々と見切りをつけ、
エゥーゴを足場にネオジオン結成を目論み
秘かにダイクン派と準備を進めていた
って流れでどう?
>>344 いいんじゃない?
改めて見てみると、プルツーって結構感情的な奴だよな
あと最初はプルとあまり変わらない声で少しずつ変えていく本多さんの苦労が垣間見えた
えっ、そうなの?
もしかしたら一説には・・・って感じでそういう描写をしてる作品はあるかもしれんが
とにかく確定ではない
そもそもシャアは百式と一緒にやられてそれどころじゃないし
UCに出るまでに残党軍やシンパで匿ってた時期があるのは一応確定した設定
ただその期間は不明なのでまぁ自由度のある設定ではある
Zの時は「アソンデクレタノオボエテルヨー(棒)」だったのが
UCの時にはシャアに何やら思い入れがある様子だったから
少なくともZZ〜逆シャアの間に何らかの接触はあったんだろ
シャアはスゥイートウォーターでの演説でザビ家とハマーンを名指しで批判している
サイド3ではないサイド1?にあるスウィートウォーターを拠点にしてる所から
ハマーンたちアクシズ勢とは別のグループ、例えば干されていたダイクン派(年寄りの政治家連中)や
エゥーゴの一部や他サイドのスペースノイドを結集させたのがシャアのネオジオンだと思う
よってミネバを必要とすることはないので、接触はなかったと勝手に解釈w
政治的にどうこうではなく民間人の一人として会ったかもしれないが
ハマーンが戦死してるからシャアとしてはものすごく会いづらい
シャアがアクシズにいれば戦死しないで済んだかもしれないとミネバが思っていても不思議じゃないだろう
>>350 批判はしてもその「ザビ家」の中にミネバは入っていない
まぁミネバがどう感じるかは別だが
んで96年にUCで出たミネバはザビ家の功罪をひしひしと感じている
ブライト×ニワトリ
ハマーンの残党は、ガザC部隊を殲滅したシャアを許さないでしょ
ミネバを引き合わせることはないだろうね
ザビ派、ダイクン派、スペースノイド権限拡張派、エウーゴのどれからみても
シャアのZ最後での逃亡は裏切りだと思う
シャアは疲れてるのよ...
逃げたのは許せても後でしたことが許せん
>>355 ザビ派:キチガイ
ダイクン派:ジジイばっか
スペースノイド権限拡張派:連邦の顔色伺うだけの日和見主義者
エウーゴ:鈴を鳴らしてりゃいいんだよ
シャアからすれば、なんでオレばっかにやらせるんだって感じだろ
>>354 しかし、UCのミネバを見てると、グリプス戦役〜第2次ネオジオン抗争勃発までの間に
シャアと会ってる(それも長期間行動を共にしていた)可能性が高そうなんだが
ハマーン派の中にシャアの派閥と内通してる人間がいたのかもしれない
当時の時点でアンチAXISなリガ・ミリティアでもあったら
新生ネオジオンなんぞ作らずそっち行ったろうか
別にハマーンと明確に対立してたわけじゃないし
ハマーン様が側近を美形で固めたりするから、ネオ・ジオンの風紀が乱れて負けたんや
もうグレミーなんか許容してる時点でね
あんな小さい男に権限を与えるハマーンが大物かといえば、そうでもないし
ノースリーブがあかんかったんや……
そんなとこをシャアの真似してどうすんねん
そういえば同じくノースリーブのエゥーゴも間もなく潰れたな
袖の長さと組織の長さの因果関係がうんたらかんたら
改めて砂漠戦を見てみたら
ニキの嫁の人がリムルの人のようだった
夫と初対面の頃は美少女だったのかなとか思う
あと息子はカテジナの人、モブに豪華キャストw
それだけ
プルを除いて、女性キャラの声優が全員もれなくババ臭かったね
佐久間レイもかッ!?
エルの人は違うだろう、レイとかレイとかひかるちゃんとか
初めて見たプルはただただ気持ち悪かった
オタクが夢見る少女像
ZZ見るのがあれから苦痛になった
相手がジュドーだからまだ良かった。当時くりぃむれもんとか流行ってたんだっけ
カミーユだったらロザミィの時以上にドロドロしてた…
木星行くと頭がおかしくなるからな
ジュドーも本当に木星に行ったなら、帰ってきたときにはシロッコみたいになってるぜ
>>372 シロッコかハマーンかドゥガチか知らんが乙
>>372 ジュドーは精神力最強by富野なので大丈夫だよ
アニメディア87年3月第1付録「全ニュータイプ大図鑑」
※最終話脚本も掲載。脚本中にハマーンのキュベレイを
「キュベレイ改」と表記
富野監督談
「ジュドーを最終話の最後で木星へ行かせたっていう理由は、
そういうトレーニングをジュドーだったら、平気でやっちゃうだろうなって思ったんです。
だからジュドーが今度帰ってくるときは、
アムロとかカミーユみたいな
精神状態にはならないで、
もっとふっきれた形できれいに再登場するだろうなって思います。」
懐かしいな
やっぱりというかなんというか今でもスレ荒らしてるんだな
馬鹿は死ぬまで治らんと聞くがマジだったとは・・・
百式って何話目から登場しましたっけ?
>>378 23話
間違ってるかもしれないが、南海以下略の一つ前だってのは間違いない
380 :
379:2014/01/11(土) 16:53:41.95 ID:???
後で考え直してみれば、泣き虫セシリアの後半の時点で登場はしてたような
初出撃は23話
初登場は22話の冒頭だな
そういやガンダムで生身の人をMSで殺したのってルーが初?
Vで水着のお姉さんが印象に残るが
故意ではなく明確に生身と認識している状態で
>>381 明らかに生身の人間に照準を合わせ、ビームライフルで焼き殺したのはルーが最初
あの状況下で確実にグレミーを仕留めるには、あれが最善の策だったとは思うが
ジュドーはエルに手つながれたり、キャラにおっぱい押しつけられたり、プルにペロペロされてたのに、ルーを選ぶのが不思議
未開の地を踏み荒らしたくないとか、冒険家の才能はなさそうだな
死人を忘れられないよりは建設的?健康的かなぁ…。若いんだから。
おっぱいオバケや小学生と何をどうしろと言うのか
プルは度々ジュドーのことを「お兄ちゃん」と呼んでたが…
…やっぱリィナとは違う感情だったろうな
最初は同じかもしれないでもリィナの死から明らかにジュドーとの接し方に違いはある
どんな風だったっけ?
私の〇〇〇を…吸って!!!
プルも段々と成長してたんだよな…
そのまま本編終了後に大人になれれば良かったんだが
そしたらロリコンが発狂する
コロニー落とし前まではカミーユとジュドーが共闘して、
コロニー落としを見てカミーユが精神崩壊で戦線離脱してジュドーが覚醒ってストーリーで劇場版やらないかなあ。
アクシズの撤退を何とかすれば劇場版Zの続編作れるだろ
成長しきったエースが活躍しすぎてジュドーが成長できない。スパロボと同じや
アクシズ撤退は無かった事にすればいい。大体ミネバ一人地球に送る為だけに
アクシズごと地球圏に来る事自体、凄い違和感あったし
主役交代劇はこれまで散々言われてきた様に、カミーユ負傷退場か
命令書1通で別動隊に異動でいいんじゃないか?
if議論は難しいよ
スパロボやギレンの野望みたいなやっつけifならともかく
真面目に考えると考慮すべき要素が多すぎるから
ラプラスの悪魔っていうんだっけ?
それに近いと思う
>>399 さんざんエウーゴとティターンズを攻撃しておいてそこにミネバおいて軍は帰る
それで納得するネオジオン将兵もファンも頭おかしいと思う
まあ、ガンダムの正史ではあのあと帰ってきてZZに繋がるのだが
ハマーン「地球圏に帰還するぞ」
将兵達「おお!!!」
将兵A「ステーキたらふく食うぞ」
将兵B「観光コロニーがあるらしいから行って見たいな」
将兵C「山の手学校に妹を通わせるぞ」
ハマーン「ミネバ様を地球圏に帰還させたから撤退する」
将兵「???」
まあシャアの一撃で主力部隊が壊滅したから一旦引き下がる
その間にシャアが台頭してきてCCAにつながっていく
つまりハマーンは生きているという設定
リィナの血の回。ネオジオンのパーティーの席で
招待客の中にヤザンが居たんだけど俺の気のせいかな。それともお遊び?
今なら中国人がようつべにアップしてるから確認してみれば
あーあ やっちゃったね
壊滅してたら最終戦序盤で撤退しとるw
あの激戦のなかで主力壊滅ではミネバ守る戦力もないってことだからな
でもって軍の後ろ立てもないのにミネバを地球放置
やっぱり新訳Zはおかしい
サイド3経由で地球に降下すると言ってるから、共和国やアナハイムと手筈がついてたんじゃないの
約束など意味はないだろ
アクシズもエウーゴもどこも約束破りまくり
約束破られたときにアクシズの最重要人物を守ろうとしたら遠い宇宙の彼方
ジオン再興のために7年間耐えてきてミネバ置いて帰ります…
この時点でおかしい
新訳擁護は穴を埋めるために穴を掘ってる
そろそろZZの話題に戻そうか
ガンダムのシリーズで、全く隙のない設定のアニメってあるかなあ
戦車の上半分が飛行機になってた時点で諦めたよ
ハヤトの最期は、あれはあれでアリだったと思うよ
もしカツが生きてたらシャングリラに寄らなかった気がするな
「補給なら一度地球に降りてカラバでやるべきですよ」
「カラバから使えるMSを受領しましょう。父も合流を望んでるはずです」
「次のガンダムのパイロットは僕なんですからねブライト艦長」
めんどくさい展開になってたはず
1つ目と2つ目はまだしも
ネタ抜きの3つ目は流石に…
ZZも無断出撃多すぎィ!
無断出撃の時に限っていつもアストナージが修理してるんだよね
418 :
通常の名無しさんの3倍:2014/01/21(火) 04:55:30.67 ID:GFz9xwev
CSで見直してたら
プル「ジュドーーー!シャワー浴びようよ!艦長が水つかってもいいって!」
ルールカ「よーし!みんなではいルカ!」
ルー、ジュドー、イーノみんなでシャワーに
俺「ファッ!???!?!?!??!?!??!?!?!」
このアニメは敵とバッタリ遭遇する機会が多いね
その時、銃でケリを着ければいいのにいつも戯れ言がその場を支配する
被害最小で戦争が早く終わってたのに
ニュータイプは語り合うのが好きな人種だね
人間であることと軍事的アレのジレンマを好む作風だからな
銃持ってたシーンってダカールでハマーンとのシーンぐらいだと思うんだが
それこそバッタリ遭遇だからお互い銃携帯してない
まあ常日頃から銃携帯してろよって言うならそうかもしれんが
ガンダムのバーゲンセールだったな
何人もの子供が私物のように取っ替え引っ替え搭乗してんだから…
この機体はもっと聖域かつ神秘的に保たなきゃいかんと思うのに
そういう人は、シャアとシンタとクムのシルエットクイズの時点で見るのをやめるべき
>>422 別にニュータイプでもなんでもない、単に多少MS操縦の適性があるだけの訓練された軍人のオッサンこそガンダムって機体には不似合いだろうよ
ガンダムは子供の高級おもちゃ。アニメだからどうとでも描けちゃう
大人は白髪染めて就職活動してりゃいい
パイロットも機体もそれぞれ個性あるんだからいいじゃん
少し苦労してZに慣れたジュドー
すぐMK-IIを乗りこなしたエル
Zや百式は悪くなかったがZZの扱いは下手だったビーチャ
ZザクやZZのような曲者を比較的容易に操るイーノ
ジュドーに代わり、あっさりZに乗ることになったルー
モンドは…少なくとも中の上だろう
ビーチャに合う機体は何か?と考えていたらガンキャノンが思い浮かんだw
ごめんねビーチャ
ミリィはGファイターだな
vs.シリーズにそろそろエルかルー出してくれよなー俺もなー
俺はリィナと共闘したいかな
ZZの失敗点はプルとプルツーを殺したこと
過去のガンダム作品でも子供が戦争に巻き込まれる描写はあったが子供が死ぬ直接的な描写は無かった
オモチャを売る為に派手で過激な路線に走ってガンダムブランドという作品の良識をぶち壊した
ハゲは言い訳せずに謝罪してZZのリメイクをして過去の過ちと向き合うべき
それがクリエイターとしての責任のとりかただ
カツゥ〜〜〜〜
Zザク!
女も子供もまるで死なない戦争か、すごいな
どちらか一方は生きてて欲しかった
強化人間は生き残れない法則
強化人間は放射線を浴びたり薬物投与もされてるから
生き延びたとしてもいい人生は送れないね
富野的に、強化人間→戦争の道具って設定だと思うから生きられない
>>435 子供が死ぬ直接的な表現は無かったんじゃね?
1stも子供は誰も死んでない
リュウは18以上で正規兵だしな
クェス 13歳
プル 10歳
プルって初登場時点で11歳じゃなかったっけ?
カツ 享年15歳
>>447 プルは10歳プルツーも10歳
でも何故かプルツーのほうが色気がある
プルを見るとエルガイムを思い出す。
プル合流後はどことなくエルガイムっぽい作風の回もあったし
>>443 ファーストには人間としてのモラルがあったよ
ミハルの話とかランバ・ラル隊とか…
ただのロボットアニメならここまでハマらなかった
1stは全体的に抑制があったからね
イセリナって、ああ見えて10代だったりするの?
たしか14才だったはず
どうでもいいけどジュドーってすげえモテてたよな・・・
俺の中ではジュドーはガンダムシリーズ数少ない完璧超人だと思う
エルは無駄弾多いが撃墜は結構してる感じするな
いきなりmk2だったし性格も素直だしzの時代を考えたらもっとブライトやアストナージに大事にされても良いと思うのだが、褒められてるシーンとか全然ない
バイト代出てるなら額を考慮して欲しいわ
いきなりゴットン撃墜してるし
ジュドー 日払い8500円
ビーチャ 日払い8500円
モンド 日払い8000円
エル 日払い8000円
イーノ 週払い56000円※日払い換算8000
ルカ 月払い 35万
トーレス 年払い 500万
アストナージ 年払い 480万
ブライト 年払い 850万+出来高300万
シンタ クム 児童手当 1日 480円
プル 捕虜の為0円
それをいつ確認するか、どこに貯蓄するか
興味あるな
艦長代理手当てはどうした
元ネタのキン肉マンとは全然違うが
字面的にネタで言われる完璧超人は容姿端麗、品行方正、成績優秀、文武両道と非の打ち所が無い
欠点が少なく、読者、視聴者が感情移入しにくいため主人公になることは少ないと言われてる
品行方正は難しそうw
文武両道しない奴はパイロット出来ないと思う
ハマーン様 年収 317億(推定)
グレミー 年収 1500万
マシュマー 年収 1400万
キャラ 年収 500万
兵士 年収 180万〜350万
ネオ・ジオン財務省調査
【手当】
MS撃破… ボーナス30万
MS中破… ボーナス10万
MS損壊… ボーナス3万
戦艦撃破… ボーナス2000万+有給1ヶ月
※ 査定班がMSコクピットモニターより計算
※ 映像と共に自己申告する事
>>463 前作のZに出てきたシロッコが完璧超人に一番近そうなイメージだな
以上、レポーターはキャラ・スーンでした
軍人よかずっと様になるだろうよw
バイト料は軍が口座を作ってそこに振り込むとかだろうか
zzネタではないが、セイラの金塊が分配できたは疑問
ああいうものを個人で分けるって大変な気がする
換金してブライトの名で振り込んだら税務署がきそうだし、軍からも不正を疑われそう
Ark漫画だと当時の軍は色々と混乱してたっぽいので大丈夫でせう
プルって赤飯来てたの?
きしょ
そもそも換金できたのか謎
船と一緒に沈んだんじゃ
艦からは持ち出してるだろう
ただ、セイラの言う様にホワイトベースのクルーで山分けされたのかは疑問
例の金塊は結局セイラが一人で引き取ったんだと思う
でなきゃ戦後ダカールで何であんな悠々自適な生活が出来てるのか説明がつかない
zzでセイラが出た時、投資の話と、
だいぶご活躍と言われたからその資金源は気になってる
リィナを保護したのも不自然だったが
逆シャアで出なかったのも変
重要なキャラをテキトーに使いやがって
マス家が金持ってる
ネットや通信網がボロボロになってるから現物至上主義になっててもおかしくないな
口座が役に立つのか甚だ疑問
セイラは本性発揮したな
こいつはファーストの頃から高飛車感が気に入らなかった
重力に魂を引かれた模範だな
>>478 自分だけは正しいと思ってる一族だからな。血は争えないって事だ…
>>476 マス家って潰されたんじゃないの?ランバラルの親父が身元を引き取った
となると、財産や身寄りはセイラにはない。セイラは成金
>>480 いくらザビ家独裁とはいえ、世間体を考えたら遺産にまで手はつけないだろ…
無法時代って訳でも無いんだし
ZZを簡単に言えば
ブライトの青春
なるほど
じゃあZはシャアの青春だな
ブライトのシャワーシーンが見たい
リィナを救助した無人島みたいな孤島
あれはセイラが買い取った島だったのかもね
セイラ「外、煙臭くて寝れないわね」
〆ピキーン
セイラ「ん? 何、この声?キッカ?いや違う。気になる…」
リィナ「う゛… い、痛い、お、お兄ちゃん」
セイラ「ど、どうしたのその傷、ま、まさかさっきの爆発で?」
リィナ「・・・」
セイラ「気絶してるわ。今、手当してあがけるからもう少しがんばって」
忘れてたけど
医者の玉子だもんな
高須クリニック的成功を収めたんだろう
ジュドーは木星なんか行かずに、シャングリラでヤザン達とジャンク屋でも再開してればUCにも出番あったろうにな…
無理でしょ
出す理由もないし
490 :
通常の名無しさんの3倍:2014/01/26(日) 20:04:37.41 ID:YEMJPz/4
一度行ったら数年は戻れない世界にいく
骨太で精神力が強いジュドーを象徴してていいじゃないか
精神病棟で廃人してるカミーユや軍に幽閉されたアムロよりシナリオはいい
ZZはもうなかったことにしたいんだろう
ZからCCAに直結でもいい
>>491 あいつはイイヤツみたいな捉え方多いけど只のだらしない子供だよ。
出稼ぎ行った両親を気にかけるでも無く、リィナが死んだと思い込んでもすぐ立ち直るし…
人間的な悩みから目を逸らしてるだけ。カミーユのほうが素直で、よっぽど人間らしいよ。
だらしないとか、斬新すぎるw
UCは小品だから、つなげようと思えばつなげる
なんで無理につなげたいの?
既にあった物事を無かった事にされたくない
悲しいね
ZZ自体は嫌いじゃないよ
これから再評価されることもあると思う
ガンダムで女キャラが一番好きなのはZZかも
敵がおバカ揃いのコメディアンみたいなの多いからな。黒歴史なんじゃないの
番組後半で変形合体とか、合体メカモノに近い
>>492>>495 あんまり好きじゃないが劇場ZからUCに繋げる流れがあればなかったことにできるな
劇場Z作ったことや覚えていないと言ったこと鑑みるとやっぱり・・・
や なかったことにするのはやりすぎだけど
しかし他作品と比べて明らかに劣ってるからDefineなりOrigin的なものは欲しい
>>503 そんな外伝的な扱いされたくないよ!
好きで見てたヤツの気持も少しは考えてくれ
立派な歴史の一部なんだから
気持ちは分かるけど完全抹消されない配慮がある今の状況(UC公開など)があるだけまだマシかと
>>505 既に映像化されたものを消すのは不可能だよ
過去を否定する事は現在をも否定する事にも繋がる
出来るのは上書きする事くらいしか無いよ……ゼータでやったみたいにね
>>506 富野もサンライズもZZ公認ですよ
新訳Zから、ZZに繋がり、そしてCCAに繋がる年表が掲載されている公式本
■
機動戦士ガンダム30周年記念上映メモリアル・プログラム
2009.6.27
1st劇場版?新訳Z?CCAを上映した際のプログラム
富野由悠季監督、内田健二サンライズ社長、
古谷、池田寄稿
宇宙世紀年表UC0001?0093が掲載
これには、
新訳Zから、ZZに繋がり、そしてCCAに繋がる年表が掲載されております
新訳Zから、ZZに繋がり、そしてCCAに繋がる年表が掲載されております
サンライズフェスティバル2013星彩
「宇宙世紀のガンダムを語る-ZZからUCへ-」レポートまとめ
ZZ関係
福井
・ZZを否定することは宇宙世紀を否定することと同じ
・(袖付きプラモに関して)オリジナルを先に出せよ!
・Zはカミーユを狂わせるためのもの
狂わなかった劇場版は何がしたいかわからない
・Zという狂った作品の後始末でZZはああするしかなかったのかな
・(ZZは)単独で評価するのはどうかな
・ZZは単独で観ては駄目
・「重力下のプルツー」は必見
・ZZはいまに繋がる事が多い
・(Z、ZZの)2本がなかったらガンダムは終わっていた。名作
小形UCプロデューサー
・ZZがガンダム世界幅広げた
・Zガンダムの世界でいっていたらガンダム世界は行き詰まっていた
内田サンライズ社長
・Z、ZZを創っておかなかったらマクロス、TFがガンダムのブランドを受け継いでいた
富野監督関係
福井
・(ZZに関して)富野監督けっこう手を入れてる。忘れてるだけ
内田サンライズ社長
・(Zについて)富野監督が変型でいきたい
・(メカデザインについて)志郎正宗にも声をかけた
・Zの続編については富野監督は暫く考えて
「(ZZを)じゃあ、やろう」言った。
・スポンサーからはZの後はシャアとアムロの子供の戦いしてくれとの要望もあった。
それに対して福井は、そうだったらこっちはシャアとアムロの孫の話を創るとツッコミ、笑いをとっていました。
プル・NT部隊関係
福井
・最近(ZZを)見直して(プルとNT部隊の)声優が違うことに気づいた。
言うほど似てない。
プルとプルツーの声優は本多さんでNT部隊は松岡さん。
グレミーはギレンとNTの女性Aとの子
プルとプルツーはギレンとNTの女性Bとの子で人工的な双子
NT部隊はギレンとNTの女姓AorBorCとの子(プル、プルツーのクローンでも双子でもない)
by富野監督(ビークラブ、アニメディア別冊より)
プル&プルツーとNT部隊は双子でもクローンでもないので姉妹以上には似ない
NT能力がプル=プルツー>NT部隊なのも遺伝子的に別人なため
イベントにおける福井氏、小形氏、内田氏のトークは終始ZZを高評価でした
ZZ放送当時から高評価している内田氏はともかく福井氏と小形氏は失礼ながら意外でした
生のイベントだったので福井氏、小形氏からはZZへのリスペクトが満ち溢れているのを感じました
また、ジュドーは大人に守られている(ブライトは大人として子供達を守った)
ZZは単独で評価してはダメなどなどZZを理解している発言も多々
先達たる名作へのリスペクトに満ち溢れた素晴らしいイベントでした
新訳もいいけど。そっと静かに昭和62年の良作品として眠らせててあげたいよ
ブライト、プルの為にもな
真面目にリメイクすればZより面白くはなると思うけどね
エルガイムでも見てる面白さだったな当時
ZZが駄目、嫌いって言う人はVガンダムについてはどう思うか聞きたいね
バイク戦艦とかさ・・Z、1stが好きな人はZZもVと同じ風に見てるのかな
1st、Z好きだけどZZが駄目じゃないから参考にならないかもしれないけど、Vも好きだよ
序盤でカサレリアに何度も戻って話がなかなか進まないから途中で挫折しやすいかも
最後まで観れば名作かな?と思うからVも再編集してほしいが、キャラデザの逢坂氏やクロノクルの中の人がもういないのがな
まぁZZのキャラデザの人も画風が変わっちゃったし
案外、他の人がやった方が上手くいくのかもしれん
Vは分離合体ネタが結構あったがすぐ壊れる足の存在意義が不明
両足にビームライフルつけたこともあったがコアベースに比べると非力で邪魔なだけ
お話は核とかギロチンとかローラー作戦とか最後はお祈り、その割には特攻とかでよく死ぬしで冷凍食品だけで作った幕の内弁当みたい
嫌いじゃないけどzzと同じで嫌なところは我慢して見た感じだなあ
永井一郎さんのご冥福をお祈りいたします
最終話「波平、あの世に逝く」
最終回でフォウやロザミイと一緒に波平が手助けしてくれたら心強いな
下じゃ!ばかもん!
崩壊シリーズのキャプテンみたいに、定期的に波平のターン
プレリュードZZの人か、合掌
グレミーってギレンの子だったのか
隠し子だから扱いが悪いのか?
TVでは触れられてなかったから終盤ハマーンと敵対する意味が分からんかった
もっともハマーンの政治活動の意図もよく分からなかったがなあ
>グレミーってギレンの子だったのか
んな設定確定してないから
「プルはザビ家の後継者」とか言い出したら
たぶん句読点だろうなコレ
子供向けなのか大人向けなのかはっきりしなかったな。基本的なノリは軽いのに、やたらとシリアスで残酷な話があったり。
子供の目で見た戦争の真実って主旨なのかな。それにしちゃ当の子供が戦争に関わりすぎな気がするが。
そういう意味ではポケ戦はよくできてた。
>>529 ノリの軽さが魅力だったのに後半でぶち壊しになった中途半端なメロドラマ
でもそれが魅力になってるから不思議だ
>>527 アニメじゃザビ家の縁のあるものを自称してるだけで実際は不明
>>527 ギレンの子だから何万という将兵グレミー陣営に参戦した
対してハマーンはザビ家の血を引いてないのが厳しい
はっきりとギレンの隠し子という設定が為されたのは「ギレン暗殺計画」からだっけ?
>>533 富野監督直々の設定でZZ放送当時からギレンの子ですよ
グレミー、プル、プルツーは
放送当時のアニメ雑誌にも富野監督設定の記事以外でもちょこちょこと書かれている
暗殺計画ではどう書かれているの?
なんだやっぱギレンの子だったんじゃん
なんでアニメでは伏せたのかね
あの頃はそういう時代だったとしか…
エルガイムあたりなど典型的
マークUの頭は実はブラッドテンプルでマークTやマークUなどの頭にファテイマがいる〜
でも、本編では一切出てこない設定
シロッコの素性なんて裏設定すらない謎のまま
>>534はいつまでデマ流してんの?
UCの時も瞬間移動するとかよくわからんコピペ垂れ流ししてたよね?w
ハマーンの素性=ドズルの愛唱の妹…
とかも劇中には出てこなかった
ギレン暗殺計画はサンライズ公式じゃないので…
御禿がなんと言おうとアニメで描写されてないし
公式でもはっきりしてないのでザビ家との関係は自称にすぎない
プルとプルツーの関係も双子なのかクローンなのかも不明
何故そうなったかはわからんけどはっきりさせたいのならサンライズに抗議でも好きなように
近年の強化型ZZやプルシリーズのように後付けで設定が変わることもあるので昔の設定を有り難すぎるのもどうかと思うよ
富野監督の設定、スタッフの設定最強
グレミー、プル、プルツーはギレンの子
否定しているキチガイはソース持ってこいw
zでハマーンとシャアの関係も観ててはっきりとしなかった
1枚の過去絵と二人の言動で推測するだけ
あんな頭おかしい女がシャアの元カノとは思わなかったな
サンライズ公式?のガンダムインフォの
キャラ紹介では
カミーユがNTであるとは一文字も書いてない
ジュドーはハマーンのキャラ紹介でハマーンと同等のNT能力を持つと書かれている
カミーユはOTでジュドーとハマーンは高NTになるね
サンライズは富野監督、スタッフ設定を否定する記事は書いてない
えプル達も隠し子だったん?
グレミーの態度が兄弟へのものだったとはとても思えないけども
>>543 兄妹だらこそだろ
血が繋がっているからプルツーを最強の戦力と信頼し、
酷い扱いしても裏切るはずはないと慢心増長していた
>>544 そんな描写どこにも無かっただろ?
グレミーはプルツーをあくまでも道具として扱ってた描写ならあったが、兄妹の絆みたいな話欠片も無かったぞ
そういう設定見るたび、本編で描けや、と思う
ある程度は語らない設定もあった方が面白くなるけどグレミーに関しては説明不足で最後の寝返りに説得力がない
宇宙に戻ってから無くていい話も多かったから話数は十分にあったろうに
禿だって早急に済ませたかったんだろう
>>547 明かせないって事はグレミーが詐称してるんだな…と俺は受け取ったけどな〜
寝返りに関しては、ラカンにしたように見返りを約束したんだと思うけど。。
プルツーやNT部隊はプルのクローンだと思ってたよ。
幼少マリーダなんかプルそっくりだしね。
ラサラさんだか、サラサさんだか、ハマーンを説得できるのかな?
あの教祖様、ハマーンが悲しい人だとか感じてたみたいだけど・・・
サラサじゃなかっただろうか、姉の方
553 :
通常の名無しさんの3倍:2014/01/30(木) 04:19:20.45 ID:6YIlDAVu
今、アニマ観てる。ハマーン様がアーガマに忍び込んだ回。
ラサラとサラサ、死んじゃうのどっちだっけ?
>>549 プル、プルツーは本多さん
NT部隊とマリーダは声優違う
クローンなら偽シャア同様に声優同じだったはず
プル・NT部隊関係
福井
・最近(ZZを)見直して(プルとNT部隊の)声優が違うことに気づいた。
言うほど似てない。
プルとプルツーの声優は本多さんでNT部隊は松岡さん。
556 :
通常の名無しさんの3倍:2014/01/30(木) 08:53:49.74 ID:hD9FycPs
和田アキ子
非常識芸能界屈指の酒乱で在日
パチンコと共に社会のゴミ
↓
和田は1971年に帰化している。
芸能界にデビューするために、先に帰化した叔父の和田忠浩(金和淑)の籍に入って和田姓を名乗る。
和田忠浩はミナミの帝王のモデルで2002年10月恐喝未遂で広島県警に逮捕。執行猶予付き判決が確定。
2006年9月21日、競売入札と強制執行妨害容疑で逮捕。
2009年6月懲役2年の実刑判決が確定。
整理回収機構(RCC)の内部文書には元三代目山口組幹部組織小田秀組 舎弟、現在六代目山口組の3次団体山健組生島組企業舎弟と記載されていた。
OPがどっちも好きになれない
EDは初期のは好き
タトラとタータもかな
プル、プルツーは双子で同じ声優
シャア全裸も同じ声優
マリーダ、NT部隊は声優が違う
映像が全てですね
声変わりも知らんアホがなんか言ってる
風邪ひいたこと無いのかな?NT部隊はプルクローンで良い
後付けは蛇足そのものです
後付とか言い出したらプル3以降がプルのクローンなんて設定も逆に赤の他人なんて設定も本編にはねぇよ
本編でプルツー役で出演してる本田さんを使わずにわざわざ違う声優を宛ててる以上別人設定の方がしっくりくるがどの道公式情報じゃない
今日からZZデビューするぜ
一話見てるけど急にクイズ始まってワロタ
現状
富野監督、スタッフ設定
グレミー、プル、プルツー、NT部隊はギレンの子
グレミーはギレンと女性Aの子
プル、プルツーはギレンと女性Bの双子
NT能力高、声優本多さん
NT部隊はギレンと女性?の子
NT能力低、声優松岡さん
マリーダは誰かのクローン
NT能力低、声優甲斐田さん
プルツーはプルほどNT能力が高くないようだった
プルならネェルアーガマの主砲をキチンと回避してそうだし
プルツーはいい仕事したぜ。
最終回ジュドーを助ける為、方位角度を正確に伝達しハイメガ砲を発射させた。
あれは寸狂いだと大変な事態だし正確かつ的確な判断でジュドーを助けた
あれはプルにはできない
まぁ、プルのが先に相手NTの接近に感づくこと多いかな
話の演出上かもしれないけど
サラもよくシロッコを避けたな
その後死んだけど
ていうかシドレーかわいそう
プルのお風呂にケロッピのおもちゃがあったけどサンリオの許可取ってんのかな?
サンリオといえば、どうでもいい話だが
ルチーナとマイメロディって、どっちが先に出たんだ?
今26話まで見たけど、そこまで酷評される作品でもない気がする。
いまのところほぼルーとハマーン様目当てで見てるけど。
27-28話で心が折れそうだった
Zの後半もぐだぐだできつかった。
普通のアニメはつまらんと思ったら即切るのに
ガンダムはきついな、、と思いつつノルマみたいな意識でがんばって見てしまう。。
ムーンムーン・南海・砂漠・チャイナタウン・鉱山
ガンダムチームと一緒に社会科見学ツアー
ドラクエの冒険的な要素も混じってきたよな
ラサラやサラサなんかドラクエで旅の途中どっかで出会いそうなシナリオだし
RPG要素と合体メカ要素の融合か。立て続けに暗い話はちょっとアレだから、これで良かったんじゃない
ワタルなど少年ロボ系の流れになるのは分かるな
あまりにも生々しすぎるセシリアの自爆死と、それまで笑いを取るシーンも多かったゴットンの突然の冷血キャラ化&爆死。
あの一連の流れは強烈だったな。
「私はキャラ・スーンだーーー」
>>580 リィナ虐待したりセシリア爆殺したり
ゴットンの本質は劣化シロッコじゃないかと思う
乱闘の時に使われてるBGMなんてタイトル?
たまにMS戦でもあったような気がするけど。
出だしがテーテッテーテッテーっていう曲です。
CD探すのでおしえてください><
>>573 ネットの意見に毒され過ぎ
アニメデイア、NTで時代のTop取った作品ですよ
※投票はハガキ
アニメディア87年4月号より
第4回日本アニメフェステバルにおけるファン投票部門はZZが独占
日本アニメ大賞 ファン大賞
1位:機動戦士ガンダムZZ 3,214票
日本アニメ大賞 ファン大賞 男性キャラクター部門
1位:ジュドー・アーシタ 3,480票
2位:カミーユ・ビダン 1,248票
10位:シャア・アズナブル 287票
日本アニメ大賞 ファン大賞 女性キャラクター部門
1位:エルピー・プル 3,275票
3位:ルー・ルカ 935票
8位:ハマーン・カーン 348票
8位:エル・ビアンノ 348票
参考
第3回日本アニメフェステバル
日本アニメ大賞 ファン大賞 男性キャラクター部門
2位:カミーユ・ビダン 2,325票
>>573 ハイハイ、また糞煮込み童帝の捏造ですかw
>>586 童帝のレスだもん。キモチワルイに決まってるさ
しかも数字が完全に捏造だし(ファン大賞もZZじゃなかった)
あ、あと585はアンカーミス。573てなってるけど
>>584=童帝宛のレスな
ゴットンも自分が発案したアーガマ爆破以外は、任務に忠実な軍人なんだよな
潜入工作でイーノ人質に取ったりはしたけど。あのくらいの事はやるよね普通
ZZって再放送はテレ東で25年前の朝やってたよな。
朝、小学校に登校するギリギリまで見てたから、多分7時半から
そうそう。んで、その後タツノコプロのアニメがやるんだよな
あんな登校、通学時間に放送するなんてニートを量産する気だったのかね
>>588 あぁ やっぱり・・・
そんな感じはしてたけどまた戻ってきてたのかあの荒らし
>>593 もっと追い込んでいけば、また以前の様なコピペ荒らしが始まるよ
今の童帝の発狂レベルはまだ臨界点以下
鉄は熱いうちに焼き尽くせ
句読点ってジュドーが一番嫌ってそうなタイプだよな
>>587 ありがとう。
あの曲サントラに入ってなかったっぽいから音源入手不可なのかな
>>597 ん?ないのか?
サントラ1と2と完全版を持っている俺が調べようか?
>>598 本当にすみません。
ぐぐりまくってもマイナー曲のせいかなかなかタイトルがでてこなくて・・・。
確かセシリア編での乱闘シーンでもかかったと思うんですが。
1と2になくて完全版にあるのかも、。
>>597 サントラ1の、「ジュドーと仲間たち」の2曲目だよ
ガンダムΖΖスペシャル(完全版)の方だと、2トラック目「シャングリラの少年」の2曲目、ブックレットにC−2って書いてあるのがそうだよ
>>598>>600 夜分遅くにすみません。ありがとうございます!
この曲前半の明るいガンダムを象徴してる曲って感じがして好きなんですよね。
ぽちります。
>>601 久しぶりにガンダムZZのCDを聞いたな〜。
まぁ、俺のような強い子に会えて良かった・・・だろ?w
マジ助かりました
その潔さを調和と強調に使っていたらその曲を見つけられたのに
>>596 リアルでいたら童帝=句読点みたいな陰湿な人間はぶん殴ってただろうね
ブライトさんだって殴ってるしヘタしたらイーノにだって・・・
イーノを殴ってみろ、カメラの外で倍返しされるぞ?
>>596 ジュドーに「おまえ何かウザいんだよ、あっちいってろよ」とか言われて嫌われてそうだな
zzのサントラは20年以上前800円で買った
zは定価だったが
>>609 多分シャングリラチルドレン全員からフルボッコされて、何処かに生き埋めにされるだろうなw
>>610 さすがのシャングリラチルドレンも、そこまで悪辣な事はしないだろw
さすが某板住人の発想だなw
合体シーンかっけー
イーノとエルがコアファイターとZ結構すんなり乗りこなしててすげー
そりゃ、お子さま向けアニメの演出だからかっこ悪い絵はNGでしょ
ZZの上下って、1stやVより高価そうなイメージだ
実際そうだろう
プルじゃなくても
風呂に入れば頭の血の流れが良くなるのか、いいことを思いついたりする
というリアル志向
その鉱山の話、ラストでキャラがハマーンに対し「汚名挽回」を願い出てたw。
キャラがボケでジェリドがツッコミか
いいんじゃない?
ZZ嫌いな人ってどの辺が嫌いなの?
前半のふざけてるところが許せないのかな?
個人的にはビーチャが船長になってるとこ以外はokなんだが。
子供たちがネェル・アーガマを任されるとこ、とか?ブライト降りるし
俺はZZ好きだけど、ガンダムにリアルさを求める人はダメなんじゃない?少年たちの冒険活劇だし
だよなぁ、ハマーンなんて二十歳そこそこだよ?軍隊国家牛耳ってんだよ?
少年たちの冒険活劇なら1stでやってるし
当時、「艦長が少年じゃない!」という苦情がありましてね…
色んな意味で制作側が投げやりな態度のくせに、
どっかでこだわりを捨てきれずに作り続けてしまったヒドい作品だよ
何言ってんだ遠藤氏とかは凄い真面目に取り組んでるぞ
富野も俗説で逆シャアに意識向いてて投げやりだったなんて言われてる後半でもばんばん口出ししてるし
>>625 だからヒドいんじゃないか
思い出補正は程々に
序盤コメディリリーフとかやってたキャラが最後はマジキチに強化調整されて
爆散して死亡とか後味悪すぎ
マシュマーはVのファラと少しかぶるな
ガンダムにリアルを求めるなど頭おかしいと思うけどな
初の実戦のブライトが艦長w
ズブの素人のカイ達が歴戦の勇者を次々とぶち殺すw
お笑い戦争アニメが1st
ZZの変化の仕方は仮面ライダー響鬼に通ずるものがある
要はさじ加減の問題なんだと思うよ
リアルどうこうよりすべてに説得力がないんだよ
俺は別に嫌いじゃないけどね
アニメはその時観て、見終わったらすぐに忘れなさい
アニメに関心持つより演劇、文学、伝記などを嗜め
アニメは娯楽、気休め。単なる暇潰し
富野はそういうスタンスでいるから、無理して熱くなる必要はないだろう
>>632 1stは素人が歴戦の勇者を次々と殺していくから全く説得力はなかった
>>634 でもそれに最低限の理由付けはしていたよ。
あと俺はZZ嫌いじゃないと言ってるじゃないか
この作品が嫌われるのは、
貴方のように他を引きずり落とすような信者がいるから、
というのも理由の一つだと思うよ。
636 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/06(木) 09:04:53.30 ID:7oYKEUQG
http://www.gundam.info/product/1669 ガンダムの常識シリーズ 第17弾。
ガンダムシリーズの各作品に登場する、エースパイロットとそのパイロットが操縦する主要モビルスーツを、
オールカラーのビジュアルでメカ解説、遍歴などとともに紹介。
「その機体にはそのキャラクター」という定番が分かるだけでなく、
ゲームや漫画などの関連作品に登場した時にも役に立つなど、資料性にも優れた一冊。
ジュドーの解説が熱かったです
>>619 ZZは嫌いじゃないけどタイガーバウムの話は酷すぎると思う
>>635 >
>>634 > でもそれに最低限の理由付け
してない
素人がちょっと訓練しただけで歴戦の勇者を皆殺しですよ
特にラル隊の突撃なんて素人少年兵のWBが勝てるわけがない
基本的にZZの批判は1stへのブーメラン
売上人気を言えば1stとシード以外はゴミ
危うく幼女とルーと心中するとこだったジュドー
両手に花でしたな
素人のOTのカイ達と違ってジュドー達はジャンク屋で死線潜ってNT
よく言われるネエルアーガマの件も
少人数で動かせるように設計されている
歴戦のトーレス達も同乗
ジュドー達は9カ月ぐらいアーガマで実戦勤務
1stなんて素人が歴戦なしで3カ月程度でWBを最強艦にしたしね
1stはアムロ一機による神懸かりなエスパーで皆を救ったシナリオだろ
素人達が最強艦にしたというより、アムロに最後まで守護してもっただけ
いよいよ本スレにも浸蝕して来たな童帝
また住人一同にフルボッコされたいか?
644 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/06(木) 16:33:11.42 ID:ABcrxXmM
童帝ってヌケサクのこと?
そうだよ。以下奴のニックネームの変遷ね
ヌケサク
オウム君
ヒキ・ジョンイル
ヌケチョン
童帝
句読点←今ここ
あぁ、面白い展開になってこなかった
弁護士に50万円払ってブタ箱に入った来たぜと自慢してたの誰だっけ?
また必死で連投してるよw
キチガイに付ける薬は無しか
キチガイにも人権はある。差別するのは許される事だ。
まぁ特別扱いされる人はいていいと思うよ
公のモラルに関して真面目に考えてほしいが
またZZアンチが工作してんのか?
随分と非建設的な工作だな
120 :最低人類0号 [↓] :2014/02/06(木) 19:58:20.09 ID:GWH7dQ2b0 [PC]
>>118 確かにジュドーファンは今や居場所なしだからな
ZZスレは童帝を切り捨てることでやっていけてるけど
余所のスレでZZやジュドーの話をしようものなら「またコイツか」のオンパレード…
昨日?もダムエースレで誤解されてた人いたし
今や童帝はZZスレのみならずシャア板全体の敵
現れたら潰すのが筋
「荒らしに構う人も荒らし」
2ちゃんの鉄則を理解できないバカもスルーで
>>655 >僕はアラシに釣られる馬鹿です(`・ω・´)キリッ!
まで、読んだw
貧乏なシャングリラの主な少年少女も
A.W.の主な少年少女よりは発育がいいんだと思う
まぁ貧乏と言っても、管理されたコロニーと
生態系が激変して荒廃した地球じゃ環境が違い過ぎるわな。
俺なんか慌ててあたふたしながら、おちょくる準備してたんだぞ
ハァハァ大興奮しまくりだ
落ち着けるわけもない
心臓を、しっかり落ち着かせるんだ!
むしろ止めてしまえw
ニート!
一時期、前半部分だけアンチだったが最近CSで見たらそんなに違和感が無かった。
でも、MSとパイロットはちょっと気になる。
ジュド:ZZかZ
ルー:ZZかZ
エル:マークU固定
イーノ:メガライダー固定
百式は未登場
ビーチャ・モンドはアクシズ側で途中死亡
マシュマー:ガルス→ハンマハンマ→ドーベンウルフ
ラカン:ザクV→ザクVカスタム
キャラ:リゲルグ→ゲーマルク
イリア:Rジャジャ→ハンマハンマ
と妄想中です。
マシュマー、サーベルだけ持って出撃だもんな。
コロニー内ですから!(騎士道精神)
>>641 素人のOT操るWBで大気圏突入
3カ月で歴戦のキャメル艦隊、シャアのザンジバルを撃沈と、
リアルに考えると失笑もんなのが1stの戦争です
>>667 ミノ粉で白兵戦メインになった
だから本当はライフル持って出撃のほうがおかしい
グフなんて持ってないじゃん
>シャアのザンジバルを撃沈と、
>グフなんて持ってないじゃん
( ´,_ゝ`)プッにわか乙
ラルのグフは最後までライフルもバズーカも持ってませんがw
ラルはフィンガーランチャーもほとんど使わなかったな
ザンジバルは知らんがキャメルのムサイ撃沈などなど
精鋭ガルマ隊など素人のWBが何度も壊滅させていますがw
散々部下に激を飛ばしておいて、手ぶらで出撃して深追いして撃墜される。
ましゅまぁ・・・
>>672 >ラルは〜ほとんど
>ザンジバルは知らんが
他人のフリして弁解乙
一言で言うと「稚拙」だと思う ZZは
時代の頂点極めたのがZZ
それを稚拙という人はよっぽど凄い人なのでしょうねw
ロリコンブームに迎合して頂点を極めたのですね。
ZZの人気の半分はプルで、残り半分はプルツー
って動画があったの思い出したw
狂ってんなそりゃ
>>673 じゃあライフル持ってりゃ生き残ることが出来たのかよ!?
強化し過ぎた奴は深追いさせるぐらいが丁度いい!!
ズサとザクIII改では運用法が違うのも本人がよく知ってるだろうし!
ジュドーにいやらしさがまったくないからまだ良かった
初回視聴率の半分にまで落ち込む平均視聴率を持つ駄作の尻拭い作品だったから媚びまくりなのは仕方ないね
で、媚びまくった結果、既存のファンをも敵に回し
ガンダムブランド消滅の危機に追いやったのがこのZZだったな
結局残ったのはロリコンみたいなファンがほとんどで
それがまたキチガイみたいに暴れるもんだからまともなファンから去って行くっていう悪循環
当時はむしろZより評判よかっただろ
・・・当時は
?
>>685 でも本当にファンなら、去っていってもファンであることに変わりないはずだ!
このスレに粘着して必死にアンチしてる奴もファンっちゃファンだからなw
>>683 正論だよね
サンライズフェスティバル2013星彩
「宇宙世紀のガンダムを語る-ZZからUCへ-」レポートまとめ
ZZ関係
福井
・ZZを否定することは宇宙世紀を否定することと同じ
・(袖付きプラモに関して)オリジナルを先に出せよ!
・Zはカミーユを狂わせるためのもの
狂わなかった劇場版は何がしたいかわからない
・Zという狂った作品の後始末でZZはああするしかなかったのかな
・(ZZは)単独で評価するのはどうかな
・ZZは単独で観ては駄目
・「重力下のプルツー」は必見
・ZZはいまに繋がる事が多い
・(Z、ZZの)2本がなかったらガンダムは終わっていた。名作
小形UCプロデューサー
・ZZがガンダム世界幅広げた
・Zガンダムの世界でいっていたらガンダム世界は行き詰まっていた
内田サンライズ社長
・Z、ZZを創っておかなかったらマクロス、TFがガンダムのブランドを受け継いでいた
ファミコン爆発的普及、RPGブーム、これには勝てないでしょう
対抗するにはキャラクター性あるアニメとロリを全面に出す方向性だ!
やっぱり最初の雰囲気が、批判を浴びる原因なんだろうなあ。
Zの鬱な気分を吹き飛ばしたかったんだろうが、やはりシリアスが売りのガンダムじゃ浮き気味になってしまうよな。
ムーンムーン関連の話や地上に移ってからの数話も本筋から浮いて不要だし。
後半は作風としてはご都合主義感もZとさして変わらないと思うし、なかったことにされるほどではないよな。
まま子扱いはよくない。
Zだってまるで主人公回りでだけ事態が進んでるような描写は変わんないしね。
世界に厚みがある作品って作るのが難しいんだろうな。
>>692 それは言える。本来なら連邦政府内部における主戦派と和平派の暗闘や
徐々に連邦軍と同化して衰退して行くエゥーゴとか、そういうのに触れて然るべきなのに
ムーンムーンなんて余計な事やるから未だに批判されるんだよ
Z終盤の鬱な雰囲気を払拭する事に固執せず、前半から王道路線で行って欲しかった
あの当時既にガンダムは他のロボットアニメとは一線を画す存在だったはずだから
前半の批判を見て後半に急にシリアスに転換したのも賛否あるしな
シリーズを全部見た後だとあからさまな方向転換がやたら目につく
じゃあ最初のおちゃらけた雰囲気のままがよかったかというと全然そんなこともなく・・・
Zの鬱な雰囲気を飛ばしたかったと言うのは悪くない選択だったが
なんにしろやりすぎた
>>693 別に、ザブングル、ダンバイン、エルガイムに続く富野作品の一つだったのに
ガンダムブランドに拘るから禿が嫌になって遠藤で丸投げした。
脚本は遠藤に丸投げだったが絵コンテは富野が別名義でやってたんだよね?
それ以前に監督なんだからZZがgdgdになった責任の一端は富野にあるんじゃないかな?
監督に責任があるのは当然といえば当然なわけで…
富野自体、ZZの事はよく覚えてないらしいし所詮その程度の作品なんだよ
アニメなんか見終わったらさっさと忘れろと推奨するおじいちゃんだから
自分のやったことに自信を持てない人なんて嫌いよ。
今日までガンダムを作ってきたのは俺だって言えない富野なんて男じゃない。
逆シャアの頃のガンダムチームでも描いてほしい。
その頃にはエル、リィナもJKになってる年頃だな。
富野が自分の作品散々に貶すのなんかいつもの事じゃないか…
てかZZは遠藤氏の作品って思ってるならなんで「遠藤君に許可取れ。」じゃなく「好きにしていいよ。」になるかなお禿は
>>700 中学生のエルと小学生のリィナを同列みたいに書いたことに、特に異論はない
ダブルゼータで偉いのは、合体変形が短くまとめていたところ。
終盤でZZが合体と同時に振り向いてライフルを打つところがあったが、
種運命は常に分裂して出撃し、テンポ悪く時間かけて合体変形後に決めポーズ。
いろいろ修正してほしいけど、後半は頑張ったと思う。
最大の評価は、アムロとシャアを出さなかったこと
あの世界観に二人がいることは耐えられない
作品終了直後は、結構ジュドーを評価していたような覚えがあるな、富野氏は
木星から帰ってきたジュドーはより逞しくなってるとかなんとか。
結局リップサービスだったということかもしれんが。
でも、確かにアムロやカミーユのようなメンタル面での脆弱性は感じないんだよな。
ニュータイプであっても自然体というか。
非公式だけど、長谷川裕一作品での「ニュータイプとは、新たな言葉を獲得したにすぎない」
ってのは好きな解釈だな。
>>679 これが真理
プル達が死んだから今でも叩かれる…
生き残ってハッピーエンドだったら名作だったけど、ここまで語り継がれる事は無かっただろうな
1stはカツレツキッカのロリショタにフラウの生足
入浴シーン3回とエロアニメとしても頑張っていた
ロリショタにエロと萌えは王道だな
遠藤なんかゼータでホンコン編書いてる時、ジムをガンダム量産機w
登場人物の歴史すら把握してない知識で仕事に初参入したお方だ
以後、多少ガンダム感が歪んでしまうのは仕方ない
だいたいジムがガンダム量産機ではなくなったのはZからだから仕方ない。
ガンダムタイプのMSを作るための(玩具を売るための)理由つけだしな。
メガハウススレより転載
ティエリアさんが来るということはプルも…
ティエリアのドレス姿フィギュアが明日公開らしくてファンが喜んでた
>>702 エルは中学生に見えんな
>>705 そのテのは全部リップサービスないしは適当発言だよ
そういったのをやたらテンプレ化したがってる荒らしがいるみたいだけど
イチイチ真に受けてて見てて恥ずかしい
都合の悪い記事、発言は
全部リップサービスw
頭が悪いのかなw
みんな大好きZZ
15話の失神リィナは失禁してると思う
ある程度の数お禿様のインタビュー記事とか読んだら作品褒めてるのは全部リップサービスか批判も含めて適当に言ってるかのどちらかと感じるだろ、デフォで
ファーストですら一時期ネチネチ言ってたし批判らしいこと言ってないガンダム作品て新劇Zくらいじゃないのか・・・
あー優しい目をした誰かに会いたい
都合の悪い記事、発言は
全部リップサービスw
頭が悪いのかなw
>>715 > 批判らしいこと言ってないガンダム作品て新劇Zくらいじゃないのか・・・
頭が悪いの?
もう少し勉強しましょうよ
今月22日はZZドライセンとドーベンウルフの発売日
WKTKだ
UC様々だな
ズサとガ・ゾウムも期待できるし
30週年では何が来るかなー
Zと合同で来年にイベントやるのかもしれないけど
ZZ終戦後〜逆シャア開戦前のストーリーを作るべきだな。
ガンダムチーム、カミーユ、ヤザンが何してたのかも興味深い。
>>722 そっとしておいてやれよ 治療中 MSV-R
作るまでもない
>>722 それ作るならプルにした方が良いだろ
UCもマリーダなんて設定にせずに思い切ってプル本体にしとけばもっと売れた筈
ビーチャ&モンドはゼータとリックディアスを持ってアクシズへ行き、その後ジュドーらがゼータ奪還。
アクシズ側でジオンカラーのバウとシュツルムディアスが登場し、パイロットはビーチャ&モンド。
強化後のマシュマーの機体はハンマハンマ
ルパンじゃあるまいし軍に管理されたMSを盗む事は不可能だ
ガンダムは盗むものなんてニコニコに大百科記事が出来るくらいに盗まれてますが・・・
初期のTV作品3部に限ってもガンダムもマーク2もZもZZも盗まれとる
シャアの演説聞いて険しい顔したリィナの姿は想像つくな。
>>727 CCAの頃には警備が厳重になってるはず
ZZの時代でもMSの管理出来てないし多分何だかんだで盗まれるよ
>>709 ジムがガンダム量産機でないってどういうことよ?
1stだと、そのまま「ガンダムの生産タイプ」ってことだったのが
Z以降の後付けで「ガンダムタイプのノウハウを基に価格と不要な性能を大幅に落とした再設計機でガンダムタイプとは違う」
って位置づけになった。
ガンダムも「試作機」から「コストを度外視した運用実験機」ってニュアンスが微妙に変わってる。
まあ、そりゃ普通量産型の方が試作機での問題点を解決して性能は上ってのがあたりまえだしね。
でも、ビーム兵器を標準装備したMSって点では確実にザクやドムより上なんだけどな。扱いが不憫すぎる。
ビーチャ、モンドが盗むって話がなんでCCA時代って話になってるんだ・・・
ZZ盗めるビーチャ、モンドなら型落ちのリックディアスとZ盗むのなんて楽勝だろう
旧シャアってスレチな話題に寛容なとこあるよね
ビーチャ、モンドは悪知恵が働きそうだな。
逆シャアでも使い道ありそうだ。
今思うと、グレミー派が「ネオジオン」、ハマーン派が「アクシズ」で良かった気もする。
そしてフロンタルもグレミーで・・・
アクシズにおいてきたzとmk2がどうなったのかは気になる
スレチな話題を全く許容できないのは最悪板の住人くらいじゃね?
>>738 そのままアクシズ改造して1stガンダムや百式と共に眠った
に一票
当時のジムはガンダム系で本機よりスペックが劣るのは分かるんだけど
ビームライフルはどうなのよ、ビームライフルの威力はガンダムと同等なの?
同じ軍なのにアクシズからネオジオンに変わって
違う軍なのに同じネオジオンを名乗る不思議
>>739 お前が嫌われてるだけ
>>742 ネオジオンはジオン共和国軍と差別化する為じゃね?
>>738 逆シャアで壊れた方にあったか
残った方にあったか
乗り捨てるほど壊れてるようにも見えなかったのがなにかくやしい
>>738 壊れちゃったから捨てちゃったんだよ。
それよりシャアがクワトロの名前と百式を捨てちゃって未練ないのかが気になる。
シャア「後悔などはないよ。MSは愛着を持ってはいけない」
ガノタ「なんでですか?」
シャア「いつか壊れるからさ」
ガノタ「クワトロという名は?」
シャア「偽りの名前というのは、バレたらもう使用価値がないのだ」
ガノタ「では、未練はないんですね」
シャア「そうだな」
リックディアスをアクシズ陣営で運用は無理がありすぎる。
設定みても無理がある。
シュツルムディアスの役割は、別にディアスである必要も無かったよな。
>無理がありすぎる
で?
近藤漫画でもネオジオン2がリック・ディアス使ってたな
リックディアスはアムロが乗った機体でもあるしエゥーゴの象徴だわな。
これも当時の迷走ぶりの被害者なんだよ。
今もエゥーゴ、カミーユ、リックディアスにシャアはこだわりがあるんか。
エゥーゴ:ツインアイ
ティターンズ:ゴーグル
ジオン:モノアイ
せめてこれだけのルールが徹底されていれば・・・
>>747 シャアの長所
非常に前向きな人物である。
そーは見えなかったけどな…
ダメな物は捨てる、ある意味シャアは気持ちの切り換えも早い。
自分の命を捨てられなかったのは、その悪運ゆえか
設定が甘く前半遊び過ぎたせいで、やっぱりハマーンやグレミーを説得するには弱いな。
「お前が言うな!」と言いたくなる。
でも、ジュドーとアストナージはとても仲が良い気がする。
説得力の有無はさておき、怒りに囚われず理性的な接触をしたことには関心した
前作のカミーユがあれだったし
妹撃たれて生身でハイパー化したジュドーは一体何者なんだ
ガンダムを介して命を吸ってるわけでもないのに。NT最強じゃね
あのハイパー化は無いよな。特にハマーンと接点が無いのに人間が巨大化は無いよ。
下手したら巨大化ジュドーVSドムとか・・・
ごめん、言い過ぎた。
撃たれたリィナは発汗しまくってて少し臭そうだった
妹が討たれ激怒するジュドー
妹が地球にいるのに隕石を落とすシャア。
同じ兄妹なのにね。
年齢も立場も全く違う
同列に考えるのはジュドーと同年代だからか?
リィナはカワイイ
セイラは生意気
この差はデカイぞ
リィナもまぁ、生意気といえば生意気なんだけどな
棘がないというか、あまり皮肉っぽくないし高飛車でもないからかな
リィナとチェーミンは仲良くなれそうだな
シャクティとは表向きはいいかも…?
セイラは考え方が大人。 リィナは心配性。
セイラは無気力に満ち、リィナは精力に満ち溢れている
アニマックスを録画したのを見てるんだが見事にクズしかいねえ
シャングリラのガキどもは年齢を差し引いてもクズだし
(イーノとエルが比較的ましなくらいで後の3人はクズすぎ)
ブライト達はブライト達でカミーユの代わりをゲットだぜ、ってやっておきながら
ウォンにもうちょい使えるように教育せーよ、と言われた時は
自分たちの後ろ暗さをごまかすためかガキどもを擁護するし
さらに明らかにローティーンなプルをそのまま兵士として利用しようとするし
CCAの頃ウォンは何やってたんだ?
権力ありそうだし使い道があるだろう。
そもそもウォンさんて何者なの?
アナハイムの取締役かなにか?
ルオ商会の会長になっちまったけどなw
マネーの虎みたいにネオジオンのシャアに投資しようとしなかったのか?
ウォンとシャアは面識があるはず。
あのウォンがCCAシャアに投資するかねぇ…
シャアは人にはない発想能力者だから、マネー成立すると思う。
>>781 旧ジオンのダイクン派残党他から艦隊組織する費用+ナナイのニタ研の設立運営費+アクシズと賄賂代分他
を出資させてるじゃないか
セイラも兄貴に投資してるかもな。
セイラの姪っ子はカテジナさん
ハマーンはミネバがシャアに連れ去られたのに何故平然と偽ミネバをたててたんだ?
ZZ終盤の影武者はわかるが、シャアはいつミネバを拉致したんだろう
Z・ZZのどこまでが本物?
少なくとも、コア3でジュドーがキッドナップ試みた時点で偽者だったようだが…
>>785 「シャアが連れ去った」という設定はない
まぁ平然としているのには違和感はあるが
気丈に振る舞っていたと見るべきか製作によるあからさまな後付と割り切るか
UCのミネバは本物かい?
証明なんて出来ないだろうし、追い込まれたときにデビルスタンドが出現したら
本物なんだろうけど・・・
容姿は母親似で、性格は父親似、育てたのはハマーン
木星圏に居たのが本物のミネバだ
それはない
>>789 DNA鑑定すれば分かる。
本物のミネバ連れ去られハマーンも真っ青だっただろう。
信じた俺が悪いのか、嘘吐いた奴が悪いのか、ほんとのこと話してくれ
ミネバはシャアにラチられてないのか?
シャアがミネバを保護していたと言うのはPS版Zのゲーム映像だったか?
グリプスで宇宙に漂う戦闘不能の百式、そこに近づくガザC。
乗っていたのはダイクン派の同士で、予備のパイロットスーツをクワトロに渡す。
グワンバンは旗艦として最前線にいたため、ハマーンは別艦にミネバを極秘移送。
その別艦にガザCのクワトロが到着し、ミネバと侍女を連れガザCで脱出。
途中でガザCを放棄し、クワトロはシャアに戻り、その場から一時撤退。
グリプス戦争が終結し、ミネバ行方不明が発覚し、影武者を投入。
>>793 ミネバが影武者になっていた は確定
シャアが保護した というのは確定ではない
というかそういう説が出たのすら聞いたことがない
その前に聞きたいが何かしらそういう描写がある作品があったのか?
日本人ならば、句読点を打とう。
ミネバを拉致されても動揺しないハマーン。
クワトロの名前、百式を簡単に捨てちゃうシャア。
強者だな。
>>799 そのくらいでないと、一軍の将は務まらんよ。
>>800 トップが責任とるのがまともな組織だと思うが…
シャアもハマーンも一応は責任とってたな。
シャアは手強かったよ、あいつは相当に訓練してた
805 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/14(金) 10:43:46.91 ID:D9q0UCO3
グレミー、結局は誰の血筋なのさ?
髪と目の色で判断できんぞ!
最後まで見たが微妙なんだよなあ
なんでリィナ生きてるんだよ、とか
イリアどこ行ったんだよ、とか
プルとプルツー死んだのを少しは悲しめよ、とか
いろいろ思ってしまう
そのせいか量産型キュベレイが前話じゃグレミー軍色だったのに
最終話だと黒になってたりとかの細かい事まで気になってしまう
>>807 リィナが死んでて良いとは思わないしEDでの再会もグッとくるけど
そこに至る過程がなんか予定調和なんだよな
アニメじゃないと言いつつも一番「アニメ」になってしまっている作品だと思う
ドラマがない
視聴率上げる為にリィナ殺したけど反省して生き返した
プル達については死んだとは明言されてない
プルが予想外の人気になったのでUCで似たキャラを出した
その際ファンが喜ぶ設定を付け加えた
全ておまえらの為に作ってるんだ少しは感謝しろよな
>>809 ロリコン=少女をいじめて喜ぶ奴
と断定できるものでもないよ?
つまり、ロリコンだからこそ通常の三倍の不快感に吐いた人間もいるかもしれない
ということだ
パイロットでは体制は崩せんよ。
ニュータイプ能力を戦争の道具に使われるだけだ。
これはシャアがセイラに言った言葉。クワトロが消えた理由とCCAのシャアが
政治活動をした理由かもね。
>>808 >ドラマがない
基本的にガンダムチームが戦闘やらなんやらをする場面だけ放送して
他の場面は重要な所も含めて最初の方のジュドーのナレーションで済ましてるのも一因だよなあ
>>809 どこが喜ぶ設定やねん
福井作品はUCだけじゃなくてターンAやガンダム関係ない作品でもそうだけど
適当に生臭さを足しておけばリアルっぽくなるだろうって感じだわ
政治の出来る操縦者でなくて、操縦の出来る政治家が見たい
ウォンさん素敵
>>807 リィナはCCAかUCに登場させたかったんじゃないか。
使いどころが無いと思うが
○○を登場させたいって意見は大抵クソ
オナニー前回でシナリオとか塩梅を全く無視してる
テメーで同人描いて勝手に満足してろって感じ
グレミーの亡霊キュベレイ部隊がいきなり大量に登場してキャラを囲い込む
無言の演出だけに、スリリングを感じて胸ワクした場面の一つだったな
逆にクライマックスのはずのハマーン、ジュドーとの戦いはつまらんかった
1stのガンダムvsジオングの時みたいに双方の機体が少しづつダメージを負って行く展開にした方が良かったかも
何かジュドーvsハマーンの最終決戦はあっけなく終わってしまった感じだ
ハマーンがジュドーに圧勝するも、最後は同じ結末でもいいんじゃない?
何の接点も無いのに一騎打ちで決着は無い!
>>815 福井のシナリオはリアリティあって好きだから生臭いとは感じないな
個人的にはもっとエロくても大丈夫だけどな大人のガンダムも悪くない
お互い自機を破損しながら、ガンダム不能になるまで肉弾戦に持ち込んだアムロ
強い思念波によりジ・オを封じ込めた形で一本勝ちしたカミーユ
なんか分からないけど、相手がセンチメンタルになってて気が付いたら勝ってたジュドー
最後のは上の二つほど「殺意のぶつけあい」って感じではなかったな
ハゲは平家物語っぽくしたかったんだろうが鎌倉武士じゃあるまいし一騎打ちとかナンセンスだわ
リアルロボットを謳うなら物語の合理性についても考えなくちゃダメだよ
>>826 ジュドーvsハマーンはクリーンファイトだったしな。
<1st>
アムロとシャア;序盤から因縁があり機体もボロボロ、名場面の連続。
<Z>
カミーユとジェリド;序盤から因縁はあるもののジェリドが弱すぎた。所詮はテストパイロット。
カミーユとヤザン;強敵ではあるがそんなに因縁が無いから盛り上がりに欠けた。目の前にいたから倒した?
カミーユとシロッコ;お互い因縁ないのにあの結末。目の前にいたから?
エマとヤザン;エマがラーディッシュの敵で仕留めるべきだったのでは?
エマとレコア;裏切り同士の女の戦いはなかなか良い
クワトロとハマーンとシロッコ;トップ同士のつぶし合い。見ごたえあるも百式では限界。
クワトロとハマーン;過去の愛憎劇。これも良かったが百式が限界。
<ZZ>
ジュドーとマシュマー;序盤からお笑い要因で最後までかみ合わず。
ジュドーと羅漢;要所要所で戦うが常にジュドーが圧勝。
ジュドーとグレミー;妹絡みの因縁も無く、ほぼ接点なし。
ジュドーとハマーン;たまに出会う程度で因縁が無いから盛り上がらず
ハマーンとグレミー;アクシズ内での覇権争い、総力戦かつ消耗戦で見ごたえあり。
>>827 リアルロボットなんて謳いはじめたのはハゲじゃなくてバンプレストだ
高橋良輔監督でしょ?
そういうウンチクで時間浪費するのはイクナイ
29話でルーが乗っている機体を盾にしたビーチャがマジで最低
グレミーも戦場で何やってんだか
>>829 >所詮はテストパイロット。
お前…テストパイロットって通常のパイロットよりも
何倍も操縦がうまい奴がなるもんだろ…
設計時に予期しないようなトラブルが起こるのが試作機で
それに対応できるような人間でないと、テストパイロットになれないだろ。
836 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/16(日) 16:04:13.12 ID:HdZ9DA8s
>>835 しーっ! ジェリドだけは違うから!本社にマークU墜落させた奴だから。
ジェリドってハマーンが一番嫌うタイプだろうな
>>837 マウアーが一番嫌いなはず
多分、生理的に受け付けないだろう
ジェリド「なんでガンダム平気なんだよ!!!」
カミーユ「坊やだからさ」
マウアー、ハマーン、ナナイの泥レス無制限勝負。
声優としてならジェリドはカミーユより出世した
>>844 個人的に中の人だとジェリドはパイプカット、カミーユはセックスの連呼のイメージが強いんですけどw
カミーユ「こんなこともあろうかと鍛え続けたこのポコチン。」
ジェリド「カミーユ、貴様は俺の…エビ天を奪った!」
カミーユ「ざまーないぜ セックス!」
ジェリド過小評価され過ぎ
性格や言動で嫌われるタイプだけど戦績考えたら紛れもないエースだぞ?
サイコガンダムも単騎で撃破してるし
過小評価も嫌ってもなかったはずだが、エリートでプライドが高いことを度々忘れてる
ジェリドはライフルだけに頼らず果敢に接近戦に持ち込む勇敢な軍人
機体損傷して撤退する引き際の潔さもあるし最後まで勝ち残れる資質はある
設定的に敵のヘタレみたいな立ち位置に置かれた不運があるだけで
潜在能力や積み上げたキャラポイントを査定すれば
次作ではいい肩書き、それに近いポジションで再登場できる器だった
カミ−ユ、エマ、クワトロ達と戦ってきた歴戦のパイロットだな
>>850 やな
リディといいネタ先行で叩かれてるの見るとなんか気分が悪くなる
寧ろジェリドほど愛すべきキャラはいないと思ってる
なんか見ててホッとするんだよね
さすがに無理があるからそろそろ止めなさい。
858 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/17(月) 22:09:09.28 ID:jcn7VB/5
後半のOPとEDの曲はハマーンの声の人が歌ってたの?
>>858 ひろえ純さんだから違うよ。声質的にがハマーンと近い
歌詞もハマーンの為に書いたような仕立てだから間違えやすいかも
>>857 マジレスするとサイコが裏切ったから撃墜した
ジェリド劇場を一番堪能できるのはなんといってもジャブロー編だな
長所、短所、MS能力、男気、哀愁感、孤高、ヘタレ度が選りよく描かれている
ヘルメットかぶるのにあの髪型はどーなん
ムースで固めてあるから髪型が乱れないんだよ。
ディップって言うんだよオッサン
866 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/18(火) 23:50:21.95 ID:QJD4c1rJ
グリースだアホ
ワックスも知らない汁弱共
グリスだよ。
地毛だと思ってた?
クリームだろ
う〜んマンダム
昭和と平成、両方で負けてんじゃん。糞ワロタ
もう何も言い訳できないよwゴミがwww
〜平均視聴率〜
ワンピース 約、8.11%
歴代機動戦士ガンダムシリーズ
1位 Z 6.4%
2位 SEED 6.1%
3位 ファースト 5.3%
映画興行収入
フィルムZ 68.5億
めぐりあい宇宙 20億
>>873 3位はZZなのだが
ソースは大人のガンダムだったか
平均視聴率Z:6.39/ZZ:6.02/V:2.88
『大人の』ガンダム(笑)
モンドがサラの敵をとるためにビームサーベルでコックピットを一突きしたけど
あれって今見ると、かなりのシーンだよな。
今だったら直前でビーム引っ込めて、泣きながらトドメを刺さないのが多いけど
まじで焼き殺したもんな。
宇宙でジャンク拾いをしてるんだ死体も見慣れてて
ある意味死に対しても割り切ってるんだろうな
ジャンク屋一派は人を殺しても躊躇しなかったよな。
同業者のゲモンを殺しても何とも無かったしな・・・。
ビーチャらはシャングリラに戻ったら殺さるんじゃないか?
そしたらシャアのネオジオンがビーチャ達を勧誘するかもな。
まあMSの残骸とか脱出カプセルとか
普通に考えりゃ死体出てくるよな
>>876 ソースはビデオリサーチよりでいいんじゃない
ヤザンとゴキブリ、どっちが先に死ぬか…
当時は視聴率アンテナを付けてる世帯は年寄りの家や地主の家が多い
アニメの数字を計るには向いてない 実際にZZは10%あったよ
>>878 あれって単にMSを刺しただけだからな
手に血が付かない人殺しは簡単にできるもんだよ(byシャア
殺りますよ。相手がザクなら人間じゃないんだ、僕だってbyアムロ
>>821 グレミーは成仏してないことになりますね。
ああいう行動的なロリコンは天国に行けないな
帰還のゴップはロリコン呼ばわりされてるが
グレミーのアクシズ内での評価が気になる
ダムエー外伝のジオンの幻陽によると、アイツは恭順の意思を示した艦隊には
ニュータイプ幼女をプレゼントするという完璧な人身掌握術を実践してるからな
ネオジオングレミー派内での評価は常に最高レベルを維持しているだろう
ネオジオン兵はみんなロリコンなのかよw
リィナ縛る時、余所者のビーチャ以外は嫌でもなさそうだったな
ロリコンじゃない軍人はいない
シャアはロリコンだ!
シロッコはロリコンだ!
と言われれば首を横に振ったものだった
グレミーに関しては縦に振ったものだ
そもそもグレミーの年齢はいくつなんだ?
なんかグレミーって最近でいうウィンウィン羽生に通じるところあるな
柄にもなく脚本の都合で悪役化する辺りとか
>>897 ギレン暗殺計画に出た時は8〜10才ぐらいに見えた
ZZの頃のグレミーは16〜18才。
リィナは12才
プルとプルツー10才
そんなに年離れてないんだな!
シャア「悪いが、捨て駒になってくれ。今の私は忙しくて戦えんのだ」
グレミー「しかし…」
シャア「悪には悪の報いが、罪には罪の報いが下されるのだ」
グレミー「私に出来ますか…?」
シャア「形にはなる。命は助からないだろうが、そこは許せ」
グレミー「…分かりました」
シャア「私はあと2、3年時間が必要なのだ。ハマーンに構うな。邪魔と思うなら撃て。許可する」
グレミー「グレミートト!そのお言葉ありがたく頂戴致します。シャア大佐!」
シャア「そうだ。それでいいんだ。」
>>901 グレミー「シャア大佐!私が好きなルールカと言う娘が全く振り向いてくれないんです。最後に女を口説く方法を教えてください?」
>>902 シャア「パンツをくださいと言えばいい」
グレミー「嫌われませんか??」
シャア「私の経験では嫌われる時は何を言っても嫌われるものだ」
グレミー「と、いう事はその逆も…」
シャア「そういう事だ。パンツが一番いいんだ。パンツだぞ、パンツ」
グレミー「グレミートト!パンツにゾッコンであります! パンツでいきます」
シャア「そうだ。それでいいんだ」
>>895 リィナのパンチラ見て欲情してたぞ立派なロリコンだし恥ずかしい事でもない
ロリコンだって、同世代の美人に惚れたりするものな
くっそ寒い会話劇書いてる奴なんなの
>>906 たぶんスレタイトルの【】内が読めん文盲
2時間3本程度の新訳ZZ作ればいいのにな。
@ジャンク屋短く、ZZ登場、マシュマー左遷、プル登場、地球降下まで
Aリーナ行方不明、プルツー&サイコU、コロニー落下まで
B再び宇宙、アクシズ内乱、最終決戦
ムーンムーン、タイガーバウム、地球のジオン残党はカットで!
>>908 付け加えるならまだしもカットする要素無いと思うが……
ジオン残党カットとか無いわ
助け合ったグレミーと青の部隊との絆がまったく無かったことにされてるしな。
ルー脱走、青の部隊、ロンメル、は一まとめで。
タイガーバウムの回は以外と必要
新訳作るならシャアの動向やプルシリーズとグレミーの絆みたいなの入れて欲しいわ
フロンタルの伏線いれても良いし、プルとプルツーの生存エンドも良いよ
本当に新訳ZZが作られるとしたら
新訳Z並にザックリエピ削られるのは必至だろ
ユニコーンは駄作の分際で宇宙世紀のいい年号使ってやがるからムカつく
あんなのF91の10年後みたいなどうでもいい設定しときゃよかったんだよ
ZZの続編、CCAからその後〜という非常に貴重な時代枠を無駄にした
>>914 ホントに必要なけりゃ金や時間かけてまで作らないだろ
>>912 シャアはパラオに潜伏してたってのはどうかな?
あと新訳Zで地球に降りたミネバは第一次ネオジオン抗争期ローマに滞在してた事にすれば
UCでオードリー・バーンという偽名を咄嗟で思いついた理由もつきそうだ
>>914はあくまでも個人の感想です。
作品の印象・評価などは個人差があります!
>>916 逆シャアに至るまでの葛藤みたいなのが欲しいね
シャアがいろんなスレで叩かれるの見ると辛いものがあるからさ…ミネバも慕ってたんだからキチガイ扱いは酷すぎる
>>918 914みたいの見てもどこぞの荒らしだなぁとしか思わなくなったわ
>>915 ユニコーンが必要だとか未だかつて聞いた事ないフレーズなんだけど?
>>919 それもいいね王道路線だし
俺的にはグレミー派の反乱を背後から煽るダイクン派の黒幕ってのを考えてたけど
まあ確かにこの板でのシャア叩きはちょっと異常かもな
あ!新訳はカミーユ健在だった!
シャングリラ入港→ゼータバックパック破損で変形できず→ガルス(マシュマー)ガザDで攻める→ルー合流→ゲゼ撃破でシャングリラ脱出→
ハンマハンマ&ジャジャ(キャラ)&ガゾウム(ゴットン)、バウ(グレミー)、ドライセン(ラカンとオウギュスト)で攻める→
リーナ行方不明→ラビアンでダブゼータとゼータ2号機(ルー)登場→エンドラ轟沈→マシュマー&キャラ左遷、ゴットン死亡。
サンドラ(グレミー艦長)登場、黒キュベレイ(プル)数機登場→カミーユとファは宇宙に残りアーガマ地球降下→ジュドーが大気圏でプル救出。
地球でティターン残党とアクシズが合流、連邦政府コア3譲渡→プルツー登場→サイコU出撃→
宇宙で強化されたマシュマーとキャラ、ロイヤルガード、旧ティターンズ、真紅のバウら登場→コロニー落としへ→
アウドムラ(ハヤト)ら救助活動→ザクV(ラカン)アウドムラ撃破→プル死亡もサイコU撃破→コロニー落下。
ハヤト、アーガマ受領しブライトらは宇宙へ
ネールアーガマ登場→ブライト離脱、連邦政府へ直談判→強化人間部隊大挙登場→カミーユらラビアン死守→
ネールアーガマ戦闘不能→アクシズ内乱激化→クインマンサ登場もプルツーの暴走でグレミー派壊滅→
グレミー行方不明→小惑星アクシズとコア3衝突→アクシズほぼ壊滅→ジュドーとハマーンの一騎打ち→
ハマーン圧勝も真紅のバウに撃たれハマーン死亡→アクシズ残存艦隊はパラオへ→終焉
次の患者さんどうぞ
新訳だけに新薬だな
強化いや狂化されても知らんぞw
カミーユが健在なら、ジュドー要ら()・・・
>>928 カミーユ健在でも軍に残るとは限らない ファ連れてアーガマ降りてるよ
カミーユ健在だったら、いきなりハマーンで攻めないと無理じゃないか?
>>925-927 君ら上手いね。
931 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/22(土) 22:54:29.01 ID:oOYqWAy8
【ID】KISOKU-NORI
【罪状】ステゲー
【説明】
誤射しかしないクズZZ、しかもCS撃つだけで何もしない
通信も一切なし、ミリの敵追えばいいのにわざと体力ある方に撃って
最後棒立ち、最初からステゲーする気しかなかったようだ
真紅のバウって誰だよww
紅のバウ
>>930 ハマーンが戦死したら地球で留学中のミネバはどこへ戻ればいいんだ?
サイド3に戻ればいいじゃない
サイド3へ迎えにくる人がいない。
新訳云々で思ったんだが
確かにロンメルはいらない気がする
つうかなんでこいつが各種ガンダムゲームだと名将扱いでプッシュされてるんだよ
素人のガキ相手にさんざん策を弄して失敗して全滅とかそれで歴戦の戦士なのか、見せ場も特にないし
938 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/23(日) 05:58:22.34 ID:oXNCdDeG
小説版がZは5冊
ZZが二冊というのはそういうことなんだろうな・・・・
>>938 そりゃ書いてる人物が違うんだから刊冊の違いを問われてもね
まだ新参入して拙さが残る遠藤氏の割には頑張った方だよ
>>937 コンスコンだって結構な手練れなわけで
作中描写だけが全てじゃない
確かにコンスコンは名将だったぽいな
政治力や判断力も優れてないとなかなかあの地位まで昇れないだろうし
最後は慢心で身を滅ぼしたけど名将と呼べるだろう
新訳ゼータは大事なところカットしたから2時間は必要だよな。
と思ったらダカール演説がカットされたから「UC」のEP4でシャンブロが攻めた拠点もつながらず
サイコガンダムマークUも出なかったから登場させられない・・・
新訳Z、これは罪深い作品じゃないか?
∀で言いくるめたと思ったのに、まだ
セーゴーセーガー!セイシガー!コーシキセッテーガー!
って、喚いてるヲタへのアンチテーゼだから
>>943 お禿さんの認識 「大人のガンダム2」インタビューの抜粋
>劇構成的に手を加えるのではなく、カミーユのリアクションをほんのちょっとだけズラしてみました。
中略
>『Z』は自分の作品でありながら、物語はこれっぽっちもいじることができません。
>『Z』である以上、『Z』というフィクションの中に描かれた揺るぎない現実は曲げられないのです。
>物語進行、人物配置など、TV版とまったく同じです。
>カミーユの他者、出来事に対する反応をほんの少し変えただけなのです。
監督の中では、映画でカットしたからと言って、無かった事になっているワケではなさそうだ。
>>943 劇場Zは正直黒歴史だと思う
端々に光るものはあるけど
いい作品だと思うけどなあ
TVシリーズのこのエピソードがないとか、作品の完成度が低いとか
そういった事を超越した映画だと思う
ふと思ったんだがガザの嵐でガザでバラの紋章描いていたけど
あれって後のF91のビームフラッグに受け継がれたのかね
それともZや初代で既に合った演出なの?
航空自衛隊とかがよくやってるデモンストレーションをそのまま取り入れただけだと思うが・・・
元々武装が多い上に
バラ作ったり幼女を縛ったり、用途は様々だな<ガザシリーズ
951 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/23(日) 23:23:57.34 ID:oXNCdDeG
ZZらへんの曖昧になったコンテンツを自分で想像するのが一番楽しかったりする
ティターンズ解隊後の連邦内部(穏健派、エゥーゴの衰退)の動きなど
>>950 でもガザに限らずZZは奇を衒ったことばっかりやってるからなんか安っぽい
>>946 劇場版Zを作ったもんだからミネバとハマーンの結末があいまいになってしまった。
>>954 あの作品だけでZZ本編で語られなかった事象をフォロー出来てるのかな?
そういう「穴」を埋める新しい外伝的作品を見てみたいんだけど、ZZっていうだけで拒絶反応示して
一年戦争に逃げる臆病な作家ばっかしだからなぁ
>>903 グレミー「大佐のおかげで大好きな娘に射たれることがありました。後のことはよろしくお願いします!」
>>955 フォローってほどではなかったと思うが
アクシズは地上侵攻しなければ勝てたとか
エゥーゴもティターンズもガルダ好き勝手に使いやがってとか
まぁ側面を劇中の外から見られるってくらいかな
劇場版Z後はハマーンはミネバを地球留学させるのみ、シャアもカミーユが期待に応えてくれたのでお役御免。
その後の戦争は起こらず。こんな感じだ。
959 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/25(火) 20:16:23.04 ID:bHnDfAxt
「UC」のミネバは温室で育てられた本物?屈辱に耐えた影武者?
温室かと
屈辱に耐えた人物には見えない
屈辱ではないな
厳しい環境ながら人の温かみの中で育った本物
>>940 コンスコンは作中の描写も含めて名将で間違ってないだろ
ロンメルとは比較できない
日本語でおk
コーンスコーンコイケヤスコーン
ZZロンメルは病気
ちょっと新しいストーリー考えてみたんだよ。ピーンと来たんだよ。
万が一に備え、または関心を引くために、ミネバには影武者のミネバがいる事を公にしていた。
そんなある日、グレミー派の内乱により本物のミネバが暗殺され、影武者が残った。
事態を重く見て落胆したハマーンたちに代わり、影武者ミネバは自らが本物と公言し、
「影武者が死んだだけ」と公表し、アクシズを支え続けた。
どうかな?
>>967 徳川家康も影武者立ててた噂あったね。
いいかもしれん。
ハマーンやシャアも死んだのは影武者で実は生きてましたって展開もありかもしれん!
>>967 >グレミー派の内乱により本物のミネバが暗殺され
もうこの時点で無理
せめて前後関係の擦り合わせぐらいしろよ
できないなら自分のブログでやれ
つぎスレはあるんだろか
>>970 スポンサーが次スレをプッシュしてるよ
なにやら次はもっとモビルスーツの話題をレスしろと要求している
コンスコンとランバラルって顔似てるなって思った。
>>973 言動も頼もしいし性格も似てる
部下や上司に信頼されてるとことか
ZZの時、双方に欠けてた人材だな…
マシュマーとかいう可愛い上に部下達に尊敬されてる奴
かなり
>>974の言いたいキャラクターとは違うが
ウォンを退場させた後がメッチャーだしなあ
ハマーン軍なんか司令部に名前ある奴いたっけ?
978 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/27(木) 18:14:43.14 ID:kLr4ObKn
イリヤ パゾムちゃんがリゲルグで発進してから行方不明です…
979 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/27(木) 19:03:49.11 ID:gzFhKAUT
>>978 シャアのネオジオンに勧誘されたんじゃないか。
それよりハマーンの下に軍師がいれば勝機はあったかもね。
「ダブルフェイク」によるとシャアのネオジオンに参加しててレウルーラの初代艦長にもなってる
その後別動隊に異動してシャアの反乱には参加しなかったそうだが
ジャムルの3Dとかも行方不明だな
ズムシティでいい女をこましてるんだろう
>>982 あのチームはZで出してあげたかった
なぜZZの世界観とは異質なプロフェッショナルな集団が急に出てきては消えたのか不思議
>>982 最終回の少し前の話でジャムル・フィンがエンドラUに曳航されてたから3D隊も生きてるかも
なんだかんだと映画化しないと成仏できないと思う。
富野が命を注ぎ込む最後の仕事にふさわしいんじゃないかなと。
子供はみんなユトリ!!
>>987 俺も富野にはやって欲しい気もするけどな
でもZだって新訳で見事完結したと自画自賛してる有様だし
ZZに至っては今も本気で嫌ってるみたいだし
劇場版なんて贅沢は言わない
誰でもいいから小説かコミックで新訳ZZやってほしいな
(但し長谷川を除く)
>>989 それなら福井に任せれば、UCとの整合性もバッチリだな
長谷川訳ZZ=逆襲のギガンテス
>>990 まさに理想>福井作小説版新訳ZZ
UCで黒歴史化しつつあったZZに手をつけた落とし前は
きちんとつけてもらわないとw
黒歴史扱いする理由がワカラン
Zだけだったら間違いなく終わってたし、幅広いファンを獲得してシリーズに一番貢献したのはZZだ
どんなに都合が悪くてもガンダムの歴史の一部だよ
黒歴史にしたいのは某板住人だけ
最悪板住人が叩いているのはお前であってZZじゃない
擦り寄ってくんな
マシュマー様♪
バカは放っとこう
次スレどなたかお願い
俺はLv不足で立てたくても立てられん
続く。
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
'〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜
U U (_(_つ シャア専用classic@2ch掲示板
☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
http://yuzuru.2ch.net/x3/