1 :
きゃすばる:
シナンジュ→元は連邦系
クインマンサ→マシュマーごときのザクV改に圧倒される
クシャトリヤ→所詮クインマンサの劣化版
ということでお前ら異論ないな
サザビーでっかいしな
ナイチンゲールは?
>>1 ちげーよ。クシャはマンサと同等の火力でスピードは4倍
サイフレ搭載でサイコミュの性能は段違い
防御もバインダーによる物理防御+IF搭載
でマンサより大幅に性能UPだぞ
ぶっちゃけ機体構成も武装もヤクトと大して変わらないよーな……
サイズが大違い
ぶっちゃけ最強はゲーマルクかローゼンズールだと思う
>>5 サザビー作るころにはそのコンセプト時代遅れになってるよ
サイコフレームの搭載量増やして追従性を向上させつつ必要充分
な火力と多数の姿勢制御スラスターによる高機動性を付与された
のがサザビー
あと喪失したら機動性も火力も低下する多機能バインダーを物理
防御装備として積極的に使用するのはお勧めできない
>>8
コロニー一個を潰せる火力を持つといわれるゲーマルクだが機動性や運動性はサザビーにはるかに及ばない
ローゼンズールはサイコジャマーの存在が大きいけどあれってサイフレ搭載のモビルスーツならなんにでも有効なのかな?ファンネルの稼働にも影響するならサザビーでも危ないな
ザク3の没武装にもあったな対ニュータイプ用攪乱バイオビット
ランドセルの四角い蓋の中装備の
言うまでもなく∀をレスリングできるボルジャーノンだろ
クシャトリヤだろうな
スペックはもちろんのことモビルスーツとしての完成度もサザビーに劣らず高い
あとクシャってアイフィールドついてたっけ?
ウィキの資料みると搭載してない感じなんだが?
14 :
通常の名無しさんの3倍:2013/09/17(火) 14:00:10.10 ID:x+78ehD9
サザビーはファンネル外してOTタイプにできないのかな、
ガトーやシーマやノリスなら相当に活躍すると思うが
ユニコーンシリーズの装備はカタログスペックどおりか怪しい
ジオン側は逆シャア時代と比べてもロクな技術者や資源も無い状態で残党が作った急造品ばっかだし
サイコミュジャックやサイコジャマーにしてもアムロ、カミーユ、ジュドー、シロッコ、ハマーン等の
超強力なニュータイプ相手にどこまで発動するかなんてわからんからな
しょせんは外伝のスペック
クシャトリヤはIF装備だよ
しかもビーム砲だけでなくサーベルまで跳ね返せる強力なタイプ
ただクシャは旧ネオジオンのマンサの発展型だから
サザビーより先に設計されたのか、あとに設計されたのかで評価は変わるかもな
17 :
通常の名無しさんの3倍:2013/09/17(火) 18:18:24.37 ID:1YFfcFeq
>>16 あれは胸部拡散メガ粒子砲の偏向用Iフィールドを瞬間的に防御に転用したんじゃないかな
バインダーに内蔵してるって設定もあるけど劇中で使われたことがない
あとクシャトリヤが作られたのは多分サザビーより前。
クシャトリヤはユニコーンにフルボッコにされているイメージしかなくて
どうも強いモビルスーツという印象がないんだよな
ジェガンやリゼルあたりには無双するんだけどね
ユニコーンって、あの時代に限ればぶっちぎりの最強機体じゃないか
シナンジュのほうがユニコーンにいい勝負をするぶん割を食うけどな
相性の問題だろうけど
サザビーはシャアありきに開発されたモビルスーツなのでシャアが乗ってなんぼの機体
だから逆シャアのサザビーとマリーダのクシャトリヤではサザビーが勝つと思う
ただハマーンクラスの超強力NTが乗ればちょっとわからないかな
シナンジュ>サザビー≧クシャトリヤ>クインマンサ
くらいかね?
シナンジュ、サザビー、クインマンサはそれぞれ用途や設計思想が違うから
一概には言えない部分もあるけど
使用技術の年代差を考えると
シナンジュ≧サザビーくらいじゃないか?
使われてる技術に大きな差なんてあったっけ?
モビルスーツの総合的な完成度はサザビーだけどパイロットの追随性に特化したシナンジュのほうが実際に闘えば強いと思う
サザビーとクシャに関しては
>>21の言うようにパイロット次第
ファンネルによる牽制や順序だった手を打てるサザビーのが戦術幅的には良くないか?
それにエースパイロット同士がただのビームライフルの打ち合いに被弾するとは思えないけど
それでいうと、格闘戦が得意なシャアが
最後のど突き合いでアムロに負けるのは何とも哀しいな。
いや問題ないでしょ
セミオートの銃よりは遥かに拳の方が当たりやすいよ
それは現実も同じ
実際、戦場での弾丸の効率なんて凄く悪いからな
タイマンで銃口を目視できる状況なら射線丸判りだし尚更
シャアは生身でもアムロに負けてますから
>>25 サザビーの装備はどちらかというとザコ掃討用だ
エース同士の戦いだとファンネルは役に立たない。拡散メガ粒子砲もいらない
結局最後は格闘で決着がつくから、シナンジュが圧倒する
ファンネルは十字射撃とか時間差攻撃する際に役立つから、命中性とかでは十分役立つかと
31 :
通常の名無しさんの3倍:2013/09/22(日) 19:41:27.90 ID:wMcfSKni
クシャトリヤはマンサのようにはいかないですよ
対スタークジェガン戦で示されたように機動性も抜群で格闘戦も強い
小説では機体がボロボロなのにシナンジュ退けたし
シナンジュとグフイグナイテッドって、どっちが性能上かなあ
大気圏内ならグフイグナイテッド
継続して飛べるから
そのコンセプトから劣化トールギスとも言われるシナンジュだけど、
そういえば飛行の可否も大きいな
まあギスは超音速飛行できるっぽいからなぁ
飛行と歩行だと大気圏内での運動性能や機動力は桁違いだし、大気活用による制動効果も使えるわで
飛行の可否は主に燃費が問題だな
38 :
通常の名無しさんの3倍:2013/09/23(月) 12:40:30.54 ID:fZYLiCgG
戦果と費用対効果だと思うその点でシャア(クローン)の専用機ってあんまり良くないと思う。
クシャトリヤとかも高い割りに戦果が良くない。
ジオン系じゃないけどハイザックカスタムが一番だと思う
39 :
通常の名無しさんの3倍:2013/09/23(月) 12:47:50.19 ID:VfiymG0H
ジオン系で費用対効果が良かったのって何だろ
ビクザム(MAだが)、ジオング、ゲーマルク、ホモズールあたり?
ザクじゃね?
連合にMSが出るまでの戦果効率に勝てる機体がそういるとは思えん
>>39 ホモズールww
確かにローゼンは量産機の改修バージョンに過ぎないけど
ゼネラルレビル隊に無双したり小説ではユニコーンを追い詰めたりと
いろいろ戦果は高いな
ローゼンズールってなんで人気ないの?
あの怪物みたいなファオルムがけっこうイカスと思うんだけど?
43 :
通常の名無しさんの3倍:2013/09/24(火) 11:23:07.34 ID:0ABKjObD
だってパイロットがホモなんだもん
薔薇兄貴がどうかしたのか?
条件をまとめる
ローゼンズールを好む人
ホモのナルシス美形男が好み(最低でもうっとおしくない)で、逆にMSはゲテモノが好きな人
・・・耽美系のホモ男が好きで、ゲテモノも普通に好きなタイプか・・・ニッチそうなのは間違いないな・・・
メカとしてのローゼンは好きだけどパイロットの性格が嫌
メカとしてのシナンジュは好きだけどパイロットの髪型が嫌
メカとしてのサザビーは好きだけどパイロットのロリコンでシスコンでマザコンでへタレでアムロに負けてばかりで
シロッコやハマーンを前にして「ニュータイプの未来を待つ云々」と言ったくせに地球にアクシズ落とそうとするところが嫌
そこがいいんだろ
>>47 カミーユに「修正してやる!」バキ!涙キラキラ…も追加しといてくれ
ちなみに俺はそんなところもひっくるめてシャアを愛してるぜ
メカとしてのクシャトリヤは好きだけどパイロットのマリーダさんはもっと好き
アクシズ落としってハゲの意向だと思ってた
実際にアクシズクラスの隕石が落ちてきたら地球寒冷化どころかもっと大変なことにならないか?
ようつべでめちゃくちゃでかい隕石が落ちてきたらという仮定で地球がどうなるかというシュミレーションをやっていたが
地殻までめくれあり海は干上がって地球上の生物はほぼ壊滅だったぞ
俺も見たことあるけど直径400Kmとかなりでかいサイズじゃなかったか?
さすがにアクシズはそこまで大きくないだろ
νガンダムはアクシズ押し返したけどより高性能なサザビーなら当然できるよね
ゴトラタンやラフレシアでも行けるのか疑問だな
まあザンネックやV2とかならその替りに普通にアクシズを撃破しそうではあるがw
さすがに何発かは要るだろうけど
しかもνと違って自機を犠牲とする事なく
ぶっちゃけアムロの主人公補正+νガンの主人公機補正がないとどんな高性能機でも無理だろ
ましてやシャアのへタレ補正がかかったサザビーではいかんとも…
νはパイロット以外の思念を受信するサイコミュチューニングしてたからだろ
アムロのアイディアをサイコフレームに仕込んだ時にはサザビー完成してたし
アムロ 「うん、いいね。敵の脳波をサイコミュで強化して受信できれば、対応は速くなるからね」
シャア 「こ、これは、サイコフレームの共振。人の意思が集中しすぎてオーバーロードしているのか?
なのに、恐怖は感じない。むしろあたたかくて、安心を感じるとは」
まあコロニーレーザー弾き返したユニコーンならアクシズなんて余裕だけどな
サザビーはシナンジュくらいにユニコーンに善戦できるかな?
無理かやっぱ…
サイコミュはジャックされるからファンネルは使えないだろうな
サイコミュジャックがないシナンジュ相手とかなら、ファンネルを牽制による行動縛り等として使えるから普通に対抗できそうなんだが
サイコミュジャックがあるとちと厳しいな
正直言ってユニコーンは小型イデオンみたいな機体だから
65 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/01(火) 18:26:53.13 ID:xrVUxUx3
サザビーとジオング どっちが強いだろうか?
中の人のレベルは、同じとして
やっぱ ジオングじゃ勝てないかね?
世代が違いすぎて
サザビー>>>>ジオング
だろうな
67 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/01(火) 18:59:04.42 ID:xrVUxUx3
ジオングでジェガン辺りには、勝てそうかね?
アムロが乗ったジェガンには軽く撃墜されるかも
ジオングなんて1年戦争期のポンコツが勝負できるわけないじゃん
ただジェネレータ出力に関してはジオングはサザビーを上回ってる
まぁそんだけ重いって事だが、ビームの火力ならサザビーに匹敵するかも
時代的にサイコミュのサイズと燃費が違うから詳細不明
ジオングなめんな
連邦の艦船まるごと葬れる火力があるんだぞ
サザビーなんて腹メガでさえジェガンを3機程度落としただけじゃないか
いっかいしかつかってないんじゃあ・・・
ジオングは足付きならサザビー(サザビーも普通のMSよりデカイが)よりもさらにデカイ、
まだサイコミュ兵器の小型化ができてないから大型な分ビームの威力は高いんじゃないかな
それとジオングは一年戦争時代ではかなりのオーバースペックで性能を目一杯引き出せば
ガンダムやゲルググもはがたたないけど、ララアにあわせて開発されてるから、
性能を引き出す為にはララアなみのニュータイプでないと駄目なんだよな
>>63 サイコミュジャックは、
シナンジュ、シャンブロ、バンシィのサイコミュを
ジャックできなかったから怪しい
アホか。小説読めよ
シナンジュはサイコミュジャックしてる
バンシィとは互いにサイコミュジャック合戦して引き分け
いや、有効なのはサイコミュ波を受信する子機(ファンネル系)系統に、って事な
MS本体側の制御はクシャトリア含めて干渉できてないんで、どーでも良い
ってか、MS側は脳波を発する側だからな
小説?
映像が全てなんですが。
実際小説とOVAはもはや別物なんで小説はソースになりません
やはり小説すら読んでなかったニワカだったかw
ちなみにファンネルだけでなくシナンジュ「本体」をジャックして
動きとめてんだけどね。それすら知らなくてマヌケなことほざいてるし
で、それがOVAのどのシーンのことを指してるの?
ガンダムは映像が公式というサンライズの見解すら知らないのか
ってか、もう完全に別物だよな
最終戦はシナンジュかどうかさえ怪しいし
プッ・・ww
MS本体をジャックできることも知らなかった馬鹿が
今度は映像じゃないからと必死で弁解かw
ロクにUCも知らないくせに知ったかするから恥かくんだよカス
少なくとも映像内でMSをジャックしてる描写ないんだが?
シナンジュをジャックして動き止めたって映像の何処だよwww
実際に原作と内容は別物
ビームマグナムの威力演出の件といい福井の要望も通らないケースが実際にあるから、小説を根拠にしてもあんまり意味ないぞ
原作自体、既存の宇宙世紀の設定とは矛盾してる技術設定とか普通にやらかしてるから信憑性低いし
信憑性低いしと思い込みたいんだねw
UCは他のガンダム作品と違ってまず小説が最初で原作ですので
>>84 OVAでサンライズが福井を「原作者」から「ストーリー担当」の立場に
変えてるのを知ってて言ってる?
原作の内容を、内容改変された映像化作品でも完全に適用できる、って思い込んでる人っているんだww
今時珍しいなぁ……どこのバカだ?
ラノベやマンガ原作で、映像化によって内容改変されて別物、なんて昔からありがちなのに
>>85 バカ発見w
映像ガンダムの原作者は全部、矢立・冨野表記することになってんだが
まさかUCになんにも関わってない冨野がホントに原作だとでも思ってるの?
>>86 という自分に都合の良い俺ルールを今思いついたんですねw
逆に原作の内容を適用できない根拠は?
ちなみにUCはストーリの割愛を行っただけで基本同じなんですがね
UCのクレジットに原作矢立・富野と書いてあるぞ!
だからUCの原作者は矢立・富野なんだ!!
↑
さすがにこれには呆気を取られた
この人ガンダムのことな〜んもしらない最高のニワカだ
>>88 はて、バンシィの装備変わってたり、最終戦闘で使われるフロンタルのMSも変わりそうなのに同じとなw
内容的にもカットされてて公式映像化してない部分多いし
>>88 基本同じなのは1話・2話で
あとは数えきれないほど多々違いがある別物だけど
たとえば
「ロニを葬ったのはバナージからリディに代わりました」
これ一つだけでもえらい差だと思うけど
原作の描写をOVAに適用できる理由は何?
それこそ都合のいい俺ルールだと思いますけどね
「映像が公式」
これってかなり昔の話じゃん。
バンダイの子会社となった今では、
「バンダイが公式扱いしたものが公式」
じゃないの?
>>91 その程度でえらい差とか笑わせてくれますね
どうせ他のガンダム小説なんか読んだ事ないんだろ?UCすら読んでないくらいだし
ガンダムで別物と言えるくらいの差は1st小説やベルチルのレベルの話な
>>92 近年の作品でも設定の方だと矛盾するような映像描写は結構あるから
普通に映像優先だろ
サイコミュジャックなんて相手が強いNTなら逆にジャックされるな
ユニコーンに並みのNTや強化人間が乗ってるくらいじゃボールに乗ったカミーユにも負けそう
ユニコーン動け!ユニコーン何故動かん!?うおーっ!
後から作ったサザビーのほうが上に決まってる。
UC()とか後付イラネ
97 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/08(火) 15:25:28.04 ID:sH2zlKQI
サザビーとピーマンならどうだろう?
ピーマンもジオン系だよね?
>>97 ピーマンは劇中ではサイコフレームは装備してるけど旧式扱い
例えるなら「ZZとνはどっちが強いか」みたいな話に近いと思う
ドーベンウルフは?サイコガンダムMK-2ゆずりの火力はZZにも匹敵するし、一般兵の使用も可能にした洗練されたサイコミュシステムを装備している
しかも量産機だよ
ジオンどころか宇宙世紀最高のMSだと思うけど
>>100 1巻のスタークジェガンの名無しエースが活躍するUCのサイドストーリー漫画で
そのスタークジェガンたった1機でNZ残党のドーベンウルフ&リゲルグ部隊を瞬殺した
まあこれは単純に機体性能の話ではなくそれだけあの1巻の名無しエースは
強いって話にもとれるけどね
>>101 という事は、スタークジェガンが宇宙世紀最強って事か…
やっぱり連邦には勝てないんだな…
103 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/08(火) 19:35:36.81 ID:sH2zlKQI
>>98 中の人は、同じ設定にしないと パイロットで最強MS変わってきちゃうじゃん!w
ありえないけど ピーマンの中の人もシャアって設定で!w
信者補正を考えて全員中の人はフロンタルにしようぜw
>>92 センチネルのスペック見たら公式設定()とかどうでもよくなる
>>105 それでも公式がある以上それで判断するしか無いよ
スペックはある意味関係無いんだ
残念ながら…
それはないだろ
サンライズの劇中描写優先とか、センチネルのせいで言ってるようなもんだし
設定文書とも矛盾しまくりで、カタログスペックを設定した井上自身が「当時のは何も考えてないいい加減な代物でした」って言ってるカタログスペックなんて、何の足しにもならんよ
足しになるのはマトモに計算して出したと本人が言ってるF91〜Vくらいの物でしょ
>>107 要するに映像化されたものが公式って事だよね
俺もそう思うよ
でもUCのホモズ―ルがゼネラルレビル隊無双したやつなんかちょっとありえない戦闘だった
リゼルなんかほとんど動いてないし
あんなのが公式となるとホモズ―ルも最強候補だがなんかしっくりこない
>>109 それについて監督が自分は集団戦描くのが苦手なんだと弁解してたけど
それにしても酷いよな。できないなら戦闘描くの上手い助っ人でも連れてこいよ
あれはストーリー展開上仕方ない
ローゼンやアンジェロが強い訳じゃないシナリオライターが強いんだ…
逆シャーのスレ埋まったよ
>>110 ちなみに地上戦の時
連邦側は完全に棒立ち射撃でジオン残党を迎撃してたしなー
どこの新兵だよ、っていう
>>113 ジムVとガンキャノンだっけか
あのシーンはわざとかってレベルで棒立ちだった
ローゼン無双はプラモのインストでアンジェロから「なんで足止めて撃ってんだ」ってダメ出しされてた
盾とかも装備せずに
遮蔽物に身も隠さず、機動力を活かした防御もせずにただ棒立ち射撃だからなー
最強厨はゲームだけやってろ
ローゼンズールは小説ではサイコジャマーでユニコーンをあわやというところまで追いつめてる
それが映像化されるとローゼン最強といっても過言ではなくなるわけだがパイロットがホモでイカれててどうしても好きになれない
加えて
>>109で語られた映像のひどい戦闘シーン…
だからどうもローゼンを素直に強いと認めることができないんだよなあ…
>>117 アンジェロの事嫌いなのは判ったけどアンジェロは別にホモじゃないだろ?
それに
>>109もキミだろ?パイロットの人格とMSの強さは全く無関係だと思うよ…
120 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/10(木) 02:39:35.09 ID:Jkr7/uAd
>>119 >>117ですが
>>109の人は知りません
アンジェロはホモじゃないかもしれないけど過去が過去だし
可哀想な過去と言えばそれまでだけど
パイロットの人格とMSの強さは全く無関係というのはその通りだけど
セットのイメージというのがあるからなあ…
まあ機体に対する専属パイロットを無視できるか、っていうと確かに厳しい部分はあるよなw
別にローゼンズールに限った話じゃなく
これで機体が何機かあれば話は違うんだろうけど
>>101 まだそんなコト言ってるのか?
そんな素人が書いた漫画の与太話されても納得するヤツ居ないからww
ジェガンは最新鋭とはいえ汎用量産機
それはスタークにしたところで同じww
ドーベンは旧式とはいえ高級量産機、しかもたった7年しか違わないんだぜww
あのオーバースペックMSが溢れてた時代にジオン、連邦両陣営の先端技術の結晶がドーベンだ!!
UCのOVAも見てるならワカルと思うけど
MSは新しければイイってモノでも無いんだぜ
スマホもな
>>123 ドーベンもスタークジェガンも高級量産機って意味では変わらんよ
あとユニコーンでも基本的に新しい機体の方が強いって演出方針のはず
ジュアッグは限定環境下だからこそ奮闘できたわけだし、基地を襲った残党が撃破したのは棒立ちの的や旧式機体ばかりだし
庵ジェロはホモじゃなくたって
フロン樽が「ちんこ舐めろ」「ケツ出せ」つったら喜んで差し出すだろ
まあ、フロンタル相手だと一々顔を赤らめて喜ぶるくらいだし
それは微妙に否定できないなw
というか、アイツはちょっとホモくさすぎやしないか?>アンジェロ
スレチです
誹謗中傷は該当スレでやってくれ
誹謗中傷というか……OVA見てる分にはそんな印象以外にヤツにいったい何を抱けと
>>125 ただドーベンはガンダムMk‐VがもとにあるわけでガンダムMk−VはサイコガンダムMk‐Uがベースになっている
ルーツをたどるとSガンダムのライバル機だったりグリプス戦役最強クラスの機体だったりするわけだからジムの発展系にすぎないジェガンとは格が違うと思うよ
ただコスパを考えるとジェガンだな
ドーベンみたいな機体そう何十機も生産されているとは考えられないし
>>128 まあアンジェロはパイロットとしては優秀だと思うよ
うん実際
サザビーもνも標準的なMSをサイコミュその他で強化するってコンセプトなんだよね。
変態的なMSよりも結局そのほうが強いっていう。
133 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/10(木) 19:22:12.53 ID:cWg8MXsY
>>132 強さに繋がるかは分からないけど合理的だと思う
コストや開発期間とか考えると自然な流れだよね
というか、一番シンプルに強さに繋がる形じゃないか?
基本能力の強化って
135 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/10(木) 19:31:21.67 ID:cWg8MXsY
それもそうだ
ベースの機体の信頼性も高いだろうし
>>123 どんだけドーベン過信してんだよ
ドーベンの特徴はひたすら武装を積み込んだだけの機体。それ以外性能はゴミ
しかも実戦では、その豊富な武装のほとんど使いこなすことができなかった
(なんとインコムすら使わなかったという呆れはてるレベル)
つまりコンセプト的に全く失敗してるゴミ機体なんだよ
だからスタークのようなバランスの良い機体にあっさり負ける
>>135 結局、武装型とか特殊機能型は状況によっては役に立たないパターンとか相性問題とか出てくるからな
基礎能力を高めるのが一番の手だと思う
それに結局、V期やF91頃とかでも、武装はシンプルだけど優秀な機体がいる訳だから
やっぱり基礎能力部分が一番大事なんじゃないかな
その点ではF90とかが好例か、アナハイム側の機体も革新的な技術使いまくりで大好きなんだけど
ゴテゴテ武器つけて出力高けりゃ強いっていう
子供だましの風潮がZZ時代のMS
しかし結局CCA以降はシンプル路線に戻ってるからなあ
139 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/10(木) 19:54:23.93 ID:cWg8MXsY
>>137 攻撃力が防御力を上回ってる以上、機動性を活かした戦闘するしかないもんな
アムロも機体の反応速度にはこだわってたし
現実の兵器でもゴテゴテは好まれないしね
>>139 それで思い出したがサザビーのあの射撃防御力は何なんだろうな?
アムロが敵から奪い取ったビームライフルが効かなかったし……一番分厚そうな装甲部分とは言え
142 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/10(木) 20:20:25.28 ID:cWg8MXsY
>>140 架空の話に現実を持ち込むと怒る人もいるだろうけど、実際兵器にとって大事な事はコストと信頼性だと思う
何十年も使う訳だから耐久性も必要だしその為にはシンプルな作りの方が良い場合が多いよね
>>141 ビームコーティングでもしていたんだと思う…
ユニコーンって初めて映像化された時は「オッ?」って思ったけど
内容が実は種と同じと言うことに気付いた
もう宇宙世紀ものとしては黒歴史でいいだろう
よってサザビー最強
MSVの所だけ見とけばいいな
145 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/10(木) 20:48:40.36 ID:cWg8MXsY
一番好きなモビルスーツはギラドーガだけど、別にサザビーが最強でも良いと思う
アムロがギュネイやったような戦い方とか好きなので、そこまでMSのスペックにはこだわって無い
活かすも殺すも運用次第だと思ってる
146 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/10(木) 21:28:00.18 ID:outnfGg5
パイロットがヘボいと機体性能が高くてもザク3改にボコられた
クィンマンサみたいになるよ
ただファンネル系の武装って、
別にオールレンジ攻撃に限らず、本体が障害物に隠れて、ビットだけ出して射撃が出来るのって戦術的には結構な強みだよな
前の方にあったジオング対ジェガンとかでも、岩礁地帯とかでその強み活かせば結構立ち回れそうな気がするし
……まあ障害物がない処で戦ったら運動性能の差が酷すぎて一方的にボコられるんだろうけど
あの指ビームだと冷却問題とか酷そうだし
>>143 黒歴史にする必要が無い気がする
クシャトリヤはコンセプトが古いしローゼンは有線式の準サイコミュ機体、
シナンジュはシンプルな高機動型だけど実質連邦系
結局ジオン系ではサザビーになる
>>147 その点を考えると岩礁宙域とかアクシズとかならサザビーのが強くね?
それにサザビーとシナンジュって判明してる加速力的にはあんまり大差ないよな?
>>149 全備重量時の推力重量比の差は約2割、Mk−UとZぐらいの差かね
まあそれくらいの差なら同世代のMS同士でも普通にあるから、十分勝負になるレベルの差だよな
サザビー側は装甲もそれなりに厚いし、ファンネルによる牽制や別の運用方法による戦術選択肢とかもあるから、普通に性能的に良い勝負って感じがする
>>147 エルメスで良いよな逃げ足の速い、硬いエルメス造れば良い
αアジールの防御力強化版か
そういやαがあったな…
でも動きがニブイしアレはビグザムって感じだから、ちょっと違う
ファンネル付MSはエルメスみたいな戦闘が一番良いと思う
見つかったら、一時撤退すれば良い
これを繰り返せば、タイマン最強とは違うけど、戦術的には最強じゃないか?
貴重な機体なんだから突撃させる必要無いと思うんだが…
モビルスーツって書いてあるからモビルアーマーはダメでしょ
156 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/11(金) 20:03:05.83 ID:NXTCVfK5
ファンネル(ビット)の遠距離操作はパイロットに負担が
かかるみたいだけどゲーマルクのマザー、チルドファンネルで
克服してるんだろ?
ユニコーンみたいのいたら別だけど、もうMSを前線に送る必要無くないか
MSならサザビーだろうな
稼働時間が問題だけどファンネルでアウトレンジから攻撃できるし、接近戦でも機動力活かして相手の攻撃しのぎながら拡散メガぶっ放せば圧倒的に有利だと思う
>>156 当然研究はしてるだろうけど実用化の目処が立たないんだろう
軍縮化の流れだし、政府も予算組めないよ…
軍の上層部も既存の技術で充分と判断したんだろう
>>157 それもあるし、さすがにタイマンで互いに注視してる状況だと
セミオートのビームライフルとかは銃口の向きとかで射線丸判りだからエース同士のタイマンなら回避余裕だろうからな
乱戦とかならまだ注視する訳にもいかないだろうが
その点でファンネルとかある方が有利だと思う
まあいずれにせよエース同士だと当たり難いんだけど
ファンネルが主力というわけではなく
あくまで補助というコンセプトがいいよなサザビーは
161 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/12(土) 05:28:51.79 ID:UOnBMSk2
サイコミュなしでビットを撃ち落とすアムロがサイコフレーム機に
搭乗するのを想定した機体だからな
ジオン系最強のモビルスーツはサザビーで確定だな
では2番目を決めようか
俺はザク3改だと思う
>>1よマシュマーなめんな
163 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/12(土) 18:43:43.83 ID:UOnBMSk2
ザク3改は悪い
164 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/12(土) 18:48:58.54 ID:UOnBMSk2
途中で送信してしまった
ザク3改は悪い機体ではないけど2番目と言われると微妙な気がする
強化マシュマーが強烈すぎだ
つか、前提条件として機体性能だけの話?
それともパイロット込みでの話?
それによっておもいっきり強さ変わってくると思うんだけど。
サザビーやジ・Оみたいな機体はパイロットとセットで考える必要あるけど
ザクV改はどうなのかな?
別にマシュマー専用にチューニングされた機体というわけではなさそうだけど
火星ジオン仕様のF90がさいきょうなんじゃないの?
>>166 ザクV改はバイオチップ搭載されているから実質マシュマー専用機
初めて聞く設定だ
ほんまかいな
別名ザクIII マシュマーカスタム
当時のモデルグラフィックス誌内ではそう呼ばれていた
サザA
バイオセンサー(簡易サイコミュ)だろう、とマジレスしてみる
シナンジュがありなら、火星ジオンもありでしょ。
いや予算の桁が違う
176 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/14(月) 02:28:10.10 ID:Fa6hUX2X
さすがに新兵が乗ったギラ動画>>>シャアが乗った字音具だろ
>>167 >>1の理論ではシナンジュさえジオン系MSに含まれないから
火星独立ジオン仕様のF90なんかは含まれないだろ
何でヒートロッドの技術は廃れたのだろうか
電撃攻撃って効果的だと思うんだけど
>>178 ガンダムF90ってバンダイ公式だっけ?
つうか映像化されてない作品なのでなんとも言えん
ガーベラ・テトラ→ガンダム・ガーベラの外装をジオン系に換装した機体。
シナンジュ→Hi-νガンダムの再設計機の外装をジオン系に換装した機体。
>>179 海ヘビとギュネイのがアムロに仕掛けたやつくらいか
そういえばギュネイが使ってたね
スマン忘れてた
>>179 電気は回路を形成しないと流れない。
相手MSの内部に回路を強引に形成するような余裕と超技術があったら
ビームサーベルでも刺した方がいい。
ビームストリングスも電撃兵器だしな
>>184 つまりグフのヒートロッドは効果無しという事なのか?
飛行機の落雷対策みたいなモノかな?
>>178 RFゲルググみたいなのまで入れて考えるなら
UC200年代で活躍するゾーリンソールがジオン系で最強になる
改修して見た目はガンダムっぽくなったが元の機体はジオン系
ムットゥーがジオン系に入ったら最強扱い受けても良いんだろうが、違うだろうなw
本編ではパッとしない扱いだったが、
時代的にはUCから思いっきり年数が経っての機体だから性能的にも高い筈ではある
>>189 あの辺は不思議な事だらけでよく分からない
考えない方が作品を楽しめる
>>186 CCAでギラドーガがνを曳航しようとした時に電撃使ってたな
ラルグフからグフカスで細ワイヤーになり、ギラドーガでパイロット用スタンワイヤーに退化したと言う感じか
パイロットを失神させて、モビルスーツを拿捕出来ればスゴイな
人道的な兵器でもある
外部から通電したらコクピットまで感電って
落雷とかしたら一撃死なんだろうなぁ
落雷って二種類無かったっけ
+のヤツと−のヤツどっちかが強力とか聞いた事あるんだけど
まあ映像化したものが公式
サザビー最強でいいじゃん
まあ原則そうだよな
それでもシャルル専用ゲルググのカッコよさは異常だぜ
F90が映像化されて公式扱いされるとRFゲルググがジオン系最強なのか?
シャルル専用はあの原型を留めていないとこがいいよね。
ビーム盾が乙
ザク50「来たな俺の時代がッッッ」(ガタッ
サザビーは実はサザB。
ガザシリーズに続くサザシリーズの2機種目。
サザBの発展型サザCは別名MSN-04-2 ナイチンゲールである
なお本稿は
>>172>>203とは一切関係ない
サザDは開発計画だけ存在する
またの名をナハトガル…
ってモビルアーマーだw
サザX(サザンクロス)
>>207 ナハトガルは一応モビルスーツという設定です
あんなのほとんどモビルアーマーじゃねえかw
サザン鳥栖
サザビーがジオン系最強ねえ?
俺的にはνガンにボコられたラストがどうも…
他のジオン系モビルスーツでもアムロのνガンにはまったく歯がたたないということかねえ?
クシャやローゼンあたりならもっと善戦できないだろうか?
νとの戦いが対等の条件だったと思ってる時点でアホ
対等な条件にお膳立てしてもらったのはどっちだったっけ?
結局こうだろ
サザビー>>>>>>>ν
アムロ>>>>>>>シャア
対等のMSを受け取ったアムロνが
サザビーはすでに長時間戦ってるところに殴りこんで、
サザビーはマシントラブルで敗北。
勝敗は状況と偶然の結果で、機体やパイロットの優劣はわからないとしか。
シャアってアクシズ付近にいただけで、最前線でクェスとギュネイ突破してきたアムロの方がよほど消耗してたんじゃね?
むしろあの白い悪魔を相手にほぼ互角に闘った
シャアの腕とサザビーの性能をほめるべき
>>215 劇中見る限りこうだよ
サザビー>ν
アムロ>>>>>>>シャア
>>212 マジレスするとクシャトリヤにハマーンローゼンにヤザンあたりを乗せれば
対等に闘えるかも
ただ接近戦になるとサザビーほどのアドバンテージがないから
ビームサーベルで瞬殺されると思う
サザビーとνガンってそんなに性能差あるの?
νは急造品だったよな確か
とういかνは動作テストとか十分に行えてないだろ
アムロ側はマトモな完熟訓練とかもやってないだろうし
信頼性の高いジェガンをベースにしてるらしいからまだ良いものの
カタログスペック上は出力推力ともにサザビーが上
パイロットの追随性で互角くらいだからアムロがいかに化け物かがわかる
基礎的な技術が変わらなくてνの方が後に完成してるから優位な部分もあるだろう。
フィンファンネルはファンネルより上位だと思うしな。
カタログスペックの出力推力上だからってだけでは判断できないでしょ
サザビーは本体ジェネレーター直結の腹ビーム使ってるし(対してνはバズーカ)
逆にスペック同等なら内臓腹ビームの分サザビーが劣る可能性もあるんじゃないのか、だからそれだけで判断は難しい
接近戦というかビームサーベル戦は分が悪いみたいね。νのが大型で
終盤戦でサーベルのパワーが負けてるってんでおされた状勢で片腕ズバーン
てっきりそのときサザビーは予備サーベルだから劣勢かと思ってたが、トマホークだったんだよな
ゲームでは攻撃力と装甲と耐久の高いサザビーに対して、
紙装甲に低耐久だが、運動性とスピードに優れるVガンダムといった感じなんだがな、
バトルユニバースではアムロのVガンダムはサイサリスの核以外では倒せない位だったからな、
紙装甲だから、直撃できなくても核の爆風に巻き込めさえすれば倒せてたからな
並以上の硬さがあったらゲームバランス壊れるだろ
Vガンダム?
サザビーもνガンダムもどっこいどっこいという印象だけどな
装甲はサザビーのが厚いけどνガンダムにはIフィールドがあるし
結局パイロットの技能でアムロがシャアを上回ってああいう結果になった
ということじゃないの?
紅白で縁起が大変宜しい
連邦の白い悪魔とジオンの赤い彗星だもんな
シナンジュも技術そのものはジオンの系譜っぽいんだけどな
つかMS自体ジオンが元祖
ザニーはザク連邦バージョンだろ
シナンジュって簡易版サザビーなんだろ?
どっちかつーとνガーベラテトラ
シナンジュってデザインかっこいいよな
アンチも多いけど
Hi-νサザビー
239 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/29(火) 23:37:07.07 ID:vvav1gYV
UCのep7に出てくるフロンタルの新型の括りがモビルスーツだとすれば、最強はそれになるんじゃない?
シナンジュは連邦製を盗んで、外装をジオン風にしてるかだけ。
むしろνガンダムの後継機。
あの変態また専用機増やすんか
袖つきが貧乏所帯なのアイツのせいじゃね?
>>242 たいした差は無いだろ。
そこに同スケールのガンダム置いたらチビくて驚くぜ。
むしろ内装系が同世代なら
小さいほうが有利じゃね
でかくて勝てるならジェガンサッカーにならない
246 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/30(水) 22:42:43.72 ID:c0aRJZ/1
>>244 じゃあ中身がジェガンの魔改造ジョニゲルはやはり強いな。
大型だと速い相手に苦戦するらしいっぽい台詞もあるし
馬鹿キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
馬鹿は来る!
そんな荒らしあったな
10年くらい前に
257 :
通常の名無しさんの3倍:2014/01/14(火) 16:50:02.51 ID:nwyGoGmK
最強はグレミーのニュータイプ部隊を1機で全滅させたゲーマルクしか有り得ない
サザビーVer.Kaってどうよ?
>>257 ゲーマルクは雑魚には強いがシャアアムロクラスのNTには勝てない印象
最強はサザビーで文句ないが一番デザインが秀逸なのはクシャトリヤだ
異論は認める
>>260 パイロットによるんじゃないか?
ジェリドみたいなエースパイロットが乗れば無双出来そうだけどな
ゲーマルクはNTか強化人間専用なのでジェリドじゃ乗りこなせなくないか?
>>263 バウンドドックを乗りこなしてたし問題無いと思う
なんだかんだ言ってジェリドの技量は一流だし実績もある
MSにさえ恵まれてればあんな結末にはならなかったはずだよ
>>261 バウだな。
>>264 ゲーマルクやキュベレイみたいにファンネル主体のモビルスーツは強力なNTか強化人間じゃなきゃ無理だよ。
強化人間の訓練を積んだジェリドならザクV改あたりが適性だとと思う。
いいっすよザクV改は。
バウも含めネオジオンのモビルスーツは秀逸ですよ。
>>265 強化もなにもジェリドはニュータイプだろ
ザクVよりもゲーマルクのほうが火力あるし…
ジェリドはニュータイプじゃないかという説は確かにあるな
ジェリドがNTかどうかはともかくキャラ化するジェリドはイヤだw
実際ニュータイプっていうのは明確な定義も無いしファンネルとかサイコミュなんかコツを掴めば誰でも使える
劇中終盤のジェリドは間違いなくニュータイプとして開花していたよ
戦いを通して人との別れや出逢い、護りたいモノを見いだしたんだろうな…
MSの操縦技量は文句無しに一流だし精神的にも安定してるからキャラの様な哀しい最後は迎えないだろう
すまんスレチだな
スレタイに戻すと、サザビーはアナハイム製なのでジオン系最強はダブルΖの機体になるよね?
その中ではゲーマルクがふさわしいと思うよ
ダブルZ限定というならクインマンサが一番人気かな?
ゲーマルク説もわかるが
273 :
通常の名無しさんの3倍:2014/01/24(金) 04:27:44.23 ID:myO4rw0I
>>261 ケンプファーだな
異論は認めない
あとジェリドに一番似合うモビルスーツはバイアランだ
これも異論は認めない
申し訳ないがパワーダウンしちゃうようやMSはNG
275 :
通常の名無しさんの3倍:2014/01/28(火) 21:25:11.54 ID:vD6jnuOm
どう見てもギラドーガはギラズールより強そう
ギラズールとメッサーとギラドーガが殴り合ったら最初に倒れるのはズールだろ。
UC厨が臭いスレだな
ギラ・ズールもクシャトリヤもゴミなんだよ、CCAに関わってくんな新参
最強はサザビーで良いんだよ
つうかクインマンサやゲーマルクがアムロのνガンダムとまともにやりあう図が思い浮かばない
ましてやパイロットがジェリドなんて話にならない
そうだアムロと互角に闘ったマク・ベのギャンが最強にきまってるじゃないか
>>277 ファースト信者に客観的な物の見方を望むのは無理かもしれないが言っておく
所詮アムロはシャアと同程度のNTのなり損ない…
片やジェリドはあのハマーンにプレッシャーを与え、シロッコですら一目置いているパイロットだよ?そもそもアムロではジェリドどころかマシュマーにさえも勝てないと思うぞ
もうジェリドには触れるなよ
ハマーン様がキュベレイから乗り替えてない時点で
ゲーマルクもクインマンサも却下
地上戦限定ならイフリートも強いよな
UCでも活躍したし万全の状態ならバイカスも墜としかねん
それはちょっと無理じゃないか
やっぱり難しいかな 地上に下ろせば何とかなりそうだけど
そういえばサザビーに限らず宇宙戦ばかりのモビルスーツが地上でどれくらいやれるのか気になる
両方で戦う描写のあるモビルスーツなんてガンダムタイプがザクくらいだし
イフリートは改造されていない素の機体は何割あるんだろう
サザビーやジ・Оあたりは地上に降りれば案外ウドの大木かも
地上限定ならイフリート最強説も捨てがたいな
あとファンネルって地上でも使えるのか?
>>288 コロニー内で使って無かったかな?
地上でも大丈夫だと思うよ
コロニーって重力がある訳じゃ無いんだぜ?
回転してる円筒の内側に遠心力で張り付いてるだけで、重力で床に落ちる訳じゃ無い
遠心力で真横に行こうとするベクトルを、湾曲してる床が縦ループ回転して押し付けてる形
つまり、コロニーの両端円盤付近の外側で浮いてるのも、内側で浮いてるのも同じ事と言える
だから1st一話でザクが3000mも離れたベイハッチから降りてきたり、ジャンプ出来ますとか
テキサスコロニーでガンダムが反対側のブロックまで一気に飛ぶかなんて言えたり出来る
>>1 サザビーは本番でパワーダウンするような欠陥機だから却下
ナイチンゲールの方が強そう
>>288 本来は使えないはずなんだけどZZでキュベレイmk2が「使っちゃった」から
UCで「物によっては使えなくは無い」ぐらいに修正された(フィンファンネルは無理)
でもコントロールが難しいから狙いを外してる
>>290 確かに真ん中あたりならそうなんだけど外縁付近の地上なら
相対速度は数百km/hになるし強風にも煽られるから事実上不可能だと思うぞ
射出されるなり地面にボトボト落ちてピチピチしているフィンファンネル
稼働時間が減るのと地上用の制御プログラムを入れておくのと
そのくらいで使えるだろう
ファンネルビットは1つしか噴射ジェットが無いから
重力下で、宇宙みたいなトリッキーな機動は不可能。そもそも落ちる。
プルMarkUのアレは例のオーラ力によるオカルトと解釈してる。
スラスター一個って事は無いぞ(じゃないと方向転換出来ない)
実際UCでは細かくスラスター噴かして動いてるし
>>299 どうでもいいけど軍事機密にしとかなくていいのかな?
>本来は使えないはずなんだけどZZでキュベレイmk2が「使っちゃった」から
ごく最近のクスィーのファンネルミサイルの設定以前には重力下でファンネルが使えないなんて設定はねぇよ
ファンネルが重力下で飛べない。なんてのはあんな形のものが飛べるはずがない。ってリアル厨の妄言が広まっただけ
ザクをぶら下げたルッグン、個人背負い式ブースター、人型ロボットが平気で飛んでる世界で何言ってるんだか分からんが
何キレてんだこいつ
リバウってアクシズ製だっけ?
強いんか知らんけど
ファンネルミサイルを語るやつに限って閃ハサをちゃんと読んでない
なんで地上用ファンネル(笑)みたいな謎設定になったんだろうな、あれ
ファンネルミサイルはロックオンを、電子とか衛星じゃなく、サイコミュでやるミサイルだから。
SRWのR-3の超脳波制御ミサイルと同じ。
だから地上でも問題ないし、実際Ξは空中からしか発射してないし
>>31 マンサは鈍重な癖に馬鹿正直にザクV改の格闘戦に
付き合ったのが悪かっただけで
普通にやったら全身砲だらけのマンサに
接近戦とかかなり鬱陶しい事この上ない ZZにはビーム自体が効かなかったけど
体に砲が付いてるMSが劇中で接近戦でその火力を効果的に使ったシーンがあんま無い
ガンキャノンぐらいだ 種ではストフリがやったけど
重いので運動性が低いのもあるけど
敵側になった途端いいかんじに使えなくなる運命なんだろう
地味だがドライセンは最強クラスのMSだと思う
武装も豊富で機動性も抜群に良くカッコイイ
ラカンもドーベンなんか乗らずにドライセン乗ってればZZのサーベルなんか避けれたと思う
UC3巻に出てきたドライセンのうちの1機には
強化人間の美少女パイロットが乗ってる設定なんだが(UC外伝漫画)
あのドライセンは結局どうなったのだろうか?
ジュドーZZはビーム効かんとか酷過ぎるからなぁ
格闘よりの機体のが良かったのはそうだな
ザクV改でもいいが
ザクVだとあっさり落とされたラカンがドライセン乗ったままだったからって・・・
って思ったけどザクVより推力や出力の設定値も若干高いんだな、ドライセン
まぁ結果は変わらんと思うが
ザクIII 頭頂高21.0m 出力2,150kW
本体重量44.2t 全備重量68.3t
総出力172,600kg(28,400kg×2 19,300kg×6)
姿勢制御バーニア×12
ドライセン 頭頂高22.0m
本体重量36.7t 全備重量66.8t 出力2,380kW
総出力107,800kg (8,600kg×3 21,400kg×2 9,800kg×4)
姿勢制御バーニア×16
推力はザクVのが上だがドライセンのが数が細かい
バーニアの数もドライセンが多い
ザクVのが内臓B兵器が多いのに出力が下て事は
パワーと運動性はドライセンのが上か
ネオジオンはあれこれ迷わずドライセンだけ量産してれば戦闘には勝てたんだよファンネルなんか雑魚にしか通用しないんだからさ…
一応スレタイにサザビーを冠してるんだからグラサンいじめんのはやめてやれ
パイロットがへぼければへぼいほどそれなのにあんな活躍した乗機すげぇ!ってなるから仕方ないね
逆にグラサン持ち上げちゃうとサザビーの立場が微妙な事に
有線持ちだけど格闘ができないジオング=サイコミュ非搭載のガンダム
サザビー<ν サザビー>リガズイ
>>314 ドライセンにしても当時の量産機としてはデタラメな高コスト機
あれだけ量産しても大差なかったんじゃないかね
(ネオジオンの機体はどれもめちゃくちゃだよ、mkIIや百式どころかZと同等以上の機体だらけ)
ネオジオンのは高スペックだけどゴチャゴチャし過ぎてパイロットが能力出しきれてない
その点シンプルなドライセンは一番使いやすいんだろう
UCでの活躍も頷ける
あれはむしろリックドム並みに劣化されてた印象
ドライセンがシンプルって・・・
トライブレードとか近接武器が斧and槍とか癖かなり強そうだぞ、あれ
ドライセンは内蔵メガ粒子砲や有線アームとかの変体ギミックに頼って無いし、モビルスーツとしてはオーソドックススタイルだと思う
でも腕にガトリングガン入ってますよ
ド-ベンの武装で役に立ったのて有線腕と無線腕ぐらい
ドライセンを純粋強化する方向でラカンは無線腕、
ウルフ隊はヒートロッドか海ヘビ搭載位で良かったのかもしれない
インコム出しながらバリバリ射撃しつつ格闘とかウルフ隊には無理だった
ガンダムUCから最新情報です!
EP7での新たなラスボス NZ-999ネオ・ジオングが公開されました
したがってジオン最強はこの機体に決定です
マジネタじゃないかやっぱり最強の敵はジオングだよな!
UCスタッフは流石にツボ心得てるわ
327 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/21(金) 19:38:36.53 ID:/FFjj82f
コアユニットのシナンジュは連邦製なのに
よりにもよって「ジオング」を名乗らせるとは終わってるね
>>327 言われてみれば、あれνガンダムの発展型なんだよな
νガンダムの発展型がジオングって…
>>328 そうなんだよな
ジオンを象徴する「ジオング」を連邦製という不純物が混じった機体に
名づけるとは、公式のセンスもここまで堕ちたかって感じ
っていうか絶対やっちゃいけないことでしょこれ
この調子でバンバン同人ガンダムであるUCを叩いていこうぜ
運用してるのはジオン軍なんだから問題無いだろ
どこで生まれたかなんて些末な話してんじゃないよバカバカしい
馬鹿らしいのはこういう萎え萎え演出を平気で晒すサンライズ
おれは嬉しいぞ?
またあの熱いシーンが見れるかと思うとワクワクが止まらん
ラストシューティングも再現して
今更こんな演出やってもパロディネタにしかならん
それを分かっていながら露骨にこういう事をやる糞さに反吐が出る
>>334 小説版とは結末変えてくるかもしれんから、ラストシューティングもあり得るかもしれんね
真剣に期待して待つわ
パロディじゃなくてオマージュ!
いいえパロディです
それも凄くチープな
悪意を持った目で見れば何でも悪く見えるに決まってる
ガンダムのライバル機は文句なくジオングが一番ふさわしい
養護レスなんかいらねえから
ごめんネオジオング格好悪すぎなにあれ…
デザインも酷過ぎるしマジで最低最悪な事態でしか無いわ
アルパと繋げたかったんだろうけど、
プロペラントを足じゃなく背中に付けるだけでだいぶ印象変わってたと思う
普通にカッコイイと思う
全高116mて、プロペラントタンク無しでもビグザム並やんけ
>>336 小説版の全裸戦てダブルラストシューティングじゃなかったっけ?
普通にカッコ悪い
アレがカッコイイとか目が腐ってるな
てかせめてジオンらしい曲線主体のラインにしろよ…
なんであんなサイコガンダムみたいなカクカクサイコロデザインなの…最悪…
コアがνガンダム系のシナンジュ・シュタインである限り
ネオジオングはジオン系統には含まれないよ
351 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/21(金) 23:43:27.80 ID:/FFjj82f
連邦の技術とジオン系の技術の違いを
クシャトリヤのモノアイで演出してるのに
こういうネオジオングとかやって無知を顕にしている公式のサンライズ
同人ガンダムより酷いわ
結局ジオン最後の機体はサザビーでした
最高のライバル機であるジオングが汚されちまったよ。
あの重厚さ、異常ではない程度の異相とサイズ、
全てが噛み合った最高のライバル機だったのに。
カトキはお洒落な機体だけやってろよ。
劇中の活躍を目にしないことには何とも言えない>ネオジオング
宇宙世紀最強のガンダムがνガンダムというのと同程度にはサザビー最強のイメージあるし
>>327-329 ジオングの技術を流用して作られたサイコガンダムという前例もあるし
その逆という意味でいいんじゃね。
問題はスパロボで既にネタになって久しい「あのロボット」を彷彿とさせるデザインセンス。
>>354 ドイツの兵器やナチの制服は意図的にコストをかけてかっこ良く作ってある。
なぜならかっこいい事によって子供が憧れて興奮するから。
パッと見かっこ悪いのはもうそれだけでダメなんだよ。
動けばとか活躍を見ればとかもう失敗後の良かった探し。
髭も色々信者が頑張ってたがデザインについてはついに禿が最近謝った。
つかゼロ ジ アールよりデザイン酷いって本気で何が起こってるんだよ
でも髭については後年見直された風潮があったかと
少なくともTXは格好いいの括りに入るはず
>>355 連邦の機体そのものがネオジオングのコアに組み込まれてる
これは大きな問題でこの時点で純粋なジオンの機体じゃない
技術だけの問題じゃなく、
物理的に連邦の機体がネオジオングの中にある
どうせ最後はステイメンみたいに離脱パージするんでしょうし
>>331 ジオン軍がアムロの初代ガンダムを運用すれば
ジオン系列の機体に仲間入りですか?
馬鹿じゃないの?
あの図体で150tならめっちゃ速いんだろな
こんなデブが腕を切り離して戦うとかギャグ以下だな
原作はターミネーターパロディな人骨っぽいボロボロの外観が、怨念とは言い得て妙で良かったのだが台無しだよ
>>359 当たり前だろ?軍組織が採用したんなら制式だぞ頭大丈夫か?戦場に変なロマンもちこむなよ現実受け止める努力をしろ
>>362 ジオン系統の意味を勘違いしてない?
連邦の技術の塊のガンダムをジオンが使ったらジオンの技術の塊になるんですか?
頭おかしいのはあんただよ
>>362 ジオン系とか連邦系の「系」は「系統」「系列」の系だから
採用とか使用されたとかの意味じゃないんよ
例えば
イグルーで連邦に鹵獲されて使われたザクも
0083でトリントンにテスト用として配備されてたザクも連邦系とは言わない
逆に
一年戦争が終わり、ジオンの技術が使われたハイザックやマラサイはジオン系と呼ばれる
だから、ガンダムのテスト機が鹵獲されて偽装を施されたシナンジュがコアとして使われてるネオジオングは
名前こそジオングだが、実際の所スーパーシナンジュ(ディフェンサー)でしょ?とかデンドロシナンジュでしょ?っていう風に皆疑問視してるわけ
採用して実際に運用してるのがジオン軍なんだからジオンの技術だろ本当に頭大丈夫か?不毛な論争やめろ疲れるわ
すると連邦とジオンを行ったり来たり行動してるユニコーンとクシャは忙しいな
ZのデッドコピーのバウやMKVのデータリークしたドーベンウルフは連邦系か
ドーベンは前身がガンダムMK-V
>>367 そんな話になっちゃうだろ?系統とか言い出したらキリがないんだよ
デザインとかで文句言ってんなら主観の問題なんで解らなくも無いけど技術系統うんぬんは論点からしておかしいんだ
もっと夢を持って物語を語れ!
まあアナハイムのおかげで陣営独自の技術ってのは完全に引っ掻き回されたよな
この時期に残ってるのはもう大まかな基本設計コンセプトとしてのザク系列ジム系列サイコミュ系列ってくらいじゃないか
連邦製のMSにジオン製のGディフェンサーを付けてる
混血ハーフ機体
それがネオ「ジオング」
実に微妙な立ち位置に居るね
少なくともネオジオンの象徴とはとても呼べない
だってコア(シナンジュ)が連邦製だもの
ネオジオングは
ガーベラテトラがデンドロの中に入ってるようなもん
結局ジオン系最後の機体はサザビーに変わりないんだよね
技術流出ならまだしも、盗って来たMSがコアだもんなあ
>>370 だね
アナハイムってそもそも余計な設定だな
UCのパロディ色がどんどん濃厚になってきたな
フロンタルが乗るってこと忘れてない?
意図的にジオングの名前使ってるんだろうさ
系統やら中身やら棚に上げて、取り敢えずジオンやシャアらしい体裁を取りたがるいつものこいつ流のプロパカンダ()だろ
つくづく安っぽい
御大も古参ガノタも呆れ果てたこったな
実に全裸さんらしい機体じゃない
実にウンコらしい崩壊っぷりだわw
ネオジオングは余計な追加装備を取っ払えばかっこいいと思う
(シナンジュはかっこいいという意味で)
頼むから実は設定画はアレックスのチョバムアーマーみたいな艤装で
本体はこれよりふた回りぐらい小さくてかっこいい凶悪な機体って事にして下さい。
ヒュッケバインボクサーみたいのでいいじゃん?
どうでもいいけどこれはモビルアーマーという設定らしいので
このスレの主題である「最強のモビルスーツは」という議題からは外れるな
しかしダサい…
CCAで軍縮はもちろん原点回帰の意も込めてスマートMSになったのに、
たった3年でまたZZやセンチネルみたいな金食い虫のゴテゴテなデブMSに戻るとか意味わかんないんですけど
>>383 CCAがMSのバリエーション少なすぎて模型の売り上げがイマイチだったから反省したんだろうな
個人的にはゴテゴテしたの好きだから嬉しいよ
ついでにドーベンの無双も見せてくれれば言うこと無しなんだが
ドーベンにあの袖は似合わんなあ
いちいちデザインが酷い
CCAのプラモは売上悪くないだろ…
あと個人的には機能美でゴテゴテしてしまうのは歓迎だがユニコーンみたいな無駄変身に金つぎ込んだり
取り敢えずなんでもかんでもゴチャゴチャ全部載せしてデッドウェイトだらけだったり
どっからどーみても格好悪いだけのゴテゴテは嫌い。
特に時代考証的に絶対合わない時期にそんなもんブチ込むなって思う。
Zプロジェクトの一環とかいってZZ外伝でやるなら勝手にしろって思うけど
ユニコーンのジェネレータ積んだ18m弱の小型MSの走りみたいなのにユニコーンボッコにされる描写でもないと
あれじゃ後年のMSの小型化とか道化過ぎるわ
人の意識や価値観ってなかなか短期間では変わらないと思うんだ
ZZ時代のマッチョな感覚がまだあの辺まで燻ってて最後に狂い咲きした感じだと解釈してるから違和感はあまり無い
ゲーマルクにキャラもどきが乗って出てきたりイリアがリゲルグで無双してももはや驚かないよ
むしろ出すべきだとすら思ってる
個人的にはF91のほうが邪魔だと感じてるからUCには思い切りやりつくして欲しい
もう既にメチャクチャにしてるけどなw
富野が作った世界観に間借りしてる分際で富野の作ったF91が邪魔とか本気で言ってるならちょっと物の道理が分からなすぎ。
そんなにゴテゴテ出したいなら宇宙世紀(の特にあの時代)でやるべきじゃなかったとしか言いようがない
人の意識なんて移り変わるとなれば一瞬だしな。
CPUだってペンティアム時代のクロック信仰からマルチコアに移るのは一瞬だった。
時代遅れの古いのが未だに使われているということはあっても新しいペンティアムが作られる事は無かった
つまりはそういう事。
中にはペンティアムが好きな技術者も一部にはいたかもしれないけど企業としてそれを作るのは非合理的だし
金をどぶに捨てるようなもので全然理解不能な存在になってる。
これでブライト辺りが内部告発したらAEとか株主総会で袋叩きにあうこと請け合いなんだからそんな危ない橋企業としては絶対に渡らない
>>389 世界観なんて共有した時点で個人のものじゃ無くなるんだからその言い分は通用しないよ
F91は否定しないけどそこまで縛られる謂われは無いと思う
エルメスキュベレイサザビー辺りと繋げるとそう浮いた名前でもないんだよなイフリート
シナンジュの名前が浮き過ぎてる
>>391 自分で創った世界の方がよっぽど好き勝手出来るじゃん
アナザー物の方が遥かに潔いわけだが
ユニコーンまで富野が関わってない公式アニメってニュータイプ、原作のメインキャラクター達がそのストーリーに関わらない話だったんだよね
ユニコーンがやったことを他の人間がやり始めればキリがなくなってくる
例えばバナージとユニコーンが別の人が作ったガンダムで瞬殺されたりしてもよくてシャアの偽物だって何人いてもいい
なんだったらアムロとシャアが実は生きてて新しいガンダムに乗ってたりなんでもありになる
ジェガンを改修(F91版)するのだって相当議会でモメた
ってくらいCCAの最中からF91時代まで軍縮が徹底してたのに
二次ネオジオン抗争からたった3年なのに随分バブリーなこったよなw
正直なところ、ほとんどの新型機は出す必要がないどころか
旧式機に同じ役どころさせた方がしっくりくるんだよな
とくにギラズール系とジェガン改修機系
ジェガン自体ジョンバウアーが軍縮ムードの中無理矢理ゴリ押しして作らせた代物なのになw
もうUCは完全に同人以下だよ
UC批判はスレチ
全裸ネオジオンは
サザビー、αアジールを再建造できない程貧乏で貧弱
何せ連邦が作ったシナンジュの強奪に失敗した場合、
バウの改修機(リバウ)がネオジオンのフラッグシップ機になる予定だったって設定だからwww
リバウは変形したら強制分離をどうにかするべきだった
クシャトリアを赤く塗って乗ればええねん?
もしかして乗れないとか?
ヤだっつーの馬鹿たれ
ネオジオンはサイコの予備腕の在庫どれだけ抱え込んでたんだよ
むしろαアジールそのままだして、CCAでは発揮されなかった設定上の強さを存分にだして無双してくれたほうが嬉しかった
資料によっては大型ビームサーベルとか持ってたりする設定もあったはずなのに、ゲーム化されるといつも武装のバリエーションが貧弱にされてしまうし
Iフィールドですら有ったり無かったり
取り敢えず、動くところを見てからだな……だが、名前のだささだけは如何ともしがたいわ。
デザインも死ぬほどダサい
サンライズ終了のお知らせだな
ネオングはαの予備パーツで作ったのかな
あれだけでかいといい的だな
Iフィールドとかあるかもしれんが
慣性とか遠心力とか感じさせない超起動やるんかなあ
ああいうの止めてほしいわマジで
シドニアもそんな感じっぽいし
ガンダム対ジオングの名勝負が汚される悪寒
間違いなくプラモは売れない
やっちまったなあ
結論として
サザビー最強
ネオジオングはМAしかもダサい
ということでOK?
ハマーンが生きててサザビーに乗ってれば、アムロのνガンダムに勝ってたかな、
もちろんハマーンの乗るサザビーはハマーン用にカスタマイズだ
ハマーン対アムロはちょっとわからないな
個人的には
NT能力ではハマーンが上
パイロット技能ではアムロが上
という印象があるけど
ギラドーガはなんでザクIVじゃなかったの
アナハイム製だから
あれをザクということにすると命名が難しい
シャアのネオジオンはアクシズを認めない立場だからザクIVはちょっと変
でもザクIIIにしたらアクシズのザクIIIと紛らわしい
○○ザクはあまりいい名前がない
でもプラモデルの売上を考えるとザクの方がいいに決まってる。
結果、見た目はザクで、でも系統ちょっと違うしアナハイム製なんでザクじゃないです
ってことにしたんではないか。
ギラドーガとジェガンはザクとジムから名前変える事で作中の時代経過を出したかったんだと思う
成長したハサウェイ出したり、カムランが出世してたり、この辺り含めコンセプトの一つだったんじゃないかな
変わっていく物と変わらない物とか、そういう系の
そもそもギラドーガの開発元ってアクシズだろ
AMS-119のAMSは「アクシズのモビルスーツ」という意味だろうし
「アナハイムのモビルスーツ」に変わってたのかもwwwwwwwwww
>>416 ハマーンのニュータイプ能力はシャア、アムロ、ジュドー、カミーユ、シロッコよりも上だそうだからな、
ジュドーに敗北したのもメンタル的なもので、動揺せずに本気ならジュドーにも勝ってたというし、
あのままジュドーに勝利して生きのこってたら本当にわからないよな、
ハマーン・サザビー対アムロ・νガンダムは勝敗がよめないよな
ニュータイプ能力ではハマーンが上で実戦もグリプス戦争でしっかりつんでるから、
νガンダム・アムロでも勝つのはかなり難しいだろうね
ジュドーがハマーンがファンネルを残して戦ってた事に気づいてたもんなあ
ハマーンが最初から勝利する気でいなかった戦いなのよね
あそこでイタコでなかったらやばかったじゃん
ZZの最終回はハマーンが仮に本気出してジュドーにだけ勝っても、ネオジオン艦隊が壊滅状態でどうしようもなかったんだろう
半ばジュドーを試すついでの自決みたいな物だと思う
火力もパワーも機動力も数段上のZZと接近戦やれるんだからハマーンの操縦技術はとても高い
427 :
通常の名無しさんの3倍:2014/04/04(金) 13:58:42.62 ID:g9E1IBuG
test
まぁそのハマーン+シロッコに追われてかなり格下の機体で逃げ切ったシャアさんとかかなりやり手な気がするんだが
アムロにコロっとやられちゃったわな
ハマーンは超能力で、シロッコは自軍用のMSの開発力で飛び抜けてるが全員を汎用機に乗せたら指揮官としても1パイロットとしてもやっぱりシャアに一日の長がある
これにアムロ含め、全員強いし得意分野も広いけど一番秀でてる点はそれぞれ違って個性が出てる
落札した奴が我に返るのって
どんなタイミングなんだろうな
とりかえしのつかないことをしてしまった…ラry
>>431 リディがマリーダさん撃ち殺してしまった時みたいなタイミング
その後の凹みようも甲乙つけがたいな
>>431 商品が届き封を開け「写真と違うじゃん…」と愕然とした時
量産型キュベレイ全滅させたキャラ&ゲーマルクが最強
サザビーは好きだがガンプラに何十万も出そうとは思わんわ
デザインのいいガンプラが出品されたらどこまで値上がりするのか
ワクワクするというのはある
もちろん買わないけど
ぶっちゃけ一日数十円数百円で暮らしてる人もいるのにふざけるなよっていいたい
いや
流石にそれは趣味にカネかけてんなーで終わりだろ
破産するまでやったのならアレだけど
>>429 なんだかんだでシャアが一番能力が高いと思うな
政治家としてもアムロやブライトが認めていたほどだし
それが逆シャアで情けない姿をハゲに描かれたばかりに
シャア=ヘタレというイメージが定着してしまった
Zじゃなくてか
>>442 シャアはジオン公国時代からブライトに戦術規模の戦いで何回も勝ってるもんな
グリプス戦役でもシロッコのティターンズ艦隊に勝ってるし、途中から参戦して同士討ち狙ってきたハマーンにも戦力温存の為の撤退という可能な中で一番マシな作戦して結果出してる
CCAでも奇跡起こっただけで、艦隊戦は完全にシャアが勝った後だった
自分のパイロット能力と指揮官としての戦略眼を上手に使っている
母性依存性なんか些細な欠点だよ
赤いマシーンはヘタレ専用機
>>443 クワトロさんはむしろかっこよかったじゃん
「サボテンの花が咲いている」以外は
全くかっこ悪いシーンじゃないよ、あのシーンは
むしろカミーユ「修正してやる!」バキ!
クワトロ「これが若さか」涙キラキラ…に笑ったw
クワトロはカミーユの為にガンダムMk-II渡したり、
ミネバの事を良く考えてあげたり、
ダカール以降も言う事言ったりやったり随分と頑張ったけど、
最後の最後にエゥーゴ離脱したのがなあ。
あのまま残ってれば、
連邦政権内部からもっと良い行ないをやれただろうに。
サザビーの腹だしビームは カッコ悪い
>>449 シャアは反体制が板についている男だからそれはありえなくないか?
連邦政権の腐敗ぶりを目の当たりにすれば
遅かれ早かれ結局アクシズ落としになると思う
シャアはダカール演説で世論がエゥーゴに傾いたから
自分の築いた組織が連邦に組み込まれることを予見して
離脱を考えていたかもしれない
サザビーとネオジオング、どうして差がついたか...慢心、環境の違い
454 :
通常の名無しさんの3倍:2014/07/27(日) 21:41:46.77 ID:WqybLzFi
シナンジュがシャア専用ザクで
ネオジオングがジオングの立ち位置
フロンタル専用ギラ・ドーガ「………」
リバウ「………」
サザビーは腕が長ければνガンダムに勝ってた。
見た目ジオン系だけど中身ガンダムのMS
見た目ガンダムだけど中身ジオン系のMS
このスレのジオン系MSの定義って何だ?
なもんジオン系で使われた機体って意味以外に何かあるのか?
まあ技術的にはジオン系だろうが連邦系だろうが要するにみんなザクからの発展だからな
となるとマラサイやハイザックは除外か
機体の解説に劇中でビームショットライフルの収束と散弾を使い分けてるって書いてあるけどどのシーンなの?
戦闘シーン一通り見てみたけど収束しか撃ってないような。
メカデザインのアイデア倒れはガンダムのお家芸
というか散弾撃てるなら無理腹ビーム付けなくても良かったのかもしれない
ライフルが使えない状況って結構あるだろ
Eパックの交換の隙を補ったり、サーベルに持ち替えてるときに使ったり、もちろんライフルや腕を失くすことだってありうるし
そんな時に備えてファンネル以外の選択肢も用意しとくのはおかしくないんじゃない?
そうじゃないと某運命みたいに手首壊れたらもうバルカンしか撃てないって状況になっちゃうしな
ずっと気になってたんだが、ビームトマホークのビーム斧は何処から発生してるんだ?
ネオジオングはMSなんだろうか
違うならジオン系最強は映像見る限りローゼンズールep7仕様では
フィリピンのホテルに滞在した時のシャワーなんだが
こいつが「弱くて広範囲」と「一点に強い」の二通りしかオプションがなかった
なんかこう、「ビームショットライフルってこんなのか?」と思ったw
だから「洗面器に溜めて一気に流す(腹ビーム)」があるんじゃないの?
腹ビームって
ズサのパイロットは使わず、シャアのサザビーは使い過ぎてパワーダウン…
歴史の波に消えていく系統だな……
と思ってたらダギ・イルスが…使わず仕舞いかよ…
フルアーマーZZのも影薄いしFAZZはダミーだし
ストライクフリーダムのスーパースキュラが一番活躍してるような
スーパースキュラじゃなくてカリドゥスでした
ついでにスパロボwiki曰くダギ・イルスは腹ビーム撃ってたそうです
こっちこそスンマセン!
>>467 ネオジオングと銘打ってあるが、コアはシナンジュでネオジオング単体では稼働できない
言ってみればGディフェンサーやデンドロビウムのようなバックウエポンシステム
すなわちネオジオングはMSでもMAでもない
476 :
通常の名無しさんの3倍:
名・古・や・市・昭和クの男性K(51)が被疑・者として・愛知県警により書類送ケン。
その件に関しまして、な・古・屋・地・検に起・訴されたそのヒコク人(HI☆GI☆者)の公判日は以下。
○事件番号平成26年1・0・9・1・2・0・号
○平成26年12月8日(月) 午・後3時30分
○な・古・屋・簡・易・裁・判・所2・0・1号☆