シャア専用＠自治スレ33

>>387
> 忍法帳の解説を、某板から引っ張ってきてみる。
>
> 荒らし対策には
> ・削除依頼
> ・忍法帖を無効化する(＝連投規制や容量制限を復活させる)水遁
> ・スレの書き込みを停止する土遁
> ・荒らし報告→IP情報の割り出し→規制＆プロバイダに連絡
> この４つの手段があります。
>
> しかし2ちゃんおよびpinkのルールが変わり
> 忍法帖を導入していない板で行われる荒らしについては
> 削除依頼以外の手段が取れなくなりました。
> 即ち、削除では処理が追いつかないような大量のスレ立てや埋め立て行為が行われても
> 何もできなくなったわけです。
> 仮に荒らし相談にいっても「まずは忍法帖導入してね」で済まされます。
>
> 忍法帖は荒らし対策のために開発されたシステムですから
> そのシステムを導入しない
> ＝自治について放棄しているor運営の手を必要としていない
> と判断されるからです。
> 荒らしに対する処置は面倒なものですが
> それを実際に行ってくれているのはあくまでボランティアさんなので
> 自分たちで忍法貼を導入or水遁土遁すらしない板にまで
> 構っている暇はない、ということらしいです

ほんのちょっとうえなんですけど

660 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:46:12.51 ID:???

>>659
荒らし対策にID関係ないじゃん

661 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:46:49.16 ID:???

>>658
そりゃあそうだ

662 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:47:43.66 ID:???

>>656
そんなんわかっとるから>>618って最初から言ってるだろ
要するにお前は何も知らないのに適当にわめいてたんだろ
規制議論持ってかないとかバカ丸だしだし

663 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:48:35.30 ID:???

そもそもUCは新シャアで、そろそろ種や00が旧でいいんだよね？
アニメ板と懐アニ的に。

664 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:49:10.82 ID:???

>>657
報告よりも忍法帖導入が有効だと考えますが

665 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:49:28.20 ID:???

>>663
種はLRで止めてるな

666 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:52:12.66 ID:???

>>664
考えるのは勝手だし忍法帖導入にも異論はないが
手続きとか既成事実はそれよりずっと大事だぞ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:52:58.02 ID:???

>>662
最初から出来ない方での肯定なのかよ！
なら尚更、一秒とか煽りいれるなよ！

668 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:55:19.58 ID:???

>>667
じゃあ何が知りたかったんだよ…

669 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:57:17.24 ID:???

難癖を付けての反対は意見じゃなくて妨害

670 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:58:06.03 ID:???

じゃ時期尚早ってことでいい？

671 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:59:08.97 ID:+PJDcbud

AOZスレから
流れも現実問題も無視して書かせてもらうなら、忍法帖もID強制表示も賛成
UCスレほどでないにしても似たような被害受けてるので

672 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:00:55.60 ID:???

>>670
理由は？

673 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:00:55.74 ID:???

>>671
思いは分かるが、議論中のスレや自治スレみたいなトコに書き込む際には過去とは言わんがログ読んでから
書き込もうね
まぁ、馬鹿な流れも多いけど、基本的意見とかもあるからさ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:00:57.16 ID:???

もう少し削除依頼とかちゃんとやってから
話を持って来いよ

675 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:01:20.42 ID:hPvgALJM

鯖にどれだけ負荷がかかってるのかってことよ
UCスレがつぶれるだけならいいが下のほうで低速スレも落ちてるわけでしょ
過疎気味ネタスレだって住人はいるわけで

676 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:02:23.79 ID:???

>>672
前提条件未達

677 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:02:59.35 ID:???

>>676
前提条件とは？

678 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:03:11.60 ID:???

保守の行き届かんスレが沈むのは2ちゃんの昔からのしきたりだぞ？
自分の好きなスレが人が減って沈むのは寂しいとは思うが、それも定めと思わないと

679 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:04:04.37 ID:???

>>678
思いません

680 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:04:28.62 ID:???

今時でDat落ちするスレってどんだけ書き込み無いスレよ？

681 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:05:38.96 ID:???

>>677
削除依頼の処理
論点の整理
告知の方法

682 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:05:56.76 ID:???

>>679
そう言うことに反抗するならもっとカッコよく言えよ

683 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:05:57.11 ID:???

この前圧縮あったなぁ
2か月ないスレが落ちてた

684 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:06:27.50 ID:???

スレは落ちるものだ。

685 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:06:32.37 ID:???

>>681
優先すべきは忍法帖導入ですね

686 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:08:05.28 ID:???

導入させたくない荒しが必死　必死w

687 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:08:28.59 ID:zjtF4sCp

面白い展開になったからIDだそうぜ

688 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:08:33.57 ID:hPvgALJM

削除依頼の処理:忍法帳未導入の板では削除依頼を受け付けていません
論点の整理:それを踏まえて忍法帳の導入と強制ID開示の合否
告知:とりあえずは宣言中、ローカルルール並びに名無しの変更はまだ

689 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:08:59.47 ID:???

>>685
目下の論点はそれでいいとして
ちゃんとそれがわかるように告知してくれよ
あれじゃ何が起きてるのかわからない

690 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:12:08.40 ID:???

あと締日をいつ頃にしたいかも告知文に入れておいた方が

691 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:12:30.06 ID:???

馬鹿の相手しなくて良いよ

そんな事より、決断に移れないのって現状の忍法帳の流れってのを把握出来ない事からじゃないの？
知らべろよ→当然！だけど面倒だよね！
導入したい！→よく分からないから良いのか悪いのか分からん
スレできちんと議論してね→よく分からん人がいぱーい

と、言うわけで忍法帳がどう良くてどう悪いのか、簡潔な説明を所望する！！

692 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:13:37.22 ID:???

>>681
既に議論が始まってて意見もバンバン出てるのに
導入に反対する意見じゃなくって導入議論を反対っていうのは議論スレにおいて論外だと思うわけだが
あと別に貴方は審判でもなければ運営の人間でもないので議論を止める権限も何も無いよ
参加するしないは勝手にすりゃいいけど

693 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:14:14.36 ID:hPvgALJM

スレをさかのぼれ
具体的には>>534あたりまで

694 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:16:23.88 ID:???

とりあえず忍法帖導入は確定路線なんだろ？

695 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:16:41.09 ID:???

>>693
簡潔にと言っておろうが、たわけ

696 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:17:41.79 ID:hPvgALJM

じゃあ>>391までさかのぼれ

697 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:18:09.38 ID:???

今のところ、議論するために議論しましょう、ってな誘導しかないので、
忍法帳導入について議論してます、で誘導してくれ。
個人的にはIDや忍法帳レベルならどちらでも構わないので。

698 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:18:10.49 ID:???

>>688
削除依頼は出せる

699 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:18:30.35 ID:???

>>690
締切日と投票or決定日が決まったら再告知とか？
今から告知するスレには書ければそれに越したことはないが。

700 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:18:31.97 ID:zjtF4sCp

土遁は今現実的に無理

701 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:18:52.81 ID:???

>>694
導入したいって意見は多いのかな？（IDもIPも無いから分からんけど
導入した際のデメリットが曖昧で進んでる
欲しいスレの人の声はでかいけど、デメリットしか無いとこからの声は小さいかな？

702 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:18:57.02 ID:???

>>695
>>391
あと、一言余計

703 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:21:11.53 ID:???

>>699
意見聴取はいつまでで、採決はいつ頃の予定なのか
だいたい決めておかないと
ID導入スレみたくなる

704 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:22:38.13 ID:???

>>500が元じゃ
だからたわけなんじゃ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:22:52.92 ID:???

>>695

>>387
>>659
このあたりで、忍法帖について大体わからないか？

より詳しく知りたくなったら
>>529
の１．忍法帖の導入（水遁）についてのリンクを踏んでくれ

706 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:23:47.59 ID:???

>>663
UCは新シャアでいいだろ

707 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:26:04.09 ID:???

>>697
告知当初は特に方向性があったわけじゃないし
今でも忍法帖以外の議論がスレチになったわけじゃないからそれは適切じゃないな
その方が人が集まると思ったのなら各自でお願いします　としか
必須でない告知を何度もするのは迷惑だしアレ結構手間がかかる

>>699
票集めではないから「投票日」はないよ
概ね議論が行われて双方の意見がまとまった時点で提出
告知には10日辺りで締め切るとは書いてるからもしかしたらそこで再告知というのはありえるが

708 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:26:28.82 ID:???

>>703
各スレに張り付けてある告知文には
> 参加するかしないかは個々の自由ですが、議論に参加せずに出た結果に対し異を唱えるのはやめてください。
> 議論に期間は特に設定していませんが、大体一週間程度（～9/10）

と書いてあるから、9/10を軸にタイムスケジュールを決める必要があるな。

709 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:26:30.34 ID:zjtF4sCp

>>704
だからIDだせと…

710 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:27:22.95 ID:zjtF4sCp

と思ったが昨日だから無意味だった

711 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:28:23.30 ID:???

放送後1年経ったね、じゃあお引越しーってのが面倒だから
世紀で分けられるならそれが一番いいと思うんだよね
種00UCAGEが新でしっくり来ると思う

忍法帖についてはもう今更言うことはないな、俺的には
むしろ反対する理由が分からない、消えないとしてもやらないよりはましだろう

712 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:29:09.29 ID:???

>>711
＞放送後1年経ったね、じゃあお引越しーってのが面倒だから
＞世紀で分けられるならそれが一番いいと思うんだよね

違います

713 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:30:11.28 ID:???

>>708
きっちり決めるのは無理だろうけど
だいたいの線は引いとかないと
どうせみんなギリギリになるまで出てこない

714 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:31:21.59 ID:???

俺が預言しちゃうよ
明日以降、どんどん書き込み減ってって議論何それ？ってなるから

715 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:31:30.10 ID:???

議論の過程が大事なのにギリギリに来たって意味無いよ・・・ｗ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:32:57.82 ID:???

そもそも時間さえ経てば旧板に移ってこれるかのようなルールが混乱の元だと思うがな
小説版が発表されたのは21世紀でアニメも未完のUCや、種より後のアナザーの00が旧板ってのはややこしいと思う

717 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:33:45.05 ID:???

だいたい最終日に来て流れも読まずに発言か

718 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:34:08.28 ID:???

LRは後で話せばいいだろ
どうせ収集つかん

719 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:34:32.51 ID:???

>>718
そりゃあそうだ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:34:33.54 ID:???

>>716
ID（笑）や忍法帳がメインの話題の中、何故に変更する事無いってほとんど決まってるLR出しますかね
話題を増やして混乱でもさせようって魂胆ですかね

721 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:36:29.01 ID:???

忍法帖導入についての議論、意見をお願いします

722 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:39:06.11 ID:???

>>718
LR変更派には可哀想だけど同意
忍法帖やIDの導入申請する/しないの2択だけでなく複雑すぎる
前例作ったりある程度こなれてないと確実にダレる

723 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:39:49.55 ID:???

>>721
まあとりあえず導入しないと荒らし報告出来ないよね
多少イラッとすることも増えるけど

724 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:42:32.26 ID:???

>>720
議題が忍法帳限定なら告知にそう書いてもらえませんか？

725 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:43:24.33 ID:???

結局忍法帳の利点、欠点微妙じゃね？
自分で調べろじゃなくてさ、導入しようってんならちゃんと伝えるべきじゃね？

726 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:46:19.59 ID:???

自分で調べろ→調べさせるようなもの導入すんな
って流れだったもんな

727 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:51:59.80 ID:???

無知な有権者騙して票を集めるんじゃなくて、みんなの選択を求めるのであれば
何が良くて何が悪いのかは広めて欲しいわな
導入した後に、話が違うなんてのは願い下げだし

728 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 02:48:49.88 ID:???

>>720
もう導入方向で確定してるのにむしろそっちを続けるほうが時間の無駄だと思うんだが
まともな反論出てないじゃん

729 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 04:03:41.13 ID:???

>>727
最初から導入ありきでただアリバイ作りしてるだけだから

730 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 04:12:33.56 ID:???

えーっと、忍法帳導入されたらSS系スレは長文投稿できなくなって壊滅するんですが、その自覚はここの住民にはあるんですか？
スレを滅ぼす実行犯になるという自覚があって行動しているんですか？
以前、勝手にシベリアにスレ建てた方が１人で暴れまわってるだけなんじゃないんですか？

731 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 04:18:14.09 ID:???

たった一人の荒らしの為に、板全体に永久に不便を強いる事が本当に正しい事なんですか？
あなた方の独りよがりで事を進めていませんか？

私から見れば、勝手に忍法帳の導入を強行しようとしているあなた方の方が荒らしよりも悪質な存在なのですが

732 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 05:28:33.72 ID:2d+Zlzg5

自治スレの自称「告知」ってスレ違いのマルチポストだよね。自治スレの人って余計なお節介をしてるって気付けないのかな？
挙げ句に「議論()」に参加しなければ云々と恫喝までして何様だよ。運営の発言ならともかく、君たちの臭い口から吐かれる念仏なんぞ誰も求めてないよ。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 08:31:40.00 ID:???

SSスレだって時間置けばちゃんと連続投稿できるし、レベルが上がれば問題ない
実際にAA系列の板でも忍法帖は導入されてるけど壊滅なんてことはないぞ

734 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 08:41:17.72 ID:???

たかだかスレ潰されたくらいで騒ぎ過ぎだろ

735 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 08:47:06.75 ID:???

昔：スレ潰された→まあそんなもんだろ2ちゃんだし
今：スレ潰された→絶対許せない！報復だ！荒らしを叩け！絶対許すな！板設定変更だ！

736 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 09:01:16.43 ID:S/vXjV31

>>731
まともに、使ってる分にはなんら不便はないと存じますが？
どう不便なのか、ご説明願います

737 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 09:03:40.60 ID:???

>>730
SS系はテキストで上げる事が多いし十行程度の短いのであれば忍法帖でどうこうされることはない
荒らしが一人かそうじゃないのか知らないがかなり多くのスレで荒らしが行われていたことを考えれば
導入賛成の意見が多いのは十分に予想できる事
あと運営からIPは見えるので自演の類は意味ないよ
子供みたいな犯人探しに躍起になってたって何の意味も無い

738 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 09:06:23.75 ID:???

忍法帖まだ入ってなかったことが驚きなんだが

739 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 09:07:48.75 ID:???

忍法帖程度でSSスレが潰れるかよアホが

740 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 09:34:17.35 ID:ETP9WtQX

ここまでざっと見て挙げられていないデメリットはこんなところか

・忍法帖入るとcookieに対応してないガラケーは「身代わり機能」を使わないと書き込めなくなる
・初心者お断りの仕様なので全体的に過疎る
・削除人と違って忍者の運用は適当なのに、不当な忍術を受けた時に抗議するのが削除議論より困難

741 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 09:41:55.89 ID:ETP9WtQX

ID:0/Hw9Esnが報告してるようなマルチポスト荒らしが煩わしいから忍法帖入れた方がいいんじゃね
水遁対象だしこんなの真っ先に水遁（依頼）すべき代物だしなー
>>434,447,450,483,567
忍法帖入れるためにわざと水遁対象撒いてるとすれば少々小賢しい気がしないでもない

742 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 09:47:57.25 ID:???

埋め立てをして忍法帖導入を促すというのならもっと広い範囲に淡々とやるかと
過去の事例を見ると完全に私怨
（まぁこんなこと議論しても意味無いけど）

ただでさえスレが立てにくい今の状況
どのデメリットも埋め立て荒らしが収まる事と比べたら些末な事かと

743 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:10:09.01 ID:???

とにかく、ねこゆう何とかしろ。こいつのホスト規制してくれ。

744 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:18:16.41 ID:???

>>743
まずは徹底無視と削除依頼から

745 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:19:17.91 ID:???

いやいや忍法帖導入からだよ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:19:41.12 ID:ETP9WtQX

スレが立てにくいのは BBS_THREAD_TATESUGI=128 に起因する問題で
立てにくいことを問題として挙げるなら先ずこの設定の適正な値を検討すべき話なんじゃないかな
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

>>741で挙げたのはマルチポストね
マルチポストの文面からして水遁議論を促すもので、マルチポストが煩わしいから忍法帖導入に賛成なんだけど
荒らし対策の設定に誘導するために水遁対象の荒らしを行なっている点がなんだかなーって感じすわ

747 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:20:17.07 ID:???

じゃあ他にどうしろと言うんだよ

748 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:26:51.24 ID:???

自治議論の告知を水遁した例ってあるの？

749 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:31:44.07 ID:ETP9WtQX

>>733
> 実際にAA系列の板でも忍法帖は導入されてるけど壊滅なんてことはないぞ

忍法帖を使わない設定の BBS_NINJA=nashi にしてる板こそあるけど
AA系列の板で忍法帖導入してる板が見当たらないけどどこの板の話なん？

AAサロン
http://toro.2ch.net/aasaloon/SETTING.TXT
BBS_NINJA=nashi

モナー
http://toro.2ch.net/mona/SETTING.TXT
BBS_NINJA=nashi

ニダー
http://engawa.2ch.net/nida/SETTING.TXT
(設定なし)

AA長編
http://toro.2ch.net/aastory/SETTING.TXT
(設定なし)

顔文字
http://toro.2ch.net/kao/SETTING.TXT
BBS_NINJA=nashi

750 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:37:51.45 ID:ETP9WtQX

>>748
マルチポストが水遁対象というのは知ってますけど
自治議論の告知ならマルチポストでも水遁対象にならないとするソースあります？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%BD%D1%B9%D4%BB%C8%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CC%F3%C2%AB#content_1_2

条件付けを提示した方がソースを示して頂かないと確かめようがないですよ

751 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:43:05.00 ID:???

>>750
ならないソースなんてものが存在するかもわからないけど、
>>747も言うように、ではどのような告知を？って話になりますよね…
現状、忍法帖導入の議論になっているので、そこに戻っての議論は不要かと

752 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:45:31.08 ID:???

>>743
そんないい加減な意見は数にも入らない
>>290辺りからリンク先にもじっくり目を通してきて自分の意見をまとめてください

>>746
>荒らし対策の設定に誘導するために水遁対象の荒らしを行なっている点がなんだかなーって感じすわ
これはあくまで推測の域を出ないでしょう
荒らしが何を考えてるなんか本人の頭の中でも覗けない限り不可能
埋め立てが酷い→板変更要請の声が上がる　のはごく当たり前の流れ
仮に忍法帖導入に反対というのならその場合も同じようにその理由を明らかにしないと

753 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:46:21.03 ID:6k0iouTJ

ID出してないやつの言う事には耳を貸さなくていいと思う

754 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:47:35.75 ID:ETP9WtQX

>>751
告知なら名前欄変更という手もありますけど基本はこれじゃないですかねー
自分以外の人は積極的にsage進行してる現状はどうなのって感じもしますが

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/3
> こっそりsage進行とか、他所の板のｽﾚでやってて誘導無し、とかで無い限り、
> わざわざ名無し・看板・1001で告知しなくても、特に問題ないですよ
> 自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のｽﾚをﾁｪｯｸしておきましょう

755 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:51:20.93 ID:ETP9WtQX

>>752
忍法帖議論を推進するためのマルチポストを問題視していたのと
この ID:ETP9WtQX のままで忍法帖導入には賛成と書いてきたつもりですが…

>>753
了解ですー

756 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:52:15.91 ID:hPvgALJM

なるだけage進行で進めれば人の目に入るわけだしね
意見のある人は見ればくるでしょう

757 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:55:54.08 ID:???

告知自体は不当なマルチポストだったとは思えないけど
まぁ忍法帖導入について議論を進めていきましょうか

758 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:17:51.18 ID:???

具体的な設定変更内容は今のところ

４、変更内容
設定無し
↓
BBS_NINJA=checked

のみ
前例を見てもこれが多数だし個人的には異論はないけど拡張設定に意見のあるひとはなし？
荒らしら水遁された後のことを考えると決してやりすぎでもないと思うが
あとTATESUGIは逆に悪用されるケース（過去にスレ乱立をされた事例がある）があるのでヘタに弄らない方が良い

759 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:18:51.64 ID:T+c18Qig

古来よりシャア板の自治はカツだった
だからこのままでいい
現状が嫌なら嫌な人が新シャア板に行けばいいだけじゃないですか

760 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:23:37.32 ID:ETP9WtQX

ID出してないレスはスルーした方がいいというアドバイスはもっともだと思うので従ってます

>>688
> 削除依頼の処理:忍法帳未導入の板では削除依頼を受け付けていません
そんなことないみたいすよ

x3：旧シャア専用［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198475917/221
> 221 名前：腐った削除屋 ★[sage] 投稿日：2012/08/09(木) 00:48:00.58 ID:???0
> ここまで対応しました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198475917/228
> 228 名前：腐った削除屋 ★[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 10:59:09.47 ID:???0
> ここまで対応しました。

761 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:30:26.48 ID:???

ID出さないと議論に参加させないってこと？

762 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:30:39.33 ID:2d+Zlzg5

>>757
棚にあげて議論しようなんてなに考えてんの？

自治とか言ってるけど、自分ルール押し付けてるだけじゃねぇか。
ローカルルールに「自治スレの意向に従うこと」って書いてあんのかよ？告知なら名前欄変えるくらいしろよ。出来ないなら必要とされてない議論なんだろ？

個人的には忍法帖導入には賛成だけどやり方が気にくわない。筋通せよ。

763 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:31:04.66 ID:???

ぶっちゃけ忍法帖入れるとSSスレが潰れるというのが理解出来ない
複数スレに分ければいいだけの話だし、レベルが上がれば制限は解ける

764 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:32:50.79 ID:???

>>752
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こんなのやられた身にもなってみろ。これが連続だぞ？

765 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:38:21.16 ID:???

>>761
そんなルールなし
勝手に言ってるだけ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:38:25.54 ID:???

>>764
NG「ねーこーゆーうー」

767 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:41:53.55 ID:???

ID出したい奴はなんでシベリア行かへんの（´･ω･`）？
そもそもIDなんてなんぼでも串なり再起動で変動させられるやん
自分とこのISPが変動IPなら、いくらでもIDで自演できるやん

そこ迄言うのなら

・ID出す（自演を防ぐため）
・単発意見は却下（串や再起動による自演を防ぐため）

これくらいやったどや

768 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:51:43.53 ID:PU9+7PdN

769 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:52:18.02 ID:PU9+7PdN

770 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:52:52.54 ID:PU9+7PdN

771 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:54:10.34 ID:???

有効なレス(ｷﾘｯ
具体的な意見を出せるようになったらまた書き込んでくださいね

772 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:04:19.87 ID:PU9+7PdN

773 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:06:05.71 ID:???

削除人来てるね

774 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:29:34.28 ID:???

忍法帖くらい適当にやっとけよ

775 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:31:27.60 ID:???

>>766
サンキュー。助かった。だがねこゆの所業は許せない。

776 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:32:43.59 ID:???

>>762
このスレの>>290辺りから読んでみ
告知とか言って勝手な文面作って誘導繰り返してる奴はここでも批判されてる
その馬鹿の行動も「自治スレの人は」で一括りにされても困るだけだ

したらばに自治スレ立てたり、シベリアに自治スレ立てた馬鹿と同レベルの存在だよ

777 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:37:02.18 ID:PU9+7PdN

762以降有効なレス無し

778 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:43:45.39 ID:???

これ、ねこゆうか？

779 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:52:39.35 ID:???

誘導されてきたけど
ただの自治厨のオナニースレであったか

780 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:54:18.17 ID:???

ねこゆうかどうかは証明不能だし誰が工作しててもさほど重要じゃない
議論スレで議論に参加せず持論を振り回したり議論を阻害しても仕様変更の要請には関係なし

781 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:02:10.02 ID:???

>>767
自分のID出したってしゃーないんだよ
自分も含めて、全員表示させにゃしゃーないの

782 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:04:31.79 ID:S/vXjV31

と、追記
ID変更する手がなんぼでもあって、大した効果が見込めないとしてだ？
その何処が反対の理由になると

783 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:05:09.04 ID:S/vXjV31

…781・782と続きorz

784 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:08:25.70 ID:kiy7qPRz

ねこゆうだろうが模倣だろうが、今のコピペ連投による容量潰しの流れが少しでも軽減されるならば
忍法帖なりＩＤ強制表示なり導入すれば良いと思う

個人的にはＩＤの方が有り難い
やらかした奴が別スレでは涼しい顔してマジレスとか、何かムカつくわｗ

785 ：前田：2012/09/02(日) 13:17:25.98 ID:???

>>775
鬼女動員宣言から４ヶ月以上経過→特定できず
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
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アニメディア８７年３月第１付録「全ニュータイプ大図鑑」※最終話脚本も掲載。脚本中にハマーンのキュベレイを「キュベレイ改」と表記
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
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786 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:24:11.12 ID:???

IDを出す出さない
そんな事よりまず最初に

・何を議題とするのか、はっきり明確にする
・その議題で話し合いをする為には、その内容を浸透させる

この2件を済ませるべきだろ
恐らく流れ的には忍法帳の話合いがメインと思われるが、話題があっちこっち反れて
まったく纏まりなくなってるじゃん

787 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:30:47.06 ID:???

忍法帳賛成反対以前に忍法帳がよくわからないってのと
自治のやり方がおかしいってのが多いのかね

788 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:34:41.73 ID:???

自治のやり方がおかしいんじゃなくて、馬鹿が勝手に先走った
まずは色々決めて、名無し欄の変更などを経て告知
誘導の文章もきちんと推敲した上でやるべきなのに、全部すっとばして誘導だけしてる輩が居たのよ

自治スレ内部でも纏まってない状況で、その上で誘導して人増やしたからｇｄｇｄになってる
誘導が始まったのが19：30頃からで、現状まで（深夜挟んでるけど）何も進んでない状況

仮に議論とやらを続けるのであれば、夕方より前に前提となる部分はきちんと整えておかないといかんと思う

789 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:36:54.34 ID:???

名無し変更は別にいらないって何度も出てるじゃん
字が読めないの？バカなの？

790 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:38:09.81 ID:???

名前云々はもうスルーでおｋ
忍法帖導入についての賛否議論で進行

791 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:38:27.17 ID:???

やるのとやらないのとじゃ、やった方がいいんじゃないの？

792 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:41:37.17 ID:???

賛否じゃダメなんじゃないっけ？
忍法帳入ったとしても1ヶ月の仮導入までだろ？

793 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:44:26.39 ID:???

>>790
凄いな
名前の部分だけ指摘して、それ以外全部スルーで勝手に進めようとしてるぜ・・・

794 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:48:00.98 ID:???

>>793
進行止めて何がしたいの？
そこを具体的に

795 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:48:37.51 ID:???

>>786をじゃね？

796 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:53:56.77 ID:???

誘導の文章に「忍法帳を導入するか」の一言欲しかったな
来た人来た人に一々説明になる

それと個人的には「強制ID導入は基本出来ません」も欲しかったな
強制ID賛成強制ID賛成とか言い出すのが居る現状だし

797 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:04:48.52 ID:???

ちょっとズレるけど削除議論から

463: 名無しの妙心 [sage] 2011/12/29(木) 06:10:44.44 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp

>>459
調子に乗った荒らしが入ってきてもIP晒しあげしたりできる
外部の掲示板を、そのスレが衰える前に自前で用意しておけばいい。

2ちゃんの利点は人が多いことと、人が多いことと、人が多いことだが、
その利点のいいとこ取りを皆しようとしなさすぎなんだよな。
まあ、その程度の懸命さしかない、という事ではあるんだろうが。

その「要するに」は間違ってるから。

2ちゃんねるが自分たちの思い通りに動いてくれないのは、
2ちゃんねるを思い通りに動かせるポイントと、動かせないポイントを
君達が知らないからであって、動かせないポイントでまで動かそうとしてるのが
今現在の君たちなわけだね。動かせるポイントをちゃんと踏まえておけば、
そのポイントについては動かせる物なんだよ。

ただ、そうやって「動かしていく」事は、はっきり言ってしまうと面倒臭い。
さらに言うと、「動かせないポイント」こそ「動かしたい所」だったりもするしね。
今回のように。

だから、個人的には2ちゃんねるに誘導用のスレとしてスレ立てをした上で、
実際に議論したり会話をしたりするのは外部の掲示板を自分たちで
用意して行う、という手法を俺はオススメするね。
荒らしがいくら吠えようがわめこうが、存在自体を気にせずに済むような
体制作りを行えば、いちいち削除議論板にまで出張って、好きでもなんでもない
書き込みをしなけりゃならなくなるような事もなくなるわけだ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065091041/463

798 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:06:44.24 ID:PU9+7PdN

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/782 2012/09/02 13:04:31.79 ID:S/vXjV31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/783 2012/09/02 13:05:09.04 ID:S/vXjV31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/784 2012/09/02 13:08:25.70 ID:kiy7qPRz

799 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:07:14.12 ID:???

◆持ちが言ってるならまだしも、名無しがそういっててそれって信憑性あるんか？

800 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:15:50.07 ID:???

種板を隔離板にすればいい

801 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:18:03.85 ID:???

>>799
無いっちゃないね
でも
＞動かせるポイントをちゃんと踏まえておけば、
そのポイントについては動かせる物なんだよ。
は共通でない？

802 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:28:36.06 ID:???

荒しが立てた幾つかスレがスレスト食らったね

そのスレ立てた人　変更人はIP見えるそうだから
バレバレの自演による妨害工作は恥ずかしいよ

803 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:34:40.22 ID:2d+Zlzg5

>>776
自治スレすら自治できてないなんて話にならん。

>>788も言ってるけど、せめて自治スレ住民の統制くらいとってから告知しろよ。議論以前の問題。
ID云々って一人でも言うならID表示をする(もしくはしない)ってしなきゃ話にならないだろ。
俺は議論したいならIDを表示すべきだと思う。無意味に真っ赤になってるのはNGに放り込めばいい。
一個一個解決しなきゃならないことをすっ飛ばすから話が進まない。

804 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:39:46.22 ID:uyrASG73

>>802
そういうスレストされても削除されても、懲りずに立て直すアラシとのいたちごっこを避ける為にも
忍法帖導入が必要だな

805 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:42:06.90 ID:???

ウニのスレが乱立してんのはどうにかならんのか

806 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:45:23.05 ID:???

削除依頼出せば
なんでカフすれとかあきまんスレが削除されんのかさっぱりわからん

807 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 15:06:19.83 ID:Dxlyvcr/

句読点くん、吼える。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346020544/237
とか
【考察】Ζにガブ飲み殺虫剤が出てたらしい【議論】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344995779/539

は前スレがGL違反で削除されて一月経ってないのに再度処分対象になっているという事は、
運営も事態を認識して動いてくれているとうい事だから
これは追い風だと思うよ

だだし、この議論の中にもコピペ荒し張本人が紛れ込んで
顔を真っ赤にして必死に議論の妨害を企て続けているけど
騙されずに、忍法帖導入に向けて前向きな議論を続けよう

808 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 15:12:44.81 ID:???

どの辺が議論の妨害なのかもよう解らんわ

809 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 15:21:57.55 ID:???

ID強制表示どころか、ホスト名強制表示でも全く問題ないな俺は
つか、2ch全体でそうなっても全く不満も無いんだが、そろそろそうしてくれないかな
仕事で迷惑な書き込みしてるヤツと、悪乗りしてるだけのヤツを区別できるだけでもありがたい

810 ：前田くどくてん：2012/09/02(日) 15:22:38.79 ID:???

>>807
鬼女動員宣言から４ヶ月以上経過→特定できず
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
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アニメディア８７年３月第１付録「全ニュータイプ大図鑑」※最終話脚本も掲載。脚本中にハマーンのキュベレイを「キュベレイ改」と表記
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
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811 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 15:27:21.10 ID:???

>>796
>>707
>今でも忍法帖以外の議論がスレチになったわけじゃないからそれは適切じゃない

>>808
明確に出てる提案（とりあえず忍法帖導入）というのが>>758
あとは忍法帖の設定をどこまでやるかって事だけどそこは今後の話し合い次第
そもそも自治スレで旧シャアの自治を行うのが不当という意見もあるけどこれは実質ゴネてるだけ

812 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 15:57:10.02 ID:PU9+7PdN

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/803 2012/09/02 14:34:40.22 ID:2d+Zlzg5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/804 2012/09/02 14:39:46.22 ID:uyrASG73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/807 2012/09/02 15:06:19.83 ID:Dxlyvcr/

813 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 16:40:25.51 ID:???

強制IDなんかは>>9-10見ると無理そうだしシベリアも立て逃げだし
忍法帳も今の所あってもなくても困ってないから手順を踏んで申請するなら文句はないよ
ただ今回は告知がフライングで反感かったかもね

814 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 16:53:37.91 ID:rMcMIIep

箸にも棒にもかからない文句は該当スレでも立ててそこで言えば？
そこでさぞ素晴らしい告知方法が挙がるのを期待しているよ

あとそれ忍法帖導入反対の理由として全く成り立ってないけど
基本的に板設定変更に異議なしって事？
異論あれば明確な理由も添えてどうぞ

815 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:00:52.95 ID:???

>>814
別に忍法帳反対してないけど？

816 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:29:25.91 ID:???

何でもかんでも噛み付くのが居るよな
議論じゃなくて、自論に少しでも突っ込み入ると煽り出すのが

817 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:32:55.75 ID:???

だからどんな告知なら満足なのか言ってみろよ

818 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:34:43.02 ID:???

近いトコだと>>796とかあるが？

819 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:37:02.78 ID:???

>>817
＞下記スレッドで旧シャア専用板をより使いやすくするための板設定変更議論を行います

告知だと何の議論を行うのか、何の設定変更を行うのか全然書かれて無いよね
これって明らかに不案内だとは思わない？
そもそも、何故自治スレで「こういう文面でどうだろうか？」と相談も無く推敲もしないで一人で勝手に
誘導始めたのかとか、いろいろ不備言われてるじゃん

820 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:41:40.65 ID:???

>>813
暗いと不平を言う前に進んで明かりを点けましょう

お前が告知の名文を披露してください
代案も無しに文句ばっかり言っても仕方ありませんよ

821 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:43:57.42 ID:???

>>820
すぐ上でも突っ込まれてるけど読めないの？

822 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:46:09.01 ID:???

>>819
不備なら、不備だと思わる事項を纏めて,9/10前に再度周知すればいい。

とりあえず、何の議論をするのかについてはのまとめ

>>529

その中で

１．忍法帖

について議論を進めるでいいじゃん。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:46:22.91 ID:???

進んで明かりを点す≠自分勝手に物事を進める
無能な働き者は銃殺にしろってのがよく分かる流れですね

824 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:47:41.10 ID:???

>>823
「銃殺」はあなたが決めることではない。あくまで運営。

825 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:50:10.21 ID:???

>>824
決める決めないの話じゃないだろｗ
お前は何を言ってるんだｗ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:52:45.96 ID:???

>>825
話を纏めるまでが、自治スレの役割。
その話を受けて、旧シャア板での設定をどうするかを決めるのが運営
ということ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:54:48.70 ID:???

>>826
＞無能な働き者は銃殺にしろって
ってのは有名な例え話であって、自治スレの役割とか運営がどうこうなんて話は一切してないのに
何言ってんだ？って事だよ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:56:13.85 ID:???

最初から議論に関係無い事は書き込まないようにしましょうとかだったら、まだ分かるが
あなたが決める事ではないとか変な事言っちゃってると言い訳も出来んなこりゃ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:56:30.86 ID:???

>>819
何の議論か案内されてないんじゃなくって何の議論するのか分かってないんだろ
「板設定変更」議論ですよ
それも分からないのなら自分で勉強してそれから参加してください
忍法帖について調べるリンクも貼られてますから

830 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:59:20.22 ID:???

板設定変更って色々あるけど？
文字数制限やら連続書き込み制限やらスレ立て制限やら

831 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:00:59.43 ID:???

告知した本人以外で「あの誘導で良かったんだ」って人居るのか？

832 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:01:52.38 ID:???

>>821
揚げ足取りにもなっていない言い掛かりレベルの妨害工作乙

833 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:03:59.20 ID:???

＞ただ今回は告知がフライングで反感かったかもね
揚げ足取りでも言いがかりでも無い事実だね
こんなのが妨害になるとか言いがかりも良いトコだなｗ

834 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:08:15.62 ID:???

話それてますので…

忍法帖導入について
賛成反対、それぞれ意見がありましたらお願いします

835 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:09:49.34 ID:S1uZwYJ3

先走った馬鹿は忍法帳が導入された後に水遁されて貰うとして

実際のトコの論点は忍法帳の導入についてで良いんだよね？
まずは忍法帳のシステムやメリットデメリットを浸透させないとダメなんじゃね？
「忍法帳を導入したい」→「どういうの？」→「自分で調べろ」
ってのは板設定を変更するってのに対してかなり強引な行為になっちゃうし

836 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:09:51.42 ID:PU9+7PdN

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/814 2012/09/02 16:53:37.91 ID:rMcMIIep

有効判定1レスのみ
後は荒らしの自演レス

837 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:10:37.19 ID:???

>拡張設定 BBS_NINJA=checked-A-B-C-D-E-F-G-H
>BBS_NINJA=checked-300-5-C-D-E-F-G-H という設定だった場合
>忍法帖が発行されてから300秒以内または忍法帖のレベルが5未満であるときその板への投稿はできなくなる
■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

通常設定から拡張設定への依頼は今のところないんだな
逆はあるけど

838 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:21:07.80 ID:Pt6jgtgB

俺、ID付では今日初めて書き込むが単発ＩＤ増えてきたね。

839 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:23:59.49 ID:Pt6jgtgB

>>839
> 実際のトコの論点は忍法帳の導入についてで良いんだよね？
> まずは忍法帳のシステムやメリットデメリットを浸透
そうだね

次回告知時に、メリットデメリット一覧が
>>387
にあるから、レスアンカ位はした方がいいかもね。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:26:14.34 ID:Pt6jgtgB

>>839

メリットデメリットは
>>391

だった。悪い。

841 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:27:16.65 ID:S1uZwYJ3

>>840
それ貼ったの俺
ちなみに古いらしい

現状の忍法帳とかあんま知らないんだよね

842 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:32:32.05 ID:Pt6jgtgB

>>841
他板の自治スレ例　最近の奴

■自治スレ■(忍法帖導入議論)■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1345904040/3
とりあえずBBS_NINJA=checkedのメリットとデメリット

●忍法帖導入のメリット
・全ホストが対象となるため、広告宣伝・連投埋め立て・マルチコピペ対策の強化

●忍法帖導入のデメリット
・忍法帖も適用となった直後数日はみなレベルが低いのでレス容量・間隔、スレたてが制限される
　（既に他の忍法帖が入っている板の住民であればレベルが上がっているので問題なし）
・携帯の機種が古くてクッキー保存ができない場合にはべっかんこ経由の書込みが必要なので面倒になるかも
　（2009年5月以前のドコモ携帯などがクッキー非対応）

843 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:35:31.20 ID:???

荒らしによる忍法帳利用とかなデメリットは無いのかな？

844 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:39:45.65 ID:kiy7qPRz

別に連投とかする訳じゃなし
自分的には忍法帖導入されても不具合なさそう

不具合覚える程連投する奴って、どんな書き込みしてるのか知りたいもんだ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:40:11.36 ID:???

荒らしのほうが多いなら困ることになるな

846 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:52:34.05 ID:Pt6jgtgB

忍法帖を悪用した奴がいた場合、忍者の里に

ちょっと変な忍者を報告するスレ32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1344368840/l50

があるので対応してもらえればいい。

847 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:07:30.51 ID:???

その手のを初見の人でも分かるように纏めると良いと思う

848 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:07:41.44 ID:???

旧シャア民はリーマンが多いので意見が多く出るのは明日の未明ぐらいまで？
通常設定か拡張設定かの議論は火曜か水曜にまとめて週末に提出でいいのかな

849 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:12:30.97 ID:???

>>848
通常設定とか拡張設定とかってなに？

850 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:13:49.51 ID:2d+Zlzg5

忍法帖に反対する人が少なかったからなんとなく議論したかに見えたけど、自治能力はないね。
悪い意味で議論の余地なし。

851 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:17:17.97 ID:iOrnebEu

代案も無しに批判でけする奴は議論に参加とは言わんからねぇ

852 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:17:55.84 ID:???

自治スレってのは自治を行うスレじゃなくて、自治について話合うスレだし
その板のモラルがそのまま出るよ
暴れるのが居れば目立つし

853 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:18:35.60 ID:???

>>849
290のBBS NINJA設定一覧

854 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:20:53.98 ID:???

>>853
何が違うの？

855 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:23:07.30 ID:???

>>851
いきなり脅迫みたいな告知送りつけてきてそれはないわ

856 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:23:57.85 ID:PU9+7PdN

857 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:27:21.61 ID:???

>>855
参加しないという選択肢

858 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:32:55.15 ID:???

つまり
「議論します。反論ある人は代案出して下さい。代案無い人は黙ってて下さい。参加しなくても結構です」
こう言うことか

859 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:32:56.65 ID:???

>>857
で、これかw
＞議論に参加せずに出た結果に対し異を唱えるのはやめてください。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:33:37.21 ID:iOrnebEu

>>855
ここが不備、コレがダメは　当然の意見
議論に参加するなら、じゃあどう変えたら良いかくらいの提案はするべきじゃないか？
不備が指摘できるなら改善点も提案できるだろう？

861 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:36:32.24 ID:S1uZwYJ3

不備とか問題視されてるような話題って告知に対しての意見かな？
これに関しては改善点とかも指摘されてるし

それ以外で批判されてる話題って無いよね？
忍法帳に関しても批判とかほとんど無いし
一部、SSスレだと大変なんじゃ？って不安な意見もあるみたいだけど、それにも返答はされてるし

862 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:40:33.91 ID:YhoLkjpD

そうですね
他に忍法帖導入に反対の方がいましたら具体的な意見をいただければ

863 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:49:44.25 ID:???

SSスレ云々も導入から逃げるための方便にしか見えない
vip見てみろよ

864 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:53:39.23 ID:S1uZwYJ3

文章からして俺も怪しいとは思うが、ID導入が基本出来ない事知らないのと同じように
忍法帳を詳しく知らない為に、不安になって被害妄想になると言うのも可能性としては無い事も無いし

俺も詳しく知らないから、諸手上げて賛成出来るかって言われたら微妙だし
賛成して導入してみたら、知らない点で使い辛い事発覚とかなったら目も当てられないし

865 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 20:01:56.27 ID:rMcMIIep

>>863
昨日の時点でそれは思ったけど
どの道不具合らしい不具合はないので733・737で問題ないと思う

明らかに議論の妨害であっても基本的にスルーすればいいし
論理的に対応すれば（当たり前だけど）こちらに非はない

866 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 20:03:12.20 ID:???

現状に不満が無い人が導入したことによってなにかしらの不満を感じるようになった場合の救済ってなにかあるの？

867 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 20:07:11.58 ID:rMcMIIep

議論スレを立てて申請する

868 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 20:36:29.10 ID:???

父さんに追いつき追い越せ

869 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 20:37:10.21 ID:???

ごめん誤爆

870 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 20:42:38.97 ID:???

>>868
一文字タクマ乙

871 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 22:27:54.61 ID:???

>>868
逞しい男になれよ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 22:28:19.56 ID:cyh2ld4H

忍法帖、期間限定で仮導入してみるって選択肢もあるよな。
メリット・デメリットは実際使って出して行けばいいと思う。
ま、どのみち告知やら根回しやらちゃんとやらないと
今回みたいなのはティターンズの手口だぜ。

873 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 22:50:17.74 ID:???

告知の方法がマルチポストだとかほざいてた馬鹿はもうどうしようもないけどな

874 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 22:52:14.79 ID:???

>>873
やってることは荒らしと一緒だろ

875 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 22:59:09.64 ID:S1uZwYJ3

>>872
仮導入ってのはお試し期間と同じ意味なのか？

876 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:01:16.77 ID:iOrnebEu

>>874
どうやったら良いか提案して下さい

877 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:17:07.98 ID:XAwGZLIJ

忍法帖入れる入れないで、大騒ぎですか　あきれる

この板だけ、忍法帖の管理下にあるわけじゃないから
いま、導入しても、使用感は、変わらないよ。

つまり、デメリットなんてないから。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:21:49.00 ID:???

>>876
名無し変更でいいだろ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:25:08.54 ID:2d+Zlzg5

>>876
普通は名前欄だと思うよ。やれるやれないは別として。やろうともせずにバラ撒くのはどうなんだろうね？自治スレ内ですらコンセンサスとってないのに。

>>877
忍法帖入れる入れないで大騒ぎ？してる訳じゃないんじゃない？ちゃんと読んだ？

880 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:30:37.98 ID:cyh2ld4H

>>875
そうそう、そういうニュアンス

881 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:31:06.61 ID:XAwGZLIJ

>>879
そういうめんどくさい、かっこつけは、どーでもいいから

報告もしないで、自治で話し合えばいいとか、幼稚なことしてんじゃない。
さっさと忍法帖導入すればいいだけだし、それ以外は、することもやれることもない。

882 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:31:55.32 ID:???

>>881
句読点乙

883 ：トオル＠せっている ★：2012/09/02(日) 23:38:05.97 ID:???

ここまでちゃんと話し合ってて、削除依頼もきちんと出してもらってるんで、
とりあえず申請してもらえれば期間限定忍法帖くらい入れますよー。
それで水遁とかの実績さえ作れば、本格導入にできると思います。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:38:22.57 ID:S1uZwYJ3

>>880
いやニュアンスどうこうじゃなくて、その要請で運営に手間取らせて通るもんなの？

885 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:40:41.79 ID:S1uZwYJ3

おお、思ったより動いてもらえるモンなのね

886 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:41:22.04 ID:???

>>884
志村～　上　上

887 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:52:03.72 ID:XAwGZLIJ

句読点がどうかしたって？

ちょっと、日本人として普通じゃない人がいるみたいだな。

忍法帖はほとんどのスレッドで導入されてる、前に、それやっておかないと
報告できないよって、私もこのスレに書いた。夏休みが終わる頃に自治スレは活発になる傾向があるね。

888 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 00:22:42.25 ID:???

期間限定されるの？

889 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 00:42:01.52 ID:2BtUZCBk

>>883
いろいろあって、あなたが今やってるのか

しかし、前の導入時のルールと微妙に変わっちゃってるんだけど
どういうことよ

890 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 01:06:03.48 ID:???

申請ってどこでするの？
板設定変更のカテゴリになるの？

891 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 01:22:58.81 ID:2BtUZCBk

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

ここだよ。
まえは、困ってる人がいるであろう実例+申請でだいたい通ってた。
仮申請というか、基本的に、よほどの理由がない限り、通った後の取り下げはありえない。
だから期間限定なんてない。

892 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 01:25:28.33 ID:???

じゃあお墨付き貰ってんだからさっさと申請しようぜ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 01:26:49.27 ID:???

てか、ぶっちゃけここまで分かりやすい荒らし行為されて申請して却下されたらキレるわ
そん時は俺も荒らし側に回って無差別に勢い上位から片っ端にコピペ荒らししてやるわ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 09:17:16.55 ID:1D1Gr1ar

>>891
いや、「今月いっぱい」とかの時限導入は実績あるよ。
だいたいその後少しして本格導入されるけど。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 10:20:21.70 ID:sSZbTNNS

最近は強制ID入るようになったのね
さすが管理補佐

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/865
> 865 名前：トオル＠せっている ★[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 23:18:41.20 ID:???0
> 板の名前が書いてない申請は、後から検索するのが難しいので、
> 再申請があるまでちょっとスルーさせてくださいー。
>
> アルバイト板さんは、「忍法帖申請までor9月いっぱいまで」を期限に、
> 強制IDを入れておきます。
> 荒らしが多くて大変そうですが、議論をよろしくですー。
>
> まとめてくださる方、誘導などをしてくださる方、お疲れ様です。
> いつもありがとうございますー。

896 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 10:35:07.91 ID:sSZbTNNS

>>891
そのスレ読んでみたけど
忍法帖試験導入後に議論や報告を怠ったり水遁実績を蓄積しない場合は
時限であっさり外されてるみたいね。何板かそうなってた

897 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 10:58:14.85 ID:lGeVjvzi

>>896
そりゃあそうだろ
そのための期間限定なんだし
約束通り期限が来たら元に戻すさ。
その後どうなるかは議論の内容次第だろ。

898 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 11:30:20.66 ID:???

>>890 >>892
先走って勝手に申請したらアカンよｗ

そこで提案なんだけど議論の期間
「大体一週間程度（～9/10）を予定」を前倒しにして「9/5まで」にして
その間に作った申請を6日に提出するのはどうだろう？

土日の議論ではほとんどが「設定無し→BBS_NINJA=checked（＝忍法帖導入）」か
「告知方法が不当なので議論は認めない」のどちらかだった
後者の人も導入には反対しないみたいな人もいたし（よくわからん）10日まで話し合っても意見の劇的な変化はないと思う

899 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:06:32.58 ID:???

＞「告知方法が不当なので議論は認めない」のどちらかだった

そんな事言ってるレスあったか？

900 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:18:00.13 ID:???

「告知方法が不当」まではあったけど「議論は認めない」に繋がるレスはよく知らない

901 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:23:25.53 ID:lGeVjvzi

>>898
10日までは周知期間でいいんじゃね？
旧板の年齢層を考えると締日を平日にするのは
あまりよくないね。
月曜未明くらいで切るのはどうだろうか。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:30:16.43 ID:???

一旦土日跨いではいるし、昨日今日の流れ見ればこれ以上話題が伸びないような気もするしで
10日までは助長な気がしないでもないが・・・
まぁいいんでね

903 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:31:32.81 ID:???

>>883
この時点で、申請すれば許可するって言ってんだから待つ必要無いだろ
★がこういう発言するってことは言質取られるの覚悟の上だから、即申請しても100％通る
それをｇｄｇｄ引き伸ばすことのほうがおかしい

904 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:39:45.97 ID:???

>>903
どうしても忍法帖入れられると困る人がごねてるんだろ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:42:38.90 ID:???

言われてみればそうだな
＞とりあえず申請してもらえれば期間限定忍法帖くらい入れますよー。
申請すれば期間限定忍法帖入れるよーって言われてるのに、なぜ議論継続するのか意味がわからない

906 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:43:33.36 ID:xYNoCEhV

>>903
こういうのって拙速より巧遅じゃないの？
周知期間とっておけば後から文句言わせない材料になるし。

907 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:44:53.50 ID:???

一応誘導で期日書いてるんだし、旧シャア板住人へ対応としてはそうした方が良いんじゃないかとは思うが
これまでの流れからしても、まず反対意見なんか出ないだろうし、期日決めてるからそれまではやろうかって
意見に対して「導入されると困る奴だ」なんてのは勝手な言い草だと思うんだが

伸びようがなんだろうが導入はまず間違い無いし

908 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 13:24:49.56 ID:???

早めると後で期間を短くされて意見を述べられなかったとか言いそう（つっても運営からは見えるらしいが）だし
告知通りにしてもｇｄｇｄ化した所に反対意見の自演とかやりそうだからどちらも一長一短

課題は導入後●持ちの人がどのぐらいいて水遁の類をちゃんと行えるかかな？
旧シャア民は全体的にその辺り疎そうだし

909 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 14:22:20.25 ID:sSZbTNNS

今の忍者は登録制だから●持ってるから直ちに水遁できるというわけでもないので
（既に忍者になってる場合は別として）既存の忍者に依頼する形になる
詳しくは忍者の里板をくまなく見てくださいな
http://uni.2ch.net/sato/

すぐに申請しても忍法帖は入るだろうけど数日待たないことで後々まで禍根に繋がるだろうから
予定通りの申請を目安にしつつも、>>883の時点より後に埋め立てが発生したら即申請でいいんじゃね

910 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 18:02:04.18 ID:???

何がしたいのかよー分からんわ
申請すれば通るっていう状況で議論継続するだの言ってるのはこの板くらいだわ
なんでわざわざ傍観者の立場を捨てて、★が一言押しに来たのか全く理解できていない

★が言わなきゃ、今頃は反対派やかき回し目的の愉快犯が今迄の様にミスリードしてまた振り出しに戻りかけるかgdgdになってただろ
スレの流れを見て、楔打ち込む意味もあって助言してるのを放置とかありえん

結局議論が目的になって、本来の導入ってのが二の次になってる

911 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 18:05:46.80 ID:???

とりあえず阿呆らしいから俺は降りるわ
どうぞ好きなだけ1週間でも1ヶ月でも議論続けとけ

あといくら人が足りんからっていっても、イキナリ未経験者を忍者にするアホはいねえよ
まず依頼所で履歴積んでってのが基本
んで、導入議論してる割にはその「依頼履歴」すら作ってない奴が殆ど、てか居ねえよな？
ほんと呆れるわ
バカなのか素でやってるのか知らんけど、人の足引っ張るのだけはやめとけ

912 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 19:05:43.22 ID:???

>>911
スレッガーさんかい？
早い、早いよ！

913 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 19:27:01.44 ID:???

忍法帖導入は目的でもゴールでもねーべ
目的は埋め立て対策
埋め立てが自然にでも水遁以外の要因でも止まるなら別に忍法帖も必要ないわけで

忍法帖も仮導入したらそこで解散ってわけじゃなくて
その後の議論がどうでもよくなるわけじゃないんだから
不安材料になりそうなことは極力避けておくのが無難だろ

914 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 19:44:30.99 ID:???

>>911
>>901も書いてる通り旧シャア板の年齢層だと、俺みたいなリーマンも結構いるんだから
月曜の昼間っからヤっちゃいましたはマズイだろ
10日までとは言わんでも、せめて一両日くらいは待とうや

915 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:02:22.89 ID:Jcp8L/jh

10日までって誘導したんたからそれくらい守ればいいじゃん。
守らなきゃあの告知もどきは完全に荒らし行為になるんじゃないの？
議論することはなくてもさ。

916 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:06:27.49 ID:???

そういえば10日迄ってのはスレの流れ見れば分かることなのに、
それをまたずに
>>883
申請すれば通るよってアドバイスは10日までやる必要もなく申請しに来なさいって意味なのかね

917 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:12:16.50 ID:???

>>916
＞とりあえず申請してもらえば
だからいますぐでもおｋなんでしょ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:14:41.07 ID:???

導入派は先走る奴しかいないのな

919 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:15:24.96 ID:???

元々忍法帖を導入するための議論してたんだよね？
で、今現在運営の人がわざわざここまで出向いて申請しに来れば通すよーってレスしてる
でも、申請はせずに10日まで議論しようってこと？
何を議論するの？

920 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:17:03.26 ID:???

申請の書式と方法知らないんじゃないか？

921 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:20:56.70 ID:???

>>919
え？忍法帖を導入するのが目的なの？
荒らしに困っていてなんとかするための手段として今回は忍法帖を使おうという話じゃないの？

922 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:22:14.64 ID:???

10日までとは言うが今迄の経緯見る限り荒らしが活発化するのは大体土日祝日
荒らしに荒らされるのわかってて導入見送るメリットがない
今暫定的に入れておけば荒らしが出てくれば即対応出来るし、仮導入することで牽制にもなり荒らしを押さえられるかもしれない
それに本導入に向けての住人の水遁依頼やその他の経験も早い段階で得られる

923 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:22:31.33 ID:???

>>919
反対の意見が出て申請しないという議論になるかもしれない
なにもなくても期日を告知してるんだからそれまでは待てばいい
自分に都合のいい結果になってるうちに前倒して打ち切りというのはフェアじゃない

924 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:23:45.75 ID:???

>>921
現在の2chの状況で、荒らし対策＝忍法帖しかないんですよ
あらしに困っていて何とかする方法は選択の余地なく忍法帖のみです
他にあれば苦労しません

925 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:25:10.62 ID:???

>>923
それこそ本末転倒でしょ
この段階での議論を見て運営がおｋの判断下したんだよ？
それより上のオーダーでもない限り説得力無いよ

926 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:26:08.13 ID:???

>>924
連投を抑制するならtimecount/timeclose
容量潰しを防ぐならBBS_MESSAGE_COUNT
最近は強制IDも出来るようになってる>>895
色々あるじゃない

927 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:27:20.08 ID:???

>>925
運営にＯＫもらうためにどうすればいいか議論してたわけじゃないでしょ

928 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:27:47.88 ID:???

申請してきてもいいと思うぞ
議論中もやってたけど反対して少しでも引き伸ばしたいだけなんだから
同じ質問繰り返したり、話題のすり替え、荒らし行為、ログ見ればそれくらい判断付くでしょ

929 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:30:40.55 ID:???

>>926
IDは別件だよ
アルバイト板がシベリアに板違いのスレまで立てて議論しようとしてたから
議論が終わるまでor9月一杯っていう限定条件でID出してるだけ

オブラートに包んで言えば「他所様の板に迷惑かけるくらいならID出すからそこでやれ」

あと旧シャアの荒らしは容量潰しが目的でも、●での連投でもない
手動での特定のレスに対してのコピペペースト

お前のいってる連投や容量での対策だと板住人の方がデメリット増える

930 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:32:31.95 ID:???

★持ちの自発的発言は言質取りとみなしていいから行っている
申請すればすぐ通る
やらない理由が分からない

931 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:40:10.50 ID:???

>>929
そういえばここもシベリアに板違いのスレ立ててる子がいたっけ

目一杯連投する人にコストをかけるか容量フルに使う人にコストをかけるか
ガラケー使ってたり専ブラ使わない人にコストをかけるかというだけの話で
どんな設定選んでもデメリットは増えるでしょ

荒らし対策の手段が忍法帖だけと言われるとちょっと違うんじゃないかなーと思うけど
忍法帖の選択自体に否を唱えてるわけではないんだよね

932 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:40:58.15 ID:???

>>930
>>930自身が申請してない理由は何？
多分それが理由じゃね

933 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:56:29.45 ID:???

>>931
運営自身が荒らし対策は現状、忍法帖でしか対応できないって言ってるのに？
運営でもないお前がどのような判断基準で、荒らし対策の対案があるって？
削除人でも追っつかない、忍法帖っていう利用者の手借りてもまだ追いつかない荒らし対策に変わる案あるのなら運営に教えてやれよｗ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:58:00.91 ID:???

今申請してないのはコンセンサスが取れてないからだろ
なに馬鹿なこと言ってんの

935 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:01:23.72 ID:???

>>933
このスレ見てるんだから自然と知れると思うよ
まー夜勤のおっちゃんの受け売りだなんだけどね

936 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:02:31.34 ID:???

>>930
周知不足

937 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:03:37.91 ID:???

じゃあ俺は導入反対するわ
理由：許可をもらっても動こうとしない＝最初からやる気が感じられない
実際導入してみたところで、この流れ見る限り誰も動こうとしないだろ
ましてや忍者の里での定期的に依頼したり、自分で希望して忍者なるとか無理っぽいしな

938 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:04:44.40 ID:???

で、そんな状況で導入した所で制限増えるだけで肝心の忍法帖の荒らし対策が機能しないと思う
それなら、導入は不要

939 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:05:12.89 ID:???

いつ何人いるか分からない板住人全員に納得させてさあ導入だなんて無理な話だろ

940 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:08:35.68 ID:???

シャアのネオジオンだよそれじゃ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:08:42.62 ID:???

忍法帖導入に賛成票を投じるだけじゃなくて、忍法帖導入のために能動的に活動してる人は
忍法帖導入後の青写真を示して欲しいというのは確かにあるな
忍者なの？あるいは忍者になる気あるの？旧シャア部隊でも作るの？

942 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:09:51.71 ID:???

>>939
納得じゃなくて周知
もちろん全員になんてのは無理だが

943 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:10:56.92 ID:???

そうそう、賛成賛成言ってるだけで、導入後のロードマップ見えてこないんだよな
導入して後どうするの？誰か率先して報告してくれるの？忍者に立候補するの？もしくは既に忍者やってるの？

削除整理でレス報告してる人に全部丸投げでもするつもりなの？

こんな状況で導入とか有り得ないわ
自分らでもそう思ってるから、お墨付き貰っても申請しに行かない＆行けないんだろ

944 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:11:19.03 ID:???

>>929
例の荒らしならもう最近は埋めるのが目的になってるよ
こないだは埋まるまでの時間カウントしてて隠そうともしてなかった
特定のレスへのコピペでは済んでない

945 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:12:23.79 ID:???

高い理想や口先だけで行動が伴わない奴が自治を始めると板が腐る

946 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:13:10.95 ID:fi1dh2rO

忍法帖の必要性ではなく、忍法帖の実用性の不確かさを懸念しているんだよね？

947 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:13:58.24 ID:???

>>946
現状から
先導者、あるいは煽動者が何もしないでただ利用者に制限だけが残る事態を懸念してるの

948 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:14:21.74 ID:???

>>944
この辺はレス内容選んで投稿してるよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346466734/115
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346466734/121
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346466734/132
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346466734/134
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346466734/137

949 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:16:24.16 ID:???

>>943
荒らされたスレの住民が
忍者の里の水遁依頼スレに報告するだろ
普通の運用では。
俺が見てるスレはひとつも荒らされてないから
本当に荒らされてるのかどうか知らないが。

950 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:17:40.64 ID:???

>>949
つまり荒らしに困ってる人じゃない人が忍法帖入れる運動してるわけ？

951 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:17:58.74 ID:???

>>949
で、実際今までに報告した奴が何人いる？
忍法帖なければ削除整理に報告するのが、「普通の運用」だぞ
見切り発車で導入するのならやめとけ

952 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:22:40.89 ID:???

>>950
違うよ。

953 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:25:16.10 ID:???

>>950
運動してるのは荒されて困ってるユニコーンかなにかのスレなんじゃないのか

954 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:26:24.44 ID:???

>>951
>>883できちんと出されてると言われる程度には出てるんだろ

x3：旧シャア専用［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296612114/

955 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:26:52.86 ID:???

x3：旧シャア専用［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296612114/

見てきたけど
HOST:d-117-74-26-244.d-cable.katch.ne.jp
HOST:119-228-173-221f1.hyg1.eonet.ne.jp

この二人くらいしかいないね

956 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:28:20.02 ID:???

導入されて普通にレスしている住人達に弊害が出るとは思えないんだけど

957 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:28:50.20 ID:???

その報告してる人は今この議論に参加してるの？
削除整理でIP出してるんだから、ここでも出せるでしょ
報告してた人が賛成とか言うのならともかく、そういった行動もせずに喚いてるだけの人間は信用出来ない
導入しても行動が伴わなければ、制限かかるだけで意味が無い

958 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:29:17.14 ID:???

忍法帖は導入すれば荒らしがたちまち収まる魔法の設定でも何でもなくて
スクリプトのような荒らしを少しだけ足止めするだけの地道な人力作業であって
その地道な作業を理解した上で従事しようという人はどれだけいるのやら

959 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:29:59.30 ID:???

>>957
制限って何？
具体的に

960 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:30:34.11 ID:???

>>956
コロコロIPが変わるISPとか、専ブラを使わずに閲覧してる人だと結構面倒だよ
設定でクッキー毎回消してる人もいるし、この辺は忍法帖運用開始時に結構問題出てた

961 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:32:03.07 ID:???

>>956
まあそんな奴はいないだろうが職場や学校やネカフェや友人のPCや共有PCから書き込んでる奴は
2chが発行するcookieを保持できないから水遁される荒らしと同じ扱いになる

962 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:33:35.49 ID:???

クッキー保持できないと常にｌｖ1、しかも初回投稿時は忍法帖作成のため数分待って、再度投稿しないといけない
結構職場で書き込む人は居ると思うんだよね

963 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:35:00.53 ID:???

仕事してるときくらい2ちゃんすんなよｗ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:35:28.64 ID:???

どの程度不便かは、一度忍法帖消して適用されてる板で試してくるといい
人間ってのは、制限された状況から開放される事に関しては直ぐに忘れるが、その逆
今まで出来ていた事を制限されると、過剰に反応するし、実際以上に不便さを感じる

965 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:37:22.84 ID:???

>>962
そんな社会人の風上にもおけん奴らの都合なんぞしらん

966 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:38:50.70 ID:???

>>965
理解を求めるわけでもなく突き放すのか
思い切ったことするなぁ

967 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:38:52.62 ID:???

自分の環境しか考えてない甘ったれた意見でコピペ連投対策の忍法帖導入に反対とか勘弁してくれよ…

968 ：119-228-173-221f1.hyg1.eonet.ne.jp：2012/09/03(月) 21:40:33.30 ID:???

>>957
参加してる

969 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:40:56.41 ID:???

大多数かどうかはわからないが、
他の板にも行ってるなら忍法帖なんて
もうLv40になってるでしょ。
荒らして水遁されたなら別だけど。

970 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:41:52.03 ID:???

>>968
いたいた
多分あんたは、削除整理の報告履歴持っていけば忍者登用はされるはず
もちろん導入は賛成だよな？

971 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:42:10.21 ID:???

>>967
コピペ連投されてるスレがどれだけあるのか知らんが
コピペ連投されてるスレさえ見なければ忍法帖導入する必然性はないんだぞ
自分の環境とか言い出したら相当普遍性のある理由が必要になりそうなものだが

972 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:43:07.15 ID:???

確かに
荒らしにコピペされてるスレよりも、被害のないスレのほうが多いよな
それ考えれば、勝手な都合で導入はやめてもらったほうがいいのかね？

973 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:44:54.07 ID:???

犠牲は一部だから見逃せって？
被害箇所が小だから不要ってもんじゃない

974 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:45:45.25 ID:???

>>973
特殊な環境での利用は一部の人だけだから目をつぶれって？
影響を受ける人が少ないから問題がないわけじゃない

975 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:45:46.58 ID:???

>>971
せめて惨状を見てから物申してくれ
お互い話にならんだろ

976 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:46:50.65 ID:???

次スレのスレタイに【忍法帖】シャア専用＠自治スレ34【導入内定】
って入れて告知すれば

977 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:46:58.39 ID:???

その惨状とやらは特定NGワードで対応できない毎回変動的な文章なの？

978 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:47:54.44 ID:???

>>976
任せた
どうも他人任せなのは良くないらしいのでその案が良ければ自分で立ててくれ

979 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:48:28.58 ID:???

>>977
NGであぼーんしてるが、スレ半ばで容量オーバースレ機能停止状態

980 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:49:12.31 ID:???

>>977
新板が出来る寸前の種厨に比べたら
数分の一ってとこかな

981 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:49:48.23 ID:???

>>976
また先走って今度は既成事実化ですか

982 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:50:59.16 ID:???

賛成派
内定出てるんだからさっさと申請すればおｋ
でもやらない、やりたくないから

反対派
とりあえずよくわからないから反対
今まで通りでいい、何も変えるな
導入した所で機能するとは思えないから

こんなところか

983 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:51:15.98 ID:???

スレ立ても申請もやりたい奴は自分の手を汚して勝手にやればよかろう
煽動して他人にやらせようとするのはよくない

984 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:52:05.46 ID:???

お前ら正直に言えよ？
この中で申請の方法と書式、書き込む場所把握してる奴おるん（´･ω･`）？

985 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:52:23.91 ID:???

>>982
俺は消極的賛成派だけど反対派の理由に一部の人が不利益が被るのも付け加えといてくれ

986 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:52:26.34 ID:???

>>981
>>883

987 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:53:09.47 ID:???

>>984
知ってるわーおれ知ってるわー

988 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:53:10.78 ID:???

賛成派
内定出てるんだからさっさと申請すればおｋ
でもやらない、やりたくないから

反対派
とりあえずよくわからないから反対
今まで通りでいい、何も変えるな
導入した所で機能するとは思えないから
一部の環境によっては不利益が被る

かな

989 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:53:19.58 ID:???

>>970
既に意見は述べてるので重複するけど賛成

「忍法帖導入してもどうせ機能しない　だから反対」って意見があるが
機能するしないは完全に住人の自治への意識の問題
一人ひとりの手間なんて大したことないんだから意識を変えるだけの簡単な問題

990 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:53:44.61 ID:???

>>987
いうてみ？おじさんに云うてみ（´･ω･`）？
誰にも言わへんから書いてええで

991 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:54:32.02 ID:???

>>989
機能させることを前提に導入しないと導入するデメリットしかないのよ

992 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:54:52.97 ID:???

>>989
んじゃとりあえずあんたが、意見のとりまとめ役と報告する際には代表になってくれよ
一番納得する人選だと思うし
それに言い方悪いが、報告してる暇あるんだからそれくらい余裕あるだろｗ

993 ：976：2012/09/03(月) 21:55:15.95 ID:???

立ててくる

994 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:55:29.81 ID:???

>>990
運用情報板の設定変更スレで既に忍法帖導入した板のテンプレをちょちょいと旧シャアのアドレスに書き換えるだけだろー
超余裕っすよー

995 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:56:11.31 ID:???

ちなみにスレ立ても今までより少し条件と立てられる人間が減ることになるからな
上でも上げてる特殊な環境でのスレ立ては不可能になる

996 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:56:27.98 ID:???

>>991
機能させない前提の導入なんてありえませんｗｗｗ

997 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:56:51.90 ID:???

>>994
合格やで（｀･ω･´）！！

998 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:57:00.92 ID:???

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/
ここで名無し変更して告知

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/
ここで依頼

テンプレは各スレ内に

999 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:57:02.99 ID:???

>>995
そんな不良会社員は切り捨てるのが旧シャアの総意

1000 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0/5:0) ：2012/09/03(月) 21:57:13.77 ID:???

て

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７　　ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
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