【P家と】ｶﾞﾝﾀﾞﾑW FrozenTeardropｱﾝﾁｽﾚ8【下僕達】

・ガンダムエースにて連載のガンダムW新作（続編）小説
新機動戦記ガンダムW Frozen Teardropのアンチスレです
・リリーナ信者は立ち入り禁止

前スレ
【ｱｶ血統】ｶﾞﾝﾀﾞﾑW FrozenTeardropｱﾝﾁｽﾚ7【ｶｰｽﾄ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344148596/

まだ見捨てられない人はこちらへ
新機動戦記ガンダムW Frozen Teardrop　part9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1356451941/

もう打ち切って良し派は
【KS】「新機動戦記ガンダムW FT」「敗者たちの栄光」打切り希望【ｱﾝﾁｽﾚ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1343916495/

FTの問題点

時代錯誤の赤思想押し出し。
17歳で大統領+3日間誕生パーティ+ヒイリリ老害政治家sage(ノベンタ等含む？)
ヒロインの聖女化(可憐な永遠の絶世の美女etc...等のこれでもかという煌びやかな装飾付き)
危険な方向転換。同調する主人公+主人公陣営
準主役達の改悪、仲の険悪化、露骨なスペックの改悪、
更に一部の能力や属性をリリーナやピースクラフト一家に移植
Gチームのキャラ達の絆や繋がり一切否定、TVシリーズのエピ全否定
TVシリーズからの露骨なスペックsage(特にデュオ、トロワ、カトル等)
反面リリーナとピースクラフト一族の露骨な持ち上げ、露骨なスペックage
基本的にアカ思想のピースクラフトを頂点としたカーストにより構成される世界観
基本的にほぼ血縁関係や類似キャラで構成される。キャラのクローン率
中々出ないMS(結果挿絵はキャラ絵の列挙)
需要が絞られるキャラの過去回想
Gパイロットのエピソードはいい加減。ピースクラフト一族を中心とした貴族絵巻メイン

デュオ→既に語りつくされた程全面的にクズ化DQN化
デスペラード云々厨二病親父
。とにかくヒルデに対する仕打ちが酷すぎて不評。
ヒルデを散々利用する。捨てる→挙句愛なんてなかった。
同情の余地のないクズ男化
一方で冷凍カプセルから目覚めた可憐な美少女リリーナにアへブヒ
敗者ではヒイリリに対し見合い婆化(TVシリーズにはなかった)

カトル→能力+性格改悪(プリベンの時点で改悪。大人になったかどうかは無関係？)
性格→デュオ、トロワの独白で鼻につく厭味なヤツ描写
ウィナー家経営→不向き、駄目、発達障害っぽいから無理(ウィナー家当主としての座を奪われる)
コミュ力→僕レディアンさん苦手だからトロワお願い(性格引き篭もり化)
MS技術者としての技能→博士たちが1年で作れるものを10年かかる無能設定
(注:TVシリーズではゼロを設計図アリとはいえ数ヶ月で制作できる能力の持ち主)
容姿→美しい金髪を持つ少年→金髪設定はミリアルドへ、見た目追いはぎ。
ATMと宇宙の心以外の役割をほぼ全部奪われる.残ったのは音楽的才能のみ？

トロワ→性格改悪。能力面でもsage内面が幼稚。
ポエマー化+同僚(カトル等)への愚痴を女々しく呟く
TVシリーズの24、5話辺りのヒイロやカトルを庇い諭したトロワは影も形も…
とりあえず過去に殺し合いした挙句和解したハズの同僚との信頼関係はゼロで
ポエマー化した挙句相手に対して女々しく愚痴愚痴呟く
同じく独白で姉さん姉さんと異常なシスコンっぷり
40過ぎたオッサンにも関わらず姉依存が気持ち悪いとの意見

著者S沢氏
GWの作品に深く関わってはいる(シリーズ構成・脚本)が、彼一人で作り上げたものではなく、
キャラクター設定や展開は多くのスタッフが関わって出来上がったもの。
一方FTは編集を通しているにしろほぼ氏が一人で勝手に展開している可能性が高い。

・続編と銘打ちながら、かならずしも公式ではない(本編の補間？)という保険の様な台詞
・一方で時間と予算があれば可能だった続編との発言もあり
・プロの作家に匹敵するような文章力があるかどうか度々疑問視されている(一人称と三人称の使い方がまずく巨視が欠落)
・遅筆なのかモチベーションが下がったのかさだかではないがガンダムA救済の常連になってしまった

ガンダムMS
・そもそも本編でMS(モビルスーツ)は二度と地球に姿を現さなかったとナレーションをしておきながら
MS(マーズスーツ)を出すのは矛盾していはいないか。「地球に」という場合でも、
言葉の抜け道を使っただけで、綺麗に終わった本編に水を差しただけではないか
・連載から二年以上経過してのMS公開（MG展開と噂があるが釣り餌の可能性あり）
・ネーミングがダサい
・ボロばかり出してるうちにロボを出すタイミングを逃した

隅沢氏発言集　多少省略

「設定資記録集�T」
・全てのキャラとMSを同等に愛しています。それまでのアニメ作品では
えこひいきもしましたがWではしないように心がけています

「NEWTYPE100％COLLECTION」
・書き足りない思いがある。GWはまだ続いている。ならばどこまでも戦い続けてみよう
一人のもの書きとして

「EPISODE ZERO」
・この本を読み終わった読者はTVとOAVを見返して欲しい。GWという作品を
もっと深く味わうことができる

「ガンダムエース」
・まだやりたいことがある。書ききっていない
・TV版の歴史を派手に変更はしない
・正確な意味での続編ではない。成功する続編を作り上げるための段階的な小説で
　Wを１ｓｔの完成度へ近づけるための作品

乙

乙

乙です

>>2のテンプレに誤植があるよ
＞・遅筆なのかモチベーションが下がったのかさだかではないがガンダムA救済の常連になってしまった
→ガンダムA休載
次スレで修正願います

テンプレの件スマソ
次から気を付けます

乙

休載多すぎてネタがあまりないけど
今月号読んでもういい加減にしろと思った

文章読まずに挿絵だけ見てるんだけど今月は1ページしかなかった上に知らない人でﾜﾛﾀｗｗ
あと扉絵の、「舞台は再び過去編へ…」でもﾜﾛﾀｗｗｗ　戻るな

自分もそこで吹いたｗ

挿絵ってここ最近ずっと1ページじゃないか？
暫く購入してないからハッキリとは覚えてないが

挿絵ももうやっつけなんじゃね

ふろくのドラマCDだっけ？そういうのをちらっと聞いたんだけど
この頃はまだ期待感あったんだろうな…
待遇良かったのにどんどん悪くなって…

BOPを今読んでるんだがこんな感じでよかった気がする
次世代がこんな感じで問題解決するとかさ
何故こうなったんだ

ＢＯＰもＢＴも作品とキャラ両方のファンを楽しませられてるから比べるのが失礼じゃね
ドラマＣＤの方のＢＴは若干リリーナ様主義がちらっちらしてるがまぁまだマシかと

あれぐらいだったらまだマシかも

次世代はよと思ってる自分の需要すら応えてもらえなさそうだ

もう連載2年になるのかｗ

最近懐かしくてEW前の番外編漫画だの派生作品漁ってるんだが
派生モノじゃなんだかんだであんだけチームワーク発揮してた5人が
実は信頼関係ゼロでしたとかやられても萎える

本編含め、これまでの作品を踏まえるって思考が
作者本人に全く無いからなー

ガンダムって全部デザイン公開されたの？

>>23
プロメテウスだけじゃないの？

次世代キャラは面影がある設定とはいえ旧キャラも別に居るんだし
わざわざリリーナとヒイロ冷凍した意味がわからん

リリーナたんマジ美少女！が出来ないから
そしてヒイロはそんなリリーナの護衛であり星の王子様だから

リリーナとは別の女キャラがヒロインになろうもんなら
激怒する層がいるから

>>19
次世代書く気がないのに何のために次世代ものにしたのか本気で分からない
所詮リリーナやトレーズでは興味を示すのは少数と分かっていたから
客寄せパンダとしてGチームそっくりの次世代用意したのか

でなきゃ場の流れに合わせず、とりあえず旧世代の台詞言わせとけ
なんて書き方しないでもう少しましな言動させただろう
挿絵も似せて描くように指示しただろうし
5人だってどう考えても客寄せ兼引き立て役だ
引き立つどころか本編時より評判悪くなったけど

>>27
別に怒らないけどなあ

>>26
いや元々その方面の人気じゃなかったのが
リリーナなんだが

次世代を似せたのは恐らくリリーナ持ち上げてくれる取り巻き欲しかったんじゃない？
特にカトルの妹とゼクスの後継者なんかガチで取り巻き様設定になっとるし

もっと快活に次世代モノがみれると思ってたら
お綺麗なリリーナ一族とその壮大なロマンスみたいな話で
ほんと読む気が失せる…2年やっててコレかよ…
リリーナ一族だとかリリーナがいかにお綺麗かなんてこっちはどうでもいいわ

>>31
ksにとって、だろ
需要と反応をちゃんと気にしてたらこんな出来になってない

>>32
異性のみならず同性も跪くリリーナ様か
よ
冷凍婆が薄気味悪い

ヅカっぽい雰囲気もウリのひとつだったからねえ
そういうの狙ってる可能性も無きにしろあらず

リリーナを取り巻くなんとやらってなると
サンクキングダムみたくお花畑臭が強くて…

>>36
あれはノインが嵌まってたからだろ
リリーナではそういうの狙えない

ただ貴族コスプレしてただけしな
仮にウケてたとしてもおまけ程度

あとはヒイロがそれっぽいの羽織ったから人気出たんじゃね

>>38
視聴者側からしたらそうなんだけど、作者はこっち側の考えを全く汲み取らないじゃん
変な勘違いしててもおかしくないって話。

勘違いはあるだろうなw

今の教祖リリーナへの批判に対して、解凍が上手くいかなかったから本来の彼女ではない〜
と最初から逃げ道を作ってるのが姑息
どこまでもリリーナには非がないことにしたいんだな

TVの初登場の時点で結構アレなキャラクターだったのに

性格と立場を理想のお姫様にしようとせずに、本編の彼女から想像できる未来像を書いていれば
ここまで嫌われずには済んだはずなんだが
好きなものを好きなように書くことしかしたくない、できない
自分の需要しか満たす気はないことに始める前に周囲が気づいていればよかったんだが

少女のままの外見に固執するなら
外交官ルートで良かったのにな

地球にも火星にも複数いる次官では物足りなくて
火星と地球に二人しかいない大統領を（表向きは）兄から妹へ受け継いで
火星で最高の地位と家柄を強調したかった

ピースクラフト家の番外編ってことにして後のキャラ一切出さないとかもできたのでは
とにかく貴族のスペックageと対照的にGPがアホにされたりスペック落されたりしてるのが見え隠れしてて
それが不評を招いてる気がするから…

この人は、このキャラクターは優れているっていう描写を
他のキャラを落として差をつける、ってことでしか書けないからねえ
ただでさえ超優秀設定のGPなんか居たら書きにくくてしょうがない→そうだ！劣化させよう！

リリーナこそ次世代にすべきだったと思うんですよ
それじゃ駄目だったのか物凄く疑問
男性にエ○ァヒロイン系やシ○リルラ○カやル○マリアのような
熱狂的男性ファンがいるキャラクターだったのなら
年取らせるのが不安ってのもわかるけど
リリーナは全然そうじゃなかったから

ごめん…文章が意味わからないまま送信ミス
とにかく当時熱狂的な男性ファンが居るキャラだったら永遠に若いままでってわかるけど
自分の知る限りリリーナは全然そうじゃなかったから(むしろ男性人気は…)
普通に年齢重ねていたほうが違和感がなかったと思うんですが

最近続編の存在知ったが
何故ヒイロとリリーナだけ若いままなんて�dでも設定にしたんだろう
ヒイロとリリーナも普通に年齢重ねて生きてる
メインは次世代ってほうがWファンの心掴めただろうに
エヴァのようにifの未来がいくつもあること匂わせてるつくりならともかく

ヒイロとリリーナを若いまま設定するなら
残り4人も若いままの設定っていうほうがまだマシだった気がするんだよなぁ
残り4人のキャラを偽物後継者に入れ替えなきゃいけないほど残り4人は駄目キャラだったのか
そのくせミリアルドだけは見かけ若い設定にしてるし

デュオトロワカトルに後継者用意するくらいなら
リリーナやヒイロも本人じゃなく後継者にしといたほうが
まだマシだったろーよ…

>>53
リリーナのカリスマ性を高めどこまでも《特別》《他とは違う》存在にしたいんだろうな
確かにかつてのGP達もそういう面はあったけど視聴者を惹きつけたのは
一方で自分を殺し、戦うことしかできないという悲哀があったからなのに
リリーナのアクセサリー感覚ではな…

すまん
>>55は>>47へのレスだった

大統領や女王の地位に付けたいなら政治家らしく活動させるべきで
それには政治が描けなければいけないし有能な政治家として描けていれば
それなりに納得できたんだろうけどね
描けないのと趣味とで別人格の上に何もしてないようにしか見えない

叩かれてる最大の要因は、
プリベンターで作者が一部キャラに関しておかしなキャラ改変をしたことだと思うわ
このキャラは絶対あんなこと言うようなキャラじゃないっていう台詞言わせたり
しかもリリーナageに都合の良い話を作る為に

特に酷いと思うのはデュオとカトル。

ああそれは>>2読めばわかる
実際に小説にも目を通して愕然としたり
捉え方が違うっていうよりわざとこのキャラ嫌わせたい〜
逆にこのキャラは絶対に何があっても嫌われないように〜っていう
露骨なキャラ贔屓が伝わってくるような感じだった

同人誌しか読んだことなくて村瀬OP以外の本編実は良く知らないって層には
ウケてんのかねこれ？デュオトロワカトルやキャスリンは本編のキャラと明らかに別人なんだが

いや同人誌しか読んだことない層にも
キャラ以外の本編をを全く知らなかったとしてもこれはウケねーよｗ
キャラ改変以前にそもそも全くおもしろくないしコレ

キャラクターが別物だからな
本編のデュオトロワカトルからああなるのは流石に無理ある

力の入れ方が違う双子姫編もトレーズ編も評判がよくない
話自体もオリキャラも
本編という終点に向けて作ってるから他よりは話らしい話になってるというだけで全く面白くない
始点から自分で作ることはできてない
撒き餌もろくに使えてない

別の人材に書かせたほうがだな…

読んでみたけどキャラクターの扱いにここまで差をつける作風だと
誰からも支持されないような気がする

虐げられてる側のキャラファンは一刻も早く終わってほしいと思ってるだろうなｗ

もうちょっと並みのバランス感覚を持った人に書いて欲しかった
贔屓のキャラをとことん贔屓して、気に入らんキャラを貶めてるのがはっきりわかるような人材じゃなくて

カトルファンでＦＴ好きって言ってる奴は自分は一人も見た事ない
見かける限りでは大抵ヒイロかデュオ贔屓の奴なんだが奴らはあれでも良いのか

それはヒイロとデュオ好きの中でも特殊嗜好の女子だから
データとしては微妙だと思うが…

ヒイロとデュオというか
何度も言われてるがデュオ好きでヒイリリ好きの層だろう

自分の好きなシチュエーションが最優先で
気に入ったキャラを捻じ曲げてそこに当てはめるのが好きな作者と趣味の似通った人専用

狭いなーｗ

>>69
カトルなら作者が人気ないと思い込んでどう扱っても良いって思っていそうなのでこの扱い納得だが
デュオは放送時明らかな人気キャラだったにも関わらずなんであんな扱いなんだろう

デュオが老いても厨二になってもガワはもう新しいのが居るし

カトル好きな人達はご愁傷様としかいいようがない
理由つけて当主の座を追わせ、ATMだのリリーナマンセー要因だのにするんじゃなく
せめて当主の座ぐらい奪わないでやってほしかったものだ

>>75
ガワだけだろ…
デュオはあんな甘ったれた魅力ないキャラちゃうわ

>>71
ハッキリ言えばデュオとヒイロのホモ好き兼ヒイリリ厨だろ

当主の座を追われてATMやP家思想マンセー要因にしようとするだけなら飽き足らず
扱い酷いって不満が出なければ裏切り者のレッテルも貼るつもりだったかもしれないし
なんだかなぁ…＞カトル

カトルはウィナー家当主っていう帰る場所までFT作者のご都合で奪われたんだと思うと
扱い酷い以外の何者でもない…しかもMS破棄したのにまた作らされてるし

>>70
本編ろくに見たことないような層じゃないの？
ガワだけ気に入って創作してる奴等

トレーズのファンには好評っぽい？
初期はＫＳによるＫＳの為のトレーズマンセー伝かと思ったが
なんでヒイリリ＆Ｐ家マンセーになったのか
ＥＷではリリーナは置物化してたのに

>>79
カトルは種氏におけるアレみたいな扱いの予定だったのかもしれないな
ほんま酷いわ

本編見てても贔屓キャラしか眼中に無い人はいるもんさ
キャラが出てきて喋ってｷｬｰみたいな

EWではストッパーが居たとしか思えない

>>75
インタビューで緑川が初老デュオに対して、「初老」ということばを紐解いてフォローしてたな
読んでて作者が気をつかわせてるんだなと思った

カトルはプリベンの時点でキャラが別モノになっていたのを誰もツッコまなかったのがおかしい
編集にKS氏と似たような嗜好の人間が居るとしか思えないほどストッパー居なくて好きに書いてる

>>74
あれは多分、過酷な幼年期〜少年期が原因で人生に躓いたニヒルなアウトローのつもり
老け過ぎてるのは、キャスリン＝グーパン（一度しかやってないのに）と同じく
デュオ＝貧乏くじをネタにしたつもりなのではないかと

作者がそう思い込んでただけで放送時はそれなりの位置だったじゃん
キャラランキングにもちゃんと居たし＞カトル

>>87
アレで　ん？　って思った人は多そうだけどねえ
カトルそんなキャラじゃねーだろって

>>89
むしろ当時人気なかったのってゼクスって聞いたんだけどｗ
最近人気出てきた理由がよくわからんｗ

本編で別に大して美形でもなかったキャスリンが絶世の美女扱いだからな
何が良かったんだ？おっぱい？

リアル世代とは違うんですが、リリーナの人気はどんなもんだったんでしょ？

>>92
姉萌えだろ
なんかこの作者近親萌えの傾向あるっぽいし
双子とか姉妹とか姉弟多すぎ

>>92
作者がキャスリン萌えだったからとしか思えないけどな

>>93
それなりにあったのかもしれないが
男性人気全く皆無

カトルはリーダーっぽい設定すらなくなったらしいな
プリベンター読んだら当主に向いてないだとか甘ったれた性格になってたりだとか
別モノすぎてビックリしたわ。流石に変えちゃいけない部分ってあるだろうに…
もしかしてリリーナか別の誰かにその部分を移行させたかったからカトルのキャラ変えたのかな？

そうそう…最低限変えちゃいけない部分を平気で改変してんだよな
カトルの場合は性格から外見から何から何まで変えられてたからちょっと酷く感じた
金髪→銀髪にする必要性って何処にあるのか疑問
逆にミリアルドが金髪→銀髪って、これ設定カトルと交換したかったわけじゃないよね？

>>93
ネタキャラとしてなら人気はあったけど
Wの女性キャラ自体はみんな強すぎ男らしすぎで男性人気はあまりなかった

>>88
アウトローになったデュオに年齢を重ねた元ファンだからこそ共感してくれると思ったんだろうか

そんなわけないでしょ…

>>97
BTだとカトルもリーダーっぽい雰囲気あったから邪魔だったのかもね
それはリリーナだけの特権だったってことじゃないの？
一介のGPはその他大勢のATMだけやっとけばよいとか
高スペックな部分は全部P家が持ってないと許されなかったんだろ

いやでもデュオ可哀想…って言ってるデュオ厨ネットじゃ割と多かった気がするんだけど
心の傷ｶﾞｰみたいな

カトルはリーダーシップとか温和で社交的な性格とか
いろいろリリーナ天下にするには邪魔だったんだろうね

>>101
以前は時々立ったFTを紹介するスレで嘆いてるデュオファンをよく目にしたからな

ヒルデに甘えっぱなしで終わらず格好よく立ち上がる姿まで
ちゃんと描けたら共感できたかもしれないけど
過去も未来も回想も何もかもまともに描けてない上に放りっぱなしでどうやって共感しろと

ヒルデって氏んでる予定だったって聞いたんだがｗ

明らかに死んでる流れだったけど
作者の気が変わって復活して超人になった

>>103
久しぶりのWが嬉しくて悪い点には一切目をつぶって
良い点を何とか探そうとする人たちが多かったと思うよ
それもできなくなった人ばかりになったけど

愛着の無いキャラでも殺せなくなったんだっけ？

次世代も好意的に受け入れようとする人が多かったよな

使いまわしの顔だけならまだしも
使いまわしの台詞の子世代の書き方が親世代を適当に扱ってると思えて
これは受け入れられないとわかった
トレーズ編で始まってるのからしておかしいとは思ってたけどあそこで終われば腹は立たなかった

>>91
子安

132 名前:通常の名無しさんの３倍 [sage] :2013/01/23(水) 01:46:33.74 ID:???
未来編メインで描いてくれたらそれで良いんだけどな
プロメテウス見る限り、機体のデザインは期待出来そうだし
続編なんだから前作キャラは劣化させたままで良いと思う
もし活躍させるならZのアムロくらいまでにしてほしい

こんなこと平気で主張できるヤツが支持層
って時点で終わってる

むしろ何故こいつアニメ化に異常なまでに
こだわるんだろ

>>113
コイツにとっては映像化の価値があるの？
前作キャラは劣化させたままでいいなんて
どういう層なの？ヴァカなの？氏ぬの？

知らんけどそいつの贔屓キャラには都合の良い話なんだろ＞FT
こんなこと平気でいえる時点で本編なんかどうでも良いんだろうけど
同人誌でも読んでりゃ良いのに

それにリリーナ持ち上げの為に次世代キャラの扱いにまで差をつけてるじゃん
それが見え隠れする時点でリリーナ教以外は嫌悪感しか感じないし
アウトだろ

何が可憐で知的な永遠の美少女なんだか
種であれだけ嫌われた某ヒロインの扱いをWでやってるだけじゃん

アニメ化したら都合の良いことが何かあるんじゃないか？
個人的には脚本変更して、リリーナ教臭をあまり出さず
GPぐらいはマトモな扱いにしてくれるなら、それもアリだけどな
デュオやカトルは設定酷すぎる。後その代わりにキャスリンをメインにするのも不要

FTアニメ化は要らんなぁ…
ヒイロとリリーナのいちゃいちゃとリリーナをとことんマンセーさせたいだけなら
デュオ、トロワ、カトル辺りは一切出てこない形で頼むわ
彼らがその為の付属品のように扱われるのは我慢ならない
華麗なるP家の壮大な恋愛物語が書きたいが為にキャラおかしくしたりスペックsageたり
他のGPやらその親族やら壮大に巻き込まなくても良いんですよ

100年後の話にしてかつてのGPが存在しない世界でやればよかったのに
そしたらヒイロとリリーナだけ冷凍しても別に構わないし

FTをどうしても何らかのコンテンツ化したいなら
ドラマCDかなんかでP家と華麗なる一族とヒイリリロマンス語り、みたいなので良いよね
デュオトロワカトル辺りの酷いキャラ改変部分はカットで一切出さないで

アニメ化したらこれが公式も公式になっちまうからな
著者や擁護派にはありがたいことだろうよ

>>118
思った

>>114
MSさえあればどうでもよくてキャラや作品に思い入れがないとか
それか映像化されて都合が良いほど入れ込んでるんじゃないの

どう考えても地雷なのわかるのに映像化なんてしないでしょ

>>113
こういう一人の書き込みを擁護派の総意みたいにとらないで欲しいんです

W映像化のラストチャンスを自らの手で終わらせてるんだもんな

ヒイロもリリーナが絡むとキャラがなんだかおかしくなってるし
作者はリリーナ王朝絵巻がやりたいだけみたいだから
GPは巻き込まずリリーナ1人だけ冷凍してオリジナルストーリーでも作ればよかったと思うの

>>123
擁護派はそれ相応のスレへどうぞ

>>125
それでいいや

>>125
そうしたらヒイロとアディン、トレーズと指導者ヒイロが血縁みたいに
他四人の子供同志で結婚させてそっくりさん出すだろうから
300年くらいは後の話にしてほしいな

もうG-UNITみたいにほぼ無関係な人たちの話でいいよ

リリーナ＆P家+完全平和主義の呪縛さえ解ければマシになりそうなんだけどな…

敗者の映像化の方が怖い…ＦＴより可能性ありそうで
エピソードＰ＆ヴァン捻じ込んでくるだろうし

大ヒットしなくとも固定客はついてるからそこそこ売れれば
その時こそＦＴが映像化されてしまう
「敗者の続編」としてね

敗者…あんなに改悪しまくってるのに
やめてくれ…！

そうだいっそのこと前世の話にしようぜ
月の王国の女王のリリーナと地球の王子のヒイロで

どこかで聞いた話だなw

実際そうしてくれたほうがマシ

やだよｗ
でもＫＳが新作セラ〇ンに召喚されればなー

セ◯ムンも好きだから勘弁

ks的には地球のプリンセスと星の王子様だろ？

月の光に導かれた結果がこれだよ

皆どんな皮肉ｗ

>>139
勝手に何度でも巡り会ってろって話だよな

ヒイロは好きだが他のGP解放の条件になるならリリーナに差し出すよ
あんなヒイロはいらないからというのもあるが

いっそウィナー家の技術でヒイロ3人ぐらい作っちゃえばいいじゃない

ヒイロ巻き込まないでくれ…
ＫＳが星の王子様への異常な拘りと近親萌えを満たしたいんなら
ゼクスと共に冷凍すればいい
仮面かぶってんだからタキシード着用してさ

>>143
リリーナは妹キャラとして魅力ないが、身内で処理してくれるならそれがベストだな

なるほど兄妹萌えにしとけばいいんや

バレサイトもWに興味なくなってきてるって相当やで…

バレが来てるだけ有難い状況だよなｗコレｗ

>>143
バレ読んだらちょうどゼクスが登場したみたいだしな

17年後に何でW好きがまたこんな思いしなきゃいけないのか理解に苦しむ
ここの所10数年前の作品の続編やら親世代→次世代続編、派生、復活って流れは流行中だったが
今まで読んだそれ関係の作品ではこれが最低レベルなんだが
どうしてこうなってしまったんだ…

書いた人間が最悪だから
ただひたすら自分の趣味を満たすために書いてるんだから
趣味や贔屓が見え隠れする作家なんて珍しくないけど
全く意図を隠せてないのに変に高尚ぶって悲劇ごっこしてるのはそうそういないだろう

他の人に書かせるんでは駄目だったのかな…

敗者がああなった以上
複数で考えるかノータッチでいてもらう以外どうしようもない

ここまで最悪だとは予想してなかった…
EWの脚本も同じ人だったけどそこまで酷いって印象はなかったので

ゼクスも何気に持ち上げ臭が強い・・・P家だからかw

アニメの場合は他人の手が入るし
絵コンテで跡形もなく修正なんて話も読んだことある
(※ガンダムとは無関係のアニメの話)

しょーもない話書きやがって

本スレの程度の低さに呆れた…
やっぱあんなの支持してるやつの脳味噌ってあんな感じなんだな

実際あいつら腐女子ｶﾞｰなんつって見えない敵と戦ってるけどさ
凶悪度と声の大きさではどの作品も男女ｶﾌﾟ厨のほうが遥かに上なんだよな
Wに限らないが男女ｶﾌﾟ厨の恐ろしさは見えない腐女子叩きをする所だが
ジャンプｽﾚでも何でも男女ｶﾌﾟ厨は大抵女ｷｬﾗのほうに付いていて
しかもその女ｷｬﾗの人気が作品中最下位だったりしても、声と自己主張だけがやたらとﾃﾞｶｲ
Wに限らないが、この傾向ってなんでなのかね？

そもそもこんなに男女カプ厨の声デカい作品だったっけ？
今のヒイリリ厨だかの喧嘩売りっぷりをみてると某ジャンプ作品並みだろ

作者が恋愛カプ脳だと支持層もそうなっていくんじゃないか
某作品でやたら贔屓されまくってるヒロインよりも補正が酷いし＞リリーナ

作者に贔屓されてる自覚があるんでしょ…リリーナだけは何がどうあっても綺麗なまま書かれるって
それだけ安全圏に居る上自己投影対象のリリーナが持ち上げられてるなら
あれ？何かおかしいぞ？ってなっててもなんでもよさそうなので
他のキャラが例え作者都合で酷いことになっててもまっったく違和感感じないんだろう

>>157
俺はキャラ厨とは違う機体厨だ！って見下してるからなあ
そんな機体厨って高尚様なの？

虐げられてる自覚のあるキャラスキーだけど
いっそもう出さないでそっとしておいて欲しいｗｗせめて夢くらい見させてくれよ…

機体絵ばっかりかいてる人や機体好きそうな人のサイトでも
FTは未読です、なんて予防線貼られてるのけっこうみかけるけど
やっぱ読んでなくても地雷臭凄いのかな・・・

ストッパー居ないからこれだけ好きに書けるんだろうけど
池田さんと話したとか言ってたんでまさかここまで酷くはしないだろうって思ってたのに

バレ…媚びる方向性は定めたのなw

アニメイトも何も虐げられてるキャラ（とプリベン）のカード特典なんてやめてあげればいいのに
リリーナが表紙の回にフェアすれば信者が大量に買ってくれるんじゃないか？

大丈夫表紙詐欺に騙される人はいない

この小説から作者のW本編に対する愛を全く感じない
リリーナを筆頭として旧キャラ全員作者特製の別人で気味が悪い
しかもガンダムと銘打って数年連載してるのにMSの描写や活躍が少なすぎる
貧乳キャラを巨乳に描いたエロ同人や、腐れの捏造ホモ同人と同レベルの糞二次創作
キャラ萌えや機体萌えで本編ロクに見てない奴にとっては面白いんだろう、きっと

池田はどう思ってるのか…放り投げちゃった作品には興味ないんかな

見た目だけヒイロとリリーナで恋愛話やってりゃ良いってレベルなら耐えれんじゃないか

よりにもよってWの続編がこんなことになってしまうとか
少しは期待してたんだが・・・

Wプロジェクト始動！って表記を見た時は本当にｗｋｔｋしたんだけどな
どうしてこうなった

隅沢だからさ…

池田さんと何話したかはしらんけど
そこまでガンガン口出しするこたねーだろ多分
どうせ「スミサワさんの好きにやってくださって構いませんよ＾＾　僕はスミサワさんのこと信頼してますから＾＾」くらいの
リップサービスだったと思う

まぁそうだよな…社交辞令でそれくらい言うのは当然だし、馬鹿は真に受けたんだろう

エースの原文読んでないんだが「池田さんと飲んだ」以上の事の記述あった？
２人きりで飲んだのか、飲み会なのか、ＦＴの事話題にしたとか…

そういや何に書いてあったか忘れたが
FTは池田さんのために書いてる、捧げるみたいに語ってたな

丁寧に梱包して白黒の熨斗付けて送り返すレベル

この作者ってWで選民思想貴族カースト至上主義をやろうとしてるんだと思う
扱い酷いキャラ達も作者が全く興味がない部分なだけで
単にリリーナP家age要因としてスペックが邪魔になったから落としたor扱いたいだけで
作者自身には意図したものはないのかもしれないが、にしても酷い

Wはあまりこういうスタッフ系に恵まれないな…
ただ脚本なら別の人も引っ張ってこれたのでは

読んだけどもはやなにがしたいのか
わからん

>>180
今月号を読んだってこと？

難民スレ読んでP家の万能ぶりに笑えてきたwwww

これからP家に加わる補正部分を考えようw

リリーナNTはあるんじゃないか？

あーそれはあるなw
最終的に神レベルへw

>>183
今までの補正部分が旧キャラから奪取したものばかりだから…シクシク
そうならないように

実写化した時の双子婆さんとリリーナ役に
ゴーリキー

リリーナ教団員に刺されるぞゴーリキーが

NTはあるだろうねえ…

エグザ◯ルが☆の王子様かw

こんなところでゴーリキーさんの名前みるとかww
マジ末期…！

>>185
全知全能の神として宇宙を統べるんだな

円環の理にでもなるんか

>>186
ストーカー体質と完全平和主義を除いたらリリーナに個性や意外性はないよなぁ
だから周囲から剥奪したのかもしれない
声だけは好きなんだが

確かに矢島さん補正はあるよね…

そしてP家及びリリーナ・ピースクラフトは神話へ伝説へ・・・
みたいなノリよねFTって

たしかに中の人の声と演技が落ち着いてて可愛い目なのでかなり緩和されてる
あれがキツめの声の人だったらとんでもなかったろうな

その中の人もリリーナというキャラが最後までつかめなかったと漏らすくらいだからな

>>192
初期は１話の「なんなのこの人」に
帰り道で独り芝居とか走り去る救急車強奪犯に自己紹介とか
「おまえが言うな」って突っ込みたいくらい個性があったんだけどね
その個性がヒロインらしくないと消されたら胡散臭い主義しか残らなくなった
で、いつプロ顔負けの芸術的才能見せてくれるの？
誰もが時を忘れるほどの美声でも響かるんじゃないかと思ってたんだが

>>196
初期はネタキャラだからなw
一般的なプロフィール欄に書けるような自己PRにはならん

北の将軍様の捏造武勇伝レベル

いま思うとウィナー家の坊って今思うとかなり設定てんこ盛りだったんやな
でその一部をP家に移行させたがってんのかなってのは正直思った

S沢氏ってもしかしてフェ○なの？

>>196
歌姫デビュー？ＫＳはマク〇ス〇もやってたね

デュオのハッキングテク、トロワの身体能力、五飛からは剣術の腕
このあたりから盗まないのは好みじゃないから？

>>199
だからといって流石に何から何まで追いはぎされすぎっしょ

ウィナー家の坊は追いはぎされたというよりも
スペック落とされすぎたと言ったほうが…
一応本編だと影薄いと言われつつもリーダー的資質の部分は強調されてたのに
実家の当主業務続けるのが困難だとか、当主に向いてないキャラにされたんだから…

>>198
実際はテラフォーミング推進しようとしといて
あっさり辞職した無職少女の名前が首都についてるってことは
火星では「初めてのゴルフで全ホールホールインワン」くらいはマジで伝わってるかもしれん

>>204
追いはぎって結局見た目のことでしょ？
ミリアルドが銀髪から金髪になってるのにカトルは逆に銀髪設定になってるのもあるし
わざわざ替えないで良い部分を変えてる

>>202
平和の女神様にふさわしい優雅さがないから

見た目よりも何よりも実家を継ぐ能力がないってことにされたのが一番痛いな
最低限そこだけはなぁ・・・五飛はその点まだマシなのか
作者的に補正かけたい要因だから

五飛はEWが酷かったから
その分FTでは多少マシにしたんだろう

>>201
まばゆいシャンデリアが照らす中
左右に甥と姪を従えながら美声を響かせて階段を下りるヒロイン様

をやるのかと思っていた

>>208
デュオと並ぶレベルで酷い扱いなのはそうだろうし
ただ、デュオは息子が居るだけでまだマシってなるけど
妹試験管で作ったとしたらマッド系最低人間レベルにまで墜ちてもおかしくない

>>205
ワロタ
確か他にも瞬間移動が出来たり水の上を歩いたりできるんだよな

>>210
「私の歌をお聞きなさーい」ってＫＳ作詞の平和ソング歌うのかとｗ

>>205
まあ元々テラフォーミング自体もテレビ版のプロットでは…

リリーナは影武者登場からしても思い出すのは
マクロスってより種死のアレだけどな…

>>211
そうなると
デュオはロクデナシの屑人間
カトルは人体実験好きの人格破綻者
こういう感じだな

デス種みたいなのやりたいだけに
みえるよね
なんか似てるとこあるし

>>216
そんなWは嫌だｗ

しばらく読まなくてもよさそうな感じだななんかｗ

敗者はFTと同時発行させるためにページ数ﾒﾁｬｸﾁｬ少ないのに
無理矢理単行本化させてるのか？

敗者は小笠原の無駄遣い

だよなああれだけの画力を…

今月読んだ人どうだったんだろうか
イマイチよくわからないｗ
読まなくても良い感じってのはわかるがｗ

普通に無難な感じで書いておけば良かったのに

今日見た某アニメで王政は揉める元だから廃止云々〜とかやってたが
Wの世界観って結局リリーナとP家を代表に据えたくて仕方ないんだから
なんかそーいうのと真逆の世界観になってるよな

オリジナルで架空の惑星か中世でも舞台にして
似た感じのキャラでやればあっという間に終わるだけで問題なかったんだが

これ一体なんなんだ…
未だに次世代すら全員そろった画やMS絵もろくにないとか…

もう機体だけプラモとGジェネで出ればいいから、今設定されてる機体のデザインと設定だけ公開して打ち切れ
もしくは過去編は結果だけ書いてとっとと終わらせて、今のストーリーをサクサクと進めろ

火星の話が一番酷い
引き立て役トリオの戦闘にもやる気感じなかったし
漫画でいえば止め絵と解説台詞しかない

未来編よりもサブリナ・カテリナ書いてるほうがずっと楽しそうだもんなぁｗ

一体何の為にダムエーで連載してるんだろ・・・

元はプラモの販促、ついでに人気出たら新展開
のつもりだったのかもしれないけどね
今となっては消えてください、公式に否定してくださいとしか

最初は一応擁護派で応援してたつもりだったんすけどね
放送当時特に好きだったお気に入りキャラ2名ほどこれはねーだろって設定と書き方にされて
それでも応援してたんだけどなー
なんでこうなったんでしょ？

映像化した場合（無いけど）リリーナからカトリーヌへの宗教勧誘シーンが
どれくらい奇異で気色悪く映るかは怖いもの見たさで興味ある
しかしこの世界には政教分離の考えはないようだ

それ以前に出来が気になるｗ

>>234
砂浜で倒れてたゼクス並みに光ってて
同級生の見た妄想ドレス姿のように周囲に淡い光が舞い
リリーナ様のいらっしゃる火星はいつもより輝く

リリーナが七色に発光して、白いモヤがかかってるかもしれん＞勧誘シーン
リリーナの誕生日は確実に聖誕祭をやってるな

気持ち悪い世界に成り下がったな

少女趣味のおじさんが考えた少女趣味のおじさんによる少女趣味のおじさんのための妄想
だもの

少女趣味なのにヒロインは宗教家って何じゃそれ

ほんとどうしてこうなったレベル
思い出ブレイカーものやで…

ブレイクならともかく
ミキサーにかけられたわ

普段は一切FTには触れず新刊が出ると買った報告を呟く人が結構いるが
そういう人らはFTをどうとらえてるんだろう？

惰性で買ってる人もいるんじゃなかろうか

・ガノタでガンダムシリーズだからコレクション
・イラストや特典目当て
・惰性で積読

３巻くらいまではネットで情報収集しない層にも表紙詐欺も出来たけど
売り上げ累計どうなってるんだろ

隅沢は手始めに逆シャアの禿のあとがきを読み返せ、と思う
「ガンダムはあくまでロボットアニメであって、PTAからひんしゅくを買うほどドンパチやらなきゃ駄目なんだ」って一文だけでいいから1000回ほど声に出して読め

もうそういう問題じゃなくて単純に自分の趣味で描いてるから
読者ついてけなくなってきてる

機体公開しないだとかキャラ絵公開しないだとかいうレベルは超えてる

Amazonのレビューは関係者が書いてるのではと疑うレベル

新刊立ち読みしたら後書きで五飛と石野さんを賛美→8巻に続くだった
映像化に向けて媚び売ってるのか？

うわぁ…

巻末で媚びた人＝FTの重要キャラ絡みの人ってこと？

そこまでかは分からんが、ここ最近自分が書いたものにすら触れないのが続いてる
以前は言い訳満載のあとがきだったのにw

五飛は5人の中じゃ確かに破格の扱いはされてるよな
デュオとカトルがあまりにも悲惨なことになってる
(デュオの酷さは言わずもがなカトルに至っては周囲のキャラにdisらせたり見た目追いはぎしたり虐待レベル)
のに比べて。

せめて多くは望まんからカトルを元の金髪＋当主に戻してやってください
それだけは頼むわS沢さん…ゼクスだって銀髪のがかっこいいだろうし

ダムエーで書いてる時は過去編や休載に逃げて
あとがきでは自分が破壊してるとは本編時代の思い出に逃げて
FTのシビアな感想や置かれた状況を見ないようにしてるのか

>>255
全くだわ
なんか同僚にもあんなふうにdisられていろいろ性格違いすぎて哀れ
しかもATM扱い

ま、でもそうじゃないととてもじゃないけど描けないんじゃないの
S沢さんのようにメンタル弱いなら特にさ

ダムエーのアンケート順位くらいは本人に伝わってるのかな

>>257
カトルがディスられてたのは認めるけどデュオも大概やろ
確かにカトルのディスり方は独白でちくりとやらせるような陰湿な感じだったから気になったが
それと隅沢はカトルを陰湿キャラとして描きたいのは伝わってきたけど
結局キャラに対してそれをしてるのが他でもない筆者っていうパターンだなコレ
デュオに関してはディスり描写はあっても確かにそこまで陰湿さ感じないといえばそうかも
なんでかってとにかくトロワがカトルに対してネチネチしてる感じなのが
余計にディスり描写としてアレなのかもね…いやもう二人とも隅沢の中じゃ仲悪かろうが
どうでもいいんだけどさ…

グリリバあたりは映像化に乗り気なんかもしれんな

初期はFTのほうが売れてた覚えあるのに
最近じゃ敗者のほうが売れててわろた・・・わろた・・・

そら中の人達はお仕事だからそのほうが良いかもしれんが
ファンはたまったもんじゃない

>>260
社交的な奴らから社交性や人当たりの良さを排除、皮肉で嫌みな奴に加工して
こいつらの本質はこうですよとksにドヤ顔されてる気分だw

実際ﾄﾞﾔｧ…って顔してるよ今
つーかこいつの文章は文章がﾄﾞﾔ顔してる

よくデュオファンはオヤジが屑に成り下がったが息子に行けるからまだいいというが
息子にそんな代役が務まるくらいの魅力を感じなくて、どう折り合いつけてるのか疑問だ
ヒイロと共闘したり、ヒイロ先輩呼びに満足してるのか？

>>265
陶酔感しか感じないもんな
作者は自分の考えた世界に酔い、キャラは自分を卑下して不遇に酔う
下手な文章で一人称にして過去を語らせたのと視野の狭すぎる三人称じゃ
読者の共感も好感も得られないのに

でも考えてみたらデュオはアウトローだったからともかくカトルは>>255までなる理由がないもんなぁ
流石にあれだけTVシリーズで統率力だかなんだか書かれてたのに
いつの間にか当主の能力+器にないって設定にされてたのはちょっと驚きすぎたｗｗｗ
大体リリーナ教の為のATMとしてウィナー家を追放させたいなら元々持ってた能力を改悪するんじゃなく
もっと他にやりようがあるだろうに・・・・あ、でも追放させたらATMにしたくても財力使えないんだっけｗ
そこまで貶めるのかってｗｗデュオはほらまだ自暴自棄なんだって納得できるけどｗｗ

こんな状況でも敗者は買う人が居るってことは
W自体の人気はまだそこそこだろうし…でもFTはなー今のままではちょっとｗ
グリリバ氏はヒイロ大好きそうやから乗り気なのかもしれないけど
主人公ヒイロのキャラまでP家に補正かけなあかん影響かおかしくなってる始末で…
休載多いしP数少ないしいっそ別の人材連れてきたほうがいいんじゃ

敗者もP家補正で改悪されつつあるから敬遠されてるけど
それでもまだマシだから買ってるやつがいるんだろ

>>266
一部の例外だけだと思う
サンドイッチコンビってバカとしか思えんし
デュオの性格が好きな人は同じ顔したバカなガキに興味持てないだろ
リリーナ、ヒイロ、デュオのどれかの外見だけで充分という人でなければきつい

だよなーあそこ頭の中身が空っぽで…

そもそも見た目だけで十分、後はどんなに話がひどくても妄想で補えるから平気
って人が多いなら売上は下がらないわけで

ナイナはリリーナ信奉者でP一族独特の選民意識や気位の高さが見えてたから
あえてギャップで萌えてくれ！とギャルっぽい喋り方をジュニアとの会話に盛り込んだのか？

会えば当時を思い出して話し方が当時に戻るほど親しみを感じる仲
という描写のつもりだと思うよ
ヅカっぽい成長後と孤児院時代がほんの少し描かれただけだから
両方を混ぜたらギャルっぽくなるのねとしか思えんけど

2ヶ月かけてたったの1ページしか話を書かずにあとは落書きで埋め尽くすって何を考えてるんだ？

ヅカっぽいというがただの貴族コスプレだからなぁ…

確かにJrのほうは劣化版にしかみえない
他は意図的に劣化させてんのか知らんが
Jrは見た目まんますぎてガチ劣化版にしかみえん

確かにw>単なるコスプレw

中身や実績が書けてないといくら着飾ってもコスプレなんだよな
リリーナのエセ大統領しかり

納得させるくらい書ければ良いけどな…

旧世代の3人いっそ出さなくて良かったかと
どうせろくでもない扱いなんだから

ですよねー

キャラ絵未だに出せないほど腫れ物に触る扱いなのに
成長後あんな酷いことにされるって
一体どういうことなんだろ…

今月号とか買う勇気無いけど
リリーナ特別視相変わらずなの？
もうはよ終われ

過去に関する落書き（読んでない）がほとんどで、ラスト1ページちょっと使ってヒイロに「これでも殺されたいか」、リリーナが「死にたくなくなった」、トールギス・ヘブンが攻めてきた、で続く
落書きの内容が気にならないならこれ以上の内容はないから買う意味がない

違った。ヘブンが深刻なダメージを負って、バベルが攻めてきた、だ。

持ち上げまくってるヒイロリリーナの二人も関係性も全く魅力に欠けるので
TVの時は好きだったけどFTでのヒイロリリーナの登場シーンは読み飛ばしてるわ…

またP家まんせーやるのかw
もう終わってくれていいよ

今思うとTVの隅沢関連部分て
大体必要もないのにP家出張ってたよな…

P家自体拒否反応出るようになってしまったので
もう読むの辞めた
別にマトモな人材連れてきて
GP好きや他MS好きの救済してほしいくらい

正直他の派生が羨ましい…
なんだかんだでファンのこと考えてくれてるよな

>>285
自分達の関係に酔ってんのか？と
ツッコミたくなるような会話だな
ハナから殺すことなんか出来ないくせに

>>285
乙です
相変わらず読む気失せる

他のキャラ貶めないでP家可哀想やってりゃ
まだマシなのに

敗者だけは何とかなる気もするんだが…
でもこっちもS沢氏が監修やったせいでなんか微妙になってるし

リリーナに釣られてるヒイロが誰あれ状態
さっさと又冷凍して宇宙漂流でもさせれば？

全くだなヒイロあんなんだっけ？

>>291
だってそりゃファンサービスだもん
ご都合主義と叩かれる場合もあるけど
大体はファン大事にするよ
FTは執筆陣含め色々頭おかしいレベル

ホントボトムズみたいに宇宙に流してやりゃいいのに

ヒイロはそんな事言わない

敗者まで微妙になったのが残念

敗者は宝の持ち腐れというか…

FT新刊に描きおろしイラスト無かったようだし
あさぎさんのスケジュールや頁の都合でないなら
指定するのも面倒になったのかな

サンカントがトレーズ祖父で
キーリアがデルマイユの息子でドロシー父だったっけ？
サンカントがキーリアを軍人の弟って言ってんだけど

自分で考えた設定を忘れるなんて朝飯前

>>297
リリーナの体内のナノマシンから他の医療用ナノマシンに死が伝わると
集団自殺だったか
医療用ナノマシンに伝わらない所までリリーナをやれば済むんでないの
ラストはリリーナとヒイロが星の王子様を上回る不気味カプセルで冷凍されて
別の惑星に旅立つでいい

あさぎさんの絵使うのもう勿体ない
これの支持層のヒイリリ至上主義の同人作家でも連れてくりゃええねん

同意

敗者はシルビアの役回りをリリーナにさせたのが不快だった
信者からしたらそんな地味な一話のみのキャラなんて誰も注目してないから
リリーナの方が映えるとかぬかすんだろうけど

ですよねw

電波お花畑教祖よりもシルビアのほうがキャラ立ってるんだけどね…

普通に考えて綺麗な喪服に胸に花を飾ったリリーナが
転校先に侵入して殺しなさいとか…学校からしたら迷惑以外なにものでもないな
自己満なんだろうけど

敗者は今月号どうだったのか

登場人物
ひいろ　とろわ　のいん　ぜくす　せいびし
かんそう
ゆきはもうげんじつでみあきた

なるほど
大した内容ではなかったということか

そういやとあるブログはもはや感想ではなく
何が書かれていたかの箇条書きになっていたことを思い出した

真面目に考えると矛盾点がいくつも見つかるからむなしくなるんだろう
好きな作品なら普通は予想や考察したくなるもんだけどね

本音をぶちまけたら愚痴だらけになるからな

本音の感想って愚痴はせいぜい数行で済むだろ
・過去編ｲﾗﾈ
・もっとMS出せ
・1ページかけて大甘で話が2〜3行分ほどしか話が進まないので面白いつまらないを語る以前の問題
・無理やり100点満点で点数をつけるならマイナス。たぐいまれなるレベル（種死と勝負できる）のストーリー

世の中には人様の感想にいちいち文句をつけたり
コピペして晒したりする人もいるからね
いろいろ付き合いもあるだろうから愚痴は匿名で言うことにしてる人もいるんだろう

一切触れないでここで言ってるw

コミックスの売上もＧガンに負けてそうだし
どうしてこうなった・・・

普通にＧガンのほうがまだ映像化の可能性高いだろうね
売上からしても・・・せめて敗者は他の人がかかわってほしかったなー

>>317
過去スレで周囲の付き合いで読んでる人もいたしな
またその周囲がFTマンセーで批判めいたことは言えないようだしな

ゼクス出てきたんだよな？
キチ妹を引き取りに来たのか？

ナノマシンゼクスの軍に押されてリリーナ達のところに戻ってきた
次号は子デュオの孤児院仲間を殺したらしいナノマシンとバルジとの戦闘の予定
戦闘もMS絵があるなし関係なく全然面白くないんですけどね

何かもう…どこから手をつけていいのか

敗者は小笠原作画じゃなかったらとっくの昔に放り投げてたわ（´ω｀）

>>323
もうどうせいくら書かせても駄目だから機体がどんな姿かの公表ぐらいしか望まれてないってことだよ
エピオンパイはどんな姿なのか、とか

本スレでキャラ絵公開云々言ってるが
どうせキャラ絵のデザインだって酷いことになって
例えばお気に入りのゼクスとGP達のキャラ絵に差をつけるとかやって
結果的に完全にそっぽ向かれるんじゃね？

例えばただでさえ
金髪だったカトルを銀髪に改変したり
反面銀髪だったゼクスにその属性付け加えたりしてるんだし

考えてみたら作者が自分の好き放題やりすぎて怖い
特定キャライジメも大概にしろっつうか
執筆の暴力レベルじゃね？

まあ確かにキャラ絵出さないほうが
良いだろーな…

キャラ絵出したらそれこそ露骨に贔屓が表れそう
P家の方々は実年齢より若く見えて美貌を保ってるのに
他の人は30歳位で見た目は汚いおっさんｗｗとかさ

ナチュラルにやるだろうなその扱いw

敗者は改悪しなけりゃもうちょい売れる可能性あるだろうに

敗者は思いっきり改悪されたっぽいから
買う気なくしたわ

あんだけ推してたFTよりも敗者が売れてるってのが皮肉すぎる
TVシリーズの改悪でしかないのに

>>329
スミサワは0からの新しいビジュアルを作れないから（出来るのは小道具に頼るか、色を変える程度）
デュオ達の老いたキャラデはあさぎさんに一任するか5博士レベルにするかだろうな

どうみても5博士レベルになりそうにないだろうにな

5博士レベルにしたら逆に関心するわｗ
さすがにそれはねーよと言いたい所…だが…

>>331
他の雑誌あたりで何か展開ないかなあー
散々コケにされたGPファン救済企画みたいなの
FTはもう内容の酷さに読む気もしなくなった
7巻買ったがもうこれが最後だろうな
最初はちゃんと応援してたのに

5博士レベル…トロワはつけっ鼻代わりにピエロの仮面でも付けてるとか？
カトルは嫌いなんだろうがトロワは書くの面倒くさかったんだろうなと思われる
その程度の書き方だった

メアリースー

元GPもしくは次世代GPをもっと魅力的に動かせば
本編同様リリーナの薄っぺらさを隠せたものを

買って読んでやった

絶対に許さないレベル

>>340
それは今月号、新刊FT、敗者どれだ？

単行本全巻買ったとかならもう御愁傷様ですとしか言えん

今後旧世代（もちろんヒイリリ含む）とジジババの過去話一切出さない
次世代のみにしてくれればな

おいおい
まだ地球と宇宙で完全平和主義を唱える男たちの戦いと死が描かれてないんだぜ
FTの根幹にある主張がどのように芽生えどのように挫折したか
そして受け継いだ少女が考えた新しい完全平和とはいったいどのような道なのか
という最も不要にして最も描きたがってる部分がてんこ盛り
ついでにゼクスが行方不明になっていた時代ってのも描いてなかったなぁ

>>344
何のための次世代ものなんだか
こんなものを読者は求めてるとこの作者は思ってるのか？
それともＷのかつての人気はリリーナやゼクスのおかげと勘違いしてるのか？

どう考えても趣味にだけ突っ走って
需要を考えようともしていないように見えるが
何もかも趣味レベルでしかないんだから改善されると思わない方が無難

リリーナとゼクスって放送当時は不人気だったけど
スパロボの影響で人気出たのかな？よくわからないとこがある

敗者、絵は綺麗なのに内容がアホな脚本家の自己満足で改変されたと思うと
なんだか空しくなる・・・

敗者とFT両方読んだけど、なんかもうFTの違和感が凄い
このキャラこんなのいわねーだろって感じになってたり
それっぽく一人称さえ変えなければ良いだろってヴァカにされてるレベル
噂には聞いていたけど本当に酷いな・・・

>>349
時の流れで人は変わるもの
という奥の手もさすがにここまで改悪されると使えないレベルだよな

最近は視聴者の見る目が肥えてるから
特定のキャラに補正かけまくったりなんかすると最終的にはメディアミックス失敗に終わるケースが多いね
FTのP家やリリーナの補正が凄いので、同じ日登のコー○ギアスの主人公の補正のかけ方思い出した
日登はああいうやり方好きなのかな

普通はヒイロ達も同じように年齢重ねるってパターンだよなー
それをしなかったのは何故かって考えるともう

>>351
ただリリーナの場合ヒロインだから一般の評価は甘くなるかもな
これだけゴテゴテ油ぎっしゅに盛ってても

補正かけまくって嫌われたヒロインが居てだな…
種死とかいう作品があってだな

もし何らかの展開があるとしてももうこんだけ不評なんだから
リリーナやらP家は抑え目にするしかないだろ
ストッパーが入るなら

ストッパーが入ればきっと
そんなふうに思っていた時期が僕にもありました

で結局今ストッパーって入ってるの？

居ないだろうなぁ

FTはじめて買って読んだが
リリーナにあれだけ補正かけて他キャラは子世代キャラ使って印象悪いキャラかのように描写したり
なんかもういろいろ補正のかけ方とそうじゃないキャラの堕とし方が酷くて
リリーナや貴族キャラのファン以外は読めたもんじゃないわ

若手作家なら編集もガンガン指摘できるけど
歳くった作家は融通きかないから

このまま続けてどのへんの需要を見込んでるんだろう？
GPファンはかなり敵に回している筈だし

どうなんだろうな
映像化されたら浮かれてここの意見も、ハイハイ懐古厨乙w映像化したらこれが正史なんだよ
と主張する輩がうじゃうじゃ出てきそうだ

あーそれはあるなぁ

映像化したらもうガンダムWって作品まるごと忘却させてもらう

リリーナは出番と存在を極力抑えて血統主義をどうにかすればいいが
完全平和主義なんて放送当時でも無理のあったものを
今時出したら嘲笑もの

>>363
作画はいいが話としては3流、よくて2.5流のEWが世間一般で評価されてるからな
あれでもスミサワイズムを出来るだけ排除しようと努力したんだろうが

７歳の幼女を血統と財力と武力を盾に世界の支配者にしようとして
それを16歳のほんの一時期女王を名乗ってた少女が承認すれば実現できる
と考える爺がいるくらい民主主義が成立してるのかあやしい世界の話
排除できてないなぁ

マリーメイアのあなたが思っているよりあなたの影響力は大きいのよ♪
で納得させようとしたのは笑った
そしてドロシーに乗せられたアホな民衆のクイーンリリーナマンセーで
いかにリリーナが支持され愛されてるかを後押し

「そのためにこの私を…」
と納得したリリーナに、お前それロームフェラ内での決定でしかないやん
民衆に選ばれてないだろと突っ込んだ

あの女王時代（何日あった？）のスピーチが民衆の心を捉えて離さなかったと自負してるんだよ
学芸会か

以前、ダムエーかどこかで見たのだとこうだった
4月7日 オペレーション・メテオ
5月19日 オペレーション・デイブレイク
5月20日 トレーズ暗殺失敗
6月9日 ヒイロ自爆
9月23日 トレーズ退陣
11月20日 女王リリーナ誕生、ホワイトファング宣戦布告
11月末　バルジ陥落
12月4日 リリーナ退陣、トレーズ返り咲き
12月24日　EVE・WARS終結

資料によって多少違うかも知れないが一月はないだろね

>>362-363
その筆頭が>>113

2週間…まあこれだけで外務次官になってしまうのもとんでもないけど
それも一年足らずで退任
大統領選の出馬のために誕生日＆資金調達パーティーをかつてのご自慢のお城で開催

政治家としても二世だし世間舐めてるよね
ＥＷ小説だったっけか「ナイフとフォークを用意しますわよ」とか
ほざいてたの

>>374
それはEW小説版の最初に出た講談社（だっけ？）の方の後書きで
本編に入れようと思ったけど入れられなかったものとして書いてたはず
子供がナイフを指して「これも武器だぞ」「どうぞそれを持って来て、ディナーをご馳走しますわ」
的な感じだったと思う

>>375
記憶違いしてた、有難う
「ディナーをご馳走しますわ」って酷いね

敗者もっと売れてもおかしくないのに
エグザと変わらん位ってのが…
やっぱFTの不評が足引っ張ってんじゃ

隅沢はこれに萌えてんだろ

続編が佳作ぐらいの出来なら今頃映像化した場合の監督や声優妄想で盛り上がってたんだろうな

最初のほうは盛り上がってましたお…ええ

公式サイドも空気読んで映像化は永久に見送っていただけるとありがたい…

>>377
まあGガンがランク外だったランクだろうし
エグザが売れてるのか敗者が期待値下回ってんのかわからんが

最初から酷い出来だったのを
無理やり盛り上がってたって感じだったけどね

だって映像化したら何とかなるって期待値高かったし

>>380
マジでか…連載初期の盛り上がりとか知らんからな

声優妄想議論結構あったよ
次世代は違うのがいいかとか

てか初回の緑川さん関さんのおまけドラマCDがピークだったなw

それ聞いてないが今更聞く気にもならん域に達してしまった

まあ最初のトレーズ地獄を抜けだした後の開放感みたいなのはあったな
俺達の戦いはこれからだ！って感じで

カトリーヌがビッチとか何とかの議論は頻繁にあったなw

ビッチw
本当の上質の女性であるリリーナ様は周りが勝手に崇めてたり、見惚れてくれるんだぜ（例デュオ）なんてな…

しかしいつからこんな逃げ癖=休載がついたんだろうな

叩かれて嫌になったんじゃ

FT自体もキャラも誰一人として人気が出ない上に
自分の好きなキャラが嫌われまくってるから

本編より幅広い時代を描いた過去の方が面白いのに何故
こんなに良く描いてるのになぜ嫌われるんだろう
ならもっと他を馬鹿にすれば賢く立派に見えるに違いない
より嫌われた
理解できない読者が悪い
と本気で思っているのではないかと前から思ってる

同じキャラ好きな奴らが○○様可哀想なんつってFTまんせーしまくってるじゃん
むしろそこが最後の砦なんじゃねーの

＞理解できない読者が悪い
だね、ＫＳ本人にどの程度不評が伝わってるんだろうとは思うが

他sageはP家ageのためではなく無意識でやってるんじゃないか？
足し算引き算が出来るとは思えないから

P家を綺麗に書き過ぎて反面酷く書かれるキャラが居るから反感すごい

>>396
意識的なら他キャラファンと普通の読者の反応を予測できないバカ
無意識なら入れ込み過ぎてP家至上と本気で思い込んでるバカ
どちらにしろ口うるさい読者ばかり
書かれたものを黙って読んでりゃいいんだよ
と思ってたら読んですらもらえなくなったのが売り上げで伝わって
がっくりってとこかね

声優談義で盛り上がれる頃は良かったw

無意識な悪寒

>>394
その人達以外無理よなw

何か誰も得しない感じなんだよなー
何でこうなったんだろう

曲がりなりにもプロの作家なんたから売上が重要
読者を責める前に何故売れないか見つめ直すべきだね
同人誌なら好きに書けばいいが

単発ならさっくり打ち切れてもプロジェクト絡みだとそうもいかないだろうし
客観的にも明らかに人気落ちてるなら編集部的にも難しいところなのかもな

未来編だけやっておけばまだ期待感で誤魔化せた気も

絆サンドで怒りかったじゃん

未来編のやる気のなさときたらw

次世代の関係性について語ってた頃は
なんだかんだでwktkした

作者がP家しか興味なかったから仕方ないな
P家以外書くの適当かつまんなそうだったし

絆サンドはあれ自体もひどかったが、それを見て
カトルは絆ってものが自分には分からんとかぬかすし
（GPを早くから信頼してまとめあげてたのは何だったんだ？マグアナック隊は？）
トロワも俺達にはそんなものは無かったとか（安らぎを感じてる云々は？25話のあれは？）
色々と過去を無かったことにしたのが悪質だったんだ

ああそうだったな

本編とは何だったのかw

思い出レイプすぎて笑えないレベル

思い出補正なのか、過去を美化してるのかと本編見直した

俺の愛したＷを返せと言いたい

FTの存在自体を脳内抹消したいがぶち壊しにされた辛い感情が未だに消えなくて辛い

あぁ俺たちにも覚えがある…で済ませとけばいいものを
わざわざ本編を否定させるのがな、15年以上経って…
それでも興味のない婆がしゃしゃり出る過去編よりマシ

ほんと誰得よな…

まさかGP達のやってきたこと全否定とは思わなかった

過去の遺物は破壊して僕の考えた新がんだむういんぐを皆にお届けするよ
可愛い僕のリリーナたんも活躍するよ
この子実は皆が思ってるよりずっと凄い子なんだよ
すみさわ

そう言われてもな…

>>417
おまえが過去の遺物だ
古臭い少女漫画とメロドラマくさいのしか描けないくせに
としか

GPに関しては多分無意識だと思うんだよなあ
P家の設定ゴテゴテに飾り付けて設定固めるのが最重要事項なだけで

多分嫌いな奴は無意識に陥れてはースッキリ
でも表向きは好き嫌いで贔屓はしませんだっけ？

無意識に外見や性格変えるほど嫌いって
一体アニメのキャラに何をされたんですか
他の脚本家が贔屓しすぎて話として成立しなくなったんですか
そのキャラのせいで好きなキャラでもかすみましたか

話作りに困って自作品の過去の遺産に頼ったものの自滅…というパターンはよく見てきたけど
FT（作者）はその中でも断トツに酷いわ

>>423
一人で作ったものならまだましだったが
多くの人との共同作品だっていうのがなにより酷い
よくここまで馬鹿にする気もなく馬鹿にし続けられるもんだよ

>>424
構成作家だから繋ぎの作家とは違うと思ってんじゃね？

一時降板してたんだよＫＳも

そのまま降板してくれてたら今頃違う人が続編書いてたかもな
何でよりにもよって

テレビの１７話から２４話の頃降板らしいから出戻って
ＦＴでも敗者でも改悪しまくってるのが…
自分の方が上手く描写できるとか思ってないか

当時からねちっこく自分ならこうする、ああするってずっと思ってて
改善したつもりで改悪したのかね

だよね

>>428
笑えることにその不在時期に好きな回が多いｗ
何で降板した？誰だよ呼び戻したの

>>431
その辺の事情ははっきり語られてないね
池田監督ともめたとか噂程度の物しか見たことないな

池田さんが逃げて呼び戻された筈
逃げた池田さんが悪いんだし、本編での隅沢の仕事は認めてるつもりだったんだ
それがここまで本編の改悪するとは

何だかなぁ

子どもだったから本編各話、EW、BT、エピゼロ、BOPの脚本を
誰が書いてるかなんて気にしたことが無かった
大人になって資料を見たりして当時から違和感があったのは隅沢脚本が
多いことに気づいた

遺産に頼るだけならまだいいよ
スミサワのやったことは、遺産であり原点である本編自体を否定して傷つけた
コレは許されんよ真面目に

最近○周年！って記念作品を出す作品がゲームにもアニメにも多い気がするけど
こんなイカれたくそつまらん続編やってんのはWだけだわ
あんだけ遺産頼りのｋｓばっか出すって言われてるスク○ニだって
25周年はよく頑張ってファンサービスやってたのに

10周年は何もなかったんだよな
FTは一応15周年を祝してスタートしたのか？

15周年に合わせて模型展開と一緒に始めることにした
結果的に祝いにならず呪いになった

他ガンダムを意識して冷凍睡眠やナノマシン兵器を無理矢理話に組み込んだはいいけど、Wの世界観にいまいち馴染まない
しかも旧キャラ(一部を除き老化)＋旧キャラの焼き増し(完全劣化)で続編小説を書くのって、どう考えても難しい
だから自分の趣味全開にできて書きやすいP家に逃げがちなんだと思う

旧キャラ居てもいいけど、主人公としてまっさらな新キャラを用意すべきだった

各キャラの変わった個性があったからこそのW人気だと思うが
20年もあとの設定ならその方が間違いなくいいだろう
問題はお気に入りのP家さえまともに描けない奴に
新しい物語を引っ張っていく生き生きとしたキャラが描けるかってところだが

ヒロインがリリーナの時点でヒイロの人格がおかしくなるから（どの続編でもそれが顕著）
降格させて別の新キャラを主人公に立てるというのは同意だな
その場合新ヒロインは完全平和主義血統は勘弁、権力もたせるな

∀もトミノンに自分の設定が拒絶されたかで降板したんだよね

試験管ベビー却下されたとかどっかで読んだ
ＦＴに持ち込んでないか（千葉さん説もあるから確定できんのだが）
連投すまん

>>443
それが奴ならエピゼロで描いたのに
FTでカトリーヌ出したのはその為なのか

>>444
そうとしか思えないんだ

>>443
それが本当なら否定されて良かった
隅沢は不服だろうな
だからカトリーヌで似たような手口使って又してもウィナー家の倫理観崩壊させてるのか

GPと子世代は過去を描くための方便と読者を引き付けるための撒き餌
ダムエー捨てたからいつかはわからんが「完全平和について考えたい」とか抜かしてたはず
まだFT用のスレがなかった頃から
「主役はファイルですべてを見終わったら倒すべき真の敵がわかり共闘してハッピーエンド」と
書込んでたが本当にその程度の終わりだろうな

ファイル見て何もかも分かっちゃう
というところにお行儀のいいセミナー大好きなヒロインの影を見る
生身でドンパチはやって葛藤して、真の敵が見えてくるなんて非効率的なんだろうね

そんなの中学生の厨二小説以下のもんしか書けん自称作家にゃ無理だしね

P家分MSとか次世代とかの話をやれば楽しいのにーって読者的には思ってたけど
作者的にはP家やトレーズみたいなカリスマ指導者()の活躍が最重要事項なのね

一人称をやめとけばよかったのに
普通にやっておけば作者が好きなキャラに嫌いなキャラの厭味を言わせる
なんてこともなくて、嫌味言わせる側のキャラが厭なやつにみえなくて済んだのに
上手くいえなくてゴメン

>>439
主人公としてまっさらな新キャラが必要だったのは同感
なんでヒイロとリリーナだけ冷凍して特別扱いも特別扱いみたいなことやったんだろうと
理解に苦しむ…何よりも次世代までP家やら完全平和やらの幻影に悩まされるって
読んでるこっちがもやもやしてた

しかし本当につまらない
次世代の人間ドラマとか全く描く気もないみたいだし
ほんとP家しか興味ないんだなこの作者

TVの時にP家関連の設定ゴテゴテ作って総ボツ喰らいでもしたのかと下衆い勘ぐりしてしまう

たぶんそうなんだろうけどなんかもう・・・

あれ？デュオ息子やカトルの妹がいわゆる新しい主人公やヒロインになるって感じではないのか
全巻買ってないからいい加減な解釈してたｗ

>>451
4巻だったか後書きで「一人称にしたらキャラの色んな面が描けた」
みたいに自画自賛してた

文章自体は中学生レベルな感じだけど
大人が読むにはちょっと優しすぎる感じなのは意図的なの？

>>455
まあ現状リリーナが主人公、ヒイロが添え物ヒロインみたいになってるからな

>>455
息子は腐釣り要因、妹はリリーナ教に洗脳された取り巻きのモブ

FTみたいな新作企画やるなら
敗者の作者の方にキャラや設定だけ投げてコミカライズにすれば良かったんよ
GP5人や次世代出すつもりなら新しいキャラ達がMSで活躍する話描いてもらって…

んで隅沢さんにはリリーナとP家と貴族達の大活躍する外伝か何かを好きなように書かせとけば良かった

リリーナとP家を持ち上げたい隅沢さんの
やりたい話と編集が推した次世代モノ企画は
分けてやれば良かったのに

というか次世代モノで新しくMS出てくる企画とヒイロとリリーナと貴族の恋愛モノ企画を完全に分けてやれば良かった

一人称やめりゃいいのに
どう考えても不評

一人称なんて文才ない奴が手を出すもんじゃないなんて
素人でも知ってるのに

でも一人称って書きやすそうに思えるから小説初心者が手を出しがちじゃない？
そういう事だろ

敗者はリリーナだけでなくトレーズの補正に苛つくw
オペレーションデイブレイクのあたりな
反対にトロワや五飛が本編以上に間抜けになってて不憫だ

小笠原さんの画力（コマ割やキャラの戦表情、戦闘の激しさ）で持ちこたえてる状態

カトルを嫌みで陰険なキャラと印象操作するのにトロワやデュオを利用するの止めてほしい
隅沢の愛しのお姫さんを使えばいいのに

>>457
トレーズ義父は妻と義理の息子に無償の愛を注いでいた
なぜなら妻との間に子供が生まれたとき血筋的にその子の方が財団を継ぐにふさわしいから
その時のために二人に嫌われないようにしていた

というような意味合いの文章と11歳くらいのトレーズに対して
「青年期に差し掛かった」という表現を使う奴に
意図的に易しい文章など書けるのでしょうか

そういうの以外でも文法がおかしいのは度々目にする
ここで過去完了は状況と照らし合わせてそぐわないだろ、とか
ろくな編集が付いてないのか

一人称が未来編というか自分語りに使われてて
三人称が過去編に使われてるのは
過去はしっかり未来はさくっと終わらせたいからだろう

>>466
それやったら多分ここ祭りになるわ…

ないない
奴の中では心の中でさえ人の悪口言ったら
後悔しまくるくらい綺麗なお姫様になってるだろうよ
つかそれ以前にカトルのことなんて覚えてないんでないか
そっくりな妹に会っても兄の話してないようだしな

たしか同じ学校でBTでもがっつり会話してた気がするけど
隅沢の作品じゃないからなかったも同然なんかw

>>472
覚えてたとしても
戦闘して帰って来た姪たちに一瞥もくれずねぎらいの言葉も掛けず
惚れた男→ファイルだけ見つめてるから
カトルに気付くのは次の過去編に移る頃じゃないの

リリーナの頭の中身はヒイロと完全平和で埋め尽くされてるからなぁ
心優しく慈悲深い女神アピールで今後お言葉をかけることはあるかもしれんか

「カトリーヌの身内の方ですか？」

ふいた
そうなったら、お薬の時間だしこれ飲んで寝ようかと言ってやりたくなるw

わああああそれきっついwきっついよーww

都合よく忘れてましたってことになるんだろ？

この小説読んでないけど嫌な予感しかしないわあ

なんていうかタイムスリップ物でよくある沢山ある未来の内の
一番悲惨な未来に迷い込んだ時みたいな絶望感
すみさわってWアニメでも他のアニメでも構成・脚本ヘッタクソやなぁ
という感じだったけどここでの話を見る限り想像を絶する状況のようだな・・・

真剣にこの小説、「夢オチ」もしくは「頑張れば変えられる絶望的な未来の一つ
（伝わり辛いかもしれんが）」みたいなオチにして頂けないでしょうか

>>475
ATMって切ないな…切ないな

リリーナアレルギー発症してる

贔屓キャラが居て酷い扱いだったりすると
そのファンにとっては悪夢のような作品だよな…
ファンサービスどころか悪夢

新しい冷凍庫にヒイロとリリーナ入れて宇宙へポイ（完）

リリーナ様可哀相ー（棒）

一番これがきれいな終わり方だろ
ヒイリリ信者にとっても

>>478
うん
本編ではカトルより接触少ないデュオのことは覚えてるけどね

敗者でデュオが恋のキューピッドになってくれたからデュオのことは覚えてんだよw

デュオは可憐なリリーナたんにアヘブヒしてたろ

またさらわれて睡眠薬飲まされたお姫様が見た夢オチエンド
廃棄資源衛星で太陽に向かう運命の恋人たちエンド

どっちがましかな

敗者最新刊今読んでるけどさあー
これ漫画家さんの画力と構成にかなり助けられてんじゃ…
後隅沢はかなり恋愛脳エピゴリ押ししてくるタイプだとわかった

FTもイラストなけりゃただのＫＳ
あさぎさんと組んで作家生活に入りたいみたいな事を後書きで書いてなかったか？
富野＆安彦、池田＆村瀬、庵野＆貞本のライン狙ってんのかね

>>489
前者がいい、都合のいいお姫様らしい夢だし
後者でまた回収しにいく羽目になるのはゴメンだ

描きたいイメージだけあってもそれを伝える文章力も
イメージとイメージの間を埋める細かなエピソードを考える能力も
読みやすさを考えて構成する能力も
何もないじゃないですか

あるのは古臭い少女漫画エッセンスだけ

確かに古臭い
貴族至上主義もキモい

古臭い少女漫画ならもっと可愛い応援したくなるようなヒロイン寄越せ

FTは
古臭い少女趣味と
時代遅れの血統主義と
胡散臭い完全平和主義と
作者の陶酔感と
読者とかつての同僚たちをなめきる態度
で構成されています

>>488
それってある意味カトルみたいに存在覚えてないらしいとかより悲惨だな・・・
まあカトルもリリーナ教の為に味方裏切らせるつもりだったっぽいの変えた節があったけど

一時共に暮らしてたヒルデにはあぁなにのリリーナだとアヘブヒ

恋愛感情で動くキャラになったせいか
ヒイロに全く魅力なくなった

Wのキャラはストイックで恋愛感情を見せない・あっても私情を挟まない
のが魅力だったはずだが・・・こうなってはお終いだろ

ヒイロが何か違うし補正かかってるリリーナもなんか違う

正直ヒイロを主役にするのも頭打ちなところあるからな
EW後の続編でヒロインも変えないならこうなるのは多少見えていた
さすがにここまでとは思わなかったがw

青年ヒイロ主人公じゃダメだったのか

青年にしても結局ヒイリリのために新旧キャラが分かれてバックアップではな…興ざめ
素直に次世代を主役にしとけば良かったんだよ

まあヒロインがお花畑思想系だから
その影響力薄める為にも一新したほうが良かったかも

以前スターウォーズの延々と続く続編ノベルがいかにくだらないものかを
映画に興味のない知人に説明するのに難儀したものだったけど
今なら「これみたいなものです」の一言で説明できるようになったので
そこだけがFTの唯一褒めてもいいところ

普通続編作ると必ず叩かれたり賛否両論だったり話がネタ切れで
ダレだりなんて当たり前だがこの同人誌（）はそういうレベルじゃねえだろ・・・

大体、次世代をageるために旧世代の出番を無くし能力sageられるか
旧世代のインパクト強すぎて次世代が地味
このどちらかのパターンになることが多いのに
FTは一部旧キャラとその先祖を讃えるために新旧ともにsageられたり人格急変させてるんだもんな

年齢による体力の衰えならともかく
同年の五飛や年上のゼクスが現役でMS乗ってるのに
体力と知力と精神年齢の低下ってありえん改悪

次世代も空気だしな

物語の始まりと終わりの鍵でヒロインと主人公の役割を
一人に集約させてるのに裏でも表でも動かない
それがすべての上位種みたいに存在してればそりゃ全体が止まるわ

何か数年前模型イベントで歯医者に合わせてEWの03、04、05のカスタムのMG出すって言ってたけど全然後継機出そうもないし正直もう歯医者も終わってくんねーかな？
もはやFT共々存在が邪魔だわ

そんなこと言わんで
絵師さん頑張ってるじゃん

見切りつけられないうちに適当にピリオド打って別の作品手掛けたほうが
絵師さんにとっても幸せなんじゃないかな…

もちろん絵は最高だけど話（ｒｙ・・・

っていうか原作なしで隅沢が手掛けたアニメって全て糞アニメと名高いもの
ばっかだしWも素材はよろしいのに他のガンダムと比べても話が薄っぺらいというか
ゴミ過ぎると思ってたわ　なんていうか話を１から作ってはいけない人だと思う

隅沢なんて本編たいして関わってないやろ
本編まで否定するのやめてくれ

前半は逃げてた時期も含め影響力低いが
後半はそうでもないんじゃないか
脚本家は複数いたんだからもちろん一人のものじゃないが

調べてみたら隅沢担当回ってゼクスとリリーナと五飛とキャスリン回多いんよ
だからFTがこうなってしまったのも納得

後FTでキャラ描写おかしいといわれてた
カトル辺りは当時から書けなかったのかと（視聴者が違和感あるのも
カトルのキャライメージはほぼ他の脚本家さん回からきてるからだろな）
デュオは良くわからん。苦手そうではない感じだが。

>>518
千葉さん面出さん回も結構あったろ
後中盤の重要部分は池田脚本やし

デュオはひねたオヤジキャラに挑戦したかったんだろうけど失敗
どこか憎めないロクデナシではなく真性のロクデナシ

脚本そのままアニメ作らんだろ、つーか
隅沢脚本の第一稿を読んでみたいものだわ
相当お直しされてるんじゃないか

連名の回なんかは原型留めてるかも怪しいよな

犬夜叉の時も言われてたが池田さんは脚本原作クラッシャーなんだよ

リリーナは皆もてあましてた気がする
面出さんのＢＴもカトルはいいんだがリリーナは微妙

今更書き手が変わることはないだろうな

政治を描かずに外務次官を目立たせようとしたら人質くらいしかない
物語のヒロインは本編でやめて
遠くで主人公の無事を祈る主人公の心のヒロインにしとけば問題なかったのに

隅沢はそういうヒロインが嫌いなんだろ
カリスマ（）が発揮できないから

完全平和主義は本編の一番の失敗だと思う
続編やるなら提唱者ごと影を薄くするか
主義を改めさせなきゃやりにくいと普通の作家なら思うだろうに
まさかそこを掘り下げたがるとは思いもよらなかった

>>529
心底同意

ぼくのかんがえたかっこいいかんぜんへいわしゅぎ
の為のキャラagesageですか
そんなものはオリキャラで〇旗で連載してくれ

元々隅沢の中で本編のテーマは完全平和への挑戦だったんだろう
そしてFTでそれを確立させたかったと

親子2代で国を攻撃されてるんだから結果は出てる
時代と舞台が変わってもノーガード戦法主義の危険性は同じ
王族が貴族を批判することにリリーナの役割があったのだから
貴族の影響力が薄れたらメインでいる必要がないどころか
完全平和主義が物語の足を引っ張るだけ
主義と現実の折り合いを付けていく話でなければ使えんよ

だよね。よく企画通ったな

つかＷ本編からしても言える事だが王族というだけで突然チート外交官になる
展開が意味不過ぎる
仮に王族であってもなくても社会的権力・発言力を持たない普通の女の子
が奮闘してのし上がる（？）話にした方がいい話になったのでは・・・

その方がいい話だと思うけどそれだと相当尺を割かないと
唐突感がひどいことになる
王族でも国をいきなり復興してたり無理やりすぎたが
貴族と話合える地位を得る理由にはなった
とにかく貴族を否定した以上、王族扱いと世襲はやめて元の学生に戻るべきだったな
現状だと否定した理由は高貴な血筋は他に要らないからになってるようなもんだ

なんでまた家柄血統主義こだわるんだか

家柄至上主義の世襲君主政治だと北朝鮮のようになる予感しかしない

これで楽しんでる奴らの気が知れん
まあストーリーには興味はないのかもしれんが

キャラ萌えで繋いでるのか元からどんな展開になっても気にしない程
鈍感なのか知らんけど相当な上級者であることは確か

どのキャラファンも怒ってるだろうがトロワ好きな自分はあんな白痴池沼中年
にされてもう許す訳にはいかない
この小説（）が存在した事実さえも根絶するその日までこの活動を
決してやめる事はないであろう

トロワってもっとしっかりしてて
あんなねちねちした感情を同僚に持つようなタイプでもなかったよな
挙句いい年齢したオッサンがシスコンて・・・orz

キャスリンの存在感出すためにために
50手前のオッサンが重度のシスコンになってるわけだが
ないがしろにしろとは言わんがトロワをあんなにするほど重要なキャラでもないよな
さっさと女見繕って姉離れしとけば良かったのに
どいつもEＷ以降時間が止まってたかのような世界の狭さ
新しい人間関係が構築できないコミュ障ばかり

そもそもキャスリンが実の姉設定になったのはいつからなんだろう
皆トロワとフラグ立ってる女性だと思ってたろーに
姉なら姉で大人しくどっかでトロワの帰り待ってる設定にしとけばよかっただけなのに

メインキャラがオッサンになってるのはまだしも、
いい年して身を固めない（例外除く）、精神が幼すぎる
ってのがキモ過ぎてアカンかった

これだったら普通にメインキャラの子供達が活躍する話で良かったのでは・・・
だったらこの際ＭＳ廃絶の矛盾は目を瞑れるのに

本編に出てきてない相手とくっつけるのもクレーム怖くてできなかったんだろ
ヒイロはリリーナ、デュオはヒルデが居たけど後3人はくっつけたらクレーム来るし

いい年齢して身を固めないのは別に良いだろ
どんだけ恋愛脳なんだよ・・・お前みたいなのが居るから
ヒイリリ厨に媚びてヒイロはじめ他キャラ全員おかしなことになったんだろ

万が一にもアニメ化とかが決まるまで嫁のビジュアル・詳細は
伏せておくこともできるよ

>>544
別に身を固めてなくても良くないですか？結婚して子供居ないと駄目って
それこそ隅沢さんと同じ恋愛厨でしかないと思う
ああいう人生歩んできた彼らだから、本来貴方みたいな恋愛厨のいうように
誰か適当な相手と家庭築いてないから駄目！って方向性もどうかと

むしろ>>544のような恋愛厨性質の人達に媚びようとしたのがS沢なのでは？
通りすがりの既婚の自分が言うことでもないけどｗ

別に本編キャラ以外とどうこうなっててもクレームはいかんだろw
クレームならもっと他にわんさかあるというに
どうしても読者の反応が怖いと自意識過剰なら名前だけ出して登場は控えればいいしな

>>550
それこそもっと酷いことになると思うけど…
別に5人が結婚して家庭持ってないから駄目ーっていうのはちょっと違うと思う
それこそS沢となんら変わらない恋愛厨に思える

ノマ厨じゃないけど年取ったキャラが結婚もしてないのを
心配するのは普通のファン心理かと

ヒルデの中の人にカミソリレターとかいう目を疑うような伝説あるからな…TVのあれっぽっちで
クレームがないとは言い切れないものがある

誰かと何が何でもくっつけというのではなく
本編sageてろくな絆もなかったとかにしてるのに過去にばかり捕らわれてるのがモヤっとするんだよな
だったらもうちょい他に大事なものがあってもいいだろと

はっきりいって>>544のようなどうしても5人が恋愛して結婚してなきゃいけない恋愛厨の人達
に媚びようとしたからこうなったんでしょ…
でもそういうの望んでない人が圧倒的に多いんだし、
恋愛厨の人には悪いけどあなたたちの望むような展開は誰がやっても難しいよ

子デュオがヒルデとの実子疑惑で発狂しそうな人とかいたしなー
かといってそういう層に媚びてるとは決していえない、媚びたつもりかどうかは知らんが
ヒルデに捨てられ罵られ唾吐かれ投げ飛ばされ腕折られる屑デュオとか誰得

>>552
むしろ普通の結婚なんて難しい環境だと思うけど
例えばカトルなんて、BTじゃコロニー代表+当主+経営者でで忙しいフラグ立ってたし
ああいう環境じゃ結婚してなくても皆納得したでしょ
五飛だってプリベンター業務でそんな暇なかった、で皆納得する
デュオだけ家庭持ちにしておけば良かった

個人的にはどうでもいいけど結婚とか２世とかが許せない人って
ＢＬ厨？

絆なんてないならさっさとヒイリリを見切ればいいのに

>>557
FTではその当主も代表も下ろされてますよ

後トロワはキャスリンとフラグ立ててたって思ってた視聴者が多いんだから
こっちも姉設定破棄してくっつけて2人既婚2人独身って形なら皆納得したのでは？
相手が居ない人は無理にくっつけても仕方ないんだし

キャスリンを実姉にするか他人にするかは、書く方の好きにするしかなかっただろうけど
一般人ポジションが魅力だった彼女を、いきなり裏社会のプロに仕立て上げたのは何なんだろう

>>558
相手が居ないキャラに無理矢理相手宛がう必要ないと思ってるだけ
貴方こそ恋愛厨？自分モには興味ないけど極端な恋愛脳のカプ厨は嫌い
別に普通にありえる設定で良いよ

全然恋愛厨じゃないのに決めつけられても

ホモ厨じゃないんだけどさ・・・
カプ脳や恋愛厨って何処でも声高らかにそれを主張するんだな・・・
どちらかといえばWの5人は結婚して家庭持ってるようなタイプじゃないでしょ・・・

こーいう連中に媚びようとしてこんなカプ脳恋愛厨に媚び媚びの内容になってんのか
ヒイロなんてキャラ崩壊してんじゃん
ホモ厨でもなんでもないけど他作品もかなりの被害に遭ってるし
結婚して家庭持ってないから云々なんていうカプ脳恋愛厨はどの作品も滅びれば良いと思うの

>>561
隅沢のキャスリン萌だろ
何がそんなに良かったのか知らないが

男が独り身でいてくれたほうが自分らの好きなように妄想できるもんね
そりゃおいしいよね

揉めさせるための煽りはいらね
カトルは本編でもまとな相手もいないし
結婚しないなら別にそれでもいいが当主辞めるのってどうよ

GP全員を歴史の闇に埋もれさせるためのカトル当主引退じゃね？

同じようにカプ脳恋愛厨に媚びて駄目になった作品って意味で
テイルズの某作品を思い出した

あまり恋愛を全面に打ち出さず爽やかな友情で売ってたのに
脚本が某サブの女ヒロインにご執心で、
そいつらにWでいえばリリーナに付いてるような恋愛脳のカプ厨がついて
別機種で発売された蛇足続編はそいつらに綺麗に媚びた内容になり、
そのサブの女ヒロインについてる恋愛脳なカプ厨以外のファン全部いなくなった
っていうの

…今のこのWの抗争にそっくりｗ
この場合リリーナだよなー。ホモ厨でも恋愛厨でもないが
まだ恋愛臭薄めた作品のほうが
テイルズに関しては息の長い人気になり成功してるっていうｗ

このWも恋愛厨の声が大きくて失敗したタイプなのかな
放送当時は女キャラなんて空気だったのに、家庭持ってないとーなんて言いだす連中が居るのには驚いたが
いくらなんでもヒイロまで恋愛脳になってキャラがおかしくなるっていうのは
どう考えてもありえない状況じゃないだろうか？
そのへん結婚して家庭を持ってないとマトモじゃないなんて言ってる恋愛厨の方々はどう説明すんのかね

>>568
リリーナのようにあらゆる肩書き網羅して頂点に立って宗教やりたがるタイプだったら違ったんだろう

アムロやシャアにも子供がいる可能性があるのに・・・

アムロとシャアに夢中になってた年代考えてみろよ…
もう孫居てもおかしくない年代だったらそりゃ子供居たほうがいいってなるだろ
Ｗはまだそこまで行ってない

むしろＦＴでＧＰ達を30半ばぐらいの年齢設定にして
ＦＴの中で大人の恋愛も描けば良かったと思うのよ
それならデュオの息子キャラも出せるでしょ
エヴァもそんな感じの年代設定だったし(シンジの母親は20前後でシンジ産んだ設定)
カトルの後継の場合はあれだけ姉居るから普通に妹でも良かったろうけど
試験管はやっぱり問題あるというなら
カトルと同時期に生まれた子供で冷凍睡眠で眠ってました設定にすれば…
難しいかー

>>572
ちょと何言ってるのかわからないです

>>574
多分キャラじゃなくファン年齢のこといってると思われる

>>572
が何を言わんとしてるのかは知らないけどアムロやシャア（は確実ではないが）
は逆シャアんときから既に子供の存在を示唆する所があった

じゃあ猶予はあと何年だ？w

続編を成功させるための実験とかいいつつ
その実験がクラッシュすればもう続編なんて誰も企画しないだろう
それにしても隅沢のＷへのしがみっぷりがハンパない

>>573
そっくりの妹が冷凍されてるって相当ホラー
棺桶に入った自分を見てる気分になりそう

>>573
自分もそっちの方が良かったと思う

じゃあカトルの妹はどっちにしろ出せばクレームになるってことで

てかここ見たＳ沢がデュオ息子もカトル妹も実子確定させそうだな
恋愛して結婚してないのが異常って考えの人が声デカいから

しかし隅沢に大人の恋愛が書けるんだろうか
今より悲惨な状態になりそうな気が

隅沢自体を降板させるに限る
これだけはこのコロニーの全体意思（たぶん）

デュオはもう実子以外に選択肢ないだろ
母親が誰かが問題だっただけで

>>580
どちらかといえば恋愛結婚に向いてないキャラ達を無理矢理家庭持ちにさせろってのが
違和感ある・・・んだけどなぁ・・・

デュオやらカトルやら駄目になってるのは良いとしても
厨二病とか嫌味な性格の引き篭もりって路線にはしないで欲しかった

恋愛結婚に向いてないとか向いてるとか、そんな明確に読者側が決められることなのかね

>>586
決められることではないけど
流石にリアルでＧPと同世代だった世代なので
周りを色々みてて色んな駄目な大人が居ると思うｗ自分も含めてｗ

恋愛結婚する姿は想像できないが子供がいないっていうのは
寂しい気もする
無論現実の独身や小梨が悪いとは思わないけど

なら尚更>>573がいうようにFTで大人の恋愛描けば良かったわけだな
つまりヒイロとリリーナを子供のまま冷凍しておかしなことになるくらいなら
2人とも成長させて成長させて大人の恋愛描けば良かった

ごめん成長させて、が二度入った

FTで試験管生まれを安物くさいとしてるからな
あんなのに頼ってるのはウィナー家だけと
自分が考えたオリジナル設定すら血統主義の前では見下す徹底ぶり

>>580
別にそれでも構わんけど隅沢ネットで批評は見ないんだろ？チキンだから

隅沢のキモい血統主義がそもそものガンだよな
GP全員落伍者（五飛だけ幾分マシ）ってのも、そこから来てるような

考えてみたらデュオ後継もカトル後継もまだ実子確定はしてないわけだよね
妹キャラはエ○ァの綾○みたいな謎キャラ謎設定で何となく納得してたけど
違うのかな？

個人的にはトロワとキャスリンとフォボスの関係性のほうが良くわからないし
姉にべったりで依存してる風にもみえるシスコンのオッサンが気持ち悪く感じる

パーフェクトプリンセスリリ姫以上の存在なんて許しませんことよ〜
みんなクズになってリリ姫に縋って崇めるがよろしいのですわ〜

ってのがS先生の根幹に思える

よく北の将軍様に例えられてるみたく
キャラがリリ様の喜び組にされてるのが腹立つ

デュオやカトルは好きなほうだけど両方共実子でも別に構わないよ
まあその場合カトルのほうは謎持たせて伏せたほうが賢明だな

>>593
トロワが記憶喪失中に姉さん姉さんと連呼しててうわあ・・・思うと同時に
酸素欠乏症だからしょうがないと自分に言い聞かせていたけど
今なら隅沢の趣味だったと理解できる

あとトロワやフォボスの関係は本当によくわかんない

>>593
ああいう家族ごっこを一部で好む人がいるからな＞トロワ、キャス、フォボ

キャスリンと一緒に暮らしてる設定はともかく
キャスリンというキャラの立ち位置を変えすぎだろとは思う
ありゃ待つ女だったろ・・・そこは変えないでほしかった

てかトロワがキャスリンと一緒に心中しようとしたり
もう恋人設定にしときゃよかったんじゃねーのって思うことばっかり

>>597
あれは気持ち悪かった＞姉さん姉さん
当時の有名ドラマのマザコンキャラを彷彿とさせた

>>601
木馬の？

>>602
正解

ヒルデがもはや外見以外ヒルデじゃない件…どうしてああなった

いやそこはキャスリンもだから…

恋愛描写も嫌いじゃないけど入るならさりげなく、ストーリーに
支障をきたさない程度にして欲しいんだけど
隅沢のはそれすらも越えて只の崇拝・依存だよォ・・・

ヒイロとリリーナを冷凍せず成長させて
P家崇拝を次世代まで引き継がない状態じゃないほうがまだ許せた

だいたい冷凍とか誰得だよ・・・若いリリーナたんハスハス以外に
意味あるの？ボトムズのオマージュ？

ターンエーじゃない？

でもリリーナはディアナ様程のオーラも重要性もないんだけど・・・

それで補正モリモリなんでしょ、他キャラから奪ってさ…

ないものをあると信じてるんだから仕方がないさ

あーそーかディアナ様かｗ

ヒイロとリリーナというキャラを次世代まで引き継がないほうが良かったは同感
特にリリーナだな…ヒイロは一番好きな主人公だったのに…

ピースクラフト云々じゃなくて新しい勢力考えろよって感じ
もう続編が続編の意味をなしていない画期的な小説だと思うねこれ

>>573
妹冷凍睡眠なら
リリーナみたいに変なデザインの棺桶…じゃなくて
○波みたいなカプセルに入って眠ってる設定だったら
割と違和感なく受け入れられそう…
リリーナのカプセルのデザインはぶっちゃけ絵的にキモすぎる
デザイナーさんには悪いが

ラナグリンってのが新しい勢力なんじゃないの
あのステラってキャラのベタさには吹いたけど…
もう少し深みのあるキャラは出てこないのか…

カトリーヌの出生は謎のまま終わりそうだけどな
作者は書く気が無さそう

>>616
リリーナ当人モチーフか、せめて女性型だったらな…
星の王子様(苦笑)

ヒイロの搭乗機が「白雪姫」ってセンスもかなり・・・

カトリーヌは書いたらどちらにせよクレームくるんじゃないか
ウィナー家周りはこの作者に書かせると地雷だらけになりそうで
そもそもP家のATMでしかないと思っていそうだし

>>617
EWの謎の美少年部隊を作った爺を見ても分かるように
薄っぺらい敵役しか作れないのは知ってた

バートン財団のくだりも酷過ぎて観た当時泣きそうだった

あと安易な題材（コロニー落とし）で且つ全然面白く描けてなかった所からして
もうこの脚本家は駄目だと思ってた

>>621
試験管やらスペアというモチーフを取り扱う技量が隅沢にはないからね
上手い人が書けば違うだろうけどさ

FTの概要を読んだだけだとまだ書きようでなんとかなりそうな感じだけど
結局出来上がるのがアレだからね。

P家のリリーナの祖母の恋愛を描く暇があるなら
何故ヒイロとリリーナを普通に成長させてやらなかったのか
理解に苦しむ

恋愛厨と言われればそれまでなんだけど
たとえアニメのキャラでも、将来は家族や恋人と幸せに暮らしていて欲しいと願わずにはいられない
確かにGP５人は戦犯だし、普通に幸せになれるとは思えない部分もある
だからといってあんなに風に病んだGPをファンが望む訳ないのに
お気に入りのキャラが改変されたり死んだりしても、それで話が面白くなったり、文章自体に魅力があれば問題ないんだけど、残念ながらこの作者には文才が無いようで
キャラもストーリーもすっちゃかめっちゃかで、まじで誰得…

当主は別に辞めなくてよかったんじゃね？
GWの世界観は貴族は何やっても肯定されてんだし

ヒルデもキャスリンも別に暴力的なキャラにする必要性なかったのに
ギャグ漫画のノリみたい

つかなんでトロワを戦争に行かせたくなかったキャスリンがあんな鬼軍曹オバサンになってんねん
うんまあ好きなキャラには設定てんこ盛りにしたい作者の性癖なんだろうけどさ

当主は当主であって貴族ではないからｗ
どんだけお金持ちでも全て家柄でカースト決まるからｗ

恋愛するしないよりも、家庭を持つ持たないよりも
何よりGPのキャラすら掴めてないのが駄目だと思う
プリベンターであーこの人当時のキャラすら掴めてなかったんだーと思った

>>629
笑い取れると思ってやってそうな気はするなｗ
失笑は買ったが

多分未来編に戻ろうとなんだろうと、ヒイロリリーナの絆がどこまで運命づけられてて
強固で美しいかということが
他のキャラ利用して書かれていくんだろうなという気しかしない

プリベンは久々に5人の活躍が見れると思ったらあんなことになって

そう…最初は応援してたんだけどなあ

>>630
鬼軍曹オバサン＞ワロタｗ　でも仮に好きなキャラでも嫌いなキャラでも
何で自重して「そのキャラらしく」描くことが出来ないんだろう
どうしても描きたかったら同人出せ

プリベンでキャラ掴めてない感じだったのは
ショックだった…

ドロシーの立ち回りとか何だあれpgr

ドロシーのあれは隅沢お得意のカッコイイ男前な女（）のつもりやから

FTのキャラとかは子供達とか最初可愛いと思ってたのに
いつのまにか華麗なるピースクラフトが
メインになってた…

次世代は子デュオだけ受け付けない

ナイナが一番残念な気が

ナイナかミルがP家の思想を内側から破壊してくれるなら面白かったのに

ミルは見た目は女受けしそうだけど地味
今後隅沢お得意のシスコン属性を入れてくるかもな

ナイナがギャルで恋愛脳だったので残念

カトリーヌは兄貴の元へ帰って兄妹で穏やかに暮らす方向で
P宗教は親族内でやってればいいよ

次世代のこと忘れてたわ

フォボスとカトリーヌとミルの関係性もうちょい
深み出るよーに書けば良かったろーに
後カトリーヌがP家に寝返った理由も

ミルの戦闘スタイルが五飛に似ていると伏線のように出してきたが
今後その理由も明かされ…るわけない
匂わせておけば長編小説っぽくなると思ってるんだろう

>>649
裏切る気か？→俺ったらなんて早とちりさん
政略結婚→純愛です、その方が死んだ時悲しいでしょ
義理の叔父→祖父の弟

の例があるから明かされたときはトロワの戦い方に似ていることになっているかもな

>>648
スペアと虐めでメンタル不安定な14の少女の心の隙間に
宗教が入り込んできた

わろたw

この作品はカルト宗教の恐ろしさと依存性について
社会に問題を提起してる傑作なんだよ。

社会派ですね

>>650
構成ブレブレだな
行き当たりばったりで書いてるんだろうけど
かと言って勢いや熱さがあるわけでなく

面白くなさ過ぎてまったく広まっていないのが残念です
カルトにはまった人間が現在進行形で書いてるなんて珍しいのに

カルトとカトルを普通に空目してしまうのもなんか悲しいよね

使い古されたネタだな

この作者の家柄至上主義と選民思想はほんと病気だろ
何のコンプレックスの裏返しだよ　早く心理カウンセラーんとこ行って来い

>>659と>>650で真面目にやばいと思う
自分で考えた設定すら忘れたのか
変えてもどうせ人気ないんだから大したことないだろと自棄になったのか
怒りだけでなく憐みのようなものを覚えた
ある意味感情を動かされているので人を感動させることに成功していると言えなくもない

それを指摘しないザル編集

ファンの一部にもカルト宗教みたいな連中が居る

ナイナミルカトリーヌは単独行動してソレスタ☆みたいなことやってりゃ面白かったのに
後キャスリンいらねー

ていうかまじでＷのスタッフとかサンライズとかどう思ってんのこれ
これ以上書き続けてイメージを落とし続けるんだったら
早い所サンライズはこの男と絶縁した方がいいと思うんだが・・・

>>663
そっちの方が良かったけど、おとり巻きである持ち上げ役がいなくなってしまうから

リリーナはラスボス的なほうがよかったんじゃないのかな
最後の最後まで登場しない感じで
某星座漫画の女神だってそんな感じじゃない？象徴ってのはそんなもんだ

確かファイルを通じて真の敵が何かに気付いて共闘するんだよな？
そう考えると結局メインは過去で、その清算のために新旧GPが手足になってるだけなんだよな

取り巻きはモブの女子生徒やら従者で良いじゃないか・・

ナイナとミルは最終的にはブラコンシスコン気味でもいいんだが
最初の出だしとしてこっちの姉弟こそ陣営違って考え方の相違でぶつかって厭味の応酬する関係だったりしたほうが
かえってキャラが立って良かったのではないかと思う

>>668
血縁大好きだから今のところ誰とも血縁関係なさそうな未来編の新キャラって
いじめっ子ステラとナノマシンくらい
そういうメイン以外出てなくてモブがいない狭い世界
もしかしたらステラもトレーズ、ドロシーあたりの血縁かもしれないし
過去編の誰かの血縁かもしれんがな

そんな虐めをやるような性格の少女が気高いトレーズ様の血縁なんてそんな

てかステラがラナグリンに所属って時点で
もうラナグリン悪者にして・・・・っていう単純構造なのがみえみえじゃん
思想のぶつかり合いとかないんかよ

>>669
トロワとカトルカトリーヌがそんな感じだったじゃないっすかあ

ミルとフォボスとカトリーヌ、ミルと五飛の関係性はちょっと気になってたが
P家の歴史書かないといけないからそんなの描く暇すらなさそうですね

>>674
ミルの一人称って随分短く終わったしもう一回あったらその時に
ナイナがヒルデに預けられていたように
ミルも一時期五飛に預けられていたという話を5行くらいで書く

あーなるほどw

まあ作者は同じP血族でもP家主筋（リリーナ、ゼクス）のガワではなく
ノイン似のミルにはさして興味がないのは分かる

>>672
完全平和主義推進派とふざけんな派の子デュオが口喧嘩するよ
たぶん

>>673
カトルのトロワへの嫌味な口調や関係が不評だったから
プリベンではカトルがトロワになよなよと頼る方向に変えたのか？と勘繰る

なるほどw

>>679
あれは
人とのコミュニケーションもじっと座って仕事をするのも苦手で
最初から人の上に立つ器ではなかったんですよ
3日連続パーティに大勢の招待客が集まる人とは違います
と言ってるだけでは
取り巻き達の戦闘に協力するときも「これは喜劇です」とか言って皮肉っぽかったし

やめてもうカトル君のライフはゼロよ！

↑お優しいリリーナ様の言葉

>>681
15歳が人生のピークだなんて

>>669
この作者はシスコンは量産してもブラコンはあまり書かない

>>684
五飛以外は冷凍組も含め15歳がピーク
これからの展開次第では旧キャラは全員15歳、18歳、19歳が人生のピークに
親世代の劣化版の子世代のピーク時は初登場の一瞬のみになります

リリーナにピークなんて無いよ
これからサクセスストーリーが始まるのに

栄華を極めれば極めるほど遠ざかるキャラ人気のピーク

FT読んだらリリーナ苦手になった

デュオみたいにブヒれない

むしろFTでWを好きになった
リリーナが素敵だったから
なんて人がいたらブログをやって欲しい

何でデュオは急にリリーナ様にブヒッたのかぶっちゃけ理解できなかった…
ヒルデにはあんな仕打ちなのにリリーナが微笑んだだけでブヒるとか…
他のWの女性キャラでは決してありえん描写付きだった
本編冒頭じゃ殺伐としてたというのに
もしや本編で書けなかったからヒイロデュオの△やろうとしてるのか
違う作品読んでるみたいだったw


や、どうでも良いんすけど。

当時一番人気だったデュオにはヒルデ憎しの方が多かったようなので
ヒルデとはデキていなかったと印象づけるサービス
更にリリーナとヒルデの格の違いを見せつけたかった

なるほど！

>>681
15歳で人間として完成されてたのかすら
それとも15歳時点のは既に居なくて
FTに出てくるのは3人目くらい？

冷凍睡眠や試験管云々がありえたんだから
そんな設定もアリよなw

わかった
ナノマシンがMSで戦ってるくらいだし
FTに出てるのは本人そっくりなナノマシンに
ゼロシステムを使ったファイルを読み込ませて作った偽物なんだ
実は火星にいるのはP家と子世代だけなんだよ
5人は地球でナノマシンからの吉報を待ってるんだ
プリベンはちょっとシステムのバグでファイルがうまく作れなかった部分に違いない

子世代はクローンでおkだな

ナノマシンわろた

>>693
なんでヒルデはダメでリリーナは腐女子支持が高いんだろ…

>>697
クローンてことはカトリーヌは男になるな

ぐう

子世代もいっそナノマシンンしとこうぜ
風土病のワクチン打ったらPPPの巻き添えになるような所に人を派遣できないじゃないか
だから5人の知識と技術とピーク時の体力を得ようと二人分作ったら
システムがちょっとサボっせいで性格悪くなったり
一人だけ実年齢と変わらないのが一体しかできなかったり女の子になったり
台詞パクるのもファイルにあったのをなぞってるってことで
ヒルデとキャスリンとイリアも全部偽物
ちょっとデータ収集させてもらって別人の知識を足しといたんだよ
彼女達は今も普通の人のまま

いっそIFのパラレルワールド夢オチで良い気がする

バグりっぱなしだな･･･

ゼロが見せた最悪な未来オチがいいと思うな

イリアはヒルデやキャスリンみたいな超人にはなっていないよ、普通のおばちゃん
ちょっと両親（もしかしたら弟も？）の遺伝子を使って妹つくっただけ

妹の出生はまだ不明だけど
妹に「自分は研究のためのモルモット」と思い込ませてしまったり
妹がハッキングしたのかもしれないが弟の戦闘データを
手に入れるような所に保存しておくおかしな人になってる
作者的に普通の人なのかもしれないけど

そもそもなんで男子じゃないんだ

萌え豚要員だろう　女だったらいけると散々言われてる
カトルきゅんを女体化すればいける！！というのがひしひしと伝わってくる

一番無難なのは、姉たちを作った時の受精卵がなぜか一つ残ってただけど
どんな設定でも
なぜ他の姉妹と会ったことがないのか（一切付き合いなさそう）
後継者と言いながらなぜ火星で育てたのか
の2点は説明できないままの気がする

あそこの家は母胎出産じゃないと女しか産まれないようになってんじゃね？
それか試験管で順調に発育するのは女の受精卵のみかな

>>709
美少年だから良いのにぃ〜

>>710
そもそもそれなら何故カトルにそっくりなんだろ
イリアは全く似てないから不思議

母親がカトルと同じでイリアは母親が違うのかな？

>>708
性別逆転を言い出したらなぜミルは女ではなく男なんだという話にもなる
FTの酷さはそこらへんが問題なわけではない

>>711
EW小説では遺伝子操作しないと宇宙では子供を産めないが
遺伝子操作は神への冒涜としてウィナー家ではしていなかった
父の代で「試験管だって同じだろ」と29人の女児を意図的に作った

>>709
よく考えるんだ
この作者がリリーナ以外に萌えさせるわけないだろ

リリーナのモブ的な引き立て役というか
取り巻きが足りなかったからじゃないの

最強戦士を2人リリーナの横に配置すれば無敵だろ
脇にモブの少女パイロット配置しとけば
リリーナの美貌も引き立つし

もう福井晴敏にでも書かせろよ・・・

>>713
仮にカトリーヌが姉と同時期に作られたとしても
受精卵って一つを分裂させたんじゃなく全部別々に受精させたんじゃないの
でないと29人の姉全員がイリアと同じ顔になってしまう

ウィナー当主の嫁が1人じゃないんだろう
たぶん29人くらい居る
カトリーヌだけカトルと母親同じ

エピソードゼロだとカトルの母親の名前が
カトリーヌだったから
母親のクローン？

そこで母親の卵細胞とips細胞でクローンですよ

成る程w

機体公開や旧世代のキャラデ公開も無さそうだし
カトリーヌや子デュオの出生が明らかになれば読み手はどっと減るだろう

既に減ってるし公開しても大して変わらんね
MS絵が載ったダムエーと単行本がその巻だけほんのちょいと売上増えるだけ
話はもう盛り上げようがない
デザインあるなら少々いじって別の企画に回した方がいいわ
出してもどう戦ってるんだかよくわからないん筆力なんだから

出生に関してはここかいつもの所で読んだだけで「ああそう」で終わって
買う必要感じない程度の物だろうし影響はなさそうだね

次世代キャラはそのへんのラノベ作家さんのほうが上手く書けるだろうなーと
少し勿体ない気もする

作者の貴族主義選民思想さえなければなー

これが続編を成功させるための実験というならサンプルは沢山ある方が良い
ってことで若手作家に試しに書かせてみよう

リリーナとヒイロの2人が出ない未来編ならまだギリギリ読む
ただし過去はもうお腹いっぱい

人気出なくてもその作家に原因あるのか
FTのせいで警戒してなかなか手を出さなくなったのか
判別付くのに時間が相当かかりそうだから次にやる人いても大変だろうな

FTに喧嘩を売る内容にすればいい話

パラレルです、エピゼロ、BT、EW、FTとは関係ありませんと明言するのが個人的最低条件

前からＷに普通の民衆や政治家があんま出てこなくて
すごく不思議だったわ　隅沢・・・

成功させる為の続編ならコミカライズでもするしかなさそう

>>727
次世代キャラちょっと勿体ないな
ベースだけ引き継いでオリジナル要素足せばいい

喧嘩売る内容かあー

同じように5人の次世代が出てきて
P家も後継者が出てきて、
そいつが貴族主義の選民思想で
その支配から逃れる為に反逆

>>736
いーねー

かつての5人を登場させるなら全員それなりの要職についていて
大人になり狡猾になった部分もあるけど、でも魅力的なナイスミドル
とかかな…

>>738
そう書くのが常識　ＦＴはもう悪夢

>>679
それ逆じゃない？
カトルは確かに嫌味っぽかったけど
機嫌悪くなったら他人に対してあんな感じになる人なんて世の中に沢山居るだろうし
それでも良い大人ならそのへん綺麗にかわせる程度のことしか言ってないような
それにイメージ的にトロワってああいうの気にしないで
受け流すような朴念仁キャラだったように思うｗ

TVシリーズのトロワがベースなら割と朴念仁つーか
人の感情に鈍感なところがあるキャラだし
そこが良いところだったというか、Wキャラらしいというか
TVシリーズの性格が成長したものがベースなら
トロワはもっと器の大きな大人になっているだろうし
カトルのあの程度の厭味に対してあそこまでねちねち独白しないだろうし
「どうやらあいつは機嫌が悪いらしい、何故怒っているのか」
程度でカトルの不機嫌な感情ｗも余裕で受け流すと思う。
そんな器の広い大人になっているトロワを想像してたｗ
上手くいえなくて申し訳ない

後、カトルに関して悪質なのはカトルの描写というより
それに接するキャラがカトルをどう思うかの描写に作者の主観が入ってそうなことなんだよね
子デュオ→カトルの印象といい、トロワ→カトルの印象といい、
後デュオも確かそんなような感じの描写あったよね
カトルに対する印象が作者の主観が入りすぎてるように思えるから、それに接するキャラが
どうも改変されたように感じてしまうｗ
これは一つの例でしかないけど
P家は逆に皆が支持して魅力的で〜っていう風になってるからP家に関しても主観が入ってる
キャラを掴めてないしこの作者想像力がないのかなと思った
だから一人称は絶対にやらせちゃいけなかった。

トロワって相当不条理な事や権力に対して多少皮肉を言う程度で
劇中でも一度も怒った事ない位穏和だと思うんだけど
どうしてこうなった

そうそう
姉さん姉さんってなんか気持ち悪いキャラになっちゃったし
なんかもうトロワイメージと違いすぎて・・・

FTのカトルも皮肉やさんっていう感じでも
トロワだってTVシリーズから皮肉やさんだったから
TVシリーズのトロワが成長しておっさんになってカトルの皮肉に対峙する場合
逆に不機嫌なカトルが皮肉を言っても逆に皮肉で返してカトルがぐうってなるぐらい
やりとり楽しんでそうなイメージは少しあったりしたｗ

逆に・・・が2回入ってしまったすまん

>>742
怒ったことない=穏和ではないだろ
そういう感情を持ち合わせてなかったのが本編トロワ
キャッチコピーがクールマシンだったくらいで
だから成長して多少感情的になるのは分かるが
姉さん姉さんで呑気にお茶啜るようになるとは思わなかった

>>736
これならヒイロと五飛の後継を用意するだけで済むな

怒ったことがないっていうより怒ってるとか悲しんでるとかそーいう感情に疎かったようにみえた
けど、GPって基本的に自分が多少貶されようがなんだろうが気にしない(繊細といわれてるカトルですら)
大切な人が侮辱されたら怒る、とかそんな感じにみえてたなぁ

トロワもカトルもTVシリーズの時のほうが精神的に大人だったし
あれが逆に退化するってこともありうるっちゃありうるだろうけど、
流石にここまで劣化させることはないと思う…
傷やトラウマは抱えたままでもそれなりに魅力的な大人に成長させて
要職に付けておけば良いだろ
それが本当に退化だもんなぁ…

実際感情が薄い性質なのかもしれんけど
トロワが穏和な性格ってのは公式系でもよく書かれてた気が

マジレスするけどトロワとカトルは適当にそれっぽく書いてればよいと思ってたんじゃないの
それよりもリリーナとP家とそれにまつわる設定のほうが隅沢には重要で(一部ファンもここ以外はどうでもいいと思ってる)
GPは最初からおまけ扱いだったんだと思う。全てはP家を飾り付ける為の付属品でしかない
TVの時はまだ5人がメインでP家やリリーナはそこまで出張ってこなかったから良かったけど

本スレの敗者をOVAって恐ろし過ぎ

>>750
穏和とは書かれてたけど実は繊細な性格だとよく書かれてたのはカトルのほうだったよ
トロワが穏和なのはそうだろうけどあの程度の厭味なら軽く受け流せる朴念仁っぽい性格だと思う
実際自分もトロワは好きなほうで、好きな理由はそういうとこだったけど
それが、トロワのほうが女々しいキャラになってしまって別人のようだった

作者に何の思い入れもなかった＞トロワとカトル
面倒だからまとめてMS作らせておけとした節もある
デュオは逆に思い入れがありすぎて…て感じだな

パシリだよｗｗ

もうこれ以上原作レイポって言葉が似合う話ってあるのか
早くダムＡに打ち切り嘆願署名を出さないと・・・

ごめん753上一行要らなかった
トロワ絡みはトロワというよりもお気に入りぽいキャスリンのポジション格上げが重要だったのかな

まさかトロワとカトルの扱いにここまでクレームツッコミ入るとは
作者想像だにしてなかったんじゃないか。
恐らく作者の脳内だとその程度の扱いだったんだろうな
トロワは知らんがカトルのほうは序列はキャスリンよりもはるかに下だと思う

40歳過ぎのオッサンが50歳近い姉にシスコンてたちが悪い
まだカトルが歳の離れた14歳の妹にシスコンになるなら分かるけど

>>758
シャアのマザコンよりキモいと思う

ガンダムの小説がアニメと話が異なるなんてよくあることだし
いまなら黒歴史に葬れる気がする

カトルも妹に近づく男に嫌味の応酬とかならまだわからんでもないのに…

どっちもキモイがまだカトリーヌ萌えのカトルのほうがマシやなw

>>752
そもそも何故「敗者」？
それなら本編リメイクでいいよね
シルビアノベンタも存在消されないだろうし

>>758
14歳下萌えでも度が過ぎないシスコンなら良いけど…
ただカトルは娘みたいなもんだし、トロワの良い年齢して50近い姉にベッタリはキモイ

>>762
今リメイクなんてやったら全部上書きされるんじゃねーの?
恐ろしすぎる

>>761
片方でも若いって大事やな
ゼクスみたいな盲目にはなってほしくないが

>>762
敗者にこだわるのはあわよくば、FTも映像化…と考えてるからだろね

いい年して書き手が大人気なさすぎるんだよ
色々あり過ぎるから体力面にだけ絞っても

サリィ→28、9歳で衰え感じる
キャスリン→40代でも30歳くらいにしか見えない、誰も避けられないパンチ
五飛・ゼクス→40代で現役パイロット

お気に入りのキャラはこうじゃなきゃ嫌なのってやってるだけ

この人ある意味お気に入りキャラわかりやすい

>>767
どう考えてもキャスリンよりサリィの方が本編を影で支えてたもんなぁ
大人の分別も行動力も判断力も持ち合わせていたのに（多少都合が良すぎるところもあったけど）
隅沢の好みで早々に引退か

ノインサリィはなあー

キャシイって年齢いくつ？

お気に入りのキャラだけ若返らせたりとかホントやってることが同人だから困る

>>736
それで良かったんよな…

>>709
萌え要因ならまだ良いが
どうみてもP家の引き立て役かつP家を綺麗に着飾る為の補正要因なのが
ナイナも同様

トロワはともかくカトルは扱いが不遇とは思わない
ただ、作者がキャラに対し個人的に持ってる印象を
一人称でそのまま周りのキャラに投影させた結果
「周りのキャラから見てとことん嫌味で腹黒くて嫌なやつ」というキャラになってしまった

ただかつての視聴者読者からしたら
そう思ってなかった人も多いので、
結果これだけの不満が出てる

一人称じゃなければボロ出なかったんじゃないのかな

>>775
そういうのやプリベンのあれこれひっくるめて不遇な扱いと言うんだよ

>>770
サリィがチョココルネじゃなくて露出度の高い格好してたら
今頃キャスリンのように絶世の美女とされてたかもな

>>775
まともな作家なら一人称でも、語り手を通してもっと他のキャラも状況も描くけどな
三人称ならモブを出したり、多くの地点、キャラに焦点当てて多面的に描くけどな
こいつの三人称なんて焦点が趣味に絞られ過ぎて主観入りまくり
一人称で称えたら自画自賛になるから三人称使ってるってだけだ

カトルの扱いの悪さは
「周りのキャラから見てとことん嫌味で腹黒くて嫌なやつ」その点そのもの
当主やめてても妹とうまくいってなくてもそれなりの理由が描けてればいいが
感情的に印象操作しようとしてるとしか感じない点

5人もいるから面倒になったんだよ

そうだな
奴に書けるのは最大でPの5人までだな

上のPから家抜けてた
P家のことね

自分は5人が駄目キャラになってるのは良いけど、
反面P家がおそろしく持ち上げられてるのに唖然とした
家柄血統主義が…

どうでもいいが毎回ほんと話がつまらない

カトルの改変とヒイロの改変どっちが悲惨なのかなあ…
どっちもP家至上主義による弊害なのかなんなのか知らんが

この話を真剣に捉えられてる人達が
このスレに反論するとしたら
どんなもんなんだろ
腐女子ガーキャラ厨がーしか言わなくて話通じない人はともかく
まともな反論が聞きたいもんだわ

普通売上落ちたらどこに原因があるか考えるもんだと思うが

支持層の意見ほんと聞きたい
擁護派だった自分でも疑問視してる

一年前までは本スレ住民だった

自分もだ…

>>782
自分もー
そんなに家柄だけで何もかもパーフェクトに上手く行って2年で大統領なれるほど
重要なのかよって冷めたw

逆にMSとか3ヶ月で作ってたものを
10年かかる設定になった人も居るし

しがみつく理由はわかないが
どこか荒らしたり無理やり褒め称えたりはしていないようだから
現実は見えているんだろう
時々いる、書いていることがすべて内容が矛盾しててもしていない
と言い張る人とは違って非一般的な趣味と理解してるんじゃないかな

それだけマイナーなんだよ

傍目指示していると見える連中の70%は「つきあいでしょうがなく」じゃないの？
そんな気がするけどな

どういう付き合いなんだ
そんな組織や派閥があるのか

ど…どういうことなのww
つきあいってww

>>774
Ｗにやっと可愛い系の女の子、しかもGPが来たと思ったのに

カトルの妹なんて本編で出しとくべきだったw

作者可愛い系のロリ好かんやろ
シルビアノベンタは存在消されたw

見た目だけ可愛くても好感を持てるキャラなんて描けないんだから意味はない
露骨な劣化パクリ引き立て役か
持ち上げようとして読者に嫌われるか
どちらか一方になる描き方しかできない奴に生み出された時点で終わり

>>797
FTでは大使かなんかで名前だけ出したが、その後敗者で存在を消したのどうするんだろな
また例のごとく忘れてる？

隅沢とキャラデの好みすら合わない

>>793
ネットで知り合ってOFF会でもやった相手か
身近な友人が自分の好きなものの欠点は一切認めないタイプだったんじゃね

自分もロリ系が出張るアニメとかよりWくらいの方が丁度いいけど
ノベンタって存在消される意味あんの？
ほんのチョイ役で出せばいいだけじゃないの？

あ、シルビア・ノベンタね

え？？

何かなぁ…

敗者の話だと思った

消される意味なんか、そらヒイリリの関係性強化だろ
あとはノベンタの遺族を出さないことでヒイロの罪状を軽く印象づけることもできるな
デュオも仕方なかったとか言い訳じみたフォローしてたっけ？
まあ「チョイ役」だからリリーナに移植されたのかもな

遺族代表をリリーナ一人にすることによって
大勢の人の前での射殺未遂抹消
遺族めぐりをなくして早く進める
の一石二鳥

公衆の面前の射殺未遂を無くしたから、本来であればその場で出会うはずだった
後々王国を復興させるためのパトロンになる侯爵に養父が死ぬ前に会ってるんだな

あれで外国までヒイロを追いかける恐怖の転校生でもなくなったから
一石三鳥か

転校先に乗り込んでたよ

リリーナも転校してたのかただ追いかけてきたのか忘れたが
ヒイロは私を支えないといけない、という理解不能な主張から
喪服で養父の仇を涙ながらに撃とうとしたが撃てない、に可憐に変更した

もう唖然とするよな…
なんでこうなったんだろう

リリーナのキャラを理想通りにしたかったのかな

まさか完全平和主義と貴族持ち上げ方向だとか
想像もしなかったわ…

今回トレーズの爺さんが
「戦争は民間人に任せてはいけない、われわれ責任ある立場の者が管理しなければ」
みたいなこと言ってたんだが
戦争を平和、責任ある立場をP家に置き換えれば奴の理想がわかるようで
全く理解できない

絶対王政みたいなもんだ

上から目線すぎるw

自己投影してるキャラが上から目線なのに気付いてないみたいだから
無意識に傲慢なんだろうなぁ
他のキャラは別物になってるが傲慢とは思わないのに

自虐的か傲慢w

>>818
綺麗な傲慢だもんな

前から思ってたけどお伽話がやりたいのかな

発想が古風な少女マンガ…なのかなあ

平和を愛する王女様は愛しい人と国を守るため
魔法使いのおじいさんの力を借りて長い眠りにつきました
王女様が目覚めたときそこは争いの絶えない見知らぬ星でした
魔法使いと名無しと愛しい白雪姫兼眠りの森の美女兼星の王子様が
王女様の命を狙っていると知り悲しみにくれましたが
ハートの女王様とその弟とアリスと変な風が守ってくれました
そしてご先祖様が平和に尽くしたことを知り
王女様は平和のために戦おうと心新たに誓うのでした

2年かけてこれだけ

そりゃやばいw

変な風ｗ　上手いまとめだな

兄ｗｗｗｗｗ変な風ｗｗｗｗｗｗ

変な風吹いたw

率直に言ってP家側戦闘員は
「王女様の命を狙う輩め！ねぇ絆サンド食べない？」
「きみのひとみはちきゅうよりきれいだだまれじじぃ」
「王女様の理想のために戦うんだ、うわーん近寄らないでって言ってるだろー」
王女を守る風となり風来坊になって吹き渡っています

なイメージしかない

やめろｗｗｗｗ

もうだめだ…ｗ

P家じゃないほうも大概酷いけどな

戦闘員はP家じゃない次世代も酷い
特にデュオ2世のアホっぷりには唖然とする

TV版のデュオが何処か達観して
大人びた面があったのと大違い

一部では人気なんだろうけど
いっそもっと正反対で、似ても似つかない後継にした方が良かったかもな

P家じゃない方の戦闘員って子デュオのあほさ加減と
元主役がヒロイン様の飾り用品の一つと化したこと以外、印象に残ってない

自分は次世代嫌いではないし、リリーナ（必要であればGチームも）が引っこんで
次世代メインにシフトしてくれれば現在蔓延してるP家色も薄れて読む気になるんだが
いかんせん隅沢の興味が無さそうなのがね
でも子デュオはもう少し無駄口を減らしてくれ

残念ながら子世代の中ではお気に入りのようなので
比較的力の入った無駄口を続けます
興味のないキャラだと気の抜けたポエムになるけどな

お気に入りならそれで構わんから、息子メインで未来編をザクザク進めてたら
また違ったんだろうに

息子はサンドイッチ＆絆否定で反感買った気がするw

あほではなく小生意気で愛嬌のあるお調子者として描いたつもりだろうにね
狙った通りの印象を与えたキャラが一人もいないってすごい

基本興味ないとこ以外適当すぎるのかね
この作者

旧世代落とされてるからといって
次世代もキャラによっては酷い扱いな気もする

なんかもう皆殺しダンバイン・イデオンエンドにして全て無かった事に
するしか救済の手立てがない気がしてきた

>>840
興味ないならスルーしてくれたらいいのに変に改悪するから…

一旦仕切りなおして原作者もう1人追加して
若手作家に投げるとか、次世代メインにするとか…
なんか現実的にそんな感じにするしか

本スレみてて思ったけどP家贔屓の人達だけが食いついてるのか
なら酷い扱いされてるらしいGPスキーの為になんらかの救済が欲しいとこだなあ
カトルの妹キャラとノインの息子らへんのキャラは気になってはいたんだけど
あいつら全く存在感ないし

NTA辺りで別の番外編やってくれないかと思ったけど
00や種も無理なくらいだし、これ駄目だともうマトモな続編は無理な気がしてならない

一番存在感ないのってトロワの次世代君だな…

>>846
親世代みたいな無口キャラでもなさそうなんだけどな

フォボスさんは未だにキャスリンにhshsしてた印象しかないｗ

カトルとカトリーヌは双子設定だと美味しいと思ってたことがありました

P家兄妹とウィナー兄妹って書かれ方対照的になったりしないよね？
なんだかP家はどこまでも綺麗に書かれる気がするけど後者は…
見た目もなんか金髪銀髪逆転してるらしいしリアル世代からして
なんでこうなったのかわけがわからない・・・・

ウィナー家にかぎらず大体みんな引き立て役にされてるからなー

同じ兄妹ってことで比較されてしまうところはあるだろうな

ウィナー家は多少被る点があるから落とされてると余計目立つというか
色素薄くて金持ちハイソ上品兄妹って設定P家に使っちゃうと
割とキャラ的には用済みなのかなーと思ったり
知能指数高そうな設定だったから
能力値高い天才兄妹ってのもアリだけど
どうもその能力値も設定変えてまで抑えられてるし

>>848
若作りの50オバサンにhshs役なんてやらされて可哀相

フォボスこそ作者が事故投影してた

フォボスhshs
デュオhshs
ご贔屓女キャラにはこれを入れないと気が済まない

魅力的に描けないからそういう風に「ほらこんなに好かれてますよ」って
他を使って説明する描き方しかできない
功績が描けないから高い地位に付けて「こんなにすごいんですよ」って
肩書で飾り立てることしかできない
勢いも面白さもないから子供騙しにもなりゃしない

小学生が買って読んでもトラウマになるレベルだと思うわ

今から持ち直すにはどうすりゃ良いんだろか？

もう
無理

次世代は動かし方やキャラ付けは問題あったが
ポジション（デュオ息子、カトル妹、トロワと同じ名無し）だけならそんなに文句も無かったのにな

最初はなんだかんだ言って1スレすぐ消費するくらい
盛り上がってたんだけど、
いつの間にこうなったんだろう

旧でキャラ掴めないのが居るなら
最初から次世代メインで動かしたほうが・・・
まあその時も女キャラに扱いの差があるなｗとか文句出てたけど・・・
旧世代酷く書いて反感買うに比べたら可愛いもんだ

>>863
冷凍、ヒイリリ、P家、完全平和
ここらへん全部撤廃すればな

要は奴の描きたいものすべてだな

ヒイリリはなぁ･･･大人になった二人で良かったのにな

本編後半でいきなりピンクオーラを放出して睫毛が伸びて目をキラキラさせて
どこにも出てこない約束をヒイロが口走ったあたりで
ウヘェッ気色わりぃとなった身としては大人バージョンのヒイリリもいらんがなw
まあ見たい奴は多かったのかも知れんが

あそこは笑う所だからｗ

キュピーンとかなってたところだっけ？

次世代メインで書くところを全部Ｐ家に費やしてるから凄いと思う
旧世代メインの話が良かったと最初は思ってたけど
ＦＴに限っていえば、もう次世代動かしたほうがはるかにマシ

「お前を殺す」「私を殺しにいらっしゃい」
これに付き合うのに飽きたんだよ
どうせ出来ない公約なのは分かってるんだから
新たな人間関係や思想のぶつかり合いを書く方が続編として出す意味がある

確かに･･･
ＦＴに関してはヒイロやリリーナを若いまま冷凍して
その思想やらバックボーンやらを次世代出てくる時代まで引き継いでループさせようとしてるのが
余計に反感買ったって感じ

ヒイロとリリーナのハーレクインっぽい話や設定やりたいだけだったら
別に次世代モノにする必要もなかったのに

正直に
「トレーズの出生と完全平和主義が生まれるまでの物語がメインです」
なんて言ったら連載できんだろ

ダシに使われた新旧GP

碌に覚えていないものを描くからもはや出がらし

さすがに次世代の時代まで行ってるんだったら
いい加減Ｐ家やリリーナのややこしい思想やらのしがらみからは解放された話にするよな・・・
と思ってた自分がアホだった･･･時代遅れ感が半端ない･･･

次世代なんていらんかったんや！て事だったのか
今となってはよくわからない・・・

>>867
あれ今見たらあんなヒイロ気持ち悪いだけだった

>>848
キャスリンにhshsするのはいいんだけど
後で唐突にカトルの妹に片思いって設定になってるから
一途どころか女子なら誰でもいいんじゃないのか

読んでみると女子キャラ増やした割にリリーナやナイナのようなP家の女子と
カトリーヌやキャシィのような一般ピープル扱いのキャラとは
キャラの描写？みたいなのかなり差つけてるよね

ファザー→リリーナだと全力で萌えてるけど
同じような幼い外見だと思われるカトリーヌには兄と同じで鼻に付く、なんて
幼い少女に対して容赦ない言いぐさだったりｗ

>>879
カトリーヌとミルとフォボスの場合、なんとなく表面的に読者釣れるだろうと恋愛絡めたい気持ちはあっても
P家や婆さん達を描く時と比べて気持ちの面で作者が全く気乗りしないんだろうなーと思った

カトルとカトリーヌを作者はどうしたいのかわからん
そもそもP家の邪魔になるなら何故カトルの後継者を女子にした？
P家とスペック被って嫌だっていうならカトルの後継者男にすれば済んだ話なのでは
わざわざ落とさなくても

同じように兄妹って設定被せて見た目もチェンジされたウィナー家のほうは落とされ要因
P家のほうをより素晴らしく見せるカラクリだったりしてｗ

ウィナー家は時代錯誤なことやってるーだとかなんかそんな表記あったし
ウィナー家は犯罪者まがいでP家によって更生する、みたいな設定あったのかな

>>880
FTに関しては作中に煌びやかな持ち上げ描写があるかないかで
作者的に作品内でのキャラの格付けが図れる感じがする

例えば女子キャラなら作者の中での序列は
リリーナ(神)＞キャスリン≒ナイナ＞＞＞＞ヒルデ＞カトリーヌ＝キャシィ
みたいな感じかな…

ただカトリーヌの女子設定は作者は乗り気だったかどうかわからないけど
編集辺りが推したとかそんなのなのかな…
それとも単にリリーナの持ち上げ取り巻き要因が1人欲しかっただけなのか

一応Wという原作？あっての続編にも関わらずここまで
作者の贔屓や趣味だけで構成されてるってどうなの・・？
仮に嫌いなキャラでも一応キャラだけは立たせるのが最低限の
常識・礼儀じゃないの？
冨野（と比べるのも失礼だが）が趣味全開で書いた小説や
他の作家の小説・漫画でもこんな酷いの見た事ねえ・・・

>>880
キャシィも似たような感じだよね

キツめの性格の少女や女性が好きなのはわかったけど
今思うとカトリーヌはキャラがおかしかったなぁ…
フリーザみたくウフフ・・・って笑いだして暴れるキチみたいな扱いだったり
しかもちょっと前に出てきてたステラだっけ？あれもウフフ・・・って言いながら去っていったから
たぶんステラもカトリーヌもなんかそういう毒全面押しキャラってことなんだろね

>>887
キャシイは突然サリィ譲りの神がかり的能力を授かってたぞ

突然ワロタw

>>888
聖なるP家と絶世の美女（）では出来ないものを詰め込んだらそうなった

カトリーヌはあの生い立ちさえ書ければ満足で（あそこは流石に力入れてたと思う（当社比））他はぞんざいだからな
リリーナの身代わりになって接していたボケた養母と
本物のリリーナが再会したあたりからどんどん用済みになっていった

大体髪型も雰囲気も違う娘を間違えるわけがねーだろうと
うちのボケた婆ちゃんですら判別してるわ…

あの辺りもリリーナたんまじ天使がやりたかったっぽい布石だしなぁ

再会したら痴呆が治るんだもんな
わースゴーイ

スミサワ得意の絆です
あーでもサンドイッチの絆は震災に影響されて出してきたのかもな
ヒルデの死亡回避経緯といい

王道で地味な設定でも面白く書ける脚本家・小説家はいっぱいいるのに
隅沢にはそれ以前に根本的な知能が欠如してる

もうどう足掻いても駄目

ユニコーンそのものに関してはアンチだが少なくとも福井ってちゃんとした作家なんだなあと
FTの駄文を見ているとつくづくそう思える
ガンダムWの続編などという企画も無謀なら人選も失敗だったな

福井ってWネタ入れまくる事で有名だな　
実際Wの企画やりたいんじゃなかろうか？

福井が書いた所で賛否両論の嵐が吹き荒れるのだろうが・・・

Wも欠点はあるがそれを補うだけの勢いとキャラの個性があったから人気が出たのに
キャラを歪めて個性を失くし話の勢いなしで何故人気が出ると思ったのか
過去編はお転婆なお姫さまと優等生なお姫さまと
儚く美しく壊れたお母様って絵に描いたようなばっかり
未来編はひたすら殴る、仮面被る、あほになるで
ネタに走ってるけどネタにもなれない状態だし

あほになるｸｯｿﾜﾛﾀｗ
まあほんとみんな脳みそ吸い取られてんのかって感じだけど

全く面白味のない古臭いメロドラマと10歳児軍隊の1・2巻が
今思えば一番ましって一体
元々始まってなかったようなもんだが自分にとっては
3巻読んだ時点で終了の予感、4巻で予感的中だったな

一度も開けなかった双子姫5巻と表紙詐欺の6巻は覚えてるが
4巻の表紙が思い出せん、誰だっけ？

絆サンドとヒイロ

ありがとう、それでも思い出せんw
買ったと思うんだがな

Amazonで表紙確認したら7巻のレビューの高さに笑ったwww
売上落ちてんのにな

五飛ファンには好評なのかな

3巻ってどんなだったっけ？忘れたわ

パイロットとして現役ではあるが出番ろくにない空気なのに好評かどうかなんて計れない＞五飛
ただ妙な落とされ方してないだけマシ

レビュー書いてるのが五飛好きな人っぽかったから

レビュー、アニメ化したら〜だって

後がつかえてる以前にない

本スレなんで伸びてないの？レビューだと評判いいんだけどな
自分はキャラの扱い方に不満あるからこっちだけど

>>908
3巻は大雑把に言えば
俺は名無し、涙の凍ったテロリストでトロワとカロリーヌに拾われて
キャスリン大好きでカトリーヌに唇を奪われた男
ボクはカトリーヌ、結構可哀想だけどリリーナとお母さんを会わせてあげたら
くさい台詞を言う素敵な人に出会った
みんなの幸せのために完全平和を目指すよ、だからプロメテウス持ってくね
ってだけ

3巻で一番面白いのは
トロワが俺達は見た目ほど優しくない、とフォボスに語るシーンだろ

レビューは社員の工作と違うか

FTで面白いと思ったところなんぞない
設定やキャラの言動がころころ変わるのは書いてる奴が気の毒になるくらいで
面白がれないレベルになってるし

トロワが自分の見た目を優しげな風貌と勘違いしてるから
いや無いだろwと笑ったんだ

優しそうに見えるとか言うのは他人の評価であって
自分で言う時点で完全に偽者です　本当にあり（ｒｙ

俺達ってカトリーヌとトロワだよね

40代男性と女子中学生

女子中学生が見かけに寄らずってのはわかるが
オッサンのほうはむしろ見かけ怖いんじゃないか

トロワ違和感あるよね…
もっと図太くて飄々としてると思ってたら
単なる愚痴ぽく女々しいオッサンになっていたでござる…

カトリーヌはもっと謎めいた感じのほうが
良かったんじゃ
男か女かもわからん天然くらいのほうが

あんなの自分が愛したトロワではない

コロニーの過激派の残党が第二次独立戦争のプロパガンダの為に
用意した替え玉　多分そう　多分（ねえよ）　

記憶喪失の後遺症じゃないか？

つまりカトルのせいw

>>906
評価高いと言ってもレビュー書いてるのが1巻の11人から3人にまで減ってるけど
それでもFTより売れてる敗者と似たような数だからマイナー作品としてはこんなものなのか

せめてサクサク進めればいいのに

>>924
謎めいたのって結構難しいんじゃないのか
少なくとも薄っぺらなキャラと話しか描けない奴には無理

本編のトロワが記憶喪失らへんのシナリオも
今思うと薄っぺらだった

ミルはある意味謎キャラな感じだけど
喋らないからかw

謎めいたって
思わせぶりな言動で目的が見えない、多面性があり掴めない性格
とかであって
何したいのかさっぱりわかんねー、なんでそんな主義信じてるんだ
さっきと言ってること違うだろ、口調も変わるのか
ではないだろう、多分

>>883
ゼクスそっくりに似せるくらい美容整形は進歩してるようだし
ウィナー兄妹も作者大好きなP家の顔に整形したら待遇も変わるんじゃない？

ヒント：血筋

>>934
ノイン兄、あっさり射殺
理由があったんだかなかったんだか忘れたがよく実の妹と夫婦のふり出来たよな
こういう細かいところが気味悪い

リリーナの顔が増殖しすぎて笑える

>>934
それはやめてやれ
作者はじめ多数が地味だと思っていても
あのキャラデが好きなやつもいるだろうに…

>>936
作者、近親相姦がお好みなんだろ？
トロワも変な風もこの影響でてる

>>934
カトルは奇抜なWキャラの中だとキャラデはマシなほうだとおもう

そろそろ次スレタイ考えるか

>>940
だから地味なんだろ

髪型と眉がおかしいのが何人かいるからな
普通の子っぽくと依頼されたカトルが地味になるのは当然だろう

クセがなくて上品なデザインじゃないか
そこまで言わなくても…
長髪や三つ編みやスネオヘアーや凸や二股眉毛がメインで目立つ世界観では貴重だろ

別に否定的な意味で言ったつもりはない
変わったデザインと比べれば目立たない程度の意味だ

少なくともFTではどんな風に扱っても構わないモブ程度の扱いだな
キャラデのせいかは知らんが

【洗脳】ｶﾞﾝﾀﾞﾑWFrozenTeardropｱﾝﾁｽﾚ7【男狂い】

↑
元々のストーカー体質に加え、一介の大統領なのに自国の自分より若い兵士には無関心
好きな男しか見ていない、しかもそれがさも美しい関係かのように周りに思わせようと書かれてるのに虫ずが走るので

【選民思想】ガンダムﾑWFrozenTeardropｱﾝﾁｽﾚ9【貴族主義】

【陶酔血統】ガンダムﾑWFrozenTeardropｱﾝﾁｽﾚ9【卑下下僕】

とうとう本スレに追いつきそうなんだが

5人がオッサンになったキャラデを出さないって配慮だったんだろうけども
いろいろと台無しですな

一年前までは1スレ目か2スレ目だったはずなのに

このスレの加速度半端ないなｗ
作者の特殊性癖が滲み出てようが突っ込み所・矛盾が多数あろうが
面白ければまだ許せるってのはよくあるけど

全く面白くねえもんな

実はリリーナがリアル世代からそんな好かれてなかったってのは
あるだろうなあ

後にいろんな派生系作品で
ヒロインだからとクローズアップされてたけど
どうみても思想ヤバイしw

それいうならP家全体かな
スパロボ効果もあったのかぜクス辺りの人気がいつの間にか高くなってた
後五飛も

リリィナは昔からネタ的な意味では愛されてたろうが
お姫様的に持ち上げるってのは果てしなくこれじゃない

>>954
P家の歴史やりはじめる前は
そこそこ本スレ伸びてたのに…

>>924
後継をカトルの見た目そっくりにするなら
最初性別わからんよーにして
実は少女でしたってベタで使い古された展開にしたほうが
爆釣りだったろうなw

なんだかんだで皆ベタなのが好きだろw

オリジンのダイクン家の真似か知らないけど
真面目にシナリオに関わるP家の歴史・過去話ならまだしも
趣味全開量産型リリーナの話なんか要らないよ！

>>936
それ以前になんでノイン兄が悪者に…
地味にノインのsageられ方酷いわ

「貴族主義」という言葉を軸に据えてもロナ家の実態は卑しい者たちの
上昇志向やコンプレックスの投影しでしかなかったF91の方が
お話としてはずっとよくできてるよなあ
FTで持ち上げられるほどピースクラフト家という存在そのものに対して感じる
この嫌気ってなんなんだろ

完全平和主義が絶対なんだから今更P家をsageる事は出来ないんだろうが
持ち上げ方も内部衝突・腐敗が全くないのも不気味

普通は成り上がりの田舎成金じゃない根っからの王侯貴族でも
何かしらのコンプレックスや葛藤・負の側面も描かれるはずだが・・・

読者からしたらお花畑思考すぎるのに
正義かのように持ち上げてるから

というよりP家一般に戻った筈なのに
また王政復活してるようなもんだしなあ

>>956
ゼクスってパッとしなかったもんな、今見ても
ヒイロのライバルにしても、トレーズの知己にしても中途半端
かろうじてノインがいたからセットで好きな奴がいたくらい

好きな人には申し訳ないがゼクスって歴代仮面キャラの中でも
ラスボスの中でもあんまインパクトというかカリスマというか
薄い方だよね　　ルックスが良いからまだ褒められるが

逆に美形キャラデが余計没個性にした気もする
実は作中での基地外度はNo.1なのにそれを感じさせないくらい印象薄いんだよ

だって終盤のホワイトファングへの寝返り・地球をリーブラで攻撃
の流れも最終局面の盛り上がり作るため本人の意思関係なく強制的に
やらされてる感じだったもん・・・（脚本に）

>>958
決定打はプリベンな
絆サンドで本編否定したあたりでかなりの鬱憤が溜まっていて
その後の休載やPファイルでじりじり
もうこの溜まったものをプリベンで吹き飛ばしてくれ！となっていた
なのに出してきたのはアレだった

【天上目線】ガンダムﾑWFrozenTeardropｱﾝﾁｽﾚ9【設定崩壊】
【血統値が】ガンダムﾑWFrozenTeardropｱﾝﾁｽﾚ9【お高い】
今更考えてもこんなのしか出ない
作者の一般とはずれまくった趣味が出過ぎなのがまず過ぎ
かといってマニア受け受けする玄人くささとは無縁
作家志望が「まずもっと本を読みましょう」って編集者に投稿作返されるレベル

>>959
ベタが好きというかベタで良かったんだよ
続編を成功させるための実験というなら

続編を成功させるための実験、1stにW世界を近づけるためのもの
とか言ってたな
要はWでざくざく続編作って儲けたい、自分が御大みたいに呼ばれたいってことだろ
御大は大して儲けてないそうだが

そもそも実験で失敗したら二度目は無いということが分からんあたり温い考え

少なくとも失敗作の作者には二度と来ないな
本人は控えめに言ったつもりのようだが
もう少し有名なら続編の失敗作の代名詞になれたかもしれない

謙虚なふりしてるがこれで成功する自信があったんだろうね

でも敗者そこそこ売れてるなら
打ち切りはなさそーだな

敗者はないかもね
打ち切りないなせめてシナリオ代えるか
いっそ漫画家さんに全部やらせた方がましかもしれないけど
FTは「いろいろ大変ですがお願いします」と後書きで言ってたからまだ続くようだ
もう今更やめても続けても同じと言えば同じだが

続けるならもう一度内容推敲して
別の執筆者立てるとかしてほしい

次スレのスレタイどうする

どれがいいという意見もないようだし立てられる人のお好みでいいのでは

【洗脳】ｶﾞﾝﾀﾞﾑWFrozenTeardropｱﾝﾁｽﾚ9【貴族主義】

・ガンダムエースにて連載のガンダムW新作（続編）小説
新機動戦記ガンダムW Frozen Teardropのアンチスレです
・リリーナ信者は立ち入り禁止
前スレ
【P家と】ｶﾞﾝﾀﾞﾑW FrozenTeardropｱﾝﾁｽﾚ8【下僕達】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1358005887/

まだ見捨てられない人はこちらへ
新機動戦記ガンダムW Frozen Teardrop　part9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1356451941/

もう打ち切って良し派は
【KS】「新機動戦記ガンダムW FT」「敗者たちの栄光」打切り希望【ｱﾝﾁｽﾚ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1343916495/

どなたか頼む・・・立てれなかった
スレタイの文字数もかなり削ったんだが

試しにやってみたら成功した。次スレどぞ。

【洗脳】ｶﾞﾝﾀﾞﾑWFrozenTeardropｱﾝﾁｽﾚ9【貴族主義】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1361102096/

>>983
乙です

今思えばこの作品を知るきっかけとなったカトリーヌ回が一番のピークだった

>>983乙
本スレまだ9スレ目なんだｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗ

確かに自分もそこがピークだったかも

>>983
乙

本スレに追いつきそうだ・・・
自分アンチじゃなかったのにもうこっちに書いてる時点で末期よな

デュオのクズ化＆劣化で怒りを買い
カトルの嫌味化＆能力退化スペック劣化で怒りを買い
トロワのシスコン化&愚痴っぽい女々しいオッサン化で怒りを買い

だって向こうだとちょっと指摘しただけでｱﾝﾁｶﾞｰｱﾝﾁｶﾞｰっていわれそうで

え本スレまだ9なの…なんで？

大半がこっちに来たらそうなるさ

休日にきっちり伸びる辺りが社会人が多そうなこのスレｗ

そりゃ深刻だなぁ

うめ

うめ

うめ

当時のスタッフの皆さんに感謝

ストッパーって大事

うめ

1000なら黒歴史

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　　　　　 （＿（＿つ　　　　　　　　シャア専用classic＠2ch掲示板
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