機動戦士Zガンダム Define【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁止】

単行本の機動戦士Zガンダム Defineについて語りましょう。
単行本を読んでいる人の為のスレなので月刊ガンダムエース連載でのネタバレは禁止です。

もう少しオリジナル要素を・・・
まぁdefineならしょうがないのかな

オリジナル要素十分あるやん。
シャア目線だし。
俺はＺガンダムの漫画が新連載されると知ってTHE ORIGINみたいにほとんどテレビそのままの焼き直しだと思っていたくらいだよ。

ジオンは人口の半分を虐殺したとあったけどこれ公式設定？

表情が4パターンぐらいしかない

（漫画板のスレじゃ）いかんのか？

キャラの顔が死んでる

全く動きのない戦闘シーン
なのに登場人物が、速い！すごい動きだ！！！と解説しているのがシュール

カミーユ東京生まれ

>>3
シャア目線でと言われてシャアの目が線で消されてると一瞬思ったｗ

シャア目線でＺガンダム読めるのが新鮮。
その分カミーユがサブキャラ的存在になっている。

オリキャラの体操教官が存在感凄くて、
このままジェリドの筆おろしまでやりそうな勢い

北爪氏はつくづく漫画家じゃねぇな。としか思えない作品

イラストやキャラデザは大好きなんです。そっちの仕事してください

>>12
体操選手軍に引き抜くんなら何で男じゃなくて女なんだと思う。
男の方が身体能力あるのに。

肉体の柔軟性と苦痛への耐性は女子のが上というのはアルカナ・ファミリア
単純にArkの趣味、意向なのは秘密

なぜArk

アルカナ・ファミリアでんな話あったっけ？　うろ覚え
つか書き込みがイミフすぎる

うろ覚え
つか

が一瞬

うろつき

に見えた

モモコキクチ中尉ネタと被るマラサイ乗り

ウロツキ童○の深夜便＾＾

ところでまだSHELLYは生きてるのかね？

盛り上がらねえ

オリジンは絵は下手ってか独特だけど躍動感があるっていうか絵が生きてた
ディファインは…絵が死んでいる。躍動感は皆無。ぶっちゃけつまらん。

CDAの頃はまあ土人ならありかと思ってたがDifineはCCA的リセットを目論んでいるのが見え見えなので読み流している

零式の発想は良かった

開発チーフがGのストーカーな件＞零式

零式、マラサイに背中切られてバックとられてるけど、これってダメすぎるだろ？

なんだろうね
あのゆるい雰囲気

クワトロの扱いは本当にひどいな。
零式がマラサイに敗れ、百式はキュベレイに敗れて・・・

そういう事かな？

まぁこの頃が一番ヘタレてた時期だからしょうがないんじゃね
カイレポでも疲れたとかシャアって実在しないんすよとかひたすら逃げ打ってたし

これでもシャアが主人公なんだよな…
零式、バックパック直せるのか？
もう改良される（おそらく百式の前段階）とは思えんけど

新型受領してすぐぶっ壊すって、ゼリドの役目なのにな。
でも、この扱いはがっかりだ・・・。

さて、レコアだがこのままか？
ジャブローで辱めうけるんだよな？

Zガンダムの出来損ないが百式

ちょっとスカウターで調べてみたのだが、

120：サイコ�U
100：ジオ、キュベレイ、
90：ゼータ、サイコ、バウンドドッグ
80：メッサーラ、パラスアテネ、ハンブラビ、バイアラン
70：ギャプラン、ガブスレイ、ボリノーク
60：アッシマー
50：百式、ディジェ、バーザム
45：零式
40：マーク�U、リックディアス、マラサイ、
30：ガルバルディβ、ネモ、メタス
20：ジム�U、ハイザック、ガザＣ
10：ゲルググ

こんな感じだと思う。

百式はやっぱりその程度だよな。
テクニックだけで格上ＭＳと渡り合った感じだもんな。

百式とゼータでは相当差があると思う。
スペックでなく完成度の違いと言うか、失敗作で急増品で色だけで誤魔化したのが百式。
追加装備がシールドでもサイコミュでもバイオセンサーでなく、まさかの大きなビーム砲。
シナンジュのような機体に乗せてあげたかったな・・・

アレックスに毛が生えたみたいな機体だからなぁ百式
敵からの攻撃どころか、可変機構に耐え切れるだけの剛性すら無いから非可変機として再設計された失敗作を
よく最後まで扱いきったと思うよシャアは

でもこの漫画ではΖより後に登場して最強クラスの機体になる気がするわ

序盤：零式→中盤：〜式→終盤：百式

序盤零式の中盤百式で、終盤はΖのデータをフィードバックしましたって事でデルタガンダムにしちゃえば？

百式登場はどうするんだろう？
今は地球で、その後宇宙に戻ったらゼータ登場だし、
このあと百式が登場するとなるとゼータとほぼ同時期になってしまう・・・。

零式、アムロに渡すか？
ロザミアのギャプランをアムロが乗るのも捨てがたいが・・・

零式はもう破損してるからジャブローで廃棄な気がする
つかこのスレ連載の話ししていいのか？

こんな過疎スレで制限設けてもしょうがないし別に良いんじゃね

百式の前に「零式改」とか「壱式」とかそれっぽい繋ぎで引っ張りそう

出るかどうかもわからんけどディジェの扱いが心配でもある
「ディアスと外見上共通点がないとおかしい」とカクカクしたラインにアレンジされたりして

アムロがシャアに「ＭＳを置いて行ってくれ」ってシーンがあれば零式を置いてゆくんじゃない？
零式のホワイトカラーにしたら似合うよな？

いや宇宙からまんま来てたし地上用に換装だろう
何段階かあって百式になるようなことは本人が言ってたし

ほぅ、では、この後に換装され黄金の百式にか。
あ！地球にエゥーゴの支店ないじゃんか！カラバでは作れないし、アムロと出会ってしまうし
宇宙に行ったらゼータが登場する。これでは百式もゼータ並みの性能になった状態でキュベレイに
敗れるのか？格下MSをテクニックでカバーしていた設定が無くなってしまうのでは？

と、長々と書いたが今のマラサイに捕まった状態でどうする気だ？

しかし元々ただの中途半端な試作機だった百式を何段階もかけてようやく登場とかやって
どーすんだって気がするけど、それにしても零式とかも壮絶にダサかったけどこれから
更に何段階も同じようなのが出てくるかと思うと正直ウンザリするな

百式って存在自体が当時から違和感あった俺としては、この作品じゃ存在ごと葬って欲しかったわ
リックディアスを紺色限定にして、赤いZ2号機でもデッチ上げて貰いたかった

>>47
シャアまでZ使っちゃったらカミーユアムロと揃い踏みで凄い話だな・・・ｗ

百式の機体設定自体が強化されると、
某種死みたいにビームを弾きまくり、「当たってもどうということはない」
…なんてことになりそうで嫌だ

リックディアスとかの整合性を考えるより、後のサザビーに繋がる様な機体を出すべきだったんじゃないかなぁ
Z計画にはバイオセンサーの開発も含まれてたんだし、百式みたいな失敗作の性能に合わせてクワトロを抜擢するより
逆にクワトロの技量に合わせたMSを開発しろよというか

前からいやな予感がしたが今月号で絶望した！
マウアーはジェリドにとってファムファタールでカミーユのフォウムラサメ的存在なのに連邦の普通の仕官で登場してどうするｗ
後半の展開がおかしくなるし、シロッコとの絡みとかジェリドのカミーユに対するライバル心とか動機付けどうすんだよｗ

ジェリド自身何かもうそんな重要キャラじゃないし、むしろライラにマウアーと
2回もそういう機会がありながらその後を特に活かせなかった男だから別にいいんじゃない
「あのガキにどうしても勝てない」って歪んだ執念だけでも誰も困らない

ライバルにもなり切れない、外野で勝手に盛り上がってる人って感じか
K´に対する9999みたいなもん

マラサイ相手に苦戦はダメだよな。

>>45
爆発まで、2、30分も拘束し続けられるもんなのかね？ｗ

普通はリミットぎりぎりでする最後の手段だよなｗ
てか背中向けてる時にコクピット撃つだけでクワトロは蒸発してシェリーは生き残れるだろうに

バックパックが無きゃアウドムラにも飛び乗れないし、背中が被弾しているってのは
かなり恥ずかしいことだよな。

>>29
逃げまわって結果が出ないのより
やる気出して説得したらごらんの有様だよのほうがひどい

スレ統合か
しかしどうでもいい部分で頑張ってその上改悪満載じゃ人気も出んわな
Defineってどういうコンセプトでやりたいのか全然ビジョンが見えてこない

これってアニメの方法論をそのまま使って漫画もどきの絵を描いてるだけの駄作じゃん。
内容がどうの以前の問題だよ。
漫画家の人達に失礼だからさっさと連載打ち切りにして欲しい。

>>59
これORIGINよりいじってるよな
それがことごとく滑ってるのが…

>>60
マラサイやっつけるシーン、Mk-2から接近したように見えないんだよなぁ
コクピットがギャグ漫画みたいに飛び出るのも酷いし地上であんなことして平気なのか

>滑ってる
同意してもらっておいてそれに反論するのもナンだけど
全部が全部ではないな
サラミス改級の描写やブライトとクワトロの対談なんかは面白い
それも踏まえて肝心な「部分が〜」と言わざるを得ないのがDefineだけど

括り方おかしかった

×肝心な「部分が〜」
○「肝心が部分が〜」

千葉＆ときたよりは、はるかにマシだよ。
なんだかんだ言ってもいろいろ補足してくれると思うんだよ。

最後の最後でクワトロの脱出とかさ。でもさ、マラサイってギラドーガの前身だから
リックディアスのコピーで頭部コックピットは後々不都合が出るような気もする。

ディファインはただのパラレルですしおすし
北爪画伯は漫画家じゃないんだから生き恥晒させずにとっとと解放してあげてほいしいぜ

てかマラサイがギラドーガの前身ってのはオフィシャルにはない設定じゃ…

>>64
>マラサイってギラドーガの前身だから
それはそれでソースねぇじゃん

マラサイはアナハイム製のモノアイ型量産機の傑作で、アクシズ崩壊後にシャアがアナハイムに依頼した量産型として
ギラドーガが出来た。
でも設計が古いからCCA時点では型遅れの機体だったが、それでも連邦の最新鋭傑作機のジェガンに対抗できた。
何よりもそっくりじゃん！

それザク→ハイザック→マラサイとザク→ギラドーガでどっちもザクに似てる。ってだけじゃないか？

ち、ちがうよ！
ちゃんとソースあるんだからな！
ただここで親切に対応したら君たちが「調べる」ってことをしなくなるだろうから
教えないだけだからな。

お、おう

ネタ的に古いんだけど、
ガンダムエース11月号の次号予告のページ…
「GA12月号　推しガンダム!!」とでっかく書かれていて、
右側のページにはクロスボーンガンダムゴーストとビルドファイターズが掲載。
左側のページは0083、ブレイジングシャドウ、Gガンダム、シャアの日常の４作品。
そしてその下には連載作品のタイトルが数点。
だけどそこには「機動戦士Zガンダム Define」の文字は無し。
これって編集部としてはさっさと終わって欲しい。
だけど相手があの北爪宏幸だから打切りを言い出せないだけじゃないのか？と思ったんだけど、どうなんだろうね？

そう言えば、サンダーボルトではプラモ化されるのがあるが、CDAではプラモ化されたのある？
あのゲルググと白いファンネルドムは良かった気がするんだけど・・・

零式は良いと思うけど。

Arkスレの方でマラサイ→ギラドーガのソース出てたな、wikiだけどｗ

>>67
>そっくりじゃん！
プレステとファミコンの見分けもできんオカンかお前は

990 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/04(月) 00:50:03.79 ID:???
マラサイをベースにしてギラ・ドーガを作ったって話を色々なスレで耳にするんだけどソースって何？
逆シャア公開時に発売されたプラモの取扱説明書に載ってる設定にはそんな事書かれてないし、
おそらく最新の設定だと思うガンダムUCプリズマティックモビルズにもそんな記述は無いんだよね。
ソースを知ってる人が居たら教えて欲しいです。


991 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/04(月) 01:06:33.23 ID:???
ヘルメットの形だけじゃないでしょうかｗ


992 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/04(月) 01:10:44.77 ID:???
wikipeidaに載ってる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%B5%E3%82%A4#cite_note-8


993 ：178：2013/11/04(月) 01:21:30.45 ID:???
近藤や小林ワールドの妄想俺ガンダム辺りが起源だからスルーでおk


10 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/04(月) 02:31:52.88 ID:???
前スレのマラサイとギラドーガの話
質問者じゃないけど最近やたら話題になるのでオレも調べたら劣化社じゃねーかアホタレ！


11 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/04(月) 02:44:41.18 ID:???
wikiから孫引き
>ネオ・ジオン軍のギラ・ドーガ系統とは同じアナハイム製ということから結びつけられることがあり、
>『ニュータイプ100%コレクション 機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』では、ヤクト・ドーガの開発チームはマラサイを担当した旧ジオン系のチームではないかと推測している。
>ほかにもギラ・ドーガと関連づける書籍が一部ある[8]。
この一部の書籍が株式会社レッカ社『ガンダムMS列伝』194-195頁。と書いてあるな
ニュータイプ〜の方は角川だけど「推測している」て…をぃ

>>71
ちゃんと好評連載中のリストの２弾目にあるぞ「Zガンダム Define」って
タイトルが長い物は「機動戦士」を抜かしたり、略記にしたりしているから、
見落としていないか？

訂正：「２弾目」−＞「２段目」

千葉ときたは外伝作家だしな〜
爪はオリジナルキャラに原作キャラを見下させるような変なところ見倣わなくてもええんやで

レコアの辱めは解決した？

まだ言ってんのかコイツ

連載打ち切りまだ？

ヌルいガキどもが多いな＾＾
2015年のZ３０ｔｈ（006屍鬼登場）までｇｄｇｄ引っぱるに決まってる＾＾
ｄｔは今のうちハメとけよ＾＾

はずかしめ云々のセリフないぞ

wikiより

グリプス戦役開戦後は地球連邦軍の本拠地・ジャブロー基地へ侵攻する作戦に
先駆けてスパイとして降下するが、ジャーナリストとして同じく基地に潜入しようとした
かつてのホワイトベース・クルーであるカイ・シデンと共に捕われの身となってしまう。
だが、カミーユに救出される。劇中ではここで女性としての傷を受けたことが暗示され、
このことが以降の物語にも影響を及ぼすことになる。なお、小説版ではジャブロー降下前に
リック・ディアスを持ち帰ろうとしたカミーユの父・フランクリン・ビダンを射殺しており、
女性としての傷を受けたことについては彼女自身、その報いとして受け止めていた。

マジな話、新訳ゼータは中途半端過ぎない？

演習やキャラ前倒し登場みたいな準備段階ばかり力入れて
本番の戦いがあっさり終わりすぎると思う

冨野が自信満々で一時間半が一番いい！

とか言っておきながら、ダカール演説とかカットしたもんな・・・

なんで新訳の話

>>87
×冨野
○富野

>>87
＞自信満々で一時間半が一番いい！
上映方法は２時間上映×２と90分上映×３のどっちがいい？と聞かれて
90分上映×３の方を選んだだけだよ
この事はガンダムエースのインタビューに載ってたじゃん

時間もそうだけどエピソードの選択も謎過ぎるダカールまるまるカットで
くだらないハーフムーンラブをダラダラやるとか誰得だ

木星帰りのカチューシャ付けたＮＴで天才が、「女が女が」と言いつつも一時的に集まってきただけで、
自ら設計した機体は女受けしないゲテモノで、バスクとジャミトフを殺害しティターンズを掌握するも、
自ら艦隊を先導していたのに放ったらかしで個人的に戦闘を始め、当時最強のＭＳの乗りつつも手負いで
格下の失敗作のＭＳを仕留められず、放ったらかしの艦隊は元ホワイトベース艦長にほぼ全滅させられ、
自ら数年乗っていた攻撃力の無い巨大輸送船を戦火のど真ん中に持って来て沈められ、最後は特に
因縁の無い相手に原始的な「押し潰し」で圧死した人の描き方は大丈夫かな？

僕のマンガの話もしてね

新訳を叩いてDefineを持ち上げようとしてるのか

では、話を戻しますが、
アッシマーVS輸送機は再現されるのですかね？

軟禁中の「連邦の白い悪魔」が輸送機で最新鋭可変機を戦闘不能だなんて・・・
ねぇ・・・。

どう思います？

さすがにと言うかまだ描かれてないんでなんとも。としか

いつになるんだろうね
話をだいぶいじってるから
展開が速いのか遅いのかわからん

エピソードの順番も入れ替わってるしな

クロスボーンのほうが売れているのかな

売りスレによると最新巻では黒本よりDefineのほうが1万部ぐらい多かったと思う

さすがZ

長谷川はどうしても原作者に退く気がないのな

古臭いけど話にはあってる絵柄だし原作だけやる意味が無いだろ

むしろ爪が原作に退くべき
キャラデザまでは担当していいから

この作家は原作レイプする人？

いえ原作ハーレムする人です

>>105
その通り。
リック・ディアスの開発者を勝手に眼鏡ロリ娘に変更したり、
ライラをさっさと殺してシェリーとか言うこれまたロリ娘をねじ込んだりしてくる時点で分かる事じゃん。

>>104
話作りなんてまったくしたことないじゃないか…

リック・ディアスの開発者ってTV版とかに出てたっけ？

>>108
だよな、北爪画伯に必要なのは絵コンテまで切ってくれるレベルの原作

>>109
アナハイムジャーナルに載ってる

>>110
それ以前に北爪さんには漫画の勉強をしてもらいたい。
今のままだったら絵コンテまででも足りないよ。

オリジンよりクソ

カミーユ？誰それ状態
別人なジェリド

>>111
頭大丈夫か

２０巻超えそう

誰かれ構わず突っ掛かる様なイケイケなのがジェリドなのに
シェリー相手にへコヘコしてる姿なんて見たくなかった

ムキムキがキレたら怖いじゃん

ジェリドがいろいろ考えて成長していくのは共感できる
TV版のジェリドは行動に一貫性が無くてひどかったと思う

元々シャアポジのキャラだったのが禿の気紛れに巻き込まれて訳の分からんまま終わった可哀想な子

ライラも監督の気に入らないキャラって理由でさっさと殺されたんだよな

>>120
中盤で死なす予定だったらしいしな
サイボーグ案何て通ってたらガチでZで終ってた

シェリーがシャアに言ったことが爪のゼータに対する文句なんだろうな
ジャブローにしてもダカールにしてもアニメ自体が内容めちゃくちゃすぎるし
改変しないとやってられんのだろう

>>94

早く連載打ち切りになって欲しい

売れてる作品を打ち切るわけなかろ

面子があるからな

スミレが可愛い。

>>120
元々を言うなら奴は主人公だ

オリジンっぽく描いてほしい

オリジンぽくというとバウンドドック辺りが「こいつだけ出番もらえなくてかわいそうなんです！」ってグリプス辺りから運び出されようとしてるとこ描かれるのか？

ジェリドの最終機として出番あるでしょ。
個人的にはオリジナル機体に乗って欲しい。

連載を続けたいのであれば一度休載して漫画の勉強をして来て欲しい。

6巻まで買ってしまったことを心底後悔している
惰性で買い続けるべきか、売って楽になるか…

淡白なストーリーだから売ったらすぐ忘れられそう

ジョニーに抜かれたな
あっちの方がおもしろい

北爪先生のマンガが読めるのはガンダムエースだけ！

ジョニーに抜かれたというか上回ってたことなんかあったのか？

で、零式はどうなったの？

俺も玲那(れな)で女みたいな名前だけど
あんまりからかわれた経験が無いからカミーユの気持ちは良く分からないな

まぁこれからの子供はクラスのほとんどがキラキラネームという可能性があるからな
多少女っぽい名前程度ではどうということも無いだろうな

カミーユは両親の自分への関心の無さと重ねてるからね
更にフォウのネーミングとも重ねていくのは良かったけどこの漫画ではどうなるかな

新キャラとか新ＭＳも登場させるのであれば、きっとアクシズ陣営もかなりの
部隊が登場しそうだな。

アクシズは基本的にCDA組がそのまま出場じゃないの

オリMSだけが楽しみ

>>144　き、君！　その流れだと

ゼリドVSマシュマー
ヤザンVS羅漢
ロザミアVSキャラ

なんてのもあるではないか！

ジェラルドってCDAで最後どうなったっけ？
確かイリアと一緒にアクシズには付いて来たよな

ところどころ時間が止まったかのような変なコマがあるけど
動きの溜めのつもりなんだろうか…

マウアーもう賢者モード

あのマラサイ戦には、吹いたね

なんで羽交い締めを選んだのか今月読んでみてもわからん…

あのークワトロさん機体を捨ててマーク�Uのコクピットに乗り込んでみてもいいのよ？

零式は人気ないしね

零式さっさとぶっ壊してエドさんに次の造ってもらわないと百式に繋がらないからな
次は什式か？

>>152
なぜか羽交い締めにするだけのシェリー
機体を捨てて脱出するだけの案を思いつかないクワトロ

Defineのジャブローにはエンジェルハイロゥ（出力最狂）でも埋まってるのか？

カミーユにかっこよく敵を倒させることしか思いつかなかった爪

結局このDefineではカミーユをどう扱いたいのかわかんね
ただの傍観者か？こいつ

最初からシャア視点だって言ってるしな
カミーユは脇役

わざわざ鳴り物入りで出して引っ張った割にはショボい最後だったなシェリー
戦闘も全く緊迫感がない。キャラの表情で戦えるのは凄いがMSだけだと論外だな。

>>159
まあショボい最期が問題というより、結局、物語上のポジションが原作のライラと大差ないってのが……。
こんなん出すならライラで良かったやん。

ライラじゃシェリーがクワトロに向けたみたいな台詞ぜったい言わないだろ
零式道連れにして爆死しようとしたシェリーのサムライ魂は良かったと思う

ライラがバスクのお遣いやってる姿ってのも想像つかないしなー

あんなんでサムライ魂とか言われてもなぁ・・羽交い締めする前にとっとと撃墜しろよって感じだが
それにしても戦闘シーンの止め絵みたいな迫力とスピード感の無さがすさまじいな

単行本派だが、どんな話になってんだw
とりあえず体操ねーちゃんはアボンか。

サムライ魂は別にお涙頂戴のためのもんじゃないしな
どうせどこも腐るんだからあたしゃここでいいわってそれただの小物…

>>161
マルチすんなや

あの少佐、何の為に出て来たの？

本編じゃいいとこなかったクワトロに名有りのエースを倒させるためじゃね。
そのためにあんな無茶苦茶な実力者にもしたんだろう。
まあ実際の戦いは突っ込みどころとクワトロの情けなさが目立つだけだったが。

カミーユがただの少年過ぎて没個性じゃん。
他人も自分も誰も傷つけないし都合のいいだけのキャラになってる。

ニュータイプ表現をザックリ削ってるからなぁ
通りがかってシェリー倒したみたいになって盛り上がらん

個人的に組織にぶつかり自分のやるべきことを探し続けたカミーユと
組織に準じながらしたたかに生きようとしたジェリドは対照的だったと思うが、
この作品だとジェリドがかなり正統な成長しててなんか違和感あるんだよな。
これだと最後は本当に全て失った可哀相な奴になりそう。「馬鹿な奴がいた」なんて笑えそうにない。

クワトロ主役に置いても物語の主軸を変えないから結局有能になれない
まぁ全部変えるとシナリオも設定も読者の反応も大変すぎてやってられないんだろうけど

監修付きだし山来頭チェック入るから好きに出来るわけないでしょ
船頭多くして船山に登るという典型的な例

単行本が売れてるならいいじゃん

>>169
ジェリド殴るところも理由を後付けして正当化して…ほんと誰なんだよって感じ
ただの傍観者Aすぎる

いい加減連載打ち切りにしてほしい
内容の変更がどうの以前に漫画になってないから見ていて腹立つ
こんなの連載させてたらプロの漫画家さん達に対して失礼過ぎる

>>176
腹立つってダムエーでDefineだけなの？

機動戦士ガンダム監督が「進撃の巨人」コキ下す　「絶対に読みたくないし、評価もしたくない」

機動戦士ガンダム」などの大ヒットアニメを世に送り出している富野由悠季監督（71）が
2013年もっともブレイクしたマンガ「進撃の巨人」を徹底的にこき下ろしているとしてファンの怒りをかっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131204-00000002-jct-ent

漫画の評価は人それぞれ

ていうか禿ってまた71だったのか
もう80手前位だと思ってた

禿はツンデレってのが我々には定説な訳で
これはかなりの高評価

こんな動きのない漫画はさすがに載ってない
ぶっちゃけ4コマ以下

ああ、こちらはダメだ

>>178
なんか誇張しすぎだよそのタイトル…コキおろしてもいないぞ別に

>>180
富野はツンデレとかキモイこといってんなよ…

御大を叩いてDefineを持ち上げようとしてるのか

残酷な表現すんなって言う富野なんて釣りに決まってんだろ

これ新約じゃなくＴＶ版ルートで終わるのかね？

ZZ全否定のラストにするわけ無いじゃん

クワトロ主役ならカミーユ廃人は無いと思うけどな
映画とテレビの中間狙うんじゃね

あまりにいい子ちゃん過ぎて精神崩壊しそうな素養がまるで無さそうだからな

外傷による脳の障害が発生ってことにするのかも

現状で見られたものじゃないのにこれ以上改変してどうすんの
第三のEDなんてやったらお前ら暴れるってレベルじゃなくなるだろ

いや、まぁ、今の人気じゃその頃まで連載やれるとは思えないけど

>>177
当然でしょ

>映画とテレビの中間狙うんじゃね

中間ってどんなんだよ！好きなこと言ってんな！ドアホ！
あしゅら男爵みたいに顔右半分発狂して顔左半分明るくなるのかよ！


189 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/06(金) 23:31:43.72 ID:???
クワトロ主役ならカミーユ廃人は無いと思うけどな
映画とテレビの中間狙うんじゃね

ダブダブの研究服を着た萌え娘が、ゼータ開発の主任だった。

コレやって読者を発狂させてほしい。

そこかしこにシェリーみたいな女がねじこまれていくのか
打ち切られなきゃいいがな

CDAは女ばっかりだったじゃん
それに今は萌えの時代だし

すでにメガネっ子開発者にメカニック少女にエゥーゴ美女戦隊と網羅してございますが何か？

雰囲気に合う合わない以前にキャラが薄すぎて
>>198の誰の顔も記憶にない

北爪さんキモすぎて俺には無理だ。
若き肖像の頃から思ってたけど
同性が読んですらさぶいぼ出るって尋常じゃないぞ…
あとどいつもこいつもガンダムを私物化しようとすんじゃねーよ

>>198
そのうちガンダム忘れてハチャメチャ恋愛萌え漫画になるぞきっと

富野監督も息抜きに恋愛いれてくるけど、
北爪版は相関図が微妙に違うからそっちも娯楽にはならないんじゃないかと心配だ

ただでさえこれからベルトーチカにロザミアにフォウにナミカーと
オリキャラだけでも女性キャラがたくさん出てくるからな

さりげなくナミカーｗｗ
マニティ・マンデナちょっと出てたけどもっと掘り下げてほしかったわ

Defineはアニメ映画等のフィルムコミックと同じ気持ち悪さがある。

漫画の魅せ方の方法論とかが致命的にわかってない気がするわ、北爪画伯
キャラデザとしては当時大好きだったんだけどなぁ・・・メガゾーンとか北爪目当てで見たのに

>>205
キャラがセリフしゃべってる気がしない感じか

クワトロがやけにあっさり助かるのを諦めてるのが違和感。
あの段階で、自分があんな所で無為に死んでいい存在じゃないのは分かってるだろ。
それこそカミーユを引き摺り下ろしてMk-�U奪ってでも、自分が生き延びる途を探るハズ。

その辺の重要なトコロが爪は解ってない。

人生に疲れてた頃CDAはまあありかなと思ってた(達韓)
が、瀧川氏のメカ以外見所がないDifineはｋｓ過ぎる

CDAは割とgdgdしてるのとカーン家がアホの集まりなこと以外はまあいいよ。

零式捨ててMk-�Uに居候するのが一番だと思うんですけど(正論)

クワトロ
「まだあわてるような時間じゃない」

Defineはアニメの方法論をそのまま使って漫画もどきの絵を描いてるだけの何か。
いい加減北爪さんはアニメと漫画の違いを理解して欲しい。

絵柄もオリジナルスタッフの触れ込みが意味ないくらい変化しちゃってるけどなー

CCAまで通して観ればDefineの絵柄は違和感ないなあ
TV版Ζの絵柄ではCCAに繋がらないでしょ
劇場版Ζも新作部分とでかなり無理があったし

そんな下らないことにこだわってんのはお前だけ

ストーリーじゃなくて絵柄で繋がり考えてる奴初めてだわ
頭おかしいんじゃねぇか

確かに劇場Ｚは全部作画し直せよって声が圧倒的だったな
あれで平気だって方が頭おかしいぞ

頓珍漢

逆シャアあんなカクカクしてねえよ
CCAの作画なめんな
北爪さんホントどうしちゃったんだろ

北爪さんは自分が漫画を描けてないって気付いてないのかな？

絵とか以前にシナリオからして難ありまくりなんですがね・・・

カミーユとクワトロあっさり助かったな。宇宙戦もショボ過ぎる。
あまりにも馬鹿な戦法に引っ掛かるティターンズやいつの間にか破壊されてるmk2とかなんなんだよ。
せめてその前のシーンで受け止めたシールドがやられるまで描けばいいのに。

前回の艦隊戦も漫画の向こうで勝手に盛り上がってるみたいで入り込めなかった

　しかしＺＺのルーまで前倒しで出してくるとは・・・何を考えているのか。

CDAで既にZZキャラ大量投入してるのに何を今さら
つかナナイまで出てたし

信じたくなかったがやっぱりルーとケーラかよアレ…
ルーのこれじゃない感が半端ない、シュッとしてて健康的な色気が良いのに何でもかんでもムチムチさせやがって

いい加減連載打ち切りにして欲しい。
あまりにも不快過ぎる。

見てないから適当に言うけど、ルーはもともとナイスバディな子だったでしょ

もう女性キャラがピクニック気分で戦闘やってるのが、とにかく不快だな

マラサイがディアスの劣化コピーってのが納得いかん
MK-�Uがマラサイ以下っていうのが納得いかん

シャアとセイラを会わせるつもりか？

もうオリキャラ（美少女）スゲーのオナニーはお腹いっぱい

これのエマは魅力ゼロ
イライラする

悲しみに暮れるルーファンが通りますよ
つかアレほんとにルーなの
全コマ馬鹿みたいな笑顔して好戦的で
ΖΖの中でもツッコミ役だったろ…

Zzの良心

ルー姐さんの御霊に黙祷ｗ

最大限好意的に解釈するなら、Zでバカを晒して失敗することで成長し、ZZにつながる……とか……？

なんだ北爪のことか

こいつの場合はもう回復の見込みも無いしZZのコミカライズとかやって欲しくないけど

皆、アンケート葉書の一番つまらなかった作品に「Zガンダム Define」って書こうよ。
このまま連載を続けられたらZだけじゃなくZZまで原作レイプされちゃうよ。

>>233
美少女スゲーがやりたいんなら、ＺＺかオリジナルストーリーでやれってことだよな
誰もＺにそういう要素は求めてないんだよな

Define（定義）っておまえ…Zを美少女図鑑と位置づけるつもりかい北爪

>>231
幕津は元から普通にマラサイ以下だよ。マラサイ自体百式とほぼ同性能だしな。
ただこの漫画じゃリックディアスのが上だが…

つーか細かい性能分析・比較が好きだよねこの作者。
CDAみたいなギリギリオリならまだしも二次創作ではマジで無駄だと思う。

マラサイがMk�Uより勝ってるところなんてあったか？
火力と装甲防御（劇中でのビーム防御実績）はMk�Uの圧勝
運動性の根源たるムーバブルフレームの優秀さは折り紙付き
機動性も少なくともリックディアス以上

リックディアスよりマラサイが劣るようには思えんな
単にクワトロの見た評価であって他のパイロットの評価は別だろ
現にヤザンの評価は高い

一応設定上は大分昔から
マラサイはリックディアスのガンダリウムγ合金技術とマーク2のムーバルフレーム技術のいいとこ取りをした初の完全第2世代量産機って設定で
リックディアスより安くてリックディアスより性能の高い傑作機と言うことになってる
個々の性能についても
ビームライフル（フェダーインライフル）・バルカン・ビームサーベルと基本的な物は揃ってるから火力は別に劣ってない
ムーバルフレームはマーク2パクりで互角
装甲材も設定上はマーク2より上（とは言えガンダリウムγがチタンセラミック合金より必ずしも硬いわけじゃないのかもしれない。γは硬くて「軽い」のが特質なので）

最近また後付でマーク2はスペックに出ないとこが高性能！ってなってるけど以前の設定だと推力、運動性が高い分エースが使うと伸びシロが有るけど性能的にはリックディアスとどっこい。ってことになってるので･･･
劇中であまりに活躍が地味！ってことを除けばマラサイの方が機体としては上といえる

>>241
きっとDe（否定）fine(良い）＝改悪って意味なんだよ

>>245
装甲の設定はそれ相当眉唾だよな
カミーユが『Mk�Uの装甲は昔のままです』って言ってても、それでも安物のガンダリウムγよりは上なのかビームの直撃がんがん弾いてるし

火力はビームライフルの威力だとMk�Uが上でしょ。ジャブローじゃジェリドのマラサイと対消滅してたけど

ムバフレもMk�Uを完全パクリして同等以上のもん作れるぐらいなら、Mk�Uを第一次ネオジオンの最期まで引っ張ってないだろ
ムバフレの設計がマラサイでMk�Uを超えてるんなら、同期のネモも超えてるだろうね

ネモの方が世代が新しい分だけ技術は進んでるだろうね。
それに加えてマークＩＩは完成当時すでに懐古設計の弱みが露呈していたとも。
ただネモクラスは相応のコストカットや性能調整がされていて出力等はマークＩＩに敵わないんじゃないか。

〜このスレの特徴〜

Define批判のレスが続く。
↓
新訳を叩いてDefineを持ち上げる or 設定議論をいきなり始めて話の流れを無理矢理変える。

ルーはプロトタイプダブルゼータ配備以前から
エゥーゴのパイロットやってるから変とも思わないけど
ケーラはちょっとびっくりした

ガンダムと萌えは相性が悪いのかな？
ガルパンは売れたのに

Ｚファンにとってはあのシリアスな世界観が魅力だったんだがな。
それをベースに、テレビ版や劇場版では表現不足だったり急ぎ足
だった部分を補完してくれるものと思っていた。
北爪本人もそんな事を言っていたのに、それが萌えとは哀しいわ。

ガンダムというジャンルはもはや広義過ぎて「ガンダム」なんて一括りにするのがナンセンス
萌えを否定する訳じゃなくて受け皿の問題だろ
萌えならそれに相応しい「ガンダム」が在る訳で
Zのリメイクでそんなんやるなって話だよ

萌えどころか萎えるけどな

萌えって個人の好みの属性が芽吹く瞬間の事だろうから
人によって違うし、Ｚにもあったといえばあった
もっと人間関係を積み重ねて意外な一面をみせた時に

カミーユのジェリド殴りに正当？な理由つけちゃった時点で・・・

ブライトがルーやケーラを知っていたら
シャングリラの少年なんてスカウトしないと思うの

他スレでも大不評中のZガンダムDefine


808 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/27(金) 11:16:45.86 ID:???
Defineスレでルー・ルカ登場フルボッコだな

もうマジで打ち切れよ
新解釈も面白く無いし絵も下手だし


816 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/27(金) 15:56:16.76 ID:???
ルー出たことより「こんなのルーじゃない！」って文句の方が多くね

なんかもう、defineはやることなすこと不快だわ
マジで打ち切られてくれ


817 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/27(金) 17:49:08.69 ID:???
下着姿が出たのに北爪ではどうも使えん…


827 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/28(土) 20:05:27.07 ID:???
色紙見ると北爪わりとまともにロボ描けんじゃん
CGトレスやめて安彦見習って手描きにしろよ


828 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/28(土) 20:12:26.58 ID:???
北爪CGのMk-IIの首が明らかにおかしい
もう限界なんじゃないのこのやり方


829 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/28(土) 20:36:15.15 ID:???
打ち切りでいいよ
その分ページ減らして10gでも軽くしてくれ


830 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/28(土) 23:10:57.61 ID:3rRGqbxr
CDAでシャアが乗る高機動型ザク3Sがジムカスタムを剥ぎ剥ぎしてるの見てから
北爪はメカ作画が苦手なんだと思ってた


836 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/29(日) 10:50:48.54 ID:???
>>828
そこは絵的なウソをつけばいいのになぁ
そういう技術も忘れちゃったんだろうか

女や萌えを描きたがるけど誰得になってるのが一番の問題だ

>>248
ネモはマラサイとのハイローミックス建造用の同時設計（しかもローの方）

北爪先生のマンガが読めるのはガンダムエースだけ

戦艦、巡洋艦がいっぱい出てくるのがうれしい
マゼランとサラミス好きにはたまんないよ

アレキサンドリアも、このマンガの中の絵では
艦橋、エンジン部、カタバルト部がシャフトでつながった別ブロックになっているのが
よく描写されてて、ああこれムサイの設計思想パクったんだな、
というのがよくわかってウレスイ

とりあえず今月のエマさんで3回抜いた

もうヘンケンに喰われたのか？

なんかキャラクターがマネキンかフィギュアがセリフ言ってるようにしか見えないよ

これでも作画監督だったんだろ？
冗談はよせよ、って言いたいぐらいひどい漫画だよな

表情が硬いのか？

表情は硬いし、動きも感じない
アナログならまだマシかもしれない、というところ

ゼータの作画は元々こういう兆候があったんじゃないかと思うようになった。
ＴＶ版のフィルムブック持ってるけど、特に人物の線が不安定でさ。

アニメは制作がいきなりカツカツすぎたからまぁ
それでも北爪作監回は凄い良いよ

>>266
アニメの方法論と漫画の方法論は全く違う。
アニメーターとして優秀だったとしても傑作漫画を生み出す事は出来ない。
その事を理解出来ずに漫画もどきの謎の絵を必死に描いてるお莫迦さんが北爪宏幸という人物。


個人的にはアニメーターとしては大好きだったからこれ以上痴態を晒す前にさっさと連載を止めて欲しいよ。

ジャブローの核爆発とかクワトロ達が窮地を脱するところとか重要なシーンをさらっと流して
よりによってヤザンをだしにしてエゥーゴ美女戦隊大活躍の巻をメインで描くのが北爪らしい

北爪本人は本気できれいなお姉ちゃんがたくさん出たほうが嬉しいでしょ？って思ってるのかもしれん…

シロッコも多分そう思ってる

今更なんだけど、油断してマラサイにバックパック切られた零式。
結局はあの状況で二対一でマラサイ倒しても、飛べないからジャブローで死ぬつもりでは
クワトロの役目とか信念とかなさ過ぎだろ？
シェリーだってそのまま脱出ポットごと回収してれば違う話も作れたのに・・・

カイのガンキャノンもそうだけど、結局は捨ててきたのか？
もともとベースジャバーで脱出するんだったらガンキャノンは何も活躍せずに載せてきた
だけなんてさ・・・

なんだかあちこちで壮絶な空回りばかりしてる気がするよ。

しかしカミーユが空気過ぎる…

>>275
今月号なにげに一番凄いのはクワトロ達が立ち往生するのを見越してドダイを送り込んでたとしか思えない
ハヤトの超絶ＮＴ並の予知能力な気がする

ルーとハイタッチしている人がキャラ・スーンに見えたww

ブライトが頭抱えるシーンか？

何度も危機を脱している名艦長だぞ？

>>268
表情はあるし作画という意味では間違いなく上手いんだけど
作画がヘタに安定しすぎてる上に漫画としてのテクニックが伴っていないので
中割りのないアニメかフィルムコミックでも見てるみたいだ

Zを描いていいのは北爪氏しかいない、と言われて始まったが、、、
もはや、北爪氏だけは描いていけない、になってしまった・・・

効果線、カキモジ、フキダシ全部カッチリ描いてるのがなぁ
トーン減らしてベタと線増やしたほうが絶対いい

ネモ隊のゲイル小尉がエマさんがヤザンに潮吹きさせられたのをアーガマに報告して小佐に昇格している件について(笑)

>>281
オリジンもそうだったが所詮絵描きだよ
話作りはどっちも微妙

過去編の学生運動のことか

>>284
いや、オリジンとは雲泥の差だろ
あれはちゃんとマンガになってた

そうか・・ルーが出たか・・。
ZZのレギュラーだったルーだから思い入れはあるけど、要らんわ〜。
とにかくZは美少女が多すぎなんだよ。

>>285
アバオアクーでセイラがジオン兵を扇動とか

オリジンは技術というより安彦氏の人間性の問題だと思う
正直絵と表現の本物さに対して
中身の薄さと偽物っぷりに読むに耐えなかった

それでもこの作品よりましだけどさ…

まぁ安彦氏はガンダムよりアフタヌーンで今描いてるような漫画の方が向？
・・・ｵﾓｼﾛｸﾅｲｹﾄﾞ

Zオリジンが求められている

遠藤脚本でZZオリジンでもやったらいいよ

>>286
＞あれはちゃんとマンガになってた
そう、オリジンは内容に対して好みは分かれると思うけど、ちゃんと漫画になってたよね。
対してディファインは漫画になってないから内容がどうのとか言う以前の問題。

>>293ディファインは漫画になってないから内容がどうのとか言う以前の問題。

逆だと思うなあ。
仮に内容はまったく同じで安彦氏が書いたとしても、
俺はキモすぎて読めないと思う。
へんな例えだが、進撃の巨人とかひどいじゃん。
絵も漫画も下手くそでさ、なのに、面白い。もちろん好き嫌いはあるけど、十分面白い。
つまり内容が良ければぶっちゃけ技術なんて有った方が良い程度のものでしかないと思う
で、北爪氏には両方無いんだ。致命的に…

>>294
絵の上手い下手や内容の良し悪しよりも、コマの流れが漫画っていうフォーマットに適した表現になって無いから、漫画として成立してないって言ってるんじゃない？
個人的には、戦闘シーンはそれが顕著なので、漫画に没頭出来ないのが不満かな。
あとは人物描写を薄く感じるのが残念。その点オリジンは人物の立ち位置と思考や感情が明確にしていたと思う。

今更ながら最新話読んだ
ルー、ケーラの扱いはまぁ･･･嬉しくないファンサービスとして許容できた
･･･んだが、あれだけリックディアスより優れてるんだリックディアスより優れてるんだ必死に持ち上げたマーク2を「マーク2じゃマラサイには太刀打ちできない！」とか爆サゲしてたのには乾いた笑いが
ディフェンサー登場フラグなんだろうけどさぁ
あんたの世界のマラサイってリックディアス互換でしょうに･･･

なんかマーク2ってどんどん下げがはいるんだな…

エマとマーク�Uの組み合わせだけど、ヤザン・マラサイでここまで苦戦か・・・

ヤザンはマラサイ→ギャプラン→ハンブラビに乗り換えるのに、マーク�UがＧディフェンサー使っても
ギャプランと互角すら難しそうだし、ハンブラビとヤザンの組みう合わせはベストマッチングなだけに大丈夫か？

こりゃラーディッシュにあの人連れてこないとダメかもしれんな。

今現在ではこんな感じかな？

120：サイコ�U
100：ジオ、キュベレイ、
90：ゼータ、サイコ、バウンドドッグ
80：メッサーラ、パラスアテネ、ハンブラビ、バイアラン
70：ギャプラン、ガブスレイ、ボリノーク
60：アッシマー
50：百式、ディジェ、バーザム、マラサイ（←40から上方修正）
45：
40：マーク�U、リックディアス、零式（←45から下方修正）
30：ガルバルディβ、ネモ、メタス
20：ジム�U、ハイザック、ガザＣ
10：ゲルググ

defineってTV版を完全に無視してるよね
TV版で語られなかった部分の補足的な意味合いでコミックスとか
買ったんだけど、これじゃあ本末転倒　しかもつまらないし…

北爪がZ自体好きじゃないからな
だからオリジナルあり、CDAありき、メカリデザインでやっと承諾
設定補足でセリフ量増えまくってるけどすんごい冗長してるよね
の割にシェリー散るときと核爆破のアッサリさはページ調整なのかなんなのか

ダムエースの方針かもしれないけど、補足でなく原作レイプの方向性になってるよね。

そのうち、ティターンズの黒幕とかシロッコでないラスボスとか出てきそう。

もう修正不可能だしやりたい放題やらせてんじゃないの？

作者はまだしも、編集が評判最悪なの知らないわけじゃないだろうし・・・

そう言えばさ、サンダーボルトは続々とキット化が決まり、あのSEED外伝らも異論はありつつも
それなりにキット化がされている。

しかしながら、オリジンは噂はあるもののまだキット化はされず、CDAもDefineも
キット化されないのは何かあるのか？

CDKのゲルググ、Pジオング、白ドム
Defineの零式、

何がダメなんかな？

オリジンはフィギュアが以前あったし。
キットもアニメが始まれば発売するでしょ。
CDAやDefineは何がダメかって？
言わずもがな。

ダムＡ出身でキットまで出してもらったのってＯＶＡ化したＵＣとゲームで出番貰ってるクロボンくらいだろ
購入層への訴求効果がダムＡには無いとみなされてるだけじゃない？

そんなに駄目な雑誌なのか

今からもうルーが登場とか本当にＣＤＡキャラＺＺキャラが入り乱れて滅茶苦茶になりそうだなぁ
それにしても絶対死なないだろうルーとケーラがいるんならもうファがＭＳに乗る必要性は皆無だね

ファ乗らないんじゃね
ストーリー自体に必要ないし
最終シーンやるなら訓練くらいは受けるだろうけど

俺は思うのだが、ゼータ・百式・キュベレイ（ファンネル使用）・ジオがいる混戦の中
武器を収納したまま無傷で切り抜けたんだぞ？
それにもしかしたら、エマさんまで救出するかも知れないぞ。

ガンダム史上でもっとも主人公に尽くしてくれた女性だと思うし、無重力空間をミニスカートでふわふわ・・・

エマ救出は実際あるかもな
本編で退場させた理由が適当すぎるし、こういう所での改変はアリだと思うんだけど

改変には厳しい立場だけどエマさんが助かるなら・・・と若干揺れてるオレがいる

こういう改良はしないで自分のオナニーばっかりな改悪するから叩かれるのに

何事も無いかのようにZのイベとか顔出してるけど今にブーイング飛ぶぞ

>>306
クロスボーンガンダムはガンダムエース出身じゃなくて少年エース出身だよ。
無印クロボンの時にはまだダムエー創刊していなかったよ。

ファがモビルスーツに乗らないという改変なら賛成だな
あれは、フラウ・ボウが乗るようなもんで違和感ありすぎ

はじめからカットするときはズバッと削ってるし
こっからまた有名エピソード以外は結構削りそうだな
それでオリジナルキャラが出張りまくってたら意味ないが

ファにＭＳ操縦を教えたのはアポリー。
アポリーはシャアの片腕だけに、そのアポリーから強い意志をもって操縦を学んだ程だよ。
そりゃあ、ハマーンのファンネルも寄せ付けないぜ！

そして、最愛の人が宇宙空間に漂流し、それを不思議な力で発見するような、とある劇場版ラスト級の離れ業まで
やってのけたのがファだぜ！
「女が・・・女が・・・」のシロッコなんて相手にもされなかったぜ！！

早く連載打ち切りにして欲しい。

ルーケーラ以前にまるで存在感のないモブ美女軍団とか編入してるし
ファくらい乗せるだろ
そして尺稼ぎの訓練回だ

>>298　あの人って誰よ？

>>320
カツ「呼んだ？」

カツがNT覚醒して無双か
もういっそそれぐらいやってしまうのもアリだな

あれ？マーク�U、２機稼働してない？

バラしてないんでしょ。

また設定が・・・

ディファインが正史！って言い出さない限り本編との設定の齟齬はもうツッコムだけ野暮だろ

漫画としてツマランと言う致命的な問題と比べたら些細なことだ

普通に面白い漫画を描いてくれないと
いくら改変しようが誰の印象にも残らないよね
漫画ではガンダムが2機あるってそれなりに盛り上がりそうなものだが…

作者がトシ取ると十代の主人公に感情移入できなくなって結果として主人公じゃなくなる
オリジン、2199、Defineみんなそう

北爪さんはいつになったら漫画を描けるようになるのですか？
さっさと休載して専門学校に通って漫画の勉強をしてから出直して来て下さい。

せっかくヤザンが褒めたのに少なくて守りきれませーんとか
突然半殺しにされてたエマとか
突然助かってたカミーユとか
なんかズレてる

マラサイ相手に敗れるのであれば、これはなんだかエマ専用のガンダムが出てきそうだな。

Ζ自体も魔改造されたりするんじゃなかろうか…余計なことはするなよ

ここでエマのMk-�Uを改造するとか別の機体を出すと、
後半にスーパーガンダムとして運用されるはずの3号機の扱いまで変えることになりそう

MSVのフルアーマーMk-�Uをちょろっと出すくらいならまだ良いかもしれんけど

現時点でマラサイに勝てないのであれば、Gディフェンサー装備でどこまでやれるんだか・・・。

マラサイで再戦は無いだろうけど、ギャプラン相手ではGディフェンサー付きでも辛いし、
パラスアテネとハンブラビ相手にどこまで出来るんだろうかな。

エマのMk�Uだから勝てなかっただけだろ。
カミーユはMk�Uでジェリドマラサイに勝ったし、ネモでヤザンマラサイに勝ったんだから。

ハヤトの目がキモすぎる

エマ、ゼリド、クリコンはマーク�Uのパイロットに選ばれたくらいのトップガンなのに
ヤザンはそれを軽く上回るのか・・・？

↑せめてテレビ版観てから語れやカス

そのヤザンinハンブラビでも、レコアメタスを追いつめてたときにラーディッシュ隊の名無しネモ一個小隊相手には不覚を取ってたりするのよね
確かに強いけど完全無敵というわけではない

何となくだけど、アムロ専用機が登場すと思う。
それはリックディアスでもなくＤＪでもないような気がする。

零式→ぜろしき→れいしき→レイ式→アムロレイの機体・・・

ジェガンがレイバーの一種だって言うぐらい無理のある解釈だな

MSは3D元に描いてるしわざわざディジェ単体モデル作って描くのめんどいしアムロがゼータ持ってくるんだよきっと

あ、もしかするとマーク�Uを３機稼働状態にするかもしれんな。

現状ではエコールなんかに出た分とはバッティングせんの？

よそとの設定の整合性なんか最初から考えてないだろｗ

なら悪いがDefineの設定は黒歴史化すべきだな
残念ながらクオリティの差でエコールに譲るべきだ
まゆたんとバッティングした分はゴリ押していいけど

Ｚキャラはもう仕方ないとしても
アムロまで下手に改変してほしくないな
もうシャアはひどいもんだから・・・

エコールって、どうなったの？もう物語完結したっけ？

途中で連載休止中

おかげでグッズとか展開したいのに展開できねぇ状態

>>349　グッズ展開まで中止？そうなんだ・・・。
そう考えると、週刊少年ジャンプで下書きで載せて、ゲームばっかりやって連載休む人がいるけど
アニメも映画もすごいよ。

サンボルもプラモ化したし、何の差なんだろうな。

元々は安彦のオリジンと美樹本のエコールっていう
初代ファンにはたまらない漫画家の2本柱でやっていこうとしてたらしい

でも美樹本がマクロス書き出したせいでエコールは休載、オリジン終了でダムAピンチ
後はどうなったかお察し

あ〜、やっぱ休止か。
物語途中で見かけなくなったし、変だとは思ってたんだ
マクロスの連載開始しちゃって、同時進行とかしないだろうな〜とか思ってたらもう何年か経ったのか

アスナのガンダムとか模型化するんじゃないかと思ってたのにな・・・

美樹本さんはマクロス ザ・ファーストを描く為にエコール休載した訳でしょ。
でもマクロスエースが休刊、移動先のニュータイプエースまでも休刊しちゃったよね。
だったらエコールを再開して欲しいよ。
ディファインは紙の無駄だからさっさと打ち切りにしてさ。

。

エコールはそろそろ完結近そうなところでとまったような…さっさとケリつけて欲しいとは思う

>>347
俺はシャア以上にハマーンが許せん。
肖像連載当時がちでさぶいぼ出たわ
ああ、きもい。

ハマーン自体さぶい小悪党のヒス女で出た当初から大嫌いだったし
どう改悪されようがかまわない
というより俺の中ではこれ以上悪くなりようがないキャラ

>>357
うん、それ分かるし、でも嫌いなキャラなら改悪していいという話じゃないんだ
ダムAは越えちゃ行けない一線を越えたんだよ。
ポケ戦や0083が許容されたのは出来の良さももちろん、
富野キャラを出さず、出てもちょい役だからだよ。
当然だ、他の人が作ったキャラを他者がどうこうして良いわけがない
それは作家以前に人としてあたりまえの節度なんだよ。同人ならともかくさ。

でも安彦氏や北爪氏や福井なんかはその節度を越えた。
暗黙の了解を越えて私物化しはじめたんだよ
やっちゃいけない領域に手を出したんだ、それを許容したのは角川なのか磐梯なのかは知んけどね

だからガンダムというブランドはもう長くは持たないと思う
本来ならずっと先まで愛されたかも知れないのにさ。
そういうガンダムを食い荒らす作家の作品を平気で消化出来る奴の鈍感さてゆうか、気が知れないよ、というお話

>>358
３ライズの許可なく勝手なことはできないよ
商業作品として公開されているものは著作権者が許容したもの
クレームをつけられるのも著作権者

>>358
安彦さんはオリジンを描く前にきちんと富野御大から許可貰ってるよ。
「角川からガンダムの漫画描けって言われてるけど、
俺が描いたらかなり内容変えちゃうけどそれでもいい？」ってね。
そしたら御大は「安彦君ならＯＫ。好きなように料理してくれ」って言われたからオリジンの連載を始めたんだよ。
ダムエー編集部に描けと言われたからって理由だけで、
御大には一切連絡入れずに勝手にディファインを描いてる北爪さんとは違うよ。

UCはアレでも禿にキレられて結構セーブしてるんだってな
初期予定ではアムロ生還だのカミーユ参戦だのめちゃくちゃだったらしいし

売却してしまったので禿にガンダムの著作権はもう無いぞ。
「著作権者が(ガンダム作品を)誰それで作るぞ、みたいな話があっても、断わる権利は僕には無い」
と本人も言ってる。

法的には著作権主の許可あればいいわけだけどお禿様の許可取るかどうかは法的というか道議的な話だから
とはいえ安彦氏はお禿様と付き合いあったから許可取れたんだろうけど北爪氏付き合い続いてるのかね？
故人付き合いなくて法律的な主権者でもない相手に許可取るべきかは微妙だなぁ

元々ダムエー創刊時にやっさんと爪はオリジンとＺオリジンで
スタートする予定で動いていたんだからその時点でやっさんと同時に
話は通してあったんじゃないの？

その後で爪がＺ始める前に前史からやりたいと言い出して
ＣＤＡからスタートしただけだから予定通りなんだろ？

結局そこだよね。
富野監督がどこまで許容してるのか
監督がガンダムの著作権を持ってないのは確かだし、
公の場ではちゃんと大人をやろうとする人だから本心がいまいち解らない。
漫画のオリジンはともかく、アニメ化まではさすがに許容してないと信じたいが…

>>361
にわかには信じられん話だな
福井ってそういうの別に好きじゃないっしょ

defineの新スレ見つからないけどどこ?

はい　次の患者さんどうぞ

>>361
ソース

俺はダムAか何かの対談orインタビューで見たな

アムロ生還は覚えて無いけどカミーユとジュドーは出そうとして怒られたって俺も記事読んだ覚えが

そもそも福井はハロ販売のサラリーマンぐらいの小話にしようとしたら編集の馬鹿が1stの原点がどうこう福井を煽ったんだろ
福井本人が初めから話を構想してても微妙なのに見切り発車とかマジ死ねよ

アンチがファビョるだろうが
はっきりいってＺやＺＺよりウニコの方がずっとおもしれー

この漫画のMS戦闘シーンはガンプラでチャンバラやってるように感じる(笑)。

重さがないって言うのかなぁ。

良し悪しはともかく（まぁオレも好きだけど）魅せるのは上手いな
劇場Zはどうしてああなった・・・

新規の作画部分はホント良いんだよ
UCよりずっといい
台詞回しもガンダムしてるしちょっとした日常シーンも良い
でもあれじゃ話わかんねぇよ・・・ｗ

>>374は>>372宛てのUCの話な
なんかDefine褒めてるみたいになっちまった

福井は話自体は作れるからな
原作の知識と風呂敷をたたむ能力と書ける話のパターンetc欠点が大き過ぎるだけで

しれっとZZがまるで面白いかのような物言いはやめろよ

ダムエーでこれを読んだ後に００８３を読むと、
情報量の差にめまいがしてくる。

夏元シナリオは作れないけど作画だけならダムエーだけじゃなく
漫画業界でもかなり上だからな
ガノタでいてくれて良かった・・・

爪は夏元に土下座してトーンの使い方から教えてもらえよ
や　マジで

>>358
言ってることは良く解るんだが、さすがに狭量過ぎかと
当時は違ったが現在は売れた作品は原作者の手をある程度離れてマルチメディア化するのが自然な成行だから、富野だってずっとアニメ業界見てきたら身の振り方くらい心得てるでしょ
それでいて著作権って考え方あるのはダブスタみたいに見えるが、日本はそういう国だし
安彦も爪も福井も言われる程の悪意でやってるのではなく、基本的には原作が好きで+上からの指示+個人的な味付けでようやっと作ってるはずだよ
いい年したオヤジが他人のキャラ使って｢ぼくの考えた〜｣を商業誌に書きたい奴なんていないだろ

>>371
インタビューで言ってたよね。
短編小説だと思って仕事を引き受けたのにかなりの長編小説になってしまって云々って。
ダカール襲撃の話も当初の予定では無かったんだけど、
頼んでもいないのにカトキさんが勝手に巨大MAをデザインしてきちゃったから
それを活躍される為に急遽話を考えたって言ってたし。

>>380
爪に関しては懐疑的だな　>悪意でやってるのではなく
悪意があるというより好き勝手やり過ぎって感じだ（女性キャラ関連）
あと福井はアレで過去設定重視

まあ居てもおかしくないからと
人気キャラを安易に出してもつまんないのはこの漫画でよく分かった

北爪先生頑張って下さい
荒らしの言うことは気にしないで下さい

作品に期待して6巻まで買ってしまった俺は荒らしか？
ダムAを購入している読者は？
爪に対する批判はむしろ正当な権利だろ

>>384を見てると格ゲー板のKOF関連スレを思い出すわ
ちょっとでも否定的な意見が上がると「荒らしだ！アンチだ！」と喚き散らして批判意見をことごとく潰しにかかるんだよなぁ

>「荒らしだ！アンチだ！」と喚き散らして批判意見をことごとく潰しにかかる
一時期のZZスレがまさにこれ

細かい部分を指摘して批判してる訳だから、反論するなら、
まず自分はどう見えたかで返してみては？
ダムエースレのがまだ考えを述べた擁護があったよ

>>380
悪意なくやってるなら余計たち悪いと思う

世の中にはやはり越えちゃいけない一線や
一度許容したら終わり、て物も有ると思うんだ
別に某民族の話じゃないよ？

あと> いい年したオヤジが他人のキャラ使って｢ぼくの考えた〜｣を
それは希望的観測だと思う。
俺には、この人達の作品と昔なろう小説で人気だった
最低系ＳＳの区別がつけられない。
むしろ二次創作における最低系の分類で見事に説明できてしまう。
それら最低系ＳＳを読んでてあまりの人間的未熟に吐き気を感じるのがまっとうな感性だ
で、このお三方の作品を読んでて同じ未熟さを感じるんだよ
年をとれば成熟出来るなんて単純な話じゃないんだろうね
つまり本質的にただの出来の悪い同人誌なんだ。

なら同人でやれば良い。
そんな物を公式でやってしまう、なら先は見えてると思わない？

またUCアンチが喚いてんのか

ドラゴンボールは西遊記を貶める盗作だ、同人誌だ！とか言ってる某国民みたいだな
派生作品を認めたくないなら読まなきゃいいのに
それとも世の中には商業作品としての二次創作が溢れているという現状も知らないガキなのか

くっさ

まーた話がそれる

要は良い部分と悪い部分を比較した時
明らかに改悪点が多いんだよねDefine

越えちゃいけない一線や一度許容したら終わりってラインがあるとして
それを決める資格があるのは一体誰なんだって話だ

少なくともオリジンもUCもヒットしてるからそこが超えちゃいけないラインだと思ってるファンは少ないだろ

せやな
ファンが決めてそれが固定化された設定が多いガンダムでは決める資格は誰にもない

だから言える
改悪点が多すぎる

最低系二次創作と大して変わらない、て事には誰も反論してない件について…
少しは反論してやれ君たち

最低系二次創作とかなろう小説とか言われてもなんですか？それ？で反論できん

なんら具体性も無く最低系ＳＳと変わらないと
ただ主観を垂れ流されても反応のしようが無い

出すならナガノ博士やフジタ技師長辺りでよかった

このままで行ったらベルトーチカとチェーンも両方出てきそうだね。

オールOKやオールNGにしたいんじゃなくて
ツッコミどころにはツッコミたいというだけだから…

出しても面白ければ文句はなかろう

>>401
その二人放置してオリキャラ美少女の新恋人の可能性もあるで！

>>404　あ！それがあるんだった、この人は・・・
CDAでシャアの恋人（妻？）子供まで登場させたし、原作レイプすれすれの
所までやるからな。

改変することの良し悪しよりか改変した結果が作者の趣味丸出しで気持ち悪かったり
漫画としてつまらない方向にしか作用してないのが問題だ個人的にはサンダーボルト
みたいに改変や設定ミスがあっても漫画として面白ければ問題ない

>>405
すれすれ？

>>405
あれはすれすれじゃない
完全にアウト

もしかしてこのまま来月エマさんご臨終何てないよな？

カクリコンやライラさんがあっさり死んでるしここ見てるとこの人やりかねなそうだから不安になってきたorz

Defineは予測不能なおもしろさ！

>>409
助かるかどうかで半年くらいひっぱってやっぱり助かります
マジな話パイロットが増えすぎたからエマさんは一時お休みとかあるんじゃないか

ゼータ３０ｔｈまでGDGD続くのか
もうメカ以外期待してないから良いけど

ここまで叩かれてると一周回って興味出てくる
一巻で読むのやめたけど買い集めようかな、中古で

全部売った奴がいるんだから興味本位はよしとけよｗ
ガンダムエースでさらっと読んどけ

>>413じゃないけど、シェリーが出張ったあたりから、まとめ売りの古本が続出してるし、その先を読むには新品で集めるしかなさそうね

これ、ダブゼータまで続けるんでしょ？
大丈夫かい？戦場で生まれたニュータイプが危険だからティターンズは強化人間作ったのに
普通に出てきてるし・・・。

意味不明

シェリーの事だろ？あんなのいらなかったんだよ。

>>413
他に読んでない漫画あるならそっち優先しとけ
UC関係とArk・寿あたりはほぼ外れなしだから

零式弐型とかバージョン違いでチマチマ引っ張る意味ってあるのかねぇ・・
百式って中途半端な試作機なところが良かったのにこれで零式のデータを
フィードバックした完璧な百式ができましたとかやるのか？ウザ過ぎる

「蛇足」
これに尽きる
興醒めですわ

大なり小なりガンダムエースの漫画はキャラやMSで引っ張れと言われるんだろうけど
これはダメすぎるからテコ入れのウェイトが大きいんだろうな…

>>420
Defineはシャアが主人公（笑）でしょ。
だから「真の主役機は物語の後半で登場する(ｷﾘｯ」とかじゃないの？

もうリフター付きかWRになる百式が出ても笑って済ませるなｗ

話自体はものすごく悪いとまでは言わないけど、
どうしても絵がねえ。

アムロがディジェ乗ったことすら改変しようとしてるらしいね

当時のスタッフ的には思うところあるんだろうけど、カイレポでしっかりフォローされてたしやめてほしいわ

カミーユが空気過ぎる…Zとつけなくていいだろこんなん

なんで他の良い作品に喧嘩売るようなことするんだ
設定をバッティングさせてなんかいいことあんのか？

リンクさせる事がファンサービスになると勘違いしてそうな節はあるな

>>425
レコアの空気読まないニコニコ顔とかがなかったら印象よくなるのかなぁ…はり倒したくなった

>>429
上手く消化してくれるならファンサービスなんだけど消化不良起こしてるから胃もたれすると言うどうしょうもなさ

一年戦争
アムロ→ガンダム
シャア→ゲルググ

グリプス戦役
アムロ→ディジェ（ゲルググ）
シャア→百式（ガンダム）


富野御大はアムロとシャアが一年戦争の時とは逆のMSに乗ってる事にしたかっただけ。
それを理解してない馬鹿なスタッフがディジェはディアスの改造機云々と余計な設定をでっち上げて御大の趣旨をぶち壊した。

>>425
漫画になってないんだよね

>>429
リンクしきれてないじゃないですかー！ヤダー！

いやディジェは単なる嫌がらせだろ
別に拘る所じゃないし変えていいよ

お禿様は藤田一己に酷いことをしたよね

ガロードの声が高木さんなのと一緒だよ
今となってはディジェのままがいい

>>436
消えたねぇ…藤田は
Zのデザインは神だったよ

藤田さん、ガオガイガー、ファイナルで復活したときうれしかった。
ガオファイガーはすきだった。

>>436
藤田「オーダーのあったネオジオンのMS描いたよ！」
富野「おｋ、アムロのMSにするわ」
藤田「え、ちょ･･･そんなの聞いてない」
信者「アムロにゲルググのらせるとか何考えてやがる！藤田許すまじ」
藤田「違う、俺じゃねぇ！」

>>440
そんな経緯があったんかい！

アムロがリックディアスに乗ってる時点で、Ζでガンダムの乗るのは無いなとは思ったよ
だって、主役はカミーユなんだし！
ガンダムばっか沢山でてきたら、ガンダムの優位性（？）がなくなっちゃうじゃん

ラデン迷宮ってドラマでは、原作の主人公が(原作と違って)副主人公を気絶させてた
Defineのカミーユも何させられるか分からんぞ

今の北爪ならアムロ専用Mk-�UとかZプラスA1を出しかねない
しかも改変をファンサービスと勘違いして

キャラの物分かりを良くしたり色々MS与えたり
まっとうなサービスをしてるつもりなんだろうけど全然面白くないね

逆にZプラスとか出せんだろ

延々ｍｋ2、0式、006式の改悪が続く

マーク�Uでいいよな。
νガンダムと同じ色だし、拾ったギャプランでもいいが。

このままずっと休載でいいよ

毎号表紙描いていいからDefineやめよう！

もしもだが「ＺＺ」でハマーンがコロニー落としをする頃、強化されたマシュマーとイリア、キャラスーンとロイヤルガードらが
宇宙で指揮を執っていたようだが、そのころはアムロも宇宙にいたようだ。

なんかやれよ。

木星圏でジム神様と戦ってたから仕方ない

それZZ後じゃないっすか･･･

木星までの移動中じゃね

マザー・バンガードとかイカロスがチートなだけでジュピトリスとか結構な時間かかった気が

俺のアムロがどんな改悪されるのかと
今から戦々恐々だわ

たのむからそれまでには打ち切りになってくれ…

コミック一冊分以内に出るんじゃないの？
セイラで超引っ張るならあれだけど

アムロの改悪を防ぐ為、アンケート葉書に一番つまらなかった作品→Zガンダム Defineと書いて皆で打ち切りに追い込もう！

今更フォローするのもなんだけど
ボロクソに叩いてるが爪が嫌いってわけじゃないからな
一枚絵なら今でもピカイチだし
でも漫画はダメ・・・　なんでこんなダメなのにまた連載持っちゃったの・・・？

わかるわ。俺も北爪氏の絵は好きだよ
問題はなぜただの絵描きに漫画書かすのかって話だよね
この悪習はやっぱ貞元エヴァが発端なのかね
あれも恐ろしくつまらなかったなあ…

貞本はアニメーターになる以前に漫画家として入賞してデビューしてるし
漫画版エヴァも内容に賛否はあるだろうがちゃんと漫画文法は抑えてる
10年以上描いていまだに漫画の描き方がわからない北爪とは
さすがに比べるのは失礼

でも貞本はちゃんと「漫画」にはなってる
爪も酷いがアニメーターが漫画やると上手いか下手の両極端になることが多い
たしかコヨーテラグタイムショー（だったかな？）の漫画もアニメーターがやってたはず
爪より酷いぞ

あと、北爪はもう50になるのにあまりに教養なさすぎる
インタビュー読んでもキャラとメカの話ばっかじゃん
オリジンも色々言いたいことはあるが、少なくともやっさんは
相当勉強していて自分なりの思想や歴史観をもって臨んでいた
その思想や歴史観が批判の対象にもなるが、少なくとも批判するに値するものだった
北爪はZなんてややこしい題材扱ってるのに思想も教養もなにもない

>貞本はアニメーターになる以前に漫画家として入賞してデビューしてるし

あ、それは知らなかった。
言われてみればちゃんと漫画になってたね。
流石に失礼だったかw
北爪氏はせめてコンテまで書いてくれる原作をつけるべきだよね

キャラ絵は今も素敵なんだからさあ…

＞コンテまで書いてくれる原作

つ長谷川

長谷川（とときた）は流石に絵が古すぎる・・・

原作つけてもらうのが一番だと思うがCDAの時はそこまで鼻に付かなかったのを考えたら今の半分のページ数か隔月連載ならなぁ･･･
コンスタントに生産するのが前提の漫画家と良い一枚を仕上げるのが前提のイラストレーターじゃやっぱり違うよ

>>453
一回目はノリで読み流したが
さらっと所有ブツあつかいすんなｗ

>>464
CDAは女性キャラばっかでうんざりだったけど実は政争劇はわりと良かった（それでも演出が糞だが）
爪はキャラデザだけやってくれてたらCDAはもっと良くなったと思う

シャアのライバルで雰囲気やわらげさせようとする意味がわからん

連載打ち切りまだー？

サイドストーリー・オブ・ガンダム・ゼータの続編を連載してください。

Defineを褒めてる人を見た事がない
誰もかれもが○○は好き、でも××が・・・って人ばっかり
そして××にストーリー改変が来る事大杉

つまり早く打ち切れってんだこの野郎

>>457
字が上手い書道家が面白い小説かけるかってくらいに
読者の求めてることが違うんだよねえ

喩えが上手いな
まさにそんな感じだ

酷く改変して、それが面白くも格好良くもないし
編集部も何とか助言とかできないのかな
オリジン終わったからこれに頼るしかないんだろうけど

なんだかんだコミック売り上げはクロボン、ジョニー帰還とで3本柱らしいしなぁ
夏元版0083とか食い込んでこないのかしら･･･

（スレチだが）鉄の悍馬が伸びなかったのが悔やまれる
夏元作品で一番好きなんだけどな・・・　アニメ化希望したいぐらい
Defineは表紙が良くない

今の北爪氏の絵には何の魅力も感じないし、漫画としてもつまらなかったので2巻で切りました。
どうせならシャアが終始カッコよくて大活躍するくらいに改変してくれたら読みたいｗ

Define連載決定時、爪の絵は今のでも好きだし劇場版で出番はしょられたり
出番すらなかったキャラの掘り下げがあったら嬉しいと
期待して読んでたけどシェリー無双で嘔吐感が込み上げてきた。
散々色んなキャラ下げながら上げてるからには
爪なりにオリジナルストーリー考えてるんだろうなーと思ってたけど
あっさり撃破されるし、これからも好きなキャラに
変な設定がつけられると思うとつらいので読むの自体止めることにするよ。
一言で言うと、読んだ記憶を消してほしいぐらいの内容だった。

連載は勝手にすればいいと思うけどこれが公式になったらＺ自体嫌いになりそうだから
最後に雑誌に意見でも送ろうかな。反映されるとは思わないけど…

爪さんの今の絵も好きだけど、
やっぱピークは逆シャアのころだね
ちなみに俺もアムロが心配だよ
アムロの改悪次第じゃ俺も本気でアンチになるかもしれん

>>477
安心しろあんな同人レベルのものどう転んでも公式扱いなんかされないから

>>474
コミック派に「Ｚガンダム」と「北爪宏幸」という名前のお陰で売れてるんだろうね。
ダムエー本誌で読んでる人ならこんな駄作を買いたいなんて普通思わないもん。

モビルスーツの性能云々とかの会話も中学生が書いたみたいな内容だしな
同じ雑誌に載ってるジョニーとか参考に読んでほしいわ

改変するならバンデシネを参考に読んでほしいわ
なんだあの神アレンジ

>>480
×駄作
○ゴミ

駄作というのは駄目な作品の事を言う
Defineは漫画になっていない（＝作品になっていない）から評価すら出来ない単なるゴミ

本当シェリーってなんだったんだ
時々命令に逆らうからバスクの代弁者になってねえよ

北爪先生のマンガが読めるのはガンダムエースだけ

>>485
まぁ…確かに
他所じゃ使ってくれないとも言い換えることができるけど

早く打ち切りにして下さい。

インタビューで色々考えてるのがわかったけど
裏を返せばそれらを伝える能力がないってことだよな…

なんかドヤ顔でガンダムっぽいアムロ専用機とか捏造しそうで
今から戦々恐々だわ

Zではアムロはディジェにのるのがいいのにな
またオリメカ入れてきそうなのは確かだなｗ

ありそうだね。零式とZプラスの間の子とか勝手設定もってきそう。

てかディジェ改変します、って何かで宣言してたような
ソースは用意できないから噂程度の扱いしてもらっていいけど

カイレポ版のガンダムタイプの偽装設定なら許す

そうそう　ああいうのは許せるんだよな

実はシェリー自体は嫌いじゃなかったりする
まぁライラ消してまで何故出したのかそこがまず不満だが

シャアが宇宙へ帰る時にアムロくんに零式を委譲しよう零だけにね！
という恐ろしい想像をしてしまった

なんとなく、アムロはリックディアスにもＤＪにも乗らない気がする。

シャアとアムロが乗った零式であればプラモ化の道も・・・

そんなんキット化するならカナールをHGUCで出してくださいよぉ

>>492
今月号の記事。

カナールって何？

>>499
ジムカナール
エコール・デュ・シエルの序盤主役

>>494
単にライラが北爪好みのキャピキャピした美少女キャラじゃなかったから
って理由かも？　シャアと対峙させるキャラが必要ってのはあくまで建前であってさ

変形したゼータに百式が乗る

これってサイズ的に可能なんだっけ？

四つん這いになってちょっとはみ出るぐらいじゃなかった

模型だと当たる箇所多い上に掴みどころ無くて乗せにくいけど

>>501
ああ、大人の女が描けないのか
マウアーもどうなるか心配だな

>>495
そんな安易なネーミングなはずがないじゃないかHAHAHA

Ζを先に出してMK-�Uを置いていく可能性は

零式はアムロに渡すだろうけど、百式はたまたまた良く出来た試験機体的な機体で
序盤から登場した機体。そんな状況で格上のジオとキュベレイに対抗したのが醍醐味だったのに・・・

早く出さないとキュベレイ敗北が実力差になってしまうぞ！

そこはディファインで改変するまでも無く一部で百式は変形できないだけでそれ以外の性能はZ並！って主張してる資料も既に

情けないMSで戦い抜いたシャアすげーじゃいかんのかねぇ…

いや、百式とマーク�Uとリックｆヒアスはほぼ互角よ。

松崎健一は何をしているんだ？

迷走して迷走して・・・何か一つでも残せたら儲けモンだと思う
後の作品がDefineの良い部分だけピックアップしてあとは黒歴史がするのが順当だろう
劇場Zでさえガノタに葬られた実情を見るとZって結構過酷な運命辿ってるな

てかアーガマの中じゃゼータがずば抜けてるだけで百式もいい戦力だったじゃん
Defineじゃ有象無象のパイロットが増えてしまったが…

パイロット増やせるんなら民間人カミーユは解放してやれよｗ

ガンダムによってリアル系ロボットアニメというジャンルが生まれ、
以後、類似作が次々と作られるがプラモ等の関連アイテムがいまいち売れない。
その為スポンサーがキレ始める。
これはマズいって事でガンダムの続編制作の企画が上がる。
新作のガンダムが作られれば新作のガンプラを作る事が出来る→バンダイ儲かってウハウハ
それを聞いて富野御大「ファンからの要望ではなくスポンサーの顔色を伺う為の続編作りかよ！」とブチキレ。
で、嫌々作ったのがTV版Zガンダム。

劇場版もTV版同様にスポンサーからの要求。
だが、∀の時に吹っ切れた御大はTV版の時とは違い喜んで仕事を引き受ける。

御大が嫌々作ったTV版がガノダに受けて、
御大がノリノリで作った劇場版はガノダに拒絶される。
これって何なんだろ…

　禿　　＝　　　地球
ガノタ　＝　スペースノイド

スポンサーの顔色伺ってる時はファンの顔色も伺ってるけど自分がやりたいようにやってるときはファンの方も見てないってだけの話だろ
お禿様ストレス感じてるくらいじゃないといいもの作れないねん、きっと

>>515
ノリノリっても予算ないのを公開後に愚痴ってたじゃん
公開前は「旧作画のままで新しくしないと当時の人に伝わらない」とまで言ってたのに

禿に関わらず万全な体制、豊潤な予算の中でニコニコ作っても凄い物は出来ない論があるしね

劇場版をノリノリで楽しんですいません…

でもあんな映画でも映画館の大スクリーンでやってくれて
Z好きな奴が集まる場が何十年か振りに出来たんだから感謝してるわ。

ついでに言うと映画版の１が東京ファンタスティック映画祭のチケットで土曜発売だったんで
Webチケットぴあで上限８枚買って
チケぴあ店頭でも周りが「175ライダーのライブください」とか言ってる中を「ガ、ガンダムください」と小さな蚊の鳴くような声で言い
窓口のババアに「えっ？聞こえない」と返され。
「ガ・ン・ダ・ムくださいっ！」と良い年したオッサンが周りからクスクス笑われ
その後1,000円×20枚買い溜めたチケットを１枚1万でヤフオクで売りさばき
1枚だけ北海道からチケット無しで来るファンのお兄さんに無料であげて一緒に並んで観た俺がいる。

大好きなZガンダムが小遣いにもなったんだから感謝だわ。

ぶっちゃけ根本的にZもZZもつまんないんですよお

ぶっちゃけ零式ってジムクゥエル赤くぬっただけじゃん

>>517
＞スポンサーの顔色伺ってる時はファンの顔色も伺ってる

いや、ファンの顔色なんて伺ってないでしょ
伺ってるならアムロをガンダムに乗せずにディジェに乗せてファンからブーイング喰らうような真似しない筈だし
あと、最終回でカミーユを精神崩壊させたのも
「お前等アニメばかり観てるとカミーユみたいになるぞ。だからさっさと卒業しろ」とのメッセージを込めたって言ってたしさ

ぶっちゃけDefineってただのゴミじゃん

>>525
> ぶっちゃけDefineってただのゴミじゃん

でもオッサンの年になると、ああ言う落ち着いた画のタッチが体に刺激が少なくて良いんだわ。

ジャンプとか電車の隣で読んでると目がチカチカする。

背景の無いハンター×ハンターとかマジで目の絞りが衰えてるのでツライ。

老害になると改行も頻繁にするようになるんだ

そうだよw

平成４年に埼玉県が偏差値試験を廃止し
翌年から東京都を始めとする全国都道府県が追随した頃に中学生だった現在の37歳から
小泉政権がゆとり教育廃止提言をするまでの26歳までのこの10年間をゆとり世代と言うんだが
実際ゆとって無い偏差値教育世代の俺達は改行が多いんだよねw

ゆとり世代の27歳〜37歳達は文才があって良いなー。
まあ仕事も遊びもグダグダだけどw

ゆとり教育の開始は1980年度（昭和55年）だから50前は皆ゆとり世代だろ

改行も句読点も大切なのはバランスよ
読みやすいぐらいに入れてくれるほうがちょうどいい

旧で句読点が叩かれてるのは読みやすさ云々じゃなくって
書いてる奴の思考がキチガイじみてるからだけどな
とにかく頻繁な改行はうざい（一昔前のブログかよ

>>529
> ゆとり教育の開始は1980年度（昭和55年）だから50前は皆ゆとり世代だろ

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2008/09/40i9j102.htm

偏差値教育終わったの平成５年。
この時に中学３年だった奴は今は37才だな。

エアマックス欲しさにスニーカー強盗やったり
バタフライナイフで警官の頭刺したり
牛刀で人を刺しまくって殺した西鉄バスジャックやったり
今は当たり前の子供の凶悪犯罪のハシリになったのがコイツらゆとり世代な。

何しろゆとっちゃってるから仕事もしない。
いみじくも東京都のニート統計で最多平均ニート率を誇るのもこの世代。

30代になってもフード系や店員や立ち仕事や中小零細の使い捨て営業くらいしかロクに職歴無いから無職率が高い。
その割りに座り仕事ばかりより好んで選んだりする。

俺んチなんざ全国偏差値60切ると親から「どうした？」と聞かれ
55切ると「勉強足らねえな」と父親から小突かれ
50切ったら晩飯のメニューが変わると言ったヒドイ家だったわ。
兄貴とか俺より常におかずが一品少なかったりとかな。

ちなみに田舎モンは知らんだろうが東京都の平均は全国より２〜３は常に高かったから。
埼玉が最初に平成４年に止めた理由も判らんでも無い。

偏差値が一番低いのは鳥取。続いて島根、沖縄、青森、北海道だったよ当時は。

製造業比率と一致していると思う。
常に２％以下の沖縄は例外として。

なんだ
開くスレ間違ったか

うん>>527の釣り大会に絶賛参加中

〜このスレの特徴〜

Define批判のレスが続く。
↓
・新訳を叩いてDefineを持ち上げる。
・設定議論をいきなり始めて話の流れを無理矢理変える。
・安彦氏（オリジン）と福井氏（UC）も北爪（Define）と同じ事をやっていると主張する。
・ゆとり世代をバカにして話題を逸らす。←New!!

>>536の親は知恵遅れ

零式から漂う地上に残されアムロが乗る臭

かつての名アニメーターがフルボッコされるのが耐えられないんだろうけど…
今は漫画家でその才能がなさすぎるんだよなぁ

アニメの方法論をそのまま使って漫画を描こうとしてるからゴミが生まれる。
変なプライドは捨てて専門学校にでも通って漫画の基礎をきちんと学んでいればこんな事にはならなかったんだよ。

角川の編集も基本馬鹿だからな
マジで今風に整理されたメカ以外見どころがない

今風のメカってもなぁ…
どうでもいいアレンジばっかだし
ハイザックの謎パイプ無くしたぐらいしか評価ない

首長Mk-2とかな…
なんでバカ正直に描いちゃうんだよ爪先生

Define系のプラモ発売したら売れる気がする。

ハイザック、ガルバルディ、零式

>>541
世の中にはそれだけで満足してコミックスを買うのが楽しみな人もいる

>>545
ダムエー編集部もその辺を理解してるから来月号の付録にDefineメカ設定資料集を付けるんだろうね

単行本の
「架空の兵器を内部構造等の細部に至るまで描き込み、
まるで実在するかのような精密なメカニックイラストに仕上げる
新鋭イラストレーター」
という紹介文がとても恥ずかしい

>>544
ガルバルディだけだな　アリなのは
そして別にDefine関係ない　・・・っと

ここ何ヶ月かでMSの各パーツの輪郭線が太くなったな
トーンに埋もれは軽減したけどあれじゃプラモだ

プラモも現行品で十二分だしなあ

>>546
そうだとしたら、付録なんて絶対につけないと思うけどなぁ。
いや、ズルイ商売をしているだけか！？

資料付きでないと解読できない漫画だから

Defineのプラモ化はまったく興味ないが
オリジンのプラモ化は激しく望む

世間ではそうかもしれんが俺は逆だな

AEのカイリー・ジョンソンは「アナハイムジャーナル」からなんだな
いま気づいたわ

オリジンのプラモはまったく興味ない

今風にリファインされたガンプラなら買うかもしれない
Define版はいらない

Defineのプラモはまったく興味ない

じゃあ、RGのｍｋ２は買わなかったの？

そのへんわかってなくて言ってんだろ

オリジン再現プラモなら新鮮味あるけど
Defineは特にないな

シャアのダカール演説での正体暴露からの
NT専用MSへの乗換とかあるかな？

Defineのプラモはまったく興味ない

Defineは早く打ち切りにして欲しい

面白いけどな。
エース紙の中では一番デッサンがシッカリしてるから安心して物語に没頭できる。

漫画読んでてデッサン気にする奴ってどれ程いるだろ

デッサンがシッカリしてる割には、MSがペラッペラだな…

MSは3D元に手書きでディテール足してるんだろうな
ディティールも主線ももっと細くすりゃもうちょいデカく見える気もするがトーン多いから潰れそうだ

全部とは言わんが宇宙んとき宇宙ベタにすればいいのに
宇宙戦て画面の八割りくらいトーンになってる気がする

色々言われてるけど絵の印象が変わるだけで話もスムーズに頭に入ってきそう
あの動きの無さとか改善しないのかなぁ
アニメの補足＝説明セリフが増えて展開がすげー遅く感じるのは気のせいだろうか

>>564
このレベルでしっかりしたデッサンとかギャグにしかならんな
Ａrkの画力と比べたら紙細工みたいなデッサン力だろ

>>565
> 漫画読んでてデッサン気にする奴ってどれ程いるだろ


少なくともワンピースとか変な生き物みたいな顔した狂った下手くそデッサンの漫画よりはマシだと思う。

動きがない
表情がない
迫力がない
メカの質感がない

ないないづくしの宝石箱や〜

>動きがない
>表情がない

漫画でこれがないのは致命的だよな
イラスト画集とかならただ綺麗な絵でいいんだろうけどね
Defineは漫画として成り立っていないと思うわ

>>570
擁護したいわけじゃないがデッサン力と表現力は違うと思うが
人物の立体は北爪のが全然理解してるよ

Defineはアニメ映画のフィルムコミックと同じ類の気持ち悪さがある

>>574
たしかにな

>>575
それが漫画になってない証拠だよ。

エコールスレでもDefine大不評中

【美樹本晴彦】エコール・デュ・シエル 21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1281538309/

ハマーンの漫画の時から何も成長してない
漫画の才能が無さすぎるよ
こんなのがシャアというUCガンダムの最重要人物を漫画化してるなんて、
周りは何してんだよ！

ああデッサンが崩れるのを恐れて動きをつけられないのか
可動範囲の少ないプラモみたいなんだ

批判ばかりでつまらん

セイラアフロのカラバ編と香港編を改悪したら流石に打ち切りだろうな

フォウのあたりはみたいようなみたくないような
カミーユのコンプレックスが薄い感じなんだけど、どう扱うんだろ？
ファが取り調べで剥かれてたシーンの背景の描き込みが誤魔化されてるせいで
椅子だったはずだったのに、たまにベットと勘違いされてるようなのは嫌だな

>>580
そうそう
でもカキモジや効果線やフキダシのカチカチ感を見ると趣味でもあるんだろうな

カッチカチやぞ

長谷川先生の絵を見習ったほうがいい
多少デッサン崩すぐらいの方が動きを感じさせる絵が書けるという事を

>>586
汚い絵の漫画は嫌だな。
星野宣之とは言わんが、その半分位はデッサン力欲しい。

エース紙にそのレベルの画力のある作品が５つでもあれば良いんだが

漫画と劇画の違いの分からない頭の弱い子がここにも1人･･･

オタクのお前じゃねえから全部マンガに見えちまうが
世間の大半はそんなもんだ

>>588
「Defineは漫画じゃない」

擁護してる人はこの意味を分かってないと思う

批判している奴もわかってないとおもうがな

両手を挙げてﾏﾝｾｰしろとは言わんが本スレがこうも批判に満ちているようなら
次はアンチスレでいいような気がする

まぁその程度の作品ということなんだろう

長谷川はネタで言ったんだろうけど
奇しくも同じ号に載った核の表現は勝ってたな
小ゴマで済ませた爪はそんなにジャブローやりたくなったのかと

×やりたくなったのかと
○やりたくなかったのかと

>>592
インタビューでジャブローカットするつもりだったって言ってたよ
まぁ有名なエピソードだけどアニメからして変な話だったのは同意だよ

そうかな？
ファーストではジャブローは攻められる立場だったのが、
ゼータでは主人公が攻める立場って設定にすげーワクワクして見ていたけどな。

マーク２の耳あて式バルカンを他のガンダムと同じく
こめかみ式バルカンにして欲しかったんだがな。
耳あては見た目がカッコ悪い。プラモじゃ可動の邪魔になるし。

>>595
だね
ファーストよろしく様々なMSが総動員だったし
Defineはそのへんも弱かったな

>>589
define読んでてオタクじゃないとかガノタはオタクじゃない高尚な人種とかそういう？

>>554
アナハイムジャーナル大好きだったからすげー嬉しかったわ
公式度が上がるかもって

余りの扱いの酷さにDefineブン投げたくなったけどな

マンガの面白さは、
絵の上手さでもないし、ストーリーの上手さでもない。

「ネーム」で９９％決まる。
ネームって何？って人にそれを文章で説明するのは難しい。

マンガ入門とかマンガの描き方とかのハウツー本に、
まったく同じストーリーを、
上手いネームとヘタクソなネームを２種類両方載せて比較してたりするからそういう本を探してくれ。

ググってさわりだけ読んだけど面白いね。
http://t3303.ifdef.jp/negima_log06.html

ネギまが面白いとは思わんがCGの使い方が上手かったなとは思った
作画の労力を減らすためにふんだんに使ってるんだけど
それを感じさせない努力が見て取れた

手書きなのに何の変化も見られない爪とは真逆だな

最新刊読んだけど
この気持ち悪いジェリドageはなんなの
俺を乗せろ〜！がジェリドだろ

罵倒して殴られる
気合入れて空回り
「俺に任せろ！皆下がれ！」と言いつつ被弾して撤退
新型乗ってもすぐ壊す
チャンスで味方に誤爆する
恨みを抱いていたが、既に相手にされなかった

ゼリド・メッサ−
そんな彼を人は「お調子者」と呼ぶのだよ。

Zガンダムファンの神経を逆撫でする糞マンガ

――その名は“Define”

>>599
アナハイムジャーナルわかる奴いないのかと思ってたよｗ

>>605
そんな事無いよ。

土曜17時半の放映の録画の為に、
５年間貯めた小遣いとお年玉で思い切って当時12万したVHSレコーダーを買って、
1年間休まず手動で録画し、
一時停止ボタンを駆使しながら手動CMカットまでして作り上げた珠玉のビデオ13巻を、
10年間で100回以上はスリ切れるまで見尽くし、
その後はLD→DVDと買い変えて、
四半世紀以上たった今でも酒飲みながら「第30話 ジェリド特攻」で涙しながら
プルーレイはどうしようかと迷い続ける俺に言わせると

「Ｚガンダムの漫画を連載してくれるなんて最高じゃん
何も話題無いよりマシ」

そう言う事だ。

ちなみにＺ以外のガンダムはイモだと思ってて、Ｚガンダムの次に好きなのはダンバインだ。

>>607
遠回しに貶しててワロタ

悪くないって言う人はいるけど、手放しで「あれはいい漫画だ」っていう人は見たこと聞いたことまったくない

長いからスルーしたレスだけど608がレス付けてたので読んでみたが

>一時停止ボタンを駆使しながら
ここまで読んで美樹本思い出した
たしか1st（だったかな？）見て一時停止させながらイラストの練習してたんだよな
まぁ未だにメカが下手でトーンも若干クドかったけど美樹本は成長したよな
少女漫画みたいなコマ割り好きだわ

みきもっさんの絵はずっと柔らかくて可愛らしいからいいな
爪もそういう路線でCDA描けばよかったのに
ゼータの本編には触らないでいいです

エコールスレいけよｗ

爪の絵は上手なんだろうけどなんかキモイんだよな

人間があんなカチカチじゃダメだよなあ
MSももっと動いて見えるようにしてほしいけど

最新刊にメカファイルが掲載されていなかった。。。。
何のために買ったのか。著しく悩んでるわ。

CDAのシャアの高機動型ｻﾞｸRによるジムカス剥ぎ剥ぎも酷かった
バックパックを根本からいきなり剥いだら爆発するだろ

作者はメカの破損箇所描くの苦手なのか？

爪「だって3Dモデルに破損した場所のデータなんてないし」

Zのアムロの描写からじゃない？
アレ以降ほとんど見ない描写だから一種のフォロー的なものかと

まぁこんな事書いておいてなんだが黒ザクのジムカス剥ぎ剥ぎのシーンが思い出せん・・・ｗ

CDAはツッコミ所大杉
シャアとハマーンは肉体関係だったと言う榊原さんの意向を完全無視しただけじゃなくオリジナルキャラ妊娠させるとかなぁ
そこまでしてシャアの子種が欲しいのかと

でも声優の一言で「じゃあ変えます」っていうのも漫画家としてどうなんだろうね
あの負債ですらやらなかったことだし、これやったらファンの評価はともかく他からの評価は最悪だろ

あれだけは負債唯一の美点みたいに言われてるからなｗ

ま、北爪のそんないい点もDefineで全て消し飛んだようなもんだけど

お前ら贅沢言い過ぎ。
六神合体ゴッドマーズを見ろ
首都圏で再放送やってっから。

アクションシーンなど皆無だ。
直立のままのビームと、直立のまま腕だけ振りおろす剣で最終回まで乗り切るみたいだぞ。

いままでの比じゃない説得力に感動を禁じ得ない


なわけねーだろアホタレ！

このスレみてから積んでだダムエーでＤｅｆｉｎｅを読み出したんだが、
ＣＤＡの頃から比べるとだいぶ見れるようになってると感じたﾅｰ

連載初期からするとだいぶましになってきてるんじゃないの？

>>621
ゴッドマーズ初めてか？　力抜けよ

>>619
Defineは漫画家の一存でやっちゃってるんじゃないのか？
スタッフや編集部はちゃんと関与してるのか？

ウニコーン小説掲載時の編集チェックも適当にやってたダムエーですからw

EWACジェガンダブっちゃったんだよな

とはいえ最近はそれなりにすり合わせをやってるように見えるが
アルバートベルはわざとなのか判断に困る

>>625
いや
放送当時は既に社会人だった。

高校生の弟がハマってて馬鹿にしてた。
横山光輝が良くあの内容でアニメ化を許したなと思った。

今ならあの良さが判る。
後から聞いたら横山先生は色々な可能性を模索し続けて若手に任せて後悔はしてなかったそう。

今なら制作者達の苦労と夢を理解できる。
Defineも同じだと思うよ。

オッサンになったが心まで大人になると言うのは良いものだ。

>>627
EWACジェガンがダブるってどういうこと？

>>629
UC公式から見れるUC MSVのEWACジェガンの他に
カイレポにまた別デザインのEWACジェガンが出ている

スタークジェガンみたいに何種類かあったんだよ……

その辺はGM後期型やサイコドーガやらガンダムMk-IIIやら色々やらかしてるしイマサラ

Define版メッサーラの模型化はあるかもと思った

瀧川は好きだけどあれはねーわ

横山光輝みたいな何でも描ける人が全てを把握してやらせていたならともかく
北爪が漫画家として得意なことってなによってレベル

なんだろ・・・
人物が似てないってのが大きいのかな？

カイとハヤトなんて全く似てないし、アレキサンドリアの小型感も半端じゃないし、
なんだろ、この違和感・・・

人物は似てるだろ
ジャミトフとかすげー上手いし
ただそれを漫画に落とし込むのがすげー下手

今月は特に背景薄いね。少女漫画かと思った。
アレキサンドリアも視点を下げて巨大感出したり、給油パイプや搬入中のMSチラ見せとか、整備スタッフの様子を1カット入れるとか、ワクワクする演出がもう少しあるといいなぁ。
生暖かく見守ってますので、もう少し頑張ってください！

あと人物が似てる似てないってのは彼の漫画なので気にしないけど、人物描写の方が気になるなぁ。
ジャミトフみたいな大物が、下士官がお茶汲みしてるような大っぴらな場所で、身内の粛清の話なんてするほど脇が甘いのかな？とか色々気になる。

零式にせよマラサイディアスにしてもだけど折角瀧川に新デザ作ってもらっといて全然魅力的に描けてないのがな

>>638
みんなお仕事でやってるみたいな生活感がないよな〜
富野はそういうのこだわるのに

今回モアレひどいな

>>638
その言い方は少女漫画に失礼だろｗｗ
確かに立体が下手くそな少女漫画家は多いが
少女漫画はコマ割りやトーン・効果の使い方が普通の漫画よりずっと豪勢で煌びやか
（こうなると苦手として避けていた背景はむしろ邪魔な存在になる）
ただ描いてないのと一緒にしてはいけない

氷の双天使･･･

サンボルも人物描写は嫌いだけど、メカの書き方は良いな。

ジャミトフはいつもむっつりしてるからそれらしいんじゃないか
若者キャラや女に笑顔をさせたりするとイメージが一気に崩れる

(^ワ^)
こんな笑顔ばっかだしな
っていうかこの笑顔自体コミカルすぎて違和感バリバリ
妖精さんかよ

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |＼x| . ＼ （__／ . .|__／|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　イ . . |　Ｏ／　　　　　　　 ;　 kく._　　　　　　　だむえーのひょうしたんとうしなされ
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アニメ版の昭和の雨降り画面のキャラも毎回下請け違うから、顔とか相当酷い回とかあったろw

アレを否定せずに漫画だけ否定とか
お前らどんだけ目が悪いんだか。

何でそこまでしてDefineを擁護するの？

　ガンダムエースの表紙になったり、巻頭に設定資料が載ると言う事は、
まだ潜在的には人気があるという事かね。

>>649
擁護はしてねえしｗ
ただお前らの「動きが無い」とか「絵が下手」とか言うなら放映当時の作画で相当ヒドイ回があるという話をしてるだけ。

誰も80年代のＺテレビ版と絵の比較なんてしてない。

昨今の
一般マンガ、もしくはＳＦマンガと比較してるんだ。

何勘違いしてるんだろう？

その疑問の持ちようがオールドタイプという事なんだろ
>>651はニュータイプなんだよ

>>651
両方酷いと思うぞ
アニメはやたら顎が出てる・なんか平べったい
Defineではきちんとまとまってるので爪はキャラデザだけなら明らかに上手くなってる
ただこれで漫画をやるのは間違い

あいなまが歌うHey Judeに対する批判と擁護に似てるな
実に2ちゃん的

毎回動きがなくて下手なDefineの方がひどいと>>648はおっしゃっているんだよおまえら
それがアニメの神回を手がけていた爪の仕事なんだからものすごい皮肉

どうせ紙マンガだから動きとか必要ねえし。
アニメの汚いのよりはまだマシだな。観れるわ十分。

お前ら相当記憶力悪いみたいだからもう一度22話の「シロッコの眼」とか観て来い。
Defineとか批判出来なくなる位に惨いからｗ

君もういいよ

つか表紙と付録になった時点でDefineがエース紙の主要連載になったみたいなもんw

お前らが幾ら否定しようと流れはそうなったんだよw

嫌なら読むな。
あの漫画が表紙。
今、ロクなタイトルが無い現状おそらく来月もだ。
それだけの話だ。

北爪さん必死っすね
そろそろ消えたらどうっすか、業界から

来月は安彦メインじゃないの

北爪、
遅筆っていうか、手際が悪いっていうか、
休んでばっかりなんだから、

編集部は、それを逆手にとって、
北爪に現役ガンダム漫画家の仕事場訪問とかの取材企画組めばいいじゃない。

企画の実のところは、北爪に描き方を教育させること。

安彦は若手漫画家と交流企画あったでしょ。
若手がＰＣ使ってマンガ描くやり方を安彦に見せたりして。

ぁー　それ面白そう

>>662
ヤスピコが爪の仕事場訪問する記事とっくにやったぞ
読んでないのか

逆だろ
ヤッさんが訪問するんじゃなくて北爪が訪問する

ぶっちゃけCDAは全く見てなかった俺からしたらDefineはZがテーマじゃなかったら多分、見ない。

キャラはキレイで良いと思うけどあの満面の笑みのレコアやら見てらんない。

ドッグファイト云々とか小説で言うことだろ？

MS戦はホビージャパンのジオラマでやった方がマシ。

改行きめぇ

次の段階で
頭部、バックパック、
膝、脛前後を変えて百式になるかな？

弐型に壱型の脛スラスターカバー、
リアスカートってのが個人的ツボだなぁ。

http://i.imgur.com/NAkqSC6.jpg

やっさんは北爪をZ漫画に推薦した責任をとってくれよな〜

>>667
論破されると改行くらいしか突っ込め無くなるんだよな。

今更北爪が若手の仕事場見た程度で自分の作風を変える訳ないだろ

7巻読んだけど、クワトロがシェリーと接触回線で話すシーンなんて
中学生のマンガみたいな会話だよなあ・・・結局何の意味も無いし
ライラを切ってまで入れた新キャラの存在意義が分からん・・・

>>636
ハヤトは目つきがキモいな
目の周りが濃すぎてパンダみたいだ

悔しいんだねみんな。
重箱の隅を突ついて罵るしか無いと。

まあほんの一握りの読者の嗜好とか無視だからw

>>674
悔しいって言うよりせっかくキャラデザインは良いんだからもう少しストーリー何とかならんかって期待と要望の方が俺は強いかな。まぁこんなトコでほざくよりダムAに意見出すのが正論なんだろな。

今月読んで思ったのは
あの件はあそこでこうこうしてますからとセリフで済ませすぎ
ガンエーの他の漫画にくらべても手を抜きすぎじゃないですか

来月にはクワトロの一人語りで「こうこうしてたらグリプス戦役終わってたわ」なんて最終回でもいいんだぞ？

「まだだ、まだ終わらんよ！」
　私がハマーンへそう言い放ったとき、グリプス戦役は
ほぼ終結していたらしいーー

ナナイが炉辺で子供に語りかけてるんだな
「〜ということがありましたとさ」

>>676
専門学校やハウツー本で一番ダメ出しされるヤツだな

>>680
専門学校だってw
人間がいるのか？あそこは。

その人間のいない専門学校ですら指摘される漫画家としての超常識事項ってことだろ？

それを出来ない北爪って・・・

揚げ足取ってばかりいる奴は信者スレたてて移動しろよ

果たして北爪は漫画家なのか？

>>682
つか人間で無い乞食が北爪を批判するスレだったんだなw

艦隊戦やっても盛り上がらないのは>>676というわけか

>>674
重箱の中身の九割を隅というのは無理があるんじゃないかな

作画監督として一時代を築いた北爪の、
マンガ家としての才能の有無については非常に残念なんだけども。

ただ、彼の漫画に対するモチベーションが下がっちゃったのは、
富野さんが劇場版新約Ｚを先に作っちゃったからで。

前作のCDAがあそこまで間延びしちゃったのは、
富野さんが新約の製作を決めちゃったから。

CDAは本来の予定ではもっと早めに終わる予定で、
すぐにＺオリジン（デファインか。）に取り掛かるはずだった。

でもまあ、絵がアレなのはそれで庇えるわけでもないし。
なんつーか諸行無常。

ΖΖオリジンなら描いても良かった

>>689
結局Ζと雰囲気が似てくるわけだしどうかなぁ
爪は萌えやライトなところが好きみたいだから種死やAGEなんてどうかな

もうレガシアム・オリジンでいいよ

ZZなんて．．．と躊躇してたら、
今度は福井も持っていかれるの巻

このマンガの最終回は、カミーユをどんなエンディングにするんだろうな。

精神崩壊？健在？

ニッコリ笑ってエンド
ファンが精神崩壊

前から気になってたんだけど何故角川や北爪はZの監修にZのスタッフ入れなかったんだ？
1stの松崎氏を招聘してもZを魅力的に再構成すること出来てないし
それこそ富野と企画作成時から世界観やMSの構想練ってた永瀬や内田や永野あたり呼べば良かったのに

TV版Ζが駄作だからだろ

確かにインタビューだとキャラの作画は頑張ったのにメカデザが糞だった所為でガンプラも売れず
作品がコケたと思しきこと言ってるけど
今の北爪やってることもそれに劣る改変しかしてないじゃないか

改変しても面白くなってないからな
それだったら原作通りで作画だけがんばればいい

>>693
北爪、カミーユになんの興味もなさそうだからなぁ…

>>692
たぶんその方が悪くないものが出来る
つか福井暇そうだしDefineの脚本やらせりゃ良かったのに
ただ福井も後付大好き人間だからまた余計なMS付けたがるかもな・・・

最近のダムエーは良い感じだが
何かにつけて新しいMS増やそうとするのだけは良くない

>>694　そ、そのラストは！？それだけはダメだ、それだけは・・・

今のDefineのノリだとＺＺは合うかもね
Ｚはさっさと打ち切りにしてＺＺやればいいんだよ

北爪はまず絵に生命感を出せるようになって（戻って）くれ…
デッサンがいくら整っていても彫像にしか見えない

＞何かにつけて新しいMS増やそうとするのだけは良くない

バンダイ様が新作ガンプラを売りたいんだから仕方がない。

>>702
ふざくんな幾ら本放送で尻拭いした作品だからってこれ以上産廃押し付けるんじゃねぇ
･･･って思ったけど福井のおもちゃにさせてるくらいならマシか
ZZやるんだったら原作に遠藤氏引っ張ってきてくれりゃあ許せるかも知れん

>>704
じゃあプラモ出せよ！

デルタカイなんてゲームに登場する機体だすなら、こっちの方がいいよな？

デルタカイ、白い可変可能な百式でファンネル付き、しかも関節から青い炎がメラメラと出るんだって。

北爪が、Ｚテレビ版放映当時の仲間やスタッフの協力を得ようとしないのは、

この人、
アニメ業界から、「俺、一抜けた。」　っていう気分があるんじゃないの？
それと漫画は一人で作るべきっていう気負いみたいの。
だからあの時代の仲間とは一緒にやりたがらない。

安彦もアリオンのころはそうだったけど、
そういう意固地な気分は漫画家としての長いキャリアの中で溶けていった。

安彦ORIGINにも「俺のデザインしてない部分」に対する意趣返しみたいなものがあったけどねー

ここまで改変するなら、
早々にハマーンを登場させてクワトロがネオジオンに寝返り、
カミーユをやっつけて１部終了
２部はジュドー達が登場しシャアと戦う、くらいのことをやってほしい

実際問題、北爪はカミーユをどう描きたいのかわかんない…シャアの付き人Cじゃねえんだからさ

あんまりカミーユ描く気がないからね。

北爪は主役がシャアってとうとう言い切っちゃったし。
なんかこの前のインタビュー記事だと、以前からそのつもりのニュアンスだけど

言い切るもなにも、連載前からシャア視点だって言ってるじゃん
池田さんとの対談でも言ってたし

実質はC.D.A.の続編だからな
タイトルが変わっただけで

>>709
原作組のそういう所ちょっと・・・　いやだいぶ嫌い
最近は外伝系の出来が良いのもあるし一種の焦りがあるのかもしれないけどさ

>>708
1人でやるんじゃなくて主導権を握りたいだけなんじゃないか？
1stの松崎さんを考証に付けたり瀧川さんにMSリファインや零式作って貰ったり
斜め上行ってるぞ

主人公ねえ
シャアはすごいから過去は水に流してあげてねとブライトたちがせっせと優遇してるな

カミーユが昏睡してるエマさんの前でオ○ニー何てことはないよな？

富野ならやりかねんが、爪にそんな度胸ねぇだろ

それやっちゃうのは庵野さん

庵野はさわやかホモアニメ作ってろ

>>618
爪のオリキャラなんぞ相手に大佐が子作りしたのか。
勘弁してよ。

> シャアとハマーンは肉体関係だったと言う榊原さんの意向
榊原さんそんな事考えてたの？気持ち悪過ぎないｗ
シャアがロリコンだと言われる元凶だなｗ
シャアがアクシズに潜伏中はハマーンはローティンだったはずで手を出してるはず無いじゃない
>>722
Defineでの俺設定なら別にいいだろｗ
テレビ版とは最早別物

ララァはいくつだったんですかねぇ

１６〜１７歳って設定だったはず

7巻読了。
カミーユは本当にいないに等しい。
流行り？の群像劇ってやつ？
また女パイロット続々出てくるし。
マウアー、あれはなんなんだ。
シェリーもやることが中途半端だ。まるで虻蜂取らず。

ここは文句大杉と感じてたけど、確かに色々言いたくなるなあw

>>722
擁護ってほどではないがCDAのそこは別に悪くない
シャアがハーレム状態になってる・女性キャラが完全に「ギャルゲーの女性化」してる事の方が100倍問題

クワトロがブライトの結婚して子供作ってる姿を見て自分にはできない事だと感じてたのは小説版だったっけ

ララァが死んでレコアとは微妙で、やっと心許せる存在がナナイ

ここだけは死守して欲しかった・・・

原作キャラが好きな人なら、
わりと本気で氏ねばいいのにと思うよね、気色悪くて。
爪さんに自分がそれだけ反感買う事している自覚がなさげなのがなおさら気色悪い。
とてもじゃないけど絵を描かす以上の事をさせて良い人じゃないよこの人。

そこまで原作に入れ込んでる人なら、そもそも二次作品に手を出さないんじゃないの
それともDefineは許せないのに他のΖの二次作品は許せるのだろうか

>>731
個人的に原作キャラが出ているかがボーダーだなあ
シャアとかアムロとか出ないなら、むしろ好きなだけ二次作品だしてくれと思うし。
長谷川さんのハーフZとか好きだよ

納得というか違和感を感じないなら世界が広がる分には良いんだけど世界がゆがむのは許せん

メインの作画監督が描き、メカデザインも専任を配置しての作品なので
二次作品と割り切れない程の期待を寄せているんだよ
この人にそんなこと無理なのはＣＤＡで既に明らかなことではあるんだが、、、
やり切れないのも事実

>>731
なんでガンダムエースが成り立つと思う？

Defineが嫌いってわけじゃなくて単に昔の絵に戻ってくんないかな
とか思ってたりしてｗ

>>731
個人的には良改変ならいいけど爪の趣味としか思えない美少女キャラ大量導入が気色悪い

そして謎の格下げを食らう原作キャラ
これは叩かれますわぁ

絵か話かどちらかが良ければ脳内補完するけどなぁ

せやな
AOZ漫画担当したみずきたつとかすっげぇヘタだけどAOZスレだと評価高いし（オレも好き

>>739
そうなんだよ、オリジナルキャラが出ようが、ストーリー改変しようが面白ければよい
しかし、こいつは面白くないから救いようがない

カミーユが空気すぎんのが嫌なんだよなぁ…
いなくてもいいぐらいの存在感

>>742
むしろ爪さんがカミーユに興味がないから
この程度ですんでると思うべき

アムロが、俺のアムロが
どんな風に描かれるのか恐ろしい、恐ろしいよ…

アッー　ウホッ　アッー　ウホッ　アッー　アッー

いつの間にか7巻が発売されてた・・・。
これって、どこのサイト見てれば発売日とか判るのん？

単行本派あるある
オレはガンダムインフォチェックしてる
ただムックなんかだと発売日までわからなかったりするけど

うわー、ガンダムinfo毎日見てるのに、完全に見逃してたわ。
しかも、「Z」のジャンルでなくて「ALL」に入れてくるとは。そして発売日に発表かいな。

ベルアラートにも登録できないし、8巻はいつ頃の発売になるのかなあ。
過去巻の発売日ペースで判断するしかないのか。。。

他はネットの本屋ぐらいか・・・？
ガンプラ早耳は情報量多いけど漫画の情報扱ってたっけ？（あと宣伝が多くて見づらい

不思議だよな、この北爪作品って・・・
なぜガンプラ化されないんだ？

アストレイなんてあの程度でキット化。
サンボルもアドバンスもキット化されたのに、何がダメなのだろうか＞

千葉氏ね　でFA

>>745
ちゃんと連載してるから、大体いつ頃かはわかる。
ベル●ルクなんてベ●セルクなんてベルセ●クなんて

>>749
本当はわかってるくせにw

2個だけキット化するとしたら・・・

ＣＤＡゲルググと零式かな？

白いドムは？ねぇ白いドムは発売されないの？お兄ちゃん！

ttp://img.sdgundamonline.jp/file/userfolder/28066/MS%E7%B4%B9%E4%BB%8B%E7%94%A8%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%80/%E3%83%89%E3%83%A0%E7%B3%BB/MS-09colda.jpg

ちがうだろｗ

29　--　*,*37,308　*,*38,725　**1　6　機動戦士ガンダムさん　10の巻
36　--　*,*34,693　*,*36,522　**2　-　機動戦士ガンダムMSV-R ジョニー・ライデンの帰還　7
35　--　*,*34,835　*,*36,269　**1　6　機動戦士ガンダムUC バンデシネ　9
45　--　*,*19,840　*,*19,840　*1　0+.機動戦士Ζガンダム Define　5

売りスレ行け

今更持ってくるまでもないな

北爪先生に恥をかかせるな

初期の巻だったらジョニー帰還やバンデシネと初週売り上げトントンだったのに･･･

>>757はDefineが不利になるように恣意的に発売時期の違うデータを切り貼りしたもの
しかもDefine 5は発売後1日経ってない集計、バンデシネ 9は6日分の集計

オリコン2013/04/01付 コミック (集計期間：2013/03/18〜03/24)
>順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
41　--　*,*20,936　*,*20,936　*1　0+.機動戦士ガンダムMSV-R ジョニー・ライデンの帰還　6
45　--　*,*19,840　*,*19,840　*1　0+.機動戦士Ζガンダム Define　5
※1日経ってない集計なので僅差にたいした意味は無い

オリコン2014/03/10付 コミック (集計期間：2014/02/24～03/02)
27　--　*,*27,930　*,*29,063　**1　7　機動戦士Zガンダム Define　7
36　--　*,*25,013　*,*26,179　**1　7　機動戦士ガンダム0083 REBELLION　1
38　--　*,*23,286　*,*24,364　**1　7　機動戦士ガンダム0083 REBELLION　2

そういうフォローはまぁいいとして
売りのスレはここまで

ここでアムロばりに岡崎優先生復活。

アムロくらい期待されてるんですかね…？

もっとＭＳを出してくれないと！
ジャブロー攻略でＭＳＶの扱いが・・・・・。
とりあえず、次はサイコかバーザムのリファインかな

クワトロは最後は百八式に乗り換えて煩悩を取り払って最強となるよ

「煩悩が8足りないようだが」
「あんなもん飾りですよ　ホラ行けよ」
「あ、ハイ」

煩悩は１０８
ヤオイは８０１
１０８⇔８０１
これって偶然なのかな？

シンクロニシティ

ヤオイはヤマなしオチなしイミなし

話しは変わるが、爪といい安彦といい福井といい、
なんでこんな幼稚で未熟児みたいな人が多いんだろう。
昔から富野監督の狂気や情熱の源ってなんだろう？
て思ってたけど、なんとなく納得したよ。
周りにこんな俗物しかいないんじゃおかしくなるわ。
ガンダムを乗っとる気まんまんだぞこいつら。
なんて気色悪い…

。

流石にそれは気持ち悪いわ富野信者さん

771ちゃんは自分が未熟児であることには意に介していない模様

いい年してガンダムが好きな時点で幼稚さは否定しないよ。
でもそれはこの人らの幼稚さの何の弁護にもなってないし、
プロとして商業で仕事する人がそれじゃ駄目だろう。
明白にガンダムを私物化しようとしてる連中に対して、
なんでみなそんなに鈍感でいられるんだ？

。

心情的な問題はともかく、権利的にはもうガンダムって富野のものじゃないし

私物化しようとしてるとか言われても単にバンダイと角川から
依頼されてるから仕事してるだけだろ爪含めて
つまらなけりゃ叩くけど変な義憤を持つ気にはならんわ

爪が趣味丸出しなのはよく分かるけどねｗ

ディファインもCDAも面白いと思うけど...

あ、でもディファインで無駄に女キャラを出しまくるのは止めてほしい

>>771
福井は顕示欲の塊でガンダム好き＆富野のシンパを名乗ってガンダムのっとる気満々だが

安彦さんや北爪はガンダムの現場にいたから苦労も知ってるしガンダムのっとる気なんて全然ないよ
安彦さんは自分の年金とニートの息子夫婦の為、北爪も単に金の為に漫画やイラストを今でも書いてるだけ
バンダイ＆角川からの依頼が無ければガンダムの仕事しないよ

乗っ取るとかいうのならガンプラで商売するためにサンライズを買収しガンダムを乗っ取ったバンダイが1番の悪

まるでその三人と知り合いかのような口ぶり

誰からにも嫌われるタイプだな

なんだかアニメばっかり見てただけなのに、スタッフ側になっちまう奴だよな。

リマスターの話で「あれもこれも直したら作画と予算が大変だろうが！」と言うやついたもん。

ブルターク少佐とアッシマーっぽいMS出たのに全然話題にならないな

大丈夫
俺はまだ新刊開いてもいない

新刊は表紙のMk2がゴツすぎて一瞬陸ガンかと思いました

なんかカイがあっさりクワトロに丸め込まれてて笑った

今月号見て完全にオリジナル路線に行くのが分かった
というかバスク出すぎｗ

カミーユ出番なさすぎ…もうZ名乗らなくていいじゃん

>>789
あいかわらず楽屋裏の会話みたいなのでなんでも済ませるな

アムロ探索クエストを数ヶ月ダラダラとやりそうな嫌な予感がするんだけど

アフロさんが出雲に潜伏してたら笑う

カミーユは日本生まれだった気がしたが、絡めてくるかな

>>795
何を言ってるのｗ

>>796
つ『1巻のラスト』

小説版の時から日本生まれって設定だなカミーユ

ニューシート＝埼玉県新座市w

シンザ・シティ＝埼玉県新座市

次はNT研ですか
なんかネタばらしされてる気分だが

ニタ研

>>796
無知乙

>>803
カミーユが日本生まれという話が初耳だった
カミーユがファーストでジャブローの施設に居たという話は聞いた事が有った・・・

>>795はオレも知らんかった。
>>794に続いてお茶目なボケをカマしてるだけかと思ったよ。

逆にアムロは日本生まれじゃなくなったのね
まぁどうでもいいけど
宇宙世紀で「この国」なんて話してるのを見ると

>>806
そもそも生家はプリンスルパートじゃないの？幼馴染みもコリミーって名前だし…

コリニーが二ホン生まれじゃいかんのか？（半ギレ

提督？

カミーユもムラサメの発音は難しいって言ってたからすぐ離れたんでしょ

アムロは日本生まれでもテムがさっさとコロニーに連れて行ってしまったから
日本に対する帰属意識なんてほとんど無いってだけじゃない

再会母よは最初は山陰地方の話だったんでしょ

アムロはアニメ版が日系カナダ人
劇場版でメキシコ人になってたはず

そもそもオリジナル路線にしないならわざわざ漫画でやる必要無いしね
爪さんはくれぐれも新訳Zのような過ちを繰り返してはいけない

お、おう、そうだな・・・

一方大森はコミカライズで一定の評価を得ていた

アッシマーのMA形態にパクゥの頭みたいのがついてるね。
無駄にゴテゴテしてるけど、変形したらかっこ良くなるのかしら？

今思うと、
テレビ版放送と同時期にコミックボンボンで連載されてた近藤版コミカライズって、
ラスト、カミーユまともなんだよな。

新約だw

近藤版はハマーンと関わらずサラとの邂逅が上手くいったのがでかいのかな

近藤版ってティターンズに音楽流してたハンブラビパイロットがカツをぶっ殺してたところしかおぼえてねー…

>>820
あれ、イカゲルゲじゃなくて、マラサイの改良型（グリフォン）じゃなかったか？

カミーユが額から血を流しながらブツブツつぶやくラストって十分ヤバくね？

某シーン見てから読むの止めたけどここ見ると辞めて良かったと思えてきた
自分のお気に入りキャラが原作通りなら暫く生存するのでどれだけ改悪されるのかが心残り…
いっそのこと原作より早く死んでくれた方が…と思うくらいの描ける作者はある意味凄いと思うわ

ジャミトフ→バスク→ジャマイカンと言う、高圧的な近寄りがたい雰囲気があったのに、
シェリーのようなキャラが出てくるとは・・・

なんでダムエーは原作を軽んずるのかな？

>>824
一番売れてるのこれだぜ？
ttp://nyuge3.cocolog-nifty.com/nyuge/images/2009/01/30/4.jpg

ちゃんとした漫画描けば面白いのにコレのせいで評価がイマイチなの可哀相だよな・・・

>>825
まるで爪も読者を笑わせろと編集部に要請されてるみたいじゃないか

笑わせようが泣かせようが売れれば勝ち
そしてDefineは連載陣の中で売り上げ上位のグループに入ってる

>>824
ダムエーもなにも昔からじゃいｗ

つ（サイバーコミックス

この漫画のおかげで原作ゼータの素晴らしさが分かりました

もしもだけど、このままZZまで描いたとしたら、プルシリーズ全員に何か特徴付けた
ロリキャラにしそうじゃないか？

このままっていうかCDA→ZZがよかったな・・・

プルシリーズにちょっとした差分を付けるぐらいなら賛成かな（いつぞやのピンナップみたいに）
クローンでも成長につれ個性は当然出るわけだから
ただ今の爪の雰囲気だとどうでもいい設定（？）に凝りそうで怖い

というか焼き直しは苦手みたいだし、ネオジオンを舞台にハマーンの少女時代からプルを主役に移行のほうが良かったのかな？
エロ同人みたいな設定は原作に関わった人にはやってほしくないから、そういうのは無しの方向で

>プルを主役
832だけどそれはねーわ・・・ｗ

どうせなら小説版みたいにカミーユがハマーンに惹かれる描写があったら面白そうだ

今もエゥーゴの雑魚女パイロットたちに無駄に凝ってるけど全然出番をあげられないでいるしな

もう打ち切ればいいのに

ダムエー自体が打ち切りのピンチじゃね？

月刊誌の中では売れてる＆続いてる方なのを知らんのか

打ち切ったら爪先生の沽券にかかわる

爪は汚名を挽回しちゃってるよな

>>840
毎回表紙描いて（嘆願


いやマジで
爪が描く色んなキャラ見てみたい
たまにだったらプルとかヤヨイとか表紙にしてもいいから

>>841
それなんていうジェリドww

オリジン終了でスッキリ廃刊でよかったのに、、、

それはない

>>842
ダブルゼータのDVDみたいなシリアスな絵だったらいいんだけどな

この作品の困ったところは、
北爪が、どんなオリジナルを盛り込みたいのかの作品方針がまったく見えてこないこと。

「シャアを主役に。」
はわかったけど、じゃあなぜシャアを主役にしたいのか、
テレビ版Ｚのどこにどう自分なりに改訂したい要素やエピソードがあるのか。
カミーユについてはどういう方向で行きたいのか。

シャアが主役ということは、例のＺ初期案が存在するわけだけど、それについて意識をしてるのか。
それとも、そんなもん知りません、なのか。

これは別に、「オチをさらせ」　なんていってるわけじゃない。
ただ作品全体のDEFINEしていきたいテーマとか方針がさっぱり見えてこない。

なんかフワフワした展開で、
休載ばっかりで気づいたら掲載してて。

それじゃ読者も熱が入らないよ。

細かな、「ここはこういう風に変えてみました。」とかじゃなく、

全体的なテーマとして、
テレビ版Ｚをこう改訂していく、っていう考えを示してほしい。

たとえば、安彦オリジンは
　「連邦ＷＢクルーたちを中心に、富野監督のニュータイプ論を、安彦なりの新解釈で描いていく。」

っていうテーマというか方針があって、

（　ただこれは、途中から描き出した「過去編」でグダグダになっていっちゃうんだけど。
　　過去編で描いてたら明らかにシャアに入れ込みすぎて、本来描くはずのＷＢクルーの扱いがテキトーになっていった。）

だからオリジナルクルーを読者公募したり、
ガンダムのバリエーションや武器を増やしたり、
アムロのニュータイプへ目覚める描写とか、なんかテレビと違うアレンジだなあ、とか、読んでてわかる感じだった。


DEFINEにはそういうのが無い。
だから、何がしたいの北爪は？　萌えキャラ？　シャア？　とフワフワしてる。

短くまとめろや！
誰も呼んでくれんぞ！
あ？

君はいいよ読まないで
カスジンとか書いてりゃいいじゃん？

改行うぜえ
長ったらしくてうぜえ

言わんとすることは分かった

裏事情と設定をなるべく詳細に書いていくのがDefineの路線じゃないかと思う
かえってつまらないけどな

北爪から見ればアニメゼータはキャラのいきあたりばったりで作戦も指揮もむちゃくちゃすぎるから矯正したいんだろう
クワトロ目線にしてオトナの会話が多いのもそういう部分だろうし

出来上がった作品を矯正する前に
自身のマンガ技法の矯正するべきなんじゃないの？

絵に動きがありゃあな
きっとそれだけで話もすんなり頭に入ってきたり好意的に読めるようになるんだろうと思う

>>854
結局それが過ぎて全ての話に理屈を付けまくりそれをセリフで説明するから
話が助長になって物語りにダイナミズムが無くなってる
そもそも原作の盛り上がりどころをわざわざスルーしてる感じだし

大人の物語にしたい割には、
萌えキャラだしてｷｬｯｷｬｳﾌﾌやってるし。むしろそっちの印象が強くなってる。

萌えキャラの合間に、
クワトロが小難しい芝居やってるシーンが挟まってる感じ。

シェリーの最期とジャブロー爆発の呆気無さははページ都合というか単行本収録に合わせた感じにあっさりだったな
シロッコの動向とかは好きだし俺はあのロボットがしゃべってるみたいなフキダシとMS戦の迫力の無さだけは改善してほしい

明らかに作者と編集が明確なヴィジョンやテーマをもって作品を描いてないかがよくわかる。

編集
　「ところどころで北爪先生のアレンジを加えてくだされば充分です。」

こんな感じ。
というより北爪と編集があんまり上手く行ってないだろこれ。
明らかに今後の打ち合わせやら検討とかを避けながら描いてる。

安彦のオリジンと一緒で、
作者のオリジナルアレンジのさじ加減の調整を上手くアドバイスできる編集者が居ないんだろうなあ

ガンダムエース誌の編集部って本当に仕事してるんだか、疑問しかない

つか今のダムエーの編集ってほとんどが漫画畑じゃない人達だからスケジュール管理しかほぼしてない
初期はガノタ編集ばっかだったけど職権濫用的にインタビューばっかの雑誌になってしまったので変えてる
北爪の場合はスーパーバイザー松崎氏とだけ相談してあとはサンライズチェック通ったら描くだけだろう

逆に言えば３ライズがおｋしなければどんなストーリーも描けないし
描かれたストーリーはおｋの出たものってことだよな

>>861
安彦さんは映画版をベースにして今の視点で見るとおかしな所を修正して、
説明不足な所は加筆して…ってスタンスで描いて、予定では約三年で完結させる予定だったんだよ。
だけど予想以上にダムエーが売れたもんだから編集部の方が連載延期させたんだよ。
だから連載を長引かせる為にアレンジ要素が多くなっていった訳。

> 連載を長引かせる為にアレンジ要素が多くなっていった
そうだったのか・・・でも今の安彦先生って青年アムロを描けるのかね？

>>855-856
同意
先ずは漫画を描けるようになってなら出直してこいと言いたい

>>863
それも設定チェックだけでストーリー展開そのものにあんま口出さないだろう
聞いた話だと別作品のＭＳを出そうとしたときに「その時代にはそのMSは〇〇にあるので無理です」とかそういう
まぁパラレル世界とかがありありとわかるやつは言われないんだろうけど

角川は違う分野の人でも平気で編成しまくるからな
今のは知らんけどニュータイプ編集長だってもともと全然違う人だったのが成り上がった感じだし

編集部とかどうでもいいよ
兎に角Defineを打ち切りにしてくれ

>>868
ニュータイプの初代編集長は美術手帖の元副編集長だけど
何の問題もなかったどころか創刊2年弱でアニメ雑誌トップになったんだから
出身は関係ないよね？

北爪の漫画が面白くないは当人の力不足じゃ無いかな

サンライズにとってガンエーの漫画は自分とこのアニメのおまけみたいなもんだし
なに描かれてもアニメの宣伝になりこそすれ痛くはないんだろう

いや、ファーストガンダムのリメイク企画だったはずのオリジンが
もうわけわかんないことになってるけどｗ

オリジンも不満はあったけど、マンガとして概ね面白かった
ライデンもすごく面白い
同じ雑誌にも良い見本はいっぱいある
あまりに差が大きいのは、やっぱりセンスなのかな

北爪さんは漫画が描けるようになるまで休載した方が良いと思う。

休載して小林 利充に交代

>>874
生活費よこせ

>>873
この漫画だけ会話でものごとを済ませすぎだと思うんだ…

編集長の人事とか、いい加減だからな。昔、運転免許を持ってない車雑誌の編集長
がいたな。

北爪はジャンプ編集部の人間にダメだし喰らった方が良いと思う
本当のマンガとは何ぞや、を叩き込まれるだろ

いやまぁそんな正解がわかってんなら打ち切りなんて滅多に起きないことになってしまうけども
あの動きのない感じとかフキダシやカキモジや効果線はカッチリしてんのはきっと趣味なんだろうなぁ…
女キャラをサービス精神で描いてるのだとしたら画面作りのほうでサービスしてもらいたいもんだ

今月は休載か・・・月刊誌なのに、休載が多くないかね。

>>881　あ？富樫に言ってんのか？はじめの一歩にか＿

北爪に仕事しろと誰も言わないところが富樫と違うところだ

俺は少なくともそのまま筆折っていいよという

>>882
週刊作家とくらべるのはわざとかオメー

森川ジョージって休載したことあんの？
ってググったら最近休み多いのな

オレが読んでた頃はバンバン描き続けてる印象しかなかった
まさか一歩以外を描きはじめていたとは・・・

>>885
さすがにジョージも一歩以外に書けなきゃやばいとおもってのかもね
ただでさえ引き延ばしと批判もおおいし

サンボルと比べたいのですが、どうして北爪のがキット化しないのだろうか？

零式なんてダメかね？

熱望はしないが出たら買うよ

言われて初めて気づいた休載
そんくらいどーでもいい作品

Defineはこのまま打ち切りにしてエコールを再開して欲しいよ

休載多いな。

もうネタ切れしてるんじゃないか(笑)？

ライデンの帰還なんて、本物かどうかも分からないライデンと
ファーストのちょい役のゴップ、Zの中堅所のヤザンだけで
あれだけ面白い作品が作れているのに、
Defineはフルコースキャラの使用を許可されながらも全く生かせず、
オリジナルキャラの魅力はさらに乏しい
マンガ家としての実力が違いすぎる

だって絵に動きがないんだもんｗ
しかしどーすんべ、まだ劇中でいうと前半だぞ
この漫画最後まで持つのか？

動きが判らないんだよね。
マラサイが自分で腕を破壊したシーン、あれって所見で判った？

次の腕が映ったシーンでやっとわかったけど、なんだ？

これしか収入源無いんじゃない？
なら書くでしょ
ダムエーが廃刊にならないかぎり

新訳 機動戦士Ζガンダム Defineを連載してください。

これCDA第二章Z編みたいなタイトルだったらよかったのにな

たしかにCDAありきって説明はインタビューだし知らない人からしたらなんじゃこりゃだわな
ちなみに収入源は他に専門学校の講師（多分アニメ動画）してるはず

新訳みたいにバッサリ切る部分は出てくるんじゃないかね
シャトルも誘導のみだし地上に残り続けて地上イベントだけひたすら進めるとか

シロッコやハマーンもう出たっけ？

シロッコはちょこちょこ出てる
裏で色々動いてる感じはアニメより良いと思う
ハマーンは電信映像のみ

今後の展開に恐らく何の意味も無いであろうシェリーに使った無駄な時間が痛いな
これからも、またあんなオリキャラが出てくるのかと思うと前途多難

シェリーはバスクのお遣い役とジェリド強化に使ったんじゃ？
ならライラ生かしとけってのもよく見るけどライラがバスクのお遣いしたりジャブローするとも思えないしなー

重体のエマ注意が強化人間になって復帰しそうで怖い

Defineの今後は小説にすればいいよ
で、爪は挿絵をたくさん盛り込めばいい
これなら問題ないだろ

Z本編をやらせるから行けないんだよ編集も
ZZの裏側のシャアの活動をを漫画化するとかさ

戦争しないならなんでも会話で決着つけるスタイルもいいかもな
みんな一年戦争の恨みをあっさり水に流しすぎ
シャアが過保護にされすぎじゃね

>>907
北爪は俺の考える理想的なシャアを描きたいだけだしな

　
> 俺の考える理想的なシャア

>>908の考える理想的なシャアだったのか！

読者からストーリーを公募すればいい。
漫画は他の人に描いてもらう。

北爪はカバーイラストか
アニメーターの才能があったのにどうしてマンガなんかに手を出したのか

CDAをちょこっとやるつもりが長期になってそのままズルズルじゃね
メーター＆作監時代と給料にどのくらい差があるかは知らんけども

イラストも駄目だろ
エロゲ会社か同人絵師にでも塗ってもらうならともかく

CDA以前の漫画ってどこかにある？

>>914
古本屋とか
ttp://ekizo.mandarake.co.jp/shop/ja/item_s-797906.html

>>915
あーこういうところで描いてたんだ
ありがとう！

むかーしアニメディアで異世界ロボットマンガ連載してたなあ
あまりのマンガの線の描けなさと話のつまらなさで幻滅したが
あの頃からちっとも成長してないんだよな

>>917
確か『SHIN(シン)』だったけ？
単行本待ちして雑誌んを買わなかったら、コミックスは出なかった……

他にB-CLUBの読み切りでサーバインを題材にバイストンウェルものを描いていますね

うゎ？こんなに書き込み無かったの？

　今月も休載とは・・・読者を舐めているんじゃないか・・・

連載開始から既に読者を舐めた内容だからな
このまま休載でもいいんじゃね

お前らがあんまり叩くからだw

少し補正してるんじゃない？

アムロが出るし、百式が出てないし、変なニュータイプ出しちゃったし、
ジェリドを優等生にしちゃったし・・・

次回から何事もなかったかのようにTVアニメ準拠に

第1部完　にしてもう永久にやらないでいいよ

また鬱？

「また」ってうつ病ってのは公式発言なのか？

ガンエースレでも言われてたけど
CDAの時なにかあったの？

収入源なんざこの漫画連載しかなさそうなのに大丈夫なんか？北爪さん

単行本がそこそこ売れてるっぽいから大丈夫なんじゃないの
あと爪はどっかの専門学校の講師もやってたはず

>>898か
漫画はどうして動きが付けられないんですか？と聞いてみたいよ

講師も休講してるんだろ

余裕ってことはないんだろうけど
若いころに作監、キャラデザ、雑誌イラストでガンガン稼いでたんだから売れないコミカライズ作家と一緒にしちゃいかんだろ
CDA自体結構売れてたんだから

あれ売れたのか
ハマーンがキモかったけど

>>934
300万部は売ったはず

ダムエーで読んでたら絶対買う気なんて起きないよなぁ
まぁそれだけコミック派が多いって事なんだろうけど

>>935
すげえな
爪やるじゃん

あれは興味を持たせる時代だしな
なにやっても構わないし

今までの反省点を挙げるとしたら、やっぱりシェリーの存在だよな。
宇宙世紀で原作レイプはもっとも嫌われる。

エロかったから許す

シェリーはなんのためにいたのか分からなかったもんな
ジェリドの生贄役なんてもう間に合ってるし

ジェリドが強くなってく描写が欲しかったんじゃね
あとバスクのお遣い役
まぁ最後の戦いでクワトロに吐いた論が北爪のゼータに対して思ってたことなんじゃないかと

>>940
たしかにエロかったｗ
でもなんか北爪は梅津の絵に寄ってきちゃったのが悲しい

いや、恩田尚之の方かな？

>>942
ライラで事足りる…のを抜きにしても
ガンエーは模擬戦多すぎだしイラネ

あの状態のライラが生き残っても素直にバスクの手下ポジはしなそうじゃね

模擬は確かに多い
本物打たないだけで見栄えないどころかビームない分しょぼいし
邪推するなら無理矢理にでもMS戦いれないと編集が嫌がるとか？

むしろアムロ出たらアムロvsクワトロとかはやってほしい
カードがつまんない

ジェリドはどんなに強くしても、お調子者なんだよ・・・

軽口叩いて民間人に殴られ、トップガンでありながらティターンズ本社にマーク�Uを墜落させ死傷者多数
ハイザックに降格されたらぶっ壊し、仲間のエマは裏切り、惚れたライラは撃墜され、親友のカクリコンは燃え尽き、
数時間前に貰った最新型のマラサイは宇宙からジャブロー地下に落としぶっ壊し、命からがら飛行機に乗り、
手を差し伸べた女性に惚れ、木星帰りの天才から貰た可変ＭＳもテスト段階ですぐ壊し、マウアーに命を救われるも
やっぱり期待をぶっ壊し、バイアランなるのちの名機に乗るも、仲間の貴重なサイコガンダムに誤爆しＮＴを殺してしまい
ＮＴ用の機体に乗るも活かしきれず、爆発する戦艦めがけ蹴り落とされ命を失う・・・

どうやったら強く何のさ？

北爪はいつになったらマトモな漫画を描けるようになるのだろう？

３００万部売れてるのに文句あるのか

>>946
ジェリドはさげチン。
関わった人、組織を悉く不幸にする。

300万部のソースは？

メーターマンガの癖なんだろうけど
仕草や表情にコマ使いすぎよね、逆に読みづらいっていう

いろいろと話を組み替えてるようだが
大筋では>>946だろうし
キャラ描写だけ取り繕うようにカッコよくしても良リメイクにはならんわな

ジェリドはカミーユのライバル役のはずなのに明らかに失敗した上にヤザンにアッサリ席奪われたしのぅ
もしかしたらちゃんとライバルさせるんじゃね

俳優の松村・・・さん。
ジェリドに似てるよね？

だからカミーユが女の名前なんでがっかりしたのか。

>>947
画面に関しちゃどれも趣味でやってそうな感じがするから
この場合本人の拘りを捨てりゃ普通になれんじゃね

ジェリド批判したいばかりに適当書きすぎだろ・・・
ハイザックは壊してないしマラサイも数時間どころか月面戦闘で使ってる
そもそもその前にガルバルディでカミーユ追い込んでるし

ハイザックの時は片腕切断されましたが？

ジェリド特攻の腰砕けっぷりもお見事

　序盤はあれだけ主人公のライバルって感じで描写されていたのに、終盤は空気
同然にな、最期も雑魚同然に葬られたもんな・・・それで主人公と殆ど戦った
事がなく、何の因縁も描かれていない奴がいきなりラスボスになるから分からな
ものだ。

> 何の因縁も描かれていない奴がいきなりラスボスになる

？　別に何の因縁も無い訳じゃないが？

別に因縁はいらないけどな
無理に因縁を作るのは不自然だ

ジェリドはティターンズの代表として高慢さの報いを受ける役だろ

木星帰りの天才は、自ら設計したＭＳはみんなゲテモノ。
女の時代だ！とか言いながら、結局は何もしてない。
三つ巴戦の戦火のど真ん中にジュピトリス持ってきた。
自らティターンズ艦隊率いたらが、ブライトとクワトロの策に気が付かず
指揮を忘れまんまとコロニーレーザー真正面に並ばされ、艦隊はほぼ全滅。
撤退しようも戦火のど真ん中、通りがかったゼータに串刺しに合う。
自らジュピトリスに突っ込み、ジュピトリスごと誘爆。


ジェリドもジェリドだけど、シロッコもシロッコだな。
ハマーンもミネバ拉致されてるしな。