ガンダム世界の国家を語るスレ

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948通常の名無しさんの3倍:2013/11/01(金) 23:12:14.17 ID:???
その話は前スレでもあったな
ドイツやイタリアのような実権をもたない象徴大統領制なのか、
首相と大統領両者が実権を持つフランス型の半大統領制なのか・・・
949通常の名無しさんの3倍:2013/11/01(金) 23:24:02.65 ID:???
ジョニー・ライデンの帰還では大統領がいるらしいな
で、首相が実権を有するという
950通常の名無しさんの3倍:2013/11/02(土) 01:01:38.65 ID:???
「地球連邦」だから国家連合より統合の進んだ状態で、
現在の国家群は連邦に属する州になっているんだろう

連邦が宇宙移民を推進していて、連邦レベルの軍隊を保有しているのは確からしいが、
それ以外で連邦と州とでどのように権限を分けているのかはよくわからんね
現代なら連邦政府が外交を担うけど、もはや「外国」がない建前
宇宙移民事業と連邦を維持するための活動(州の間の利害調整や治安維持)で手一杯なのかもしれんけど
951通常の名無しさんの3倍:2013/11/02(土) 08:35:09.77 ID:???
コロニーや月の運営で手一杯な気もする
サイドが本格的に復興して以降、地球が軽視されたのもそれが一因か
952通常の名無しさんの3倍:2013/11/02(土) 09:47:32.89 ID:???
むしろ、アメリカ式大統領じゃないの?
いや・・・だとしたらラプラス事件のマーセナスがなんで条文を勝手に出来たのかが
おかしくなるか
953通常の名無しさんの3倍:2013/11/02(土) 14:40:55.61 ID:???
日本じゃあんまり知られていないけど、アメリカ式の大統領制だと行政府は立法権無いからな
法律案を作ることも改正する事も出来ない
完全に立法活動は立法府に属する議員専属の権利で、厳格に三権の分立による隔絶がなされている
法律を変えるor新しい法律を作る場合は誰か議員に頼むしか出来ない
下手すれば一つの法律作るのに一年以上かかるし(アメリカ議会は通年国会で2年で1会期)
954通常の名無しさんの3倍:2013/11/03(日) 12:07:45.45 ID:???
オリジンだとダイクン時代&ザビ家時代のサイド3議会どちらとも連邦政府代表団?の席が用意されていたしな…
連邦の制服組軍人までサイド3議会にいなかったけ?
955通常の名無しさんの3倍:2013/11/03(日) 12:22:59.81 ID:???
>954
満州国に於ける日本軍的な感じかな
安彦作品つながりで
956通常の名無しさんの3倍:2013/11/05(火) 16:03:39.70 ID:???
つまり、連邦は軍部が政治に口出しできる政体だった?
民主主義じゃねぇなぁ。軍政主義(?)じゃねーか
957通常の名無しさんの3倍:2013/11/05(火) 16:09:56.56 ID:???
>>956
連邦からコロニーに対する統治に軍政的な要素があった可能性はある
958通常の名無しさんの3倍:2013/11/05(火) 20:17:06.48 ID:???
政府委員みたいなかたちで軍人が答弁することはあったのかもしれん
ケンリョー・サトーなる軍人がサイド3議会で「黙れ」と叱りつけたかもな
959通常の名無しさんの3倍:2013/11/05(火) 22:06:06.08 ID:???
つくづく連邦政府の統治機構が西欧型らしからぬ印象に成っていくな・・・
960通常の名無しさんの3倍:2013/11/05(火) 22:08:35.41 ID:???
中国系の移民やらの影響って事にしておこうw
別に中国系に限らず、現在のヨーロッパは移民の割合が凄い事になりつつあるからな
961通常の名無しさんの3倍:2013/11/05(火) 22:14:25.10 ID:???
ヘタするとソ連だからなwww
962通常の名無しさんの3倍:2013/11/05(火) 22:23:38.14 ID:???
そりゃ地球の人口の大半を強制的に移住させているから、真っ当な政治機構ではないよな
むしろ、地球保全の名の下にありとあらゆる悪行をしていている可能性が高い
963通常の名無しさんの3倍:2013/11/05(火) 22:26:49.49 ID:???
確かに強制移民って時点で
かなり末期の独裁政権や社会主義でもなきゃ選択できない感じだwww
964通常の名無しさんの3倍:2013/11/05(火) 22:30:02.39 ID:???
地球連邦設立に至る間に西欧各国や西欧的価値観(自由民主主義)はどうなったんだろうな
965通常の名無しさんの3倍:2013/11/05(火) 22:40:19.35 ID:???
ガンダムの元ネタ「宇宙の戦士」だと露英米連合vs中国ヘゲモニーの戦争で荒廃→軍人による
古代民主制統治という背景だったから、何らかの原因で軍人が統治に関わるようになったのかもしれん
966通常の名無しさんの3倍:2013/11/05(火) 23:10:16.96 ID:???
地球環境の悪化で配給制に一部地域では軍政までしないと成り立たなくなっていたとか
強制移民よりもその前の段階のほうが地獄だったのかもしれない
967通常の名無しさんの3倍:2013/11/05(火) 23:14:24.26 ID:???
でもそれだと、最近公開された映画「エリジウム」みたいに
スペースコロニーにエリートがさっさと逃げそうだけどなあ
968通常の名無しさんの3倍:2013/11/05(火) 23:28:30.82 ID:???
>>966
連邦政府の言うこと聞かない国(連邦加盟州?)を懲罰したりとか
969通常の名無しさんの3倍:2013/11/06(水) 00:10:02.29 ID:???
そういえばガンダム世界では西暦1999年に地球連邦成立
2001年ヒトゲノム解析 クローン技術研究へ
2005年土星の衛星タイタンの調査だっけ
970通常の名無しさんの3倍:2013/11/06(水) 23:21:41.39 ID:???
人口問題マジピンチ。こうなったら圧倒的な権限とそれを裏づけする軍事力をもった集権機関作って無理やりにでも宇宙移民するよ!
で作られたのが連邦政府じゃなかったっけ
971通常の名無しさんの3倍:2013/11/07(木) 22:25:46.24 ID:???
連邦政府と国家政府の政治闘争とか見てみたくも有るな
972通常の名無しさんの3倍:2013/11/10(日) 06:26:23.65 ID:???
と言うか、連邦推進派の「連邦軍」と国家政府側の「同盟軍」とかでUC前辺りに
WW3をやってたりして
973通常の名無しさんの3倍:2013/11/10(日) 08:34:00.58 ID:???
普通に考えればやってそうだw
大体どの国辺りが主なターゲットになるか予想つきそうなもんだし
974通常の名無しさんの3倍:2013/11/10(日) 08:41:09.53 ID:???
マクロスの統合戦争ですねわかりま
まあやってそうだよな
ラプラス事件のあとにも大規模な分離主義者弾圧があったって設定もあるし
一応の統一前にも一戦やってたってのは
975通常の名無しさんの3倍:2013/11/10(日) 09:35:02.92 ID:???
国家政府ごとに代表ガンダム造って勝った国が連邦を支配
976通常の名無しさんの3倍:2013/11/10(日) 23:00:59.19 ID:???
そういや、Gガンダムのガンダムファイト優勝国は「主導権」を握るって言うのも
曖昧だよな
一体どんな「主導権」なのか?
国連安保理常任理事国が優勝国オンリーみたいなものか?

で、次スレは990辺り?980辺り?
977通常の名無しさんの3倍:2013/11/11(月) 12:06:35.60 ID:???
流れゆっくりだし990で良いんじゃないですかね
立つまでは皆減速運転でなー
・・・てか次は3でいいんだっけ?
978通常の名無しさんの3倍:2013/11/12(火) 06:37:54.85 ID:???
国家政府側=北太西洋条約機構+日本
連邦政府側=ワルシャワ条約機構+中国

んで、アメリカはベトナムに史実より大規模派兵をして予算圧迫から軍事力低下
戦況分析に失敗したDIA・CIAは権限を縮小されワルシャワ条約機構軍の先制攻撃を察知出来ず
西ドイツに奇襲・侵攻したソ連装甲師団にブルーピーコックが炸裂するも主力のアメリカの
戦力が低下してる為押しとどめるほどの戦力はNATO軍はなくヨーロッパは蹂躙
知識層は共産主義の幻想から反戦運動が活発になり更にNATO側の戦力が低下
ヨーロッパを手中に収めたソ連は計画経済的手法からヨーロッパ造船技術をフル活用して
大艦隊を作り上げアメリカに圧力をかけ地球連邦の樹立を宣言
ここに、地球連邦が設立したのだ

ってな感じでどうかな?まあ、8割ネタだけどw
連邦議会も日本やアメリカの議会じゃなくて全人代みたいな感じで捕らえたら良いんじゃない?
それだったら軍人が議会に出てるのもなんとなく納得できるし、連邦が神のような権力を持って
超中央集権でやりたい放題なのもまあ、説明がつくと・・・
979通常の名無しさんの3倍:2013/11/12(火) 11:43:01.13 ID:???
ギレンが批判する絶対民主主義って何なのよという話にならんかね?
980通常の名無しさんの3倍:2013/11/12(火) 17:50:09.34 ID:???
ほら、隣に投票率99%有効投票率99%賛成票100%の選挙をやってる国がありますし・・・
981通常の名無しさんの3倍:2013/11/12(火) 18:13:41.66 ID:???
>>978
中国が主導権なんて握ったら腐敗がアレで済むわけがない
というか、誰もついてこない
982通常の名無しさんの3倍:2013/11/12(火) 18:16:26.32 ID:???
というか、誰もついてけない
983通常の名無しさんの3倍:2013/11/12(火) 18:38:00.11 ID:???
中国「金をばらまくから皆ついてくるアルよ!」
米国「お前ら、とりあえず集まれー」


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984通常の名無しさんの3倍:2013/11/12(火) 19:44:46.56 ID:???
レイプ祭とか弾圧やっても何の裁判もないし、連邦はそんな程度でしょ
985通常の名無しさんの3倍:2013/11/12(火) 20:24:36.02 ID:???
あのUCの頭悪い設定あのまま公式化すんのかね?
986通常の名無しさんの3倍:2013/11/12(火) 20:33:59.68 ID:???
ジオン共和国関係は排除されたね
987通常の名無しさんの3倍:2013/11/12(火) 22:41:33.74 ID:???
ギレンの連邦批判から察するに、地球連邦は西欧型の自由民主主義体制で衆愚政治に陥ってるっぽいけど、
Zで軍人が議席持っていたり、0083やUCの描写から察するに明らかに良くて権威主義体制かへたすりゃソ連っぽいのがなあ
なんで禿はZで軍人が議席持ってるなんてやっちゃったのか
988通常の名無しさんの3倍:2013/11/12(火) 23:10:53.63 ID:???
一年戦争までは西欧型民主主義体制だったが、
一年戦争で受けた壊滅的被害と戦時体制が悪影響を及ぼし続けた

と考えるのがいちばん無難じゃないかね
989通常の名無しさんの3倍:2013/11/12(火) 23:19:56.49 ID:???
アニメ版での憲章の中身と経緯次第だね
990通常の名無しさんの3倍:2013/11/13(水) 14:31:46.39 ID:???
ウソコーン小説版の頭の悪い設定はホントどうにかして欲しいな

・・・ってことで立ててくる
991通常の名無しさんの3倍:2013/11/13(水) 14:38:14.91 ID:???
すまん、規制中だった。誰かお願い
992通常の名無しさんの3倍:2013/11/13(水) 20:40:20.50 ID:ceqm+R/d
993通常の名無しさんの3倍:2013/11/14(木) 09:22:26.93 ID:???
>>992

そもそも軍人が議席を持ってる民主主義国家って有るのか?
古代ギリシャくらいまで遡らないとないんじゃないの?

それか、革命期〜ナポレオン帝政フランス?
994通常の名無しさんの3倍:2013/11/14(木) 10:04:10.22 ID:???
>>993
過去で言えば二次大戦前の日本がそうだよ
代表例が東条英機

だいたい近現代の議会制立憲民主主義の歴史なんて甘く取って清教徒革命から数えてもたかだか300年程度だし
その後も文民統制の基盤が整うのは19世紀末のクラウセヴィッツを経て20世紀まで待たねばならん

政治体制や常識というのは変わるものであって現在に存在しないからと言って未来永劫存在しないとは言い切れない
995通常の名無しさんの3倍:2013/11/14(木) 12:26:14.81 ID:???
>>994
アレは議員として議席を持っているのでは無くて国務大臣としての出席じゃね
佐藤賢了は政府委員だし(官僚と中央勤務の軍人は政府委員としての出席・答弁が可)

>>993
最近だとスハルト体制下のインドネシア、あとミャンマーも何分の幾つかは軍人が議席を占有するという事に成ってる
ミャンマーは漸次比率を減らして言ってるけど
996通常の名無しさんの3倍:2013/11/14(木) 18:16:26.48 ID:???
田中義一は予備役になって政友会に入ったんだったかな
997通常の名無しさんの3倍
そうだよ
首相就任時の参内には陸軍正礼装ではなくて文官大礼服だったし