ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part61

1 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 15:10:07.36 ID:???

前スレ
ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part60
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1339164510/

★CCAって何の略？
Char's Counter Attack　～逆襲のシャア～

★逆襲のシャアの小説は二つある？
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
　映画版シナリオ第１稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
　一部登場人物も変更前の名称などが採用され、劇場版ではチェーンに出番と男を奪われた
　ベルトーチカが登場。小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
・ハイストリーマー(徳間版)
　劇場版の少し前､アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､
　映画版のストーリーへと繋がっていく｡最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
(旧版は星野之宣　復刻版は久織ちまき)

2 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 15:10:48.80 ID:???

★あの後アムロとシャアってどうなった？
～F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より～

富野　　それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
　　　　　シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷　　シャアは死んだんですかっ！？
富野　　わかりませんっ！（笑）

★アストナージは死んだの？
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､流血しているのが映像で確認できる｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡

★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
参考URL
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
ttp://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html
ttp://www.blwisdom.com/blog/shikano/archives/2007/10/20012001_1.html

また、庵野製作の同人誌「逆襲のシャア友の会」にこんな件がある。

庵野（逆シャア制作時）現場で面白い話ってあったっけ？
出淵　面白い話っていうとあれかな。
　　　サンライズ詰めてた時に絵コンテみてたら、クエスがヤクト・ドーガからサザビーに乗り
　　　移るシーンがあるじゃない、宇宙空間で。それで富野さんに「これ、いいんですか？　い
　　　くらなんでもマズいんじゃないですか？」って聞いたら「いいのよ！　これでいいのよ！
　　　よけいなこと言わないで！」って。（中略）それで、奥の部屋で仕事してて帰る時になっ
　　　たら富野さんに呼び止められたの。「出淵くん、ちょっと…」「なんですか？」「さっき
　　　のアレなんだけど」「はい」「アレ、そんなに気になる？」って言うから「ちょっとやっ
　　　ぱり気になりますね」って答えたら「イジワル……」とか言って（笑）。

3 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 16:11:21.21 ID:???

ロンド・ベルのジェガンとネオ・ジオンのギラ・ドーガどっちが数多かったの？

4 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 17:04:50.25 ID:???

パンフ情報らしいが
ネオジオン
戦艦巡洋艦合わせて12隻サザビー1機ヤクトドーガ1機アルパアジール1機ギラドーガ80機

ロンドベル戦艦4隻ニューガンダム1機リガズィ1機ジェガン機
らしい
何故負けた

5 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 17:19:16.24 ID:???

>>4
クラップ級は軽巡洋艦だろ割りと適当だな

6 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 19:27:21.12 ID:???

>>4
ジェガン何機だよ

7 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 20:07:16.07 ID:???

>>6
すまん書き忘れてた18機

8 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 20:16:14.43 ID:???

ありがと　少ないｗ
設定変えていいぞ

9 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 20:33:32.16 ID:???

いかにロンドベルが厄介者扱いされてたかわかる数字だなあ
つかブライトもアムロも連邦から離れて、シャアとは違う路線で決起しろよと

10 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 20:58:48.92 ID:???

アムロは内部改革やるやる詐欺のままお亡くなりに

11 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 21:09:04.32 ID:???

【アムロ】
　　　　　　　＿
　　　　　　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿
　　　　　／　タ　　　　　{!!! _ ヽ､　　　　革命はいつもインテリが始めるが
　　　　,/　　ﾉ　　　　　　　~ `､　＼
　　　　`､　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ　　夢みたいな目標をもってやるから
　　　　　＼　　`ヽ(´･ω･｀)"　.ノ／
　　　　　　｀､ヽ.　　｀`Y"　　r '　　　　　いつも過激なことしかやらない
　　　　　　　　ｉ. ､　　￥　　ﾉ
　　　　　　　　`､.` -‐´;｀ーｲ　　　　　　明日は晴れるさ

12 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 21:24:30.89 ID:???

いや、でもアムロ、ブライトが連邦に居たから
アクシズ落下防げた訳で

13 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 21:57:04.97 ID:???

>>2
＞「イジワル……」とか言って（笑）

この富野さんなら友だちとなれそう

14 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 22:16:30.00 ID:???

富野監督は講談社のガンダムストーリーBOOKの
哀・戦士編でも副題考えるまでのやっさんとのがあったよ
うろ覚えだけど

富野「閃いた！井荻名義の哀なんちゃらからガンダムIIは哀戦士にする！」
富野監督がやっさんに電話

富野「...というわけだ！哀戦士編で行こうよ！」
安彦「うーん...(~_~;)」
富野「何が不服なんだよ！」
安彦「なら哀と戦士の間に・入れて哀・戦士で」
富野「（ええい、こいつめ！）分かった、それで行こう」

でも僕の中では哀戦士なの、安彦君ごめんね

15 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 22:22:07.20 ID:???

ハイストだとガンダムどころかベースジャバーで出撃してるよねアムロ
不遇すぎる

16 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 00:46:23.82 ID:???

大統領がハンバーガー食べたら「あの国は貧しいんだね」とか言っちゃう系？

17 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 01:00:17.67 ID:???

ハイスト読んどらんのか？

18 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 04:34:04.68 ID:???

>>17
読みたくても読めない連中はいっぱいいるだろうな

19 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 07:13:21.14 ID:???

「貴様を殺ってから、そうさせてもらうッ！」って、アムロは言ってたけど
生き残ったとしても、パイロットで居続けて連邦を正すことはしなかっただろうなあ

20 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 09:23:32.98 ID:???

そんな当たり前の事を今頃

21 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 10:44:04.89 ID:???

ハイストリーマーは徳間から復刻されてるから
その気になれば読める、絶版になってないし
問題ないでしょ
ちまき表紙が希望だと厳しいけど

22 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 12:10:18.74 ID:???

赤ノースリーブも「待つ」って言ってたし
待つつもりだったのかもな

23 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 20:10:13.98 ID:???

一年戦争時「機体性能差が戦力の決定的な差ではない」
ネオジオン抗争時「情けないモビルスーツに勝つ意味はない」
どういう心境の変化なの？

24 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 20:12:32.59 ID:???

若気の至り

25 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 20:25:54.05 ID:???

驕り

26 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 20:27:17.82 ID:???

>>23
自分が弱いMSに乗って勝つことには意味があるが、相手が弱いMSに乗って勝つ意味はないってこと

27 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 21:43:31.36 ID:???

アムロさんはゴップの番犬。
アムロの言い分は、ゴップと変わらん。
NTとOTの差しかない。

　　　　　　　＿,, -――- ､､
　　　　　 ,,-''￣￣￣￣ヽ　ヽ､
　　　　／　　　　　　　　　ヽ､　ヽ　革命はいつもインテリが始めるが
　　　 /,-= 　 '￣￣`　　　ﾉ　　ヽ　夢みたいな目標をもってやるから
　　　.|　,ty 　　　iﾃヽ　　｀i　ヾ､ .|　いつも過激なことしかやらない
　　　i ' 　,i　　　　￣　｀　　l,ー､ヽ |　永遠の厄介者
　　 ,i'　　､　_,　　、　　　　　/, |　 |
　　/　､　 ,,＿　　 ,ヽ.　　　 ip, |_ノ
　　|　 (￣　　￣　 '　　　　丿l
　 .| 　　こ　　　　　　　 |　　|　明日は晴れるさ
　　ゝ　(　　　　　　　　　ノ　　|
　　　ヽ　｀ -ー' ″　,＿＿＿＿_ﾉ
　　　 |' |==ｰ┌====|　　 =_=ｺ　|
　　　 | .|::::::::| | |::::::::::|　　ﾛﾆﾛ｣　|

28 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 21:44:46.25 ID:???

>>23
MSの性能の差が～は機体性能がシャア<<アムロ
情けない機体と～のセリフの想定では機体性能がシャア>アムロ

29 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 06:14:16.34 ID:???

さすがゴップだなんにもレスないぜ

30 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 22:43:21.46 ID:???

>>2
でもクエスが宇宙に飛び出して数秒息止めてってシーン

あれ科学的にはあの描写で特に問題ないらしいんだよね

31 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 23:03:13.01 ID:???

2001年宇宙の旅でとっくにやってるから問題ありません

32 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 23:52:19.71 ID:lMuQLFsl

ジオン残党ってあれだけ大規模な戦争を何度も起こして一向に勢力衰えないのはなんで？
新型MSもバンバン開発してるし、人員的にも物資的にも無理ありすぎでしょ！

33 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 23:56:28.39 ID:???

残党暴れる
　　↓
連邦右派とＡＥが予算獲得
　　↓
ＡＥが残党に資金と軍備供与
　　↓
残党せっせと子作りとカルト教育
　　↓
新たな紛争勃発

34 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 23:59:57.90 ID:???

>>32
地球連邦を全人類の半数以上を占める宇宙移民者は大嫌い
だから常に反連邦勢力は支持母体がある。しかも数十億人単位で。
その中には大企業の経営者や優れた技術者も多数含まれている。

加えて地球圏で戦争が起こっていてくれた方が都合が良いアナハイムはじめ
軍産複合体が裏で暗躍し、常に資金や技術面で援助してくれたり
生産施設を貸し出したりMSのOEMを請け負ったりしてくれる

これらを根こそぎ弾圧するだけの力は連邦にはないし
あえて強引にそれをやろうとしたティターンズは潰された

という感じでないかね

35 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/27(水) 00:13:16.55 ID:???

マ・クベの遺産説もあるね

マ・クベがオデッサから脱出する時
「我々がキシリア様に送り届けた鉱物資源の量で. ジオンはあと10年は戦える！」
と嘯いた。

キシリアの拠点はグラナダだけど、ここは後にエゥーゴの拠点になったり
ネオジオンのMSの開発・製造拠点になったりしている。

グラナダに秘匿されたマ・クベの遺産がそのまま反連邦勢力やジオン残党の
原資になってたんじゃないかって話ね

で、ジオン公国自体はマクベ発言の数ヵ月後に降伏するんだけど
ジオンは10年どころか20年戦えているという見かたもできると

36 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/27(水) 13:46:53.90 ID:1SoY3j0N

http://youtu.be/U9L7FjCowpM

37 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/28(木) 01:29:32.80 ID:???

久織ちまきのハイスト版サザビーがえらい格好いいんだが誰か立体化してないんかねｗ

38 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/28(木) 12:37:28.46 ID:???

アニメージュ文庫版ハイストの昔のSF風の挿絵は衝撃的だったな
∀ガンダムを10年早く先取りしていた

39 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/28(木) 18:20:45.92 ID:???

でもSF的にはありがちじゃないですかー！
ちまき版は全身の画稿が見てみたい

40 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/28(木) 18:39:43.32 ID:???

「ハイスト」と「ベルチカ」の相関関係がいまいちわからない。
（執筆時記とか）
そもそもアニメージュに連載されていた「ハイスト」はZZ終了後から「CCA」に至るまでの空白期間を埋めるお話で、
映画の部分（つまり「ベルチカ」と重複する箇所）は文庫本を出す時に書き足したんだよね。
キャラクターの名前とかは「ハイスト」の方が映画に近いけれど、αアジールは「ベルチカ」にしか登場しないし、よくわからん

41 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/08(金) 21:00:25.56 ID:???

永野護の小説Zの表紙はインパクトあったな
美樹本よりも好きだべ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/14(木) 04:26:09.75 ID:???

俺は逆襲のシャア見てからZ見始めたんだけど
結局カミーユやあの戦役死んでいた人達は無駄だったのかと思うと悲しくなるな

43 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/14(木) 06:50:06.34 ID:???

無駄な事などないさ　歴史のIFは定かではないが、
ZやZZで主人公側の勢力が敗北してたら
現在我々が知っているのよりももっと凄惨な歴史が
待ち受けていたかもしれない

44 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/16(土) 12:42:18.14 ID:???

ネオ・ジオンとロンドベルの兵力を正確に示した資料ってない？
実際は両軍合わせて20隻程度の艦船と200機程度のMSしか参戦してないクサイが

45 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/16(土) 12:43:00.58 ID:???

>>33
ウイルス対策ソフトの会社みたいだなAEｗ

46 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/16(土) 14:32:03.88 ID:???

>>44
つ>>4と>>7

47 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/16(土) 15:01:58.63 ID:???

スレ読んでから質問しろよw

48 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/16(土) 17:15:37.28 ID:???

ネオジオンが元々のアクシズの残党だとしたら、
クワトロがグワジンだかに赴いた時にアクシズ兵は練度が低いとか言ってたし、
後期ネオジオン結成後もおおっぴらな演習とかは出来なかったと思うし、
予想以上に練度低いのかもな。

ロンドベルはティターンズ・アクシズと戦い抜いた歴戦の兵だし
軍縮下ではあろうがそれなりに演習もできるし精鋭ぞろいなのだろう……

最大に戦力を喰える予想だったサザビー、ヤクト、αがそろってν一機に撃墜され、
エース格だったレズンもチェーンにまさかの撃墜食らうし。
あとはまあネオジオンが途中で降参したのも大きいだろうな。

でも少なくとも空いてた機体に勝手にのりこんで出撃するほどの余裕はなさそうだな
このジェガンの配備状況だと。

49 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/16(土) 17:34:55.51 ID:???

>>46
さんくす
ジェガン18機は嘘だろｗ
アルパとサザビーに瞬殺されただけでも10機以上居たぞｗ

50 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/16(土) 17:45:20.04 ID:???

>>48
小説だと戦争いやです戦いたくないですとかやっててアムロに怒られてた

51 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/16(土) 17:57:08.42 ID:???

シャアの反乱って規模小さいよな
この程度の敵にフィフス・ルナ落とされて連邦が交渉テーブルにつかされたとか理解できんな
連邦が本気だせば瞬殺レベルだろこの程度の戦力

52 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/16(土) 18:47:40.47 ID:???

>>51
連邦政府「こっちが軍隊を出したら戦争になる。シャアはアクシズを売って、自治権をくれたらネオ・ジオン軍は解体してくれるっていってるし、シャアの言う通りにしよう」
ジョン・バウアーとロンド・ベル「それだけで終わる筈がないだろ。権限に基づいて戦闘準備する」
連邦政府「ロンド・ベルは戦争をしたがっている！」
こんな流れ
犠牲が出るのやだからさっさとシャアの要求を呑もうと考えてた
要は連邦政府がろくでなしだったってこと

53 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/16(土) 18:51:54.14 ID:???

>>51
追記しておくとシャアは5thルナの戦いまで難民の協力もあって連邦に対してネオ・ジオンの存在を隠すことに成功してる
5thルナ落としはほぼ奇襲で阻止出来なかった

54 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/16(土) 23:41:39.31 ID:???

>>49
ダミーバルーンだったんだよきっと

55 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/17(日) 01:53:20.04 ID:???

>>48
ロンドベルはほぼ実戦経験のない兵ばっかでアムロ居ないとまともに戦えない
他に戦えそうなのはケーラぐらいかってハイストに書いてあった

56 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/17(日) 12:40:15.80 ID:???

>>4
これってパンフの画像とかないのかな？
さすがに映画館で見てた奴も「ジェガンの数オカシイだろ」って騒ぎ出しそうなんだが

57 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/17(日) 13:26:10.47 ID:???

これまでの話を統合するとジェガンの数の話は確実におかしいな。

58 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/17(日) 13:29:24.36 ID:???

ちょっと調べたがロンドベルは戦艦ラー・カイラムとクラップ級3隻で合計4隻として
クラップ級はMS6機×3隻で18機という話だろうけど
ラー・カイラムに積んでるであろう10機程度のジェガンを無視してるような気がするんだが
それとも戦闘消耗した残存機数が18機でそのまま第二次ネオ・ジオン戦争に突入したということか？

59 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/19(火) 12:12:36.86 ID:???

>>55
UC見てロンドベルがティターンズみたいにエリート集団みたいに思ってる奴とか多いね
ハイスト読む限りでは青二才の集まりでしかないのに

60 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/19(火) 13:13:50.10 ID:???

そこでUCは関係ないだろ。
ハイスト見てるかどうかじゃねーの？

実際、エゥーゴの再就職先だし、
まださほど配備されていないジェガンで統一されてるし。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/19(火) 15:08:47.04 ID:???

ティターンズも地球生まれのエリートってだけでパイロットの技量としては言うほどじゃなかったでしょｗ
コロニー内で墜落するパイロットが居たんだしｗ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/19(火) 22:17:46.70 ID:???

ナンバー2でジェガン部隊長のケーラが良いとこなしだったからねえ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/19(火) 22:21:09.05 ID:???

逆シャアで一番ショッキングだったのは
気づいてたらアストナージ

64 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/19(火) 22:21:43.00 ID:???

>>59
エリート集団かは兎も角、最新鋭機を真っ先に配備されてる実戦部隊なんだから、
少なくとも他の部隊よりは「特別」な部隊なんだと思うのが寧ろ普通じゃん。

あと、これはうろおぼえだけど、ベルチルの方の機体解説リガズィの項には、エリート部隊とか書いてなかったっけ？

65 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/19(火) 22:22:08.29 ID:???

×気づいてたらアストナージ
○気づいてたら死んでたアストナージ

すまん

66 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/19(火) 22:44:17.11 ID:???

ベルチルの解説はチンゲのファンネル数が絵と解説で違っていたり、リガズィが量産されていたりして趣きがある

67 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/19(火) 23:02:18.02 ID:???

ロンドベルってアムロやブライトが危険視されてガンダムすら支給されてない部隊なのは映画でも同じじゃないか
まあ尺の問題で色々カットされちゃって分かりにくいね

68 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/19(火) 23:28:29.54 ID:???

小説のグラーブと違ってギュネイからは果てしなき童貞臭が…
これが映像の力なのか

69 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/21(木) 17:14:23.05 ID:MudTaBBT

逆襲のシャアの特報とか予告でナレーションしてる声優って
だれかわかります？
立木、城ともちょっと違うし、でもなんか聞いたことあるし、気になって夜も眠れない

70 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 23:52:22.31 ID:???

声優といえばライル艦長とワッケイン指令って同じ人だったのか

71 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/25(月) 02:11:59.22 ID:IJkTq517

バンコランの声の人だよね、好きだったわー

72 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/25(月) 02:35:26.30 ID:???

誰が強化済みのギュネイと寝たがるよ？

73 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/25(月) 13:14:46.01 ID:???

>>61
いやいやティタの錬度はぶっちゃけ歴代連邦随一じゃないか？
元々がスペースノイド弾圧という気がある分、好戦的で軍人気質が強いしエースも多い。
エリート()だったジェリドも実戦主義の中で絞られたしな。そりゃあれだけの規模なら一般兵にヘボもいるさ。
一応星の屑作戦で宇宙軍は大打撃食らってたことを考えたら十分な戦力。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/27(水) 12:55:00.24 ID:???

ラーカイラムにタイヤが張りついてるのはなんで？

75 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/27(水) 16:25:18.76 ID:???

前も話題にならなかったっけそれ？ｗ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/27(水) 23:48:21.49 ID:???

>74
64が言うにはロンドベルは特別な部隊なんだろうけどモビルスーツの操縦が下手なんだろう
それとも最新機種だから練度不足せいなのかな

77 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/28(木) 11:20:48.36 ID:???

ベルチルだとロンドベル隊は
エリート部隊だと書いてあるね
http://i.imgur.com/54dMfVj.jpg
http://i.imgur.com/9HKW7Oo.jpg

78 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/28(木) 22:37:05.89 ID:???

>>77
それ、このあいだリガズィスレでもちらっと話題に上がってたな。
ハイストとベルチルだと部隊の設定自体違うんだろうか。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/28(木) 22:52:26.33 ID:???

>ロンドベルのみの配備

ルナツーや88艦隊は…

80 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/28(木) 23:26:14.12 ID:???

最近の作品でも地上に配備されてるしもう「だけ」ってわけにはいかんな

81 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/29(金) 00:15:28.63 ID:???

リガズィだって小説内ではZの改良・量産型として開発された機体じゃないしな
設定屋が考えた文章なんだろう

82 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/29(金) 05:04:44.54 ID:???

>それ、このあいだリガズィスレでもちらっと話題に上がってたな。

…

リガズィスレ！？

83 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/29(金) 20:21:05.88 ID:5Nkdwmy2

シャアにとって本当に邪魔なのはブライトでは？
アムロは一パイロット。ブライトはロンドベルの艦隊率いて、ネオジオンに善戦。
ブライトがいなかったら隕石落としはもっと楽チンだったのでは？
Zのときもクアトロはブライトには一目置いていたし。
本当はブライトって最強キャラ？

84 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/29(金) 20:30:33.71 ID:???

ベルチルの解説は全長や重量も違うし何を元にして書いたのだろうか

85 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/30(土) 01:04:30.23 ID:???

何を元にっていうかベルチルは映画より先に発売されてるから
元になる物がない所から書いた仮設定じゃないかな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

86 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/30(土) 16:29:08.58 ID:???

>>83
シャアはアムロと戦うの大好きだけどブライトと戦うのも好きなんだよ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/30(土) 18:35:37.08 ID:???

>>86
いやネーヨ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/30(土) 21:07:07.03 ID:???

ブライトは階級ネタで釣ろうとしたり手強いから警戒してたんだよ

89 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/30(土) 21:12:05.35 ID:???

シャアは迷いがあるから本気で隕石落とそうと思ってなかったし
本気だったらアムロもブライトも暗殺されてた

90 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/30(土) 21:13:48.02 ID:???

バウアーがいなくてニューガン作れなかったらサザビー丸ごとくれてやるぐらいのことをしたのかな

91 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/30(土) 22:17:58.39 ID:???

>>89
>シャアは迷いがあるから本気で隕石落とそうと思ってなかったし
第一回戦はやっちまったんだぜ？

メタな部分を除けば実際暗殺しようとしても、そう簡単には殺されない気がする。＞アムロ＆ブライト

92 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/30(土) 23:40:22.11 ID:???

シャアの目的は人類全体のNT化
でもその目的を阻んでくるのがNTの筆頭であるアムロっていうのがもうね

93 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/30(土) 23:57:49.36 ID:???

>>92
人類を全員宇宙へっていう目的はアムロもシャアも同じ
争った理由はアムロがシャアのアクシズ落としという手段を容認出来ないから

94 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 00:03:56.77 ID:???

シャアは「人類全体のNT化」という目的に更に「アムロと戦いたい」という目的も噛ませているから
話がややっこしくなったってことかね

95 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 00:15:45.68 ID:???

>>94
シャアの第一目標は地球の人類をアクシズ落としによって宇宙に上げることで、サブ目標にアムロと対等な機体で戦って勝つことがあった
アムロは地球の人類を宇宙に上げるということには同意できるが、アクシズ落としという手段には同意できない
だからアムロの第一目標はアクシズ落としの阻止
簡潔に纏めるとこんなものだと思う

96 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 00:23:11.14 ID:???

小説だとシャアはアムロと戦うために戦争起こしたいけど
戦争するためにMS建造してたんじゃアムロ達に悟られるから
隕石落としという手段で戦争を起こした、という描写がなかったっけ？

97 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 00:30:14.13 ID:???

ベルチルだとアムロが「シャアは僕と戦うためにグリプス時代からずっと準備をしていた」と言っているから
シャアの第一目標はあくまでアムロと戦うことだと思われる
立場上「アムロと戦いたい」とは言えないから表向きには「人類のNT化」を公言しているけど

98 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 21:36:45.85 ID:???

>>97
内心最大のモチベーションは打倒アムロなんだろうけど、表向きや目指すところの目標としては
地球の居住不能化にあるんだと思う。

準備をしていたけどそれが何時になるかは解らない→折角だから今結線だーヒャッハー、的な。

99 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 23:26:52.67 ID:???

アムロと自分の関係を有耶無耶にしたまま老いていくのは嫌だ、ってシャアの心理描写はあったね。ハイストで。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 23:45:22.70 ID:???

>>97
まず、ベルチルはベルチルでしょ
あくまで小説だし本編とはわけて考えるべき
小説版はキャラや設定が別物レベルまで違うことも珍しくないし、本編の内容から考察するべき
シャアがサザビーやサイコフレームなんかの開発などアムロとの戦いに物凄い情熱を注いできたのは事実だけど人類総NT化以上だと言われると疑問符をつけざるを得ない

101 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 00:21:37.04 ID:???

隕石を落とす
対等に戦って勝つ
両方やらなくっちゃならないってのがシャアのつらいところだな

102 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 00:28:09.91 ID:???

>>100
じゃあ本編の「世直しなど考えていない！」ってのはなんなのよ
地球上の人間を粛清するといいながら世直しを考えていないってイミフ

103 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 00:40:11.45 ID:???

>>100
ベルチルは劇場用のシナリオ第一稿なんだから心理描写などは参考にすべきだと思うぞ
>>97のセリフは被害妄想モードのアムロが憶測でいってるにすぎないことだろうけど

104 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 00:44:18.89 ID:???

ハイストだともろに「私はお前と互角に戦いたかっただけだ」ってぶっちゃけるシャア

105 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 00:48:48.23 ID:???

逆シャアは尺が足りなすぎる
TVシリーズでやってほしい

106 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 00:49:47.82 ID:???

SPって映画で堤が「大義のためだ」と言いながら国会占拠した挙句
首相に対するただの私怨で動いてたみたいなのがあったけど
シャアもその部類の中二病なんだよな

107 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 01:12:20.87 ID:???

>>105
単純にもっとνガンダムが見たいからTVシリーズして欲しいｗ

ただ、映画だからこそあの高作画だったのかと思うと、どっちを採るのか悩ましい話になる

108 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 01:23:53.64 ID:???

ガトー「呼んだか？」

109 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 01:27:18.09 ID:???

>>102
「後はナナイの言う通りにする」などのセリフからアクシズ落としでアースノイドを宇宙に上げたあとの政治はシャアは全く考えていなかったと推測できる
「私は世直しなど考えていない」発言はアムロが「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない。
しかし、革命の後は革命の心も官僚主義と大衆に呑み込まれていくからインテリはそれを嫌って、世間からも身を退いて、世捨て人になる」
という発言の後にだったら～と言おうとするのを遮って発した
シャアの目的はアクシズ落としという「革命」自体で「革命の後」の政治じゃないし、やる気もなかった可能性があるだから「世直しなど考えていない」

110 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 01:30:25.61 ID:???

赤の肖像とかも参考になるんじゃない？
アクシズ落としで全人類NT化を公人としてやろうとしだしたけどそれだけじゃやる気出なかったからアムロと戦うっていうのも足した

111 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 01:31:42.95 ID:???

ナナイの言うとおりにするはパイロット辞めて総帥に専念するじゃないのか

112 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 01:39:52.69 ID:???

>>102
今更だけどスウィートウォーターで父ジオンの元に召されるであろうとか言ってるあたりぶっちゃけ俺はアクシズ落としの後の政治は考えてねーよってことじゃないの

113 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 01:40:28.44 ID:???

地球の自然を後世に残すための作戦だからそら世直しとは違うわな

114 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 01:53:27.24 ID:???

>>109
ナナイとの会話は違うと思うよ
あれはパイロット云々とか私情を持ち込むのをやめるってことだと思う
でもアムロへの反論のタイミングとアムロの説得の内容などから「私は世直しなど～」発言がアクシズ落とし自体が目標だったからっていうのはそうだと思う
スウィート・ウォーターでの演説の締めくくりで「父ジオンの下に～」とか言ってるし、アクシズ落としがサブだったとしたらアムロに敗れてアクシズにめり込んでからもアムロにアクシズ落としの必要性を説く必要性がない

115 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 02:03:25.86 ID:???

俺はシャアの他のジオン系指導者とのスタンスの最大の違いは自身が戦後世界を指導するビジョンがないことだと思う
無責任だとも思うけどシャアがやりたいのは全人類ニュータイプの時代の到来のきっかけを作ることで後は誰かに任せようと考えていたとしか思えん

116 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 02:19:59.56 ID:???

>>109
つまりアクシズ落としというショック療法で人類をNT化したい、あとのことはシラネって感じかな？

117 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 02:22:24.60 ID:???

>>110
それ福井の解釈じゃん

118 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 02:48:00.89 ID:???

参考までにハイスト

　ナナイは、一人、レウルーラの通常ブリッジでシャアを待つようにしていた。
「ギュネイを騙せたようですね？」
「簡単に黙せるような相手じゃない。本当のことを言っただけだ」
「今は本当…戦いが終わったら、どうですか？　大佐が、クェスに近づくのを見ていると…」
「わたしは、地球汚染の汚名を着る覚悟で、この作戦を立てた」
　シャアは、ピシャリとナナイの口を封じると、戦闘ブリッジを覗いた。
（中略）
「大佐！今、なんておっしゃいました？」
「事実関係を言っただけだ」
「……汚名を着るとおっしゃいました。死ぬおつもりなのですか？」
　ナナイは、通路でシャアの前に回り込んで問い詰めた。
「私の贖罪の意味とはな、父の理想を実現して、人類全体を一挙にニュータイプ化することだよ」
「そうですよ！　でも、今のおっしゃりようは、違いました」
「どう違うのだ？」
「……死のうが生きようが、アムロとケリをつけに行く、と……」
「わたしがサザビーをアナハイムで建造させたのは、ガンダムを超えるためだぞ？」
「でも、戦いを互角でなさることにこだわって、サザビーをお作りになったともおっしゃったのですよ」
「そうだったかな？」
「なぜです？」
「高みに出る男は、そういう覚悟にこだわるのさ。まあ、いい、ともかく、今日がな、わたしの中の馬鹿な男と決別する日だ。これだけは、黙って見てくれ。そうすれば、後はナナイの言うとおりにして良い」
「………」
「わたしはな、世界を手にしたいと欲望するのも、男の仕事だと思っている」
「そうですよ。優しいだけでは、男ではありませんもの！」
「ン……！」
　シャアは、そのナナイに軽くキスをすると、背を向けた。
「わたしは、総帥をやるのだ」
その言葉は、慰めではないかと思ったが、そう言い切れないものもシャアに感じるナナイだった。

119 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 04:50:51.98 ID:???

すべてが済んだら自決する気だったんじゃないの？

120 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 09:19:24.97 ID:???

シャアはそんな玉じゃねえでしょ
また名前変えてどこかに姿晦ますのが関の山

121 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 12:52:54.93 ID:???

>>116
そうだと思うよ

122 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 13:04:31.93 ID:???

シャアはニュータイプとしては二流だってことも自覚してた
それとアムロを一流のニュータイプの代表と考えてていた
アクシズ落としをしたいのは山々だが二流のニュータイプの自分に地球にアクシズ落としをするだけの資格があるのかわからなかった
だからシャアは一流のニュータイプのアムロと互角の機体で戦うことによって改めて才能の優劣を決しようと考えた
要は私的な自己確認のためにアムロと戦おうとしてたんだとと思う

123 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 15:08:42.28 ID:???

>>118
　ガンダムを中心にした白色の光は、壁になって、アクシズと地球の全面に展開していた。
　その光の動きはゆるやかだったが、ガンダムとカプセルは、激震のなかにあった。
「……わたしは、お前と互角に戦いたかっただけだ。そのために、わたしの開発したサイコ・フレームの技術を提供した……聞こえるかっ！」
「貴様が！？　よくも、舐めてくれたな……！」
　激震するコックピットは、すでに真っ赤だった。
「ああ……そう思うよ。しかし、それだけでもない。地球を汚染する怖さを償いたい気持ちもあった。それをアムロ、お前の力に賭けたんだ……しかし、今起こっていることは、わたしも予定しなかったことだ……」
「サイコミュが呼び合っていることか！　……では、この光は、なにをしているんだ！」
　ガンダムとカプセルを包む白熱光は、アクシズを包み、そしてそれが地球の外に帯となって流れ出していた。
　それは、あたかも、アクシズの行くべき道しるべのように……。

124 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 15:10:43.34 ID:???

>>122
逆シャア友の会かなんかで、冨野が、逆シャアは「エゴ」の話だっていってたような＞私的な自己確認のために

125 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 17:09:37.51 ID:???

シャアに乗せられて死んだネオ・ジオンの軍人とかフィフスのせいで死んだ民間人悲惨すぎるな
まぁチベットのラサなんて大した人口居なさそうだけど

126 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 17:49:55.31 ID:???

5thにしろアクシズにしろ落とそうとしてるのはシャアだけではなくてネオ・ジオンの総意として落としてるから、5th・アクシズ落とし作戦に参加した兵士に同情できるかと言ったら微妙

127 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 17:50:50.89 ID:???

人の心を見せたはいいもののその後延々と戦争は続くしアムロは報われないな・・・

128 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 18:22:33.32 ID:???

昔さ、ニュータイプって、モビルスーツに関してはスペシャリストが居たよな
そういうのって大概個人的には不幸だったんだよな

129 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 18:34:34.81 ID:???

>>128
やばい不幸じゃないのが思いつかない

130 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 18:38:20.92 ID:???

ビーチャもニュータイプなんだぞ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 19:55:32.25 ID:???

アムロと闘いたい想いはめっちゃあるよね。ま、その原因がララァなわけだが。

132 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 20:27:58.69 ID:???

シャアにとってのNTの象徴はアムロとララァだったよな

133 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 20:41:25.94 ID:???

TV版未視聴で1st劇場版→Z劇場版→逆襲のシャアの順番で最近見たんだけどさ
アムロに新しい恋人がいてびっくりした
ベルトーチカといい雰囲気になってたのに

134 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 21:12:25.21 ID:???

>>132
シャアにとってニュータイプ能力は最も羨望してやまない能力
ZでシャアがNT的なものを感知するたびに「アムロ！？ララァ！？」っつってるから
基準はアムロララァなんだろうな

135 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 21:15:45.98 ID:???

最後までララァの件でジェラシー感じてた男だからなぁキャスバルは

136 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 21:18:10.84 ID:???

最古フレームが多い方がいいとか言って無断出撃したチェーンはあまりにも軽率過ぎた
止めようとしたせいでアストナージ死ぬし
キャラとして愛着がもてないのもそのせいか

137 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 21:20:33.68 ID:???

シャアの不幸はNT能力が中途半端だったこと
ララァとアムロはNT会話で人の可能性を信じたけどシャアはララァとアムロがなんかやってる位しかわからなかった

138 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 21:24:39.10 ID:an3IXZwl

>>129
ベルチルのラストでアムロの意識が焼かれていくとき「アムロは、ふしあわせだとは感じていない。」って描写がある
やはり一人で死んでいくか、子供を遺して死んでいくかの差ってでかいんじゃないかな

139 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 21:26:48.47 ID:???

御大はシャア好き、安彦せんせはアムロ好きだからな

140 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 21:27:24.21 ID:???

>>138
他人から見たら不幸だけど、本人はそうは思ってないってのはよくあることだよね

141 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 21:32:36.55 ID:???

禿が「アムロとシャアはバッドエンド以外ありえない」って言ってるからなぁ
でもその禿が新劇Zでカミーユを救い、イボルブでクェスを救ったわけだし
アムロとシャアが救われるような新訳逆襲のシャアは…無理か

142 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 21:40:58.32 ID:???

ユニコーン並みの作画でアムロとシャアの一騎討ちが見れたらそれだけで文句ないな

143 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 21:41:06.52 ID:???

ベルチルになるとハサBADEND確定だからな

144 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 21:43:23.98 ID:???

>>143
あんな役回りならベルチルのほうが良かったきも・・・

145 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 21:49:33.91 ID:???

逆シャアハサはラスト付近で「父さ～ん」と叫んだ時に死んだ説もあるな
他にはジェガン強奪で叱られたけど特に御咎めなかった説も

146 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 21:50:39.53 ID:???

>>143
ハサウェイというかブライト、ミライ、チェーミン的にもBADENDやな

147 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 21:52:57.28 ID:???

昔、退役後のブライトのレストランってスレがあったな
実際はハサが馬鹿なことやらかしたからオープンしたとしても潰れてそうだ

148 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 21:55:27.04 ID:???

>>147
大丈夫
職務の為にテロリストになった息子を自分の責任下で処刑した連邦軍人の鑑ってことになってるから

149 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 21:57:15.10 ID:???

ハサウェイがチェーンを殺したのは「若さゆえの過ち」をわかりやすく絵で表現するためか、
これ以上チェーンがいると話的に邪魔だったからかな
アムロとシャアの周りの女はアムロVSシャア戦を邪魔するからw

150 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 22:00:56.49 ID:???

トミノ自身チェーンはあまり好きでなさそうだからね
スポンサーの都合で急造したようなキャラだったから

151 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 22:13:12.33 ID:???

>>139
ORIGIN読んでるとそんな気がしないw
なんかアムロを捉え損ねてるようなイメージだわ。＞ORIGINアムロ

152 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 22:29:43.61 ID:???

オリジン初期のインタビューでは「アムロには愛情注いでるけどシャアはよくわからない」
後期のインタビューでは「アムロには悪いけどシャアがガンダムの主人公」
っつってたねやっさん
最終的にアムロもシャアもそこまで好きではないんだろうな、という印象

153 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 23:06:13.24 ID:???

とりあえずアムロとシャアが差し違えればガンダム終了ってことで

154 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/01(月) 23:37:10.19 ID:???

御大は次へ脱皮する為に終わらせたかったんでしょ。

無論、脱皮したからといって次が売れたり評価されたりはないわけだが…

155 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/02(火) 17:30:37.40 ID:???

ハサウェイのチェーン殺し、というかそこまでの一連は、絶望的なUC世界の現状を表わしたシーンよ

まだ子どものクェスがNTという事で大人たちに唆されて、MSに乗って戦争加担
大人のチェーンが面識持たされて知ってるクェスをハサウェイの制止聞かずに攻撃、結果殺害
そして、「やっちゃいけなかったんだよ！そんな事も分からないから大人って地球だって平気で消せるんだ！」
ってハサウェイが言うけど、この直後に
大人ではない、かつNTであるハサウェイ自身も同じようにやっちゃいけない事をしてしまって傷ついてしまう

クェスが死ぬだけでもいいけど、ハサウェイのあれは子どもだろうがNTだろうが
結局地球を巡る戦いに巻き込まれ悲劇に見舞われるという、UC世界の絶望を凝縮して見せた場面よ

でここは、最高級のNTで政治的力量もあったシロッコやハマーンたちの帰趨と結末を見ても
地球がある限りは、優れたNTが幾らか現れたところでその者達でさえも結局地球の重力に飲み込まれていくだけ、
だったら...というシャアの主張の補強にもなっている、とここまで妄想

156 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/02(火) 18:16:57.04 ID:???

まぁラストシーンとの関係性だな
相克して死にまくってあちこちで絶望生まれてる中から、起死回生でアムロが奇跡を見せるのと
あれ？普通に敵味方通じ合って助かってる？って後からの心の光と
あそこはうまく種まいてカタルシス呼んでる

157 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/02(火) 19:10:08.87 ID:???

ま、イデオン何て敵味方全員全滅だからなぁ…

158 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/02(火) 23:35:44.56 ID:???

クェスなんかを見ているとニュータイプ＝進化した人とはとても思えない
ニュータイプ＝情緒不安定な人とか感情的で神経質な人だ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/03(水) 17:52:34.22 ID:???

>>137
あとはシャア個人を見た人間がいなかったこと
関連作品でも皆して「シャアは人の可能性を」とか「人類をNTに」とか口を揃えて言っている
公人としてはそうでももう1つの面であるアムロに勝ちたいって個人としての理想を誰にも言うことができなかった
これは辛い

160 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/03(水) 19:45:41.87 ID:???

キャスバルさんには同情するが、やはり噛ませなのは、否めないだろ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/04(木) 01:07:25.00 ID:???

ハイストではアムロは憎いし奴に勝ちたいという感情はあるとナナイには言っているな

162 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/04(木) 01:38:42.15 ID:???

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒) ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　 /⌒)⌒)⌒)　　　　　　でもナナイみたいな老け顔はお断りっていうｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／|＾|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　なにあのキャリアウーマンｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼| |　　　　　　　　　　 |
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´　　　　| |　　　　　　　　　　 |　　　むかｗしのｗロリロｗｗリしたののほうがｗｗｗかわいいｗっうぇｗｗｗｗ
　|　　　 |　　 l||l　从人 l||l.　　　| |　　　 VAIO.　　　　|
　ヽ　　 .---一ー_~､⌒)､⌒)^),| |　　　　　　　　　　|
　　ヽ＿＿＿＿＿,ノ|二二二二|_|＿＿＿＿＿__________|

ぐらいは思ってそう

163 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/04(木) 02:15:43.00 ID:???

シャアはNTのみが次世代に生き残れるって優生学に囚われてしまってて
アムロとララアの邂逅を見て自分は滅びるべき旧人類かもしれないという疑問を持ったので
二人と同じレベルに立つにはアムロに勝って人類を地球から解放させることでそうじゃないと証明するしかないと思った

164 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 06:10:34.94 ID:???

アムロララアセイラとかごく少数の人間以外は利用するコマでしかなかったんやろうな

165 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 06:58:52.59 ID:???

シャアは自分の力に溺れてたんかもな
だから自分の力で地球潰したり新しい時代を作れたりするって信じてた

166 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 07:49:29.51 ID:???

なんかネオ・ジオンってハマーンにしてもシャアにしても
組織束ねてるトップがNTで自ら出撃ってのがなぁ
連邦はロンド・ベル見ても艦隊指揮官とパイロットは階級も指揮権も完全に分離してるし

167 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 07:53:56.17 ID:???

人材がいないからしょうがない
シャアが前線に出てなかったらアムロにノズル壊されて終わってた

168 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 08:01:04.36 ID:???

>>165
まあ実際シャアは有能だったし地球連邦は隙だらけだったし
でも地球潰すのが怖かったから地球の未来をアムロに託した
アムロが勝てば地球と連邦はまだ希望がある、もし負けたら所詮は消えるべき奴らだったと割り切れる

169 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 08:20:54.05 ID:???

ますますアムロが可哀想に思えてくるな。

170 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 08:32:19.99 ID:???

人材不足については、そもそもシャアがガザC部隊を全滅させてしまったからなあ

171 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 10:23:58.04 ID:???

ていうかエウーゴ時代のシャアに家族殺されたネオジオン兵もいそうなもんだけどな
よくカムバックして総帥になれるよなｗ

172 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 12:45:20.64 ID:???

実質別物だしな
それにそんな奴がいたらとっとと粛清してるだろうし

173 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 13:14:11.45 ID:???

よくよく考えるとコロニーで馬に乗ったシャア見つけた時に馬に車ぶつけるか射殺して
シャアを落馬させて殺してればよかっただけでは？
アムロもなにげにMS同士の戦いでシャアにとどめ刺す気はなかったんじゃないか？

174 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 16:29:28.59 ID:???

シャアを見つけ次第問答無用で始末しようとするアムロもそれはそれで嫌だな

175 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 22:06:40.67 ID:???

ネオジオンの人材不足って何気にΖの頃からだからなぁ……。
強引に強化人間とか作らなきゃやってらんない。

176 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 22:32:19.12 ID:???

>>175
第一次ネオ・ジオン戦争の人材及び戦力不足の原因の一つを作ったのはシャアだったりする

177 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/06(土) 03:47:14.81 ID:???

>>174
だってフィフス落とした後なんだから即射殺すべきだろｗ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/06(土) 03:53:44.92 ID:???

あの時点で殺したら連邦に逮捕されかねないな

179 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/06(土) 05:56:01.27 ID:???

尋問もできないな

180 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/06(土) 06:20:14.41 ID:???

シャアを殺しても全体の作戦はもう出来上がってるからアクシズ落としは進むだろうけど
連邦が交渉決裂とネオジオンの暴走を警戒して面倒なことになるだろうな

181 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/06(土) 10:22:27.23 ID:???

シャアをアムロが射殺
→せっかく和平交渉が進んでたのにぶち壊したとアムロが再度幽閉

みたいな流れになりそう

実際はあの時点でエースパイロット失ってαのパイロットになるクエスもゲットできなかったネオジオンは
もはや0083のデラーズフリート以下の存在なわけだが

182 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/06(土) 10:28:49.42 ID:???

アムロが戦闘と指揮とれなくなるとギュネイを止められなさそう
連邦が交渉決裂を緊急事態と認識して本腰入れてネオジオン潰しにくるなら数で押し潰せるけど

183 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/06(土) 10:47:40.67 ID:???

ネオジオンはルナツーの核もゲットできないし
エースがギュネイだけどオールドタイプとは仲悪いし
神輿失ったネオジオンを誰が引っ張るのかって問題もあるな
ギュネイが頑張った所で種やUCみたいなファンネル無双出来る訳でもないしもう詰んだな

184 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/06(土) 10:56:15.96 ID:???

シャアが死んだからもう駄目で許してください何でもしますから！って連邦に泣きついて連邦が真に受けるならルナツーで武装解除するふりして強襲は出来る
シャアが死んで連邦憎しの敵討ちでまとまる可能性はある
ギュネイがどこまでやれるかはよくわからんな

185 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/06(土) 15:53:13.97 ID:???

下手すると駆けつけたギュネイのハイザックに潰されかねないな

186 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/08(月) 20:48:50.74 ID:???

wiki見たらハサウェイがチェーン殺害したことバレてないとか書いてあったぞ
処罰されねえのかよ。ハサウェイしね！

187 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/08(月) 20:58:32.26 ID:???

チェーンもストーカー気質のあるウザ女だから
アムロにとっては都合がよかったんだよ

188 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/08(月) 22:04:35.73 ID:???

UCではベルトーチカが未亡人気取りだったもんな・・・

189 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/09(火) 00:39:10.85 ID:???

ベルトーチカは気が強いだけでストーカー気質とは違うしな
アムロを制御できそうなのはベルかセイラくらいしか浮かばん

190 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/09(火) 01:28:36.36 ID:???

ハサウェイはブライトが揉み消したんだろう
この時代の最新型MSなんだからガンカメラ的に映像と通信は保存してるだろう

191 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/09(火) 06:18:27.97 ID:???

ベルトーチカが本来子持ちのヒロインとして登場する予定だったんだよなあ
アムロとなんで別れたかは作中で説明ないし、色々と勿体無いキャラである
UCで少し救われた（？）感じだけど

192 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/09(火) 20:40:32.32 ID:pGX+HGBq

http://apr.2chan.net/may/b/src/1365506721230.jpg

193 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/09(火) 20:45:17.83 ID:???

勝負パンツです

194 ：AMR：2013/04/09(火) 20:47:08.91 ID:???

>>192
（眼光鋭く）

195 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 14:04:32.69 ID:???

シャアが情けない男みたいな言われ方するのが釈然としない
政治家なんだから真面目に活動しろとは思うけど、別にプライベートで何思ってたってええやん

196 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 17:21:22.50 ID:???

>>195
それは価値観の問題だと思う
何が情けないとか何が悪いとかそういうのは個人の価値観で変化するものだからね
自分はそう思っておけばいい

197 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 18:13:26.34 ID:???

シャアをおちょくるのが定番ネタみたいになってるのはよくないとは思う

198 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 18:52:04.17 ID:7ollNlHv

裏設定と言うか予備知識ないまま見たけど
Z最終回から続けてみると何故シャアが人類に絶望したか好く判らない
最終回でのカミーユの「大尉を信じますから」からの一連の流れも茶番劇に聞こえて

zzや小説版だと、その辺の説明ある？

199 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 19:24:49.46 ID:???

エゥーゴを吸収した地球連邦が結局地球から宇宙を支配してるから

200 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 20:15:42.05 ID:???

Zの頃のシャアは、まだ人類の未来みたいなものを
期待しているところがあった　アムロとも打ち解けていたし、
カミーユを「未来ある若者」として期待してる部分があった
だが戦場でMIAになりながらも生き延びていたシャアは
カミーユが壊れてしまったのを見て、無言で戦場を去り
その後は隠棲…傍観者として状況を見続けているうちに
（主に連邦の腐敗が変わらないのを悟って）
人類はこのままでは変わらない、変革しない的な思想に至った

人によって解釈は異なるだろうが、俺は逆シャアのシャアは
連邦の側についているアムロを憎んでいるのであり
アムロがシャアの側に付いたら、決着の機会は失われども
シャアは快くアムロを迎え入れていたと思う

201 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 20:48:40.99 ID:???

アムロがシャア側に付くとこうなります
http://www.youtube.com/watch?v=8dqFoTT708w

202 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 21:51:30.75 ID:???

>>200でも上の方のレスでも「シャアはアムロを憎んでいる」ってレスあったけど
ハイストでシャアはナナイにアムロのことを聞かれて
「憎んではいない。戦いたいだけだ」
って答えてるよ
でも確かに連邦で飼い殺しされてるアムロは気に入らないだろうね

203 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 21:55:43.77 ID:???

シ　私は特別になろうとしているがアムロはそうではない　似すぎた者同士がいがみ合うというのはお互いに進んでいた道を分かれる時だ
ナ　可愛さ余って憎さ100倍、感情のご都合ですね
シ　私とて生身の男だ　そういう感情はある

とかだったな

204 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 22:39:21.74 ID:???

アムロは自分より能力が高いのに何で行動しない！って感じにシャアは思ってる節はあるからね

205 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 22:51:10.15 ID:???

Zだけを見るといまいちつながらないけど初代から見るとクワトロ時代は迷走してたんだなって思う

206 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 04:31:37.44 ID:???

>>204-205
全くその通りだよね。
自分が必死にやってる（やらされてる）のに、アムロやブライトは行動を起こさないんだから。
自分には、逆シャアの時のアムロやブライトは間抜けに見える。

207 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 04:47:17.50 ID:???

>>204
その割には「俺は貴様とは違ってパイロットだけをしている訳にはいかない」
とかすげー上から目線だったけどねｗ
シャア・・・地球寒冷化
フル・フロンタル・・・地球と宇宙を切り離す

どっちも同じ目的でむしろフル・フロンタルの方が人道的だと思うが
ミネバはシャアは理念があったがフル・フロンタルには無いという

なんかシャアは過大評価されすぎじゃないかね？

208 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 04:53:39.76 ID:???

フロンタル＝シャアの説が回を重ねるごとに消えていくね

209 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 08:10:09.06 ID:???

キャスバルさんにはカリスマがあったのは確か

210 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 12:33:30.17 ID:???

＞その割には「俺は貴様とは違ってパイロットだけをしている訳にはいかない」
＞とかすげー上から目線だったけどねｗ
シャアは1軍人にすぎないアムロについてずいぶん詳しいよね
ツンデレなんだよ多分

211 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 13:24:14.30 ID:???

>>210
そのくせ家に帰ると年増ババア相手に「つらい・・・」とか愚痴るシャアｗ

212 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 15:49:24.75 ID:???

あれはポーズでしかない

213 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 16:35:44.48 ID:???

>>207
シャアとフロンタルの目的は違うね
シャアは地球寒冷化で地球人を全員宇宙に上げることによって、ゆくゆくは全人類はNTになる
そして地球政府の腐敗もなくなり、環境破壊も止まるとかやり方はアレだが地球が無人になることでものすごく長い時間がかかるが地球の環境を回復させ、地球人が宇宙に上がることで腐敗を一掃したかった
フロンタルは宇宙と地球を切り離すことで腐るだけの地球人なんて放置して腐敗するままにしておいて、宇宙さえ何とかなれば地球が腐る地球政府によって更に環境が悪化しようが知ったことではないと考えてる
ミネバが言ってるのはフロンタルにはシャアにあった狂気と情熱がなかったって内容で、理念が無かったとまでは言ってない
それは正しいと思うし、シャアが過大評価されているというよりフロンタルが過小評価されているのだろう

214 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 16:43:45.97 ID:???

>>210
そりゃあ自分の目の前でララァと感応して能力を見せつけられたNTなんだから
気にはなるわな

215 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 18:19:59.28 ID:???

「私を感じてみせろ」だのなんだのアムロに電波送っておいて
いざアムロに会ったら何かアムロが殺気ムンムンだったので
ケツまくってさっさと逃げ出すのがシャア

216 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 18:21:21.37 ID:???

嫌だけどやらないといけないことってあるじゃん

217 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 18:25:15.33 ID:???

あれはポーズでしかない（震え声）

218 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 18:28:48.51 ID:???

ナナイにお前のような助けがいるっていうのはクェスにやきもち焼いてるナナイの気を誤魔化すためだろ

219 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 18:58:27.84 ID:???

シャアはナナイがクェスに嫉妬してるって気づいてただろうな
ララァなら嫉妬なんかしないのに…とか思ってそう

220 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 19:46:32.31 ID:???

ララアが生きてたとしても、女としての扱いはぞんざいだろう
シャアにとって一番重要なのはアムロだし

221 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 21:08:41.67 ID:???

シャア頭良さそうなのに私生活の不器用さは駄目の一言
たしかに彼女には母性溢れる人物が最適だわ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 21:31:02.39 ID:???

アストナージやアンナは出て
トーレスが出ないのは何故か判る？（中の人はモブで出演してるのに）

温帯がトーレスの存在忘れてるとか

223 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 23:24:53.71 ID:???

シャアさんはアムロさんとの勝負とララァちゃんの復讐と重力人間へのお説教
どれが一番大事だったんですか

224 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 23:26:00.81 ID:???

ララアの復讐は案外どうでもよかったと思う
あとは半々

225 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 23:48:31.65 ID:???

アムロ！私は人類を変革させようとしているのだ！
それを止めようとするのなら、やはり私とお前は
倶（とも）に天を戴（いただ）かずの宿敵！
愚民どもにその才能を利用されている哀れな男め！
対等の条件で戦って、お前を超えてやる！この天パめ！

226 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 00:48:34.21 ID:???

アムロは自分が政治家になる気も能力があるとも思っていない
だから目の前のパイロットという仕事に全力を尽くしただけ
勝手にアムロを敵視して絡んでくるキモくてロリコンな大佐って・・・

227 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 00:54:54.66 ID:???

アムロは戦場でしか頭が冴えないから

228 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 01:07:28.46 ID:???

大佐って平生は「アムロなんか何とも思ってないぜ」みたいな顔して過ごしてるけど
いざアムロを目の前にすると正気を失って言わなくてもいいボロを出しちゃってる感じ
「ララァは母になってくれるかも～」の台詞も本当は言うつもり無かったのかもね

229 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 01:09:06.79 ID:???

ブライトもカムランとの会話で冗談ぽくクーデターでも起こすかとか答えて
カムランはロンドベルのクルーが政治屋になればいいんですよ私も打って出ますかみたいなことお言っていたな

230 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 01:11:08.46 ID:???

あれアムロにクェスのことでなじられたからララァがいればクェスなんていらなかったみたいな意味だと思ってるけど各所で解釈が別れてるっぽいな
なんで最近シャアはロリコンってネタじゃなくマジで言ってる人が増えたんだろ

231 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 01:23:52.62 ID:???

「ララァは母になってくれるかもしれなかった女性だ」はシャアが墓場まで持ってくつもりだった本音だと思うなぁ俺は
ララァを殺した＆ララァと同等の能力を持つアムロを前にしてテンション上がりすぎて言っちゃったんだろうけど

232 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 07:41:08.50 ID:???

シャアがアムロに政治家を望んでると分かる場面ってあったっけ？

233 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 07:50:11.57 ID:???

まぁさ
シャア的には

政治・・・シャア
パイロット・・・アムロ

で住み分けて共闘したかったんだろうな
総帥自らMSで出撃とかカッコつかないよな
ビンラディンやアラファトが自ら戦闘機や戦車に乗って戦闘するようなもんだ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 11:44:44.23 ID:???

>>232
とりあえず連邦の中に埋もれて歯車になってる姿は見たくなかったんだろう

235 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 14:59:14.76 ID:???

NT何なのにパイロットで終わろうとしてて、それをアムロも気づいていながらその位地にいるのが許せないんだろうね。
自分よりもNT上だし。後は連邦の腐敗知ってて連邦についてるのにも許せない要因でしょ。せっかくZでとりあえず仲良くなったのに。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 20:48:10.45 ID:???

>>233
あー、なんとなくわかる
自分はお飾りの総統だと見せかけておきながらその実最大の実力者になって
政治・軍事ともにスペースノイドを統率し
実働隊の頭にアムロを置いて、能力を思う存分自由に発揮させる･･･
のが最終的な理想だったのかもしれない

237 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 21:06:38.19 ID:???

なんだかんだいってNTとして一番完成してるのアムロだもんな
他はクェスみたいな精神不安定な基地外ばっかりで

238 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 21:10:06.41 ID:???

その一見普通の人にしか見えないのに自然にすごいことをやってしまうというアムロの姿がシャアをさらに追い詰めることになる

239 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/17(水) 00:59:49.07 ID:???

カミーユが精神崩壊せずにシャアに付いて行ってればな
「あなたは何をしてるんです！」とかカミーユは言ってたし
シャアは政治に専念して戦闘はカミーユに任せれたかもしれない
その場合でもエウーゴをシャアが引き継いで連邦内で力を持つのが前提だが

240 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/17(水) 01:35:56.79 ID:???

新訳Zガンダムの時に禿が「カミーユはシャアとアムロの間に入る邪魔者」みたいなこと言ってたし
逆シャアは尺的にカミーユが入る隙がないだろう
ガンダムファンはシャア対アムロが見たいわけだからね

241 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/17(水) 03:41:07.40 ID:???

それが反ってシャアをキチガイにしたと言える

242 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/17(水) 06:33:20.91 ID:???

>>233
シャアはダメって言われてもパイロットやりたくなる性質だぞ？
政治はシャアで・・・ってそれは周りの人間が望んだキャスバル像だろ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/17(水) 14:09:08.02 ID:???

人材が豊富でアムロと決着をつけるのでなければ多分そこまでパイロットに拘らないと思う

244 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/17(水) 21:14:39.36 ID:???

新生ネオ･ジオンの兵器って何処となく連邦系に通じるデザインだと思うんだが…
気のせいかな？

245 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/17(水) 21:30:36.35 ID:???

アナハイム製だからやないか

246 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/17(水) 21:40:39.71 ID:???

そういう気はあんましないが、とりあえず製造メーカーは一緒ですしおすし。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/18(木) 23:40:57.95 ID:???

戦艦は旧ジオンやアクシズより連邦系らしい頑丈そうなデザインになったと思う

248 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/19(金) 16:28:51.66 ID:???

逆にドゴスギアなんかは連邦系って感じがしないな
アイリッシュ級の船がもっと欲しかった

249 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/20(土) 21:53:29.21 ID:???

ラー・カイラム級はムサカ級の放熱板を参考にしたとか言うし
νガンダムがギラ・ドーガのビームマシンガン扱ってるらしいし
何というか、コロンブスの卵に通じるカオスだね

250 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/20(土) 22:12:36.39 ID:???

ビームマシンガンってエネルギーパック方式なんだったらνガンダムが使えてもおかしくなくね？

251 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/20(土) 22:25:03.65 ID:???

ジオン系の技術は過去に連邦やアナハイムに接収されてるんだから、技術混ざり合う方がむしろ自然だと思うが。

252 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/21(日) 12:09:08.69 ID:???

それでもジオン系だのジム系だのってのはイデオロギーの問題かね。
旧アクシズはそれなりに独自の技術系だったらしいけど。

253 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/21(日) 16:04:54.09 ID:???

アクシズ勢のインフレぶりは逆シャア以降の兵器より凄いからな
それこそ運用効率なんか度外視した超兵器を量産化までしていたり

254 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/21(日) 18:34:26.90 ID:???

民主党政権時代に出鱈目な支出しすぎ

255 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/21(日) 20:50:53.35 ID:???

サザビーの頭部アンテナ×２、メインカメラ、フェイスカバーは連邦系のオマージュだと思う
http://blog-imgs-11.fc2.com/y/a/m/yaminights/070807024914.jpg

256 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/21(日) 21:32:35.25 ID:???

サザビーの顔はキシリアと似てる

257 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/21(日) 21:53:01.74 ID:???

>>255
あれは1stのシャアのヘルメットとマスクだろ

258 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/21(日) 22:37:40.06 ID:???

シャアのメットと百式の顔だな

259 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/22(月) 01:33:31.24 ID:???

逆シャアでワンオフ機からギラドーガやジェガンのような量産機にまで付いてたエアバッグ
UCではついてる機体がないｗ

260 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/22(月) 19:20:35.03 ID:???

>>259
クシャトリヤ・・・

261 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/24(水) 11:07:53.75 ID:???

ネオジオン側の作戦だけは完璧に近いよなこの映画
最終的に最古パワーでうやむやになっただけで、アクシズ落とし自体はほぼ成功してるし
額面的な戦力比だけ考えると、今の北朝鮮がアメリカに核落としを成功させてしまったレベルの凄絶な調略

ハマーンとか舐めプで死んだようなものだし、ギレンはちょっと抜けてるし、ガンダム史上の作戦の中でもルナ2からの一連の流れは見事
このあたり考えるとシャア（自身の能力だけでなく作戦立案にかかわる人材を集められる人脈）はやっぱりすごいんだと思う

262 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/24(水) 16:31:20.47 ID:???

ハマーンは連邦政府をも支配下に抑え込んでしまった唯一の人物だがな

263 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/24(水) 22:19:28.34 ID:???

>>262
その連邦も戦力を整える時間稼ぎ程度にしか思ってなさそう。
実際にそうだし。

264 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/26(金) 16:28:08.86 ID:???

アクシズの席巻に対して降伏した連邦内部で何の争乱も無かったのが不自然過ぎる
ティターンズに協力させられていたジオン共和国もあっさりアクシズに抑えられてるし

265 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/26(金) 21:25:12.83 ID:???

今はもう絶滅したんか知らないが皆さんは「ｼｬｱｦﾀ」と呼ばれる種族を知っているかね？
冗談はともかくCCAの主なシナリオは
シャアが一流の策士だって設定が生きてて評価良かった気がする
５thの時にファンネルでゴリ押して勝てばよかったとか皆言ってたな
しかしファンネル＝強いのイメージはいつから薄れて消えたんだ

266 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/26(金) 21:28:41.02 ID:???

ニュータイプが思ったよりも繁栄しなかったからじゃね。
理由としては連邦の上の方はそんなの必要ないと思ってるだろうし。
90とか91とかはMSが小さい傾向になって行くしね。

267 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/26(金) 21:34:07.41 ID:???

NTが繁栄するわけがない
何故なら連邦もジオンも全ての組織がNTを最前線に送り出して戦死させるんだから
アースノイドだのスペースノイドだのの前に、OTがNTを捜し出して死亡率の高い場所に送り込んでるんだよ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/26(金) 21:51:15.15 ID:???

そこで「じゃあみんなNTにしよう」ってのがシャアで、「NTはOTから切り離そう」ってのがフロンタルっていう認識はあってる？

269 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/27(土) 05:20:41.62 ID:???

探し出してるって感じでもない気がするけど人工的に作るぐらいで
ララァなんか偶然っぽいしアムロは戦闘に巻き込まれなければ能力に気が付かなかったかもしれないし

270 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/27(土) 06:05:45.49 ID:???

けっきょくハマーンとかシロッコとかシャアみたいな奴が上手くやらなかったから

271 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/27(土) 09:25:50.74 ID:???

ニュータイプが人類の革新になるだろうって提唱したのはジオン・ダイクンで、
研究員？がシャリアのようなカンのいい人間をニュータイプと呼んで特別扱いした。

しかしそれらシャリア型ニュータイプ（シャア、ハマーンなど）は
パイロット適正が高く、目覚ましい活躍を遂げたが、
ニュータイプ間でも戦争はやまなかった。

１．ジオンの主張が間違っていた
２．シャリア型ニュータイプはジオンの提唱したニュータイプではない
３．ジオンの主張は正しく、シャリア型ニュータイプがジオンの言うニュータイプだが、
　　重量に魂を引かれた人々・オールドタイプらにより足を引っ張られている。

さてどれだろう。
少なくとも宇宙世紀では３の主張がコスモバビロニア戦争くらいまで、
正確にいえばシャアの年代か？まで信じられていたようだな。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/27(土) 09:27:28.94 ID:???

結局みんな新人類というよりただの有能なエスパーでしかなかったってことだろう

273 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/27(土) 18:21:27.45 ID:???

ていうかスペースノイドでもOTとNTがいるわけで
フロンタルみたいな事やっても今度はスペースノイド間で戦争始まるだけだろｗ

274 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/27(土) 22:26:23.68 ID:???

そこで宇宙戦国時代（Vガンダムのころ）ですよ！

275 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/27(土) 22:40:34.33 ID:???

別にＶガン時代もスペースノイド間で戦争して無かったけど

276 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/27(土) 23:22:38.02 ID:???

ビルギットの台詞とかもダイクン親子の意識改革が不発だったの垣間見えて涙

277 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/28(日) 00:52:36.82 ID:???

銀英伝の地球教以外がNTかと言えば、そんなわけないし
宇宙に出たって人間が変わるとは思えない

たとえ宇宙時代になろうとも、コンピュータ時代であろうとも
人は地球上のあらゆる生物の食物循環に組み込まれている。
人の肉体がサルとほとんど同じである以上は、
人はこの食物循環から抜け出して生きることはできない。
自然と人の最も重要な共存とは、食物循環と人との関係にほかならない。
by星野芳郎

時は移り、所は変われど
人類の営みには何ら変わることはない
by田中芳樹（？）

278 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/28(日) 04:10:20.36 ID:???

>>268
無茶であろうと反対があろうと人類をNTに高めたいと願うのがシャア
栄枯盛衰の流れに身を委ねるのがフロンタル
理屈で正しいのは後者だがこんな事やってたら人間が白痴化する
理屈より大事な事がある

279 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/28(日) 10:01:31.82 ID:???

フロンタルとか糞どうでもいいんだが
専用スレでやれ

280 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/28(日) 14:06:20.93 ID:???

>>276
昔NTっていたよなぁ
だいたいは不幸な末路だったみたいだけど

みたいなセリフか

281 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/28(日) 14:39:59.52 ID:???

戦いは全て生存競争だからな
生物である限りこの呪縛からは逃れられない

282 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/28(日) 21:23:35.38 ID:???

>>275
いやサイド2内での対立とかは描かれただろ。Vガンでも。

283 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/28(日) 22:40:26.02 ID:???

なんであれコロニー落として地球人を正そうなんてムチャクチャすぎる
エゴすぎるよシャア

284 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/28(日) 22:47:55.60 ID:???

スペースノイド「大佐！アースノイドに粛清を！！」
シャア「じゃあ隕石落として皆殺しにすっか？それでええかお前ら？」
スペースノイド「ジークジオン！ジークジオン！！」
シャア「基地外ワラタｗ人間バカスｗ」

285 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/28(日) 22:50:51.79 ID:???

>>283
その辺は自覚してるんだろうなぁ・・・
>>284
本編をきっちり見た上でどうやったらそう解釈できるのか教えてくれ

286 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/28(日) 22:52:19.56 ID:???

いや
シャアも達観してるから内診アースノイドもスペースノイドも馬鹿にしてんだろうなあと
達観つーか、自分以外みんな馬鹿みたいな

287 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/28(日) 23:00:46.36 ID:???

木星爺さんはそんなかんじだよね
もうこんな馬鹿どもなんぞ知らん的な

288 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/28(日) 23:00:51.20 ID:???

>>286
達観しすぎて自分すら過小評価してるのがシャアだろ
NTのなりそこない(と少なくともシャアは思ってる)の自分よりアムロとか一流のNTを自分より上に見てる

289 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/28(日) 23:04:42.81 ID:???

だからアムロに立ち向かうのがNT認定の最終試験て感じやったんだろうな
勝たない限り自分含めて滅びゆく人種でしかないからいいやって感じで
負けたら負けたでアムロがNTとして生き残ってればそれでいいみたいな

290 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/28(日) 23:06:08.80 ID:???

>>286
ダメだこいつら・・・→でも人類全体がNTになれば大丈夫だ→その為に業を背負うぞ
こんな感じだと思う
実は希望を捨てきれてないんだよな・・・

291 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 01:17:30.22 ID:???

周りの人間を馬鹿にしといて
自分はプライドのために仕事を放棄

おい　なんかシャアの評価がどんどん下がっていくぞ　どうにかしろ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 01:19:00.18 ID:???

君達も知ってるだろ
ＡＴフィールドは馬鹿の壁だって

293 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 05:57:04.78 ID:???

シャアはいつまでも若さを捨てきれない子供だったんだと思う
なおかつその子供さを自覚もしてて、どこかで自嘲してた

294 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 10:09:41.67 ID:???

プライドとは違うだろ・・・
自分はエウーゴを背負うような器じゃないって考えてたし、エウーゴも結局連邦に組み込まれるし、連邦政府は腐敗しきってるし
グリプス戦役までは自分がやんなくても大丈夫だと思っていたが諦めてアクシズ落としをしようと考えたんだろ
CCAにしろ総帥の仕事はしっかりやってたしアクシズ落としさえできればいいと考えていた訳で

295 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 10:17:02.92 ID:???

一応は落としたその先も考えてたろ、別に人材はシャアさんだけではないんだから。

296 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 10:19:33.80 ID:???

>>291
プライドのために仕事を放棄ってどっかやってたか？
あと、周りの人間というより連邦政府の連中を馬鹿にしてたのは間違いないけどネオ・ジオンの連中は道具として扱ってたかもしれないけどそれは見下すとは違うだろ

297 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 10:21:28.29 ID:???

クェスに逃げだした連邦のトップたちを駆除してもらうとか
それに、連中の種は宇宙の有害物質とかノリノリで言うカイザス達にちょっと引いた

298 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 10:21:38.72 ID:???

>>295
そもそもシャアは自分は組織を引っ張るような人間じゃないと考えてる節があるよな
でも周りはそういう人間だって言ってくる

299 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 10:40:32.93 ID:???

だってジオンダイクンの息子だし。
議員の息子とかたまいたいそうだろ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 11:45:30.59 ID:???

新政ネオジオンよりクロスボーンバンガードのほうが規模が大きいらしい

301 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 12:49:48.43 ID:???

>>300
新生だろ

302 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 14:25:39.21 ID:???

ロンドベルの装備が貧弱すぎる
コスト削減のせいか？

303 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 17:09:37.50 ID:???

できねーできねー言ってるけど実際2回もやっておいてどうなんだろう
結局両方投げてるからある意味正しいのか

>>297
CDAだとマトモなのに・・・
ちょっと有頂天になってたのだろうか

304 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 21:12:58.14 ID:???

>>302
エウーゴみたいになったら困るし・・・

305 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 08:26:40.35 ID:???

Zとかが封印されてしまったけどジェガンとか回ってきてるから装備的には恵まれてるんじゃないか
数が少ないけど

306 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 09:29:34.52 ID:???

ロンド・ベル自体は小規模部隊だしね

307 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 09:32:00.84 ID:???

鈴鳴らせども踊らぬ

308 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 10:10:31.63 ID:???

>>304
それを言うならティターンズだろ

309 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 23:56:15.56 ID:???

サザビーってツインアイでもイケそうなデザイン

310 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 00:43:18.95 ID:???

>>309
あれはモノアイだからカッコいい

311 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 00:53:43.80 ID:???

磐梯「サザビー・スタイン出すから」

312 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 03:37:01.23 ID:???

シナンジュは許してもそれは許さん

313 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 05:07:56.50 ID:???

ゾーリンソール・・・

314 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 06:36:03.00 ID:???

ttp://p.twimg.com/A19zVJhCcAAZbwJ.jpg:large
いいじゃん

315 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/24(金) 06:02:53.85 ID:???

シャアもガンダムに乗ればよかったんや

316 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/24(金) 10:30:18.27 ID:???

百式で来たらビックリするw

317 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/24(金) 17:53:19.59 ID:???

そこでデルタガンダムだよ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/24(金) 19:33:46.03 ID:???

ハサウェイって戦後どうなったやら
ベルチルでは敵のMAを撃墜したからお咎め無しになったけど、
こちらでは連邦軍人を意図的に殺害してるしジェガンの戦闘データにもそれ残ってるだろうし、
ブライトが全力でもみ消さないと少年院か施設送りになるよね？

319 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/24(金) 19:41:30.99 ID:???

だからハイストや映画逆襲のシャアに続編は存在しないワケ
閃ハサはあくまでもベルチルの続き
ウンコーンなんて無かった

320 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 00:15:37.31 ID:???

ハイストの続編は存在するんだろうけどな
世に出ることなくお蔵入りしただけで

321 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 06:52:44.53 ID:???

世に出てないなら存在してるとは言えん

322 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 09:30:43.91 ID:???

構想って意味かしら？

323 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 00:46:36.71 ID:???

>>319
ばいばいさるさん

324 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 16:07:44.90 ID:???

糞豚乙

325 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 20:27:06.10 ID:???

シャアって馬鹿なのか？
人類全体を宇宙に上げるって、それを受け入れるコロニーや食料すらも用意してないだろ
地球から上がった宇宙難民とスペースノイドの間で新たな憎しみの戦争が起こるだけ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 20:38:52.65 ID:???

地球つぶしはアムロと戦いたいための方便なんだろ。ギンガナムとかは純粋に戦いたち気持ちを正直にストレートに出すが、
シャアはフェイクで何か建前をいちいち持ってくるから、シャアの方がクズと思うｗ

327 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 20:57:41.94 ID:???

>>325
宇宙世紀の食料事情とかがわからないからなんともいえない
ただUCではコロニーがないと地球で暮らしていけないが、地球が無くてもコロニーは生きていける状態だからそこまで心配することもないんじゃね？
地球人口のうち相当数抹殺することも含まれているしね
更に言うなら即刻戦争が無くなることが目的じゃなくて「いつか」全人類がNTになることが目的だし
その辺のシャアが考えているスパンからみて短い期間に起きる戦争は考慮していないと思われる
>>326
お前はCCAを10回真面目に見直してこい

328 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 21:05:34.98 ID:???

>>325
そもそもこのままだと地球が食い潰されるから手遅れになる前に地球からすぐに追い出して、地球に住めるようになるまでの間のスゲー長い期間の間に全人類がNTになって二度と地球を汚染しないようにするっていうのが目的だし・・・
地球を最終的に保全できればそれでいいんだからそんなこと全く考えてないかもね
全人類が宇宙に行ったらすぐにみんなNTになれるなんて考えてないだろうしな
長い期間宇宙にいれば全人類はNTになれるという可能性にかけた
そこがUCでミネバの言ってたシャアの熱情と狂気

329 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 21:34:51.41 ID:???

つーかNTになったら歴史が改善するなんて何の根拠もないよな。覚醒も素質の壁があるだろうし、
もしなれてもNTでも悪人は腐るほどいるんだし。人類全体をNTにするって目標が良い方向に行く根拠がまったくない
さらにNTであるシャアがこんな大量虐殺しようとしてるんだからまさに道化の愚行だよ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 21:36:49.58 ID:???

長い間月にいるムーンレィスもNTなんてほとんどいなかったから、宇宙に上がればNTになれるは妄想に過ぎなかったな

331 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 21:40:40.07 ID:???

>>329
普通に生きてりゃ幸せに暮らせたのに、NTになってから不幸になる奴の方が多そうだなｗ

332 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 21:55:45.10 ID:???

>>330
設定上かつてNTと呼ばれた人々は全員外宇宙へと旅立っていったらしい
ムーンレイスも地球人も取り残されたOT

333 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 22:01:18.57 ID:???

NT＝性善説

じゃないとシャアの建て前は成立しないな。なまじズコズコと人の中が分かり合えるがために起こる争いもある
知らなくて良い真実もある。仮に、たまに浮気するくらいで家庭は幸せな夫婦、なまじNTになり真実が分かったために家庭崩壊

334 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 22:03:26.91 ID:???

シャアとプッチ神父とかは、たぶん根本的なベクトルが同じクズだろ
これが正しいと思い込み、全人類に強要しようとする

335 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 22:20:41.91 ID:???

>>334
それをクズと呼ぶかどうかはおいておくとして
エゴだよそれはって言われた通りだな

336 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 22:27:29.70 ID:???

Zの漫画でハマーンとシャアがコロニーレーザーで一緒に死ぬ展開が、1番世のためになったような

337 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 22:35:08.49 ID:???

スパロボZとかみたいに人類の可能性を信じてくれたら一番ためになる
政治家として内側から諦めずに改革してくれればなおよし
スペースノイドの支持を得る上でシャア以上にカリスマ性と血がある人間がいない
ジオン的にはスパロボDのシャアかギレンの野望のキャスバルのほうのネオ・ジオンかもしれないが

338 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 22:51:15.47 ID:???

シャアの本音「みんなNTになって私と同じ苦しみを味わえ」

339 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 22:57:56.13 ID:???

情けないMSに勝つ意味があるのかとか言ってたが、ほぼ同等レベルの性能のMSに
あそこまで鉄拳でボッコボコにされてたから、リガズィ相手でもそう簡単に勝てたかどうか疑問だよシャア先生

340 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 22:58:11.45 ID:???

シャアは自分は出来損ないって知ってたからそれはなくね？

341 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 22:59:23.44 ID:???

>>339
ビームサーベルも射撃武器も使い果たしての決着だったのは無視ですか？

342 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 23:01:13.61 ID:???

>>339
どうみても接戦だったろ
本当にボコボコにされてるんだったらそもそもMSの拳で殴るはめにはならないよ

343 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 23:06:06.64 ID:???

シャアもガンダムに乗れば良かったんや

344 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 23:09:50.35 ID:???

>>339
おまえ戦闘シーンのダイジェストしか見てなさそうだな

345 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 23:19:58.87 ID:???

パワーダウンだと？
サーベルのパワーが負けている？
富野「シャアが迷いをなくせばアムロ瞬殺」

シャアの人生は言い訳だらけなのが情けない

346 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 00:24:13.33 ID:???

>>345
パワーダウンとそれに続くサーベルのパワー負けは仕方ないだろ
メタ的に言うと説明セリフだし
迷いを無くしたシャアなら瞬殺っていうのは暗殺とかの政治的手段でってことらしいぞ
スパロボDのシャアが近いんじゃない

347 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 02:33:04.76 ID:???

>>333
だな
キノの旅ってラノベの心が読める話がまんまNTの未来

348 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 05:22:08.84 ID:???

ハイストぐらい説明があればもっとわかりやったんだけど
セイラの事とか削ったのはええ格好させないためなのか

349 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 13:34:41.23 ID:???

あれだけ何年も潜伏してアムロ戦に向けてワクテカしながら準備してたのに、
本番でパワーダウンするシャアって一体・・・整備不良とかで言い訳出来ないよな
単純に運がなさ過ぎるのか？

350 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 13:36:20.42 ID:???

シャア「サザビースタインを用意しろ！！」

351 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 13:42:15.60 ID:???

1stやZでもきわどいとこで生き残ってるし運はあるんだろうけど、
パワーダウンは「全うな実力差でシャアがアムロに凹られる事にはしたくない的な富野のエクスキューズ」じゃないかな
漫画とかでよくある「Aに受けたこの傷がなければBにそうそうやられなかったものを」みたいな感じ

まぁ、まともにやってもアムロが勝つんだろうけど

352 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 13:47:06.81 ID:???

>>349
邪険に考えたら、

シャア「やべ、このままじゃいずれ押され負けそうかも」
↓
シャア「パワーダウンだと！？（アムロに聞こえるように）」
↓
シャア「あのね、なんか調子わりぃんだよ。実力出せないの。聞いてるアムロ？」

353 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 13:49:50.92 ID:???

ダイナマイト四国の肉離れ演技みたいなもんかｗ

腹部のメガ粒子砲撃った弊害によるパワーダウン説もあるな
ただ、その程度でパワーダウンする機体もどうなんだって話にもなるが

354 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 13:51:15.10 ID:???

アクシズぶち抜く威力あるし何発も撃ってればああなっても仕方ない

355 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 13:57:29.25 ID:???

最新の技術を詰め込んだ機械は現実でも故障が発生しやすかったりと信頼性が低いことが多い
だから新幹線の車両は少なくとも開通当時はある程度安定した、古い技術で造られていた
νガンダムのほうが堅実な設計で信頼性が高かったのは間違いない
だから俺はメガ粒子砲の弊害っていう説も筋は通っていると思うよ

356 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 14:20:41.27 ID:???

アルパのパイロット候補もいただろうに、たまたま出会った小娘にパイロット任せたり
ロンドベルのナンバー2がケーラだったり（実はエマくらい強いがギュネイがさらに強かった、とかならまだ分かるが）
逆シャア時代のパイロットは本当に人材がいないんだな。グリプス戦役～第一次ネオジオン抗争で優秀なのはほぼ死んだとか？

357 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 14:29:13.00 ID:???

>>356
強化人間で使えるまで安定したのがあの時点でギュネイぐらいだったらしたい
ネオ・ジオンならレズンが地味に強いんだけどいかんせん死に様が悪かった

358 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 14:29:51.67 ID:???

普通にギュネイと同じかそれ以上に優秀だと思ったから任せたんじゃね
クェスがいなけりゃギュネイが乗ったんだろう

359 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 15:44:03.13 ID:???

>>328
人類が地球を食いつぶしても、隕石と核兵器で核の冬をもたらしても
同じことじゃないのかね？

360 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 15:47:47.02 ID:???

ずっと地球に寄生して居座ってるのを子孫に見せたくないから人類を追い出して地球に休んでもらう（ハイスト）

361 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:07:18.07 ID:???

>>359
一応人類が地球の多くの場所を乱開発で砂漠化させるよりはまだそのような場所が少ない内に人類を地球寒冷化で地球上からいなくした方が自然の回復力的には回復する見込みがある
アクシズサイズの小惑星が落ちたぐらいなら自然には長いスパンでみればさしたる影響はない
かつて恐竜が絶滅した時のようにね
回復出来ない土地を作り続けて回復不可能になるよりは回復出来る土地がまだあるうちに人類が地球上がいなくなったほうが確かに自然は回復する
現実の今人類が滅亡すると今の都市部でもじきに緑だらけの場所になると言われてるしね

362 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:18:33.98 ID:???

ギラドーガも最後はアクシズ落としを防ごうとしたのが真実
シャアはやはり間違っていた

363 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:18:37.56 ID:???

アクシズ落としは地球から人類を追い出して地球を人類にとって無価値にして地球から宇宙を支配してるのを崩すためでもあるから

364 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:21:39.76 ID:???

ロリコン・シスコン・マザコン・パイコン（パイロットコンプレックス）・偽名癖・逃亡癖

こんな奴がTOPよりはハマーンかシロッコに地球統一された方がなんぼかマシだったろうな

365 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:22:33.62 ID:???

ネオジオン兵はスペースノイド全体に蔓延してるなんとなく地球むかつくなー潰しちゃえっていう気分で戦闘に参加したんだろうけど
最後は地球の重さみたいのを実感してそれを潰すことに耐えられなかったんだろうな

366 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:24:49.86 ID:???

>>364
ネタじゃないならガンダムを最初から見直すことをお勧めする

367 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:26:05.16 ID:???

最近はなんかシャア貶しネタが流行ってるんかね
あんまりやりすぎると面白くないぞ

368 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:26:27.01 ID:???

>>365
自分が背負おうとする業に耐えがたいと思ったんだろうね
シャア自身も自分がこれをやっていいのか迷ってたし

369 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:28:02.16 ID:???

シャアはやはり馬鹿
アースノイド難民が宇宙に上がったら、今度はスペースノイドがアースノイドたちを積年の恨みで虐めるだけだろ
スペースノイドがみんな聖人みたいな性格じゃないと成り立たない

目的終了後の計画が何もないから叩かれるのが大きい

370 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:29:43.76 ID:???

環境だ贖罪だというのは戦争に勝つための手段を正当化する建前

371 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:31:17.21 ID:???

結局ジオンがコロニー落としはじめた時点でもうスペースノイドとアースノイドとの間には
修復不能な溝ができたんだよな
全人口の半分が死んだとか尋常な数字じゃないべ
第二次大戦でもなんだかんだ言いながら全人口の10％も死んでないんだから

372 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:31:29.55 ID:???

アースノイドなんか10％ぐらいしかいないらしいからいぢめられてもヘーキヘーキ
ホルストやカイザスはとりあえずアナハイム会長と会って話すことを考えてたようだ
あとクェスに宇宙に逃げ込んだ連邦高官を駆除してもらうとかノリノリで話してた

373 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:32:01.96 ID:???

>>369
ホルストみたいなネオジオン高官は、そんな馬鹿さを利用しつつジオン再興に利用したいっぽいな

374 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:37:30.21 ID:???

隕石落とし作戦成功すれば出来るだけ逃げようとするだろうけど輸送能力に限界あるだろうし
10億か20億かわからないが地球の人口の半数以上はじわじわと死を待つだけになるだろう

375 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:38:50.61 ID:???

コロニーなんて落とされたら、ティターンズみたいな組織が出来るのも頷ける話ではある
当時のジオンはどうしても戦争始めないと、国が滅びるってわけでもなかったんだろ？
地球からの経済制裁はあったんだろうが、大量虐殺は地球側から見たら「お前から始めたんだよな？」だし、
シャアのアクシズ落としは大義名分がない。全人類NT→人類は良い流れに、も根拠がないし

376 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:42:44.13 ID:???

一年戦争の犠牲者の大半は宇宙移民でしょ
コロニー潰しまくらないと60億だったかそんなには死なない

377 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:43:51.72 ID:???

ハマーンとかも暗く冷たいアステロイドベルトで生きてたとか言ってるが、
精神面はともかく暮らしには不自由ないんだから、地球は横暴って主張する宇宙側に関しては
お前らあまり贅沢を望んで戦争とか起こすなよ、って言いたい面はあるわな
普通に生きていけるんだし

スペースノイドがクレーマーにしか見えん時がある

378 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:54:26.30 ID:???

人口の大半が宇宙移民者で地球の介入無くても生きていけるのにいつまでも上から支配しようとしてるからむかついてる奴がたくさん出てきたってだけだろう
無理やり数十億の人間を宇宙に上げた時点で歪みが出ることは避けられなかったんでは

379 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:59:08.36 ID:???

>>361
自然には大した時間じゃないかもしれないが
人類には破滅的な時間だ。

しかもシャア君は核兵器も使って、地上を核汚染しようとしていたから
自然保護の観点からして真逆じゃないかな

380 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 16:59:16.69 ID:???

1stアムロの乗るガンダムと、ロンドベル軍人の乗るジェガンが戦ったら、
アムロ手も足も出ずに落とされてしまうん？

381 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 17:04:05.48 ID:???

ガンダムならいけそう

382 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 17:08:26.37 ID:???

1st終盤の電波飛ばしまくってるアムロの方がCCAのアムロよりも強そう

383 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 17:15:51.60 ID:???

やはりティターンズは正義なのか
ウンコーンの公式化でティターンズは正当化出来てしまうけど

384 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 17:16:39.11 ID:???

>>377
今の非正規社員や貧困のようなものだろ
生きてはいける　でも明らかな格差が存在する
変えようとすると体制が潰しにかかってくる

385 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 17:17:21.39 ID:???

>>383
UCアンチスレ行け　邪魔

386 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 17:20:39.44 ID:???

タイタンズは地球は汚されないように超エリートだけが管理する場所にしたかったらしいからそこだけはエゥーゴと一緒やな

387 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 17:25:50.08 ID:???

>383
意味不明なんだけど
どういう流れでこの意見が出てくんの？

388 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 17:49:49.21 ID:???

>>379
少なくともUC0096の時点でスペースノイドは生きることを考えるなら地球は全く必要にしていない設定だし人類が生きる上で問題ないと思うけど・・・
環境をじわじわ悪くして回復出来なくするよりは環境は一回大幅に悪化するが回復できるだけに留めて最終的に回復できるならそれでいい気もする
「地球の自然の保護」だけに焦点をあてるならだけどね
もっともそれだと現代の環境の解決法も人類滅亡だったりするけど・・・

389 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 18:04:31.87 ID:???

>>385
テメーが邪魔だ基地外豚野郎

390 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 18:06:06.30 ID:???

環境は置いといてとりあえず地球を人間が生活できない所にするのが目的だから

391 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 18:06:42.65 ID:???

>>387
ジオン駆除とか民間企業アナハイムの国軍私兵化の阻止とかじゃね

392 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 18:09:14.78 ID:???

ジオン駆逐しても地球連邦が現行の形である限りまた同じようなことが起こるってブライトが言ってたゾ

393 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 18:10:26.82 ID:???

そんなブライトもロンドベルで改革を行えなかったワケで

394 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 18:12:32.04 ID:???

ロンドベルでクーデターでもやっちまうかって冗談めいて言ってたが
まあ無理だな

395 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 18:15:59.66 ID:???

ティターンズはクーデターどころか連邦を席巻出来てたしな

396 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 18:17:51.23 ID:???

>>388
> 環境をじわじわ悪くして回復出来なくするよりは環境は一回大幅に悪化するが回復できるだけに留めて最終的に回復できるなら

そこが錯覚

地球はどうなろうが地球でしかなく、人類に適さない星なら無数にある。
よーするに、シャアは視点が間違っているのさ。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 18:31:09.98 ID:???

93年頃の人口ならじわじわ悪化はしてないんじゃないか？
究極的にはアースノイドとの格差がシャアを過激な方向に走らせた

>>387
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1344447516/582
関係ないスレでもあちこちで多数派工作してる荒らし
389みたく疑問を持つ奴がいると勝手なレッテル貼りが始まる
ダムエースレなんかでよく暴れてるから一度見てみると良い

398 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 18:35:51.50 ID:???

>>396
どう間違っているのか詳しく
シャアはジオン・ダイクンのNT論とエレズムの混ざった思想だと思うけど

399 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 18:44:21.29 ID:???

だから>>360と>>363でしょ
これをやってアムロに立ち向かい自分が次世代に生き残れるNTかどうかの確かめる
ってのがシャアの目的

400 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 18:46:34.17 ID:???

閃ハサの時代のスペースノイド：選挙権獲得
F91の時代のスペースノイド：被選挙権獲得
Vの時代のスペースノイド：サイドどころかコロニー単位で軍隊や政庁を保有

結局スペースノイド同士で殺し合う宇宙戦国時代に突入
スペースノイド/アースノイドやニュータイプ/非ニュータイプで区別する以前に、まず人間同士でしかなかったというオチ

401 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 18:50:24.33 ID:???

>>397
トン

>>400
結局一つ解決しても対立構造が変わるだけか
だからってなにもしなくていいなんて事はないが

402 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 19:01:24.79 ID:???

>>397
それお前だろ

403 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 19:31:46.45 ID:???

ネガりたいならアンチスレ行けや
ここでやんな
ユニコーンスレですらないのにアホかと

404 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 19:37:28.41 ID:???

ネガりたいとかいきなり何言い出してんだコイツ？

405 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 19:38:44.58 ID:???

自治厨装った荒らし

406 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 19:41:40.02 ID:???

シャアをヘタレとかロリコンとか言うと発狂する人いるよね

407 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 19:55:32.31 ID:???

シャア本人じゃねw

408 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 19:57:45.15 ID:???

>>404 >>405
まじ邪魔だから
勝手にスレの住人巻き込むな

409 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 20:05:42.50 ID:???

>>408
お前が邪魔

410 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 20:30:29.89 ID:???

Ｖガンでスペースノイド同士の戦争なんてしてたか？

411 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 20:54:48.66 ID:???

福井アンチって唐突に湧くな
はっきり言ってどうでもいいから余所でやってくれ
アイツの話ここでされても不快なだけ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 20:55:37.41 ID:???

シャアはスペースノイドも今のままじゃコロニーを食いつぶすだけだから傲慢を捨てさせないといけないとか言ってたから
スペースノイドに賭けるけど今のままじゃアカンとは思ってたんやろう

413 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 20:55:52.43 ID:???

お前が無駄に応答する事が不快

414 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 20:56:53.82 ID:???

>>412
それでも隕石落とすのがスペースノイドの支持を得られるような行為か？

415 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 21:01:46.58 ID:???

スペースノイドは地球に対して反感を持ってるけど無関心な奴らが大半だから
それが地球連邦の増長を許してるし、無関心だから地球潰し作戦なんか難民コロニーで支持されて実行されちゃう
もう一度連中に地球の存在を思い出させるのも目的

416 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 21:03:30.46 ID:???

だったらザビ家も支持されてただろう

417 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 21:10:51.78 ID:???

武力突きつけられて独裁迫られたらいやよ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 21:15:15.78 ID:???

ほんでも嫌いな地球をやっつけてくれるなら従っちゃう

419 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 21:20:33.07 ID:???

少なくともスウィートウォーターの難民の総意としてネオ・ジオンを隠し続けてたしね・・・

420 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 21:22:05.51 ID:???

みんな地球に降れば良かったんじゃね
人口減ってるんだし

421 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 21:23:22.25 ID:???

逆シャアの時点で1年戦争開始前ぐらいにまで人口回復してるらしいぞ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 21:25:05.33 ID:???

コロニーの整った環境に慣れちゃうと、地上は結構過酷なんじゃね
病気や虫は管理出来ないし季節の変化は激しいし

423 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 21:30:45.41 ID:???

>>421
それってかなり無理あるわな

424 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 21:34:16.62 ID:???

ジオンやティターンズの毒ガス作戦とか聞いたら地球に降る人とか増えそう

425 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 21:36:48.03 ID:???

>>380
ロンドベルの兵隊さんは着艦もろくにできないのだから操縦はたいしたことなさそう

426 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 21:37:52.30 ID:???

降りたくても降りれない人ばっかなんじゃないの
コロニーって真空に浮かぶ金属の風船みたいなもんだからちょっと何かあったら終わりって恐怖はみんな持ってると思う
一年戦争でもボコボコ穴あけられてまくってみんな宇宙に吸い出されていったのかな

427 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 21:42:41.41 ID:???

バーニィは普通に地球行きの航宙券を取ってたようだが

428 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 22:15:05.64 ID:???

シロッコは戦後のビジョンは見えていたが、シャアはやった後は知らんと言う子供ぶり
そもそもコンプの塊のような男なんだから、こんな男に人類はどうのこうのと押し付けられるから腹が立つ

429 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 22:20:14.11 ID:???

シャアは突き詰めれば突き詰めるほど民主党に見えてくる

430 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 22:21:04.87 ID:???

フランチェスカはコロニーの名前だぞ

431 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 22:21:52.82 ID:???

>>427
グリーンカードみたいのはまた違うんじゃね

432 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 22:23:01.90 ID:???

シロッコは女王主義者で自分はフィクサーか摂政をやりたい感じだが、
ロリコンマザコンとかではないのかな

433 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 22:26:21.81 ID:???

何をどうすればいいかなんて作中の誰もわからないから
アムロも夢だけは見てるが組織の中で腐るだけだし

434 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 22:33:59.68 ID:???

シャアの残留思念がアリなら、シロッコの残留思念の方がもっとありそうだな
スターウォーズのシディアスみたいな感じ

435 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 22:37:06.52 ID:???

>>428
そのビジョンを具体的に示したことはなくね？
ハマーンもザビ家再興して何をするのかを示したことはない

436 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 22:38:10.93 ID:???

何故真のロリコンたるギュネイが語られることは少ないのだろう？

437 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 22:40:05.39 ID:???

ハマーンもシロッコも基本的に連邦の代わりに覇権とって地球圏支配するだけっしょ

438 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 22:40:46.12 ID:???

ギュネイならロリコン辞めてバツイチ女将と小料理屋「みもり」の住み込み板前になってるよ

439 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 22:42:28.26 ID:???

>>428
どんな男なら納得するの？
シロッコにしろ愛情もなく育ったような人間だぞ
結局は誰にも押し付けられたくはないだけだよ
>>429
そのうち創作物の政治家はみんなそう見えてくるよ
>>434
あったとしてシロッコは有能だったけど誰も再来を望んでいないから器が生まれることがないから結局フロンタルみたいなのは生まれ得ないと思う

440 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 22:44:42.18 ID:???

>>437
少なくともZZでハマーンは地球圏の支配は考えてないよ
ジオン公国としての独立は目標にしてたけど

441 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 22:49:44.87 ID:???

>>401
それで諦めて流れに任せるようになったら全裸だな

>>435
フェミはフェイク説は一応ある
つまり女性云々は口実で
単にキャスティングボードを握りたかっただけの普通の奴　と

442 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 02:19:52.29 ID:???

クワトロ期のシャアがなんか伸び伸びしてて結構好きだわ
尊敬でき、有能な指揮官の指示に従い、
イチ戦士として戦うのが一番性にあってたんじゃないかね

443 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 02:46:21.90 ID:???

>>432
結局Ｖガンでカガチが同じような事してたけどな

444 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 03:14:37.39 ID:???

なんかスゲースレ進んでんな
クエスのセリフで「宇宙に100億の人が住んでる」ってのがあったけど
これを参考に考えると1年戦争前は地球80億、宇宙100億くらいだったんじゃないか？
で総人口の約半数が死んだということで地球40億、宇宙50億くらいになったと

445 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 04:44:19.51 ID:???

しかしエゥーゴでもスペースノイドの支持を大して得られなかったシャアが悪逆のジオンの旗でカリスマ発揮するってのはちょっと・・・

446 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 09:26:00.21 ID:???

>>444
一年戦争開始前は総人口120億

447 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 10:43:35.89 ID:???

逆シャアだと総人口の3分の2以上がスペースノイドらしい

448 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 10:55:37.98 ID:???

いろんな設定統合すると人の流動すさまじいよね
独身ぼっちの多い今の日本とは対象的

449 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 10:59:59.05 ID:???

コロニーに追いやられた貧民層が仕事もないのに子供を作りまくる
→　社会不安の発生　→大規模暴動　→　不満を煽ってジオン・ダイクンが台頭（NTは方便）

なんかアフリカの貧困をそのまま宇宙に持ちだしただけって感じだが

450 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 11:02:21.04 ID:???

ハイストの前編でアパルトヘイトがどうたらってアムロが長々と語ってたから
それがモデルにはなってるんだろうな

451 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 11:07:29.14 ID:???

まず地球人口がバンバン増えて無理やり何十億人も宇宙送ったって設定じゃん

452 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 11:13:37.16 ID:???

実際問題として何十億人も宇宙に送り込むだけの資源考えると人口抑制策導入したほうが正解だろうなｗ

453 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 11:16:59.28 ID:???

>>448
まあ今も先進国は少子化傾向でも世界の人口はもりもり増えてるから

454 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 11:23:05.71 ID:???

エネルギーはヘリウム3の核融合で資源は小惑星から引っ張るとして輸送は宇宙エレベーターでもないと無理だな
宇宙移民政策はものすごい大事業だからそれをこなすために地球連邦が強大な力を持つようになり結果的に世界政府としてまとまっていったらしい

455 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 11:36:33.10 ID:???

宇宙引越し公社のマスドライバーあるから大丈夫大丈夫ヘーキヘーキ

456 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 12:08:44.98 ID:???

0001 宇宙移民開始をもって宇宙世紀に移行。地球総人口９０億人突破
0040 総人口の４０％(約５０億人)宇宙への移民完了
0050 総人口は１１０億人に達し、そのうち９０億人が宇宙に移民
0079 一年戦争勃発。1/3～1/10までの戦闘を一週間戦争と呼ぶ。この期間の戦闘で総人口２５％に相当する３０億人が死亡

90億も移民してたのか…

457 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 12:17:29.25 ID:???

その後人口が100億に増えて地球には20億しかいないから
また大量に移民させてる
スウィートウォーターなんて氷山の一角じゃね？

>>452
それは止めましょうって選択したのが宇宙世紀だからなぁ
一人っ子政策見ると産児制限もかなり問題が多い

458 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 13:22:55.21 ID:???

これまでになく性に開放的な文化が花開いていた時代なんだろうなあ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 15:28:58.18 ID:???

チェーンが言うには一年戦争で50~60億人死んだから産めよ増やせよで女は働くより家庭にいろって風潮だったらしい

460 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 16:24:54.54 ID:???

14年で…50億！

461 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 16:57:58.39 ID:???

リアル世界だったらすっごい桁になってそうだw
既に地球が人間の重みで押し潰されてるなwwww

462 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 21:51:32.34 ID:???

>>461
アフリカなんかの幼年・若年死が全てなくなり、かつ地球連邦政府みたいに
一地域の紛争なら力づくて押さえられるようになれば、現実でも
けっこうハイペースで増えそうな気はする。

463 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 22:14:44.83 ID:???

実際問題として水と食糧問題の解決には限界があるわけで
それを宇宙空間に求めるのはありなのかもしれないが
クローン技術とか遺伝子組み換え食品とかを全面解禁しないと追いつかないだろうな

464 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 22:37:17.64 ID:???

クローン人間作ってるし食料なんかもう全開やろうな

465 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 00:14:43.01 ID:???

シナンジュの中身は連邦製（νガンダム系のシナンジュ・スタイン）
それをベースに改造するってことは、
EP7には連邦とジオンの混血の継ぎ接ぎジオングが出てくるってこと

>小形：勿論まだ言えませんが、
>フロンタルひいては池田秀一さんが搭乗される宇宙世紀最期のMSにふさわしいものになります。
>最終話自体も宇宙世紀全体を鷲掴みにした内容です。
（オトナファミ2013年7月号）

池田さんが搭乗される宇宙世紀＆ジオン最後の機体が
継ぎ接ぎのパロディジオング

それにラストシューティングで
宇宙世紀全体を鷲掴みにされ締めくくられるなんて、
こんなに悲しいことはない

466 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 00:48:38.74 ID:???

戦後のハサウェイは本当どうなったのやら
チェーン殺害の罪に関して明るみになったのか隠蔽されたのか・・・

467 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 01:02:30.43 ID:???

同じ10億増やすにも
30億から40億と50億から60億なら後者の方が圧倒的に簡単だからありえる話・・・なのかな？
現実における世界の人口の推移グラフとか持ってる人いない？

468 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 03:24:18.06 ID:???

>>462
逆に内乱だらけになって人口減ってそうだ

469 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 08:05:22.20 ID:???

ジオングってMSていうよりMAの範疇だよね？

470 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 10:21:25.81 ID:???

産業革命の後は指数関数的に増えてるんじゃなかったかな

471 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 17:57:38.61 ID:???

ガンタンクがMAじゃなくてMSとか呼ばれるくらいだから
ジオングもMSでもいいんじゃない

概念的には人型を意識して作られたのはすべてMSだろうが、
運用的には歩行できるかできないかで大きく変わるから、
それがMSとMAの違いになるかもしれない

宇宙用でも基地とか戦艦の中じゃ歩けたほうがいいだろうしな

472 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 23:38:27.24 ID:???

ギラドーガがビームサーベルじゃなくてビームトマホークなのは特に有利な点でもあるの？

473 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/05(水) 01:13:42.40 ID:???

剣にもできる
斧の状態の方が燃費いいとかあるんじゃね

474 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/05(水) 08:42:45.56 ID:???

>>467
まさに人口爆発
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:World-Population-1800-2100.png

475 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/05(水) 08:48:21.98 ID:???

地球連邦の絶対民主制が何を生み出しましたか
官僚の増大と情実の世を生み他はひたすら資源を浪費する大衆を育てただけです
今次大戦の様な共食いを生んだのも連邦の軟弱が故です。もう人類は限界を超えましたよ

476 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/05(水) 09:05:33.65 ID:???

絶対民主制と言いながら中共の軍閥レベルなんだよな連邦軍ってｗ
勝手にMS開発したり毒ガス平気使ったり

477 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/05(水) 17:07:57.79 ID:???

腹部に武器仕込んだMSは悲惨な負け方をする
シロッコしかりシャアしかり

478 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/05(水) 17:52:57.75 ID:???

頭に波動砲を仕込んだMSも悲惨な負け方をしたなｗｗｗ

479 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/05(水) 18:09:31.25 ID:???

>>477
デス○ィニー「何故勝たせてくれなかった」

480 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/06(木) 08:22:26.07 ID:???

人口の推移の話は
戦中は体制混乱や難民の流動で、戸籍把握みたいなのが困難になったのが
戦争が終わって統治機構が回復・安定してきて、戸籍把握が正確になった(人口回復した)という補完でもよさそう

現実でも三国志の時代の人口激減話でそんな話がある

481 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/06(木) 13:46:04.34 ID:???

たーぬえーガンダムが勝ったのは
腹部メガ粒子砲とミサイルを連発しなかったからか

482 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/06(木) 16:50:08.99 ID:???

とりあえずハサウェイとクェスのくだりを絡ませないで
シャアとアムロを対決させろと
（そういのは無くせじゃなく　ＴＶとかＯＶＡでやれと）

劇場という限定の尺なら　そうすべき

と当時から言うてるｗ

483 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/06(木) 17:21:09.30 ID:???

>>479

お前の兄ちゃんとミネルバは良く頑張った
嫁補正が無ければあそこ迄叩かれることも

あったな

484 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/06(木) 17:40:02.93 ID:???

つーか悲惨な負け方って、サザビーはふつうに敢闘の部類だろｗ
武装使い果たして格闘戦までもつれ込んで、もう全てを出し切ったーって負けだ

シロッコは、まぁな……。しかもティターンズの艦隊壊滅して母艦のジュピトリスも捕捉されてる以上、
仮にZの追撃を凌いだとしても普通に母艦ごとオワタか、万一逃げれても地球圏に地盤ないからそのままフェードアウトだろうな

485 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/06(木) 20:32:18.73 ID:???

αアジールのMSVをもっと出してほしい
サイコ系では貴重なヘッドバルカン採用機だし

486 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/06(木) 23:09:03.70 ID:???

明らかに性能で上回ってるネオ・ジオン総帥専用機で負けるシャアって・・・
ずっと戦い続けてるνガンダムよりどう考えても余裕あるだろうに

487 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/06(木) 23:09:26.84 ID:???

シロッコがグリプス2の中で懸命においかけっこしてたのに
レーザー発射を防げないどころか艦隊に直撃して、
お前一体何やってたの？って言いたい
ジ・Oから降りて劇場で猿芝居やってるより
内部のミラー？をサーベルで斬ってる方がマシだったんじゃねえの

488 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/06(木) 23:15:02.20 ID:???

>>486
サーベルのパワーが負けている！？

489 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/06(木) 23:17:06.19 ID:???

信頼性とかスペックに現れない部分でサザビーは負けてたと思うよ
スペックも大差はなかったはず

490 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/06(木) 23:43:54.42 ID:???

>>489
＞信頼性とかスペックに現れない部分でサザビーは負けてたと思うよ
パイロットの質か・・・

491 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/06(木) 23:48:57.42 ID:???

>>490
そんなに差があったら射撃戦の時点で負けてるだろうとマジレス

492 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 01:50:24.11 ID:???

念願のアムロ戦ではしゃぎすぎてパワー温存とか後回しだったんだろう…
ついでにパイロットの年齢的な意味での持久力だなと夢も希望も無いマジレス

493 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 06:58:09.36 ID:???

アムロもろくな武器なくなって最後は一緒に殴りあいだからまあいいんじゃないか

494 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 12:18:08.96 ID:???

戦う前に手駒ぶつけてる時点で…
東方せんせーは持病だから仕方ないけど

495 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 12:27:25.52 ID:???

あれだけタコ殴りにしても破損しないνのマニュピレーターの強度は異常

496 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 13:38:18.50 ID:???

モビルファイターνガンダム

497 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 16:59:20.85 ID:???

νガンダム（アムロ）　・・・　1機でαを撃破、ヤクトドーガ撃墜、サザビー撃墜、ギラドーガも数機撃墜
サザビー（シャア）　・・・　雑魚のジェガンを数機撃墜、νガンダムに撃墜される

もうね・・・

498 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 18:31:18.57 ID:???

アムロのリガズィを撃退
アクシズを核ミサイルから死守

シャアも色々とやってはいる
ファンネルの操作についてはイマイチ合わなかった感が否めないが

499 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 18:45:02.46 ID:???

ギラドーガには形容無しで艦隊旗艦の直援部隊のジェガンに雑魚って、、ただシャアを貶したいだけか
まぁまだ色々言われるぐらいには存在感あるって事か

500 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 18:58:58.93 ID:???

役割が違うからな
アムロは特攻係でとにかく敵陣に突っ込んでいくのと
シャアは最終ラインで、ミサイル迎撃と、誰も止められず突破してくるだろうアムロをマンツーマンでガードと
ある種古典的なRPGの勇者と魔王みたいな立場と同じ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 20:29:27.36 ID:???

>>484
結果だけ見て「○○弱ぇｗｗ」とか言ったり自分はさも分かってるかのようにダメ出ししてる馬鹿には何言っても無駄

502 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 22:13:05.35 ID:???

>>495
小説だと破損描写あるから、単に絵にしていない（省略してる）だけかと。

503 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 22:40:55.19 ID:???

パンチじゃなくて組み合った時だな
その後問題なくトリモチ撃ってキャッチしてるしやはり頑丈すぎる

504 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 05:04:13.65 ID:???

ν+アムロの前じゃ、アルパなんて雑魚同然だったな
つか巨大モビルアーマー系では最弱の描写じゃなかったか？
相手にされてない上に、めんどくさそうにダルマ化されて、援護に来たギュネイは目前で瞬殺

505 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 11:09:47.92 ID:???

ギュネイもクエス・アルパもある程度強いはずなのに
本気出したアムロとνガンダムの前では一瞬で激破される。
唯一シャアとサザビーのみが対抗できた

って書くとシャア強そうに見えるだろ
実際強いんだけれど

506 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 14:11:59.56 ID:???

両者武器使い切ったからシャアは健闘とか言われてるが、
もともとシャアは「どんな相手とでもそこそこの戦いをしてそして負けていく男」とか言われてたので、
基本的な技術は高いんだろうが超一流相手には何かが足りない男。
終盤の白兵戦でνに真正面からあそこまでボコボコにやられてるので総合的に見てアムロに惨敗としか言いようがない

507 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 14:20:36.31 ID:???

シャアは防御面に長けてる感じだな。スターウォーズで言えばオビワンみたいな感じ
1stシャアはアタッカーみたいな感じだったが

508 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 14:22:57.80 ID:???

> 「どんな相手とでもそこそこの戦いをしてそして負けていく男」とか言われてた

どこで？

509 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 14:26:17.81 ID:???

[誰が？]。

510 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 14:44:17.95 ID:???

シャアはヤザンあたりに落とされる危惧を持ちつつ
それより強いNTに勝てるかもしれない不安定な要素を持つ男

511 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 16:11:25.71 ID:???

シャアが死んだら宇宙世紀シリーズ終了の予感
イデオン的な一蓮托生キャラ

512 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 16:30:42.44 ID:???

アムロはシャアに対していつまでたっても悔しそうなんだが

513 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/08(土) 16:52:44.92 ID:???

>>512
逆じゃね

514 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 16:58:20.25 ID:???

良い友人になれると同時に、決して許すことができない敵。
その両方が共存するアムロという存在との間に、時の流れにしたがってそれなりに老いて終わるなどという結果だけは、シャアは残したくなかったのである。
彼は潔癖なのだ。

515 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 20:43:40.60 ID:???

ロンドベルの装備貧弱に思えるけど
当時最新の量産型ＭＳのジェガン多数配備してるから
それなりの戦力は有してたわけか

516 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 23:02:12.46 ID:???

ラー・カイラムに核何発も積んでる時点でそんなに冷遇されてないと思う

517 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 23:03:25.16 ID:???

ギュネイがヘタレ的なレスあったけど
ファンネルの数が少なすぎだと思う
キュベレイが凄まじい数のファンネル積んでたのを考えれば20機くらい積んでてもいいと思うが

αで直撃食らってたクエスはしょせん促成栽培のNTでしかなかったと思う

518 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 23:17:52.04 ID:???

>>516
あれはカムランが罰を受けるの覚悟で独断でこっそり渡したものだし

519 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 23:18:46.12 ID:???

>>516
あの核はカムランさんが男気見せて横流ししたものじゃん
もういっぺん見直せ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 23:20:37.54 ID:???

ピラミッドパワーがなければアムロ死んでたって感じだったけど
あれ使われたら数あってもあんまり意味ないと思う

521 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 23:21:46.72 ID:???

フィフスルナの時点で核持たしてれば艦隊も小惑星もブチ砕けてた

522 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 02:57:26.46 ID:???

グネイすげーな

523 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 08:00:22.97 ID:???

ギュネイにαを任せればよかったのか
てかαはもともと誰を乗せる予定だったやら

524 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 14:20:14.73 ID:???

アルパはそこそこの働き見せて割と敵倒してたけど
あんまクエスの力って感じはしなくて、
搭載してる火力のおかげって感じだしな

正直ビグザムで良かったと思う

525 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 14:44:34.29 ID:???

>>523
ギュネイでしょ。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 17:04:59.56 ID:???

ぶっちゃけ強化人間やＮＴ専用機体って使い勝手悪いよな

527 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 21:39:58.27 ID:???

>>517
ZZのころ、沢山ファンネル積んだけどファンネル個々の動きが単調・疎かになったので
結局数を減らしました、って設定だったと記憶する。

528 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 22:08:34.54 ID:???

クェスって超一流のファンネルコントロールに
歴代主人公以上の操縦センスという末恐ろしいキャラなんだけどな

529 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 22:18:25.48 ID:???

経験を積む前に死んでしまいました

530 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 22:20:58.25 ID:???

あれがピークだろ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 22:31:54.39 ID:???

アムロとシャアは下り坂

532 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 23:20:39.97 ID:???

>>524
>>4-7

本当にジェガンが18機ならクエスだけでほぼ殲滅してる気がするｗ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 23:25:16.09 ID:???

映画パンフにそんな数字は載ってないんだけどね

534 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 00:00:06.53 ID:???

実際映画を見る限りではネオジオン100機、ロンド・ベル60機くらいかな？
クエスとシャアだけでジェガン15機くらい撃墜してるよね・・・

535 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 00:02:32.59 ID:???

クラップが一隻当たり6機で3隻で18機
あとはラーカイラムがどれだけ積めるか

536 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 01:00:55.89 ID:???

ダミー撃墜してただけなんだよきっと
なにしろクェスだし

537 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 01:16:55.07 ID:???

子供に付き合っていられないしな

538 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 01:29:18.70 ID:???

その子供に撃墜されたジェガンのパイロット・・・

539 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 01:32:15.73 ID:???

流れ者が集められた部隊でアムロやケーラ以外はあんまり腕が良くないらしいから仕方がない

540 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 01:34:23.80 ID:???

とは言え最新MSに乗ってる正規兵だろ・・・

541 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 01:35:44.85 ID:???

まあまあ。アジールから出ないまま死ねて本人は幸せだったんじゃないの。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 15:53:54.52 ID:???

バルーンダミー相手に勝ち誇ってただけ

543 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 16:26:40.64 ID:???

>>516
カムランさんを忘れるでない

544 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 18:03:00.88 ID:???

新型開発するのってすげー金かかるし、
しかも太尉専用ウルトラカスタムチューンナップじゃなくて
１機のワンオフ型で、それなりに系列はあるが、結構な部分がオリジナルだ

ガンダムの世界ではそれでもエースにはエースカスタムを与えた方が
割に合うからそういう方式をとってるんだろうが、
それに載せられたパイロットがジェガン１機倒して死んだら割に合わない

545 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 00:45:27.47 ID:???

νガンダムって外装とサイコフレームとフィンファンネル以外は
殆どジェガンタイプの流用のような気がするんだが
原子炉は使う電力なりに強化されてるだろうけど

546 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 00:52:06.89 ID:???

チェーン曰く
今までのガンダムの最大平均値ともいうべき数字を取り出して新素材で再設計したもの

547 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 00:55:18.48 ID:???

だからと言って腕とか脚の基本部品やフレームまでわざわざワンオフって訳でも無さそうだけど
マグネットコーティングとか色々やっては居るだろうけど

548 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 01:01:55.98 ID:???

気がするだけで裏付けなしかい

549 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 02:29:15.59 ID:???

可変するZと違ってわざわざ基本構成パーツまでワンオフする意味が感じられないな

550 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 03:04:06.29 ID:???

たしか、汎用部品を可能な限り使うことで開発期間の短縮と
信頼性を両立したとか何とかどこかで読んだ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 08:32:13.14 ID:???

>>550
共通で使えるとこはジェガンだからな

552 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 08:48:48.20 ID:???

ジェガンよりνデカイよな

553 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 09:43:08.56 ID:???

頭頂高で3m違うね
ここまで違うと脚はワンオフにならざるをえない気もする

554 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 12:21:58.30 ID:???

今までのガンダムデータを元にした最強ガンダム作るコンセプトでジェガンを流用する必然性がない

555 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 16:44:38.91 ID:???

ガン消しをν色に塗ってアムロ専用ジェガン作った事あったな

556 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 16:45:03.36 ID:???

>>535
通常時だと12機ぐらいじゃなかったっけ？
それ以上となると甲板に露天せざるを得ないはず

ハサの年齢といいちょくちょくいい加減な部分があるな

557 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 16:57:40.50 ID:???

wikiのネタ元がよくわからないけど
シャアの反乱の頃にはジェガンの生産数自体が80機程度らしい

558 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 19:28:04.19 ID:???

>>555
予備機としてはありそうだね
νガンダム整備中に敵が来ないとかない訳だし

559 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 19:28:56.58 ID:???

>>557
ネオジオンはギラが１００機生産じゃなかったか？

560 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 19:41:14.29 ID:???

>>558
ジェダも得にいじってないみたいだし
普通にジェガン乗るだけだと思う
余って無ければ下駄に武装付けるとか

561 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 20:57:55.86 ID:???

アムロとシャアがアクシズ内から戻って再びMSに乗って戦う直後、
サザビーの腹部にνのビームライフルが直撃してるんだが、よく破損1つしなかったな
他のガンダム作品でも、ビームコート系は装備にないのにビーム食らって機体が無傷な場合がたまにあるが（ハイパー化は除外で）、
あれは何?深く考えたらいかんのか

562 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 21:16:18.20 ID:???

アムロがギラドーがのライフル撃ったやつか
直撃じゃなくてかすってるし横腹の装甲が欠けて飛んでる

563 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 22:08:57.45 ID:???

ウイングガンダムでやられメカのリーオーがトレーズが乗ったとたん超硬くなって、
チタンで出来てる筈のトールギスがガンダニュウムのウイング並に硬いの思い出した

564 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 22:25:21.32 ID:???

逆シャアはコマが速いからいろいろと見落としや発見があるよな。

565 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 22:46:45.46 ID:???

俺の記憶では、作中でレズンがドズルみたいにガタイの良いネオジオン軍人に抱きついて酒飲んでるシーンがあったはずなんだが、
数年ぶりにCCA見たらそんなシーンなかったｗ何と記憶違いしてたんだろう

566 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 22:51:31.34 ID:???

メガゾーンとかじゃねえの？
パンクのモブキャラ流行ってた時代だし

567 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 22:58:27.99 ID:???

>>565
0083とか？
アルビオンの女のオペレーターみたいのが、がたいの良いクルーに酒場で絡んでたシーンがあった気が

568 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 23:02:47.99 ID:???

小説とごっちゃなんじゃないか

569 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 23:03:54.38 ID:???

そーいや小説でそんなシーンあったな
抱き合ってはなかった気はするけど

570 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 23:48:00.81 ID:???

>>561
めぐりあい宇宙でドムのバズーカ直撃したガンキャノンが無傷とかな・・・
あれはドムのパイロットが気の毒すぎる

571 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 03:20:56.17 ID:???

>>565
ttp://mimizun.com/log/2ch/x3/1159782732/

「録音」でページ内検索
たぶん必要ないと判断されたシーンは細かく省かれて現在に至ってる

572 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 04:01:13.49 ID:???

ライルさんが優秀な艦長なのかどうか
余りにも地味すぎてスパロボではナナイに
レウルーラ艦長の座をとられてたり

573 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 07:43:19.61 ID:???

基本的にやることなかったからな
シャアが作戦立ててナナイ他が段取りくんで後はやるだけだろうし

574 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 09:15:44.94 ID:???

ナナイが精神崩壊してからは脱出するという重要なミッションが残ってたはず

575 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 11:42:24.30 ID:???

東方不敗の声優の艦長の方がなんかやり手そうな感じがした。ムサカの艦長だったか？

576 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 13:08:20.38 ID:???

ライルはあんまり主義主張がなさそうだけどUCで抜けてるの見るとダイクン派なんだな

577 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 18:31:49.48 ID:???

逆シャアに何の繋がりも無いＵＣ云々なんか関係無いっての

578 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 09:32:40.59 ID:???

>>572
ＵＣじゃヒル艦長に交代してるしなorz

579 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 10:08:37.24 ID:???

>>577
レウルーラが出てるぞ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 16:15:53.52 ID:???

>>577
日本語でおｋ

581 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 16:54:30.87 ID:???

逆シャアで最後ギラドーガまでアクシズ押し返した事実を考えるとさ
シャアの行方不明　→　新たな赤い彗星
って流れでネオジオンが纏まると思うか？
シャアのあのアムロとの会話とか全部レウルーラに傍受されてたんだろうし

582 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 17:19:47.13 ID:???

>>556
拘んなくていいんじゃないかと
エヴァの全高と同じで、見栄えで画面構成してますと言い切る度胸があるかどうか

583 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 17:28:59.30 ID:???

そういや艦艇スレで「タイヤはどっから来たんだよｗ」とか突っ込まれてたな

584 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 18:25:07.61 ID:???

>>581
小説版だともっと近かったラー・カイラムからの通信がアムロと繋がらなかったから多分聞こえてない

585 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 18:26:54.12 ID:???

>>581
最後の一体感は一場の夢みたいなもので
一瞬地球の重さに気が付いたけど終わった後はまた地球になんとなく反感持った奴らが集まると思う

586 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 20:00:52.45 ID:???

時間が経てば再び地球に反感を持つ連中が
ジオンを祭り上げるのは想像できるが、
UCとかオールズモビルとかシャアのネオジオンに近すぎるんだが

あそこで描かれたサイコフレームの共振でなんか世界中で共感した
ってのも時間が経てば忘れ去られるのは自然だと思うが
すぐ次の軍事行動起こされるとただの茶番じゃねーか

587 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 20:07:33.77 ID:???

あの共感があっても組織全体としては変わらない連邦をみて頭に来たんじゃないか

588 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 21:09:59.21 ID:???

オールズモビルとかスーファミのゲーム用にバンダイが勝手に作った物でしょ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 22:00:59.93 ID:???

最後アクシズからバーニアふかした光が離れていってるからアムロは生きてるよ
Vガンのジイさんたちのどれかがアムロだよ

590 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 05:46:02.42 ID:???

生きてるかどうかの含みは持たせたとしても、
その後のあらゆる歴史にアムロは介入しないであろう

591 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 07:34:09.30 ID:???

コクピットが火に包まれる描写やった挙句生きてましたはね～だろｗ
しかもアムロはヘルメット脱いでるしｗ

592 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 07:34:53.05 ID:???

あれ火か？

593 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 07:37:04.64 ID:???

大気圏近くで熱で赤くなってるかサイコフレームの光

594 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 08:34:55.55 ID:???

まぁ確かに装甲にダメージ受けてるわけでもないのに
単機で大気圏突入が可能なガンダムシリーズが爆発する意味もわからないな
謎が多いなあの描写

595 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 08:38:33.74 ID:???

νガンダムって、特別な装備なしで大気圏突入できるわけ？

596 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 09:22:53.72 ID:???

>>594
別に爆発はしてない

597 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 09:29:33.46 ID:???

大気圏の熱でちょっと炙られた後にアクシズごと離脱して機体は無事だろう
中の人間がどうなってるかは知らない

598 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 09:36:42.43 ID:???

脱出カプセルだけのシャアが余裕なのに
νの装甲内にある脱出カプセルにいるアムロが
蒸し焼きになるのは無理があるな

599 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 18:55:13.05 ID:???

0153ぐらいになると都市伝説扱いだしなｗ
俺らで言えば第二次世界大戦があった前後になるし

ふーんで終わってしまう

600 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 19:14:35.11 ID:???

>>598
実はνコア・ファイターが仕込んでましたとかｗ

601 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 02:03:21.54 ID:???

網膜で大出血して風景が赤く見えてるだけ
同時に内臓もやられて多臓器不全

602 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 11:57:42.64 ID:???

初代ガンダムが大気圏突入して無事だった冷却機能があったわけだし
宇宙で戦う一般機体には標準実装されていてもおかしくないくらいだ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 21:48:24.33 ID:???

その前の時代のZでもフライングアーマーが
クロボンでもビームシールドが必要だったからなあ

604 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/16(日) 00:32:40.66 ID:???

大気圏入ってないから、焼け死ぬのは考えられないんだよなアムロとシャア。
岩に無理にめり込まされたポッドのシャアは、ポッドに穴とか空いて死んだのかもしれんが
νは離脱したとしても以後行方不明なのは、アムロも表舞台に立つのに嫌気がさしたのかな

605 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/16(日) 00:47:14.70 ID:???

>>604
大気圏突入は始まってたろ

606 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/16(日) 01:05:56.85 ID:???

あの後はオーラロードが開いてバイストンウェルに落ち
ミ・フェラリオと楽しくキャッキャウフフしてるさ

607 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/16(日) 03:10:40.06 ID:???

「大佐の命が吸われていきます…」発言があるので、
シャアのほうは突き刺さったポッドにいて脱出できないまま
なんか命を吸われて干からびたイメージがあった

608 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 13:02:40.31 ID:???

１stアムロの乗ったガンダムでも、連邦兵が乗るジェガンに性能差で手も足も出ないの？

609 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 13:04:21.27 ID:???

CCAのジェガンがエルメスに勝てるならな

610 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 13:23:45.84 ID:???

多分ジムでもアムロが勝つと思う

611 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 13:25:05.30 ID:???

いくらなんでもRX-78-2とジェガンでは
性能差があり過ぎじゃないかと…
いかにアムロとて神のような存在ではない

612 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 13:36:42.42 ID:???

恐らく平均的連邦兵より腕がいいゼダの乗ったガブール・ベルグソン式Ⅱ型をジェダで圧倒できるぐらいの腕前

613 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 13:48:36.20 ID:???

でそのあと武装ベースジャバーをザクを囮に狙撃されて一撃で撃墜される
サザビーにジェダでは簡単に敗北すると確信

614 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 15:32:37.87 ID:???

ガンダムのビームライフルがあたればジェガンの装甲を貫けるならアムロが勝てる

ジムのビームスプレーガンだと貫けないっぽいからきつそう
ザクとかの古いMSの実弾兵器じゃ装甲貫けないだろうな

615 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 15:34:24.44 ID:???

ちいいい！！ムサイを貫通するライフルがジェガンを貫けないだとおお？？？？

616 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 17:18:34.84 ID:???

戦艦並みのビーム砲と言ってたから破壊力は十分だろうけど
逆シャア時代のモビルスーツの動きにはあの発射間隔ではついていけないだろうね

617 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 17:49:50.72 ID:???

たった15年
現代兵器を考えれば、ほとんど進歩はないに等しい

618 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 17:54:13.42 ID:???

>>617
黎明期のMSと15年後のMS
しかも常に戦争が続いてる15年
第二次大戦中の6年でも戦闘機の速度は200キロくらい向上して
レシプロからジェットになってるんだからなぁ
進歩がないのは君の頭のなかだけにしてくれたまえ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 18:01:21.48 ID:???

ジェガン兵にエルメスのビットを見切ったり落とすのは無理だろうから、
ジェガンからガンダム見ても「なんて動きだ！」ってのは後年でも変わらないんでないの

620 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 18:03:36.46 ID:???

兵学校で、オールドタイプの対NT兵器への訓練とかあるのかな
ありそうだけど色んな作品の中で、そういう描写確かなかったよな

621 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 18:36:24.05 ID:???

>>618
残念ながらMSクラスの兵器開発は数十年単位が当然
装甲や攻撃兵器の飛躍的な進歩には、それなりのブレイクスルーが必要なんだよ。

622 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 20:27:13.79 ID:???

そうだよな
61式戦車と74式戦車に大した違いはないし、F15とF22にも大した違いはないよな
だって15年じゃ大して進歩しないんだから

623 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 20:41:07.40 ID:???

ガンダムの世界でもMSが大型化したり可変が流行ったり
装甲材も進化してるしセンサー類も飛躍的に向上

数十年単位とか言ってる奴は38式小銃でベトナム戦争にでも投入されたのか？

624 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 20:53:49.93 ID:???

1stアムロは接近する為に38式の弾使を使い、銃剣で殺ります

625 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 22:57:54.85 ID:???

ジェガンとかいうパン2マルミエ露出狂MS

626 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 23:52:19.35 ID:???

>>620
うにこーんで対ファンネル用マニューバーがあるとか
聞いたような気がするがないのけ？

627 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 02:02:43.70 ID:???

>>622
F-15：1972年7月27日
F-22：1997年9月7日

15年どころか25年ある。
しかも、F-15が傷つく武器をF-22の外装が跳ね返すという話はない。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 04:31:27.65 ID:???

いまだにZや百式がリガズィよりいい機体らしいから古い機体が使えないってこともないだろう

629 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 05:35:25.59 ID:???

ガンダムは装甲以外はジム2より低いぐらいらしいから
何とかなるんじゃないだろうか

630 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 18:22:59.35 ID:???

>>627
15年はF-15Eの初期形だな
ジェット戦闘機は機関砲や誘導弾を当てれば倒せるな
当てられればな
じゃあ61式戦車は74式戦車とは大して違わないのか？
レオパルド1とレオパルド2には大した違いはないのか？

631 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 18:29:11.69 ID:???

UC93年にもなるとMSのステルス性は上がってはいるらしいが光学センサーか何かで捉えないといけないならあんまり変わらないな

632 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 18:40:10.44 ID:???

>>613
この時ザクがバズーカか何かで狙撃してアムロに至近弾浴びせてるので
旧式でも気付かれないで奇襲するのは可能だし一応囮も務められた

633 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 20:38:56.97 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=9f8QpKrgizk

634 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 21:36:14.73 ID:???

巨大人型メカって時点でステルス性なんか考えても仕方がないな

635 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 22:15:09.56 ID:???

安彦さんが関わってないのが不満
安彦絵で観たかった

636 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 22:49:32.77 ID:???

>>630
> じゃあ61式戦車は74式戦車とは大して違わないのか？
> レオパルド1とレオパルド2には大した違いはないのか？

戦車はまた違うんだよ
盾と矛の世界で、最新の砲に対応できないなら、新型を投入する意味がないから。

だが兵器体系的にみれば、下位グループなので大差ないともいえる

637 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 22:59:43.43 ID:???

戦闘機だって相手のレーダーやミサイル、機体性能に対して不利になったら改良型なり新型を開発するものさ
ジムなんて改良を重ねてUC96まで使用されてるし
装甲材なんてUC93までに大分性能が向上してるしね

638 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 23:03:59.03 ID:???

でもバルカンで蜂の巣になるという

639 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 23:08:28.48 ID:???

バ、バルカンの性能もあがってるから

640 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 23:10:52.13 ID:???

60ミリバルカンとかいう無茶苦茶なものを喰らったら仕方がない

641 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 23:12:47.11 ID:???

つまりジェガンのバルカンはムサイを貫通出来る

642 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 23:16:13.00 ID:???

ザクの130mmマシンガンは弾いて60mmバルカンで破壊される装甲・・・
っていうか口径的にもどう考えても頭部バルカンは威力低いと思うが

643 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 23:20:52.78 ID:???

ジェガンやギラドーガの装甲はガンダリウムじゃないから

644 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 23:25:40.52 ID:???

装甲を貫通するには初速も重要
>>643
それでも初代ガンダムの装甲と同じくらいの性能なんだぜ

645 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 03:52:52.75 ID:???

ガンダリウム並みってのはEBの設定だからイマイチ信用ならんな
アルパにIフィールドとか平気で捏造してたし

646 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 06:13:51.41 ID:???

>>645
Iフィールド付きって設定にしてた書籍なんて山程あったろ
スパロボでもついてたっていう扱いしてたし
逆になんでIフィールドつけなかったんだろ？

647 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 06:39:35.36 ID:???

あんなデカブツ
いい的なのにな

648 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 08:32:07.82 ID:???

>>642
120㎜だよ

649 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 11:19:56.99 ID:???

頭部バルカンは構造上銃身が短い
貫徹力も当然弱い
弾薬がモンロー効果発揮してるのかもしれないが
それでもこの時代のMSの装甲抜けるかといわれるとかなり怪しい

650 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 12:03:12.23 ID:???

あのサイズでわずか60ｔ
推進剤を積むスペースも稼がにゃいかん
装甲に大した厚みを割けるはずもない
積載する艦船の都合もあるから、軽量であることが第一命題で強度は二番目以下だろうね。

651 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 12:08:03.16 ID:???

そもそも地球上でMS積んだガルダとか戦艦が空中浮遊してる設定がオカシイのであってｗ
宇宙での使用だけ考えれば重量とかはっきり言って無視出来るんだがな

652 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 12:30:57.76 ID:???

まあ、とりあえず動けばいいという話ならそうかな

653 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 13:08:44.44 ID:???

重力を考慮しないのであれば反応スピードを上げるのは容易だろう
MSは核融合炉積んでて電力は豊富にあるわけだし
マグネットコーティングなんていうのも設定されてるわけで
ただそうなると人間側の制御に限界が出てくる
そこでサイコミュとかバイオセンサーとかサイコフレームみたいなシステムが出てくる訳で

654 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 13:42:45.50 ID:???

ガルダとかガウもミノフスキークラフトだかつんでるんじゃないの

655 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 16:50:48.65 ID:???

反応速度は上げられても、運動性能は慣性質量に引きずられるから
重くなると消費するエネルギーが飛躍的に増えることになる。

656 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 21:22:11.57 ID:???

>>645
>アルパにIフィールドとか平気で捏造してたし
けど、ロンドベル隊の一般兵士が乗るジェガンの攻撃には対したダメージを受けていなかった不思議。
あれがアイフィールドなのかと思えないこともない。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 21:51:40.75 ID:???

ビグザムの時点で導入されていた技術
搭載されてて不思議はないんだけどね

658 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 21:59:14.45 ID:???

ほんと何でつまなかったんだろ？

659 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 23:49:10.58 ID:???

>>658
武装配置からしてモヤモヤするんだよな
何で口にメガ粒子砲なんか……ジオングのは頭が分離できるからこそなのに
格闘アームが本当にただのアームでしかないってのもモヤモヤするし

660 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 23:54:16.70 ID:???

誰が乗るのかも分からないようなMAだし

661 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 23:55:41.84 ID:???

Iフィールドはエネルギーバカ喰いだから常時ONにはしてないだけじゃないの
アルパはビグザムやサイコガンダムほどノロくないし

662 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/20(木) 00:46:17.16 ID:???

そんな重要機能を劇中ずっとオフにしてると考えるのも演出上不自然というか無意味だしな
というか、そもそも劇中の使い方が間違ってる気もするが
対MS戦闘で使用しちゃあかんだろアレ

663 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/20(木) 00:51:52.13 ID:???

αをロンド・ベルの艦隊攻撃に投入したらνガンダムが補給に戻る船なくなっちゃうｗ

664 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/20(木) 01:12:56.85 ID:???

ビームバリアなんて今さら目新しいものでもないし劇中未使用の機能なら
νの予備サーベル、サザビーのショットガンモード、アルパの腕などいろいろある
ビルケナウは何一つ披露しちゃいない

665 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/20(木) 01:29:49.68 ID:???

νの予備サーベルは使って直ぐにサザビーに蹴り飛ばされてなかったっけ？

666 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/20(木) 03:40:24.72 ID:???

メカ設定はあっても、それを劇中で見せるかどうかは監督次第なんだよね
とくにトミーの場合は設定にないことも劇中でやらかすから
後で設定を足したり

667 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/20(木) 03:45:39.70 ID:???

とりあえず現在の設定ではないってことになってるんだからそれでいいじゃん
劇中とも矛盾しないし
(というか劇中描写上はあると困るがなくても困らないし)

668 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/20(木) 09:14:23.45 ID:???

適当に急造で間に合わなかったとか不具合があったとかでいいんじゃないか

669 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/20(木) 18:21:47.57 ID:???

>>664

ビルケナウ
ベスパが開発を行った試作大型MA。
戦闘指揮用として製造されているため、充実した探知・情報管制能力を有している。
また、戦場へ迅速に到着し一機で複数のMSを相手にすることも想定されたため、機動力と戦闘力に関しても非常に高い性能を持つべく設計・開発が進められていた。
そのため、あらゆる状況の戦闘にも対応するべく武装面も充実しており、遠距離戦用の兵器としてメガ粒子砲やメガマシンキャノンを近接での格闘戦への対応として両翼の先端に大型のクローアームを装備している。

670 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/20(木) 18:23:35.14 ID:???

どうせバリアあってもランチャー喰らって沈むし

671 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/20(木) 21:41:07.58 ID:???

しかしアルパもあの巨体で本体重量だけならジュアッグよりも軽く
推力はνの２２倍以上という化け物ＭＡではあるね

672 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/22(土) 00:15:09.16 ID:???

アルパといやなんでアムロはさっさと片付けなかったんだろう
子ども扱いしてほったらかしてるせいで後続がメタメタにやられてるし
アムロも一人でアクシズ止められるとは思ってない

673 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/22(土) 00:56:56.46 ID:???

アムロ(以外のロンドベルもだが)の目的はアルパでもシャアでもない
ぶっちゃけあの辺の防衛網は、シャアも含めていち早くアクシズに到達するための邪魔物でしかない(制限時間あるし)
なので、必ずしも撃破する必要はない
それよりも優先しなきゃならない目的があるだけで

674 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/22(土) 22:06:59.07 ID:???

チェーンがグレネード一撃で沈めちゃってるから
なんかアルパすぐ沈められそうなイメージあるけど、
あれネオジオンでも上位のニュータイプが載ってるデカブツだから
かなり手間がかかると判断したんだろう

しかし真面目に戦ったらνWithアムロ以外が
アルパ倒せる気がしないあたりロンドベルの限界だな

675 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/22(土) 22:28:24.48 ID:???

ハイストだとアムロとケーラ以外は平均連邦兵以下のひよっこって感じだったし仕方がない

676 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/23(日) 01:13:09.09 ID:+s6JmVbb

この作品頭部バルカン強すぎ

677 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/23(日) 12:20:21.38 ID:???

予告もバルカン

678 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/24(月) 10:30:38.70 ID:???

なんかあの予告富野っぽくない

679 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 00:12:00.48 ID:???

予告は富野の許可無く勝手にやって、
怒られたって聞いたことある。

680 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 09:55:03.33 ID:???

CCAもZみたいにリメイクされるといいな
小説版ベースでHi-νとナイチンゲールが動いてる所が見たい
そして閃ハサOVA化みたいな

681 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 15:18:35.08 ID:???

ハイストの前編やってほしい

682 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 23:25:55.69 ID:???

久しぶりに観直したら、シャアとアムロ以外の人間模様が
結構切実で哀しい。ナナイとかギュネイとかチェーンとか。
シャアとアムロはそこから超越してて、よくも悪くも二人の世界になってるな
その対比が面白いといえばいえるが、ちょっと書き込み不足の感もある

シャアがナナイやギュネイを本心ではどう思ってたのかとか、
（自分の道具という価値以外に）
アムロがチェーンやブライトたち仲間と打ち解けあう場面とか
掘り下げた描写をもっと見たかった気がするな

683 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 01:18:26.19 ID:???

シャアはクェス、ナナイ、ギュネイに対して言うこと変わるからなあ
ナナイを愛していたのかどうかも定かではない(母性愛を求めていた感はあるが)

関係ないがナナイのセリフによるとサイコフレームがあって初めてファンネル操作できるタイプのNT(シャアとアムロ)となくても操作できるタイプのNT(ギュネイ、クェス、ハマーン等)がいるっぽいな
アムロはサイコフレームなくても操作できるかもしれんが多分シャアは無理なんだろうな

684 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 01:29:33.26 ID:???

映画版逆シャアダイスキーな俺からすると
Hiνは色々気に入らない

まずνガンダムの上位互換みたいな名前をやめろ！

685 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 01:35:15.70 ID:???

ナナイはポーズとして付き合ってただけじゃないだろうか
一応ネオジオンの連中も結局は権力に取りつかれてるとか（ハイスト）打倒アムロとか他のネオジオンの連中には言ってないことも言ってるから少しは心を開いてたと思うけど

クェスはマシーンとして扱ってたと言ってるからNTの能力は愛したけど人間としてはどうも思ってない
ギュネイはもう兵器としか思ってないだろう強化人間だし

というわけでララァしかシャアを満たしてくれる人間はいないという感じで

686 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 01:40:35.16 ID:???

多分一からν造り直さんと映画版よりいい機体は出来んだろうな

687 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 02:03:53.09 ID:???

ある意味アムロなら満たしてくれそうだが
複雑だろうな

688 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 07:36:46.18 ID:???

>>683
アムロはサイコフレームの有無に関係なくファンネルが操れるはず
νにサイコフレームが搭載されたのは予定外だったんだからさ

689 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 07:38:06.36 ID:???

作り直すならクェス関連は全削除でお願いします

690 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 08:35:34.93 ID:???

嫌いだけど全削除はねーわ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 09:12:46.21 ID:???

サイフレないと飛ばせないシャアとなくても飛ばせるアムロ
ファンネルコントロールは互角ってありえるの？
あとギュネイのヤクトってサイフレ機だよな
サイフレなくても飛ばせるってどこかで明言されてたっけ？

692 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 10:03:10.33 ID:???

>>691
ギュネイがどうこうは言及ない
単に強化人間だからという理由とクェスいなかったらαにはギュネイが乗っていただろうという推測から

693 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 10:43:31.32 ID:???

シャアは手に入れたものには興味のない男
自軍のナナイやギュネイはもちろんだが、
あからさまな好意を示すハマーンやクェスも鬱陶しいだけで未練はない

ザビ家打倒という悲願もガルマ謀殺以降は割とどうでもよくなってる
ララァでさえ、生前自分の傍にいた時は比較的つれない態度だった
失ってはじめてこぼれた水を嘆くように未練たらたら

そんな中、アムロだけはどうしても手に入らないから一貫して執着した
同志にならないのなら始末するしかないと本気で考えていた
逆シャアはそんな面倒くさい男のロマンを描いた物語だと思っている
サイフレの力を借りていたにせよ、アムロに対してだけはNT能力全開で
ファンネルコントロールも絶好調になったと考えられる

694 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 10:49:08.91 ID:???

νにはサイコフレーム余計だったと思うんだ。
それでシャアと釣り合いが取れる

695 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 12:27:27.76 ID:???

そしたら負けてる

696 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 16:19:20.37 ID:???

>>694
お前はCCAをちゃんと観たのか？

697 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 16:41:25.58 ID:???

もちろん
最後の不思議な光エンドは最低
サイコフレーム自体を封印して貰いたいくらいだが、まあシャアにはハンデが必要だから
しょうがない

698 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 16:52:39.55 ID:???

CCAは聖書と終末思想が組み込まれてるから
人間の罪と贖罪と奇跡は外せないキーワードなので無くすのは無理です

699 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 16:58:06.14 ID:PcjGI1HS

むしろシャアが自分でも下卑た発想というぐらいのハンデをアムロにあげてるんですけどそれは・・・

700 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 17:54:50.85 ID:???

そーゆーのはイデオンやダンバインでお腹いっぱいなのよ

701 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 17:59:45.68 ID:???

今更どうにもならんよ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 18:02:47.35 ID:???

そもそもガンダムにオカルト的なものはつきものだろ

703 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 18:30:22.90 ID:???

1stからオカルトだしな

704 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 19:09:44.03 ID:???

>>694
んな事言われてもシャアがあげたんだし・・・
シナリオに文句があるのかシャアの行動に文句があるのかどっちだよ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 19:14:51.25 ID:???

単に、設定として矛盾してるってことだよ
サイフレなしでファンネルをコントロールできるアムロと、アシスト無しでは操れない不完全NTシャア
彼らが似た仕様のMSで互角に戦ったがために、その境界をあいまいにした。

706 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 19:27:26.22 ID:etpGgiUd

どこ設定よ

707 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 19:40:43.57 ID:???

>>705
ケーラが死んだ時、アムロが「ぼくのファンネルのコントロールも悪いが･･･」と
反省みたいな言葉を呟いていたところを見ると、
アムロでもさすがにあの短期間では十分にサイフレ使いこなせてなかった気がする

打倒アムロばかりを考え早くからサザビー開発して闘志を燃やしてたシャアと、
十分には使いこなせない新仕様、加えてアクシズ落下阻止という目的のために
対シャアばかりには全力を注げなかったアムロのモチベとの差を考えると、
両者の戦力が互角になってもある意味仕方ないかなあと

708 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 19:53:27.55 ID:???

お前ら、シャアのことを不完全なNTと馬鹿にするけど
間違いなく宇宙世紀史上No2のパイロットだろ

709 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 19:53:54.14 ID:???

一回目にアクシズに攻め込んだ後の整備でサイコミュの調整はもう完了したんではないかな問題なく動いてるし

710 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 19:55:16.92 ID:???

>>708
お前らって十把一絡げにまとめないでいただきたい

711 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 19:58:29.75 ID:???

んじゃ不十分なNTで

712 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 20:02:37.17 ID:???

>>705
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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　　＼／＿＿＿／

サイコフレームとかNTを根本的に勘違いしてない？ｗ
それ以前にパイロットとしての力量とか簡単に数値化して上か下かでしか考えられないようなジャンプ脳に陥ってそうだけど

713 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 20:08:30.28 ID:???

数値化でいうとスパロボ脳じゃね

714 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 20:11:46.62 ID:???

時代を追うごとにだんだんサイコミュのプレッシャーが少なくなってきている
そのなかでサイフレはオカルト除けばサイコミュの難易度を下げるor能力(感度)向上的な感じ？

715 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 20:12:03.03 ID:???

>>707
「ファンネルのコントロールも悪いが・・・シャアがいるからだ」ってセリフからわかるように
ファンネルが生存本能に反応するほど敏感になっていた理由の話でシャアとの決戦とはさほど関係ないだろ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 20:54:33.87 ID:???

>>688
ニューガンダムがｻｲｺﾌﾚｰﾑを採用したことで25m級連邦機で初のファンネル搭載機になった。って設定があったような気がするが・・・

作ってみたけど飛ばせなかった代物か大型機用だった代物を後付してるんじゃないの？
堅実な設計思想のνにフィンファンネルだけ妙に浮いてるし。
或いは初期設計は量産νみたいなインコム搭載だったとか・・・

717 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 21:41:29.12 ID:???

>>707,715
あれはサイコミュの調整不足なのか、それともサイフレをつけちゃったが故のピーキーさなのか、
人によって解釈が違うのって何か好き。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 22:19:26.37 ID:???

調整途中で飛び出したって伏線があるんだから調整不足だろ

シャアがサイフレ無しでファンネル扱えないってのはソースあるの？

719 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 22:26:08.05 ID:???

>>718
あくまでもナナイのセリフからの推測
ただ使えるのと自由自在に扱えるのとはまた違うだろうし

720 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 00:08:45.26 ID:???

ナナイが貴方は使えませんよみたいなこと言ったの？

721 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 00:31:53.51 ID:???

いや、シャアとナナイが屋敷で抱き合ってるシーンで

ナナイ「あの娘はサイコフレームがなくとも、ファンネルをコントロールできるニュータイプです」
シャア「そうだろうな」

というシーンがある
そのシーンの後パーティーでギュネイがクェスと付き合いたいって言い出す

722 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 00:36:11.62 ID:???

もっと論理的でおｋ

723 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 00:41:24.00 ID:???

>>721
まさかとは思ったけどｗ
それってかなり無理のある推測だよね
てっきり小説版か何かの描写か禿げのインタビューかと思ってたわ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 00:43:43.29 ID:???

そもそもシャアはジオングでサイコミュ使ってるし

725 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 01:08:40.04 ID:???

>>718
調整途中で飛び出したのを伏線というには無理がある
あのあとゆとりがありすぎる
ハサとクェスを連れて観光、ラーカイラムやリガズィも修理完了
ネオジオンが騙まし討ちしてる間もアムロは特に何もしてない

それに調整途中だったのは新機能の「サイコミュ受信」でファンネルの調整とはまた別でしょ

726 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 01:26:31.42 ID:???

そもそもアムロってν以前にファンネル搭載機にのって
ファンネルコントロールしたことがあるのだろうか

727 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 01:41:58.76 ID:???

ないでしょ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 01:55:15.88 ID:???

そもそもアムロ、シャア、シャリア・ブル、カミーユ、フォウ、カツ、サラ、レコア、シロッコ
ジュドー、グレミー、ルー、エル、ビーチャってν以前にファンネル搭載機にのって
ファンネルコントロールしたことがあるのだろうか

729 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 01:55:19.07 ID:???

一体それがなんだと言いたいのだろうか

730 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 02:00:26.40 ID:???

ヤクトにシャアが乗れなかったのはヤクトの未完成サイフレだとシャアはファンネル使えなかったんじゃ？って推論なら読んだ事は有るけど無理やりだよなぁ

731 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 02:07:37.37 ID:???

ZZでプルはサイコミュのプレッシャーを受けないというアシトナージのセリフがあるしサイコミュのプレッシャーにはレベルがあるんだろ
あとただ使えるのと使いこなすのは全く別の話だし
見返したらギュネイよりクェスのがニュータイプ能力高いな

732 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 02:09:44.12 ID:???

クェス機は元々シャアの予備機じゃないか

733 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 02:12:51.19 ID:???

いやギュネイのじゃないか普通に

734 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 02:16:04.75 ID:???

>>733
は？ギュネイの予備機だったと言いたいのか？

735 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 02:17:48.54 ID:???

シャアはサザビーが使えない状況なら出ないでしょ
総帥だし

736 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 02:19:10.76 ID:???

俺ガン設定は控えめにしといたほうがいいぞ
推論語る前にwikiくらい読んできたらいい

737 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 02:30:05.92 ID:???

ヤクト・ドーガの性能がイマイチだったからサザビーが作られたらしいが
サザビーができた後はシャアがサザビーが不調だからヤクト・ドーガに乗るっていうのは想像しづらいな
ガザCに乗って表に出たハマーンみたいなのもいるけど

738 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 03:06:04.71 ID:???

サイコフレームは単なる増幅器
強力なNT（こういう書き方は好きじゃないが）はサイコフレームがなくてもサイコミュ兵器を動かせる
ナナイの発言はクェスが増幅器を介せずともサイコミュを動かせるってだけの意味しかない

それをどうひねくれて解釈したのか知らんが
「シャアはサイコフレームがないとサイコミュを動かせない」という自論をゴリ押ししてるヤツがずっと頑張ってるんだな
前提となる自論が崩壊してるからソースを持ってくる過程も滅茶苦茶になる
まず自論を組み立てた根拠を自分で考えろよ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 05:32:29.58 ID:???

>>724
あれは有線接続なんだよね
ミノフスキー粒子の影響下で、視界範囲外のユニットを無線コントロールできた描写はない

740 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 05:36:57.67 ID:???

>>738
それはシャア自身が、自分は出来損ないのNTだと自信無さ気に言ってるから
しょうがないだろう。

セイラのNT能力も中途半端だったし、ララァとの邂逅でもアムロ／ララァのペアとはレベルが違う
という演出がなされていて、シャアのNT能力の発現がアムロに劣るのは物語として基本設定。

741 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 05:43:43.65 ID:???

クェスの戦場全体の気を感じ取ってる能力を密かに羨ましがったり
アムロとララァの邂逅を目の当たりにして自分は滅びゆく人種なのかと思ってしまったりしてるけど
結局それが戦闘に反映されてるかどうかといえば微妙だな結局クェスは死んでるし

742 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 07:34:45.63 ID:???

>>740
その割りに「それでこそ私のライバルだ！」なんて言ってて妙にテンション高い
下品な言動といい、それまでのシャアとは別人のようなんだよね

743 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 12:03:20.03 ID:???

強化し過ぎではないかね

744 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 13:25:48.85 ID:???

>>707
サイフレ調整が不十分っていってるじゃん

745 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 15:09:40.14 ID:???

地球を汚染する怖さもあったから自分で発破かけないとやってられなかった

746 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 17:13:05.89 ID:???

サイフレなんか要らねぇ
旧ザクで殴り合えや

747 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 17:36:01.69 ID:???

νガンダムは当初からサイコミュを積んでいてファンネルを操縦することを重点的に建造された
敵の意識を読んだり自分の意思を投影させて敵を混乱させるのはアムロのようなNTじゃないと無理だし一般人がサイコミュを使うと生理的な強迫観念にとらわれて自滅してしまう
がサイコフレームを併用すれば一般人でも脳波誘導ぐらいは出来るだろうと想像された
なのでこれが普及していまえばミノフスキー粒子があるゆえにMSを使っていたという現実が変わってしまう

ってハイストにあるけど別に一般人がみんなサイコフレームでファンネル使う事にはならなかったなガイアギアではそうなってるみたいだが
富野がファンネル描写を嫌ったというのはあるだろうが

748 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 19:36:43.48 ID:???

>>740
また意味のわからないことをｗ

その理屈じゃアムロ、ララァより劣るとサイフレなしでファンネル扱えない
ということになるけど

749 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 20:47:24.05 ID:???

>>748
ファンネル使ってるキャラなんて強化人間除くとほとんどいなくね？

750 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 21:53:29.42 ID:???

ファンネルはターゲットをイメージできればそこまで飛んでいくので
旧式のサイコミュで精神障害に陥らずに敵を認識できてたシャアなら普通に使えるだろう

751 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 21:56:44.96 ID:???

シャアがNTとしてどうのなんかどうでもいい
シャアのスゴいところはキック、その一点だろ！

752 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 22:08:34.43 ID:???

>>740の書き込みから>>748の下二行にいたる「理屈」とやらが汲める人、解説頼む。

753 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/28(金) 00:35:43.95 ID:???

738からの流れじゃないの

754 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/28(金) 02:22:05.51 ID:???

738だけど740の書き込みも748の書き込みも意味不明で全く理解できないよ
「そうだねプロテインだね」って返しておけば彼はもう満足するんだと思う（適当

755 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/28(金) 02:49:16.76 ID:???

とりあえずアムロ厨もシャア厨もまとめて死ねってことさ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/28(金) 02:54:27.91 ID:???

アムロって強さを抜いたら何も残らないんだよね
背景も薄っぺらいしキモオタだし根暗でブサイクだしチン毛頭
付き合う女も全員パッとしないのばかり
お手盛りの無双を散々やらせてもらったにも関わらず人気はカイ以下
シャア専用○○と話題やメディア露出はいつもライバルのほう

そりゃ信者も必死になるわな

757 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/28(金) 03:14:46.45 ID:???

そうそうその通りその通り
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

758 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/28(金) 17:04:36.13 ID:???

でも良かった
最近の世代もCCA借りるか買うかして観てるんだな

759 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 00:42:29.16 ID:???

あのさあクェスがパイロットスーツ着ないでシャアのとこに飛び込んでたけど、数秒程度なら大丈夫なの？

760 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 00:47:22.64 ID:???

それは「2001年宇宙の旅」1968年公開のオマージュなので、実証例は多分無い

761 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 01:00:11.85 ID:???

目や鼻や耳や口が掃除機で吸われるのと同じじゃね？
あと尿道とか直腸も吸い出されてどうなるのか想像するだに恐ろしい

762 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 01:40:37.19 ID:???

ガンダムのＳＦ部分はほとんど全部がパクリだからな。
そもそもビームサーベルもライトセイバー、シャアもダース・ベイダー、ハロもR2-D2、ニュータイプもフォース。

763 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 02:09:33.78 ID:???

ttp://coreblog.org/ats/what-happens-when-you-are-exposed-to-the-space
10~20秒ぐらいは平気らしいすよ

764 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 02:28:08.00 ID:???

>ハロもR2-D2

・・・ぅぉぅ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 03:07:47.03 ID:???

平気っていうのかそれ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 04:00:44.01 ID:???

クェスは面の皮が厚いから大丈夫（適当

767 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 07:20:59.10 ID:???

肺には空気を貯めずに、十分吐いて空にしてから出るといいらしい。
覚えておくと将来役に立つ… かも

768 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 07:34:43.64 ID:???

太陽風とか電磁波の影響は全く無いのか
肌は凍傷になってそうだ

769 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 09:48:46.11 ID:???

アゲでもそんなシーンなかったっけ
太陽を背にしてー。とかやってたような

770 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 10:43:06.70 ID:???

所詮アニメだからな

771 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 18:41:39.13 ID:???

クエス｢致命傷で済んだﾆﾀﾞ｣

772 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 19:06:14.82 ID:???

カミーユも狂った時ヘルメット取って宇宙にでたなぁ

773 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 20:56:13.95 ID:???

49話のバイザーを一瞬開けたシーン？

774 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 22:16:02.61 ID:???

>>762
>シャアもダース・ベイダー
シャーキン「」

775 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 13:45:39.03 ID:???

CCAまで行くともう原型留めてないけどな

776 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/02(火) 16:56:17.42 ID:???

どっかにCCAのMADで英語版「シャアが来る」に合わせて総帥が動くのがあったと思うんだが
・・・どこだったかなぁ．．．

777 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/07(日) 23:21:09.98 ID:???

ドーガ
http://i2.pixiv.net/img26/img/srdog6/3173679_m.jpg

778 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/12(金) 08:53:12.44 ID:???

てれ玉のZ再放送見てたら、ブレックスは暗殺される日シャアに｢政治家全ての宇宙移民｣を提案してたのか
シャアも意味深げに｢それも良いかもな・・・｣と頷く
Zは殆ど見てなかっただけに
地球の危機には真っ先に宇宙へ逃げ出した政治家や高官達がその通りに動いてたのが皮肉な感じだ

779 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/12(金) 17:54:17.23 ID:???

アデナウアー参謀次官って本当に軍人なのか
とても、そうには見えない

780 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/12(金) 22:10:47.57 ID:???

軍人じゃなくて政治屋さんだからな

781 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/13(土) 02:03:17.00 ID:???

裏方の軍人ているよ？
軍の組織に所属してる非戦闘員なんて山ほどいる

782 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2013/07/13(土) 04:32:21.86 ID:???

アデナウアーは官僚じゃないのか

783 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/13(土) 04:55:54.56 ID:???

参謀次官つったら軍人だよなｊｋ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/13(土) 06:13:00.51 ID:???

>>778
揚げ足を取るわけではないが、正確には
シャア「それもよろしいかと…」だよ

785 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/13(土) 07:29:39.65 ID:???

参謀次官てむしろ軍の組織ではエリート

786 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/13(土) 11:07:56.57 ID:???

アデナウアーが所属してる組織は連邦軍じゃなくて連邦政府だってば

787 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/13(土) 22:45:18.58 ID:???

参謀次長と政務次官がごっちゃになってる感じがするな＞参謀次官
でもまあ参謀と付いてるから制服組の軍人さんと考えるのが順当だろうな

788 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/13(土) 22:47:47.62 ID:???

軍事に明るくなさそうだし軍拡に嫌悪感持ってたりしてたから
余所からこのポストに回された人なんだろうか

789 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/14(日) 03:16:27.88 ID:???

アデナウアーってダメ親父な感じだし軍事のセンスもからっきしの平和ボケだけど、
ワイアットやイーサンやジャミトフみたいな傲慢さ、冷徹さ、腹黒さは無いよな。
そのせいで、いまだに自分の中では悪いイメージが無い。

790 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/14(日) 11:18:51.91 ID:???

悪いイメージがって言葉の意味も微妙だな
例として挙げられている人物との比較ではなんとなくわかるが

連邦が保身のために、超親ネオジオンな人物を送ったのか、
そういう立場にあった人がたまたま無能だったのか
地球連邦政府には無能なやつしかいないのかもしれないが

791 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/14(日) 11:29:19.41 ID:???

親ネオジオンではないがネオジオンはシャアを騙る奴が騒いでるだけで下手に認めると予算を欲しがってる軍の口実にされるてことじゃないすか
隕石落としをやった後は武力で潰すより交渉で平和的に負けを認めさせたほうがいい
出てくると思わなかったシャアの物腰にある意味惚れてしまって騙された

792 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/14(日) 12:45:30.92 ID:???

禿監督は政治家を。徹底的に無能に描くからドラマが陳腐になるんだよ。
んで見どころがオカルトとアクションしかなくなる。

793 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/14(日) 13:56:20.59 ID:???

>>787
制服組じゃなくて背広組でしょ

>>788
連邦政府高官といったらエリート中のエリートだし
地球から宇宙軍を指揮する役職ということは官僚トップクラスの人なんじゃないの

794 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/14(日) 14:27:06.58 ID:???

元は外交畑とかから来たとしてもシャアに飲まれてるようではなあ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/14(日) 14:43:41.88 ID:???

シビリアンコントロールで連邦政府が指揮してるのか
参謀が軍じゃなくて政府にいるのって珍しいのか
あと参謀長官はどこ何をやってるのか

796 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/14(日) 18:05:31.40 ID:???

>>793
参謀は制服組
背広組は軍政方面の事務屋だろ

>>795
参謀長官とは言わんなｗ
参謀長とか参謀総長とか

797 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/15(月) 09:52:15.86 ID:???

統合作戦本部長でいいよ

798 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/17(水) 06:51:58.15 ID:???

>>792
監督の念頭にあるダメな指導者層の典型的なイメージが
第二次大戦期の日本なのだろうと思うとわからんでもない。

現代的なイメージとは違うよな。

799 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/17(水) 09:40:28.82 ID:???

民主党政け・・・・・・いやあいつらは確信犯か

800 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/17(水) 11:17:57.49 ID:???

形だけの民主制の拠点なんて隕石に潰されて消えちまえば良かったんですよ！

801 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/17(水) 11:57:24.20 ID:???

いくらなんでも誇張し過ぎだし、ピンチの時には傑物が出るもんだろう、歴史的には。

802 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/17(水) 11:59:29.40 ID:???

ジョンバウアーおじさんがいるからロンドベルにブライトが来てまともなMSが配備されるようになった

803 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/17(水) 13:17:17.69 ID:???

>>801
一年戦争の後は多少の混乱が続いてはいても大多数の宇宙移民を地上から支配するという構図が揺らがなかったから
一時アクシズティターンズシャアが出てきても瞬間的な暴風みたいなもんで

804 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/17(水) 13:31:47.97 ID:???

時の人シャア

805 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/17(水) 13:33:04.15 ID:???

宇宙世紀以前に移民を送り出す段階で世界大戦が起こったそうで
それを鎮めて世界政府を作って宇宙移民という大事業を達成した時が一番大変で
そっからはもう惰性みたいな

806 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/18(木) 20:21:35.62 ID:???

688: 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2013/07/18(木) 20:16:19.61 ID:???

>>685
vとか情けない書き方してんじゃねーよ
にわかファースト信者。
文句があるなら、そっちのスレ住人全員で突撃してこいや
種死スレの底力みせてやんよ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1373961041/688

807 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/18(木) 20:28:29.03 ID:???

あらやだこわい

808 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) 00:58:16.57 ID:U8yc1zRx

アクシズ押し返したギラドーガのパイロット達のその後が気になる。
ちゃっかりその後袖付きに合流した奴とかいんのかね？つーかなんで手を貸したんだよｗ
ノリでつい・・ってか？

809 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) 05:45:47.26 ID:???

あの時にアムロが「こんなことに付き合う必要はないんだ！」って叫ぶじゃない？
あれちょっと違和感あんだよね。落ちたら地球で何億も死ぬんでしょ？黙ってみてろっていうの？
アムロがどういうつもりで何をやってんのかまるで理解不能。
僅かでも質量を削ったら被害が小さくなるとか何かすべき状況だよね。

810 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) 06:43:25.99 ID:???

なかば自暴自棄でやってることだし、理屈で考えちゃダメだろう
逆シャアのアムロはそれまでは冷静に行動してたのに、最後の最後でぶちぎれて
シャアにでさえ「ナンセンスだ」と言わせる所にカタルシスを感じないと

811 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) 06:51:47.53 ID:???

>>808
全部破壊されてるから

812 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) 09:29:41.53 ID:???

確信が持てるまでは、なんでもやる！それが、宇宙を汚した我々の仕事だっ！
それは一匹の蟻が象を押し返す行為に似ていた

シャア！貴様の力を吸い取ってでも、アクシズを阻止するぞ
余分な命は、いらない！俺とシャアだけでいいっ！援護は感謝する！

813 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) 09:38:32.54 ID:???

アクシズの大きさに比べれば数十機のMSの火力も推力もゴミのようなものでもう何しても無駄だから
取りついてなんとかしようとしてる時点で常軌を逸している

814 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) 12:11:15.63 ID:???

自分が無謀なことをやってる自覚が充分あって
なおかつνガンダムは伊達じゃないと言ってのけるところが熱い

815 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) 13:57:10.81 ID:???

Z以降はくだらない台詞のオンパレードだったのに、なぜアムロが舞台に登ると
名言が飛び出すのかな

νガンダムは伊達じゃない！

何気ないのに心に残るぜ

816 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) 14:55:37.82 ID:???

あのセリフは古谷が押し殺したような演技で言うから、またいいんだよな
あれを高らかに自信たっぷりで言ってたら名言にならん

817 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) 15:58:29.11 ID:???

ウニコーンわ伊達ぢゃない！
の方はチープで滑稽だった

818 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) 16:44:16.41 ID:???

名セリフになるかどうかは声優の力量次第ってことか
古谷の演技で圧巻なのは、ララアを殺してしまった時の「取り返しのつかないことをしてしまった」ってセリフ

819 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) 17:23:58.33 ID:???

たかが石っころ一つでガンダムで押しだしてやる！
とか
ラーカイラムでアクシズを押すんだよ！
みたいな本人も周りも無理だと即座に理解できることを
言う位地球を守りたいんだなーと思う

>>816
ジョジョの「だが断る」
と同じでさりげないからこそ名言なんだよな
νガンダムはッ！伊達じゃないッ！とか言ってたら微妙だっただろう

820 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) 19:14:10.54 ID:???

ウオオォォオオーーッアクシズがッ離れるまで押すのをやめないッ！
　　　｀ｰ-〃　　／ ⌒ヽ､ﾉﾊ!ヽ .,_　　　　　｀ ‐ ､　／　l　',
　　　　 ll`ーi'´ !　　　＼ヽ､_　｀ヽ　　　　 ,　｀ヽ　　l l. ',
､　　　　　 ll 　ヽﾉ｀､_, -〒iてﾄｰ-=､-､ﾍ　r--ｸィ　　 !　 l/　 ;
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､　　　ヽ‐-!　l､　　　 l 　　　　　 !　,l　　　　　　　　 l

821 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) 20:00:11.85 ID:???

悪臭のシャアか悪習のシャアで悩む

822 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) 22:50:56.57 ID:???

νガンダムは伊達じゃない！ってセリフはちょっとベタな印象だし
馬鹿にして！に繋がる噛ませ的なセリフなんだよな

823 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/20(土) 05:40:08.69 ID:???

「たかが石ころひとつ、ガンダムで押し出してやる！」
のほうが、聞いてて
「おぃぃぃ！無茶すんな！」と思った

824 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/21(日) 06:07:29.34 ID:???

>>816
あ～。納得。

825 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/21(日) 17:27:53.44 ID:???

宮崎監督がやるとアムロやシャアがジャニーズになります

826 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/21(日) 17:29:55.82 ID:???

シャアが富野でアムロが庵野に

827 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/21(日) 19:44:26.07 ID:???

アムロなんて死んじゃえばいいのよ！（νの設計図をビリビリ破りながら）

828 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/21(日) 21:48:01.58 ID:93xaKKCY

夫婦別姓も当事者の自由､それが新自由主義

829 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/23(火) 08:34:51.20 ID:???

じゃあ通名禁止で

830 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/23(火) 22:22:13.74 ID:???

ビーム輝くフラッシュバックに奴の影
キャスバル！キャスバル！キャスバル！

831 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/23(火) 22:44:32.08 ID:???

そこはシャアでお願いします。

でも、なんでネオ・ジオン総帥がシャア・アズナブルなん？

832 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/23(火) 22:53:59.03 ID:???

平和的に議会とかでジオニズム唱えるならキャスバル
アムロ倒して地球潰してでも人類を宇宙に上げたるボケ！こっちはシャアの仕事

833 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/24(水) 05:15:28.60 ID:???

シャアもセイラも、ダイクン家の本来の名前よりも
偽名のほうが馴染み深くなってるところはあると思う

834 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/24(水) 14:05:01.15 ID:???

親の七光で彗星だ総帥だと言われたくないから

835 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/24(水) 15:21:52.61 ID:???

おっ、逆転の発想だな。
当然ダイクンの嫡子だから総裁だと思っていたが。

836 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/25(木) 10:10:52.50 ID:???

旧ジオン軍のエースとしてはシャア
ジオン・ダイクンの遺児としてはキャスバルか

某ゲームとかの影響でキャスバル＝私怨やその他の様々なしがらみを乗り越え
真に人民のために立ち上がったシャアってイメージがある
元ネタのファースト小説版ではそこまで悟り開いてたかどうかは忘れたけど

Zでハヤトが指摘した「あなたは何年かかってでも地球連邦政府の首相になるべき～」
が仮に実現したとしたらシャアはどの名前を名乗ったんだろうね

837 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/26(金) 03:56:09.75 ID:???

Zでシャアはキャスバルは苦痛みたいな事云ってなかったっけ？道化とかなんとか

838 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/26(金) 14:58:00.91 ID:???

本日は彼のレスへの返答として、誤解している逆襲のシャアの台詞に記憶を新たにしてもらう。
単純な台詞ではあるが、出典を覚えてスレッドに投稿してもらいたい。以上。

・・・それでは道化だよ。

839 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/27(土) 01:56:57.69 ID:???

逆襲のシャアの台詞は・・・“こ”れでは道化だよ

>>837
クワトロがジオン・ダイクンの子として演説したあと「これで私は自由を失った」といってるが
人身御供とか人身御供の家系というフレーズを使ったのはアムロ

840 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/28(日) 00:06:08.18 ID:???

シロッコなら嬉々としてやりそうなことを嫌がるなシャアは
人の期待に応えるのも余り好きじゃなさそうだし

芝居がかったことやらされることが多い割に嫌いなんだなそういうことが

841 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/28(日) 07:22:53.61 ID:???

それでストレスが溜まって癒しを女に求めるんだけど
ララァ以外には心を開けないからまたストレスが溜まるだけという

クェスを理想の女（ニュータイプ）に育てれば良かったに

842 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/28(日) 16:46:13.61 ID:???

ロリコンじゃないかって

843 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/28(日) 16:47:03.65 ID:???

でもマシーンにします

844 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/28(日) 16:52:07.11 ID:???

シャアを導くララァが理想なのに
それを自分が育てるとかどんな無理ゲーですか

845 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/28(日) 18:29:51.46 ID:???

娘はいらん。母親に甘えたいと言っている！

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846 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/28(日) 18:41:14.27 ID:???

シャアとララァの精神がアムロとララァのように邂逅していたとは思えないのだが
戦争の道具じゃないニュータイプとして「わかり合えた」のって結局アムロとララァだけだったのか？

847 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/28(日) 19:55:48.54 ID:???

あの二人の出会いも生きて続いていたらどうなったかな
カミーユとハマーンもニュータイプ能力で理解しあったけど
ハマーンがそれを拒絶したように絶対ではないんだと思う
ブライトとミライも共感しあってはいないけど、ニュータイプ的な繋がりあるし、
ジュドーとルールカとかもニュータイプ同士で、でも共感してないけど強いつながりがあったらしい

サイコフレームの共振がアムロとララァ的な共感をもたらしたとしたら
それでも戦争やめない人類は救いようがないな（しかもすぐ数年で）

848 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/28(日) 20:33:13.21 ID:???

アムロとララァが理解し合えて、新しい人類の未来が切り開かれたにもかかわらず、
戦争を止めない理由は、、、
玩具販売目的の再生産なんですけど・・・

でも、逆に７年くらいは頑張ってサイドストーリーだけだったんじゃないの？

849 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/28(日) 21:12:55.49 ID:???

そういえば、クワトロやアルティシアの母親ってどうだったの？

850 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/28(日) 21:13:39.00 ID:???

ちんぽ

851 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/28(日) 21:13:41.23 ID:???

キャスバルだったorz

852 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/28(日) 21:15:58.36 ID:???

オリジンの安彦の独自解釈では母の復讐が主な目標になってたな

853 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/28(日) 21:27:04.20 ID:???

母親の影の薄さ

854 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/30(火) 00:48:25.65 ID:???

禿監督は屑な親しか描かないから困る

855 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/30(火) 00:59:37.55 ID:???

時間も少ないし自分の能力不足もあるからそういう設定の親にしないと物語が作れないと言っていた気がする
禿じゃなかったかもしれん

856 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/30(火) 13:14:46.41 ID:???

>>854
シーブックのおとんはいい父親だったと思う

857 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/30(火) 19:39:49.04 ID:???

セシリーの家が崩壊状態だからな・・・

858 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/31(水) 00:45:21.11 ID:???

まあ普通に普通の親がいる家庭だったら
戦争に身を投じることはあんまないだろうからなー

859 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/31(水) 00:47:14.56 ID:???

ハサウェイみたいにちょっと周囲の状況いじればすぐよ

860 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/31(水) 01:27:23.70 ID:???

F91くらいだ例外は

861 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/31(水) 01:30:42.83 ID:???

大人や軍人を立派に描けば、それだけで物語に重みが出る。
1st の軍人は、上から下までそれなりに立派に見えたけどZ以降は酷かった。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/31(水) 09:13:02.37 ID:???

よっシャアー！！

863 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/01(木) 00:45:37.40 ID:???

子供には頼りないかっこよくないように見えるかもしれんが、テム・レイもカマリアも立派な人間だしなあ。
ザビ家の連中もしっかりしてるし、クランプ（ラルの副官）とか、ちょっとした描き方に人間味があるよな。
物語は古くならないからなあ・・・

864 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/01(木) 08:38:12.46 ID:???

テム・レイに関しては同意
おかしくなった後もアムロが大切だったんだろうと思う

865 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/02(金) 19:53:24.46 ID:???

テムりん

866 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/04(日) 14:32:59.32 ID:???

逆シャアは富野にしては珍しく無駄のない演出だったな
アクシズにアムロがたどり着くまでの最初の遠距離での砲撃戦、
中距離でのファンネルなどを駆使した闘い
アクシズにたどり着いてからのシャアとの闘いであらゆる武器、テクニックを駆使し
段々と武器が尽き果て、サーベルもなくなり最後はMSなのに素手で闘う。。
シンプルだけど、実に整然とした展開

867 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/04(日) 14:44:38.44 ID:???

道中も長かった上、シャアという歴戦のニュータイプ相手じゃしょうがないが
武器が段々尽きて最後に最新鋭のMS同士なのに殴り合うしかない
俺は好きだけど、それを嫌う人も多いな

でもMSなのに殴り合いとかバカバカしいという批判は的外れだよな
だったらエネルギーも何もなくどんだけ撃っても弾切れしないし壊れない
ファンネルとビームライフルもってりゃ満足なんんだろうか

868 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/04(日) 15:02:04.50 ID:???

あの戦い方を嫌う人がいるの？
ちょっと驚いた
死力を尽した末の殴り合いなのに

869 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/04(日) 18:05:29.25 ID:???

武器ねーんだから殴り合い宇宙しかねーだろよ
って話だと思っていましたね僕は

870 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/04(日) 21:27:59.55 ID:???

あの二人だから様になるってのはあると思う。＞殴り合い宇宙

871 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/04(日) 22:18:05.76 ID:???

俺も最後の格闘戦は興奮したけどνのパンチ三連打が省略されてたり
最後の最後「ナナイ！男同士の間に・・んがっふっふ」はイマイチ
締まらない感じではあった

872 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/04(日) 23:24:35.86 ID:???

> パンチ三連打が省略されてたり

なんの話？

873 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/05(月) 11:46:30.19 ID:???

アムロとシャアの殴りあいは戦闘とか死闘というより喧嘩。
喧嘩だから殴り合う事に意味があるし、互いを憎んでる間柄ではないから殺しあいとも違う。
ある意味、互いが一番の理解者である事が伝わるから殴って終わらせたのは感慨深い。

874 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/05(月) 21:54:57.70 ID:???

>>872
まぁ大したこっちゃないがνがサザビーの頭部殴るシーンが予告編だと３,４発くらいボコボコ殴ってるが
本編のほうではそのカットは省略されてるというお話

875 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/05(月) 22:51:33.35 ID:???

>>873
いやいや。シャアはそれでいいけど、アムロはシャアを殺すつもりでいてもらわないと。
既に5thルナが落着、アクシズも地球へって大虐殺の指導者を「喧嘩」で殴るだけのアムロとかｗ

876 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/06(火) 02:56:49.36 ID:???

>>875
アムロはあくまでシャアを捉えるつもりで戦ってるだろう
犯罪者として裁くために

877 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/06(火) 22:56:40.75 ID:???

バズーカトラップはガチだったけどな

878 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/07(水) 00:28:20.37 ID:???

やってることは連邦に対する無差別虐殺（隕石落とし）だけど
スペースノイド蜂起の象徴として崇められちゃってるから
アムロとしては端っから殺す気満々なんじゃないかなあ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/07(水) 01:07:01.53 ID:???

まあ草原で組んず解れつした時に撃ち殺そうとしたからね

880 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/07(水) 01:13:52.71 ID:???

貴様を犯ってからそうさせてもらう
貴様を殺ってからそうさせてもらう

好きな方を選べ

881 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/07(水) 07:45:04.82 ID:???

○○に負けた○○に負けた○○に負けた○○に負けたシャア
こんな感じのコピペ知っている人いたらください

882 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/08(木) 20:19:48.63 ID:???

歌うシーンでシャアの後ろにハイドリッヒ・ラングみたいな奴いるね
横には地獄のミサワみたいな顔した奴が

883 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/08(木) 22:18:19.37 ID:???

　　　　　　　　ｼﾞｰｸｼﾞｵﾝ

884 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/10(土) 10:40:54.84 ID:???

ｼﾞｰｸﾇﾙﾎﾟ

885 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/10(土) 11:38:06.73 ID:???

ｼﾞｰｸｶﾞｯ

886 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/10(土) 15:15:11.91 ID:???

>>875
シャアがそこまで思い詰める理由が理解できるんじゃないかなアムロなら
まあ本人はそれでもまだ何とかできる別な方法を模索中だったのかもだが
連邦政府上層部もだけど一般人の何もしない無気力に苛立ちあるような気はするが

887 ：ドーザ：2013/08/14(水) 19:19:13.03 ID:???

正直、シャアを説得したり論破して止められるような人材じゃないよな＜アムロ

そういう意味ではカミーユ、ジュドー、フェアトンは強い

888 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/14(水) 20:29:42.29 ID:???

シャアはアムロ以外に本気にはならないよ
カミーユやジュドーにしろ、ハマーンもシロッコもそうだ

889 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/14(水) 21:01:48.00 ID:???

シャアを止められるといえばそれこそララァかセイラぐらいだろ

890 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/14(水) 21:04:58.17 ID:???

逆シャア借りてきて観始めたんだけど
いきなり「何でこんなものを地球に落とす」って場面来るのね

891 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/14(水) 22:46:22.37 ID:???

まぁ1stが1年戦争の残り4ヶ月ほどの話だったわけで
グリプス戦役もガンダム強奪前までに幾つかのゴタゴタがあったわけで
アクシズはアステロイドベルトで約８年も力を蓄えてたわけで

892 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/14(水) 23:37:14.81 ID:???

映画だと尺足りないからしかたない

893 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/14(水) 23:49:07.54 ID:87Z1ORdB

塵をはいてｷﾚｲにするのがほうき､塵を撒き散らすのが彗星｡

894 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/15(木) 00:01:19.56 ID:???

ほうき星はアムロ・レイ、か

>>888
手を抜いて死にかけるのかw

895 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/15(木) 20:40:57.19 ID:???

ギュネイ　ララァをアムロに取られたから、大佐はこの戦争を始めたんだぞ！

こんな噂あって士気大丈夫だったんだろうか

896 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/15(木) 20:55:59.99 ID:???

シャア死に場所を求めていたんではないかな？アムロにサイフレ渡したりしてるし、普通に考えればタイマンだと負けるのは目に見えてるわけだしね(負け云々は本人は納得しなさそうだけど)

897 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/15(木) 21:07:16.64 ID:???

あの二人はサイフレの光に包まれてあの世に逝ってからも
ずっと罵り合い、殴り合いの喧嘩をしてる気がする
勝負は永遠に決まりそうにない

それを近くから生温かく見守るララァもいるはず

898 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/15(木) 23:39:19.14 ID:???

>>895
大佐はロリコンが兵士たちの共通認識だったんだから全く問題は無い

899 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 01:48:28.79 ID:???

加えて褐色・電波はヤバ過ぎるだろ

900 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 02:46:43.26 ID:???

ギュネイはあそこちょっと維持になってる気がするな
元々感情不安定っぽいし

冒頭でシャアに助けられた時はシャアに対して悪いイメージ持ってるようには
見えなかったから、クエス関係でナーバスになってたんじゃないかなあ

901 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 05:31:56.33 ID:???

>>886
内部からの理想的な改革を夢見てるが諦め気味
そこでシャアが地球潰し始めて地球がなければコロニーも存続できないからシャアを阻止する
てだけ

902 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 05:34:33.72 ID:???

>>890
その前観たいならハイストの前編でチマチマとコロニー視察してる様子が描かれてる

903 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 05:55:34.21 ID:???

>>895
兵士は自分が地球連邦相手に憂さ晴らししてジオンの名のもとに戦える場を提供してくれればそれでいいんよ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 09:22:42.06 ID:???

>>897
「そんな自分勝手な理由で、何億もの人が犠牲になったんだぞ！」

>>900
一部のアホが、権力者の悪口を言うことで自分が対等以上の立場だと錯覚できるのは普通にあることだから、
真実をついた冗談半分が流布してたってところで、ギュネイはシャアの悪口を言おうとしてとっさに聞きかじりを口にしたんだろうね。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 10:10:31.87 ID:???

アクシズとかコロニー1機落とされたら壊滅状態って、地球ってかなり脆いよね
脆いというか、危うい？　常に警戒MAXじゃないとやばいな
けど普通の人間なら、地球滅ぼそうとはしないから、基本は安心なのかな
侵略者でも植民地目当てとかで、滅ぼしはしないかな？

906 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 10:13:58.01 ID:???

フィフスルナもぶつけられてるし
地球を潰すなんて人類には無理だから寒冷化させて人間が住めないようにする

907 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 10:28:48.99 ID:???

創作とはいえ、あれだけ大量の人間が死ぬ事態に直面したら
死の捉え方も変わるだろうな

908 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 10:33:32.21 ID:???

といっても一年戦争でコロニー潰しまくって5～60億人死んでるからな
逆シャアの時に地上にいたのは20億人ぐらいだろうか
どちらも数字が大きすぎてちょっとピンと来ないが

909 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 10:37:37.97 ID:???

というか、あの世界で地球と人類に絶望するのって
そんなに変なことだろうか？
地球連邦側にも立場上口外しないだろうが
何人も絶望済み人員がいるんじゃないか？

フリープラネッツが楽園に見えるレベルの環境/社会だと思うんだが･･･

910 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 10:51:05.13 ID:???

フィフスルナとアクシズの威力ってどのくらいなのかね
恐竜を滅ぼした院生の衝突直後の昼間の地上の明るさは満月の夜の10%まで低下してこの状況が数か月から数年続くと推測されるらしいが
このレベルだと宇宙へ逃げないと餓死者続出してもおかしくないとは思うけど数年経ったら元に戻り始めるのかそれとも氷河期に突入していくのか

911 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 11:16:17.96 ID:???

あまりにも多くの人が宇宙へ送られてあまりにも多くの人が戦争で死んでるから
シャアみたいな奴が何人出てきてもおかしくはない環境ではある
コロニーに100億人移民させるとか何かしら歪みが出ない方がおかしい

912 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 14:16:07.87 ID:???

だからって容認できることではないだろう
既に60億死んでようがたとえ一人でもでも理不尽に殺されたら怒るのが人間ってもの
一方でシャアのような達観してしまった人間が現れるのも納得はできる
そういう意味で迷いを捨てたシャア（偽物）ってのが続編で出てきたのはそれなりにおもしろいとは思った
アレがシャア本人だったら許さんけど

913 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 15:24:28.69 ID:???

あれが本人だったら
こいつ潜伏するたびに人格変異してないか？と心配になるのと
新主人公はいい、アムロを出せ！とTVにしがみつく

914 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 19:10:01.07 ID:???

一年戦争で人類の半分が死んだってのがすげー怖い
ジオン軍は連邦側についたコロニーをサイド毎に直でぶっ潰したんだろ？

毒ガスだなんて知らなかったんだよー（笑）とか言ってる場合じゃないだろ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 20:13:45.74 ID:???

>>914
戦う意思の無いヤツなんか死人と同じじゃねえか
何人殺したって、死人なんだから誰もとがめやしないさ

916 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/16(金) 20:49:20.90 ID:???

そういって市民を虐殺するアメリカ兵はまだ映像化されませんかそうですか

917 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 03:59:51.32 ID:???

毒ガスはコロニー落とし用に使っただけだろうな
あとは片っ端から核バズーカで粉砕
核ぶっ放して来いって命令された兵士は宇宙移民の大地たる不可侵地帯に手をかけるというのによく耐えられたもんだ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 10:48:07.53 ID:???

そりゃまぁ、兵隊さんですもの
命令無視が少なからず発生するなんて普通の軍隊ではありませんもの

919 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 10:50:51.02 ID:???

あり得ないというか無視したら最悪銃殺されかねないから命令破るとしたら脱走する

920 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 10:52:43.38 ID:???

ギレンの目的の一つに人口抑制があったから、意図的なんだと思う。
一年戦争が無ければ人口はさらに増加していただろうし、連邦の政策ですぐに対応出来る事でもないから、高官達は｢これ幸い｣と思ってた節もあるんじゃなかろうか。

921 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 11:02:23.00 ID:???

連邦は人口が減れば経済やら税金の規模も減るし宇宙移民が増えようが地球の自分たちが安泰ならそれでいいと思ったんじゃないすかね
ギレンは殺し合いに酷い事なんか存在しないから敵対勢力は根絶やしにしないとという感じで
でそのあとにせっかく減った人口だから管理すればいいと

922 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 14:29:08.22 ID:???

過去にはコロニー落としやコロニー潰しもあったが、その当事者たちは、まちがいなく狂気に取りつかれた人々であった。
コロニーに手を付けたものは、敗れるのである。それが宇宙時代の人の倫理だった。

923 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 14:55:44.44 ID:???

コロニーは攻撃しないって不文律も無さそうだしなぁ

924 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 15:07:46.82 ID:???

宇宙移民にとってはとんでもない行為らしい
コロニーレーザーとかも許容できないんじゃないか

925 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 15:51:52.55 ID:???

みんなシャア好きなんやな

926 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 16:00:13.55 ID:???

>>923
えっ

927 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 17:18:52.24 ID:???

フロンティアIVでバグ使われたけど、コロニー全滅までは至ってない
あれですら酷いと思えるんだから
いくら敵方とはいえコロニーを普通にぶっ潰して平気な
ギレンとその部下たちの狂気やばいよな

928 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 17:22:09.11 ID:???

>>925
これほど複雑で味のあるキャラはそういない

929 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 18:55:33.00 ID:???

先週のZ再放送じゃ、ティターンズは戦争を早く終わらせたい(早く地球に帰りたい)
ティターンズに逆らったら民間人でもぬっころす、って理由でガス使おうとしてたな

930 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 19:12:06.39 ID:???

人類の半分死んだってさすがに盛りすぎたよな。

931 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 19:30:55.23 ID:???

もうそういう設定なんだから仕方ない
あるいは中国みたいに水増しした被害者数が史実として捉えられたと解釈するか

932 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 22:21:58.40 ID:???

>>930
続編とか夢想だにしえないころに作っちゃった設定だし、それだからこそ
15歳とかの主人公たちが戦場に駆り出されたりもするわけで。＞1stガンダム

933 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/17(土) 22:23:43.04 ID:???

まあ少年兵は現実でもあるし
パイロットになったりはしないけどね

934 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/18(日) 17:48:10.92 ID:???

子供がパイロットになってもベテランには敵わない
勝てる方便としてニュータイプ概念を生み出した
それがテーマとして受けてしまったのがガンダム

935 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/19(月) 07:37:26.56 ID:???

そうなのか？そうだな！

936 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/19(月) 08:34:03.38 ID:???

まぁ連邦のMSはアムロが第一人者だけどな

937 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/19(月) 08:42:13.64 ID:???

最初期アムロよりはまともに動かせるテストパイロットがいたんじゃないか
それででアムロにも即抜かされちゃうだろうけど

938 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/19(月) 08:49:45.00 ID:???

ていうかジオンにとってもMSってまだまだ出来たばかりの新兵器なんだよな

939 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/19(月) 21:14:41.78 ID:KD42yPmw

シャアの人相が今までとは全然違うし、あの変なオールバックも受けつけないからね

940 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/20(火) 07:37:26.32 ID:???

オールバックに変な衣装も見てれば慣れてくるって
３年くらい見てれば…

941 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/20(火) 15:53:20.33 ID:???

キャラソンでボコられる大佐が居たらしい

942 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/20(火) 16:08:47.53 ID:???

>>941
マジレスするとシャアが来るは連邦軍視点の曲

943 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/20(火) 19:35:03.85 ID:???

とはいえシャアシャア言いながら
ボッコボコにされたあげく「邪魔です」とまで言われる超絶演出は
すげぇの一言ですね

944 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/20(火) 20:01:21.32 ID:???

F91観てるんだけど、ジェガンが出てくる
現役だったのかな？

945 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/20(火) 20:06:27.27 ID:???

格好いい改良タイプ
即やられるけど

946 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/21(水) 07:16:00.35 ID:???

F91には、ジェガンを小型化した機体であるヘビーガンも登場し
Vガンダムの時代まで現役で運用されてる

947 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/21(水) 11:08:33.03 ID:???

シャアが来る、はザク搭乗に流れるべきBGMだった

948 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/21(水) 17:45:04.20 ID:???

ピョロロロピョロロピョロロロロ
チャーラーラーラーララーー

みたいなイントロはギャグの域

949 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/21(水) 21:43:39.01 ID:xpvzCZgx

セイラマスに歓喜のしるしを注入するアムロレイ

950 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/22(木) 12:04:34.37 ID:???

長期運用された機体ってジェガンが最長だよな

951 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/23(金) 00:51:24.52 ID:???

中身変わってても同じMSならザクも長い
中身はギラドーガなのかなあ

952 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/23(金) 05:01:57.10 ID:???

ターンエーをカウントするならば、一番最後の時代で
現役で運用されたジオン軍のMSはザクIIという不思議な結果になる

953 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/24(土) 06:26:53.59 ID:???

現役で運用？

954 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/25(日) 17:02:02.77 ID:???

でなくてもバルブスいるし

955 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/31(土) 06:42:10.12 ID:???

つーかザクじゃなくてボルジャーノンだしな
ディテールも違うし中身も別物だし

956 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/31(土) 06:54:24.90 ID:???

あれがザクの完成形だと思う

957 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/31(土) 14:05:05.62 ID:???

ん？　バルブス？
そうだね
そうだよね

958 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/01(日) 02:35:04.37 ID:???

安彦版のずんぐりしたのをリファインした感じでステキ

959 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/01(日) 03:42:08.33 ID:???

俺はマシンじゃないからクェスの父親代わりは出来ない
ってどういう意味？

960 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/01(日) 07:18:07.89 ID:???

父親代わりをする気は無いのにNTとして利用するために父親面してたことの批判では

961 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/02(月) 00:30:02.46 ID:???

>>959
アムロはクエスにとって都合のいい存在（マシーン）にはなれなかった。
シャアはクエスを自分に都合のいい存在に仕立てた。

962 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/02(月) 08:33:40.80 ID:???

ロボ魂でリファイン前のHi-ν来るぞー

963 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/02(月) 12:10:55.76 ID:???

ロボ魂の出来の悪さは異常
絶対買わない

964 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/02(月) 23:39:42.09 ID:???

ロボ魂のνのフィンファンネルが一つ一つ分離してて、
畳み可能な構成なんだけど
νのフィンファンネルのデザイン考えた人すげーなーと感心したわ

ふつーにつなげていくだけじゃνのカッコよさはでないんだよな
きちんと設定どおり畳んで繋げるとすごいしっくりくる

965 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/03(火) 21:18:30.97 ID:???

フィンファンネル「ギュネイさん、私をνガンダムのファンネルって信用してくれなかったんですよ？（激おこ）」

966 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/04(水) 04:47:21.88 ID:???

アムロは、あまり親の愛情を受けずに育ったから、父性とか持ち合わせてないんだろうな。
キリングマシーン。

967 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/04(水) 21:36:17.99 ID:???

>>965
ちゃーみんぐすぎるぜ、フィンファンネルちゃん！

968 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/06(金) 13:00:04.34 ID:???

何故νガンダムには大気圏突入機能が無いのか

969 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/06(金) 17:50:05.83 ID:???

>>968
描写が無いだけで、大気圏突入機能はしっかり備わっているってことは無いのかな？

970 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/06(金) 22:45:45.44 ID:???

フィンファンネルを並べるとあら不思議
ウェイブライ・・・ぬるぽ！

971 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/07(土) 15:29:58.62 ID:???

>>968
ガンダムのサランラップが登載されてるかもな

972 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/07(土) 21:38:58.94 ID:???

>>970
ｶﾞｯ

973 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/17(火) 01:07:07.28 ID:6aN/4h3+

ハサウェイはクズ過ぎた

974 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/17(火) 23:30:28.13 ID:???

クェスの師匠のクリスチーナっているじゃん。あの人物って何者なんだろうね。
富野的には超重要キャラだよね。最初と一番最後に出てるんだし。

975 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/19(木) 11:54:14.19 ID:???

尊師の御名前を気安く書くな。

976 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/21(土) 11:59:28.53 ID:???

恐らくガンダムアレックステストパイロットだろう

977 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/25(水) 09:19:44.21 ID:???

もうそれ別人って確定してます

978 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/25(水) 09:57:32.44 ID:???

実は宇宙世紀を陰で操っていた人物

979 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/27(金) 22:01:22.45 ID:???

まさか富野の女装だとは気づかなかったぜぇ……。

980 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/29(日) 21:35:20.37 ID:???

当たり前田のクラッカーだが、シャアよりブライトなんかの方がいい男なのだ

981 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/05(土) 11:15:20.01 ID:???

>>974
ポケ戦のあの子じゃないの？

982 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/05(土) 21:07:51.28 ID:???

お決まりやな、このパターン。

983 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/06(日) 01:29:14.91 ID:htP32S85

沖縄米兵の女性比率に比べ自衛隊の女性比率はかなり少ない

984 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/06(日) 02:31:16.36 ID:0ip+tz5G

そうなんです

985 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/06(日) 02:36:14.37 ID:???

二次元の女性自衛官も含めれば同率だろう

986 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/06(日) 17:49:40.76 ID:???

マンコはともかく足先は・・・舐めたくないな
特にベルチルでのインドの実情を知った後では

987 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/07(月) 12:19:20.09 ID:???

UCの戦闘シーンよりもCCAのさりげない演出のほうが好きだあw
レズンのギラドーガがあっけなく墜とされるトコ切なくなるわwww

988 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/07(月) 12:22:16.00 ID:???

UCもMSVが出たのは動きも演出も良かったんだけど
如何せんガンダムがトンデモロボ過ぎて萎える

989 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/07(月) 12:32:12.65 ID:???

UCは動きが良いってよく絶賛されてるけどCCAくらいの動きのほうが好きだwww
なんか緊迫感が凄いw
とんでもに関してはアクシズ押しちゃったからな…
なんとも言えないわw

990 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/07(月) 12:45:44.74 ID:???

アクシズ押しは作品中の奇跡としての大嘘だから
νとアムロだからいつでもどこでも出来る再現性なんて無いし
富野ガンダムが1ｓｔから練り込んでる聖書がモチーフだから
メカニカルなMS性能っとは切り離して見なければならない

991 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/07(月) 12:55:51.69 ID:???

UCのMSはよく動くけど、動きがSEED調だな

992 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/07(月) 12:58:37.14 ID:???

そうだな奇跡なら仕方ないかな
レズンが格好よかったからさw
死に様があっけなくてチクショウなんだwUCの戦闘はチョットくどく感じて合わなかったんだ

993 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/07(月) 21:21:34.86 ID:???

戦闘すれば常時最強みたいなのと、物語の展開上発生した現象とでは印象が違いすぎる。
ΖやZZが常時バリア張れているとかだったら萎えるやん？
オーラバトラーっかつーの。

994 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/07(月) 22:04:42.94 ID:???

その時代では切り札でも次の時代には安売りされてるから
旧世界ほどの力発揮できないのもあるなあ

ビーム兵器とかバイオセンサー、サイコフレーム、ミノフスキークラフト、VSBR・・・

995 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/07(月) 22:07:30.17 ID:???

>>993
ユニコーンガンダム「せやな」

996 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/07(月) 22:26:54.12 ID:???

>>994
光の翼もそうなりつつある

997 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/08(火) 21:27:41.21 ID:???

>>995
話しの流れからして>>993の念頭にはお前があると思うから安心しろw

998 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/09(水) 13:26:01.86 ID:???

逆シャア一番のイケメンはブライト

999 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/09(水) 16:44:00.42 ID:???

刻が静止した・・・

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/09(水) 18:35:49.87 ID:???

アクシズが落ちていく・・・
ふふふっ、喜びの光だぁ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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　Ｏ・_ ・ノ)
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