シャア専用＠自治スレ33

■削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）
■２ちゃんねるガイド（http://info.2ch.net/guide/index.html）
をまず良くお読みください。

■荒らしを見かけたら串迎撃システムでまずチェック
http://www.domo2.net/boo80/ （簡単バージョン）
http://qb6.2ch.net/_boo80/ （オリジナルバージョン）

■荒らし報告
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド243【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1344258881/
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ167 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1337854358/
広告荒らし報告専用 76
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1344618510/

■削除要請
x3：旧シャア専用［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1287090590/

■削除整理
x3：旧シャア専用［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198475917/
x3：旧シャア専用［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296612114/

■BBS NINJA設定一覧（外部）
ttp://suiton.geo.jp/bbsnin.html

告知の前に何をどう議論するのか詰めておかなくて良いのか？

別に票取りではないからそこも議論内容の一部でしょ
つっても設定の変更内容なんてごく限られてるけど
多くの人からの意見を聞くべきだから最低でも一週間（来週の日曜以降まで）は取ったほうがいいな

コピペ爆撃しなかったスレの住人には参加資格はないの？

しなかった？　コピペ爆撃したの？

何を語りたいのかよくわからんがIP表示は導入すべきだと思う

機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】316角獣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346465764/113
から来たけど、何の設定変更？
忍法帖導入？

>>292
票取りじゃないからこそ、何を話すか詰めるんだろ
多くの意見って欲しい欲しくない以外で大半の意見って何語るんだ？

>>297
で、何を話すの？

>>296
多分、忍法帳と思うが現状ですら意見纏まって無いのが中途半端な告知してる状況

ＩＤ強制表示が導入されるんだったら諸手を挙げて賛成する

>>298
知らんから、明確にしておけって意見出してるの

忍法帖とID表示になるのかな

定期的に湧く糞種絡みのスレを即死させろ

>>300
>>9
>>10
>>286

告知活動禿げしく乙なんだけど
>>291の言っている通り議題を、まず明確にした方がイイよね

忍法帖導入とID強制表示を導入する申請の為って事でおk？

>>305
＞ID強制表示を導入する申請
それは無理だから、やるなら忍法帳だけでしょ
利用者の要望ではID導入は無いし、この板は自分でID出せるんだし

>>305
IDは申請してどうにかなるものじゃないって
散々言われてんのに
それを覆す運営側の発言でも出てきたの？

何を議論するかも知らされないまま
「議論に参加せずに出た結果に対し異を唱えるのはやめてください」
とか言われても困る

IDやら忍法帳やらの設定について議論するならそれについて調べて、
その上で賛成か反対か、あるいはどっちでもいいから参加しないかを決めなきゃいけない

そのための準備もさせずに「議論に参加しなかったから文句言うな」は暴論に過ぎる

後、自治スレで議論する際には名無し欄変更しての告知も必要
ただただ、各スレに誘導張ってるだけじゃ告知にならんぞ

LRも議論中の文字入れる為に申請出すんだっけ？

>>308
散々荒らされてたのになにいってんだ？
少なくとも見てるなら議論に参加すればいい

問題は特定の荒らしだし忍法帳でいいんじゃない

>>310ってスルーするべき荒らし？
まったく見当違いなレス返して上、問題点に一切答えてないけど

>>310
じゃあそれで。
名無し変更の申請してきて。

>>310
告知されたから来ただけで、何を議論するつもりなのか、
そもそもなんで「何か」を議論するようになったかの流れも把握してない

せめて告知に「特定の荒らし」対策について議論することくらい書いてほしい

＞見てるなら議論に参加すればいい
自分みたいな何も知らない人間が集まって、
ID強制表示とかの実のない議論に終始しても知らないよ

>>311
あれ、議題って>>310のいう「特定の荒らし」対策とやらではないの？

つーか何が問題なのかも知らない人間集めて、
何が問題なのかも知らせないまま議論して、
いったい何をするつもりだったんだ ID:7sVB6+lLは

問題点と変更予定の設定を明記して誘導してくれ。

議論の内容を明確にすべきというよりそこは前提条件で個人個人がまず現状と要望を自分で把握すべきところ
忍法帖がどうなってるかが分かってない人はまず>>290のNINJA設定で忍法帖の状態がどうなってるのか確認

んでここで過去にどういう依頼があってどう設定変更な為されているか前例を見て欲しい
■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

>>311
荒らしっぽいのが自治スレにいて議論の妨害をしているのは既に分かっている
板設定の変更人にはIP見えてるそうなんでスルーしておけばいい
要請で重要視されるのは論理性のある議論だけ

>>306-307
ちょっと特殊な例だけど>>235の様な例もあるんだし
判断するのは運営であって
申請して却下された訳でもないのに
申請する前から一般ユーザーが決め付けるのは良くない

忍法帖導入の議論でいいのね

自治スレなくせばいいんじゃないか

>>319
理由は？

>>317
議論の結果、強制ID導入が妥当であると結論が出たら
導入してくれるのかどうか運営に確認してきてよ。

騒いでるの自治スレの連中だけだろ。

>>322
騒がない、無関心なら文句も言えないよね

まあ実際に「議論」というのなら最低限IDを出して語るべきだよな

>>317
>>235読んだのなら>>236も読め
利用者の要望でIDが導入されたんじゃねーよ
荒らし対策として運営の判断で一時導入だ

それと強制ID導入要請とか一緒にするなよ

>>318
そういうこと
多分だけど忍法帖の設定なんてほとんどの人が今回初めて見るんじゃない？
だからどう主張していいかわからないっていうのはある意味当然

票数数えるわけじゃないから
一人一人がきちんと意見を述べるためにもちょっとだけ時間を割いてもらわないといけない

>>322
残念だが自治スレで数人でわいわいやっても導入はされない
無関心が多いって事は導入するに値しないと判断されるから

>>316
対処すべき問題点：荒らし ただし荒らし一般ではなく自治スレで活動してる特定個人 (>>18のことだろうか？)
議題：荒らし対策としての忍法帳導入の是非

この認識でいいのかな？

>>323
荒らしとか忍法帳とIDくらいで文句言ったりはしないが
デフォルト名無しを変えるとかだと参加しとかないとまずいから
わざわざ来てやったのにその言い種は何だ。

ここで問題点指摘されてるのに、黙々とコピペ張ってるのは何だ？
gdgdにするのが目的なんだろうか

とりあえずさ、皆IDくらいは出しとこうぜ

まずその荒らしがなんのことだかわかんねーよ

>>325
何故喧嘩腰の口調でまくし立てるのか理解できないが

＞ちょっと特殊な例だけど
と断っている通り、>>326も読んでいるよ

導入されたら困るのなら兎も角、
それも含めた上での議論なのだから
申請をさせないと言う方向での意見は違うと思うぞ

>>18
のコピペを毎日貼ってるやつが我が物顔で暴れてスレの多くが機能してないから

・忍法帳導入
・ＩＤ導入

の両方を希望する
>>18以外の荒らし全員に効果的だし

ぶっちゃけUC関係しか荒らされてないんだよね多分
俺はUCスレ住民だから困ってるけど

>>334
それくらいならニュース系の板では標準装備だからいいんじゃないか。
別に多くのスレが機能してないようには見えないけど。

>>335
ＺＺも壊滅だろう
ＵＣとＺＺに関係するスレなら全部だよ
宇宙世紀全般に出没してるからね

別にＵＣのためになんて言わない。すべてのスレの荒らし対策に有効だから
・忍法帳導入
・ＩＤ導入

>>333
特例は特別な例であって、それを前例には出来ないよ
ID導入においては、運営が「利用者の要望では導入しない」と言ってるし
その申請をする場所がそもそも無い

取り合えず
ID制変更を願うスレ・9
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/
この辺を全部見て来て
質問スレで聞いて来てから語ってくれ

特定スレが惨状ですね

>>333
>>334
議論の結果、強制ID導入が妥当であると結論が出たら
導入してくれるのかどうか運営に確認してきてよ。

>>335
アンチスレとZZスレにも湧いて困っているんですけどねぇ

>>328
一応合ってるけど特定の荒らし（ねこゆうコピペ）対策だけでなく
板全体に波及する問題というのが大切

>>327
告知されてるよ
参加するしないは自由だが議論に参加しなかった人が後からグチグチ言う権利はない

荒らしてる本人は導入させないように、無駄だとかＩＤ導入は許可されないとか、そういう方向にもっていくために
ここに書き込みにきてるだろうよ

まあその程度の変更なら適当にやっといてよ

>>342
一部のスレに嵐まがいのコピペ爆撃しただけでは不十分。

>>343
なんで運営に確認しに行かないの？
せっかく人が集まってるのに呆れて帰っちゃうよ。

>>345
一部だけじゃねえよ
勢いのあるスレの上位スレが荒らされてるんだから、旧シャア板全体の問題

つーか荒らし本人がいるだろ、今

>>340
そんなの申請を出した結果の可否でいいじゃないか？

そんなに強制ID導入が嫌なのか？
反対意見が出るのは当然だけど
それは「運営が導入してくれないと思うから」という消極的なモノでなく
出来れば「こうこうこういう理由で導入反対」という意見を出して欲しい

水遁できればいいから忍法帳だけでもよさげ

強制

まともに使っててさ？
ID表示されて不便することなんてないだろ

忍法帳ってのは、よくわからないけど…

今のUCスレ見て忍法帖要らない言う人は居ないんじゃない

強制IDで良いだろ
忍法帳はやめろ

申請ってどこにすればいいのよ？

>>347
今、板にいくつスレッドがあって
そのうちいくつ荒らしたの？

>>348
議論した結果「議論なんて関係なく却下」
では時間の無駄

意見語る方はIDを出してお願い致します
旧シャア板は任意ID制導入されている為、sageなければIDが出ます

強制IDするべき、ID導入無理だとか邪魔してるだけだ
と言う意見ほどIDを出して語るべきかと存じます

荒らし対策なら忍法帳だろうな。
IDなんてスマホから投稿したら基地局毎に変わるし。

>>340
こっちはお願いするだけだしお伺いをまとめるだけでしょ
議論も長けりゃいいってもんじゃないし今回は理由がハッキリしてる

ID導入の話は今必要じゃないようで
忍法帖導入の賛否をID表示してって事でおｋですか？

>>355
Janeでスレの勢い順に並べたら、上位に来るのはＵＣ関係ばかり
全滅してる

もともと書き込みがほとんどないスレには荒らしは来ない

>>358
レス番間違い？

UCスレから来たけど、UCスレのコピペ荒らしって板全体に及んでたのか
とりあえず忍法帳の前にID導入希望かな

自演がうざいから強制IDで良いよ
UCスレは行かないから荒らしの現状が良く分からん

>>355
そうなったら無駄だと思うなら、アンタが参加しなきゃいいだけだろ
そんなん、他の人が議論しようとするのを潰す理由にはならねーですな

>>360
いま、旧シャア専用板のスレッド総数がいくつで
そのうちいくつのスレッドに自治スレへの誘導コピペを貼ったの？
貼られていないスレの住人には、議論への参加資格がないの？

>>359
賛否だけじゃダメみたいです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/910
＞賛成とか反対とかしかないのは議論とは思えないんですが。。。

議論がムダとかいってるやるは荒らし本人だろ
荒らしなんかしてない人なら、忍法帖もＩＤ導入も問題ないんだから

誘導するなら議題と変更対象くらいコピペに含めておいてくれないか。
やってることが荒らしと一緒だろ。
スレ埋め立てられたくらいで騒ぎ過ぎだろ。

>>366
意見が必要なんですね
賛否と理由でいいんでしょうか

>>347
どれだけあからさまでも荒らしがここにいるかは証明のしようがないし
自分達が意見を述べる上では関係のないこと
荒らしが意見の誘導したって運営には筒抜け


現状マルチの埋め立てが酷いので個人的には下記の仕様変更を希望

設定無し
↓
BBS_NINJA=checked

「設定というのの意味がわからん」と思った人は悪いけど>>316のをリンク先も含めてじっくり読んで欲しい
板の仕様と忍法帖がどうなってるのか把握していないのでははっきり言って論外

あ、告知なら「自治」って冠いれて議論する内容を入れたスレ立てないと告知扱いされないよ
UCスレでやってるようなのはただの誘導であって告知ではない

導入したくないやつの理由が聞きたいわ
べつに悪いことしてなければ問題ないわけだし

>>370
もうそれでいいよ
よしなに

>>372
自演出来なくなるじゃん

〇〇である！！
↓
禿同

>>355
議論しても導入は絶対にしないから議題に上げないで下さいって
運営から言われたのか？

でなければ議論する価値はあると思うけど

時間の無駄なら　この議論には参加しなければいいだろう

>>371
今現在誘導してる奴はここでも問題点何度も出てるのに無視してコピペ投下してる輩ですので
自治スレでの考えという訳ではありません

>>372
導入したくないと言う意見は現状では見当たりませんが、忍法帳における利点欠点などを知ってる上ででしょうか？
忍法帳は導入直後、無作為に水遁しまくる荒らしのせいで炎上したりしましたし、現行でも個人の判断で水遁が行えますが

ネタ板としてのカオスさを守りたいというのはあるが
忍法帳導入すれば書き込みにそれなりに制限かけられるけど

いっそホスト規制かかれば少し静かになるだろうか

荒らし対策でIDどうこうの意味がわからないのだが
何でそういう話になった？

>>375
>>9

>>355
＞議論した結果「議論なんて関係なく却下」
＞では時間の無駄
お前は何をしに来ているんだ？
時間の無駄だと思うのなら、他所に行って有意義な時間を過ごして来てください

>>378
単純にIDでのNG指定で済むようになるから

>>376
＞自治スレでの考えという訳ではありません
無意味。
それとは関係なく、正式に十分な告知をしなければならないということ。

>>366
恣意的に区切るな


>>866 時計板さん
賛成とか反対とかしかないのは議論とは思えないんですが。。。
とりあえず、今月いっぱい忍法帖を仮導入をします。
終わるまでにもう一度話し合ってみてください。

>>383
だから仮導入でその下のは忍法帳解除ってのもある
きちんと話し合わないと、本導入は無いって事でしょ

強制IDになったら書き込みどのぐらい減るんだろうなｗ

>>383
仮導入の申請よろ。

忍法帳の解説を、某板から引っ張ってきてみる。

荒らし対策には
・削除依頼
・忍法帖を無効化する(＝連投規制や容量制限を復活させる)水遁
・スレの書き込みを停止する土遁
・荒らし報告→IP情報の割り出し→規制＆プロバイダに連絡
この４つの手段があります。

しかし2ちゃんおよびpinkのルールが変わり
忍法帖を導入していない板で行われる荒らしについては
削除依頼以外の手段が取れなくなりました。
即ち、削除では処理が追いつかないような大量のスレ立てや埋め立て行為が行われても
何もできなくなったわけです。
仮に荒らし相談にいっても「まずは忍法帖導入してね」で済まされます。

忍法帖は荒らし対策のために開発されたシステムですから
そのシステムを導入しない
＝自治について放棄しているor運営の手を必要としていない
と判断されるからです。
荒らしに対する処置は面倒なものですが
それを実際に行ってくれているのはあくまでボランティアさんなので
自分たちで忍法貼を導入or水遁土遁すらしない板にまで
構っている暇はない、ということらしいです

強制IDに賛成します

※そもそも忍法帖ってなに？という人はいきいきWikiをどうぞ。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
簡単にいえば荒らし対策システムです。

34 名前： ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國) ：2011/11/04(金) 18:38:38.64 ID:JUcooqcl
★お知らせ★
忍法帖の仕様が変わりまして、
BBS_NINJAの設定項目が無い板がBBS_NINJA=nashiと同じ感じになりました。
なので、BBS_NINJA=checkedが導入されていない板の水遁依頼は受けれませんので
自治スレにてBBS_NINJA=checkedを導入するかどうか議論して板設定の変更の申請をお願いします。

すでにBBS_NINJA=checkedが入っている板（hgame2、kgirls、megami、yama、club）については
今まで通り水遁依頼を受け付けてます。


今日も元気に残件なす 2　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/972

> 972 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/04(金) 13:48:37.71 ID:J4eSjgSn0 [PC]
> BBS_NINJAの設定がないところは BBS_NINJA=nashiとbbs.cgiで読み替えるかな、
> 設定の無い板がcheckedを導入するわけでもなく只報告するだけでいまいちだから、
> つまり設定の無い板も報告禁止。

荒らしの実例
埋め立てられ
機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】315角獣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1345998987/l50

機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】314角獣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/l50

以下荒らされ
機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】316角獣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346465764/6,8,9,11,12,15,16,19,20,21,24-28,30

★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1345992565/63,66,69,71,94.96,97,104

【ﾐｽﾙﾄｩ】ガンダムセンチネル 13【ﾜｲﾊﾞｰﾝ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1308394445/938,940

機動戦士ガンダムF91をマターリと語るスレ　act29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1339480398/203-211

スレ立てるまでもない考察・議論スレその５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344161551/7

旧シャア専用板 忍法帖導入議論
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1337075633/593,596,598,602,605,623

ガノタが凶暴という風潮
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1338896941/50-51

【考察】Ζにガブ飲み殺虫剤が出てたらしい【議論】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344995779/5,10,23,30,47,66,80,108,110,130

句読点くん、吼える。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346020544/15,26,29,31,54,56,66,68,73

【忍法帖導入のメリット・デメリット】
メリット
・水遁、土遁ができる
・荒らし報告ができる

デメリット
・レベル10くらいになるまで
　書き込みが最長2分毎になる、長文の投稿ができない、スレ立てができない
　などの不便が生じる

>>112>>211>>225>>279>>342
鬼女動員宣言から４ヶ月以上経過→特定できず
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
アニメディア８７年３月第１付録「全ニュータイプ大図鑑」※最終話脚本も掲載。脚本中にハマーンのキュベレイを「キュベレイ改」と表記
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪

>>387
荒らしがよく利用する特定プロバイダはその限りじゃないんじゃなかったっけ？
たしか、強制プロバイダとかなんとかいうのがあってそこなら導入されていようがされていまいが規制出来るはずだけど
それってかなり前の文章じゃね

>>385
減る書き込みの大半が埋め立てとそれに関連した人間になるのはなんとなく想像付く
まぁID表示でやりづらいっていう人の気持ちも十分分かるがもう無法地帯っていう選択肢はありえないと思う

特定ワードに反応するスクリプトなのかな

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346465764/113

これみたけど何の設定変えるの？

>>393
最近の見っから無かったから半年くらい前のになってる
いろいろ変わってたりする？

あとID出してな

>>384
仮導入されてるなら話し合えば導入もできるってことだろ？
賛成反対だけじゃ体裁が悪いってことだよ

>>395
スクリプトなら数分置きに投稿とか面倒なことしないでしょ
それこそ1000レスなんて数秒で埋められるはず

>>397
最近というか常に細かい変更は行ってるよ
なんでID出すの？

議論とか変更申請にID出す出さないは一切関係ないはずだったと思う

>>388
告知には
>重要なのは「票」ではなく議論の中身なのでその点を十分に吟味してください。
とあるんで単に賛成反対だけでは意見にならない
>>316の通りにしっかり目を通して自分の意見をまとめて欲しい
そこまでやって初めて意見になる

>>76>>86-87>>178>>208>>248>>252>>308>>323>>329>>390
鬼女動員宣言から４ヶ月以上経過→特定できず
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
アニメディア８７年３月第１付録「全ニュータイプ大図鑑」※最終話脚本も掲載。脚本中にハマーンのキュベレイを「キュベレイ改」と表記
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪

>>400
自分の発言に責任を持つためかな

句読点てのはどの荒らしのことだよ

>>401
意見ありがとうございます
自分の思うところは一応>>208のスレに書きました。こちらでの見解は控えさせて頂きます

とりあえず忍法帖にも強制IDにも特に反対する理由はない
現状だとNGしにくいのも困るし

コピペ爆撃はNGワードで対処できるとしても、そうでないのまでいるからなぁ


ところで今回の議題はこの二つだけ？
出来たら現状の不明瞭で実態に合っていないLRの「放送後1年以内」の項目も変えたいんだが

>>406
どう変えるの？

>>391
明らかにメリットの方が大きいな
スレ立ては現状でもやりづらいし問題があるとおもうのなら要望を出せば良い
旧シャアの書き込み数なら2分毎もさほど苦じゃない

>>403
それは個人の考えであって、議論だのに関わることではないから各自の自由でいいと思う
もっとも、設定変更人や運営がそうしろ、そうした方の意見を重用するってのなら別だが
そういうのあった？

通常のコピペ荒しなら　NGワードでおkだけど
こう何スレも埋め立てで潰されると
忍法帖と強制IDの表示の導入には大いに賛成

反対意見は今のところ「時間の無駄」と言う意見だけかな？

410

>>406
現状コピペ爆撃は容量潰しという側面があるから
NGにすればハイ終了というわけにもいかなくなってきていると思う

「時間の無駄」は強制ID化への反対意見じゃないんで
恣意的な捻じ曲げはやめてくださいね。

すまんID出すの忘れてた＾＾；

議事進行役と申請の際にスレ立てと書式まとめる人はトリップ付けておいたほうがいいと思う

>>413
じゃ今のところ反対意見は無しでおk？

>>407
前にも出てたけど「20世紀」か「21世紀」かで分けるのが一番分かりやすいと思う
実際に00とかはこっちの範疇なのに新板でやれって声が絶えないし、UCもこの点で割ともめてるし

ただ、超級や劇場版Zみたいな「リメイク」はこっちでいいんじゃないかなと

>>417
ガンダム見たことない人にわかんないっすね。

コピペ爆撃は何度削除されても繰り返す常習犯なんだから規制にしてもいいと思うんだが

>>409
した方が分かり易いよねって意見なだけだよ
流れ見れば分かるけど、>>356で言ったようにID出さないでID賛成だけ言うおかしなレスが幾つもあるしさ
勿論、ログ読まないでID導入は申請出来ないっての知らない人も居るかもしれないけど
ただただID導入賛成って言ってるだけのアレの可能性とかもあるし、明確な方がいいっしょ

>>419
何度削除されたの？

>>418
放送後1年だってガンダム見たことない人には分からないだろｗ
加えてOVAやらTV作品だけじゃないのもややこしさを加速してると思う

>>422
前に出てたの見てたんなら、それが何故ダメなのかも説明してあったでしょ
運営が判断出来ないからだよ

>>420
だからそれを判断したりするのは運営だよってこと
変更人や決定権ある削除人はIP眼鏡持ってるから、IDは出しても出さなくても関係ない
それをただのユーザーが他人に強要する行為がまず間違い

放送後1年だったら判断できて20世紀か21世紀かなら判断できないっていうのも訳分からないけどな

ガンダムの知識が全く無い運営にもわかる基準でないと無理だった筈

>>420
今IDを出さない事が問題であるという根拠をどうぞ
議論に参加してる人と賛成・反対を把握するため？
重要なのは論理性
忍法帖導入派の人は少なからず理由を述べておりこれは申請する際1つの意見として十分に適用される
自演であれば変更人にきちんと見えているのでわざわざIDを出して議論の流れを阻害する意味は薄いと思われる

放送後一年だったら話題になってたってのもあるだろうし、「ガンダム」でぐぐればトップ出たりと分かり易いが
SDコマンド戦記ガンダムフォースって2000年前だっけ後だっけ？って聞かれてもすぐに出てこないだろ

もう水掛け論だろそれはｗ
実際に放送1年が運営が分かるはずなんかないけど、こういう風に決まっちゃったんだから

参考までに行っておくが、今の分け方は
「住人が言わされた、運営側の考え」だからな。

>>427
出した方が良いってだけで、出さないと問題なんて言って無いぞ
理論性は重要だけど、誰が言ってるかはっきりするのは＋にこそなっても−にはならんし

もっかいいってみて通らんかったらまた考えればいいんじゃないの

まぁ議論するにわかりやすいに越したことはない

告知済みスレまとめ（私は告知した人と違う）　

作品別
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1341704975/285

★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1328794320/781

【劇場版】新訳・機動戦士Ζガンダム-412
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1336304782/428

★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1345992565/110

ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part60
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1339164510/216

機動戦士ガンダムF91をマターリと語るスレ　act29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1339480398/263

機動戦士Vガンダム part105
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1343445954/529

新機動戦記ガンダムW Frozen Teardrop　part8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1341642653/530

∀ガンダム 第139話「マヒローで何ができます」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1345642619/104

>>431
それなら他人に「ID出してね」とか言うレスを控えて欲しい
実際それで議論が停滞して進まなくなることもある
自分がID出したいのなら出す、出さないのなら出さない
他人に強要や指示しない

変えなきゃいけない用件が出たら変えれば良いんじゃない？
今んトコ何も問題無いんだし

そもそもID自体がない板でも忍法帳でうまく行ってる

>>420
＞ID導入は申請出来ない
申請出来ないなんてドコに書いてあるんですか？

>>434
無意味。
それは「告知」とはみなされない。

荒らしがいないスレの人からしたら忍法帳はデメリットしかないな

じゃあビルダーズは宇宙世紀じゃないけど過去の白式やベアッガイみたいな過去ガンダムが出てくる非TV作品だから旧板だね

アホかと

>>438
申請出来るトコ教えて下さい

>>438
>>9
>>10

面倒だから現状で全部申請しちゃえよ
受理されるかどうかは別として

>>440
それは否定出来ないが、いつ何時被害に合うかもしれないというのはある
実際、特定のスレだけで被害が出て申請が通らないのであれば全板でやればいい
っていう事をやった板もある

>>436
いや、特に00関連はしょっちゅうもめることが多くなってる
種は新板のままというねじれ現象も一因だろうな

作品別２
機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1340177595/400

機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】316角獣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346465764/113

旧シャア板住人が語るガンダムAGE part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1345378267/108

コミック系
ガンダムエース その94
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1342018608/213

機動戦士クロスボーンガンダム25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344143995/771

【ギレ暗】ジョニー・ライデンの帰還 9【光芒】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344700647/163

個別スレ
MSVを語ろう 10話目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1331382850/641

連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1342363169/110

UCの艦船について語る総合スレ55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1342854291/580

ガンダム本・書籍・ムック総合スレ　7冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1303661118/832

スレ立てるまでもない質問 その117
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1343831540/485

ところで、忍法帳って具体的に今どんな形なの？
なんか、ニンジャの里だかって板の水遁依頼するんだっけ？

>>434
告知は被らないようにリストアップした上で私がやってるんで気に留めなくても大丈夫ですよ
連投規制があるのでちょびちょびやってます
人が多いのに2〜3日たっても告知されてなかったらその時はお願いします

個別２
マジェスティックあきまんスレ12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346070587/735

【斧谷稔】大富野教信者の会part161【井荻麟】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346253541/52

その他自治系
旧シャア専用板 忍法帖導入議論
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1337075633/766

とりあえず、告知済みスレは以上

F91スレから来たけどなにか変更するの？
よくわからん

水遁してからじゃないと規制すら出来ないんじゃなかった？

基本はねただし●持ちは問答無用ですいとんできるはず
Lv10くらい下がるんだっけ？

>>440
そういった意見今のところないな

>>448
ここで聞いてみるといい
【案内・相談窓口】質問はこちらで 8巻目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346315413/l50

>>447
>>449
>>450
無意味。
それは「告知」とはみなされない。

>>446
何で揉めるんだ？
00は既に旧許容内でFAだろ
種は劇場版の製作破棄発表が無い限り旧板にはこれない


実際のトコ、凄まじい確率で製作破棄発表があったとしても新から出られるのかなぁｗ
FOXから出てくるなと言われてたけどｗ

マルチコピペしてんのはここの奴か？
うぜえからやめろ

>>448
>>451

>>316とここの議論を照らし合わせて読んで
アドレス先も読む必要があるので30分以上かかると思うけど決して無駄ではないから

>>453
お試し●でもいけるのかな
だったら水遁くらいなら手伝うが

>>453
今は無理じゃないかそれ

>>452
規制その物が今は特定のスクリプト荒らしにしか対応していない
忍法帖の目的が規制をせずに（運営や削除人の負担がかかる）あらし対処をしよう！ってスタンス

よって、忍者の里で荒らしを報告→忍者がそれを妥当か判断し水遁・土遁（土遁は特定の板以外、例外覗いて一切禁止でスレストはほぼ不可）

水遁の結果が○→継続して報告してください→継続性のある荒らし→此処から先は現状機能せず→規制議論板での報告→規制
水遁の結果が×→強制ISP対応外なので程度によっては忍法帖の導入を考えてみてください

>>451
１．荒らし対策の１つ水遁ができるようにする（旧シャア板　忍法帖設定をする）　デメリットもあり
２．ＩＤ導入

をどうするかの議論

当然、１賛成で２反対ということもありうる。

逆に荒らしがレベル上げまくって水遁しまくるってのもあるのか
仮に規制くらっても「ホンモノ」はプロバイダ変えてまで粘着するからな・・・

旧シャアにそこまでの奴って居るかな？

>>459
特に荒らしのやってこないスレ住人からしてみれば、リンク先のログまで読んで知ろうとも思わないんだがｗ
どっかにまとめてないの？

ID導入は賛成反対以前に基本出来ないって方向だろ
逆に、導入出来る手段あるなら知りたいわ！って人も多いだろ

>>458
いや、LR上は確かにその通りなんだけど、理解できないというかついていけない奴がちらほらいる
そのおかげでこっちで00の話題出ると新板でやれって奴が結構出てくるんだよね

それにぶっちゃけ製作破棄の件は危惧してるからこれも曖昧にしとくにはもう無理があるだろっていうのもある

>>467
レス番間違い？

>>464
荒らしってのは、条件が厳しくなるとそれに対応して知識を付けて更に質が悪くなるタイプと
諦めるタイプがある
実際、忍者や削除人の中には元々荒らしだった人間も多い

宇宙世紀　旧シャア
それ以外　新シャア
GやWが引っ越せばいい

>>470
∀も新板かよ
なんだそれ

>>467
>>457

>>470
じゃ、あなたの責任で住人を説得して
そうさせて。

>>473
小学生かw

ぶっちゃけ世紀で分けたほうが引っ越すのは00とUCだけだからこれが一番合理的だと思うけどね
平成3作と∀は今更動かすのは難しそう

>>465
荒らし行為の実態？　なら>>290の各種削除要請
議論の流れであればこれはもうちゃんと読んでもらうしかない（ごめん
どうでもいいと思うなら参加しないのもアリだけど告知にあるように後で言っても自治スレでは対応不可能

板全体に関わる事なんで閉鎖的に議論するわけにもいかないし
告知のレスは我慢してもらうしかない

なんか面倒だな。
変えなくていいよ。

なんかさっきから告知じゃない告知じゃないってわめいてる人がいるけど
その人はどんな告知なら満足なの？

LR議論もIDも不要とは思わないが
まず率先してすべきなのは忍法帖かと
幸い前例もかなり多い（下記参照）

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

それで運営を納得させられんの？そこが問題じゃね？



まぁ、一番の問題は誘導しまくってる馬鹿が居たが、結局論点詰めてなかった所為で何の議論にもならんかったってとこか

>>474
いままでやってきたことを、ただ「ダメだと決まったから移動しろ」
で従うやつばかりではないってだけの話なんだけど
難しかったか？

>>476
名無し変更依頼まだ？

予防しとこうと勇み足の奴って必ずいるが
実際に議論が進むのは問題が起こってからだ

LRは実際に種劇中止のアナウンスがあってから考えるべき事柄
今現在問題ないのにひとつの目的に向かって意見がまとまることはないのは
実際に分割前の板停止食らう前まで何もしていなかったことで経験してるだろ

>>449
お疲れ様です。私の行為がそちらのご迷惑にならなければ幸いです。

告知済みスレッド
機動武闘伝ＧガンダムROUND47〜錆びた刀〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1334755522/879

【ｵｲ!】0080 ポケットの中の戦争 23【ｼﾄﾞﾆｰ生まれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1318149421/905

【夏元雅人】U.C.HARD GRAPH【眼鏡司令黒下着】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1343601169/47

太田垣康男さんが「一年戦争」描くマンガ新連載
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1324501675/327

>>478
運営に聞いてきなよ
それが一番確実。

某板で忍法帖導入の提案があった時は3人位しか集まらなかった
反対なしでそのまま申請したら導入されたよ
ここは人が集まるだけマシだと思うわｗ

>>478
ゴネ得　実際他所からは告知を見て人が来てる

よくある疑問と回答

▲名無し変更しないで議論するな申請するな
▽名無し変更は必須ではない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/3

※名無し変更すると議論にまとまりがなくなり荒れるというリスクを覚悟して下さい

▲　勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽　見ればわかるのでいちいち書かんで結構

▲　１週間たったから廃案
▽　そんなもんありません

▲　俺が反対してるだろ申請するな
▽　ある程度の合意が取れれば申請できますよ

▲　フライング申請するな
▽　fusianaしてnanjaしてコテハントリップつけて申請かな


▲　おい俺のいない間に勝手に決めるな
▽　１週間待ってやったのに来ないお前が悪い

>>478
>>289以降

289 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 19:38:19.69 ID:???
んじゃ他のスレにも告知するか

291 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 19:58:42.93 ID:???
告知の前に何をどう議論するのか詰めておかなくて良いのか？

309 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 21:17:15.21 ID:???
後、自治スレで議論する際には名無し欄変更しての告知も必要
ただただ、各スレに誘導張ってるだけじゃ告知にならんぞ

LRも議論中の文字入れる為に申請出すんだっけ？

313 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 21:22:42.12 ID:???
>>310
告知されたから来ただけで、何を議論するつもりなのか、
そもそもなんで「何か」を議論するようになったかの流れも把握してない

せめて告知に「特定の荒らし」対策について議論することくらい書いてほしい

＞見てるなら議論に参加すればいい
自分みたいな何も知らない人間が集まって、
ID強制表示とかの実のない議論に終始しても知らないよ

＞見てるなら議論に参加すればいい
自分みたいな何も知らない人間が集まって、
ID強制表示とかの実のない議論に終始しても知らないよ

371 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 22:04:32.59 ID:???
あ、告知なら「自治」って冠いれて議論する内容を入れたスレ立てないと告知扱いされないよ
UCスレでやってるようなのはただの誘導であって告知ではない


どうして欲しいのか書いてあるんだが

忍法帖のデメリットなんか小さいだろ。
とりあえず忍法帖だけでも導入して様子を見るのはありだろう。
どうやらIDは敷居が高いみたいだし。

>>485
ここだって、「申請すれば通るだろうから議論してきな」って
ありがたいお言葉頂いてるんだぜw

★120617 x3 「殺害|鬼女」コピペ連投埋め荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339910758/
68 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 08:18:32.10 ID:SYOUT+aL0
これだけ荒らされているなら自治で忍法帖導入の同意が取れれば確実に導入されるんだから話し合ってこいよ
スタンドプレーで荒らしを押さえる時代は終わったぞ

問題にしても「種より後に発表されたはずの00やUCが旧板入りしたことによる一部での混乱」程度だしな
変えられるなら変えたほうがいいとは思うけど、緊急性は薄い

>>485
そもそも忍法帖はルール申請やID申請と違って、管轄が違う
ルールやID申請は2ch運営のテリトリー

忍法帖はあくまで狐の趣味のカテゴリー扱い
これは何かあった時の運営側の責任逃れ含めての住み分け
だから★も忍者として活動する時は別に登録してやってたはず

あくまで色眼鏡だけど、忍法帳の話がちょいと浮かぶと、IDの話題を出して一気に流してしまうようなふいきを感じた

ID出しての意見にこだわってる人はこっち使えばいいんじゃない？
申請する時にはこことシベリアの両方提出すればいいことだし

シャア専用＠自治スレ33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1344440352/

>>491
実際、そのことで問題起きてないしね。

自治を知らないんだな

>>494
変な奴しか居ないトコなんて行きたくねーよｗ
出さない人には強要しないから、それで良いでしょ
出せない理由があるんだなって勝手に思ってるから

>>495
ぶっちゃけどのレベルまで行って「問題」になるのかがまず曖昧だけどなｗ

問題なく動いているシステムは触るな、
というのは鉄則だぞ

忍法帳をあまり知らないし、調べるのも億劫な俺に教えてくれ
メリットデメリットって>>391だけ？

ひゃっはー導入賛成だぜぇ！ってやってて、導入してみたら、凄い使いにくい事になったとか
それが怖いんだけど

来る来る詐欺と一緒なんだよ

>>496
自治はいつもインテリがはじめるが
夢みたいな目標をもってやるから、
いつも過激なことしかやらない
しかし、自治の後では気高い自治の心だって
官僚主義と大衆に呑み込まれていくから
インテリはそれを嫌って板からも自治からも
身を引いて世捨て人になる

>>500
ニュース系の板に行けばだいたい判る。

>>500
おまえがマルチとかコピペばっか繰り返してるなら
目をつけられるとすいとんされて書き込みしにくくなる

>>500
荒らしじゃなくても気に入らないレスを片っ端から水遁できる

00の扱いで混乱が起きているのも人によっては「問題」になるからなぁ
そこの定義から始めるとキリがないぞｗ

>>502
自治はいつもインテリがはじめるが
夢みたいな目標をもってやるから、
いつも過激なことしかやらない
しかし、変更の後では気高い自治の心だって
官僚主義と大衆に呑み込まれていくから
インテリはそれを嫌って運営からも自治からも
身を引いてROMになる

何について議論するのか決まったらまた呼んでくれ。

>>498
板違いのスレをさんざん放置しても
目を離したすきにお気に入りのスレが落ちることはないし
新スレを立てても荒らしが来ないし
コテハンであるだけで目の敵にして粘着して煽るやつもいないし。

>>505
できねえよw

>>505
そんな事されてませんよ
http://suiton.geo.jp/

>>508
何について議論をするかを議論します！！　m9( ﾟдﾟ)

>>506
運営的には鯖に問題なければ良いんじゃね？
シャア板が分かれたのも、実況してた種厨が鯖落としてたのが原因だし

とりあえず今話題に上がってるのは

・忍法帖導入(明確な反対意見が今のところなし)
・ID強制化(こちらも明確な反対意見なし)
・LR変更(必然性、緊急性について疑問あり)

あたりか

住人の意思＜運営の都合
なのは確定。
「禁止しても罰則強化してもやるやつはやる」
を突き詰めていった結果が実況板。

簡単に言えば現状では「不便」な程度で、「実害」が出て初めて問題になるってことね

LRは今回はいいでしょ
一番現実味がない
それにLRは削除人にとって参考程度の判断基準でしか無い
言ってみれば、板の注意書きみたいなもの

>>500に関連した質問だが。
もし忍法帖を導入したとして、長文の規制って何行くらいになるの？

>>507
私は自治など考えていない！

>>516
まず導入してみないことにはですね

まぁLRは忍法帖とIDの議論がまとまったらついでに出すか出さないか決める程度でいいな

>>518
忍法帳と関係ないと思うよ

>>519
エゴイスト乙

>>520
ダメだったら「やっぱやーめた」ってできるの？

そういえば長文の規制って今は4096／60だけど、忍法帖導入されると縮小されるの？

>>514
強制ID導入ってまだ話題に上らせるの？
運営納得させられるチップあるなら兎も角、無いなら議題に上らせるもんじゃないと思うが

それより連投規制を緩めて欲しいんだが

>>514
それ、3つ別々に議論できないか？
どうせ申請先も別々なんだし

>>523
取りけしゃいい
導入と同じように申請する

自治スレ議題（案　１〜３）

１．忍法帖の導入（水遁）について
>>387
忍法帳について　ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#pass2lim
忍法帖について２　ttp://uni.2ch.net/sato/

２．ＩＤの変更について
　　（参考）ID制変更を願うスレ・9
　　　　　　　ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/

３．ＬＲの変更について
　　（参考）看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
　　　　　　　ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/507-509

全体的な板設定変更について
（参考）■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

その他
>>263

議題発生理由　荒らし対策
参考事例　　　　　　　　　　　　>>279　>>390
報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339910758/

運営の荒らしへのスタンス　 >>290

議事を進めるスレについて（参考）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/468-473

現在、議題発生について告知済みスレッド
>>434
>>447
>>450
>>483

>>525
運営に直に却下されたっていう言質取ってくるって意味も含めて有りだと思うがな
今はそれがないから、度々議論に上がる
そのたびに他の板での事例出しても、納得しない

手間かける運営の心象は悪くなりそうだな
これが金払ってる利用者の立場なら糞みそに叩くんだけどなぁｗ

>>527
議論だけなら人が集まってるうちにしちゃったほうがいいと思う
何度も告知するのは面倒だし

後板住人の性格からして、一度集めて通らなかった場合、次はまったく集まらないと思っていいｗ
だから最初の忍法帖告知スレでのｇｄｇｄが尾を引いてる

>>500
よくわからない上で賛成して後で泣きみてもそれは自業自得だけどな・・・ｗ
簡単にまとめていいのならそれで合ってる
他の板見てきたら分かるだろ？　あの感じ
いい機会なんで↓のだけでも見て大体でもいいので忍法帖を把握してくれ

■BBS NINJA設定一覧
ttp://suiton.geo.jp/bbsnin.html

IDって専ブラ使ってないと恩恵ないよな

>>530
それってさ、2004年から続いてるID変更を願うスレが信用に値しないって言ってるのと同じかと

先日の新板でのヲチスレ騒動では狐に「新板がおもちゃになりたがってる」と告げ口する者までいたから
慎重にことを進めることを期待する

>>537
なにそれ？詳しく
先日って？ヲチスレ騒動って？

旧シャア板は働いているおっさんが多いから、議題を進めるのと決定をやるなら土休日の連休だな

>>533
緊急性の高い忍法帖が比較的導入されやすいというのは本当に吉報
取っ掛かりとして最適

実際忍者になってあらしを追いかけるのはニート学生なんだから平日でいいっしょ

そもそも、多少の誘導でいつもよりも人が集まった可能性は否定しないが
板に告知するには弱いと散々出てる
本当にやるなら、まずは名無しの「自治スレで忍法帳導入議論開催中」とか変えるのが先でしょ

>>542
>>487

現時点でも十分過ぎる人数集まっていると思うよｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339910758/

これの報告主ってなんかヤバそうだな

運営のおもちゃというと大学板が有名だな。運営にやるなと言われたことをやり続けた挙句運営を挑発して
運営メイン担当のＦＯＸを怒らせて名前欄を変えられるとか色々設定をいじくられて使いづらくなった。
アニメ板（アニメEX？）もそうなったことがあったが住民が多く苦にするどころかネタにして喜んだので運営が諦めた。

その報告は、規制議論の野次馬のアドバイスも無視してるし、その無視した時点で見限られてたと思う

>>545
それを見る限り、忍法帖導入からですね

それってかなり前どころか大昔じゃね
そもそも今現在狐は関与してないだろ
復帰したの？

>>544
そんなにいねー
仮に、旧シャア板住人が100人居たとしても、その1/10くらいしかいねーよ

>>538
新板に嵐（種中と呼ばれている）に対するヲチスレがあってそれが削除依頼に出されて削除された
怒ったヲチスレ住人が削除議論板に突撃
GLに従って処理したという削除人の言を「削除人は種厨だから消したんだ」と決め付け
統括人の削除人判断に問題無しの発言も無視して削除人を罵り続けた
それを見た奴が「新板の連中は削除人に凸してるから新板を実験場にしちまいなよ」
ってな感じのことを狐に吹き込んでいた

>>546
語るスレだなw
移転した時一番多く書き込んだわw
まあ鯖の負荷の原因は語るじゃなかったようだが
あと売りスレはやりすぎて2cHから叩き出されたぞ、詳しくは知らんが

ＩＤは導入しても荒らし対策にはならん
地下版を見ていたら、ＩＤ導入が無意味なことがわかるよ！
なんせＩＤなんて端末次第で自由に変えられちゃうんだから

忍法帖もどうかなって感じ
実際使って書き込みしているけど
ひどい荒らしは、水遁されても●たくさん持っていて効果なし
しかも●は、すぐレベル上がるから
連投被害を防げない

スレチだったら、ごめんね！

>>553
備えあれば憂いなし

>重要なのは「票」ではなく議論の中身なのでその点を十分に吟味してください。
>今回行われた議論はそのまま運営板に提出し板設定の変更要請に使われます。
>　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>参加するかしないかは個々の自由ですが、議論に参加せずに出た結果に対し異を唱えるのはやめてください。

自分は参加しないから申請なんて認めない！　は通じない

>>550
人数とか関係無しに1番泣いてるUCスレの住民を救済する事を
最優先にすればいい

人が居ない（足りない）と憂いてる人は何を危惧しているの？

その言い方もどーかと思うよ
それ言ったら外部に逃げろになっちゃうし

荒らしはそれなりに鯖に負荷掛けたり大きく見れば板全体の問題なのよ
実感はなくても

>>555
それ自体荒らしに困ってる一部の人たちの押し付けじゃないですかー

鯖に負担はガイドラインでも基本禁止しているAA投稿が一番でかい
早い話容量潰ししてるわけだからな

こういうやつとかだな

40 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 23:49:45.77 ID:???
　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|ねこゆうは“なぜ”馬鹿なのか？ .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣

>>559
なら導入反対の理由を論理的に述べればいい
意見を述べる機会は誰にでも平等に与えられている
単に嫌だというのは参加していないも同然

>>559
困ってる人＝板の定連だろ
UCはじめ新しいガンダムのファンを大切にしなきゃガンダムの未来はないだろ

普通に荒らしに困って無いスレだと無駄に規制が厳しくなるだけだかとか
想像付くけど

>>562
現状より不便になる可能性がある変更には一律反対する。
理由:不便になる可能性があるから。

>>564
規制が厳しくなるとはどのような？

告知済みスレッド追加

スレ立てるまでもない考察・議論スレその５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344161551/27

週刊ガンダム パーフェクト・ファイル part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1337844878/202

閃光のハサウェイを地味に語るスレ15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1308330927/613

【MSイグルー】　MS IGLOO 第55話　【重力戦線】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1338909344/222

【ﾃﾞｲｱﾌﾀｰ】カイ・シデンのメモリー2【ﾄｩﾓﾛｰ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1298731311/552

【ﾐｽﾙﾄｩ】ガンダムセンチネル 13【ﾜｲﾊﾞｰﾝ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1308394445/941

>>566
書き込みの際に文字数制限が生まれる
スレ立てし難くなる
とか

>>565
そうゆのをトートロジーっていうんだｗ

>>568
それとコピペ連投でスレの機能が停止を天秤に掛けてどちらが困るかですね・・・

事は全てエレガントに進めよ

正直、あまり見回って無いんだが、この荒らしはコピペ荒らしなのかね？複数のネタを利用した
手間は多少掛かるがNGとか出来ないのかな？

>>557
いまのとこ「導入したい人」しか集まってないっぽいじゃん
参加しないのが悪いで変えちゃうのはどうかなと

>>570
前提が荒らしに困って無いスレの話なんだから、困る事は無いだろ

他の板なら削除依頼して荒らし報告して終了なレベル

>>568
コピペ連投でもしてすいとんされない限り変わらないかと

>>572
NGワードでほぼあぼーんですが、容量潰しによりスレ半ばで機能停止しております

>>574
自分が常駐しているスレでも起こりうると想定して下さい

もうさ、旧も新もなくなっちゃえよ！
２ｃｈの住人なんてどうせこんな夜中までガノタがガンダムにむしゃぶりついてるだけみたいなもんだろ！
ぜんぶ、光になっちゃえ。

>>578
じゃ起きたら報告するわ

>>570
その集中攻撃されてるスレと他の無害なスレとの比較こそ重要なんかねぇ

>>572
多く見積もっても数人の荒らしに為に住民全員に専ブラ導入しろと？
何か間違って無いか？

当然、削除依頼は出してるんだよね？
2週間反応無かったら、未処理スレへの報告も含めて

>>581
板全体を俯瞰して考えてみ
被害に遭ってるスレはガンダムの中でも重要なスレばかりだろ

>>581
現時点で無害であれば忍法帖導入によって困る事は無いと思われますが

上の話を見る限り
「忍法帳も導入してないのに荒らしが迷惑とか勝手ぬかすな」が
運営のスタンス

>>584
別になくてもいいスレだろ。
要るなら立ればいい。

本スレであるZZとUC見るとちょっと見過ごせないな
埋め立ての標的になっているのは荒らしにとって気に食わないレスがあったスレ全てだし
過去には83スレや08スレも被害にあっている

>>582
無料で提供されてる掲示板だからね
まずは自衛するのが第一だよ
そもそもインターネット自体が自衛するのが当たり前だし
荒らしが居る居ない以前に、専ブラ導入は鯖負荷考えると当然の事だと思ってる
専ブラも導入しないで運営に変更を頼むのは筋違いでしょ
自分は手間かけたくないけど、運営は手間かけろ。お金払って無いけど
って言ってるようなもんだし

>>587
要不要は各々の判断ですが、UCスレは本スレとして機能しておりました

あれは十分影響大きいだろ
ここも何度か埋まったしな

自治スレがあの変なコピペみたいなAAとかで埋まった記憶は無いのだが

>>584>>587
重要かどうかは兎も角
UCスレなど立てた端から埋められていると言うのが現状

>>593
>>583

適当に調べたら60レスぐらいだった

UCスレの私怨に板全体を巻き込むなよ

>>589
そこで運営の苦労考えろと言う論拠は間違ってる
住民が多いスレッドの住民の救済さえできないのなら板閉鎖しろよ
環境によっては専ブラ導入出来ないんだしさ

話が逸れてきたな

ところでUCスレってユニコーンで良いんだよね？
なんか宇宙世紀系のスレまで含まれそうな感じで微妙なんだよね

だから忍法帳使いましょうって話してるんじゃないですかー

>>599
ユニコーンスレです

話を逸らそうと必死な人も居るようだからな

無料で空き地を解放してるのにそこでの苛めっ子の問題まで解決しろよ
しないなら空き地閉鎖しろよ
って言ってるのと同じだぞ

>>596
ガンダムファンにとって今1番興味あるのがUCスレだろ
UCスレの安全を守らなければ他のスレも
荒らしにつけ込まれる
それって後々みんなも困ると思うけど

>>603
えっお前板閉鎖するつもりなの
すげえな

>>604
あからさま過ぎて面白くない
むしろそれを狙ってのアンチユニコーンな印象すら受ける

現状不便していない荒らしが来ないから不要ってスレは名前出しとけ
同じ目に合わせてやるから

容量潰しはNGワードで消せる消せない以前の問題

>>596
板単位で考えて下さい

>>605
>>507に返してやってｗ

>>603
板閉鎖要求の議論なんてしてないから

結局どーすんだよ

>>610
バカッ！>>507は俺だ！

>>608
>>583
なんでスルーするのさ

>>606
アンチというよりヌケサクと闘ってた方なんだけど
奴の学校にも行ってきてログ置いてきたし
警察にも被害相談したし

だから削除依頼してるのか？
してないならまだ議論とかする前提が揃ってないぞ？

>>583
>>586
こんな感じ

>>614
自分で調べれば1秒でわかるから
できないの？

>>613
>>597だった・・・ゴメンな
ってか、凄い偶然だな、おい

>>615
そういう事じゃねーよ
＞ガンダムファンにとって今1番興味あるのがUCスレだろ
これが妄言だって事だよ

>>612
1日で出しても流石に無理だと思うぞ
別に根拠はないけど

>>614
まず忍法帖導入からですね

UCとかどうでもいいから
他スレの住民に負担かけさせるなよ

これが噂の前田ってやつか

>>618
本人がしてるかどうかなんて他者からは調べようが無いがな
どうやって、対象個人が通報してるのを1秒で調べられるんだよ

>>623
議論にもなってない…

>>625
日本語でおｋ

上見れば
「忍法帳導入してない板の荒らし報告には対応しません」って書いてあるじゃねーか

>>626
使い勝手が悪くならないなら好きにやってくれて構わないが
使い勝手が悪くなるのは困る

>>627
自分で調べればって何を調べるの？

>>629
普通に利用している分には使い勝手が悪くなるような事は無いかと

>>623
痛みの解らない奴って最低だね

>>630
削除依頼出てるとか長期未処理に出てるかとかすぐわかるだろ

>>632
つ鏡

>>631
普通じゃわからんだろ。
sambaの限界まで連投できなくなったりすると
直前の発言を訂正するのに困るんだぞ？

>>635
それが連投規制ですからね

>>635
その程度は書き込みボタンの押す前に校正を心がければ良いだけ

んじゃ俺は不便だから勘弁して欲しいね。
スレなんて潰されてもどんどん立てればいいだけだし。

>>635
忍法帳と関係あるの？

>>638
その言い分だと自分のワガママが出来なくなるってだけでは？

UCスレを快適にすることがガンダムのためだ
他スレの住人は多少の不都合に目を瞑れ

なんて言いかたをしたらそれだけで反発する奴も出てくるさｗ

>>633
>>608が依頼してるの？
俺には分からんが

口だけ嫌です嫌ですってゴネたって意見にすらなってないんだから放っておけばいい
理由のない意見は数にも数えられない

まず初日の段階で軽くまとめられたのは>>529辺り？
忍法帖導入・ID導入・LR変更という順番
特に忍法帖は比較的導入までのプロセスが容易で荒らしに対する規制を行いやすいのがポイント

>>641
でも他のスレなんて何十年前の話を飽きもせず繰り返してるだけだしなあ

>>640
そりゃそうさ。
議論しに来ないと勝手に設定変えますよ、なんて我儘言われてるんだし。

>>645
それは議論にすらなってないです…

>>646
じゃあ何をもって議論とするか定義してから呼べよ。

>>642
？？？
何？自己申告をもってお前はこの依頼が誰がしたって決めるの？
というか誰が依頼したかに何の意味が？

長期未処理スレへの報告は見当たらんな

x3：旧シャア専用［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296612114/

>>648
何で長期未処理スレへの報告はしないの？
何故、規制議論に持っていかないの？

まぁ、俺もその立場だと面倒だからしないだろうけど・・・

で、忍法帖は他板と共通？
ならもうLv40PTだから俺はいいけど
他板に行かない連中は最初は苦労するんじゃない？

>>647
板全体のルールについての議論だと理解出来ます？

今時、旧シャア板のみのサラブレッドなんぞ居ないと思うがｗ

>>651
そのレスはおかしい
>>642の解答はまだ出てないはずだ

>>655
長期未処理スレ見たけど旧シャア板の報告はなっしんぐ

>>653
まだルールを変える以前の行動や努力が
満足に出来ていないように見えるけど
そこんとこ飛ばしちゃってない？

>>653
板全体の問題なら、一部のスレに住み着いてる基地外の為だけに変更するってのは無いな

>>387
> 忍法帳の解説を、某板から引っ張ってきてみる。
>
> 荒らし対策には
> ・削除依頼
> ・忍法帖を無効化する(＝連投規制や容量制限を復活させる)水遁
> ・スレの書き込みを停止する土遁
> ・荒らし報告→IP情報の割り出し→規制＆プロバイダに連絡
> この４つの手段があります。
>
> しかし2ちゃんおよびpinkのルールが変わり
> 忍法帖を導入していない板で行われる荒らしについては
> 削除依頼以外の手段が取れなくなりました。
> 即ち、削除では処理が追いつかないような大量のスレ立てや埋め立て行為が行われても
> 何もできなくなったわけです。
> 仮に荒らし相談にいっても「まずは忍法帖導入してね」で済まされます。
>
> 忍法帖は荒らし対策のために開発されたシステムですから
> そのシステムを導入しない
> ＝自治について放棄しているor運営の手を必要としていない
> と判断されるからです。
> 荒らしに対する処置は面倒なものですが
> それを実際に行ってくれているのはあくまでボランティアさんなので
> 自分たちで忍法貼を導入or水遁土遁すらしない板にまで
> 構っている暇はない、ということらしいです

ほんのちょっとうえなんですけど

>>659
荒らし対策にID関係ないじゃん

>>658
そりゃあそうだ

>>656
そんなんわかっとるから>>618って最初から言ってるだろ
要するにお前は何も知らないのに適当にわめいてたんだろ
規制議論持ってかないとかバカ丸だしだし

そもそもUCは新シャアで、そろそろ種や00が旧でいいんだよね？
アニメ板と懐アニ的に。

>>657
報告よりも忍法帖導入が有効だと考えますが

>>663
種はLRで止めてるな

>>664
考えるのは勝手だし忍法帖導入にも異論はないが
手続きとか既成事実はそれよりずっと大事だぞ

>>662
最初から出来ない方での肯定なのかよ！
なら尚更、一秒とか煽りいれるなよ！

>>667
じゃあ何が知りたかったんだよ…

難癖を付けての反対は意見じゃなくて妨害

じゃ時期尚早ってことでいい？

AOZスレから
流れも現実問題も無視して書かせてもらうなら、忍法帖もID強制表示も賛成
UCスレほどでないにしても似たような被害受けてるので

>>670
理由は？

>>671
思いは分かるが、議論中のスレや自治スレみたいなトコに書き込む際には過去とは言わんがログ読んでから
書き込もうね
まぁ、馬鹿な流れも多いけど、基本的意見とかもあるからさ

もう少し削除依頼とかちゃんとやってから
話を持って来いよ

鯖にどれだけ負荷がかかってるのかってことよ
UCスレがつぶれるだけならいいが下のほうで低速スレも落ちてるわけでしょ
過疎気味ネタスレだって住人はいるわけで

>>672
前提条件未達

>>676
前提条件とは？

保守の行き届かんスレが沈むのは2ちゃんの昔からのしきたりだぞ？
自分の好きなスレが人が減って沈むのは寂しいとは思うが、それも定めと思わないと

>>678
思いません

今時でDat落ちするスレってどんだけ書き込み無いスレよ？

>>677
削除依頼の処理
論点の整理
告知の方法

>>679
そう言うことに反抗するならもっとカッコよく言えよ

この前圧縮あったなぁ
2か月ないスレが落ちてた

スレは落ちるものだ。

>>681
優先すべきは忍法帖導入ですね

導入させたくない荒しが必死　必死w

面白い展開になったからIDだそうぜ

削除依頼の処理:忍法帳未導入の板では削除依頼を受け付けていません
論点の整理:それを踏まえて忍法帳の導入と強制ID開示の合否
告知:とりあえずは宣言中、ローカルルール並びに名無しの変更はまだ

>>685
目下の論点はそれでいいとして
ちゃんとそれがわかるように告知してくれよ
あれじゃ何が起きてるのかわからない

あと締日をいつ頃にしたいかも告知文に入れておいた方が

馬鹿の相手しなくて良いよ

そんな事より、決断に移れないのって現状の忍法帳の流れってのを把握出来ない事からじゃないの？
知らべろよ→当然！だけど面倒だよね！
導入したい！→よく分からないから良いのか悪いのか分からん
スレできちんと議論してね→よく分からん人がいぱーい

と、言うわけで忍法帳がどう良くてどう悪いのか、簡潔な説明を所望する！！

>>681
既に議論が始まってて意見もバンバン出てるのに
導入に反対する意見じゃなくって導入議論を反対っていうのは議論スレにおいて論外だと思うわけだが
あと別に貴方は審判でもなければ運営の人間でもないので議論を止める権限も何も無いよ
参加するしないは勝手にすりゃいいけど

スレをさかのぼれ
具体的には>>534あたりまで

とりあえず忍法帖導入は確定路線なんだろ？

>>693
簡潔にと言っておろうが、たわけ

じゃあ>>391までさかのぼれ

今のところ、議論するために議論しましょう、ってな誘導しかないので、
忍法帳導入について議論してます、で誘導してくれ。
個人的にはIDや忍法帳レベルならどちらでも構わないので。

>>688
削除依頼は出せる

>>690
締切日と投票or決定日が決まったら再告知とか？
今から告知するスレには書ければそれに越したことはないが。

土遁は今現実的に無理

>>694
導入したいって意見は多いのかな？（IDもIPも無いから分からんけど
導入した際のデメリットが曖昧で進んでる
欲しいスレの人の声はでかいけど、デメリットしか無いとこからの声は小さいかな？

>>695
>>391
あと、一言余計

>>699
意見聴取はいつまでで、採決はいつ頃の予定なのか
だいたい決めておかないと
ID導入スレみたくなる

>>500が元じゃ
だからたわけなんじゃ

>>695

>>387
>>659
このあたりで、忍法帖について大体わからないか？

より詳しく知りたくなったら
>>529
の１．忍法帖の導入（水遁）について のリンクを踏んでくれ

>>663
UCは新シャアでいいだろ

>>697
告知当初は特に方向性があったわけじゃないし
今でも忍法帖以外の議論がスレチになったわけじゃないからそれは適切じゃないな
その方が人が集まると思ったのなら各自でお願いします　としか
必須でない告知を何度もするのは迷惑だしアレ結構手間がかかる

>>699
票集めではないから「投票日」はないよ
概ね議論が行われて双方の意見がまとまった時点で提出
告知には10日辺りで締め切るとは書いてるからもしかしたらそこで再告知というのはありえるが

>>703
各スレに張り付けてある告知文には
> 参加するかしないかは個々の自由ですが、議論に参加せずに出た結果に対し異を唱えるのはやめてください。
> 議論に期間は特に設定していませんが、大体一週間程度（〜9/10）

と書いてあるから、9/10を軸にタイムスケジュールを決める必要があるな。

>>704
だからIDだせと…

と思ったが昨日だから無意味だった

放送後1年経ったね、じゃあお引越しーってのが面倒だから
世紀で分けられるならそれが一番いいと思うんだよね
種00UCAGEが新でしっくり来ると思う

忍法帖についてはもう今更言うことはないな、俺的には
むしろ反対する理由が分からない、消えないとしてもやらないよりはましだろう

>>711
＞放送後1年経ったね、じゃあお引越しーってのが面倒だから
＞世紀で分けられるならそれが一番いいと思うんだよね

違います

>>708
きっちり決めるのは無理だろうけど
だいたいの線は引いとかないと
どうせみんなギリギリになるまで出てこない

俺が預言しちゃうよ
明日以降、どんどん書き込み減ってって議論何それ？ってなるから

議論の過程が大事なのにギリギリに来たって意味無いよ・・・ｗ

そもそも時間さえ経てば旧板に移ってこれるかのようなルールが混乱の元だと思うがな
小説版が発表されたのは21世紀でアニメも未完のUCや、種より後のアナザーの00が旧板ってのはややこしいと思う

だいたい最終日に来て流れも読まずに発言か

LRは後で話せばいいだろ
どうせ収集つかん

>>718
そりゃあそうだ

>>716
ID（笑）や忍法帳がメインの話題の中、何故に変更する事無いってほとんど決まってるLR出しますかね
話題を増やして混乱でもさせようって魂胆ですかね

忍法帖導入についての議論、意見をお願いします

>>718
LR変更派には可哀想だけど同意
忍法帖やIDの導入申請する/しないの2択だけでなく複雑すぎる
前例作ったりある程度こなれてないと確実にダレる

>>721
まあとりあえず導入しないと荒らし報告出来ないよね
多少イラッとすることも増えるけど

>>720
議題が忍法帳限定なら告知にそう書いてもらえませんか？

結局忍法帳の利点、欠点微妙じゃね？
自分で調べろじゃなくてさ、導入しようってんならちゃんと伝えるべきじゃね？

自分で調べろ→調べさせるようなもの導入すんな
って流れだったもんな

無知な有権者騙して票を集めるんじゃなくて、みんなの選択を求めるのであれば
何が良くて何が悪いのかは広めて欲しいわな
導入した後に、話が違うなんてのは願い下げだし

>>720
もう導入方向で確定してるのにむしろそっちを続けるほうが時間の無駄だと思うんだが
まともな反論出てないじゃん

>>727
最初から導入ありきでただアリバイ作りしてるだけだから

えーっと、忍法帳導入されたらSS系スレは長文投稿できなくなって壊滅するんですが、その自覚はここの住民にはあるんですか？
スレを滅ぼす実行犯になるという自覚があって行動しているんですか？
以前、勝手にシベリアにスレ建てた方が１人で暴れまわってるだけなんじゃないんですか？

たった一人の荒らしの為に、板全体に永久に不便を強いる事が本当に正しい事なんですか？
あなた方の独りよがりで事を進めていませんか？

私から見れば、勝手に忍法帳の導入を強行しようとしているあなた方の方が荒らしよりも悪質な存在なのですが

自治スレの自称「告知」ってスレ違いのマルチポストだよね。自治スレの人って余計なお節介をしてるって気付けないのかな？
挙げ句に「議論()」に参加しなければ云々と恫喝までして何様だよ。運営の発言ならともかく、君たちの臭い口から吐かれる念仏なんぞ誰も求めてないよ。

SSスレだって時間置けばちゃんと連続投稿できるし、レベルが上がれば問題ない
実際にAA系列の板でも忍法帖は導入されてるけど壊滅なんてことはないぞ

たかだかスレ潰されたくらいで騒ぎ過ぎだろ

昔：スレ潰された→まあそんなもんだろ2ちゃんだし
今：スレ潰された→絶対許せない！報復だ！荒らしを叩け！絶対許すな！板設定変更だ！

>>731
まともに、使ってる分にはなんら不便はないと存じますが？
どう不便なのか、ご説明願います

>>730
SS系はテキストで上げる事が多いし十行程度の短いのであれば忍法帖でどうこうされることはない
荒らしが一人かそうじゃないのか知らないがかなり多くのスレで荒らしが行われていたことを考えれば
導入賛成の意見が多いのは十分に予想できる事
あと運営からIPは見えるので自演の類は意味ないよ
子供みたいな犯人探しに躍起になってたって何の意味も無い

忍法帖まだ入ってなかったことが驚きなんだが

忍法帖程度でSSスレが潰れるかよアホが

ここまでざっと見て挙げられていないデメリットはこんなところか

・忍法帖入るとcookieに対応してないガラケーは「身代わり機能」を使わないと書き込めなくなる
・初心者お断りの仕様なので全体的に過疎る
・削除人と違って忍者の運用は適当なのに、不当な忍術を受けた時に抗議するのが削除議論より困難

ID:0/Hw9Esnが報告してるようなマルチポスト荒らしが煩わしいから忍法帖入れた方がいいんじゃね
水遁対象だしこんなの真っ先に水遁（依頼）すべき代物だしなー
>>434,447,450,483,567
忍法帖入れるためにわざと水遁対象撒いてるとすれば少々小賢しい気がしないでもない

埋め立てをして忍法帖導入を促すというのならもっと広い範囲に淡々とやるかと
過去の事例を見ると完全に私怨
（まぁこんなこと議論しても意味無いけど）

ただでさえスレが立てにくい今の状況
どのデメリットも埋め立て荒らしが収まる事と比べたら些末な事かと

とにかく、ねこゆう何とかしろ。こいつのホスト規制してくれ。

>>743
まずは徹底無視と削除依頼から

いやいや忍法帖導入からだよ

スレが立てにくいのは BBS_THREAD_TATESUGI=128 に起因する問題で
立てにくいことを問題として挙げるなら先ずこの設定の適正な値を検討すべき話なんじゃないかな
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

>>741で挙げたのはマルチポストね
マルチポストの文面からして水遁議論を促すもので、マルチポストが煩わしいから忍法帖導入に賛成なんだけど
荒らし対策の設定に誘導するために水遁対象の荒らしを行なっている点がなんだかなーって感じすわ

じゃあ他にどうしろと言うんだよ

自治議論の告知を水遁した例ってあるの？

>>733
> 実際にAA系列の板でも忍法帖は導入されてるけど壊滅なんてことはないぞ

忍法帖を使わない設定の BBS_NINJA=nashi にしてる板こそあるけど
AA系列の板で忍法帖導入してる板が見当たらないけどどこの板の話なん？

AAサロン
http://toro.2ch.net/aasaloon/SETTING.TXT
BBS_NINJA=nashi

モナー
http://toro.2ch.net/mona/SETTING.TXT
BBS_NINJA=nashi

ニダー
http://engawa.2ch.net/nida/SETTING.TXT
(設定なし)

AA長編
http://toro.2ch.net/aastory/SETTING.TXT
(設定なし)

顔文字
http://toro.2ch.net/kao/SETTING.TXT
BBS_NINJA=nashi

>>748
マルチポストが水遁対象というのは知ってますけど
自治議論の告知ならマルチポストでも水遁対象にならないとするソースあります？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%BD%D1%B9%D4%BB%C8%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CC%F3%C2%AB#content_1_2

条件付けを提示した方がソースを示して頂かないと確かめようがないですよ

>>750
ならないソースなんてものが存在するかもわからないけど、
>>747も言うように、ではどのような告知を？って話になりますよね…
現状、忍法帖導入の議論になっているので、そこに戻っての議論は不要かと

>>743
そんないい加減な意見は数にも入らない
>>290辺りからリンク先にもじっくり目を通してきて自分の意見をまとめてください

>>746
>荒らし対策の設定に誘導するために水遁対象の荒らしを行なっている点がなんだかなーって感じすわ
これはあくまで推測の域を出ないでしょう
荒らしが何を考えてるなんか本人の頭の中でも覗けない限り不可能
埋め立てが酷い→板変更要請の声が上がる　のはごく当たり前の流れ
仮に忍法帖導入に反対というのならその場合も同じようにその理由を明らかにしないと

ID出してないやつの言う事には耳を貸さなくていいと思う

>>751
告知なら名前欄変更という手もありますけど基本はこれじゃないですかねー
自分以外の人は積極的にsage進行してる現状はどうなのって感じもしますが

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/3
> こっそりsage進行とか、他所の板のｽﾚでやってて誘導無し、とかで無い限り、
> わざわざ名無し・看板・1001で告知しなくても、特に問題ないですよ
> 自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のｽﾚをﾁｪｯｸしておきましょう

>>752
忍法帖議論を推進するためのマルチポストを問題視していたのと
この ID:ETP9WtQX のままで忍法帖導入には賛成と書いてきたつもりですが…

>>753
了解ですー

なるだけage進行で進めれば人の目に入るわけだしね
意見のある人は見ればくるでしょう

告知自体は不当なマルチポストだったとは思えないけど
まぁ忍法帖導入について議論を進めていきましょうか

具体的な設定変更内容は今のところ

４、変更内容
設定無し
↓
BBS_NINJA=checked

のみ
前例を見てもこれが多数だし個人的には異論はないけど拡張設定に意見のあるひとはなし？
荒らしら水遁された後のことを考えると決してやりすぎでもないと思うが
あとTATESUGIは逆に悪用されるケース（過去にスレ乱立をされた事例がある）があるのでヘタに弄らない方が良い

古来よりシャア板の自治はカツだった
だからこのままでいい
現状が嫌なら嫌な人が新シャア板に行けばいいだけじゃないですか

ID出してないレスはスルーした方がいいというアドバイスはもっともだと思うので従ってます

>>688
> 削除依頼の処理:忍法帳未導入の板では削除依頼を受け付けていません
そんなことないみたいすよ

x3：旧シャア専用［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198475917/221
> 221 名前：腐った削除屋 ★[sage] 投稿日：2012/08/09(木) 00:48:00.58 ID:???0
> ここまで対応しました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198475917/228
> 228 名前：腐った削除屋 ★[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 10:59:09.47 ID:???0
> ここまで対応しました。

ID出さないと議論に参加させないってこと？

>>757
棚にあげて議論しようなんてなに考えてんの？

自治とか言ってるけど、自分ルール押し付けてるだけじゃねぇか。
ローカルルールに「自治スレの意向に従うこと」って書いてあんのかよ？告知なら名前欄変えるくらいしろよ。出来ないなら必要とされてない議論なんだろ？

個人的には忍法帖導入には賛成だけどやり方が気にくわない。筋通せよ。

ぶっちゃけ忍法帖入れるとSSスレが潰れるというのが理解出来ない
複数スレに分ければいいだけの話だし、レベルが上がれば制限は解ける

>>752
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪

こんなのやられた身にもなってみろ。これが連続だぞ？

>>761
そんなルールなし
勝手に言ってるだけ

>>764
NG「ねーこーゆーうー」

ID出したい奴はなんでシベリア行かへんの（´･ω･`）？
そもそもIDなんてなんぼでも串なり再起動で変動させられるやん
自分とこのISPが変動IPなら、いくらでもIDで自演できるやん

そこ迄言うのなら

・ID出す（自演を防ぐため）
・単発意見は却下（串や再起動による自演を防ぐため）

これくらいやったどや

ID有りの有効なレスhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/290 2012/09/01 19:50:40.58 ID:7sVB6+lL
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/324 2012/09/01 21:36:50.12 ID:63euBUK9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/327 2012/09/01 21:38:43.42 ID:+cN52Xam
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/330 2012/09/01 21:41:34.05 ID:+cN52Xam
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/331 2012/09/01 21:41:57.48 ID:kYQmVSzb
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/335 2012/09/01 21:46:20.49 ID:g+WQkcRI
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/338 2012/09/01 21:48:59.34 ID:+cN52Xam
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/346 2012/09/01 21:53:40.66 ID:rTRaPgzs
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/356 2012/09/01 21:57:28.93 ID:+cN52Xam
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/359 2012/09/01 21:59:25.99 ID:U6IgUkZk
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/363 2012/09/01 22:00:19.89 ID:ytdesRiP
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/364 2012/09/01 22:00:49.26 ID:sZUyEjii
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/366 2012/09/01 22:01:34.12 ID:+cN52Xam
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/367 2012/09/01 22:01:46.84 ID:DzNKJ619
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/368 2012/09/01 22:03:29.17 ID:YWGWwOx0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/369 2012/09/01 22:03:32.19 ID:U6IgUkZk
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/372 2012/09/01 22:04:48.66 ID:DzNKJ619
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/375 2012/09/01 22:07:00.49 ID:dSB1jxPd
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/376 2012/09/01 22:08:22.60 ID:+cN52Xam
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/377 2012/09/01 22:08:46.67 ID:g+WQkcRI
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/380 2012/09/01 22:10:35.00 ID:t+dL9SB6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/384 2012/09/01 22:13:32.45 ID:+cN52Xam
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/387 2012/09/01 22:14:08.07 ID:+cN52Xam
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/388 2012/09/01 22:14:44.38 ID:n2aQRwEQ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/389 2012/09/01 22:14:45.71 ID:+cN52Xam
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/390 2012/09/01 22:15:00.88 ID:0/Hw9Esn
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/391 2012/09/01 22:15:17.36 ID:+cN52Xam
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/397 2012/09/01 22:17:40.05 ID:+cN52Xam
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/403 2012/09/01 22:22:22.32 ID:+cN52Xam
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/405 2012/09/01 22:24:01.28 ID:n2aQRwEQ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/406 2012/09/01 22:27:38.76 ID:oGELGXV9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/411 2012/09/01 22:32:54.86 ID:dSB1jxPd
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/414 2012/09/01 22:33:32.41 ID:dSB1jxPd
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/416 2012/09/01 22:34:14.93 ID:dSB1jxPd
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/417 2012/09/01 22:34:18.08 ID:oGELGXV9

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/420 2012/09/01 22:36:37.32 ID:+cN52Xam
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/423 2012/09/01 22:38:50.25 ID:+cN52Xam
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/431 2012/09/01 22:45:15.82 ID:+cN52Xam
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/433 2012/09/01 22:46:15.83 ID:g+WQkcRI
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/434 2012/09/01 22:46:28.83 ID:0/Hw9Esn
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/438 2012/09/01 22:47:31.14 ID:dSB1jxPd
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/447 2012/09/01 22:49:40.66 ID:0/Hw9Esn
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/449 2012/09/01 22:51:05.61 ID:7sVB6+lL
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/450 2012/09/01 22:51:11.73 ID:0/Hw9Esn
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/453 2012/09/01 22:52:07.11 ID:g+WQkcRI
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/483 2012/09/01 23:06:10.24 ID:0/Hw9Esn
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/497 2012/09/01 23:16:01.03 ID:+cN52Xam

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/529 2012/09/01 23:28:14.37 ID:0/Hw9Esn
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/543 2012/09/01 23:35:38.63 ID:jPTNRRjm
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/553 2012/09/01 23:41:16.45 ID:XArRQkEw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/558 2012/09/01 23:46:21.43 ID:g+WQkcRI
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/567 2012/09/01 23:58:02.11 ID:0/Hw9Esn
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/586 2012/09/02 00:05:23.09 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/600 2012/09/02 00:13:18.62 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/612 2012/09/02 00:17:37.55 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/617 2012/09/02 00:18:35.93 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/628 2012/09/02 00:24:07.46 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/659 2012/09/02 00:45:30.10 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/671 2012/09/02 00:59:08.97 ID:+PJDcbud
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/675 2012/09/02 01:01:20.42 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/687 2012/09/02 01:08:28.59 ID:zjtF4sCp
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/688 2012/09/02 01:08:33.57 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/693 2012/09/02 01:14:14.36 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/696 2012/09/02 01:17:41.79 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/700 2012/09/02 01:18:31.97 ID:zjtF4sCp
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/709 2012/09/02 01:26:30.34 ID:zjtF4sCp
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/710 2012/09/02 01:27:22.95 ID:zjtF4sCp
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/732 2012/09/02 05:28:33.72 ID:2d+Zlzg5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/736 2012/09/02 09:01:16.43 ID:S/vXjV31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/741 2012/09/02 09:41:55.89 ID:ETP9WtQX
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/746 2012/09/02 10:19:41.12 ID:ETP9WtQX
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/749 2012/09/02 10:31:44.07 ID:ETP9WtQX
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/750 2012/09/02 10:37:51.45 ID:ETP9WtQX
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/753 2012/09/02 10:46:21.03 ID:6k0iouTJ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/754 2012/09/02 10:47:35.75 ID:ETP9WtQX
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/755 2012/09/02 10:51:20.93 ID:ETP9WtQX
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/756 2012/09/02 10:52:15.91 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/759 2012/09/02 11:18:51.64 ID:T+c18Qig
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/760 2012/09/02 11:23:37.32 ID:ETP9WtQX
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/762 2012/09/02 11:30:39.33 ID:2d+Zlzg5

有効なレス(ｷﾘｯ
具体的な意見を出せるようになったらまた書き込んでくださいね

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/529 2012/09/01 23:28:14.37 ID:0/Hw9Esn
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/543 2012/09/01 23:35:38.63 ID:jPTNRRjm
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/553 2012/09/01 23:41:16.45 ID:XArRQkEw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/558 2012/09/01 23:46:21.43 ID:g+WQkcRI
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/567 2012/09/01 23:58:02.11 ID:0/Hw9Esn
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/586 2012/09/02 00:05:23.09 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/600 2012/09/02 00:13:18.62 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/612 2012/09/02 00:17:37.55 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/617 2012/09/02 00:18:35.93 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/628 2012/09/02 00:24:07.46 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/659 2012/09/02 00:45:30.10 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/671 2012/09/02 00:59:08.97 ID:+PJDcbud
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/675 2012/09/02 01:01:20.42 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/687 2012/09/02 01:08:28.59 ID:zjtF4sCp
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/688 2012/09/02 01:08:33.57 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/693 2012/09/02 01:14:14.36 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/696 2012/09/02 01:17:41.79 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/700 2012/09/02 01:18:31.97 ID:zjtF4sCp
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/709 2012/09/02 01:26:30.34 ID:zjtF4sCp
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/710 2012/09/02 01:27:22.95 ID:zjtF4sCp
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/732 2012/09/02 05:28:33.72 ID:2d+Zlzg5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/736 2012/09/02 09:01:16.43 ID:S/vXjV31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/741 2012/09/02 09:41:55.89 ID:ETP9WtQX
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/746 2012/09/02 10:19:41.12 ID:ETP9WtQX
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/749 2012/09/02 10:31:44.07 ID:ETP9WtQX
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/750 2012/09/02 10:37:51.45 ID:ETP9WtQX
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/753 2012/09/02 10:46:21.03 ID:6k0iouTJ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/754 2012/09/02 10:47:35.75 ID:ETP9WtQX
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/755 2012/09/02 10:51:20.93 ID:ETP9WtQX
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/756 2012/09/02 10:52:15.91 ID:hPvgALJM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/759 2012/09/02 11:18:51.64 ID:T+c18Qig
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/760 2012/09/02 11:23:37.32 ID:ETP9WtQX
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/762 2012/09/02 11:30:39.33 ID:2d+Zlzg5

削除人来てるね

忍法帖くらい適当にやっとけよ

>>766
サンキュー。助かった。だがねこゆの所業は許せない。

>>762
このスレの>>290辺りから読んでみ
告知とか言って勝手な文面作って誘導繰り返してる奴はここでも批判されてる
その馬鹿の行動も「自治スレの人は」で一括りにされても困るだけだ

したらばに自治スレ立てたり、シベリアに自治スレ立てた馬鹿と同レベルの存在だよ

762以降有効なレス無し

これ、ねこゆうか？

誘導されてきたけど
ただの自治厨のオナニースレであったか

ねこゆうかどうかは証明不能だし誰が工作しててもさほど重要じゃない
議論スレで議論に参加せず持論を振り回したり議論を阻害しても仕様変更の要請には関係なし

>>767
自分のID出したってしゃーないんだよ
自分も含めて、全員表示させにゃしゃーないの

と、追記
ID変更する手がなんぼでもあって、大した効果が見込めないとしてだ？
その何処が反対の理由になると

…781・782と続きorz

ねこゆうだろうが模倣だろうが、今のコピペ連投による容量潰しの流れが少しでも軽減されるならば
忍法帖なりＩＤ強制表示なり導入すれば良いと思う

個人的にはＩＤの方が有り難い
やらかした奴が別スレでは涼しい顔してマジレスとか、何かムカつくわｗ

>>775
鬼女動員宣言から４ヶ月以上経過→特定できず
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
アニメディア８７年３月第１付録「全ニュータイプ大図鑑」※最終話脚本も掲載。脚本中にハマーンのキュベレイを「キュベレイ改」と表記
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪

IDを出す出さない
そんな事よりまず最初に

・何を議題とするのか、はっきり明確にする
・その議題で話し合いをする為には、その内容を浸透させる

この2件を済ませるべきだろ
恐らく流れ的には忍法帳の話合いがメインと思われるが、話題があっちこっち反れて
まったく纏まりなくなってるじゃん

忍法帳賛成反対以前に忍法帳がよくわからないってのと
自治のやり方がおかしいってのが多いのかね

自治のやり方がおかしいんじゃなくて、馬鹿が勝手に先走った
まずは色々決めて、名無し欄の変更などを経て告知
誘導の文章もきちんと推敲した上でやるべきなのに、全部すっとばして誘導だけしてる輩が居たのよ

自治スレ内部でも纏まってない状況で、その上で誘導して人増やしたからｇｄｇｄになってる
誘導が始まったのが19：30頃からで、現状まで（深夜挟んでるけど）何も進んでない状況

仮に議論とやらを続けるのであれば、夕方より前に前提となる部分はきちんと整えておかないといかんと思う

名無し変更は別にいらないって何度も出てるじゃん
字が読めないの？バカなの？

名前云々はもうスルーでおｋ
忍法帖導入についての賛否議論で進行

やるのとやらないのとじゃ、やった方がいいんじゃないの？

賛否じゃダメなんじゃないっけ？
忍法帳入ったとしても1ヶ月の仮導入までだろ？

>>790
凄いな
名前の部分だけ指摘して、それ以外全部スルーで勝手に進めようとしてるぜ・・・

>>793
進行止めて何がしたいの？
そこを具体的に

>>786をじゃね？

誘導の文章に「忍法帳を導入するか」の一言欲しかったな
来た人来た人に一々説明になる

それと個人的には「強制ID導入は基本出来ません」も欲しかったな
強制ID賛成強制ID賛成とか言い出すのが居る現状だし

ちょっとズレるけど削除議論から

463: 名無しの妙心 [sage] 2011/12/29(木) 06:10:44.44 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp

>>459
調子に乗った荒らしが入ってきてもIP晒しあげしたりできる
外部の掲示板を、そのスレが衰える前に自前で用意しておけばいい。

2ちゃんの利点は人が多いことと、人が多いことと、人が多いことだが、
その利点のいいとこ取りを皆しようとしなさすぎなんだよな。
まあ、その程度の懸命さしかない、という事ではあるんだろうが。

その「要するに」は間違ってるから。

2ちゃんねるが自分たちの思い通りに動いてくれないのは、
2ちゃんねるを思い通りに動かせるポイントと、動かせないポイントを
君達が知らないからであって、動かせないポイントでまで動かそうとしてるのが
今現在の君たちなわけだね。動かせるポイントをちゃんと踏まえておけば、
そのポイントについては動かせる物なんだよ。

ただ、そうやって「動かしていく」事は、はっきり言ってしまうと面倒臭い。
さらに言うと、「動かせないポイント」こそ「動かしたい所」だったりもするしね。
今回のように。

だから、個人的には2ちゃんねるに誘導用のスレとしてスレ立てをした上で、
実際に議論したり会話をしたりするのは外部の掲示板を自分たちで
用意して行う、という手法を俺はオススメするね。
荒らしがいくら吠えようがわめこうが、存在自体を気にせずに済むような
体制作りを行えば、いちいち削除議論板にまで出張って、好きでもなんでもない
書き込みをしなけりゃならなくなるような事もなくなるわけだ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065091041/463

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/782 2012/09/02 13:04:31.79 ID:S/vXjV31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/783 2012/09/02 13:05:09.04 ID:S/vXjV31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/784 2012/09/02 13:08:25.70 ID:kiy7qPRz

◆持ちが言ってるならまだしも、名無しがそういっててそれって信憑性あるんか？

種板を隔離板にすればいい

>>799
無いっちゃないね
でも
＞動かせるポイントをちゃんと踏まえておけば、
そのポイントについては動かせる物なんだよ。
は共通でない？

荒しが立てた幾つかスレがスレスト食らったね

そのスレ立てた人　変更人はIP見えるそうだから
バレバレの自演による妨害工作は恥ずかしいよ

>>776
自治スレすら自治できてないなんて話にならん。

>>788も言ってるけど、せめて自治スレ住民の統制くらいとってから告知しろよ。議論以前の問題。
ID云々って一人でも言うならID表示をする(もしくはしない)ってしなきゃ話にならないだろ。
俺は議論したいならIDを表示すべきだと思う。無意味に真っ赤になってるのはNGに放り込めばいい。
一個一個解決しなきゃならないことをすっ飛ばすから話が進まない。

>>802
そういうスレストされても削除されても、懲りずに立て直すアラシとのいたちごっこを避ける為にも
忍法帖導入が必要だな

ウニのスレが乱立してんのはどうにかならんのか

削除依頼出せば
なんでカフすれとかあきまんスレが削除されんのかさっぱりわからん

句読点くん、吼える。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346020544/237
とか
【考察】Ζにガブ飲み殺虫剤が出てたらしい【議論】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344995779/539

は前スレがGL違反で削除されて一月経ってないのに再度処分対象になっているという事は、
運営も事態を認識して動いてくれているとうい事だから
これは追い風だと思うよ

だだし、この議論の中にもコピペ荒し張本人が紛れ込んで
顔を真っ赤にして必死に議論の妨害を企て続けているけど
騙されずに、忍法帖導入に向けて前向きな議論を続けよう

どの辺が議論の妨害なのかもよう解らんわ

ID強制表示どころか、ホスト名強制表示でも全く問題ないな俺は
つか、2ch全体でそうなっても全く不満も無いんだが、そろそろそうしてくれないかな
仕事で迷惑な書き込みしてるヤツと、悪乗りしてるだけのヤツを区別できるだけでもありがたい

>>807
鬼女動員宣言から４ヶ月以上経過→特定できず
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
アニメディア８７年３月第１付録「全ニュータイプ大図鑑」※最終話脚本も掲載。脚本中にハマーンのキュベレイを「キュベレイ改」と表記
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利勝利勝利ー♪ねーこーゆーうー勝利ー♪
ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝勝勝勝勝勝勝勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪勝利ー♪

>>796
>>707
>今でも忍法帖以外の議論がスレチになったわけじゃないからそれは適切じゃない

>>808
明確に出てる提案（とりあえず忍法帖導入）というのが>>758
あとは忍法帖の設定をどこまでやるかって事だけどそこは今後の話し合い次第
そもそも自治スレで旧シャアの自治を行うのが不当という意見もあるけどこれは実質ゴネてるだけ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/803 2012/09/02 14:34:40.22 ID:2d+Zlzg5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/804 2012/09/02 14:39:46.22 ID:uyrASG73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/807 2012/09/02 15:06:19.83 ID:Dxlyvcr/

強制IDなんかは>>9-10見ると無理そうだしシベリアも立て逃げだし
忍法帳も今の所あってもなくても困ってないから手順を踏んで申請するなら文句はないよ
ただ今回は告知がフライングで反感かったかもね

箸にも棒にもかからない文句は該当スレでも立ててそこで言えば？
そこでさぞ素晴らしい告知方法が挙がるのを期待しているよ

あとそれ忍法帖導入反対の理由として全く成り立ってないけど
基本的に板設定変更に異議なしって事？
異論あれば明確な理由も添えてどうぞ

>>814
別に忍法帳反対してないけど？

何でもかんでも噛み付くのが居るよな
議論じゃなくて、自論に少しでも突っ込み入ると煽り出すのが

だからどんな告知なら満足なのか言ってみろよ

近いトコだと>>796とかあるが？

>>817
＞下記スレッドで旧シャア専用板をより使いやすくするための板設定変更議論を行います

告知だと何の議論を行うのか、何の設定変更を行うのか全然書かれて無いよね
これって明らかに不案内だとは思わない？
そもそも、何故自治スレで「こういう文面でどうだろうか？」と相談も無く推敲もしないで一人で勝手に
誘導始めたのかとか、いろいろ不備言われてるじゃん

>>813
暗いと不平を言う前に進んで明かりを点けましょう

お前が告知の名文を披露してください
代案も無しに文句ばっかり言っても仕方ありませんよ

>>820
すぐ上でも突っ込まれてるけど読めないの？

>>819
不備なら、不備だと思わる事項を纏めて,9/10前に再度周知すればいい。

とりあえず、何の議論をするのかについてはのまとめ

>>529

その中で

１．忍法帖

について議論を進めるでいいじゃん。

進んで明かりを点す≠自分勝手に物事を進める
無能な働き者は銃殺にしろってのがよく分かる流れですね

>>823
「銃殺」はあなたが決めることではない。あくまで運営。

>>824
決める決めないの話じゃないだろｗ
お前は何を言ってるんだｗ

>>825
話を纏めるまでが、自治スレの役割。
その話を受けて、旧シャア板での設定をどうするかを決めるのが運営
ということ

>>826
＞無能な働き者は銃殺にしろって
ってのは有名な例え話であって、自治スレの役割とか運営がどうこうなんて話は一切してないのに
何言ってんだ？って事だよ

最初から議論に関係無い事は書き込まないようにしましょうとかだったら、まだ分かるが
あなたが決める事ではないとか変な事言っちゃってると言い訳も出来んなこりゃ

>>819
何の議論か案内されてないんじゃなくって何の議論するのか分かってないんだろ
「板設定変更」議論ですよ
それも分からないのなら自分で勉強してそれから参加してください
忍法帖について調べるリンクも貼られてますから

板設定変更って色々あるけど？
文字数制限やら連続書き込み制限やらスレ立て制限やら

告知した本人以外で「あの誘導で良かったんだ」って人居るのか？

>>821
揚げ足取りにもなっていない言い掛かりレベルの妨害工作乙

＞ただ今回は告知がフライングで反感かったかもね
揚げ足取りでも言いがかりでも無い事実だね
こんなのが妨害になるとか言いがかりも良いトコだなｗ

話それてますので…

忍法帖導入について
賛成反対、それぞれ意見がありましたらお願いします

先走った馬鹿は忍法帳が導入された後に水遁されて貰うとして

実際のトコの論点は忍法帳の導入についてで良いんだよね？
まずは忍法帳のシステムやメリットデメリットを浸透させないとダメなんじゃね？
「忍法帳を導入したい」→「どういうの？」→「自分で調べろ」
ってのは板設定を変更するってのに対してかなり強引な行為になっちゃうし

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/814 2012/09/02 16:53:37.91 ID:rMcMIIep

有効判定1レスのみ
後は荒らしの自演レス

>拡張設定 BBS_NINJA=checked-A-B-C-D-E-F-G-H
>BBS_NINJA=checked-300-5-C-D-E-F-G-H という設定だった場合
>忍法帖が発行されてから300秒以内または忍法帖のレベルが5未満であるときその板への投稿はできなくなる
■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

通常設定から拡張設定への依頼は今のところないんだな
逆はあるけど

俺、ID付では今日初めて書き込むが単発ＩＤ増えてきたね。

>>839
> 実際のトコの論点は忍法帳の導入についてで良いんだよね？
> まずは忍法帳のシステムやメリットデメリットを浸透
そうだね

次回告知時に、メリットデメリット一覧が
>>387
にあるから、レスアンカ位はした方がいいかもね。

>>839

メリットデメリットは
>>391

だった。悪い。

>>840
それ貼ったの俺
ちなみに古いらしい

現状の忍法帳とかあんま知らないんだよね

>>841
他板の自治スレ例　最近の奴

■自治スレ■(忍法帖導入議論)■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1345904040/3
とりあえずBBS_NINJA=checkedのメリットとデメリット

●忍法帖導入のメリット
・全ホストが対象となるため、広告宣伝・連投埋め立て・マルチコピペ対策の強化

●忍法帖導入のデメリット
・忍法帖も適用となった直後数日はみなレベルが低いのでレス容量・間隔、スレたてが制限される
　（既に他の忍法帖が入っている板の住民であればレベルが上がっているので問題なし）
・携帯の機種が古くてクッキー保存ができない場合にはべっかんこ経由の書込みが必要なので面倒になるかも
　（2009年5月以前のドコモ携帯などがクッキー非対応）

荒らしによる忍法帳利用とかなデメリットは無いのかな？

別に連投とかする訳じゃなし
自分的には忍法帖導入されても不具合なさそう

不具合覚える程連投する奴って、どんな書き込みしてるのか知りたいもんだ

荒らしのほうが多いなら困ることになるな

忍法帖を悪用した奴がいた場合、忍者の里に

ちょっと変な忍者を報告するスレ32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1344368840/l50

があるので対応してもらえればいい。

その手のを初見の人でも分かるように纏めると良いと思う

旧シャア民はリーマンが多いので意見が多く出るのは明日の未明ぐらいまで？
通常設定か拡張設定かの議論は火曜か水曜にまとめて週末に提出でいいのかな

>>848
通常設定とか拡張設定とかってなに？

忍法帖に反対する人が少なかったからなんとなく議論したかに見えたけど、自治能力はないね。
悪い意味で議論の余地なし。

代案も無しに批判でけする奴は議論に参加とは言わんからねぇ

自治スレってのは自治を行うスレじゃなくて、自治について話合うスレだし
その板のモラルがそのまま出るよ
暴れるのが居れば目立つし

>>849
290のBBS NINJA設定一覧

>>853
何が違うの？

>>851
いきなり脅迫みたいな告知送りつけてきてそれはないわ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/732 2012/09/02 05:28:33.72 ID:2d+Zlzg5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/762 2012/09/02 11:30:39.33 ID:2d+Zlzg5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/784 2012/09/02 13:08:25.70 ID:kiy7qPRz
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/803 2012/09/02 14:34:40.22 ID:2d+Zlzg5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/838 2012/09/02 18:21:07.80 ID:Pt6jgtgB
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/839 2012/09/02 18:23:59.49 ID:Pt6jgtgB
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/840 2012/09/02 18:26:14.34 ID:Pt6jgtgB
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/842 2012/09/02 18:32:32.05 ID:Pt6jgtgB
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/844 2012/09/02 18:39:45.65 ID:kiy7qPRz
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/846 2012/09/02 18:52:34.05 ID:Pt6jgtgB
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/850 2012/09/02 19:13:49.51 ID:2d+Zlzg5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/851 2012/09/02 19:17:17.97 ID:iOrnebEu

>>855
参加しないという選択肢

つまり
「議論します。反論ある人は代案出して下さい。代案無い人は黙ってて下さい。参加しなくても結構です」
こう言うことか

>>857
で、これかw
＞議論に参加せずに出た結果に対し異を唱えるのはやめてください。

>>855
ここが不備、コレがダメは　当然の意見
議論に参加するなら、じゃあどう変えたら良いかくらいの提案はするべきじゃないか？
不備が指摘できるなら改善点も提案できるだろう？

不備とか問題視されてるような話題って告知に対しての意見かな？
これに関しては改善点とかも指摘されてるし

それ以外で批判されてる話題って無いよね？
忍法帳に関しても批判とかほとんど無いし
一部、SSスレだと大変なんじゃ？って不安な意見もあるみたいだけど、それにも返答はされてるし

そうですね
他に忍法帖導入に反対の方がいましたら具体的な意見をいただければ

SSスレ云々も導入から逃げるための方便にしか見えない
vip見てみろよ

文章からして俺も怪しいとは思うが、ID導入が基本出来ない事知らないのと同じように
忍法帳を詳しく知らない為に、不安になって被害妄想になると言うのも可能性としては無い事も無いし

俺も詳しく知らないから、諸手上げて賛成出来るかって言われたら微妙だし
賛成して導入してみたら、知らない点で使い辛い事発覚とかなったら目も当てられないし

>>863
昨日の時点でそれは思ったけど
どの道不具合らしい不具合はないので733・737で問題ないと思う

明らかに議論の妨害であっても基本的にスルーすればいいし
論理的に対応すれば（当たり前だけど）こちらに非はない

現状に不満が無い人が導入したことによってなにかしらの不満を感じるようになった場合の救済ってなにかあるの？

議論スレを立てて申請する

父さんに追いつき追い越せ

ごめん誤爆

>>868
一文字タクマ乙

>>868
逞しい男になれよ

忍法帖、期間限定で仮導入してみるって選択肢もあるよな。
メリット・デメリットは実際使って出して行けばいいと思う。
ま、どのみち告知やら根回しやらちゃんとやらないと
今回みたいなのはティターンズの手口だぜ。

告知の方法がマルチポストだとかほざいてた馬鹿はもうどうしようもないけどな

>>873
やってることは荒らしと一緒だろ

>>872
仮導入ってのはお試し期間と同じ意味なのか？

>>874
どうやったら良いか提案して下さい

忍法帖入れる入れないで、大騒ぎですか　あきれる


この板だけ、忍法帖の管理下にあるわけじゃないから
いま、導入しても、使用感は、変わらないよ。

つまり、デメリットなんてないから。

>>876
名無し変更でいいだろ

>>876
普通は名前欄だと思うよ。やれるやれないは別として。やろうともせずにバラ撒くのはどうなんだろうね？自治スレ内ですらコンセンサスとってないのに。

>>877
忍法帖入れる入れないで大騒ぎ？してる訳じゃないんじゃない？ちゃんと読んだ？

>>875
そうそう、そういうニュアンス

>>879
そういうめんどくさい、かっこつけは、どーでもいいから

報告もしないで、自治で話し合えばいいとか、幼稚なことしてんじゃない。
さっさと忍法帖導入すればいいだけだし、それ以外は、することもやれることもない。

>>881
句読点乙

ここまでちゃんと話し合ってて、削除依頼もきちんと出してもらってるんで、
とりあえず申請してもらえれば期間限定忍法帖くらい入れますよー。
それで水遁とかの実績さえ作れば、本格導入にできると思います。

>>880
いやニュアンスどうこうじゃなくて、その要請で運営に手間取らせて通るもんなの？

おお、思ったより動いてもらえるモンなのね

>>884
志村〜　上　上

句読点がどうかしたって？

ちょっと、日本人として普通じゃない人がいるみたいだな。

忍法帖はほとんどのスレッドで導入されてる、前に、それやっておかないと
報告できないよって、私もこのスレに書いた。夏休みが終わる頃に自治スレは活発になる傾向があるね。

期間限定されるの？

>>883
いろいろあって、あなたが今やってるのか

しかし、前の導入時のルールと微妙に変わっちゃってるんだけど
どういうことよ

申請ってどこでするの？
板設定変更のカテゴリになるの？

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/


ここだよ。
まえは、困ってる人がいるであろう実例+申請でだいたい通ってた。
仮申請というか、基本的に、よほどの理由がない限り、通った後の取り下げはありえない。
だから期間限定なんてない。

じゃあお墨付き貰ってんだからさっさと申請しようぜ

てか、ぶっちゃけここまで分かりやすい荒らし行為されて申請して却下されたらキレるわ
そん時は俺も荒らし側に回って無差別に勢い上位から片っ端にコピペ荒らししてやるわ

>>891
いや、「今月いっぱい」とかの時限導入は実績あるよ。
だいたいその後少しして本格導入されるけど。

最近は強制ID入るようになったのね
さすが管理補佐

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/865
> 865 名前：トオル＠せっている ★[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 23:18:41.20 ID:???0
> 板の名前が書いてない申請は、後から検索するのが難しいので、
> 再申請があるまでちょっとスルーさせてくださいー。
>
> アルバイト板さんは、「忍法帖申請までor9月いっぱいまで」を期限に、
> 強制IDを入れておきます。
> 荒らしが多くて大変そうですが、議論をよろしくですー。
>
> まとめてくださる方、誘導などをしてくださる方、お疲れ様です。
> いつもありがとうございますー。

>>891
そのスレ読んでみたけど
忍法帖試験導入後に議論や報告を怠ったり水遁実績を蓄積しない場合は
時限であっさり外されてるみたいね。何板かそうなってた

>>896
そりゃあそうだろ
そのための期間限定なんだし
約束通り期限が来たら元に戻すさ。
その後どうなるかは議論の内容次第だろ。

>>890>>892
先走って勝手に申請したらアカンよｗ

そこで提案なんだけど議論の期間
「大体一週間程度（〜9/10）を予定」を前倒しにして「9/5まで」にして
その間に作った申請を6日に提出するのはどうだろう？

土日の議論ではほとんどが「設定無し→BBS_NINJA=checked（＝忍法帖導入）」か
「告知方法が不当なので議論は認めない」のどちらかだった
後者の人も導入には反対しないみたいな人もいたし（よくわからん）10日まで話し合っても意見の劇的な変化はないと思う

＞「告知方法が不当なので議論は認めない」のどちらかだった

そんな事言ってるレスあったか？

「告知方法が不当」まではあったけど「議論は認めない」に繋がるレスはよく知らない

>>898
10日までは周知期間でいいんじゃね？
旧板の年齢層を考えると締日を平日にするのは
あまりよくないね。
月曜未明くらいで切るのはどうだろうか。

一旦土日跨いではいるし、昨日今日の流れ見ればこれ以上話題が伸びないような気もするしで
10日までは助長な気がしないでもないが・・・
まぁいいんでね

>>883
この時点で、申請すれば許可するって言ってんだから待つ必要無いだろ
★がこういう発言するってことは言質取られるの覚悟の上だから、即申請しても100％通る
それをｇｄｇｄ引き伸ばすことのほうがおかしい

>>903
どうしても忍法帖入れられると困る人がごねてるんだろ

言われてみればそうだな
＞とりあえず申請してもらえれば期間限定忍法帖くらい入れますよー。
申請すれば期間限定忍法帖入れるよーって言われてるのに、なぜ議論継続するのか意味がわからない

>>903
こういうのって拙速より巧遅じゃないの？
周知期間とっておけば後から文句言わせない材料になるし。

一応誘導で期日書いてるんだし、旧シャア板住人へ対応としてはそうした方が良いんじゃないかとは思うが
これまでの流れからしても、まず反対意見なんか出ないだろうし、期日決めてるからそれまではやろうかって
意見に対して「導入されると困る奴だ」なんてのは勝手な言い草だと思うんだが

伸びようがなんだろうが導入はまず間違い無いし

早めると後で期間を短くされて意見を述べられなかったとか言いそう（つっても運営からは見えるらしいが）だし
告知通りにしてもｇｄｇｄ化した所に反対意見の自演とかやりそうだからどちらも一長一短

課題は導入後●持ちの人がどのぐらいいて水遁の類をちゃんと行えるかかな？
旧シャア民は全体的にその辺り疎そうだし

今の忍者は登録制だから●持ってるから直ちに水遁できるというわけでもないので
（既に忍者になってる場合は別として）既存の忍者に依頼する形になる
詳しくは忍者の里板をくまなく見てくださいな
http://uni.2ch.net/sato/

すぐに申請しても忍法帖は入るだろうけど数日待たないことで後々まで禍根に繋がるだろうから
予定通りの申請を目安にしつつも、>>883の時点より後に埋め立てが発生したら即申請でいいんじゃね

何がしたいのかよー分からんわ
申請すれば通るっていう状況で議論継続するだの言ってるのはこの板くらいだわ
なんでわざわざ傍観者の立場を捨てて、★が一言押しに来たのか全く理解できていない

★が言わなきゃ、今頃は反対派やかき回し目的の愉快犯が今迄の様にミスリードしてまた振り出しに戻りかけるかgdgdになってただろ
スレの流れを見て、楔打ち込む意味もあって助言してるのを放置とかありえん

結局議論が目的になって、本来の導入ってのが二の次になってる

とりあえず阿呆らしいから俺は降りるわ
どうぞ好きなだけ1週間でも1ヶ月でも議論続けとけ

あといくら人が足りんからっていっても、イキナリ未経験者を忍者にするアホはいねえよ
まず依頼所で履歴積んでってのが基本
んで、導入議論してる割にはその「依頼履歴」すら作ってない奴が殆ど、てか居ねえよな？
ほんと呆れるわ
バカなのか素でやってるのか知らんけど、人の足引っ張るのだけはやめとけ

>>911
スレッガーさんかい？
早い、早いよ！

忍法帖導入は目的でもゴールでもねーべ
目的は埋め立て対策
埋め立てが自然にでも水遁以外の要因でも止まるなら別に忍法帖も必要ないわけで

忍法帖も仮導入したらそこで解散ってわけじゃなくて
その後の議論がどうでもよくなるわけじゃないんだから
不安材料になりそうなことは極力避けておくのが無難だろ

>>911
>>901も書いてる通り旧シャア板の年齢層だと、俺みたいなリーマンも結構いるんだから
月曜の昼間っからヤっちゃいましたはマズイだろ
10日までとは言わんでも、せめて一両日くらいは待とうや

10日までって誘導したんたからそれくらい守ればいいじゃん。
守らなきゃあの告知もどきは完全に荒らし行為になるんじゃないの？
議論することはなくてもさ。

そういえば10日迄ってのはスレの流れ見れば分かることなのに、
それをまたずに
>>883
申請すれば通るよってアドバイスは10日までやる必要もなく申請しに来なさいって意味なのかね

>>916
＞とりあえず申請してもらえば
だからいますぐでもおｋなんでしょ

導入派は先走る奴しかいないのな

元々忍法帖を導入するための議論してたんだよね？
で、今現在運営の人がわざわざここまで出向いて申請しに来れば通すよーってレスしてる
でも、申請はせずに10日まで議論しようってこと？
何を議論するの？

申請の書式と方法知らないんじゃないか？

>>919
え？忍法帖を導入するのが目的なの？
荒らしに困っていてなんとかするための手段として今回は忍法帖を使おうという話じゃないの？

10日までとは言うが今迄の経緯見る限り荒らしが活発化するのは大体土日祝日
荒らしに荒らされるのわかってて導入見送るメリットがない
今暫定的に入れておけば荒らしが出てくれば即対応出来るし、仮導入することで牽制にもなり荒らしを押さえられるかもしれない
それに本導入に向けての住人の水遁依頼やその他の経験も早い段階で得られる

>>919
反対の意見が出て申請しないという議論になるかもしれない
なにもなくても期日を告知してるんだからそれまでは待てばいい
自分に都合のいい結果になってるうちに前倒して打ち切りというのはフェアじゃない

>>921
現在の2chの状況で、荒らし対策＝忍法帖しかないんですよ
あらしに困っていて何とかする方法は選択の余地なく忍法帖のみです
他にあれば苦労しません

>>923
それこそ本末転倒でしょ
この段階での議論を見て運営がおｋの判断下したんだよ？
それより上のオーダーでもない限り説得力無いよ

>>924
連投を抑制するならtimecount/timeclose
容量潰しを防ぐならBBS_MESSAGE_COUNT
最近は強制IDも出来るようになってる>>895
色々あるじゃない

>>925
運営にＯＫもらうためにどうすればいいか議論してたわけじゃないでしょ

申請してきてもいいと思うぞ
議論中もやってたけど反対して少しでも引き伸ばしたいだけなんだから
同じ質問繰り返したり、話題のすり替え、荒らし行為、ログ見ればそれくらい判断付くでしょ

>>926
IDは別件だよ
アルバイト板がシベリアに板違いのスレまで立てて議論しようとしてたから
議論が終わるまでor9月一杯っていう限定条件でID出してるだけ

オブラートに包んで言えば「他所様の板に迷惑かけるくらいならID出すからそこでやれ」

あと旧シャアの荒らしは容量潰しが目的でも、●での連投でもない
手動での特定のレスに対してのコピペペースト

お前のいってる連投や容量での対策だと板住人の方がデメリット増える

★持ちの自発的発言は言質取りとみなしていいから行っている
申請すればすぐ通る
やらない理由が分からない

>>929
そういえばここもシベリアに板違いのスレ立ててる子がいたっけ

目一杯連投する人にコストをかけるか容量フルに使う人にコストをかけるか
ガラケー使ってたり専ブラ使わない人にコストをかけるかというだけの話で
どんな設定選んでもデメリットは増えるでしょ

荒らし対策の手段が忍法帖だけと言われるとちょっと違うんじゃないかなーと思うけど
忍法帖の選択自体に否を唱えてるわけではないんだよね

>>930
>>930自身が申請してない理由は何？
多分それが理由じゃね

>>931
運営自身が荒らし対策は現状、忍法帖でしか対応できないって言ってるのに？
運営でもないお前がどのような判断基準で、荒らし対策の対案があるって？
削除人でも追っつかない、忍法帖っていう利用者の手借りてもまだ追いつかない荒らし対策に変わる案あるのなら運営に教えてやれよｗ

今申請してないのはコンセンサスが取れてないからだろ
なに馬鹿なこと言ってんの

>>933
このスレ見てるんだから自然と知れると思うよ
まー夜勤のおっちゃんの受け売りだなんだけどね

>>930
周知不足

じゃあ俺は導入反対するわ
理由：許可をもらっても動こうとしない＝最初からやる気が感じられない
実際導入してみたところで、この流れ見る限り誰も動こうとしないだろ
ましてや忍者の里での定期的に依頼したり、自分で希望して忍者なるとか無理っぽいしな

で、そんな状況で導入した所で制限増えるだけで肝心の忍法帖の荒らし対策が機能しないと思う
それなら、導入は不要

いつ何人いるか分からない板住人全員に納得させてさあ導入だなんて無理な話だろ

シャアのネオジオンだよそれじゃ

忍法帖導入に賛成票を投じるだけじゃなくて、忍法帖導入のために能動的に活動してる人は
忍法帖導入後の青写真を示して欲しいというのは確かにあるな
忍者なの？あるいは忍者になる気あるの？旧シャア部隊でも作るの？

>>939
納得じゃなくて周知
もちろん全員になんてのは無理だが

そうそう、賛成賛成言ってるだけで、導入後のロードマップ見えてこないんだよな
導入して後どうするの？誰か率先して報告してくれるの？忍者に立候補するの？もしくは既に忍者やってるの？

削除整理でレス報告してる人に全部丸投げでもするつもりなの？

こんな状況で導入とか有り得ないわ
自分らでもそう思ってるから、お墨付き貰っても申請しに行かない＆行けないんだろ

>>929
例の荒らしならもう最近は埋めるのが目的になってるよ
こないだは埋まるまでの時間カウントしてて隠そうともしてなかった
特定のレスへのコピペでは済んでない

高い理想や口先だけで行動が伴わない奴が自治を始めると板が腐る

忍法帖の必要性ではなく、忍法帖の実用性の不確かさを懸念しているんだよね？

>>946
現状から
先導者、あるいは煽動者が何もしないでただ利用者に制限だけが残る事態を懸念してるの

>>944
この辺はレス内容選んで投稿してるよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346466734/115
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346466734/121
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346466734/132
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346466734/134
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346466734/137

>>943
荒らされたスレの住民が
忍者の里の水遁依頼スレに報告するだろ
普通の運用では。
俺が見てるスレはひとつも荒らされてないから
本当に荒らされてるのかどうか知らないが。

>>949
つまり荒らしに困ってる人じゃない人が忍法帖入れる運動してるわけ？

>>949
で、実際今までに報告した奴が何人いる？
忍法帖なければ削除整理に報告するのが、「普通の運用」だぞ
見切り発車で導入するのならやめとけ

>>950
違うよ。

>>950
運動してるのは荒されて困ってるユニコーンかなにかのスレなんじゃないのか

>>951
>>883できちんと出されてると言われる程度には出てるんだろ

x3：旧シャア専用［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296612114/

x3：旧シャア専用［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296612114/

見てきたけど
HOST:d-117-74-26-244.d-cable.katch.ne.jp
HOST:119-228-173-221f1.hyg1.eonet.ne.jp

この二人くらいしかいないね

導入されて普通にレスしている住人達に弊害が出るとは思えないんだけど

その報告してる人は今この議論に参加してるの？
削除整理でIP出してるんだから、ここでも出せるでしょ
報告してた人が賛成とか言うのならともかく、そういった行動もせずに喚いてるだけの人間は信用出来ない
導入しても行動が伴わなければ、制限かかるだけで意味が無い

忍法帖は導入すれば荒らしがたちまち収まる魔法の設定でも何でもなくて
スクリプトのような荒らしを少しだけ足止めするだけの地道な人力作業であって
その地道な作業を理解した上で従事しようという人はどれだけいるのやら

>>957
制限って何？
具体的に

>>956
コロコロIPが変わるISPとか、専ブラを使わずに閲覧してる人だと結構面倒だよ
設定でクッキー毎回消してる人もいるし、この辺は忍法帖運用開始時に結構問題出てた

>>956
まあそんな奴はいないだろうが職場や学校やネカフェや友人のPCや共有PCから書き込んでる奴は
2chが発行するcookieを保持できないから水遁される荒らしと同じ扱いになる

クッキー保持できないと常にｌｖ1、しかも初回投稿時は忍法帖作成のため数分待って、再度投稿しないといけない
結構職場で書き込む人は居ると思うんだよね

仕事してるときくらい2ちゃんすんなよｗ

どの程度不便かは、一度忍法帖消して適用されてる板で試してくるといい
人間ってのは、制限された状況から開放される事に関しては直ぐに忘れるが、その逆
今まで出来ていた事を制限されると、過剰に反応するし、実際以上に不便さを感じる

>>962
そんな社会人の風上にもおけん奴らの都合なんぞしらん

>>965
理解を求めるわけでもなく突き放すのか
思い切ったことするなぁ

自分の環境しか考えてない甘ったれた意見でコピペ連投対策の忍法帖導入に反対とか勘弁してくれよ…

>>957
参加してる

大多数かどうかはわからないが、
他の板にも行ってるなら忍法帖なんて
もうLv40になってるでしょ。
荒らして水遁されたなら別だけど。

>>968
いたいた
多分あんたは、削除整理の報告履歴持っていけば忍者登用はされるはず
もちろん導入は賛成だよな？

>>967
コピペ連投されてるスレがどれだけあるのか知らんが
コピペ連投されてるスレさえ見なければ忍法帖導入する必然性はないんだぞ
自分の環境とか言い出したら相当普遍性のある理由が必要になりそうなものだが

確かに
荒らしにコピペされてるスレよりも、被害のないスレのほうが多いよな
それ考えれば、勝手な都合で導入はやめてもらったほうがいいのかね？

犠牲は一部だから見逃せって？
被害箇所が小だから不要ってもんじゃない

>>973
特殊な環境での利用は一部の人だけだから目をつぶれって？
影響を受ける人が少ないから問題がないわけじゃない

>>971
せめて惨状を見てから物申してくれ
お互い話にならんだろ

次スレのスレタイに【忍法帖】シャア専用＠自治スレ34【導入内定】
って入れて告知すれば

その惨状とやらは特定NGワードで対応できない毎回変動的な文章なの？

>>976
任せた
どうも他人任せなのは良くないらしいのでその案が良ければ自分で立ててくれ

>>977
NGであぼーんしてるが、スレ半ばで容量オーバースレ機能停止状態

>>977
新板が出来る寸前の種厨に比べたら
数分の一ってとこかな

>>976
また先走って今度は既成事実化ですか

賛成派
内定出てるんだからさっさと申請すればおｋ
でもやらない、やりたくないから

反対派
とりあえずよくわからないから反対
今まで通りでいい、何も変えるな
導入した所で機能するとは思えないから

こんなところか

スレ立ても申請もやりたい奴は自分の手を汚して勝手にやればよかろう
煽動して他人にやらせようとするのはよくない

お前ら正直に言えよ？
この中で申請の方法と書式、書き込む場所把握してる奴おるん（´･ω･`）？

>>982
俺は消極的賛成派だけど反対派の理由に一部の人が不利益が被るのも付け加えといてくれ

>>981
>>883

>>984
知ってるわーおれ知ってるわー

賛成派
内定出てるんだからさっさと申請すればおｋ
でもやらない、やりたくないから

反対派
とりあえずよくわからないから反対
今まで通りでいい、何も変えるな
導入した所で機能するとは思えないから
一部の環境によっては不利益が被る

かな

>>970
既に意見は述べてるので重複するけど賛成

「忍法帖導入してもどうせ機能しない　だから反対」って意見があるが
機能するしないは完全に住人の自治への意識の問題
一人ひとりの手間なんて大したことないんだから意識を変えるだけの簡単な問題

>>987
いうてみ？おじさんに云うてみ（´･ω･`）？
誰にも言わへんから書いてええで

>>989
機能させることを前提に導入しないと導入するデメリットしかないのよ

>>989
んじゃとりあえずあんたが、意見のとりまとめ役と報告する際には代表になってくれよ
一番納得する人選だと思うし
それに言い方悪いが、報告してる暇あるんだからそれくらい余裕あるだろｗ

立ててくる

>>990
運用情報板の設定変更スレで既に忍法帖導入した板のテンプレをちょちょいと旧シャアのアドレスに書き換えるだけだろー
超余裕っすよー

ちなみにスレ立ても今までより少し条件と立てられる人間が減ることになるからな
上でも上げてる特殊な環境でのスレ立ては不可能になる

>>991
機能させない前提の導入なんてありえませんｗｗｗ

>>994
合格やで（｀･ω･´）！！

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/
ここで名無し変更して告知

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/
ここで依頼

テンプレは各スレ内に

>>995
そんな不良会社員は切り捨てるのが旧シャアの総意

て

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　　　　　 （＿（＿つ　　　　　　　　シャア専用classic＠2ch掲示板
☆．。．：*・゜　　　　　　☆．。．：*・゜　　　　　　　　　　http://yuzuru.2ch.net/x3/