シャア専用＠自治スレ33

1 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 21:24:00.83 ID:???

　　　　　　　　　　（|
　　　＿＿＿　　,.'ﾞ　　｀`､　自治スレです
　　/　||￣￣||　|【】■l　　|　　　楽しく使ってね
　　| 　||＿＿||(ﾆ[≡]ﾆ)ﾆﾆ)　　　仲良く使ってね
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

前スレ
シャア専用＠自治スレ32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1333182278/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 21:25:35.40 ID:???

旧シャア専用板の自治を話し合うスレです、皆で明日のシャア板を考えましょう。

書き込みの際には自治そのものに強制力はなく、他のスレや個人を叩く場でもないということを充分に踏まえて下さい。
議論の際はID表示（メール欄無記入）推奨。
書き込む前に一読を　http://info.2ch.net/before.html

設定　http://anime3.2ch.net/x3/SETTING.TXT
↑の解説　http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
ローカルルール　http://anime3.2ch.net/x3/head.txt
削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
批判要望心得　http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

関連スレ（新シャア板の自治はこちらへ）
シャア専用板＠自治スレ37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1339597193/

3 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 21:27:16.22 ID:???

過去スレ
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1039/10398/1039845802.html
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1040/10409/1040980375.html
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1043/10431/1043175587.html
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1043/10433/1043309612.html
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1043/10433/1043332056.html
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1043/10436/1043685643.html
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1044/10443/1044326419.html
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046331704/
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1051295618/
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1051519953/
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1051610444/
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1052140701/

4 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 21:29:16.37 ID:???

5 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 21:29:53.23 ID:???

自治スレ過去ログ
http://axiz.fcpo.net/self/

Ｑ．問題が生じている。ローカルルールを改正したい。
Ａ．ローカルルール改正は一度行えばなかなか再度認められません。
ですから、板の運用に支障をきたすなどの「いまやるべき」高度の必要性がなければ改正はするべきではありません。

Ｑ．改正の必要性がある問題がある
Ａ．改正によってその問題は改善されなければ、改正の必要はないでしょう。

Ｑ．改正により問題を解決できる
Ａ．では、具体案を書きこんでみてください。
否定的な意見も出るでしょうが、冷静かつ建設的な議論をお願いします。

Ｑ．放送終了後一年以上たっているのでＳＥＥＤスレは認められるはずだ。
Ａ．SEED関連は劇場版の製作が発表されてる為、現状では板違いです。新板で語りましょう

Ｑ．ＳＥＥＤスレや００スレがあるが。
Ａ．削除依頼済みです。

未依頼のスレがあれば報告をお願いします。
レスをつけると削除依頼が通りにくくなるとされていますので、スルーにご協力ください。
なお、００スレは削除人の意向（乱立防止）から１スレッドのみ認められています。

Ｑ．〇〇厨がウザい
Ａ．ここは愚痴スレではありません。当該スレで、荒らしにならない範囲でどうぞ。

Ｑ．荒らしが暴れて困ってます。どうにかなりませんか？
Ａ．専用ブラウザを導入してＮＧワードを駆使しましょう。インターネットでは自衛が大切です

補足事項
・削除人はガノタじゃないので、ガンダムに詳しくありません。削除依頼が通らなくても泣かないように
・月刊アニメージュ2008年4月号より脚本の両澤氏がSEEDの劇場は企画は消えてない旨を発言してます
・作品内容で板を別ける事は出来ませんのんで、種だけ隔離とか無理です
・板内で大きな問題が挙がってる際には、具体的に説明しましょう
・荒らしはスルーが２ちゃんの常識！
・過度な種厨も過度な嫌種厨も荒らしですから、相手しちゃいけません
　でも過度では無い人なら話は通じるはずですので、一度だけ説明はしてあげましょう

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

以上、通信終わり！

6 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 22:04:06.12 ID:???

テンプレ>>5修正

×未依頼のスレがあれば報告をお願いします。
　レスをつけると削除依頼が通りにくくなるとされていますので、スルーにご協力ください。
　なお、００スレは削除人の意向（乱立防止）から１スレッドのみ認められています。

劇場版機動戦士ガンダム00 -A wakening of the Trailblazer-は2010年（平成22年）9/18放映となりますので
旧板においても話題を扱う事が解禁されております

7 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 23:09:55.32 ID:???

808 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/08/09(木) 12:36:46.99 ID:???
>>799
むかーし、忍法帖はもちろん無いし、削除人が不足していた時期に板全体でそれぞれ自治スレが立ちまくりルールや削除等の議論がなされていた事があった
当然、荒らしも引っ切り無しにちょっかい出してきて議論が進まないスレも多々ある状況
そこで、一部の人間がシベリアや他の運用系板に移して議論を継続してみてはどうか？ってなった
運用系の板に運用板ではない他板の自治スレを立てる行為は余りにも危険、と言う事でシベリアに落ち着く

そして、元板のID有る無しに関わらずIPが表示されるシベリアで議論は進み、申請の段階にまでこぎつけた

そして運営キャップの放った一言は

「受理されるわけ無いでしょう？申請のルールをこちらが変更することはあってもお前らが勝手に変更することは有り得ない」

理由として★が上げたのは

・シベリアや他板での自治スレ→申請の流れを許せば、IPが出るシベリアに自治スレが乱立することになる
・そもそも、スレ乱立をシベリアの鯖は想定していない
・規制された人間が書き込む場所がシベリア、つまり荒らしやそれに準ずる行為を行った者が確実に存在する板
そんな板で議論した結果を我々運営が反映させるとホンキで思ってたの？

8 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 23:10:36.84 ID:???

828 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/08/09(木) 21:19:56.06 ID:???
>>808
この発言の追加として、運用板では論外ってのは常に★が巡回している可能性が高いからね
見つけたら即スレストや酷い時は1レスで規制発動させる権限持ってる連中が常駐しているのが運用系

そしてシベリアや他の関係ない板で同様の行為（板違いのスレ立て）をやるとどうなるか？
特に2chの運用に関する自治や削除案件に絡む場合は注意するべき事案
その他の糞スレや遊びの範囲内でなら許容はされる
これは元管理人の「ひろゆき裁定」基準だから

最近の例では下のように即スレストされてるケースもある

part：アルバイト板自治スレッド4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1344147010/

スレ立て8/5/15:10→スレスト8/5/15:32

9 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 23:12:20.05 ID:???

4: 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2012/06/13(水) 23:21:18.30 ID:???

ID表示は原則受付不可

質問・雑談スレ314＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1299861747/7,14,22-23
> 7 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 21:51:16.94 ID:4NLJJ1q70
> 質問です
> IDが出ない板がIDが出るようになるにはどんな事が必用なんでしょうか？

> 14 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 22:47:20.29 ID:???0
> >>7さん
> 管理人さんからご承認を頂くことでしょう。

> 22 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 23:17:46.71 ID:???0
> >>18さん
> まぁ管理人さんはともかくと致しまして、
> 少なくとも私は、ひろゆきさんがID入れてくださいと仰るのであれば、
> そのように対応させて頂きますよ。

> 23 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 23:20:56.78 ID:???0
> 同じくです。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/430
> 430 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 13:37:30.83 ID:???0
> >>429
> ID表示は原則受付けておりません。
> 実現可能性が非常に薄い議題での名無し変更は
> 利用者に無駄な期待だけを持たせることになるので、
> 今回の申請は見送ります。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1339597193/4

10 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 23:20:17.37 ID:???

IDはこれだもんな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/

＞採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
＞このスレはあくまでも、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。

11 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 23:37:55.15 ID:???

反面教師と言う事で。

28: 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2012/04/01(日) 19:04:29.45 ID:???

ここみりゃ分かるが新シャアが特別だなんて嘘だから

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065091041/

12 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/12(日) 02:24:56.75 ID:???

主人公はコンジャラー特化15レベルか

13 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/12(日) 02:31:07.42 ID:???

？？？

14 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/12(日) 09:01:23.27 ID:???

>>8
1レスで規制発動するのは要請板ぐらいで
運営カテゴリの板違いが即スレストされるのは合ってる（知恵袋は除く）

昔は削除議論板での自治スレがある程度許容されてたんだけどある時からNGになった

15 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/12(日) 10:36:32.33 ID:???

今でも運用系凸は1レス規制
削除議論での自治スレを許容してたら、調子に乗ってすべての板の自治をそこでやろうとして
主題である「削除」に関する議論をやらなくなったから、じゃなかったっけ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/13(月) 01:10:26.72 ID:???

要請板以外の運用系で1レス規制発動したのはここ数年見てないなー

17 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/13(月) 02:01:03.68 ID:???

そういやν速の運用家族スレでポイント乞食して1レス規制されたな

18 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/14(火) 14:57:38.00 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
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19 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/15(水) 03:15:37.60 ID:???

>>17
そうなん？
板別規制でも全板規制でも規制が健在で良かった良かった
赤なんとかさんが発動したのかな

20 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/15(水) 12:14:05.20 ID:???

規制議論は板の趣旨からして、荒らしても1レス規制とか直接どうこうされるケースは少ないけど
他の運用系はシビアだったはず
たしかに運用情報で何度か1レス規制発動して、大量難民出たことあったな

21 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/15(水) 12:18:36.18 ID:???

敗北逃亡宣言いただきました

361 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/08/15(水) 12:04:36.24 ID:???
シベリアは立て逃げ？

362 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/08/15(水) 12:15:04.94 ID:???
連投も埋め立ても実際問題NGしてまた立てりゃいいだけだからな
議論する必要もないってことだろ
立て逃げってわざわざ煽るほどのことでもない

22 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/15(水) 13:31:27.35 ID:???

また自治本スレ民が勝利してしまったのか

したらばに続き、シベリアに逃亡した池沼を成敗したな

次は何処へ逃げるのか

23 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/15(水) 14:11:51.25 ID:???

勝利とか敗北とかじゃないだろ
馬鹿が暴れて調子に乗って周りの意見聞かないで勝てに一人相撲で転んで自滅しただけ

24 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/16(木) 15:13:51.78 ID:???

荒らしを自治でどうにかしたいと本気で思ってるなら
まず複数の他板の自治スレを半年ほどROMってから来いと

何かを変えようってのに運営への申請方法も自治スレの運用方法も知らないとかダメ過ぎるだろ

25 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/16(木) 16:36:59.03 ID:???

26 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/16(木) 17:35:49.27 ID:???

言い方は悪いがここも隔離板だしな
荒らしがいるのを納得済みで使わないと身が擦れるだけだろう
建設的にガンダムの話をしたいならリアルの友人を作って議論するといい

27 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/19(日) 22:23:25.75 ID:???

ねこゆうスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344441633/l50

が埋め立てられました。ので、次スレ

ガノタが凶暴という風潮
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1338896941/l50

28 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/19(日) 22:29:55.51 ID:???

おいおい誘導するならこっちだろ？
何勝手に他所使ってんの？

【考察】Ζにガブ飲み殺虫剤が出てたらしい【議論】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344995779/l50

【　ガ　ブ　飲　み　殺　虫　剤　】　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1344447516/l50

29 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 11:23:04.46 ID:???

板設定変更依頼スレと変更議論スレを最初まで全部さかのぼってみてみたが
>>８みたいなのは一切なかったんだが

30 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 11:24:51.73 ID:???

間違えた>>7な

31 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 15:50:56.15 ID:???

その手のって議論スレや申請スレには内容ほとんど残ってなくて却下のみ
話題は雑談スレって方なんじゃなかろうか？いや、よく知らんけど

32 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 17:42:15.35 ID:???

削除人や運営が受け答えするのは削除議論とか案内板じゃなかったっけ
設定変更スレとかはテンプレ回答しかしないぞ

33 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 23:18:26.81 ID:???

いいから外部やシベリアで議論して運営が通した例を持ってこいよ。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 23:28:20.01 ID:???

>>33
もし仮に、上記のが嘘で前例が無いと言うのであれば、試してみるって価値はあると思うよ

もっとも、その試すの第一段階は運営に「他の板でやって考慮されますか？」って質問する事だと思うが

35 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 23:29:06.93 ID:???

>>34
やっていいよ。
結果報告よろ。

36 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 23:37:09.18 ID:???

>>35
俺は突っ込み入れる側でやらねーよｗ
まず無理だと思ってるし

まさか、最後の一文読んでないとか無いよな・・・

37 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 23:39:25.72 ID:???

>>36
最後の一文を読んで、それを「やれ」なわけだが

＞俺は突っ込み入れる側でやらねーよｗ
いつもいつも脇から見てるだけで人を弄ぶ荒しか。

38 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 23:46:53.70 ID:???

弄ぶ事はねーよｗ
現状維持の保守派。変える意味も価値も現状無し
だから運営への質問はもしやるならの助言的なもの

39 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 23:50:11.67 ID:???

>>38
したらば行って助言してやりなよ

40 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 23:53:26.23 ID:???

>>37
カミーユ乙

41 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 23:55:02.15 ID:???

助言ってか、やるんならまずこれやれよ？って牽制だろ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 23:57:23.19 ID:???

>>41
したらば行って

43 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:01:33.89 ID:???

外部がダメな理由なら探すまでもなくどこぞで管巻いてる★見つけて聞けばいいだろ
完全に無視されるか「２ちゃんは初めてですか？」とか煽られるのが落ち
そもそもたらこ裁定基準で１板に雑談・自治スレは１、例外は除く
これが根底にあっての自治スレだぞ
外部でやるだの他板に移すだのが本気で罷り通ると思ってる事自体異常

44 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:04:51.11 ID:???

人は百人十色だし異常なのが出て来るのも仕方ないんじゃないかな
だからそいつに、まずは運営に質問して来いよって言うのはありだね

45 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:05:20.29 ID:???

>>44
まずは運営に質問して来いよ

46 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:07:28.66 ID:???

まさか質問する場所知らないとか言う落ちじゃねえだろうなｗ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:11:04.62 ID:???

結局馬鹿が一暴れして収束
ほとぼり冷めて再燃させようとしてるようにしか見えん

別に自治スレで議論すべきお題目は現状無いって事で良いんだよな？

48 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:13:19.65 ID:???

無いっていうか殆どの人間はルール申請や忍法帖導入の手続きを自分で調べて、
実際問題可能かどうか？ってところまで判断出来てるはず
一部の調べられない＆ルールに従う必要はないとかいってるバカのみ騒いでるのが現状

49 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:13:59.45 ID:???

いや、だから問題は無いって事で良いんだよね？

50 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:15:53.45 ID:???

>>48
早くやれよって言われるとダンマリ決め込むから、「やるぞーやるぞー」
「種厨来るぞー種厨くるぞー」「ID必要だぞー議論するべきだぞー」ってネタを変え品を変え
煽って喜んでるだけの荒らしが主だと思うんだ

51 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:16:40.84 ID:???

自分は申請テンプレや順番のルール無視して、運営にはルールや法＝忍法帳を導入して貰える
こう考えること自体、最低限の社会経験あれば有り得ないことってのはわかると思う

俺はお前のルール守らないけど、俺の言うルールをお前は採用してくれ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:17:54.16 ID:???

>>49
そもそもその「問題」が板全体に及ばない事案だから意味が無い
板で対応するべき問題ではなくスレや個人で対処するべき問題

53 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:18:41.71 ID:???

まぁ、このスレの住人には問題あるけどな

54 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:20:10.93 ID:???

>>53
このスレの住人筆頭さん、具体的にどうぞ。

55 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:20:31.45 ID:???

>>52
ややこしく書く必要無いってｗ
結局、何らかの変更が求められるような問題は生じてないって結論に毎回落ち着くだけだしｗ

56 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:21:09.23 ID:???

>>54
勝手にテンプレ変えて角付けたのに誰も何も言ってくれないんだぜ？
おじさんは悲しいよ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:22:16.10 ID:???

>>56
自治となんの関係があるの？

58 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:22:40.48 ID:???

知るかよｗ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:22:47.89 ID:???

よくあること
３スレにわたって放置されついに自白にいたったスレもある

60 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:24:18.76 ID:???

なんで運営キャップに聞きに行かへんの？
外部で自治スレやってもいいですか？
これで終わる話やん

61 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:25:30.96 ID:???

微妙にバランスおかしいなと思うが、代替案が浮かばん
AA作る人ってほんと凄いな

62 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:27:43.91 ID:???

>>61
そっちかよw

63 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:29:50.20 ID:???

>>62
白目かー。と思ってテンプレザク見直したら、モノアイの職人芸にちょっと感動しちゃったんだぞ

64 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 19:06:04.54 ID:???

やーい怒られたー

56 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2012/08/21(火) 10:10:23.69 発信元:110.67.155.216
　　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　　[,|,,,,★,,|]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [|,,★,,,,|,]
　ミ,, ´∀｀彡　＜　みんなで守ろう　＞　ミ・∀・ ,,彡
┏━Ｕ━Ｕ━━━━━━━━━━━━━━Ｕ━Ｕ━┓
┃　　　　　　　☆　シベリアのお約束　☆　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
・シベリア超速報はアクセス規制中でも書き込める板です。
・ひとりひとりがルールを守り、馴れ合いや過剰な自己主張は慎みながら
　老若男女・経験など関係なく、積極的な交流をしましょう。

ここは避難の為の板ではありませんよ。
シャア板もずいぶん地に落ちましたね、交流する気も無いのならどうぞお引取りください。

65 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 20:33:50.13 ID:???

前に新シャアのSSスレも荒しが来れないように！ってシベリアに移って結局過疎ってたからな…

66 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/22(水) 00:39:46.85 ID:???

ここにもいますが
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1329117019/l50
ここの勝利がうんたらのコピペの人はなんなんですか？

67 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/22(水) 00:45:20.03 ID:???

よく分からんが、荒らしする人は何なんですか？とか聞かれても荒らしですとしか答えられんと思うが

68 ：前田：2012/08/22(水) 04:44:12.98 ID:???

>>66
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
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69 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/22(水) 04:57:58.32 ID:5Sl5dCCN

↑こいつのこと

70 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/22(水) 06:19:19.92 ID:???

荒らしです。
削除依頼を出して放置してください。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/22(水) 11:31:52.35 ID:DYNwzPMd

シベリアで議論しても問題ないみたいよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/468-473

72 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/22(水) 12:30:33.43 ID:???

すれば良いじゃない

73 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/22(水) 12:43:56.64 ID:???

それキャップでもないただの名無しのレスやんｗ

74 ：前田：2012/08/22(水) 19:24:30.72 ID:???

>>69-73
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75 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/22(水) 21:05:49.47 ID:???

よし、次にシベリアに書き込んだやつが責任者な。

76 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/23(木) 16:55:32.71 ID:???

連投規制されたら困る東海在住の句読点君おっすおっす

77 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/23(木) 17:35:40.75 ID:???

●持ちに連投規制は一切無い

78 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/23(木) 21:09:52.96 ID:???

参考にしてね

495 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 11:30:06.55 ID:0bXK9ty90
まあ、稚拙な荒らしさんがよくやる無駄な攪乱行為
申請が通る通らないではなく、議論の邪魔したいだけだから
過剰反応したり完全無視すると思うつぼ
それを狙ってるからね
反対意見を無視したとかいちゃもん付けるために

それに釣られないことだ
時間はかかるけど冷静に論理的に丁寧に議論することしかない

79 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/23(木) 21:19:32.14 ID:???

論理的な議論ができたら稚拙な荒らしなんてしてないでしょ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/23(木) 21:22:26.90 ID:???

>>79
稚拙な荒らし乙

81 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/23(木) 21:27:00.13 ID:???

さっそく来たよ

82 ：前田：2012/08/23(木) 21:39:41.85 ID:???

83 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/24(金) 00:00:13.14 ID:xy+6q9go

>>82
アンチ永野のカトキ信者、通称「前田」

釣りでもなんでもなく、本気で手の付けられない「基地外」です
漫画板、模型板、ゲーム板、カテゴリ雑談板
ろぼ＠ふたば、模型＠ふたば、模型裏＠ふたば、二次元裏＠ふたば(dat鯖、may鯖)に粘着して
誹謗中傷を繰り返しています
torを使って、ろぼ＠ふたばで自演を繰りし準備板で管理人が見ているにも関わらず暴言を吐き
管理人にろぼ＠ふたばへのホスト表示導入を決意させた精神異常者です
ご注意ください

参考資料
　カ　　　　　　　ト　　　　　　　　　キ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1192658898/
【無能の】Ver.　カ　ト　キ【尻拭い】
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1215462634/

以前に前だが使っていた串
IP:221.240.246.*(ucom.ne.jp) 221x240x246x172.ap221.ftth.ucom.ne.jp

84 ：前田：2012/08/24(金) 00:18:05.09 ID:???

>>83
俺の崇高な活動の邪魔をするな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
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85 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/24(金) 00:38:49.15 ID:???

冷静で論理的に丁寧な議論ってのは、質問にきちんと答える事が第一だよね
IDにしろLRにしろ数多くの質問がされているのにも関わらず、そのほとんどを無視して
相手を自演荒らし扱いしてるようでは、議論とは言えないだろうね

86 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/24(金) 03:20:36.08 ID:???

それって日本語が通じる前提があってこそ
句読点くんは話通じないから無駄だよ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/24(金) 06:07:31.66 ID:???

>>86
その「句読点くん」とやらを
見分ける方法は存在するの？

88 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/24(金) 07:10:47.54 ID:???

都合が悪くなると質問攻めにして有耶無耶にしたがる
つまり

89 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/24(金) 10:51:33.65 ID:???

単なる揚げ足取りと質問を一緒にしちゃだめだろｗ

90 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/24(金) 14:17:50.42 ID:???

有耶無耶にしないようにきちんと質問に答えれば良いんじゃね？

91 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 14:30:03.40 ID:???

質問に答えても、質問に回答していないと難癖をつけて質問し続けて、回答者を諦めさせようとする奴もいる。

お試し●持ちなら、連投簡単、悪用も簡単。

92 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 14:48:57.64 ID:???

>>91
いつ何の質問に答えたの？

93 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 15:05:37.03 ID:???

質問に答えたつもりで、全然答えになってないのに、質問者を煙に巻く奴も居る。

自論に反するのは連投、自論に反するのは悪用。

94 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 15:19:47.17 ID:???

>>92
その質問が自治に重要なの？

>>93
その答えが自治に重要なの？　答えても自分がほしい答えじゃねければ答えになっていない。

95 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 15:23:29.02 ID:???

>>93
質問してどういう議論をしたいの？煙にまかれたところで議論に関係ない答えなら皆でスポイルすればいいだけ。

議論の中身と議事進行の方法と手段が重要

96 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 15:24:15.32 ID:???

>>94
その質問が自治に重要なの？
ってのは置いといて
質問に答えたこと自体が無ければ、>>91はただの戯言

＞答えても自分がほしい答えじゃねければ答えになっていない。
内容が納得いくかどうかじゃなく
会話として成り立っているかどうかってことだと思うよ。

97 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 15:25:15.59 ID:???

>>95
じゃあ、始めようか。
その議論やら議事進行やらを。

まず、お題はなんだい？

98 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 15:33:29.45 ID:???

>>91
会話として成り立つことが自治に必要なのか？
相手に会話を成り立たせな悪意があって、お前の答えは質問の答えになっていないと喚き散らす場合
会話として成り立つ必要性があるか？

>>97
ねこゆうが本当にこの板に対して荒らしをしていると言う根拠がこの板のどこかのスレにコピペされたことはあるか？
もしないなら、不当な中傷になる可能性があるので削除スレに報告を考えているが。

99 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 15:34:37.41 ID:???

>>98

×　>>91
○　>>96

100 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 15:39:19.48 ID:???

>>98
＞会話として成り立つことが自治に必要なのか？
いちからか？いちからせつめいしないとだめか？
自治に限らず、当たり前の話だ。

＞相手に会話を成り立たせな云々
スポイルすればいいじゃない。

＞ねこゆうが云々。
無意味だ。
コピペの根拠を誰が証明できる？

あと、不当な中傷であると主張するのなら
削除スレではないだろうね。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 15:43:01.68 ID:???

>>100
> いちからか？いちからせつめいしないとだめか？
よろしく頼む。

>自治に限らず、当たり前の話だ。
相手に会話を成り立たせるつもりがないなら、当たり前だと思わないので。

102 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 15:45:54.44 ID:???

>>101
> いちから
君はｸｿを頭の上にのせてしまうﾀｲﾌﾟかね？

＞相手に会話を成り立たせるつもりがないなら、
スポイルすればいいじゃない。

103 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 15:47:33.12 ID:???

不当な中傷の話はどうでもよくなったのかな…

104 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 15:51:02.16 ID:???

>>100
> コピペの根拠を誰が証明できる？
コピペに記載された場所が実在の場所と一致し、かつコミケ等の個人サークルとねこゆうというハンドル名から
個人名が特定できる場合は、

ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
これに引っかかる恐れがある。
この事例がガイドラインに適合するかを判断するのは運営なので結果がどうなるかはわからないが。

105 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 15:57:04.56 ID:???

>>102
> 君はｸｿを頭の上にのせてしまうﾀｲﾌﾟかね？
意味がよくわからない。別な事例で具体的にどのようなことを指すのか言ってほしい。

> スポイルすればいいじゃない。
相手が●持ちで「質問に答えない」と喚きちらし連投する人間だった場合、対処をどう考える？

106 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 15:58:42.43 ID:???

それは自治スレが相手する事じゃないがな

107 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:01:07.20 ID:???

>>104
実際にそのコピペを見つけてきてから言ってね。

良く考えたら前提が抜けてるんだが
実在するねこゆうなるものが、住所などを晒されたうえで
荒らしをしていると中傷されている
というのが問題ならコピペ関係なく報告していい懸案だと思う。

>>98の文脈がどうにもおかしいうえに根拠、
なんて書いてあるから分かりづらいが
そういうことなのか？

108 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:02:43.58 ID:???

>>105
なんで質問に答えないの？
会話を成り立たせな悪意があるの？

＞対処をどう考える？
スルーしなさい。

109 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:02:53.50 ID:???

>>106
で、良いんですよね。

後は、「喚き散らす人間に対しては自治スレは相手をしない」という考えが自治スレで多数ならば、
議論をする上で相手をしなくても良いと。

110 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:04:41.17 ID:???

>>105
●持ちって、名前だかその辺に表示されるんじゃなかったっけ？
例えばこのスレで、どのレスが●持ちの連投なの？

111 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:05:33.12 ID:???

ところで何の議論するの？

強制IDは無理・・・と言うか今までの流れから無意味
LRは変える必要が無い

って結果出てるけど
新しい案件でも上ったんか？

112 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:06:01.54 ID:???

>>107
ねこゆうが埼玉県の某所だというのが過去某スレでコピペが何度かあって、
後、コミケのサークルまで晒されていた。今度、同じコピペがあったらと削除へ思っていた。

113 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:06:26.67 ID:???

>>109
そうそう。
所定の手続きも取らずに忍法帖導入だの喚き散らすやつは放置安定ってこと。

114 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:07:25.55 ID:???

>>112
なんで「今度」なの？
まずやれよ。

115 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:08:02.82 ID:???

>>111
議論をしていく上で、議論の進行を「質問」を繰り返して妨げる輩の対処方法

スルー、スポイルのレスが多かったということ

116 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:08:36.74 ID:???

>>110
そのレスの聞くのはお門違いでしょ
「●持ちで質問に答えないと喚きちらし連投する人間」が相手の場合どうするのかって聞いてるんだから
それ聞くなら>>91じゃね？

117 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:09:01.07 ID:???

>>114
今は、そのコピペを連投していたスレが落ちて１か月近くたった。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:09:44.49 ID:???

>>116
なんで？
>>105は、このスレにいるやつがそうだって言いたいんじゃないの？
>>91が答えてくれるなら別にかまわないけど。

119 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:10:16.38 ID:???

質問ってのは論点がきちんとしてるもんで、揚げ足取りとは違うと思うんだがなぁ
スルーしろってのだって、相手の意見を無視して勝手に話進めるってだけになりかねないし

120 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:10:19.26 ID:???

>>116
それで、

>>71
という話が出てくる。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:12:27.75 ID:???

>>117
今は無いんだね。
じゃ今話題にする意味なし。

>>119
「ローカルルール変更しよう！」
ってやつがいたから
「どういう風に変えるの？」
って聞いたらスルーされたんですがどうしましょうｗ

122 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:12:45.53 ID:bQ8pzvfn

取り合えずＩＤ出そうぜ
ＩＤ出しても自演が出来ると言うが、出さないよりは状況をつかめ易くなる事は間違い無いし

この時間帯にどんくらい人が居るんだ？

123 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:13:13.12 ID:???

>>120
シベリアで、何をするの？

124 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:14:42.08 ID:bQ8pzvfn

>>121
どういう風に変えるのかってのでは色んな案が出てたでしょ
ただ、それらの案が以前にダメと判断されてる内容ばっかだったけどｗ

125 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:17:35.14 ID:7T+ZSgl1

>>124
実際に、そう言ってたやつが
どの案を主張したかったのかってこと。

126 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:18:58.90 ID:z7DhWImN

>>123
議論している最中に、「質問」を繰り返す奴が登場してスルーやスポイルが難しくなったら一時的に移動して
そちらで議論をして、その経過や結果を後でこちらにもってくるのもありだと。それが採用されるかは別として。

127 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:19:47.59 ID:bQ8pzvfn

じゃあスルーされたかどうかも分からんのじゃね？
まぁ、質問をスルーされたらスルーされたで、その後その流れが成り立たなくなるから
議論そのものが収束で良いんじゃないかな

128 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:20:50.38 ID:???

>>126
その「議論」って何のためにいつやるの？

129 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:22:02.68 ID:bQ8pzvfn

実際にシベリアなんか行ってはっきり分かった結論は
議論したいって言ってるだけの馬鹿が居た事と、旧シャア板住人は
さして興味を持たず集まらなかったって事くらいだな

結論から言うと、現状では本格的に動かなければいけない緊急性のある問題は無いって事で良いと思う

130 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:24:17.34 ID:z7DhWImN

>>127
その時は自治スレで、質問をスルーされたと喚く奴が再登場するから
シベリアへリンク誘導してもらって同じ質問が、シベリアできるか「質問者」に踏絵を踏ませるのもありかと
真面目に質問しているならシベリアで回答してもらい、その結果を再び旧シャア自治スレにもってくると。

131 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:26:10.37 ID:bQ8pzvfn

ここでもＩＤ出す事もIP出す事も出来るけど・・・？

つまり、真面目に自治スレで議論しようと思うのであれば
まず議題を上げる奴はIPを出すべきだって事か

132 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:26:58.10 ID:???

>>128
議論をするのではなく、議論が妨害された時の方法論をどうするかの議事進行方法が示されたということ。

>>129
あなたが結論は決める必要はないのでは？
それがスレの総意ではない。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:29:09.03 ID:z7DhWImN

>>131
IDやIPを出すのは自治スレが質問を連投する奴等議論の進行が妨害され「荒れたら」な

134 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:29:58.91 ID:bQ8pzvfn

>>132
俺が決めるんじゃなくて、状況判断だよ
板のほとんどの人が興味持って無い議題をこのスレだけで勝手に決めるものじゃないからな

135 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:30:03.72 ID:7T+ZSgl1

>>132
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1344440352/56
現実見て。
ID出して。

136 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:32:51.72 ID:???

>>135

>>100
>コピペの根拠を誰が証明できる？

137 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:33:14.84 ID:gGN30CJT

>>133
邪魔するのが目的なら移動する訳ないじゃん

138 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:35:22.05 ID:???

>>134
>状況判断だよ
君が判断することではないと思うが？

>板のほとんどの人が興味持って無い議題をこのスレだけで勝手に決めるものじゃないからな
だから、何か議題を決めるときにその方法をどこでどう決めるか議論する場所の１つとしてシベリアという方法ができたと。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:36:54.88 ID:bQ8pzvfn

取り合えずIP以前のIDすら出さない奴は自論に責任を持つ気は無いって事だから
上でのやり取りからしてスルーするってのが正しい用法で良いんだよな？

140 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:37:13.73 ID:7T+ZSgl1

>>136
意味不明
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1344440352/56は

シベリア超速報
http://toro.2ch.net/siberia/
のトップに書かれているローカルルールからの抜粋。
これを認められない、というのであれば
あちらの自治スレでローカルルールの変更でも呼びかけたらどうです？

あとID出して。

>>138も。

141 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:39:41.14 ID:gGN30CJT

旧シャア板の総意は無いけど、住人の殆どが参加していないって事実は紛れもないだろう

142 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:44:22.04 ID:???

>>140
ttp://toro.2ch.net/siberia/

> ここは避難の為の板ではありませんよ。
> シャア板もずいぶん地に落ちましたね、交流する気も無いのならどうぞお引取りください。
はないな。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:47:25.45 ID:7T+ZSgl1

多く見積もって22人
つかIPが22

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単発
単発
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[2/2]
[2/2]
単発
単発
[2/2]
[5/5]
単発
[3/3]
[2/2]
単発
[2/2]
[4/4]
単発
単発
[4/4]
[12/12]
[5/5]

144 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:48:01.34 ID:z7DhWImN

>>137
従って、邪魔する奴の質問と判断でき、以後スルーできる。

>>139
> 上でのやり取りからしてスルーするってのが正しい用法で良いんだよな？
とは思わない。
あくまで、質問が連投されて荒れた場合にＩＤを出せばよいだけで、状況に応じて対応方法を替えればいいだけで

何でオールオアナッシングなんだ？

145 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:50:33.87 ID:gGN30CJT

毎回荒らしに来るんだからそのたびに移動とか意味無いよね
最初から出しとけば？

146 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:52:07.21 ID:bQ8pzvfn

>>143
携帯も別にしといたらｗ

147 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:53:59.30 ID:bQ8pzvfn

>>144
なぁ、お前さんが運営に聞いて来てくれないか？
旧シャア板の自治スレをシベリアに立てて行って良いか悪いか

質問･雑談スレ325＠運用情報板
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1344464450/

148 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:55:09.49 ID:???

>>145
某荒らしは●持ちＰＣ、ドコモスマホでモペラと３つで書き込んでいるらしいから
その時に応じた対応でよいのでは？

自治の人数が多い時には圧倒できるし、少ない時には勝てないし。

149 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:56:23.85 ID:z7DhWImN

>>147
そんなに嫌なら削除依頼出せば？
俺はあってもいいと思うから聞きに行くのは嫌です。

150 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:57:33.13 ID:bQ8pzvfn

つまり、運営の意向とか関係有りません
自分は有っても良いと思ってますから確認しません

か

151 ：前田：2012/08/25(土) 16:57:58.94 ID:???

>>100
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152 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:58:07.66 ID:???

新シャアの自治スレみたいだな

153 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:58:35.41 ID:z7DhWImN

>>150
>>147

154 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 16:59:24.20 ID:???

結局揚げ足取って遊んでるだけだから、何の変更も無いよ
扇動発言だけして絶対に自分で何かしようって動かないから

155 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 17:00:27.44 ID:t2vTtj0b

すでに質問して回答もらってる人いるよね？他板だけど

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/468-473

156 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 17:00:49.49 ID:bQ8pzvfn

＞＞153
利用して無い人間が聞く必要ないだろｗ
利用するって奴が聞けよｗ

157 ：前田：2012/08/25(土) 17:01:35.06 ID:???

>>27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
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158 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 17:02:39.75 ID:???

>>155
アルバイト板の話だったら、スレ埋め立て荒らしが相手だから即座に対応しただけだぞ

159 ：前田：2012/08/25(土) 17:05:33.79 ID:???

>>98
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160 ：前田：2012/08/25(土) 17:07:04.77 ID:???

>>104
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161 ：前田：2012/08/25(土) 17:08:39.39 ID:???

>>107
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162 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 17:11:54.12 ID:t2vTtj0b

>>158
勘違いしてね？
リンク先はシベリアに自治スレ立てることの是非についての質問だぞ

163 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 17:14:35.82 ID:???

議論は一人では出来ません
人が集まらない、その段階でその議題は終了ですよ

164 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 17:31:12.91 ID:???

>>162
だからそれがアルバイト板でのスクリプト行為があればこそだろ
それに、そこで例を出して言ってるのはただの名無し＆忍法帖の初期の頃の狐の対応

165 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 22:03:03.07 ID:???

議論がしたいんじゃなくて揚げ足を取りたいダケの人が粘着していると聞いて

166 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 22:09:18.66 ID:???

そもそも、現状において議論は行われておらん
魔女裁判が執り行われてるだけだ

167 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 22:13:42.36 ID:???

まぁ殆どのスレ住人が知らないからな
告知からじゃね
何をするのか知らんがｗ

168 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 22:13:42.14 ID:???

>>165
いま議論ってやってるの？

169 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 22:17:11.70 ID:???

シベリアで鋭意継続中です

170 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 22:22:02.70 ID:???

>>169
最後がコレですけど。
なにやってるの？

56 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2012/08/21(火) 10:10:23.69 発信元:110.67.155.216
　　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　　[,|,,,,★,,|]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [|,,★,,,,|,]
　ミ,, ´∀｀彡　＜　みんなで守ろう　＞　ミ・∀・ ,,彡
┏━Ｕ━Ｕ━━━━━━━━━━━━━━Ｕ━Ｕ━┓
┃　　　　　　　☆　シベリアのお約束　☆　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
・シベリア超速報はアクセス規制中でも書き込める板です。
・ひとりひとりがルールを守り、馴れ合いや過剰な自己主張は慎みながら
　老若男女・経験など関係なく、積極的な交流をしましょう。

ここは避難の為の板ではありませんよ。
シャア板もずいぶん地に落ちましたね、交流する気も無いのならどうぞお引取りください。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 23:14:18.70 ID:???

板の現状に不満がないのに人が集まるわけないだろ
自明の理だ

172 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 23:28:20.60 ID:???

煽りたいコピペ貼りたいそれだけの人が居ると聞いて

173 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 23:35:52.06 ID:???

>>172
煽りたいコピペってどれのこと？
それ自体がコピペで、俺が荒らしにつられたの？

174 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 23:36:35.48 ID:???

>>170のことなら、単なる事実だしね。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/27(月) 02:00:37.08 ID:???

>>174
で、なんで削除されないの？

176 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/27(月) 02:04:36.53 ID:???

>>172
煽りコピペで必死な人も社会人まで後、３年程度。それまでにガンダム３５周年も来る。マターリ頑張りましょう。

177 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/27(月) 06:01:39.96 ID:???

>>175
なにが？

178 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 03:35:43.75 ID:???

ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=111%2E86%2E142%2E133&ei=UTF-8&fr=sb-jane
東海ワロス
句読点くんは引きこもりっぽい

179 ：前田：2012/08/28(火) 03:48:35.96 ID:???

>>178かんけーし！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
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180 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 06:41:05.01 ID:???

東海って何？

181 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 10:25:32.47 ID:???

シベリアで強制IDして欲しいとか言ってるのがそれか
何かの手段で個人特定でも出来たんかな？AU携帯みたいだが

182 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 13:45:28.86 ID:???

そのホストだと大したこと書いてないけど別の東海IPだとすぐに本音漏れてるっていうｗ
複数IDで自演って話本当だったんだな

183 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 14:40:10.46 ID:???

結構年行ってそうだな

184 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 18:50:32.68 ID:???

ちょっと待て
シベリアでID強制表示云々書いたのは俺だｗ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 19:48:10.93 ID:???

そう

で？

186 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 20:04:46.71 ID:???

>>182
東海ってなに？

187 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 20:10:03.01 ID:???

東海地方（とうかいちほう）は、日本の地域区分の一つで、本州中央部のうち太平洋側の地方である。

188 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 20:15:31.30 ID:???

>>187
東海IPってなに？

189 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 20:33:52.99 ID:???

>>188
ttp://www.tokiomarine-nichido.co.jp/recruit/ip/index.html

190 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 20:46:15.45 ID:???

>>189
>>182が言ってるのがそれなの？

191 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 20:58:36.31 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346020544/l50

192 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 21:01:17.03 ID:???

>>190
東海IPでぐぐたら出てきたダケ
>>182との関係なんて知らん

193 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 21:55:44.76 ID:???

僕に反論する奴は一人しかいない（筈）だ
複数IDで自演しているに違いない！

と騒いでいるｷﾁｶﾞｲが一匹沸いてるダケだから

194 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 21:57:02.43 ID:???

複数IDどころか
複数IPとか言い出してますよ('A`)

195 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:07:00.98 ID:???

複数IPなのは本当だからな…ｗ

196 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:10:30.33 ID:???

取り合えず、「ID強制表示にして欲しい」って書き込んでたのは
東海何たらって出会い系掲示板に書き込んでる奴って事で良いのかな？

197 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:14:27.24 ID:???

それだけで済んでりゃいいけどなｗ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:16:29.34 ID:???

>>195
その根拠は？

199 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:18:23.93 ID:???

根拠とかいいだしちゃったぞｗｗｗ

200 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:24:49.01 ID:???

根拠なんてありません　僕ちゃんの思い込みです　( *｀ω´)ｷﾘｯ☆

201 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:31:42.63 ID:???

>>196
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな（AA略

202 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:35:54.06 ID:???

>>195
何故「本当」と言えるのか理由を説明しないと誰も納得しないよ

203 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:37:46.19 ID:???

個人的には納得云々じゃなくて、他所でやって欲しいかな
IP辿ってどんな事してる奴か足跡探るのは構わんけど、自治スレをヲチスレとして使うのは
間違ってる訳だし

204 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:39:41.49 ID:???

はいご案内

ネットwatch
http://awabi.2ch.net/net/

205 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:39:51.99 ID:???

そうだぞｗ

206 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:40:49.41 ID:???

あ、ちなみにヲチ板にしろ最悪板にしろスレが立ったらそれだけ教えて欲しいかな
ちょっとは興味あるからｗ

207 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:49:08.18 ID:???

立てとく？
忍法帖スレも埋まりそうだし

208 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:51:25.66 ID:???

句読点くん、吼える。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346020544/l50

あちこちにスレ立てんじゃねぇよｗ
ここ使え

209 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:51:26.23 ID:???

>>182がスレ違いの大馬鹿野郎って事でFA？

210 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:53:52.51 ID:???

>>208
ここ使えじゃないだろ
板違いのスレ立てんなよ・・・
そういうモラル無い事するからガノタはとか言われるんだろうが

むしろそれが狙いか？

211 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:58:32.48 ID:???

>>208
前回あぼーんされたのに懲りてないのか？

まったくモラルもマナーも有ったもんじゃないな
ねこゆう関係の糞スレ立てまくったりコピペ貼りまくってんのもコイツの仕業か？

212 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 23:20:22.02 ID:???

>>211
追い詰めるとコピペ爆撃で埋め立て始めるから

相手にすんな

213 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 05:11:13.69 ID:???

>>196
184だが、ｿﾚ違ｪｗ
俺は芸スポ・旧シャア板位しか見てないし(´･ω･`)

214 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 07:05:48.83 ID:???

>>184
別にID強制云々は皆書いてるしそこが悪いって意味ではぞ（俺も書いたし

215 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 09:11:41.50 ID:???

強制IDにされたら困る奴が必死で阻止しようと
自演云々と騒いだり糞スレ乱立させたりコピペ爆撃したりしてるわけですね

216 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 11:05:45.28 ID:???

・IDが出てようがIPが出てようが意味が無い
・強制IDは出来ない

って意見が大半なのに、困る奴とかどいつだ？

217 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 11:07:33.35 ID:???

大半じゃなくて、基本だな

218 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 12:46:14.41 ID:???

また根拠を示さずに大半だと言い切るw

219 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 13:53:45.58 ID:???

出来ない・反対って意見
自称事情通みたいなやつが一人で言ってただけだったはずだが
結局明確なソースもなかったし

このスレの>>216と>>217も随分投稿時間が近いし自演っすなー

220 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 14:00:34.98 ID:???

ソースって運営板のこれだろ

ID制変更を願うスレ・9
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/

逆に出来るって意見の方が欲しいって言ってるだけで根拠一切出ないままなんだよな

221 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 14:44:32.77 ID:???

>>219
自演じゃなくて、訂正の連投だよ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 17:14:04.67 ID:???

>>221
で、コピペ爆撃犯はオマエでFA？

223 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 17:42:32.03 ID:???

違うけどど、どんな理屈でそう判断したんだ？

224 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 18:29:46.91 ID:???

そうやって煽って喜んでるだけ
毎回の流れじゃないか
「議論の邪魔するな」→「邪魔じゃなくて、運営の姿勢を書いてるだけ。運営納得させられる案出せよ」
だんまり

225 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 18:43:23.20 ID:???

多分、IDが欲しいって囀ってる連中とはまた違うと思うぞ。
鸚鵡返しの質問と唐突で内容の無い認定とかしてるのは単なる愉快犯じゃないかと・・・
ねこゆうと似た方向の人物だな。

226 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 19:36:38.64 ID:???

>>199
>>218

227 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 22:01:13.33 ID:???

>>225
問題の解決に全く関係ない妄想乙

228 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 22:55:28.86 ID:???

>>227
では、問題の解決に繋がる前向きな提案をお願いします

229 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 23:17:20.88 ID:???

>>228
そもそも対応出来る、対応せざるべき問題は存在しておりませぬ

230 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 23:30:56.32 ID:???

終了せざるべきか？
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　終　了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'

231 ：前田：2012/08/29(水) 23:47:39.65 ID:???

>>230
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
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ねーこーゆーうー勝っているー♪完璧だー♪ねーこーゆーうー勝っているー♪完全だー♪
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232 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 10:07:11.21 ID:???

連投しまくってる荒らしが自治スレで一日中スレの意見を代弁とか本当に気持ち悪いな

233 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 10:11:31.79 ID:???

いつもどおり、自治スレに人が集まって議論したり何か決めたりするような
特別な事の無い平常運行と思えば良い
雑談スレと同じようなもんだ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 13:09:35.60 ID:???

>>233
連投荒し自白乙

235 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 17:38:52.93 ID:???

後発のアルバイト板のほうが手際よく進めて、限定付きとはいえID導入まで行ってるじゃん
誰だよIDは無理とか言ってたアホは

236 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 17:45:10.07 ID:???

あっちはスクリプト荒らしって即対応が求められる状況じゃん
ID導入ってのも忍法帳導入議論を行う為の1ヶ月のみの限定IDだし状況が違う

と言うか、シベリアにスレ立てた事で先発後発関係無いだろｗ
向こうはきちんと決められた手順踏んで、忍法帳議論を行ってる
こっちは行ってない
この差があるだけだよ

237 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 18:22:35.33 ID:???

なぜ決まった手順を踏んで申請しに行かないのか？
謎は深まるばかりである

238 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 22:16:25.09 ID:???

イチイチ草生やして真面目に議論する気の無い奴が居るからだろ

239 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 22:24:14.33 ID:???

>>235
そりゃ連投してる本人が無理無理って言ってるだけだから
実際やらないのは結局住人のやる気の問題
毎回　誰か行動起こす→他の人は人任せ→荒らしがチャチャ入れる→過疎化　って感じだな

240 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 22:25:43.46 ID:???

>>239
その「誰か」は
なんでやり遂げないの？

241 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 22:49:41.43 ID:???

では、「何故、手続き通りに申請して問題解決を図らないのか？」について議論したいと思います

なぜやり遂げないのか？
やり遂げられない理由があると考えるのが妥当

1：荒らし本人である
これは荒らし本人による自作自演で問答を繰り返し、自治を停滞させていたというケース

2：手続きやルールを一切把握していない、知らない
これに該当するのは小学生低学年以下でないと成立しないが、精神年齢という捉え方をすれば可能

3：他板と違い、板全体の問題ではないのを把握した上でディベートまがいの言葉遊びとしてやっている
この場合、休日にスレが伸びたり翌日になるとあっさり停滞する点からしても確率は高い

242 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 22:53:21.17 ID:???

本人にでも聞いてこいよ　('A`)
アホなのかマジなのか知らんが俺が知ってるわけないだろ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 22:54:40.24 ID:???

>>242は>>240宛てな
あと議論するならシベリアでどうぞ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 22:55:09.15 ID:???

そもそも行動起こすって誰も行動起こして無いがな
議論したいとか、導入して欲しいとか喚くだけなのは行動じゃないぞっと

245 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 22:57:51.01 ID:VdB9EEsb

>>243
シベリアに立てても、携帯からばかりの書き込み
議論なるものは一切行われなかった

って結果出てるのに、何故シベリアで進めるのか意味が分からない
あそこのIPなんか、IDと大差無い信用度しか持ちえてないのがはっきりしたじゃん

246 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 23:01:47.31 ID:???

>>242
>>239っておまいさんじゃないのかな？

247 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 23:07:21.11 ID:???

容量潰しぐらいはすぐ通りそうだが実際どうなんだろうな

248 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 23:24:13.75 ID:???

文句だけ言って、行動突っ込まれると「それは俺じゃネーヨ」
いや、個人特定とか同でも良いから
違うなら違うで、文句だけじゃなくて自分の意見言わないとダメだろと
「俺はそいつと違ってこうしたい」「俺はそいつと違ってこう思ってる」と
でなければ、同意見と取られても仕方ないだろ、それ

249 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 23:42:19.83 ID:???

>>247
●持ちによるとしか言えないかと
人によって結構違うし

>>248
混ぜっ返して遊んでる荒らしでしょ
具体案求められたら毎回ダンマリだし

250 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 01:52:13.38 ID:???

>>242
「お前は」なんでやらないの？

251 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 09:46:01.28 ID:???

コピペ荒しの張本人だからに決まってるだろw

252 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 11:12:28.95 ID:???

句読点くんっていうやつ？
またID出そうとか言い出しそうな悪寒

253 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 11:35:20.77 ID:???

ID出しても強制IDにしても意味無いってはっきり分かってるからな

254 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 11:41:59.74 ID:???

だな、忍法帖導入がいい

http://suiton.geo.jp/bbsnin.html

を見ると

9/1にも
2012/09/01 時計・小物(watch)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。

と忍法帖が適用されているな。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 11:43:29.53 ID:???

>>254
それじゃ、頼んだぞ

256 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 11:43:39.80 ID:???

忍法帖は、荒らし個人を、!Ninjyaの書き込み１つで、ピンポイントで動きづらくするシステムだから悪くはない。

257 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 11:45:17.21 ID:???

>>256
早く導入しようぜ。
なんでやらねえんだよ。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 11:46:25.92 ID:???

>>255
それには議論が必要ということ。

後、忍法帖なしの板でも、荒らしのホストが忍法帖の対象だと!Ninjyaの書き込みが有効らしいが
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#pass2lim

誰か試した奴いる？
ttp://uni.2ch.net/sato/

259 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 11:47:44.89 ID:???

この辺が参考になるかな？

【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★34【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342961731/l50

260 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 11:47:47.70 ID:???

>>258
だから始めろよって事だよ

261 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 11:48:30.06 ID:???

同時に複数の荒らしが居ると、関係無い人が被害会うんだよね

262 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 11:49:25.58 ID:???

>>254
導入方法って　議論→申請　とは聞いたが
議論スレを自治スレ避難時みたくシベリアで行う事ってできるかはどこで聞けばいいんだろう？
この手のはどうも疎い

263 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 11:52:54.12 ID:???

質問･雑談スレ325＠運用情報板
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1344464450/

■ 板設定変更依頼スレッド15
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★34【相談室】
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342961731/

この辺かと
ところで、あのシベリアの惨状見て避難とか言い出すのはいささかどうかと思うが
何の避難も出来て無いし

264 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 11:53:23.98 ID:???

>>262
当てになるかは微妙だが

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ21855
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/qa/1346429078/l50

265 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 12:07:06.55 ID:???

旧シャアでは自演し放題なんで他の板で議論しても良いかは聞いてみるが
板設定変更申請の際水遁と削除要請の記録も一緒に出してるな
削除要請自体はあるけどここって忍法帖の水遁って有効だったっけ？

266 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 12:12:55.59 ID:???

>>265
日本語でおk。
旧シャア板の話なら
忍法帖が導入されていないので水遁しようもされようもない
その上で、水遁依頼して「忍法帖が導入されていないので板設定的に無理です」
と返答をもらってくればおkらしい。

267 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 12:27:26.36 ID:???

かなりあからさまに荒らすようになってきたなこいつ
完全に容量潰しに走ってるし
えらい頑張ってるけど凄い人生の浪費だな

268 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 12:29:12.80 ID:???

>>267
いちいち報告いらないんで
削除依頼でも出してきたら？

269 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 12:35:34.06 ID:???

>>266
荒らしが

>>258
の忍者のホスト規制で収まるかも知れないから
それをやって、荒らし相手に規制が効かないから、規制のない板での議論が難しいから
シベリア板での議論が仕方ないと運営に納得させる必要があるということなんだろうな。

270 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 12:38:54.92 ID:???

>>269
日本語でおk

271 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 12:39:22.28 ID:???

もっと文章を推敲してくれ

272 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 12:41:47.26 ID:???

質問は返答待ち

調べたら一部有効ではあるみたいだな
●持ってないんで分からない点が多い
ttp://suiton.geo.jp/x3/

273 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 12:50:04.10 ID:???

>>270
>>271

運営に、シベリアでしか議論ができないということを理解してもらう必要がある。
そのためには、板の自治でできるだけのことはやったということを示す必要がある。

板の自治でできることが、削除と水遁ということ

それをやる努力と誠意を運営に見せてから話を持ってこいというのが運営のスタンスと思われる。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 12:52:57.98 ID:???

>>273
あ、そう。
じゃ、やって。

275 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 12:52:59.89 ID:???

運営の回答も何も無いのに「思われる」とか意見の誘導も甚だしいな
申請されたら困るような理由でもあんの？

276 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 12:55:52.79 ID:???

>>275
申請してきていいよ。

277 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 12:58:09.28 ID:???

「申請するならちゃんと決まった手順踏めよ」
　↓
「申請されたら困るような事でもあるのか？」

何でそんな考えに辿り着くのか分からん

278 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 13:00:12.07 ID:???

アルバイト板だと、埋め立て荒らしが暴れてたから他で話し合いを始めたって理屈は分かるけど
旧シャア板で「シベリアでしか議論出来ない」ってのはどう証明するんだ？

279 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 14:08:13.01 ID:???

>>278
１、実際の埋め立て荒らし被害の実例

機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】316角獣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346465764/l50
機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】315角獣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1345998987/l50
機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】314角獣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/l50

３スレ連続、２スレ512Kbオーバー

ここは微妙だが
ねこゆうスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344441633/l50

２、自治スレが埋め立て荒らしを受けて議論を進めるのが難しい実例
>>157,159-161

280 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 14:11:38.60 ID:???

ZZスレと質問スレは埋め立てられるほどじゃなかったか
容量オーバーだと削除依頼も意味ないし今までスルーしてたな

281 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 14:13:55.47 ID:???

>>279
じゃ、まず削除依頼と水遁依頼からだね。
頑張って！

282 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 14:58:15.26 ID:???

それじゃ追い付かんって話だろ
馬鹿なの？

283 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 14:59:31.52 ID:???

>>282
じゃあどうするの？

284 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 15:03:06.51 ID:???

止まってる報告スレがあった

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339910758/

こんぐらい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339910758/62,78,79

285 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 15:06:00.38 ID:???

79が典型的な認定厨だな
まぁ埋め立てられたスレの情報があるのは良い事

286 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 19:18:36.30 ID:???

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/507-509

・大事なのは賛成か反対かではなく議論の中身
・変更人がIPチェックしてるんで該当板で良い
とのこと

ちょうど土日で荒らしがぶり返してたし板設定変更議論スレ立てる人いる？

287 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 19:23:35.99 ID:???

ここでいいんじゃねーの？

288 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 19:28:05.55 ID:???

ここで問題ないな。

289 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 19:38:19.69 ID:???

んじゃ他のスレにも告知するか

290 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 19:50:40.58 ID:7sVB6+lL

■削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）
■２ちゃんねるガイド（http://info.2ch.net/guide/index.html）
をまず良くお読みください。

■荒らしを見かけたら串迎撃システムでまずチェック
http://www.domo2.net/boo80/ （簡単バージョン）
http://qb6.2ch.net/_boo80/ （オリジナルバージョン）

■荒らし報告
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド243【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1344258881/
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ167 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1337854358/
広告荒らし報告専用 76
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1344618510/

■削除要請
x3：旧シャア専用［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1287090590/

■削除整理
x3：旧シャア専用［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198475917/
x3：旧シャア専用［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296612114/

■BBS NINJA設定一覧（外部）
ttp://suiton.geo.jp/bbsnin.html

291 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 19:58:42.93 ID:???

告知の前に何をどう議論するのか詰めておかなくて良いのか？

292 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 20:03:47.56 ID:???

別に票取りではないからそこも議論内容の一部でしょ
つっても設定の変更内容なんてごく限られてるけど
多くの人からの意見を聞くべきだから最低でも一週間（来週の日曜以降まで）は取ったほうがいいな

293 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 20:33:21.69 ID:???

コピペ爆撃しなかったスレの住人には参加資格はないの？

294 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 20:46:28.94 ID:???

しなかった？　コピペ爆撃したの？

295 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:00:16.58 ID:???

何を語りたいのかよくわからんがIP表示は導入すべきだと思う

296 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:00:56.37 ID:???

機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】316角獣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346465764/113
から来たけど、何の設定変更？
忍法帖導入？

297 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:02:40.56 ID:???

>>292
票取りじゃないからこそ、何を話すか詰めるんだろ
多くの意見って欲しい欲しくない以外で大半の意見って何語るんだ？

298 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:04:01.16 ID:???

>>297
で、何を話すの？

299 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:04:08.52 ID:???

>>296
多分、忍法帳と思うが現状ですら意見纏まって無いのが中途半端な告知してる状況

300 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:04:33.04 ID:???

ＩＤ強制表示が導入されるんだったら諸手を挙げて賛成する

301 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:05:29.19 ID:???

>>298
知らんから、明確にしておけって意見出してるの

302 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:07:29.98 ID:???

忍法帖とID表示になるのかな

303 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:07:37.18 ID:???

定期的に湧く糞種絡みのスレを即死させろ

304 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:08:22.76 ID:???

>>300
>>9
>>10
>>286

305 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:10:29.25 ID:???

告知活動禿げしく乙なんだけど
>>291の言っている通り議題を、まず明確にした方がイイよね

忍法帖導入とID強制表示を導入する申請の為って事でおk？

306 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:12:04.90 ID:???

>>305
＞ID強制表示を導入する申請
それは無理だから、やるなら忍法帳だけでしょ
利用者の要望ではID導入は無いし、この板は自分でID出せるんだし

307 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:12:35.61 ID:???

>>305
IDは申請してどうにかなるものじゃないって
散々言われてんのに
それを覆す運営側の発言でも出てきたの？

308 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:13:58.82 ID:???

何を議論するかも知らされないまま
「議論に参加せずに出た結果に対し異を唱えるのはやめてください」
とか言われても困る

IDやら忍法帳やらの設定について議論するならそれについて調べて、
その上で賛成か反対か、あるいはどっちでもいいから参加しないかを決めなきゃいけない

そのための準備もさせずに「議論に参加しなかったから文句言うな」は暴論に過ぎる

309 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:17:15.21 ID:???

後、自治スレで議論する際には名無し欄変更しての告知も必要
ただただ、各スレに誘導張ってるだけじゃ告知にならんぞ

LRも議論中の文字入れる為に申請出すんだっけ？

310 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:18:19.76 ID:???

>>308
散々荒らされてたのになにいってんだ？
少なくとも見てるなら議論に参加すればいい

問題は特定の荒らしだし忍法帳でいいんじゃない

311 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:19:34.80 ID:???

>>310ってスルーするべき荒らし？
まったく見当違いなレス返して上、問題点に一切答えてないけど

312 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:19:37.18 ID:???

>>310
じゃあそれで。
名無し変更の申請してきて。

313 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:22:42.12 ID:???

>>310
告知されたから来ただけで、何を議論するつもりなのか、
そもそもなんで「何か」を議論するようになったかの流れも把握してない

せめて告知に「特定の荒らし」対策について議論することくらい書いてほしい

＞見てるなら議論に参加すればいい
自分みたいな何も知らない人間が集まって、
ID強制表示とかの実のない議論に終始しても知らないよ

314 ：313：2012/09/01(土) 21:25:49.76 ID:???

>>311
あれ、議題って>>310のいう「特定の荒らし」対策とやらではないの？

つーか何が問題なのかも知らない人間集めて、
何が問題なのかも知らせないまま議論して、
いったい何をするつもりだったんだ ID:7sVB6+lLは

315 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:27:35.36 ID:???

問題点と変更予定の設定を明記して誘導してくれ。

316 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:30:21.43 ID:???

議論の内容を明確にすべきというよりそこは前提条件で個人個人がまず現状と要望を自分で把握すべきところ
忍法帖がどうなってるかが分かってない人はまず>>290のNINJA設定で忍法帖の状態がどうなってるのか確認

んでここで過去にどういう依頼があってどう設定変更な為されているか前例を見て欲しい
■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

>>311
荒らしっぽいのが自治スレにいて議論の妨害をしているのは既に分かっている
板設定の変更人にはIP見えてるそうなんでスルーしておけばいい
要請で重要視されるのは論理性のある議論だけ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:30:42.49 ID:???

>>306-307
ちょっと特殊な例だけど>>235の様な例もあるんだし
判断するのは運営であって
申請して却下された訳でもないのに
申請する前から一般ユーザーが決め付けるのは良くない

318 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:31:13.63 ID:???

忍法帖導入の議論でいいのね

319 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:32:13.59 ID:???

自治スレなくせばいいんじゃないか

320 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:32:57.40 ID:???

>>319
理由は？

321 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:34:04.64 ID:???

>>317
議論の結果、強制ID導入が妥当であると結論が出たら
導入してくれるのかどうか運営に確認してきてよ。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:34:39.30 ID:???

騒いでるの自治スレの連中だけだろ。

323 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:35:38.41 ID:???

>>322
騒がない、無関心なら文句も言えないよね

324 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:36:50.12 ID:63euBUK9

まあ実際に「議論」というのなら最低限IDを出して語るべきだよな

325 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:37:15.57 ID:???

>>317
>>235読んだのなら>>236も読め
利用者の要望でIDが導入されたんじゃねーよ
荒らし対策として運営の判断で一時導入だ

それと強制ID導入要請とか一緒にするなよ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:38:39.90 ID:???

>>318
そういうこと
多分だけど忍法帖の設定なんてほとんどの人が今回初めて見るんじゃない？
だからどう主張していいかわからないっていうのはある意味当然

票数数えるわけじゃないから
一人一人がきちんと意見を述べるためにもちょっとだけ時間を割いてもらわないといけない

327 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:38:43.42 ID:+cN52Xam

>>322
残念だが自治スレで数人でわいわいやっても導入はされない
無関心が多いって事は導入するに値しないと判断されるから

328 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:39:33.83 ID:???

>>316
対処すべき問題点：荒らしただし荒らし一般ではなく自治スレで活動してる特定個人 (>>18のことだろうか？)
議題：荒らし対策としての忍法帳導入の是非

この認識でいいのかな？

329 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:41:23.28 ID:???

>>323
荒らしとか忍法帳とIDくらいで文句言ったりはしないが
デフォルト名無しを変えるとかだと参加しとかないとまずいから
わざわざ来てやったのにその言い種は何だ。

330 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:41:34.05 ID:+cN52Xam

ここで問題点指摘されてるのに、黙々とコピペ張ってるのは何だ？
gdgdにするのが目的なんだろうか

331 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:41:57.48 ID:kYQmVSzb

とりあえずさ、皆IDくらいは出しとこうぜ

332 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:43:12.18 ID:???

まずその荒らしがなんのことだかわかんねーよ

333 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:44:40.79 ID:???

>>325
何故喧嘩腰の口調でまくし立てるのか理解できないが

＞ちょっと特殊な例だけど
と断っている通り、>>326も読んでいるよ

導入されたら困るのなら兎も角、
それも含めた上での議論なのだから
申請をさせないと言う方向での意見は違うと思うぞ

334 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:45:05.82 ID:???

>>18
のコピペを毎日貼ってるやつが我が物顔で暴れてスレの多くが機能してないから

・忍法帳導入
・ＩＤ導入

の両方を希望する
>>18以外の荒らし全員に効果的だし

335 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:46:20.49 ID:g+WQkcRI

ぶっちゃけUC関係しか荒らされてないんだよね多分
俺はUCスレ住民だから困ってるけど

336 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:47:34.07 ID:???

>>334
それくらいならニュース系の板では標準装備だからいいんじゃないか。
別に多くのスレが機能してないようには見えないけど。

337 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:48:51.41 ID:???

>>335
ＺＺも壊滅だろう
ＵＣとＺＺに関係するスレなら全部だよ
宇宙世紀全般に出没してるからね

別にＵＣのためになんて言わない。すべてのスレの荒らし対策に有効だから
・忍法帳導入
・ＩＤ導入

338 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:48:59.34 ID:+cN52Xam

>>333
特例は特別な例であって、それを前例には出来ないよ
ID導入においては、運営が「利用者の要望では導入しない」と言ってるし
その申請をする場所がそもそも無い

取り合えず
ID制変更を願うスレ・9
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/
この辺を全部見て来て
質問スレで聞いて来てから語ってくれ

339 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:49:11.56 ID:???

特定スレが惨状ですね

340 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:49:43.22 ID:???

>>333
>>334
議論の結果、強制ID導入が妥当であると結論が出たら
導入してくれるのかどうか運営に確認してきてよ。

341 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:50:06.79 ID:???

>>335
アンチスレとZZスレにも湧いて困っているんですけどねぇ

342 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:50:13.75 ID:???

>>328
一応合ってるけど特定の荒らし（ねこゆうコピペ）対策だけでなく
板全体に波及する問題というのが大切

>>327
告知されてるよ
参加するしないは自由だが議論に参加しなかった人が後からグチグチ言う権利はない

343 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:51:04.37 ID:???

荒らしてる本人は導入させないように、無駄だとかＩＤ導入は許可されないとか、そういう方向にもっていくために
ここに書き込みにきてるだろうよ

344 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:51:35.87 ID:???

まあその程度の変更なら適当にやっといてよ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:52:01.92 ID:???

>>342
一部のスレに嵐まがいのコピペ爆撃しただけでは不十分。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:53:40.66 ID:rTRaPgzs

>>343
なんで運営に確認しに行かないの？
せっかく人が集まってるのに呆れて帰っちゃうよ。

347 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:54:00.54 ID:???

>>345
一部だけじゃねえよ
勢いのあるスレの上位スレが荒らされてるんだから、旧シャア板全体の問題

つーか荒らし本人がいるだろ、今

348 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:54:06.10 ID:???

>>340
そんなの申請を出した結果の可否でいいじゃないか？

そんなに強制ID導入が嫌なのか？
反対意見が出るのは当然だけど
それは「運営が導入してくれないと思うから」という消極的なモノでなく
出来れば「こうこうこういう理由で導入反対」という意見を出して欲しい

349 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:54:35.46 ID:???

水遁できればいいから忍法帳だけでもよさげ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:54:46.69 ID:???

強制

351 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:55:21.12 ID:???

まともに使っててさ？
ID表示されて不便することなんてないだろ

忍法帳ってのは、よくわからないけど…

352 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:55:32.69 ID:???

今のUCスレ見て忍法帖要らない言う人は居ないんじゃない

353 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:55:33.59 ID:???

強制IDで良いだろ
忍法帳はやめろ

354 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:56:05.56 ID:???

申請ってどこにすればいいのよ？

355 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:56:25.46 ID:???

>>347
今、板にいくつスレッドがあって
そのうちいくつ荒らしたの？

>>348
議論した結果「議論なんて関係なく却下」
では時間の無駄

356 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:57:28.93 ID:+cN52Xam

意見語る方はIDを出してお願い致します
旧シャア板は任意ID制導入されている為、sageなければIDが出ます

強制IDするべき、ID導入無理だとか邪魔してるだけだ
と言う意見ほどIDを出して語るべきかと存じます

357 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:58:18.07 ID:???

荒らし対策なら忍法帳だろうな。
IDなんてスマホから投稿したら基地局毎に変わるし。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:59:12.26 ID:???

>>340
こっちはお願いするだけだしお伺いをまとめるだけでしょ
議論も長けりゃいいってもんじゃないし今回は理由がハッキリしてる

359 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:59:25.99 ID:U6IgUkZk

ID導入の話は今必要じゃないようで
忍法帖導入の賛否をID表示してって事でおｋですか？

360 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:59:39.70 ID:???

>>355
Janeでスレの勢い順に並べたら、上位に来るのはＵＣ関係ばかり
全滅してる

もともと書き込みがほとんどないスレには荒らしは来ない

361 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 21:59:47.62 ID:???

>>358
レス番間違い？

362 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:00:19.77 ID:???

UCスレから来たけど、UCスレのコピペ荒らしって板全体に及んでたのか
とりあえず忍法帳の前にID導入希望かな

363 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:00:19.89 ID:ytdesRiP

自演がうざいから強制IDで良いよ
UCスレは行かないから荒らしの現状が良く分からん

364 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:00:49.26 ID:sZUyEjii

>>355
そうなったら無駄だと思うなら、アンタが参加しなきゃいいだけだろ
そんなん、他の人が議論しようとするのを潰す理由にはならねーですな

365 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:01:30.80 ID:???

>>360
いま、旧シャア専用板のスレッド総数がいくつで
そのうちいくつのスレッドに自治スレへの誘導コピペを貼ったの？
貼られていないスレの住人には、議論への参加資格がないの？

366 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:01:34.12 ID:+cN52Xam

>>359
賛否だけじゃダメみたいです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/910
＞賛成とか反対とかしかないのは議論とは思えないんですが。。。

367 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:01:46.84 ID:DzNKJ619

議論がムダとかいってるやるは荒らし本人だろ
荒らしなんかしてない人なら、忍法帖もＩＤ導入も問題ないんだから

368 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:03:29.17 ID:YWGWwOx0

誘導するなら議題と変更対象くらいコピペに含めておいてくれないか。
やってることが荒らしと一緒だろ。
スレ埋め立てられたくらいで騒ぎ過ぎだろ。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:03:32.19 ID:U6IgUkZk

>>366
意見が必要なんですね
賛否と理由でいいんでしょうか

370 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:04:14.61 ID:???

>>347
どれだけあからさまでも荒らしがここにいるかは証明のしようがないし
自分達が意見を述べる上では関係のないこと
荒らしが意見の誘導したって運営には筒抜け

現状マルチの埋め立てが酷いので個人的には下記の仕様変更を希望

設定無し
↓
BBS_NINJA=checked

「設定というのの意味がわからん」と思った人は悪いけど>>316のをリンク先も含めてじっくり読んで欲しい
板の仕様と忍法帖がどうなってるのか把握していないのでははっきり言って論外

371 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:04:32.59 ID:???

あ、告知なら「自治」って冠いれて議論する内容を入れたスレ立てないと告知扱いされないよ
UCスレでやってるようなのはただの誘導であって告知ではない

372 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:04:48.66 ID:DzNKJ619

導入したくないやつの理由が聞きたいわ
べつに悪いことしてなければ問題ないわけだし

373 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:06:13.02 ID:???

>>370
もうそれでいいよ
よしなに

374 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:06:35.45 ID:???

>>372
自演出来なくなるじゃん

〇〇である！！
↓
禿同

375 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:07:00.49 ID:dSB1jxPd

>>355
議論しても導入は絶対にしないから議題に上げないで下さいって
運営から言われたのか？

でなければ議論する価値はあると思うけど

時間の無駄なら　この議論には参加しなければいいだろう

376 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:08:22.60 ID:+cN52Xam

>>371
今現在誘導してる奴はここでも問題点何度も出てるのに無視してコピペ投下してる輩ですので
自治スレでの考えという訳ではありません

>>372
導入したくないと言う意見は現状では見当たりませんが、忍法帳における利点欠点などを知ってる上ででしょうか？
忍法帳は導入直後、無作為に水遁しまくる荒らしのせいで炎上したりしましたし、現行でも個人の判断で水遁が行えますが

377 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:08:46.67 ID:g+WQkcRI

ネタ板としてのカオスさを守りたいというのはあるが
忍法帳導入すれば書き込みにそれなりに制限かけられるけど

いっそホスト規制かかれば少し静かになるだろうか

378 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:09:34.44 ID:???

荒らし対策でIDどうこうの意味がわからないのだが
何でそういう話になった？

379 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:10:00.69 ID:???

>>375
>>9

380 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:10:35.00 ID:t+dL9SB6

>>355
＞議論した結果「議論なんて関係なく却下」
＞では時間の無駄
お前は何をしに来ているんだ？
時間の無駄だと思うのなら、他所に行って有意義な時間を過ごして来てください

381 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:11:26.97 ID:???

>>378
単純にIDでのNG指定で済むようになるから

382 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:11:36.47 ID:???

>>376
＞自治スレでの考えという訳ではありません
無意味。
それとは関係なく、正式に十分な告知をしなければならないということ。

383 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:12:01.19 ID:???

>>366
恣意的に区切るな

>>866 時計板さん
賛成とか反対とかしかないのは議論とは思えないんですが。。。
とりあえず、今月いっぱい忍法帖を仮導入をします。
終わるまでにもう一度話し合ってみてください。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:13:32.45 ID:+cN52Xam

>>383
だから仮導入でその下のは忍法帳解除ってのもある
きちんと話し合わないと、本導入は無いって事でしょ

385 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:13:41.22 ID:???

強制IDになったら書き込みどのぐらい減るんだろうなｗ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:13:42.52 ID:???

>>383
仮導入の申請よろ。

387 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:14:08.07 ID:+cN52Xam

忍法帳の解説を、某板から引っ張ってきてみる。

荒らし対策には
・削除依頼
・忍法帖を無効化する(＝連投規制や容量制限を復活させる)水遁
・スレの書き込みを停止する土遁
・荒らし報告→IP情報の割り出し→規制＆プロバイダに連絡
この４つの手段があります。

しかし2ちゃんおよびpinkのルールが変わり
忍法帖を導入していない板で行われる荒らしについては
削除依頼以外の手段が取れなくなりました。
即ち、削除では処理が追いつかないような大量のスレ立てや埋め立て行為が行われても
何もできなくなったわけです。
仮に荒らし相談にいっても「まずは忍法帖導入してね」で済まされます。

忍法帖は荒らし対策のために開発されたシステムですから
そのシステムを導入しない
＝自治について放棄しているor運営の手を必要としていない
と判断されるからです。
荒らしに対する処置は面倒なものですが
それを実際に行ってくれているのはあくまでボランティアさんなので
自分たちで忍法貼を導入or水遁土遁すらしない板にまで
構っている暇はない、ということらしいです

388 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:14:44.38 ID:n2aQRwEQ

強制IDに賛成します

389 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:14:45.71 ID:+cN52Xam

※そもそも忍法帖ってなに？という人はいきいきWikiをどうぞ。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
簡単にいえば荒らし対策システムです。

34 名前： ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國) ：2011/11/04(金) 18:38:38.64 ID:JUcooqcl
★お知らせ★
忍法帖の仕様が変わりまして、
BBS_NINJAの設定項目が無い板がBBS_NINJA=nashiと同じ感じになりました。
なので、BBS_NINJA=checkedが導入されていない板の水遁依頼は受けれませんので
自治スレにてBBS_NINJA=checkedを導入するかどうか議論して板設定の変更の申請をお願いします。

すでにBBS_NINJA=checkedが入っている板（hgame2、kgirls、megami、yama、club）については
今まで通り水遁依頼を受け付けてます。

今日も元気に残件なす 2　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/972

> 972 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/04(金) 13:48:37.71 ID:J4eSjgSn0 [PC]
> BBS_NINJAの設定がないところは BBS_NINJA=nashiとbbs.cgiで読み替えるかな、
> 設定の無い板がcheckedを導入するわけでもなく只報告するだけでいまいちだから、
> つまり設定の無い板も報告禁止。

390 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:15:00.88 ID:0/Hw9Esn

荒らしの実例
埋め立てられ
機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】315角獣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1345998987/l50

機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】314角獣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/l50

以下荒らされ
機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】316角獣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346465764/6,8,9,11,12,15,16,19,20,21,24-28,30

★★ ゼロから語る機動戦士ガンダムZZ Part37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1345992565/63,66,69,71,94.96,97,104

【ﾐｽﾙﾄｩ】ガンダムセンチネル 13【ﾜｲﾊﾞｰﾝ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1308394445/938,940

機動戦士ガンダムF91をマターリと語るスレ　act29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1339480398/203-211

スレ立てるまでもない考察・議論スレその５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344161551/7

旧シャア専用板忍法帖導入議論
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1337075633/593,596,598,602,605,623

ガノタが凶暴という風潮
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1338896941/50-51

【考察】Ζにガブ飲み殺虫剤が出てたらしい【議論】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344995779/5,10,23,30,47,66,80,108,110,130

句読点くん、吼える。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346020544/15,26,29,31,54,56,66,68,73

391 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:15:17.36 ID:+cN52Xam

【忍法帖導入のメリット・デメリット】
メリット
・水遁、土遁ができる
・荒らし報告ができる

デメリット
・レベル10くらいになるまで
　書き込みが最長2分毎になる、長文の投稿ができない、スレ立てができない
　などの不便が生じる

392 ：前田：2012/09/01(土) 22:15:47.84 ID:???

>>112 >>211 >>225 >>279 >>342
鬼女動員宣言から４ヶ月以上経過→特定できず
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
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アニメディア８７年３月第１付録「全ニュータイプ大図鑑」※最終話脚本も掲載。脚本中にハマーンのキュベレイを「キュベレイ改」と表記
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
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393 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:16:10.10 ID:???

>>387
荒らしがよく利用する特定プロバイダはその限りじゃないんじゃなかったっけ？
たしか、強制プロバイダとかなんとかいうのがあってそこなら導入されていようがされていまいが規制出来るはずだけど
それってかなり前の文章じゃね

394 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:16:16.94 ID:???

>>385
減る書き込みの大半が埋め立てとそれに関連した人間になるのはなんとなく想像付く
まぁID表示でやりづらいっていう人の気持ちも十分分かるがもう無法地帯っていう選択肢はありえないと思う

395 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:16:32.04 ID:???

特定ワードに反応するスクリプトなのかな

396 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:17:19.59 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346465764/113

これみたけど何の設定変えるの？

397 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:17:40.05 ID:+cN52Xam

>>393
最近の見っから無かったから半年くらい前のになってる
いろいろ変わってたりする？

あとID出してな

398 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:18:04.87 ID:???

>>384
仮導入されてるなら話し合えば導入もできるってことだろ？
賛成反対だけじゃ体裁が悪いってことだよ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:18:05.79 ID:???

>>395
スクリプトなら数分置きに投稿とか面倒なことしないでしょ
それこそ1000レスなんて数秒で埋められるはず

400 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:19:13.01 ID:???

>>397
最近というか常に細かい変更は行ってるよ
なんでID出すの？

議論とか変更申請にID出す出さないは一切関係ないはずだったと思う

401 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:19:16.89 ID:???

>>388
告知には
>重要なのは「票」ではなく議論の中身なのでその点を十分に吟味してください。
とあるんで単に賛成反対だけでは意見にならない
>>316の通りにしっかり目を通して自分の意見をまとめて欲しい
そこまでやって初めて意見になる

402 ：前田くどくてん：2012/09/01(土) 22:19:51.09 ID:???

>>76 >>86-87 >>178 >>208 >>248 >>252 >>308 >>323 >>329 >>390
鬼女動員宣言から４ヶ月以上経過→特定できず
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
アニメディア８７年３月第１付録「全ニュータイプ大図鑑」※最終話脚本も掲載。脚本中にハマーンのキュベレイを「キュベレイ改」と表記
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
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403 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:22:22.32 ID:+cN52Xam

>>400
自分の発言に責任を持つためかな

404 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:23:42.14 ID:???

句読点てのはどの荒らしのことだよ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:24:01.28 ID:n2aQRwEQ

>>401
意見ありがとうございます
自分の思うところは一応>>208のスレに書きました。こちらでの見解は控えさせて頂きます

406 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:27:38.76 ID:oGELGXV9

とりあえず忍法帖にも強制IDにも特に反対する理由はない
現状だとNGしにくいのも困るし

コピペ爆撃はNGワードで対処できるとしても、そうでないのまでいるからなぁ

ところで今回の議題はこの二つだけ？
出来たら現状の不明瞭で実態に合っていないLRの「放送後1年以内」の項目も変えたいんだが

407 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:28:34.18 ID:???

>>406
どう変えるの？

408 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:30:34.37 ID:???

>>391
明らかにメリットの方が大きいな
スレ立ては現状でもやりづらいし問題があるとおもうのなら要望を出せば良い
旧シャアの書き込み数なら2分毎もさほど苦じゃない

409 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:31:47.41 ID:???

>>403
それは個人の考えであって、議論だのに関わることではないから各自の自由でいいと思う
もっとも、設定変更人や運営がそうしろ、そうした方の意見を重用するってのなら別だが
そういうのあった？

410 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:31:48.10 ID:???

通常のコピペ荒しなら　NGワードでおkだけど
こう何スレも埋め立てで潰されると
忍法帖と強制IDの表示の導入には大いに賛成

反対意見は今のところ「時間の無駄」と言う意見だけかな？

411 ：410：2012/09/01(土) 22:32:54.86 ID:dSB1jxPd

410

412 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:32:59.80 ID:???

>>406
現状コピペ爆撃は容量潰しという側面があるから
NGにすればハイ終了というわけにもいかなくなってきていると思う

413 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:33:04.46 ID:???

「時間の無駄」は強制ID化への反対意見じゃないんで
恣意的な捻じ曲げはやめてくださいね。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:33:32.41 ID:dSB1jxPd

すまんID出すの忘れてた＾＾；

415 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:33:53.99 ID:???

議事進行役と申請の際にスレ立てと書式まとめる人はトリップ付けておいたほうがいいと思う

416 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:34:14.93 ID:dSB1jxPd

>>413
じゃ今のところ反対意見は無しでおk？

417 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:34:18.08 ID:oGELGXV9

>>407
前にも出てたけど「20世紀」か「21世紀」かで分けるのが一番分かりやすいと思う
実際に00とかはこっちの範疇なのに新板でやれって声が絶えないし、UCもこの点で割ともめてるし

ただ、超級や劇場版Zみたいな「リメイク」はこっちでいいんじゃないかなと

418 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:35:33.31 ID:???

>>417
ガンダム見たことない人にわかんないっすね。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:36:08.99 ID:???

コピペ爆撃は何度削除されても繰り返す常習犯なんだから規制にしてもいいと思うんだが

420 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:36:37.32 ID:+cN52Xam

>>409
した方が分かり易いよねって意見なだけだよ
流れ見れば分かるけど、>>356で言ったようにID出さないでID賛成だけ言うおかしなレスが幾つもあるしさ
勿論、ログ読まないでID導入は申請出来ないっての知らない人も居るかもしれないけど
ただただID導入賛成って言ってるだけのアレの可能性とかもあるし、明確な方がいいっしょ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:36:49.13 ID:???

>>419
何度削除されたの？

422 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:37:26.92 ID:???

>>418
放送後1年だってガンダム見たことない人には分からないだろｗ
加えてOVAやらTV作品だけじゃないのもややこしさを加速してると思う

423 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:38:50.25 ID:+cN52Xam

>>422
前に出てたの見てたんなら、それが何故ダメなのかも説明してあったでしょ
運営が判断出来ないからだよ

424 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:39:39.70 ID:???

>>420
だからそれを判断したりするのは運営だよってこと
変更人や決定権ある削除人はIP眼鏡持ってるから、IDは出しても出さなくても関係ない
それをただのユーザーが他人に強要する行為がまず間違い

425 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:40:16.82 ID:???

放送後1年だったら判断できて20世紀か21世紀かなら判断できないっていうのも訳分からないけどな

426 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:41:46.72 ID:???

ガンダムの知識が全く無い運営にもわかる基準でないと無理だった筈

427 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:42:43.55 ID:???

>>420
今IDを出さない事が問題であるという根拠をどうぞ
議論に参加してる人と賛成・反対を把握するため？
重要なのは論理性
忍法帖導入派の人は少なからず理由を述べておりこれは申請する際1つの意見として十分に適用される
自演であれば変更人にきちんと見えているのでわざわざIDを出して議論の流れを阻害する意味は薄いと思われる

428 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:43:20.89 ID:???

放送後一年だったら話題になってたってのもあるだろうし、「ガンダム」でぐぐればトップ出たりと分かり易いが
SDコマンド戦記ガンダムフォースって2000年前だっけ後だっけ？って聞かれてもすぐに出てこないだろ

429 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:43:31.78 ID:???

もう水掛け論だろそれはｗ
実際に放送1年が運営が分かるはずなんかないけど、こういう風に決まっちゃったんだから

430 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:44:06.70 ID:???

参考までに行っておくが、今の分け方は
「住人が言わされた、運営側の考え」だからな。

431 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:45:15.82 ID:+cN52Xam

>>427
出した方が良いってだけで、出さないと問題なんて言って無いぞ
理論性は重要だけど、誰が言ってるかはっきりするのは＋にこそなっても－にはならんし

432 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:45:37.66 ID:???

もっかいいってみて通らんかったらまた考えればいいんじゃないの

433 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:46:15.83 ID:g+WQkcRI

まぁ議論するにわかりやすいに越したことはない

434 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:46:28.83 ID:0/Hw9Esn

告知済みスレまとめ（私は告知した人と違う）　

作品別
機動戦士ガンダム【ファースト/1st/初代】 vol.29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1341704975/285

★★ ゼロから語る機動戦士Zガンダム Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1328794320/781

【劇場版】新訳・機動戦士Ζガンダム-412
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1336304782/428

★★ ゼロから語る機動戦士ガンダムZZ Part37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1345992565/110

ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part60
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1339164510/216

機動戦士ガンダムF91をマターリと語るスレ　act29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1339480398/263

機動戦士Vガンダム part105
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1343445954/529

新機動戦記ガンダムW Frozen Teardrop　part8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1341642653/530

∀ガンダム第139話「マヒローで何ができます」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1345642619/104

435 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:47:01.75 ID:???

>>431
それなら他人に「ID出してね」とか言うレスを控えて欲しい
実際それで議論が停滞して進まなくなることもある
自分がID出したいのなら出す、出さないのなら出さない
他人に強要や指示しない

436 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:47:04.48 ID:???

変えなきゃいけない用件が出たら変えれば良いんじゃない？
今んトコ何も問題無いんだし

437 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:47:18.63 ID:???

そもそもID自体がない板でも忍法帳でうまく行ってる

438 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:47:31.14 ID:dSB1jxPd

>>420
＞ID導入は申請出来ない
申請出来ないなんてドコに書いてあるんですか？

439 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:47:45.19 ID:???

>>434
無意味。
それは「告知」とはみなされない。

440 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:47:47.29 ID:???

荒らしがいないスレの人からしたら忍法帳はデメリットしかないな

441 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:47:54.33 ID:???

じゃあビルダーズは宇宙世紀じゃないけど過去の白式やベアッガイみたいな過去ガンダムが出てくる非TV作品だから旧板だね

アホかと

442 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:48:01.42 ID:???

>>438
申請出来るトコ教えて下さい

443 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:48:18.78 ID:???

>>438
>>9
>>10

444 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:48:51.19 ID:???

面倒だから現状で全部申請しちゃえよ
受理されるかどうかは別として

445 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:48:55.99 ID:???

>>440
それは否定出来ないが、いつ何時被害に合うかもしれないというのはある
実際、特定のスレだけで被害が出て申請が通らないのであれば全板でやればいい
っていう事をやった板もある

446 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:49:09.36 ID:???

>>436
いや、特に00関連はしょっちゅうもめることが多くなってる
種は新板のままというねじれ現象も一因だろうな

447 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:49:40.66 ID:0/Hw9Esn

作品別２
機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1340177595/400

機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】316角獣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346465764/113

旧シャア板住人が語るガンダムAGE part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1345378267/108

コミック系
ガンダムエースその94
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1342018608/213

機動戦士クロスボーンガンダム25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344143995/771

【ギレ暗】ジョニー・ライデンの帰還 9【光芒】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344700647/163

個別スレ
MSVを語ろう 10話目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1331382850/641

連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1342363169/110

UCの艦船について語る総合スレ55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1342854291/580

ガンダム本・書籍・ムック総合スレ　7冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1303661118/832

スレ立てるまでもない質問その117
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1343831540/485

448 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:50:40.33 ID:???

ところで、忍法帳って具体的に今どんな形なの？
なんか、ニンジャの里だかって板の水遁依頼するんだっけ？

449 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:51:05.61 ID:7sVB6+lL

>>434
告知は被らないようにリストアップした上で私がやってるんで気に留めなくても大丈夫ですよ
連投規制があるのでちょびちょびやってます
人が多いのに2～3日たっても告知されてなかったらその時はお願いします

450 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:51:11.73 ID:0/Hw9Esn

個別２
マジェスティックあきまんスレ12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346070587/735

【斧谷稔】大富野教信者の会part161【井荻麟】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346253541/52

その他自治系
旧シャア専用板忍法帖導入議論
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1337075633/766

とりあえず、告知済みスレは以上

451 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:51:13.09 ID:???

F91スレから来たけどなにか変更するの？
よくわからん

452 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:51:27.42 ID:???

水遁してからじゃないと規制すら出来ないんじゃなかった？

453 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:52:07.11 ID:g+WQkcRI

基本はねただし●持ちは問答無用ですいとんできるはず
Lv10くらい下がるんだっけ？

454 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:52:26.02 ID:???

>>440
そういった意見今のところないな

455 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:52:32.05 ID:???

>>448
ここで聞いてみるといい
【案内・相談窓口】質問はこちらで 8巻目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346315413/l50

456 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:52:52.37 ID:???

>>447
>>449
>>450
無意味。
それは「告知」とはみなされない。

457 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:53:25.51 ID:???

>>446
何で揉めるんだ？
00は既に旧許容内でFAだろ
種は劇場版の製作破棄発表が無い限り旧板にはこれない

実際のトコ、凄まじい確率で製作破棄発表があったとしても新から出られるのかなぁｗ
FOXから出てくるなと言われてたけどｗ

458 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:53:50.63 ID:???

マルチコピペしてんのはここの奴か？
うぜえからやめろ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:54:21.03 ID:???

>>448
>>451

>>316とここの議論を照らし合わせて読んで
アドレス先も読む必要があるので30分以上かかると思うけど決して無駄ではないから

460 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:54:35.35 ID:???

>>453
お試し●でもいけるのかな
だったら水遁くらいなら手伝うが

461 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:55:28.90 ID:???

>>453
今は無理じゃないかそれ

462 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:55:45.69 ID:???

>>452
規制その物が今は特定のスクリプト荒らしにしか対応していない
忍法帖の目的が規制をせずに（運営や削除人の負担がかかる）あらし対処をしよう！ってスタンス

よって、忍者の里で荒らしを報告→忍者がそれを妥当か判断し水遁・土遁（土遁は特定の板以外、例外覗いて一切禁止でスレストはほぼ不可）

水遁の結果が○→継続して報告してください→継続性のある荒らし→此処から先は現状機能せず→規制議論板での報告→規制
水遁の結果が×→強制ISP対応外なので程度によっては忍法帖の導入を考えてみてください

463 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:55:55.08 ID:???

>>451
１．荒らし対策の１つ水遁ができるようにする（旧シャア板　忍法帖設定をする）　デメリットもあり
２．ＩＤ導入

をどうするかの議論

当然、１賛成で２反対ということもありうる。

464 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:56:08.18 ID:???

逆に荒らしがレベル上げまくって水遁しまくるってのもあるのか
仮に規制くらっても「ホンモノ」はプロバイダ変えてまで粘着するからな・・・

旧シャアにそこまでの奴って居るかな？

465 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:57:02.33 ID:???

>>459
特に荒らしのやってこないスレ住人からしてみれば、リンク先のログまで読んで知ろうとも思わないんだがｗ
どっかにまとめてないの？

466 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:57:45.66 ID:???

ID導入は賛成反対以前に基本出来ないって方向だろ
逆に、導入出来る手段あるなら知りたいわ！って人も多いだろ

467 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:57:49.24 ID:???

>>458
いや、LR上は確かにその通りなんだけど、理解できないというかついていけない奴がちらほらいる
そのおかげでこっちで00の話題出ると新板でやれって奴が結構出てくるんだよね

それにぶっちゃけ製作破棄の件は危惧してるからこれも曖昧にしとくにはもう無理があるだろっていうのもある

468 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:58:41.85 ID:???

>>467
レス番間違い？

469 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:58:59.34 ID:???

>>464
荒らしってのは、条件が厳しくなるとそれに対応して知識を付けて更に質が悪くなるタイプと
諦めるタイプがある
実際、忍者や削除人の中には元々荒らしだった人間も多い

470 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:59:18.73 ID:???

宇宙世紀　旧シャア
それ以外　新シャア
GやWが引っ越せばいい

471 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:00:36.74 ID:???

>>470
∀も新板かよ
なんだそれ

472 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:00:44.78 ID:???

>>467
>>457

473 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:00:47.94 ID:???

>>470
じゃ、あなたの責任で住人を説得して
そうさせて。

474 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:02:26.32 ID:???

>>473
小学生かw

475 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:02:40.77 ID:???

ぶっちゃけ世紀で分けたほうが引っ越すのは00とUCだけだからこれが一番合理的だと思うけどね
平成3作と∀は今更動かすのは難しそう

476 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:02:55.61 ID:???

>>465
荒らし行為の実態？　なら>>290の各種削除要請
議論の流れであればこれはもうちゃんと読んでもらうしかない（ごめん
どうでもいいと思うなら参加しないのもアリだけど告知にあるように後で言っても自治スレでは対応不可能

板全体に関わる事なんで閉鎖的に議論するわけにもいかないし
告知のレスは我慢してもらうしかない

477 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:03:52.43 ID:???

なんか面倒だな。
変えなくていいよ。

478 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:04:35.28 ID:???

なんかさっきから告知じゃない告知じゃないってわめいてる人がいるけど
その人はどんな告知なら満足なの？

479 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:05:22.13 ID:???

LR議論もIDも不要とは思わないが
まず率先してすべきなのは忍法帖かと
幸い前例もかなり多い（下記参照）

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

480 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:05:40.59 ID:???

それで運営を納得させられんの？そこが問題じゃね？

まぁ、一番の問題は誘導しまくってる馬鹿が居たが、結局論点詰めてなかった所為で何の議論にもならんかったってとこか

481 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:05:47.76 ID:???

>>474
いままでやってきたことを、ただ「ダメだと決まったから移動しろ」
で従うやつばかりではないってだけの話なんだけど
難しかったか？

>>476
名無し変更依頼まだ？

482 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:06:05.07 ID:???

予防しとこうと勇み足の奴って必ずいるが
実際に議論が進むのは問題が起こってからだ

LRは実際に種劇中止のアナウンスがあってから考えるべき事柄
今現在問題ないのにひとつの目的に向かって意見がまとまることはないのは
実際に分割前の板停止食らう前まで何もしていなかったことで経験してるだろ

483 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:06:10.24 ID:0/Hw9Esn

>>449
お疲れ様です。私の行為がそちらのご迷惑にならなければ幸いです。

告知済みスレッド
機動武闘伝ＧガンダムROUND47～錆びた刀～
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1334755522/879

【ｵｲ!】0080 ポケットの中の戦争 23【ｼﾄﾞﾆｰ生まれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1318149421/905

【夏元雅人】U.C.HARD GRAPH【眼鏡司令黒下着】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1343601169/47

太田垣康男さんが「一年戦争」描くマンガ新連載
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1324501675/327

484 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:06:32.95 ID:???

>>478
運営に聞いてきなよ
それが一番確実。

485 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:08:21.11 ID:???

某板で忍法帖導入の提案があった時は3人位しか集まらなかった
反対なしでそのまま申請したら導入されたよ
ここは人が集まるだけマシだと思うわｗ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:08:49.35 ID:???

>>478
ゴネ得　実際他所からは告知を見て人が来てる

487 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:09:26.70 ID:???

よくある疑問と回答

▲名無し変更しないで議論するな申請するな
▽名無し変更は必須ではない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/3

※名無し変更すると議論にまとまりがなくなり荒れるというリスクを覚悟して下さい

▲　勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽　見ればわかるのでいちいち書かんで結構

▲　１週間たったから廃案
▽　そんなもんありません

▲　俺が反対してるだろ申請するな
▽　ある程度の合意が取れれば申請できますよ

▲　フライング申請するな
▽　fusianaしてnanjaしてコテハントリップつけて申請かな

▲　おい俺のいない間に勝手に決めるな
▽　１週間待ってやったのに来ないお前が悪い

488 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:09:27.26 ID:???

>>478
>>289以降

289 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 19:38:19.69 ID:???
んじゃ他のスレにも告知するか

291 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 19:58:42.93 ID:???
告知の前に何をどう議論するのか詰めておかなくて良いのか？

309 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 21:17:15.21 ID:???
後、自治スレで議論する際には名無し欄変更しての告知も必要
ただただ、各スレに誘導張ってるだけじゃ告知にならんぞ

LRも議論中の文字入れる為に申請出すんだっけ？

313 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 21:22:42.12 ID:???
>>310
告知されたから来ただけで、何を議論するつもりなのか、
そもそもなんで「何か」を議論するようになったかの流れも把握してない

せめて告知に「特定の荒らし」対策について議論することくらい書いてほしい

＞見てるなら議論に参加すればいい
自分みたいな何も知らない人間が集まって、
ID強制表示とかの実のない議論に終始しても知らないよ

＞見てるなら議論に参加すればいい
自分みたいな何も知らない人間が集まって、
ID強制表示とかの実のない議論に終始しても知らないよ

371 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 22:04:32.59 ID:???
あ、告知なら「自治」って冠いれて議論する内容を入れたスレ立てないと告知扱いされないよ
UCスレでやってるようなのはただの誘導であって告知ではない

どうして欲しいのか書いてあるんだが

489 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:09:39.65 ID:???

忍法帖のデメリットなんか小さいだろ。
とりあえず忍法帖だけでも導入して様子を見るのはありだろう。
どうやらIDは敷居が高いみたいだし。

490 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:11:00.75 ID:???

>>485
ここだって、「申請すれば通るだろうから議論してきな」って
ありがたいお言葉頂いてるんだぜw

★120617 x3 「殺害|鬼女」コピペ連投埋め荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339910758/
68 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 08:18:32.10 ID:SYOUT+aL0
これだけ荒らされているなら自治で忍法帖導入の同意が取れれば確実に導入されるんだから話し合ってこいよ
スタンドプレーで荒らしを押さえる時代は終わったぞ

491 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:11:50.96 ID:???

問題にしても「種より後に発表されたはずの00やUCが旧板入りしたことによる一部での混乱」程度だしな
変えられるなら変えたほうがいいとは思うけど、緊急性は薄い

492 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:12:09.48 ID:???

>>485
そもそも忍法帖はルール申請やID申請と違って、管轄が違う
ルールやID申請は2ch運営のテリトリー

忍法帖はあくまで狐の趣味のカテゴリー扱い
これは何かあった時の運営側の責任逃れ含めての住み分け
だから★も忍者として活動する時は別に登録してやってたはず

493 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:12:50.36 ID:???

あくまで色眼鏡だけど、忍法帳の話がちょいと浮かぶと、IDの話題を出して一気に流してしまうようなふいきを感じた

494 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:13:41.44 ID:???

ID出しての意見にこだわってる人はこっち使えばいいんじゃない？
申請する時にはこことシベリアの両方提出すればいいことだし

シャア専用＠自治スレ33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1344440352/

495 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:14:55.38 ID:???

>>491
実際、そのことで問題起きてないしね。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:15:13.87 ID:???

自治を知らないんだな

497 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:16:01.03 ID:+cN52Xam

>>494
変な奴しか居ないトコなんて行きたくねーよｗ
出さない人には強要しないから、それで良いでしょ
出せない理由があるんだなって勝手に思ってるから

498 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:17:16.60 ID:???

>>495
ぶっちゃけどのレベルまで行って「問題」になるのかがまず曖昧だけどなｗ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:17:19.26 ID:???

問題なく動いているシステムは触るな、
というのは鉄則だぞ

500 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:18:04.73 ID:???

忍法帳をあまり知らないし、調べるのも億劫な俺に教えてくれ
メリットデメリットって>>391だけ？

ひゃっはー導入賛成だぜぇ！ってやってて、導入してみたら、凄い使いにくい事になったとか
それが怖いんだけど

501 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:18:31.31 ID:???

来る来る詐欺と一緒なんだよ

502 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:19:14.41 ID:???

>>496
自治はいつもインテリがはじめるが
夢みたいな目標をもってやるから、
いつも過激なことしかやらない
しかし、自治の後では気高い自治の心だって
官僚主義と大衆に呑み込まれていくから
インテリはそれを嫌って板からも自治からも
身を引いて世捨て人になる

503 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:19:24.07 ID:???

>>500
ニュース系の板に行けばだいたい判る。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:19:29.26 ID:???

>>500
おまえがマルチとかコピペばっか繰り返してるなら
目をつけられるとすいとんされて書き込みしにくくなる

505 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:20:13.21 ID:???

>>500
荒らしじゃなくても気に入らないレスを片っ端から水遁できる

506 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:20:56.33 ID:???

00の扱いで混乱が起きているのも人によっては「問題」になるからなぁ
そこの定義から始めるとキリがないぞｗ

507 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:21:10.40 ID:???

>>502
自治はいつもインテリがはじめるが
夢みたいな目標をもってやるから、
いつも過激なことしかやらない
しかし、変更の後では気高い自治の心だって
官僚主義と大衆に呑み込まれていくから
インテリはそれを嫌って運営からも自治からも
身を引いてROMになる

508 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:21:19.03 ID:???

何について議論するのか決まったらまた呼んでくれ。

509 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:21:41.80 ID:???

>>498
板違いのスレをさんざん放置しても
目を離したすきにお気に入りのスレが落ちることはないし
新スレを立てても荒らしが来ないし
コテハンであるだけで目の敵にして粘着して煽るやつもいないし。

510 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:21:45.10 ID:???

>>505
できねえよw

511 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:21:59.03 ID:???

>>505
そんな事されてませんよ
http://suiton.geo.jp/

512 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:22:08.45 ID:???

>>508
何について議論をするかを議論します！！　m9( ﾟдﾟ)

513 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:22:09.80 ID:???

>>506
運営的には鯖に問題なければ良いんじゃね？
シャア板が分かれたのも、実況してた種厨が鯖落としてたのが原因だし

514 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:23:10.20 ID:???

とりあえず今話題に上がってるのは

・忍法帖導入(明確な反対意見が今のところなし)
・ID強制化(こちらも明確な反対意見なし)
・LR変更(必然性、緊急性について疑問あり)

あたりか

515 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:24:19.04 ID:???

住人の意思＜運営の都合
なのは確定。
「禁止しても罰則強化してもやるやつはやる」
を突き詰めていった結果が実況板。

516 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:24:25.54 ID:???

簡単に言えば現状では「不便」な程度で、「実害」が出て初めて問題になるってことね

517 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:24:41.15 ID:???

LRは今回はいいでしょ
一番現実味がない
それにLRは削除人にとって参考程度の判断基準でしか無い
言ってみれば、板の注意書きみたいなもの

518 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:25:10.16 ID:???

>>500に関連した質問だが。
もし忍法帖を導入したとして、長文の規制って何行くらいになるの？

519 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:25:30.47 ID:???

>>507
私は自治など考えていない！

520 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:25:39.79 ID:???

>>516
まず導入してみないことにはですね

521 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:26:28.25 ID:???

まぁLRは忍法帖とIDの議論がまとまったらついでに出すか出さないか決める程度でいいな

522 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:27:12.78 ID:???

>>518
忍法帳と関係ないと思うよ

523 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:27:13.21 ID:???

>>519
エゴイスト乙

>>520
ダメだったら「やっぱやーめた」ってできるの？

524 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:27:20.90 ID:???

そういえば長文の規制って今は4096／60だけど、忍法帖導入されると縮小されるの？

525 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:27:21.69 ID:???

>>514
強制ID導入ってまだ話題に上らせるの？
運営納得させられるチップあるなら兎も角、無いなら議題に上らせるもんじゃないと思うが

526 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:27:54.01 ID:???

それより連投規制を緩めて欲しいんだが

527 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:27:54.24 ID:???

>>514
それ、3つ別々に議論できないか？
どうせ申請先も別々なんだし

528 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:28:07.19 ID:???

>>523
取りけしゃいい
導入と同じように申請する

529 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:28:14.37 ID:0/Hw9Esn

自治スレ議題（案　１～３）

１．忍法帖の導入（水遁）について
>>387
忍法帳について　ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#pass2lim
忍法帖について２　ttp://uni.2ch.net/sato/

２．ＩＤの変更について
　　（参考）ID制変更を願うスレ・9
　　　　　　　ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/

３．ＬＲの変更について
　　（参考）看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
　　　　　　　ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/507-509

全体的な板設定変更について
（参考）■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

その他
>>263

議題発生理由　荒らし対策
参考事例　　　　　　　　　　　　>>279　>>390
報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339910758/

運営の荒らしへのスタンス　 >>290

議事を進めるスレについて（参考）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/468-473

現在、議題発生について告知済みスレッド
>>434
>>447
>>450
>>483

530 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:28:39.77 ID:???

>>525
運営に直に却下されたっていう言質取ってくるって意味も含めて有りだと思うがな
今はそれがないから、度々議論に上がる
そのたびに他の板での事例出しても、納得しない

531 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:28:52.35 ID:???

手間かける運営の心象は悪くなりそうだな
これが金払ってる利用者の立場なら糞みそに叩くんだけどなぁｗ

532 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:29:57.95 ID:???

>>527
議論だけなら人が集まってるうちにしちゃったほうがいいと思う
何度も告知するのは面倒だし

533 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:31:21.04 ID:???

後板住人の性格からして、一度集めて通らなかった場合、次はまったく集まらないと思っていいｗ
だから最初の忍法帖告知スレでのｇｄｇｄが尾を引いてる

534 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:31:39.30 ID:???

>>500
よくわからない上で賛成して後で泣きみてもそれは自業自得だけどな・・・ｗ
簡単にまとめていいのならそれで合ってる
他の板見てきたら分かるだろ？　あの感じ
いい機会なんで↓のだけでも見て大体でもいいので忍法帖を把握してくれ

■BBS NINJA設定一覧
ttp://suiton.geo.jp/bbsnin.html

535 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:31:49.86 ID:???

IDって専ブラ使ってないと恩恵ないよな

536 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:32:18.71 ID:???

>>530
それってさ、2004年から続いてるID変更を願うスレが信用に値しないって言ってるのと同じかと

537 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:32:35.55 ID:???

先日の新板でのヲチスレ騒動では狐に「新板がおもちゃになりたがってる」と告げ口する者までいたから
慎重にことを進めることを期待する

538 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:33:39.02 ID:???

>>537
なにそれ？詳しく
先日って？ヲチスレ騒動って？

539 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:34:01.00 ID:???

旧シャア板は働いているおっさんが多いから、議題を進めるのと決定をやるなら土休日の連休だな

540 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:34:33.19 ID:???

>>533
緊急性の高い忍法帖が比較的導入されやすいというのは本当に吉報
取っ掛かりとして最適

541 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:34:47.30 ID:???

実際忍者になってあらしを追いかけるのはニート学生なんだから平日でいいっしょ

542 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:34:49.68 ID:???

そもそも、多少の誘導でいつもよりも人が集まった可能性は否定しないが
板に告知するには弱いと散々出てる
本当にやるなら、まずは名無しの「自治スレで忍法帳導入議論開催中」とか変えるのが先でしょ

543 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:35:38.63 ID:jPTNRRjm

>>542
>>487

544 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:36:42.87 ID:???

現時点でも十分過ぎる人数集まっていると思うよｗ

545 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:36:43.01 ID:???

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339910758/

これの報告主ってなんかヤバそうだな

546 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:37:38.10 ID:???

運営のおもちゃというと大学板が有名だな。運営にやるなと言われたことをやり続けた挙句運営を挑発して
運営メイン担当のＦＯＸを怒らせて名前欄を変えられるとか色々設定をいじくられて使いづらくなった。
アニメ板（アニメEX？）もそうなったことがあったが住民が多く苦にするどころかネタにして喜んだので運営が諦めた。

547 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:38:06.14 ID:???

その報告は、規制議論の野次馬のアドバイスも無視してるし、その無視した時点で見限られてたと思う

548 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:38:43.20 ID:???

>>545
それを見る限り、忍法帖導入からですね

549 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:39:05.24 ID:???

それってかなり前どころか大昔じゃね
そもそも今現在狐は関与してないだろ
復帰したの？

550 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:39:08.02 ID:???

>>544
そんなにいねー
仮に、旧シャア板住人が100人居たとしても、その1/10くらいしかいねーよ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:40:56.17 ID:???

>>538
新板に嵐（種中と呼ばれている）に対するヲチスレがあってそれが削除依頼に出されて削除された
怒ったヲチスレ住人が削除議論板に突撃
GLに従って処理したという削除人の言を「削除人は種厨だから消したんだ」と決め付け
統括人の削除人判断に問題無しの発言も無視して削除人を罵り続けた
それを見た奴が「新板の連中は削除人に凸してるから新板を実験場にしちまいなよ」
ってな感じのことを狐に吹き込んでいた

552 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:41:11.48 ID:???

>>546
語るスレだなw
移転した時一番多く書き込んだわw
まあ鯖の負荷の原因は語るじゃなかったようだが
あと売りスレはやりすぎて2cHから叩き出されたぞ、詳しくは知らんが

553 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:41:16.45 ID:XArRQkEw

ＩＤは導入しても荒らし対策にはならん
地下版を見ていたら、ＩＤ導入が無意味なことがわかるよ！
なんせＩＤなんて端末次第で自由に変えられちゃうんだから

忍法帖もどうかなって感じ
実際使って書き込みしているけど
ひどい荒らしは、水遁されても●たくさん持っていて効果なし
しかも●は、すぐレベル上がるから
連投被害を防げない

スレチだったら、ごめんね！

554 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:42:09.59 ID:???

>>553
備えあれば憂いなし

555 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:42:43.04 ID:???

>重要なのは「票」ではなく議論の中身なのでその点を十分に吟味してください。
>今回行われた議論はそのまま運営板に提出し板設定の変更要請に使われます。
>　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>参加するかしないかは個々の自由ですが、議論に参加せずに出た結果に対し異を唱えるのはやめてください。

自分は参加しないから申請なんて認めない！　は通じない

556 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:43:31.98 ID:???

>>550
人数とか関係無しに1番泣いてるUCスレの住民を救済する事を
最優先にすればいい

557 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:45:30.83 ID:???

人が居ない（足りない）と憂いてる人は何を危惧しているの？

558 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:46:21.43 ID:g+WQkcRI

その言い方もどーかと思うよ
それ言ったら外部に逃げろになっちゃうし

荒らしはそれなりに鯖に負荷掛けたり大きく見れば板全体の問題なのよ
実感はなくても

559 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:46:38.51 ID:???

>>555
それ自体荒らしに困ってる一部の人たちの押し付けじゃないですかー

560 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:49:12.95 ID:???

鯖に負担はガイドラインでも基本禁止しているAA投稿が一番でかい
早い話容量潰ししてるわけだからな

561 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:50:24.27 ID:???

こういうやつとかだな

40 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 23:49:45.77 ID:???
　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 `l |
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　　　|　|　　　＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣））　 | |　//￣_>>
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　　　　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|ねこゆうは“なぜ”馬鹿なのか？ .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣

562 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:50:25.79 ID:???

>>559
なら導入反対の理由を論理的に述べればいい
意見を述べる機会は誰にでも平等に与えられている
単に嫌だというのは参加していないも同然

563 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:51:31.17 ID:???

>>559
困ってる人＝板の定連だろ
UCはじめ新しいガンダムのファンを大切にしなきゃガンダムの未来はないだろ

564 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:56:26.51 ID:???

普通に荒らしに困って無いスレだと無駄に規制が厳しくなるだけだかとか
想像付くけど

565 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:57:15.00 ID:???

>>562
現状より不便になる可能性がある変更には一律反対する。
理由:不便になる可能性があるから。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:57:18.23 ID:???

>>564
規制が厳しくなるとはどのような？

567 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:58:02.11 ID:0/Hw9Esn

告知済みスレッド追加

スレ立てるまでもない考察・議論スレその５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344161551/27

週刊ガンダムパーフェクト・ファイル part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1337844878/202

閃光のハサウェイを地味に語るスレ15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1308330927/613

【MSイグルー】　MS IGLOO 第55話　【重力戦線】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1338909344/222

【ﾃﾞｲｱﾌﾀｰ】カイ・シデンのメモリー2【ﾄｩﾓﾛｰ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1298731311/552

【ﾐｽﾙﾄｩ】ガンダムセンチネル 13【ﾜｲﾊﾞｰﾝ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1308394445/941

568 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:58:21.60 ID:???

>>566
書き込みの際に文字数制限が生まれる
スレ立てし難くなる
とか

569 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:58:32.54 ID:???

>>565
そうゆのをトートロジーっていうんだｗ

570 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:59:49.91 ID:???

>>568
それとコピペ連投でスレの機能が停止を天秤に掛けてどちらが困るかですね・・・

571 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:59:51.70 ID:???

事は全てエレガントに進めよ

572 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:59:57.24 ID:???

正直、あまり見回って無いんだが、この荒らしはコピペ荒らしなのかね？複数のネタを利用した
手間は多少掛かるがNGとか出来ないのかな？

573 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:00:18.55 ID:???

>>557
いまのとこ「導入したい人」しか集まってないっぽいじゃん
参加しないのが悪いで変えちゃうのはどうかなと

574 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:00:39.40 ID:???

>>570
前提が荒らしに困って無いスレの話なんだから、困る事は無いだろ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:00:49.26 ID:???

他の板なら削除依頼して荒らし報告して終了なレベル

576 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:01:09.56 ID:???

>>568
コピペ連投でもしてすいとんされない限り変わらないかと

577 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:01:17.91 ID:???

>>572
NGワードでほぼあぼーんですが、容量潰しによりスレ半ばで機能停止しております

578 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:01:58.68 ID:???

>>574
自分が常駐しているスレでも起こりうると想定して下さい

579 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:02:08.85 ID:???

もうさ、旧も新もなくなっちゃえよ！
２ｃｈの住人なんてどうせこんな夜中までガノタがガンダムにむしゃぶりついてるだけみたいなもんだろ！
ぜんぶ、光になっちゃえ。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:02:28.38 ID:???

>>578
じゃ起きたら報告するわ

581 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:02:32.76 ID:???

>>570
その集中攻撃されてるスレと他の無害なスレとの比較こそ重要なんかねぇ

582 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:03:21.74 ID:???

>>572
多く見積もっても数人の荒らしに為に住民全員に専ブラ導入しろと？
何か間違って無いか？

583 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:03:39.66 ID:???

当然、削除依頼は出してるんだよね？
2週間反応無かったら、未処理スレへの報告も含めて

584 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:04:34.05 ID:???

>>581
板全体を俯瞰して考えてみ
被害に遭ってるスレはガンダムの中でも重要なスレばかりだろ

585 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:04:53.92 ID:???

>>581
現時点で無害であれば忍法帖導入によって困る事は無いと思われますが

586 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:05:23.09 ID:hPvgALJM

上の話を見る限り
「忍法帳も導入してないのに荒らしが迷惑とか勝手ぬかすな」が
運営のスタンス

587 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:05:52.77 ID:???

>>584
別になくてもいいスレだろ。
要るなら立ればいい。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:06:05.95 ID:???

本スレであるZZとUC見るとちょっと見過ごせないな
埋め立ての標的になっているのは荒らしにとって気に食わないレスがあったスレ全てだし
過去には83スレや08スレも被害にあっている

589 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:06:42.81 ID:???

>>582
無料で提供されてる掲示板だからね
まずは自衛するのが第一だよ
そもそもインターネット自体が自衛するのが当たり前だし
荒らしが居る居ない以前に、専ブラ導入は鯖負荷考えると当然の事だと思ってる
専ブラも導入しないで運営に変更を頼むのは筋違いでしょ
自分は手間かけたくないけど、運営は手間かけろ。お金払って無いけど
って言ってるようなもんだし

590 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:07:04.74 ID:???

>>587
要不要は各々の判断ですが、UCスレは本スレとして機能しておりました

591 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:07:29.06 ID:???

あれは十分影響大きいだろ
ここも何度か埋まったしな

592 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:08:28.51 ID:???

自治スレがあの変なコピペみたいなAAとかで埋まった記憶は無いのだが

593 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:08:33.35 ID:???

>>584 >>587
重要かどうかは兎も角
UCスレなど立てた端から埋められていると言うのが現状

594 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:09:59.79 ID:???

>>593
>>583

595 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:10:38.66 ID:???

適当に調べたら60レスぐらいだった

596 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:10:41.08 ID:???

UCスレの私怨に板全体を巻き込むなよ

597 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:12:18.48 ID:???

>>589
そこで運営の苦労考えろと言う論拠は間違ってる
住民が多いスレッドの住民の救済さえできないのなら板閉鎖しろよ
環境によっては専ブラ導入出来ないんだしさ

598 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:12:44.96 ID:???

話が逸れてきたな

599 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:13:07.32 ID:???

ところでUCスレってユニコーンで良いんだよね？
なんか宇宙世紀系のスレまで含まれそうな感じで微妙なんだよね

600 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:13:18.62 ID:hPvgALJM

だから忍法帳使いましょうって話してるんじゃないですかー

601 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:13:27.78 ID:???

>>599
ユニコーンスレです

602 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:14:07.85 ID:???

話を逸らそうと必死な人も居るようだからな

603 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:14:25.93 ID:???

無料で空き地を解放してるのにそこでの苛めっ子の問題まで解決しろよ
しないなら空き地閉鎖しろよ
って言ってるのと同じだぞ

604 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:14:38.16 ID:???

>>596
ガンダムファンにとって今1番興味あるのがUCスレだろ
UCスレの安全を守らなければ他のスレも
荒らしにつけ込まれる
それって後々みんなも困ると思うけど

605 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:15:37.56 ID:???

>>603
えっお前板閉鎖するつもりなの
すげえな

606 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:15:55.20 ID:???

>>604
あからさま過ぎて面白くない
むしろそれを狙ってのアンチユニコーンな印象すら受ける

607 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:16:07.57 ID:???

現状不便していない荒らしが来ないから不要ってスレは名前出しとけ
同じ目に合わせてやるから

608 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:16:10.28 ID:???

容量潰しはNGワードで消せる消せない以前の問題

609 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:16:20.15 ID:???

>>596
板単位で考えて下さい

610 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:16:35.59 ID:???

>>605
>>507に返してやってｗ

611 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:16:49.73 ID:???

>>603
板閉鎖要求の議論なんてしてないから

612 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:17:37.55 ID:hPvgALJM

結局どーすんだよ

613 ：605：2012/09/02(日) 00:17:44.01 ID:???

>>610
バカッ！>>507は俺だ！

614 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:17:53.41 ID:???

>>608
>>583
なんでスルーするのさ

615 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:17:58.52 ID:???

>>606
アンチというよりヌケサクと闘ってた方なんだけど
奴の学校にも行ってきてログ置いてきたし
警察にも被害相談したし

616 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:18:05.65 ID:???

だから削除依頼してるのか？
してないならまだ議論とかする前提が揃ってないぞ？

617 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:18:35.93 ID:hPvgALJM

>>583
>>586
こんな感じ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:18:45.84 ID:???

>>614
自分で調べれば1秒でわかるから
できないの？

619 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:19:08.13 ID:???

>>613
>>597だった・・・ゴメンな
ってか、凄い偶然だな、おい

620 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:20:21.08 ID:???

>>615
そういう事じゃねーよ
＞ガンダムファンにとって今1番興味あるのがUCスレだろ
これが妄言だって事だよ

621 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:20:48.60 ID:???

>>612
1日で出しても流石に無理だと思うぞ
別に根拠はないけど

622 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:21:16.71 ID:???

>>614
まず忍法帖導入からですね

623 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:21:27.28 ID:???

UCとかどうでもいいから
他スレの住民に負担かけさせるなよ

624 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:21:33.86 ID:???

これが噂の前田ってやつか

625 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:21:53.32 ID:???

>>618
本人がしてるかどうかなんて他者からは調べようが無いがな
どうやって、対象個人が通報してるのを1秒で調べられるんだよ

626 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:22:41.44 ID:???

>>623
議論にもなってない…

627 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:22:47.27 ID:???

>>625
日本語でおｋ

628 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:24:07.46 ID:hPvgALJM

上見れば
「忍法帳導入してない板の荒らし報告には対応しません」って書いてあるじゃねーか

629 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:24:24.95 ID:???

>>626
使い勝手が悪くならないなら好きにやってくれて構わないが
使い勝手が悪くなるのは困る

630 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:25:04.68 ID:???

>>627
自分で調べればって何を調べるの？

631 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:26:13.74 ID:???

>>629
普通に利用している分には使い勝手が悪くなるような事は無いかと

632 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:26:19.90 ID:???

>>623
痛みの解らない奴って最低だね

633 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:27:36.42 ID:???

>>630
削除依頼出てるとか長期未処理に出てるかとかすぐわかるだろ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:28:10.38 ID:???

>>632
つ鏡

635 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:29:10.24 ID:???

>>631
普通じゃわからんだろ。
sambaの限界まで連投できなくなったりすると
直前の発言を訂正するのに困るんだぞ？

636 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:30:31.19 ID:???

>>635
それが連投規制ですからね

637 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:30:44.29 ID:???

>>635
その程度は書き込みボタンの押す前に校正を心がければ良いだけ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:32:29.83 ID:???

んじゃ俺は不便だから勘弁して欲しいね。
スレなんて潰されてもどんどん立てればいいだけだし。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:32:38.65 ID:???

>>635
忍法帳と関係あるの？

640 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:33:34.29 ID:???

>>638
その言い分だと自分のワガママが出来なくなるってだけでは？

641 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:33:42.56 ID:???

UCスレを快適にすることがガンダムのためだ
他スレの住人は多少の不都合に目を瞑れ

なんて言いかたをしたらそれだけで反発する奴も出てくるさｗ

642 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:34:16.14 ID:???

>>633
>>608が依頼してるの？
俺には分からんが

643 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:35:21.57 ID:???

口だけ嫌です嫌ですってゴネたって意見にすらなってないんだから放っておけばいい
理由のない意見は数にも数えられない

まず初日の段階で軽くまとめられたのは>>529辺り？
忍法帖導入・ID導入・LR変更という順番
特に忍法帖は比較的導入までのプロセスが容易で荒らしに対する規制を行いやすいのがポイント

644 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:35:25.20 ID:???

>>641
でも他のスレなんて何十年前の話を飽きもせず繰り返してるだけだしなあ

645 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:35:27.28 ID:???

>>640
そりゃそうさ。
議論しに来ないと勝手に設定変えますよ、なんて我儘言われてるんだし。

646 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:35:59.19 ID:???

>>645
それは議論にすらなってないです…

647 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:37:05.99 ID:???

>>646
じゃあ何をもって議論とするか定義してから呼べよ。

648 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:37:07.75 ID:???

>>642
？？？
何？自己申告をもってお前はこの依頼が誰がしたって決めるの？
というか誰が依頼したかに何の意味が？

649 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:37:12.58 ID:???

長期未処理スレへの報告は見当たらんな

650 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:39:11.28 ID:???

x3：旧シャア専用［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296612114/

651 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:40:03.49 ID:???

>>648
何で長期未処理スレへの報告はしないの？
何故、規制議論に持っていかないの？

まぁ、俺もその立場だと面倒だからしないだろうけど・・・

652 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:40:40.14 ID:???

で、忍法帖は他板と共通？
ならもうLv40PTだから俺はいいけど
他板に行かない連中は最初は苦労するんじゃない？

653 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:41:45.53 ID:???

>>647
板全体のルールについての議論だと理解出来ます？

654 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:41:48.46 ID:???

今時、旧シャア板のみのサラブレッドなんぞ居ないと思うがｗ

655 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:42:39.71 ID:???

>>651
そのレスはおかしい
>>642の解答はまだ出てないはずだ

656 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:43:56.57 ID:???

>>655
長期未処理スレ見たけど旧シャア板の報告はなっしんぐ

657 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:44:48.43 ID:???

>>653
まだルールを変える以前の行動や努力が
満足に出来ていないように見えるけど
そこんとこ飛ばしちゃってない？

658 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:45:02.41 ID:???

>>653
板全体の問題なら、一部のスレに住み着いてる基地外の為だけに変更するってのは無いな

659 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:45:30.10 ID:hPvgALJM

>>387
> 忍法帳の解説を、某板から引っ張ってきてみる。
>
> 荒らし対策には
> ・削除依頼
> ・忍法帖を無効化する(＝連投規制や容量制限を復活させる)水遁
> ・スレの書き込みを停止する土遁
> ・荒らし報告→IP情報の割り出し→規制＆プロバイダに連絡
> この４つの手段があります。
>
> しかし2ちゃんおよびpinkのルールが変わり
> 忍法帖を導入していない板で行われる荒らしについては
> 削除依頼以外の手段が取れなくなりました。
> 即ち、削除では処理が追いつかないような大量のスレ立てや埋め立て行為が行われても
> 何もできなくなったわけです。
> 仮に荒らし相談にいっても「まずは忍法帖導入してね」で済まされます。
>
> 忍法帖は荒らし対策のために開発されたシステムですから
> そのシステムを導入しない
> ＝自治について放棄しているor運営の手を必要としていない
> と判断されるからです。
> 荒らしに対する処置は面倒なものですが
> それを実際に行ってくれているのはあくまでボランティアさんなので
> 自分たちで忍法貼を導入or水遁土遁すらしない板にまで
> 構っている暇はない、ということらしいです

ほんのちょっとうえなんですけど

660 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:46:12.51 ID:???

>>659
荒らし対策にID関係ないじゃん

661 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:46:49.16 ID:???

>>658
そりゃあそうだ

662 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:47:43.66 ID:???

>>656
そんなんわかっとるから>>618って最初から言ってるだろ
要するにお前は何も知らないのに適当にわめいてたんだろ
規制議論持ってかないとかバカ丸だしだし

663 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:48:35.30 ID:???

そもそもUCは新シャアで、そろそろ種や00が旧でいいんだよね？
アニメ板と懐アニ的に。

664 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:49:10.82 ID:???

>>657
報告よりも忍法帖導入が有効だと考えますが

665 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:49:28.20 ID:???

>>663
種はLRで止めてるな

666 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:52:12.66 ID:???

>>664
考えるのは勝手だし忍法帖導入にも異論はないが
手続きとか既成事実はそれよりずっと大事だぞ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:52:58.02 ID:???

>>662
最初から出来ない方での肯定なのかよ！
なら尚更、一秒とか煽りいれるなよ！

668 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:55:19.58 ID:???

>>667
じゃあ何が知りたかったんだよ…

669 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:57:17.24 ID:???

難癖を付けての反対は意見じゃなくて妨害

670 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:58:06.03 ID:???

じゃ時期尚早ってことでいい？

671 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 00:59:08.97 ID:+PJDcbud

AOZスレから
流れも現実問題も無視して書かせてもらうなら、忍法帖もID強制表示も賛成
UCスレほどでないにしても似たような被害受けてるので

672 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:00:55.60 ID:???

>>670
理由は？

673 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:00:55.74 ID:???

>>671
思いは分かるが、議論中のスレや自治スレみたいなトコに書き込む際には過去とは言わんがログ読んでから
書き込もうね
まぁ、馬鹿な流れも多いけど、基本的意見とかもあるからさ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:00:57.16 ID:???

もう少し削除依頼とかちゃんとやってから
話を持って来いよ

675 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:01:20.42 ID:hPvgALJM

鯖にどれだけ負荷がかかってるのかってことよ
UCスレがつぶれるだけならいいが下のほうで低速スレも落ちてるわけでしょ
過疎気味ネタスレだって住人はいるわけで

676 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:02:23.79 ID:???

>>672
前提条件未達

677 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:02:59.35 ID:???

>>676
前提条件とは？

678 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:03:11.60 ID:???

保守の行き届かんスレが沈むのは2ちゃんの昔からのしきたりだぞ？
自分の好きなスレが人が減って沈むのは寂しいとは思うが、それも定めと思わないと

679 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:04:04.37 ID:???

>>678
思いません

680 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:04:28.62 ID:???

今時でDat落ちするスレってどんだけ書き込み無いスレよ？

681 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:05:38.96 ID:???

>>677
削除依頼の処理
論点の整理
告知の方法

682 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:05:56.76 ID:???

>>679
そう言うことに反抗するならもっとカッコよく言えよ

683 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:05:57.11 ID:???

この前圧縮あったなぁ
2か月ないスレが落ちてた

684 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:06:27.50 ID:???

スレは落ちるものだ。

685 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:06:32.37 ID:???

>>681
優先すべきは忍法帖導入ですね

686 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:08:05.28 ID:???

導入させたくない荒しが必死　必死w

687 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:08:28.59 ID:zjtF4sCp

面白い展開になったからIDだそうぜ

688 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:08:33.57 ID:hPvgALJM

削除依頼の処理:忍法帳未導入の板では削除依頼を受け付けていません
論点の整理:それを踏まえて忍法帳の導入と強制ID開示の合否
告知:とりあえずは宣言中、ローカルルール並びに名無しの変更はまだ

689 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:08:59.47 ID:???

>>685
目下の論点はそれでいいとして
ちゃんとそれがわかるように告知してくれよ
あれじゃ何が起きてるのかわからない

690 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:12:08.40 ID:???

あと締日をいつ頃にしたいかも告知文に入れておいた方が

691 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:12:30.06 ID:???

馬鹿の相手しなくて良いよ

そんな事より、決断に移れないのって現状の忍法帳の流れってのを把握出来ない事からじゃないの？
知らべろよ→当然！だけど面倒だよね！
導入したい！→よく分からないから良いのか悪いのか分からん
スレできちんと議論してね→よく分からん人がいぱーい

と、言うわけで忍法帳がどう良くてどう悪いのか、簡潔な説明を所望する！！

692 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:13:37.22 ID:???

>>681
既に議論が始まってて意見もバンバン出てるのに
導入に反対する意見じゃなくって導入議論を反対っていうのは議論スレにおいて論外だと思うわけだが
あと別に貴方は審判でもなければ運営の人間でもないので議論を止める権限も何も無いよ
参加するしないは勝手にすりゃいいけど

693 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:14:14.36 ID:hPvgALJM

スレをさかのぼれ
具体的には>>534あたりまで

694 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:16:23.88 ID:???

とりあえず忍法帖導入は確定路線なんだろ？

695 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:16:41.09 ID:???

>>693
簡潔にと言っておろうが、たわけ

696 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:17:41.79 ID:hPvgALJM

じゃあ>>391までさかのぼれ

697 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:18:09.38 ID:???

今のところ、議論するために議論しましょう、ってな誘導しかないので、
忍法帳導入について議論してます、で誘導してくれ。
個人的にはIDや忍法帳レベルならどちらでも構わないので。

698 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:18:10.49 ID:???

>>688
削除依頼は出せる

699 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:18:30.35 ID:???

>>690
締切日と投票or決定日が決まったら再告知とか？
今から告知するスレには書ければそれに越したことはないが。

700 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:18:31.97 ID:zjtF4sCp

土遁は今現実的に無理

701 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:18:52.81 ID:???

>>694
導入したいって意見は多いのかな？（IDもIPも無いから分からんけど
導入した際のデメリットが曖昧で進んでる
欲しいスレの人の声はでかいけど、デメリットしか無いとこからの声は小さいかな？

702 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:18:57.02 ID:???

>>695
>>391
あと、一言余計

703 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:21:11.53 ID:???

>>699
意見聴取はいつまでで、採決はいつ頃の予定なのか
だいたい決めておかないと
ID導入スレみたくなる

704 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:22:38.13 ID:???

>>500が元じゃ
だからたわけなんじゃ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:22:52.92 ID:???

>>695

>>387
>>659
このあたりで、忍法帖について大体わからないか？

より詳しく知りたくなったら
>>529
の１．忍法帖の導入（水遁）についてのリンクを踏んでくれ

706 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:23:47.59 ID:???

>>663
UCは新シャアでいいだろ

707 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:26:04.09 ID:???

>>697
告知当初は特に方向性があったわけじゃないし
今でも忍法帖以外の議論がスレチになったわけじゃないからそれは適切じゃないな
その方が人が集まると思ったのなら各自でお願いします　としか
必須でない告知を何度もするのは迷惑だしアレ結構手間がかかる

>>699
票集めではないから「投票日」はないよ
概ね議論が行われて双方の意見がまとまった時点で提出
告知には10日辺りで締め切るとは書いてるからもしかしたらそこで再告知というのはありえるが

708 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:26:28.82 ID:???

>>703
各スレに張り付けてある告知文には
> 参加するかしないかは個々の自由ですが、議論に参加せずに出た結果に対し異を唱えるのはやめてください。
> 議論に期間は特に設定していませんが、大体一週間程度（～9/10）

と書いてあるから、9/10を軸にタイムスケジュールを決める必要があるな。

709 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:26:30.34 ID:zjtF4sCp

>>704
だからIDだせと…

710 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:27:22.95 ID:zjtF4sCp

と思ったが昨日だから無意味だった

711 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:28:23.30 ID:???

放送後1年経ったね、じゃあお引越しーってのが面倒だから
世紀で分けられるならそれが一番いいと思うんだよね
種00UCAGEが新でしっくり来ると思う

忍法帖についてはもう今更言うことはないな、俺的には
むしろ反対する理由が分からない、消えないとしてもやらないよりはましだろう

712 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:29:09.29 ID:???

>>711
＞放送後1年経ったね、じゃあお引越しーってのが面倒だから
＞世紀で分けられるならそれが一番いいと思うんだよね

違います

713 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:30:11.28 ID:???

>>708
きっちり決めるのは無理だろうけど
だいたいの線は引いとかないと
どうせみんなギリギリになるまで出てこない

714 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:31:21.59 ID:???

俺が預言しちゃうよ
明日以降、どんどん書き込み減ってって議論何それ？ってなるから

715 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:31:30.10 ID:???

議論の過程が大事なのにギリギリに来たって意味無いよ・・・ｗ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:32:57.82 ID:???

そもそも時間さえ経てば旧板に移ってこれるかのようなルールが混乱の元だと思うがな
小説版が発表されたのは21世紀でアニメも未完のUCや、種より後のアナザーの00が旧板ってのはややこしいと思う

717 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:33:45.05 ID:???

だいたい最終日に来て流れも読まずに発言か

718 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:34:08.28 ID:???

LRは後で話せばいいだろ
どうせ収集つかん

719 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:34:32.51 ID:???

>>718
そりゃあそうだ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:34:33.54 ID:???

>>716
ID（笑）や忍法帳がメインの話題の中、何故に変更する事無いってほとんど決まってるLR出しますかね
話題を増やして混乱でもさせようって魂胆ですかね

721 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:36:29.01 ID:???

忍法帖導入についての議論、意見をお願いします

722 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:39:06.11 ID:???

>>718
LR変更派には可哀想だけど同意
忍法帖やIDの導入申請する/しないの2択だけでなく複雑すぎる
前例作ったりある程度こなれてないと確実にダレる

723 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:39:49.55 ID:???

>>721
まあとりあえず導入しないと荒らし報告出来ないよね
多少イラッとすることも増えるけど

724 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:42:32.26 ID:???

>>720
議題が忍法帳限定なら告知にそう書いてもらえませんか？

725 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:43:24.33 ID:???

結局忍法帳の利点、欠点微妙じゃね？
自分で調べろじゃなくてさ、導入しようってんならちゃんと伝えるべきじゃね？

726 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:46:19.59 ID:???

自分で調べろ→調べさせるようなもの導入すんな
って流れだったもんな

727 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 01:51:59.80 ID:???

無知な有権者騙して票を集めるんじゃなくて、みんなの選択を求めるのであれば
何が良くて何が悪いのかは広めて欲しいわな
導入した後に、話が違うなんてのは願い下げだし

728 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 02:48:49.88 ID:???

>>720
もう導入方向で確定してるのにむしろそっちを続けるほうが時間の無駄だと思うんだが
まともな反論出てないじゃん

729 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 04:03:41.13 ID:???

>>727
最初から導入ありきでただアリバイ作りしてるだけだから

730 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 04:12:33.56 ID:???

えーっと、忍法帳導入されたらSS系スレは長文投稿できなくなって壊滅するんですが、その自覚はここの住民にはあるんですか？
スレを滅ぼす実行犯になるという自覚があって行動しているんですか？
以前、勝手にシベリアにスレ建てた方が１人で暴れまわってるだけなんじゃないんですか？

731 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 04:18:14.09 ID:???

たった一人の荒らしの為に、板全体に永久に不便を強いる事が本当に正しい事なんですか？
あなた方の独りよがりで事を進めていませんか？

私から見れば、勝手に忍法帳の導入を強行しようとしているあなた方の方が荒らしよりも悪質な存在なのですが

732 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 05:28:33.72 ID:2d+Zlzg5

自治スレの自称「告知」ってスレ違いのマルチポストだよね。自治スレの人って余計なお節介をしてるって気付けないのかな？
挙げ句に「議論()」に参加しなければ云々と恫喝までして何様だよ。運営の発言ならともかく、君たちの臭い口から吐かれる念仏なんぞ誰も求めてないよ。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 08:31:40.00 ID:???

SSスレだって時間置けばちゃんと連続投稿できるし、レベルが上がれば問題ない
実際にAA系列の板でも忍法帖は導入されてるけど壊滅なんてことはないぞ

734 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 08:41:17.72 ID:???

たかだかスレ潰されたくらいで騒ぎ過ぎだろ

735 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 08:47:06.75 ID:???

昔：スレ潰された→まあそんなもんだろ2ちゃんだし
今：スレ潰された→絶対許せない！報復だ！荒らしを叩け！絶対許すな！板設定変更だ！

736 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 09:01:16.43 ID:S/vXjV31

>>731
まともに、使ってる分にはなんら不便はないと存じますが？
どう不便なのか、ご説明願います

737 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 09:03:40.60 ID:???

>>730
SS系はテキストで上げる事が多いし十行程度の短いのであれば忍法帖でどうこうされることはない
荒らしが一人かそうじゃないのか知らないがかなり多くのスレで荒らしが行われていたことを考えれば
導入賛成の意見が多いのは十分に予想できる事
あと運営からIPは見えるので自演の類は意味ないよ
子供みたいな犯人探しに躍起になってたって何の意味も無い

738 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 09:06:23.75 ID:???

忍法帖まだ入ってなかったことが驚きなんだが

739 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 09:07:48.75 ID:???

忍法帖程度でSSスレが潰れるかよアホが

740 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 09:34:17.35 ID:ETP9WtQX

ここまでざっと見て挙げられていないデメリットはこんなところか

・忍法帖入るとcookieに対応してないガラケーは「身代わり機能」を使わないと書き込めなくなる
・初心者お断りの仕様なので全体的に過疎る
・削除人と違って忍者の運用は適当なのに、不当な忍術を受けた時に抗議するのが削除議論より困難

741 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 09:41:55.89 ID:ETP9WtQX

ID:0/Hw9Esnが報告してるようなマルチポスト荒らしが煩わしいから忍法帖入れた方がいいんじゃね
水遁対象だしこんなの真っ先に水遁（依頼）すべき代物だしなー
>>434,447,450,483,567
忍法帖入れるためにわざと水遁対象撒いてるとすれば少々小賢しい気がしないでもない

742 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 09:47:57.25 ID:???

埋め立てをして忍法帖導入を促すというのならもっと広い範囲に淡々とやるかと
過去の事例を見ると完全に私怨
（まぁこんなこと議論しても意味無いけど）

ただでさえスレが立てにくい今の状況
どのデメリットも埋め立て荒らしが収まる事と比べたら些末な事かと

743 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:10:09.01 ID:???

とにかく、ねこゆう何とかしろ。こいつのホスト規制してくれ。

744 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:18:16.41 ID:???

>>743
まずは徹底無視と削除依頼から

745 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:19:17.91 ID:???

いやいや忍法帖導入からだよ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:19:41.12 ID:ETP9WtQX

スレが立てにくいのは BBS_THREAD_TATESUGI=128 に起因する問題で
立てにくいことを問題として挙げるなら先ずこの設定の適正な値を検討すべき話なんじゃないかな
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

>>741で挙げたのはマルチポストね
マルチポストの文面からして水遁議論を促すもので、マルチポストが煩わしいから忍法帖導入に賛成なんだけど
荒らし対策の設定に誘導するために水遁対象の荒らしを行なっている点がなんだかなーって感じすわ

747 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:20:17.07 ID:???

じゃあ他にどうしろと言うんだよ

748 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:26:51.24 ID:???

自治議論の告知を水遁した例ってあるの？

749 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:31:44.07 ID:ETP9WtQX

>>733
> 実際にAA系列の板でも忍法帖は導入されてるけど壊滅なんてことはないぞ

忍法帖を使わない設定の BBS_NINJA=nashi にしてる板こそあるけど
AA系列の板で忍法帖導入してる板が見当たらないけどどこの板の話なん？

AAサロン
http://toro.2ch.net/aasaloon/SETTING.TXT
BBS_NINJA=nashi

モナー
http://toro.2ch.net/mona/SETTING.TXT
BBS_NINJA=nashi

ニダー
http://engawa.2ch.net/nida/SETTING.TXT
(設定なし)

AA長編
http://toro.2ch.net/aastory/SETTING.TXT
(設定なし)

顔文字
http://toro.2ch.net/kao/SETTING.TXT
BBS_NINJA=nashi

750 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:37:51.45 ID:ETP9WtQX

>>748
マルチポストが水遁対象というのは知ってますけど
自治議論の告知ならマルチポストでも水遁対象にならないとするソースあります？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%BD%D1%B9%D4%BB%C8%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CC%F3%C2%AB#content_1_2

条件付けを提示した方がソースを示して頂かないと確かめようがないですよ

751 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:43:05.00 ID:???

>>750
ならないソースなんてものが存在するかもわからないけど、
>>747も言うように、ではどのような告知を？って話になりますよね…
現状、忍法帖導入の議論になっているので、そこに戻っての議論は不要かと

752 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:45:31.08 ID:???

>>743
そんないい加減な意見は数にも入らない
>>290辺りからリンク先にもじっくり目を通してきて自分の意見をまとめてください

>>746
>荒らし対策の設定に誘導するために水遁対象の荒らしを行なっている点がなんだかなーって感じすわ
これはあくまで推測の域を出ないでしょう
荒らしが何を考えてるなんか本人の頭の中でも覗けない限り不可能
埋め立てが酷い→板変更要請の声が上がる　のはごく当たり前の流れ
仮に忍法帖導入に反対というのならその場合も同じようにその理由を明らかにしないと

753 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:46:21.03 ID:6k0iouTJ

ID出してないやつの言う事には耳を貸さなくていいと思う

754 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:47:35.75 ID:ETP9WtQX

>>751
告知なら名前欄変更という手もありますけど基本はこれじゃないですかねー
自分以外の人は積極的にsage進行してる現状はどうなのって感じもしますが

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/3
> こっそりsage進行とか、他所の板のｽﾚでやってて誘導無し、とかで無い限り、
> わざわざ名無し・看板・1001で告知しなくても、特に問題ないですよ
> 自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のｽﾚをﾁｪｯｸしておきましょう

755 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:51:20.93 ID:ETP9WtQX

>>752
忍法帖議論を推進するためのマルチポストを問題視していたのと
この ID:ETP9WtQX のままで忍法帖導入には賛成と書いてきたつもりですが…

>>753
了解ですー

756 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:52:15.91 ID:hPvgALJM

なるだけage進行で進めれば人の目に入るわけだしね
意見のある人は見ればくるでしょう

757 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 10:55:54.08 ID:???

告知自体は不当なマルチポストだったとは思えないけど
まぁ忍法帖導入について議論を進めていきましょうか

758 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:17:51.18 ID:???

具体的な設定変更内容は今のところ

４、変更内容
設定無し
↓
BBS_NINJA=checked

のみ
前例を見てもこれが多数だし個人的には異論はないけど拡張設定に意見のあるひとはなし？
荒らしら水遁された後のことを考えると決してやりすぎでもないと思うが
あとTATESUGIは逆に悪用されるケース（過去にスレ乱立をされた事例がある）があるのでヘタに弄らない方が良い

759 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:18:51.64 ID:T+c18Qig

古来よりシャア板の自治はカツだった
だからこのままでいい
現状が嫌なら嫌な人が新シャア板に行けばいいだけじゃないですか

760 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:23:37.32 ID:ETP9WtQX

ID出してないレスはスルーした方がいいというアドバイスはもっともだと思うので従ってます

>>688
> 削除依頼の処理:忍法帳未導入の板では削除依頼を受け付けていません
そんなことないみたいすよ

x3：旧シャア専用［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198475917/221
> 221 名前：腐った削除屋 ★[sage] 投稿日：2012/08/09(木) 00:48:00.58 ID:???0
> ここまで対応しました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198475917/228
> 228 名前：腐った削除屋 ★[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 10:59:09.47 ID:???0
> ここまで対応しました。

761 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:30:26.48 ID:???

ID出さないと議論に参加させないってこと？

762 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:30:39.33 ID:2d+Zlzg5

>>757
棚にあげて議論しようなんてなに考えてんの？

自治とか言ってるけど、自分ルール押し付けてるだけじゃねぇか。
ローカルルールに「自治スレの意向に従うこと」って書いてあんのかよ？告知なら名前欄変えるくらいしろよ。出来ないなら必要とされてない議論なんだろ？

個人的には忍法帖導入には賛成だけどやり方が気にくわない。筋通せよ。

763 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:31:04.66 ID:???

ぶっちゃけ忍法帖入れるとSSスレが潰れるというのが理解出来ない
複数スレに分ければいいだけの話だし、レベルが上がれば制限は解ける

764 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:32:50.79 ID:???

>>752
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こんなのやられた身にもなってみろ。これが連続だぞ？

765 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:38:21.16 ID:???

>>761
そんなルールなし
勝手に言ってるだけ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:38:25.54 ID:???

>>764
NG「ねーこーゆーうー」

767 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:41:53.55 ID:???

ID出したい奴はなんでシベリア行かへんの（´･ω･`）？
そもそもIDなんてなんぼでも串なり再起動で変動させられるやん
自分とこのISPが変動IPなら、いくらでもIDで自演できるやん

そこ迄言うのなら

・ID出す（自演を防ぐため）
・単発意見は却下（串や再起動による自演を防ぐため）

これくらいやったどや

768 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:51:43.53 ID:PU9+7PdN

769 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:52:18.02 ID:PU9+7PdN

770 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:52:52.54 ID:PU9+7PdN

771 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 11:54:10.34 ID:???

有効なレス(ｷﾘｯ
具体的な意見を出せるようになったらまた書き込んでくださいね

772 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:04:19.87 ID:PU9+7PdN

773 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:06:05.71 ID:???

削除人来てるね

774 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:29:34.28 ID:???

忍法帖くらい適当にやっとけよ

775 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:31:27.60 ID:???

>>766
サンキュー。助かった。だがねこゆの所業は許せない。

776 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:32:43.59 ID:???

>>762
このスレの>>290辺りから読んでみ
告知とか言って勝手な文面作って誘導繰り返してる奴はここでも批判されてる
その馬鹿の行動も「自治スレの人は」で一括りにされても困るだけだ

したらばに自治スレ立てたり、シベリアに自治スレ立てた馬鹿と同レベルの存在だよ

777 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:37:02.18 ID:PU9+7PdN

762以降有効なレス無し

778 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:43:45.39 ID:???

これ、ねこゆうか？

779 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:52:39.35 ID:???

誘導されてきたけど
ただの自治厨のオナニースレであったか

780 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 12:54:18.17 ID:???

ねこゆうかどうかは証明不能だし誰が工作しててもさほど重要じゃない
議論スレで議論に参加せず持論を振り回したり議論を阻害しても仕様変更の要請には関係なし

781 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:02:10.02 ID:???

>>767
自分のID出したってしゃーないんだよ
自分も含めて、全員表示させにゃしゃーないの

782 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:04:31.79 ID:S/vXjV31

と、追記
ID変更する手がなんぼでもあって、大した効果が見込めないとしてだ？
その何処が反対の理由になると

783 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:05:09.04 ID:S/vXjV31

…781・782と続きorz

784 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:08:25.70 ID:kiy7qPRz

ねこゆうだろうが模倣だろうが、今のコピペ連投による容量潰しの流れが少しでも軽減されるならば
忍法帖なりＩＤ強制表示なり導入すれば良いと思う

個人的にはＩＤの方が有り難い
やらかした奴が別スレでは涼しい顔してマジレスとか、何かムカつくわｗ

785 ：前田：2012/09/02(日) 13:17:25.98 ID:???

>>775
鬼女動員宣言から４ヶ月以上経過→特定できず
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
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アニメディア８７年３月第１付録「全ニュータイプ大図鑑」※最終話脚本も掲載。脚本中にハマーンのキュベレイを「キュベレイ改」と表記
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
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786 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:24:11.12 ID:???

IDを出す出さない
そんな事よりまず最初に

・何を議題とするのか、はっきり明確にする
・その議題で話し合いをする為には、その内容を浸透させる

この2件を済ませるべきだろ
恐らく流れ的には忍法帳の話合いがメインと思われるが、話題があっちこっち反れて
まったく纏まりなくなってるじゃん

787 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:30:47.06 ID:???

忍法帳賛成反対以前に忍法帳がよくわからないってのと
自治のやり方がおかしいってのが多いのかね

788 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:34:41.73 ID:???

自治のやり方がおかしいんじゃなくて、馬鹿が勝手に先走った
まずは色々決めて、名無し欄の変更などを経て告知
誘導の文章もきちんと推敲した上でやるべきなのに、全部すっとばして誘導だけしてる輩が居たのよ

自治スレ内部でも纏まってない状況で、その上で誘導して人増やしたからｇｄｇｄになってる
誘導が始まったのが19：30頃からで、現状まで（深夜挟んでるけど）何も進んでない状況

仮に議論とやらを続けるのであれば、夕方より前に前提となる部分はきちんと整えておかないといかんと思う

789 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:36:54.34 ID:???

名無し変更は別にいらないって何度も出てるじゃん
字が読めないの？バカなの？

790 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:38:09.81 ID:???

名前云々はもうスルーでおｋ
忍法帖導入についての賛否議論で進行

791 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:38:27.17 ID:???

やるのとやらないのとじゃ、やった方がいいんじゃないの？

792 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:41:37.17 ID:???

賛否じゃダメなんじゃないっけ？
忍法帳入ったとしても1ヶ月の仮導入までだろ？

793 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:44:26.39 ID:???

>>790
凄いな
名前の部分だけ指摘して、それ以外全部スルーで勝手に進めようとしてるぜ・・・

794 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:48:00.98 ID:???

>>793
進行止めて何がしたいの？
そこを具体的に

795 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:48:37.51 ID:???

>>786をじゃね？

796 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:53:56.77 ID:???

誘導の文章に「忍法帳を導入するか」の一言欲しかったな
来た人来た人に一々説明になる

それと個人的には「強制ID導入は基本出来ません」も欲しかったな
強制ID賛成強制ID賛成とか言い出すのが居る現状だし

797 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:04:48.52 ID:???

ちょっとズレるけど削除議論から

463: 名無しの妙心 [sage] 2011/12/29(木) 06:10:44.44 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp

>>459
調子に乗った荒らしが入ってきてもIP晒しあげしたりできる
外部の掲示板を、そのスレが衰える前に自前で用意しておけばいい。

2ちゃんの利点は人が多いことと、人が多いことと、人が多いことだが、
その利点のいいとこ取りを皆しようとしなさすぎなんだよな。
まあ、その程度の懸命さしかない、という事ではあるんだろうが。

その「要するに」は間違ってるから。

2ちゃんねるが自分たちの思い通りに動いてくれないのは、
2ちゃんねるを思い通りに動かせるポイントと、動かせないポイントを
君達が知らないからであって、動かせないポイントでまで動かそうとしてるのが
今現在の君たちなわけだね。動かせるポイントをちゃんと踏まえておけば、
そのポイントについては動かせる物なんだよ。

ただ、そうやって「動かしていく」事は、はっきり言ってしまうと面倒臭い。
さらに言うと、「動かせないポイント」こそ「動かしたい所」だったりもするしね。
今回のように。

だから、個人的には2ちゃんねるに誘導用のスレとしてスレ立てをした上で、
実際に議論したり会話をしたりするのは外部の掲示板を自分たちで
用意して行う、という手法を俺はオススメするね。
荒らしがいくら吠えようがわめこうが、存在自体を気にせずに済むような
体制作りを行えば、いちいち削除議論板にまで出張って、好きでもなんでもない
書き込みをしなけりゃならなくなるような事もなくなるわけだ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065091041/463

798 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:06:44.24 ID:PU9+7PdN

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/782 2012/09/02 13:04:31.79 ID:S/vXjV31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/783 2012/09/02 13:05:09.04 ID:S/vXjV31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/784 2012/09/02 13:08:25.70 ID:kiy7qPRz

799 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:07:14.12 ID:???

◆持ちが言ってるならまだしも、名無しがそういっててそれって信憑性あるんか？

800 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:15:50.07 ID:???

種板を隔離板にすればいい

801 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:18:03.85 ID:???

>>799
無いっちゃないね
でも
＞動かせるポイントをちゃんと踏まえておけば、
そのポイントについては動かせる物なんだよ。
は共通でない？

802 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:28:36.06 ID:???

荒しが立てた幾つかスレがスレスト食らったね

そのスレ立てた人　変更人はIP見えるそうだから
バレバレの自演による妨害工作は恥ずかしいよ

803 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:34:40.22 ID:2d+Zlzg5

>>776
自治スレすら自治できてないなんて話にならん。

>>788も言ってるけど、せめて自治スレ住民の統制くらいとってから告知しろよ。議論以前の問題。
ID云々って一人でも言うならID表示をする(もしくはしない)ってしなきゃ話にならないだろ。
俺は議論したいならIDを表示すべきだと思う。無意味に真っ赤になってるのはNGに放り込めばいい。
一個一個解決しなきゃならないことをすっ飛ばすから話が進まない。

804 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:39:46.22 ID:uyrASG73

>>802
そういうスレストされても削除されても、懲りずに立て直すアラシとのいたちごっこを避ける為にも
忍法帖導入が必要だな

805 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:42:06.90 ID:???

ウニのスレが乱立してんのはどうにかならんのか

806 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 14:45:23.05 ID:???

削除依頼出せば
なんでカフすれとかあきまんスレが削除されんのかさっぱりわからん

807 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 15:06:19.83 ID:Dxlyvcr/

句読点くん、吼える。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346020544/237
とか
【考察】Ζにガブ飲み殺虫剤が出てたらしい【議論】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344995779/539

は前スレがGL違反で削除されて一月経ってないのに再度処分対象になっているという事は、
運営も事態を認識して動いてくれているとうい事だから
これは追い風だと思うよ

だだし、この議論の中にもコピペ荒し張本人が紛れ込んで
顔を真っ赤にして必死に議論の妨害を企て続けているけど
騙されずに、忍法帖導入に向けて前向きな議論を続けよう

808 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 15:12:44.81 ID:???

どの辺が議論の妨害なのかもよう解らんわ

809 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 15:21:57.55 ID:???

ID強制表示どころか、ホスト名強制表示でも全く問題ないな俺は
つか、2ch全体でそうなっても全く不満も無いんだが、そろそろそうしてくれないかな
仕事で迷惑な書き込みしてるヤツと、悪乗りしてるだけのヤツを区別できるだけでもありがたい

810 ：前田くどくてん：2012/09/02(日) 15:22:38.79 ID:???

>>807
鬼女動員宣言から４ヶ月以上経過→特定できず
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
鬼女動員大失敗完全確定お前完全敗北大決定
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アニメディア８７年３月第１付録「全ニュータイプ大図鑑」※最終話脚本も掲載。脚本中にハマーンのキュベレイを「キュベレイ改」と表記
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344662223/63
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811 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 15:27:21.10 ID:???

>>796
>>707
>今でも忍法帖以外の議論がスレチになったわけじゃないからそれは適切じゃない

>>808
明確に出てる提案（とりあえず忍法帖導入）というのが>>758
あとは忍法帖の設定をどこまでやるかって事だけどそこは今後の話し合い次第
そもそも自治スレで旧シャアの自治を行うのが不当という意見もあるけどこれは実質ゴネてるだけ

812 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 15:57:10.02 ID:PU9+7PdN

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/803 2012/09/02 14:34:40.22 ID:2d+Zlzg5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/804 2012/09/02 14:39:46.22 ID:uyrASG73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/807 2012/09/02 15:06:19.83 ID:Dxlyvcr/

813 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 16:40:25.51 ID:???

強制IDなんかは>>9-10見ると無理そうだしシベリアも立て逃げだし
忍法帳も今の所あってもなくても困ってないから手順を踏んで申請するなら文句はないよ
ただ今回は告知がフライングで反感かったかもね

814 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 16:53:37.91 ID:rMcMIIep

箸にも棒にもかからない文句は該当スレでも立ててそこで言えば？
そこでさぞ素晴らしい告知方法が挙がるのを期待しているよ

あとそれ忍法帖導入反対の理由として全く成り立ってないけど
基本的に板設定変更に異議なしって事？
異論あれば明確な理由も添えてどうぞ

815 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:00:52.95 ID:???

>>814
別に忍法帳反対してないけど？

816 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:29:25.91 ID:???

何でもかんでも噛み付くのが居るよな
議論じゃなくて、自論に少しでも突っ込み入ると煽り出すのが

817 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:32:55.75 ID:???

だからどんな告知なら満足なのか言ってみろよ

818 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:34:43.02 ID:???

近いトコだと>>796とかあるが？

819 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:37:02.78 ID:???

>>817
＞下記スレッドで旧シャア専用板をより使いやすくするための板設定変更議論を行います

告知だと何の議論を行うのか、何の設定変更を行うのか全然書かれて無いよね
これって明らかに不案内だとは思わない？
そもそも、何故自治スレで「こういう文面でどうだろうか？」と相談も無く推敲もしないで一人で勝手に
誘導始めたのかとか、いろいろ不備言われてるじゃん

820 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:41:40.65 ID:???

>>813
暗いと不平を言う前に進んで明かりを点けましょう

お前が告知の名文を披露してください
代案も無しに文句ばっかり言っても仕方ありませんよ

821 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:43:57.42 ID:???

>>820
すぐ上でも突っ込まれてるけど読めないの？

822 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:46:09.01 ID:???

>>819
不備なら、不備だと思わる事項を纏めて,9/10前に再度周知すればいい。

とりあえず、何の議論をするのかについてはのまとめ

>>529

その中で

１．忍法帖

について議論を進めるでいいじゃん。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:46:22.91 ID:???

進んで明かりを点す≠自分勝手に物事を進める
無能な働き者は銃殺にしろってのがよく分かる流れですね

824 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:47:41.10 ID:???

>>823
「銃殺」はあなたが決めることではない。あくまで運営。

825 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:50:10.21 ID:???

>>824
決める決めないの話じゃないだろｗ
お前は何を言ってるんだｗ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:52:45.96 ID:???

>>825
話を纏めるまでが、自治スレの役割。
その話を受けて、旧シャア板での設定をどうするかを決めるのが運営
ということ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:54:48.70 ID:???

>>826
＞無能な働き者は銃殺にしろって
ってのは有名な例え話であって、自治スレの役割とか運営がどうこうなんて話は一切してないのに
何言ってんだ？って事だよ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:56:13.85 ID:???

最初から議論に関係無い事は書き込まないようにしましょうとかだったら、まだ分かるが
あなたが決める事ではないとか変な事言っちゃってると言い訳も出来んなこりゃ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:56:30.86 ID:???

>>819
何の議論か案内されてないんじゃなくって何の議論するのか分かってないんだろ
「板設定変更」議論ですよ
それも分からないのなら自分で勉強してそれから参加してください
忍法帖について調べるリンクも貼られてますから

830 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:59:20.22 ID:???

板設定変更って色々あるけど？
文字数制限やら連続書き込み制限やらスレ立て制限やら

831 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:00:59.43 ID:???

告知した本人以外で「あの誘導で良かったんだ」って人居るのか？

832 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:01:52.38 ID:???

>>821
揚げ足取りにもなっていない言い掛かりレベルの妨害工作乙

833 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:03:59.20 ID:???

＞ただ今回は告知がフライングで反感かったかもね
揚げ足取りでも言いがかりでも無い事実だね
こんなのが妨害になるとか言いがかりも良いトコだなｗ

834 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:08:15.62 ID:???

話それてますので…

忍法帖導入について
賛成反対、それぞれ意見がありましたらお願いします

835 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:09:49.34 ID:S1uZwYJ3

先走った馬鹿は忍法帳が導入された後に水遁されて貰うとして

実際のトコの論点は忍法帳の導入についてで良いんだよね？
まずは忍法帳のシステムやメリットデメリットを浸透させないとダメなんじゃね？
「忍法帳を導入したい」→「どういうの？」→「自分で調べろ」
ってのは板設定を変更するってのに対してかなり強引な行為になっちゃうし

836 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:09:51.42 ID:PU9+7PdN

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/814 2012/09/02 16:53:37.91 ID:rMcMIIep

有効判定1レスのみ
後は荒らしの自演レス

837 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:10:37.19 ID:???

>拡張設定 BBS_NINJA=checked-A-B-C-D-E-F-G-H
>BBS_NINJA=checked-300-5-C-D-E-F-G-H という設定だった場合
>忍法帖が発行されてから300秒以内または忍法帖のレベルが5未満であるときその板への投稿はできなくなる
■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

通常設定から拡張設定への依頼は今のところないんだな
逆はあるけど

838 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:21:07.80 ID:Pt6jgtgB

俺、ID付では今日初めて書き込むが単発ＩＤ増えてきたね。

839 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:23:59.49 ID:Pt6jgtgB

>>839
> 実際のトコの論点は忍法帳の導入についてで良いんだよね？
> まずは忍法帳のシステムやメリットデメリットを浸透
そうだね

次回告知時に、メリットデメリット一覧が
>>387
にあるから、レスアンカ位はした方がいいかもね。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:26:14.34 ID:Pt6jgtgB

>>839

メリットデメリットは
>>391

だった。悪い。

841 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:27:16.65 ID:S1uZwYJ3

>>840
それ貼ったの俺
ちなみに古いらしい

現状の忍法帳とかあんま知らないんだよね

842 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:32:32.05 ID:Pt6jgtgB

>>841
他板の自治スレ例　最近の奴

■自治スレ■(忍法帖導入議論)■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1345904040/3
とりあえずBBS_NINJA=checkedのメリットとデメリット

●忍法帖導入のメリット
・全ホストが対象となるため、広告宣伝・連投埋め立て・マルチコピペ対策の強化

●忍法帖導入のデメリット
・忍法帖も適用となった直後数日はみなレベルが低いのでレス容量・間隔、スレたてが制限される
　（既に他の忍法帖が入っている板の住民であればレベルが上がっているので問題なし）
・携帯の機種が古くてクッキー保存ができない場合にはべっかんこ経由の書込みが必要なので面倒になるかも
　（2009年5月以前のドコモ携帯などがクッキー非対応）

843 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:35:31.20 ID:???

荒らしによる忍法帳利用とかなデメリットは無いのかな？

844 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:39:45.65 ID:kiy7qPRz

別に連投とかする訳じゃなし
自分的には忍法帖導入されても不具合なさそう

不具合覚える程連投する奴って、どんな書き込みしてるのか知りたいもんだ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:40:11.36 ID:???

荒らしのほうが多いなら困ることになるな

846 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:52:34.05 ID:Pt6jgtgB

忍法帖を悪用した奴がいた場合、忍者の里に

ちょっと変な忍者を報告するスレ32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1344368840/l50

があるので対応してもらえればいい。

847 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:07:30.51 ID:???

その手のを初見の人でも分かるように纏めると良いと思う

848 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:07:41.44 ID:???

旧シャア民はリーマンが多いので意見が多く出るのは明日の未明ぐらいまで？
通常設定か拡張設定かの議論は火曜か水曜にまとめて週末に提出でいいのかな

849 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:12:30.97 ID:???

>>848
通常設定とか拡張設定とかってなに？

850 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:13:49.51 ID:2d+Zlzg5

忍法帖に反対する人が少なかったからなんとなく議論したかに見えたけど、自治能力はないね。
悪い意味で議論の余地なし。

851 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:17:17.97 ID:iOrnebEu

代案も無しに批判でけする奴は議論に参加とは言わんからねぇ

852 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:17:55.84 ID:???

自治スレってのは自治を行うスレじゃなくて、自治について話合うスレだし
その板のモラルがそのまま出るよ
暴れるのが居れば目立つし

853 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:18:35.60 ID:???

>>849
290のBBS NINJA設定一覧

854 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:20:53.98 ID:???

>>853
何が違うの？

855 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:23:07.30 ID:???

>>851
いきなり脅迫みたいな告知送りつけてきてそれはないわ

856 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:23:57.85 ID:PU9+7PdN

857 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:27:21.61 ID:???

>>855
参加しないという選択肢

858 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:32:55.15 ID:???

つまり
「議論します。反論ある人は代案出して下さい。代案無い人は黙ってて下さい。参加しなくても結構です」
こう言うことか

859 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:32:56.65 ID:???

>>857
で、これかw
＞議論に参加せずに出た結果に対し異を唱えるのはやめてください。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:33:37.21 ID:iOrnebEu

>>855
ここが不備、コレがダメは　当然の意見
議論に参加するなら、じゃあどう変えたら良いかくらいの提案はするべきじゃないか？
不備が指摘できるなら改善点も提案できるだろう？

861 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:36:32.24 ID:S1uZwYJ3

不備とか問題視されてるような話題って告知に対しての意見かな？
これに関しては改善点とかも指摘されてるし

それ以外で批判されてる話題って無いよね？
忍法帳に関しても批判とかほとんど無いし
一部、SSスレだと大変なんじゃ？って不安な意見もあるみたいだけど、それにも返答はされてるし

862 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:40:33.91 ID:YhoLkjpD

そうですね
他に忍法帖導入に反対の方がいましたら具体的な意見をいただければ

863 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:49:44.25 ID:???

SSスレ云々も導入から逃げるための方便にしか見えない
vip見てみろよ

864 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 19:53:39.23 ID:S1uZwYJ3

文章からして俺も怪しいとは思うが、ID導入が基本出来ない事知らないのと同じように
忍法帳を詳しく知らない為に、不安になって被害妄想になると言うのも可能性としては無い事も無いし

俺も詳しく知らないから、諸手上げて賛成出来るかって言われたら微妙だし
賛成して導入してみたら、知らない点で使い辛い事発覚とかなったら目も当てられないし

865 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 20:01:56.27 ID:rMcMIIep

>>863
昨日の時点でそれは思ったけど
どの道不具合らしい不具合はないので733・737で問題ないと思う

明らかに議論の妨害であっても基本的にスルーすればいいし
論理的に対応すれば（当たり前だけど）こちらに非はない

866 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 20:03:12.20 ID:???

現状に不満が無い人が導入したことによってなにかしらの不満を感じるようになった場合の救済ってなにかあるの？

867 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 20:07:11.58 ID:rMcMIIep

議論スレを立てて申請する

868 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 20:36:29.10 ID:???

父さんに追いつき追い越せ

869 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 20:37:10.21 ID:???

ごめん誤爆

870 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 20:42:38.97 ID:???

>>868
一文字タクマ乙

871 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 22:27:54.61 ID:???

>>868
逞しい男になれよ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 22:28:19.56 ID:cyh2ld4H

忍法帖、期間限定で仮導入してみるって選択肢もあるよな。
メリット・デメリットは実際使って出して行けばいいと思う。
ま、どのみち告知やら根回しやらちゃんとやらないと
今回みたいなのはティターンズの手口だぜ。

873 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 22:50:17.74 ID:???

告知の方法がマルチポストだとかほざいてた馬鹿はもうどうしようもないけどな

874 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 22:52:14.79 ID:???

>>873
やってることは荒らしと一緒だろ

875 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 22:59:09.64 ID:S1uZwYJ3

>>872
仮導入ってのはお試し期間と同じ意味なのか？

876 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:01:16.77 ID:iOrnebEu

>>874
どうやったら良いか提案して下さい

877 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:17:07.98 ID:XAwGZLIJ

忍法帖入れる入れないで、大騒ぎですか　あきれる

この板だけ、忍法帖の管理下にあるわけじゃないから
いま、導入しても、使用感は、変わらないよ。

つまり、デメリットなんてないから。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:21:49.00 ID:???

>>876
名無し変更でいいだろ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:25:08.54 ID:2d+Zlzg5

>>876
普通は名前欄だと思うよ。やれるやれないは別として。やろうともせずにバラ撒くのはどうなんだろうね？自治スレ内ですらコンセンサスとってないのに。

>>877
忍法帖入れる入れないで大騒ぎ？してる訳じゃないんじゃない？ちゃんと読んだ？

880 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:30:37.98 ID:cyh2ld4H

>>875
そうそう、そういうニュアンス

881 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:31:06.61 ID:XAwGZLIJ

>>879
そういうめんどくさい、かっこつけは、どーでもいいから

報告もしないで、自治で話し合えばいいとか、幼稚なことしてんじゃない。
さっさと忍法帖導入すればいいだけだし、それ以外は、することもやれることもない。

882 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:31:55.32 ID:???

>>881
句読点乙

883 ：トオル＠せっている ★：2012/09/02(日) 23:38:05.97 ID:???

ここまでちゃんと話し合ってて、削除依頼もきちんと出してもらってるんで、
とりあえず申請してもらえれば期間限定忍法帖くらい入れますよー。
それで水遁とかの実績さえ作れば、本格導入にできると思います。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:38:22.57 ID:S1uZwYJ3

>>880
いやニュアンスどうこうじゃなくて、その要請で運営に手間取らせて通るもんなの？

885 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:40:41.79 ID:S1uZwYJ3

おお、思ったより動いてもらえるモンなのね

886 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:41:22.04 ID:???

>>884
志村～　上　上

887 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 23:52:03.72 ID:XAwGZLIJ

句読点がどうかしたって？

ちょっと、日本人として普通じゃない人がいるみたいだな。

忍法帖はほとんどのスレッドで導入されてる、前に、それやっておかないと
報告できないよって、私もこのスレに書いた。夏休みが終わる頃に自治スレは活発になる傾向があるね。

888 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 00:22:42.25 ID:???

期間限定されるの？

889 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 00:42:01.52 ID:2BtUZCBk

>>883
いろいろあって、あなたが今やってるのか

しかし、前の導入時のルールと微妙に変わっちゃってるんだけど
どういうことよ

890 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 01:06:03.48 ID:???

申請ってどこでするの？
板設定変更のカテゴリになるの？

891 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 01:22:58.81 ID:2BtUZCBk

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

ここだよ。
まえは、困ってる人がいるであろう実例+申請でだいたい通ってた。
仮申請というか、基本的に、よほどの理由がない限り、通った後の取り下げはありえない。
だから期間限定なんてない。

892 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 01:25:28.33 ID:???

じゃあお墨付き貰ってんだからさっさと申請しようぜ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 01:26:49.27 ID:???

てか、ぶっちゃけここまで分かりやすい荒らし行為されて申請して却下されたらキレるわ
そん時は俺も荒らし側に回って無差別に勢い上位から片っ端にコピペ荒らししてやるわ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 09:17:16.55 ID:1D1Gr1ar

>>891
いや、「今月いっぱい」とかの時限導入は実績あるよ。
だいたいその後少しして本格導入されるけど。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 10:20:21.70 ID:sSZbTNNS

最近は強制ID入るようになったのね
さすが管理補佐

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/865
> 865 名前：トオル＠せっている ★[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 23:18:41.20 ID:???0
> 板の名前が書いてない申請は、後から検索するのが難しいので、
> 再申請があるまでちょっとスルーさせてくださいー。
>
> アルバイト板さんは、「忍法帖申請までor9月いっぱいまで」を期限に、
> 強制IDを入れておきます。
> 荒らしが多くて大変そうですが、議論をよろしくですー。
>
> まとめてくださる方、誘導などをしてくださる方、お疲れ様です。
> いつもありがとうございますー。

896 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 10:35:07.91 ID:sSZbTNNS

>>891
そのスレ読んでみたけど
忍法帖試験導入後に議論や報告を怠ったり水遁実績を蓄積しない場合は
時限であっさり外されてるみたいね。何板かそうなってた

897 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 10:58:14.85 ID:lGeVjvzi

>>896
そりゃあそうだろ
そのための期間限定なんだし
約束通り期限が来たら元に戻すさ。
その後どうなるかは議論の内容次第だろ。

898 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 11:30:20.66 ID:???

>>890 >>892
先走って勝手に申請したらアカンよｗ

そこで提案なんだけど議論の期間
「大体一週間程度（～9/10）を予定」を前倒しにして「9/5まで」にして
その間に作った申請を6日に提出するのはどうだろう？

土日の議論ではほとんどが「設定無し→BBS_NINJA=checked（＝忍法帖導入）」か
「告知方法が不当なので議論は認めない」のどちらかだった
後者の人も導入には反対しないみたいな人もいたし（よくわからん）10日まで話し合っても意見の劇的な変化はないと思う

899 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:06:32.58 ID:???

＞「告知方法が不当なので議論は認めない」のどちらかだった

そんな事言ってるレスあったか？

900 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:18:00.13 ID:???

「告知方法が不当」まではあったけど「議論は認めない」に繋がるレスはよく知らない

901 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:23:25.53 ID:lGeVjvzi

>>898
10日までは周知期間でいいんじゃね？
旧板の年齢層を考えると締日を平日にするのは
あまりよくないね。
月曜未明くらいで切るのはどうだろうか。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:30:16.43 ID:???

一旦土日跨いではいるし、昨日今日の流れ見ればこれ以上話題が伸びないような気もするしで
10日までは助長な気がしないでもないが・・・
まぁいいんでね

903 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:31:32.81 ID:???

>>883
この時点で、申請すれば許可するって言ってんだから待つ必要無いだろ
★がこういう発言するってことは言質取られるの覚悟の上だから、即申請しても100％通る
それをｇｄｇｄ引き伸ばすことのほうがおかしい

904 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:39:45.97 ID:???

>>903
どうしても忍法帖入れられると困る人がごねてるんだろ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:42:38.90 ID:???

言われてみればそうだな
＞とりあえず申請してもらえれば期間限定忍法帖くらい入れますよー。
申請すれば期間限定忍法帖入れるよーって言われてるのに、なぜ議論継続するのか意味がわからない

906 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:43:33.36 ID:xYNoCEhV

>>903
こういうのって拙速より巧遅じゃないの？
周知期間とっておけば後から文句言わせない材料になるし。

907 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 12:44:53.50 ID:???

一応誘導で期日書いてるんだし、旧シャア板住人へ対応としてはそうした方が良いんじゃないかとは思うが
これまでの流れからしても、まず反対意見なんか出ないだろうし、期日決めてるからそれまではやろうかって
意見に対して「導入されると困る奴だ」なんてのは勝手な言い草だと思うんだが

伸びようがなんだろうが導入はまず間違い無いし

908 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 13:24:49.56 ID:???

早めると後で期間を短くされて意見を述べられなかったとか言いそう（つっても運営からは見えるらしいが）だし
告知通りにしてもｇｄｇｄ化した所に反対意見の自演とかやりそうだからどちらも一長一短

課題は導入後●持ちの人がどのぐらいいて水遁の類をちゃんと行えるかかな？
旧シャア民は全体的にその辺り疎そうだし

909 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 14:22:20.25 ID:sSZbTNNS

今の忍者は登録制だから●持ってるから直ちに水遁できるというわけでもないので
（既に忍者になってる場合は別として）既存の忍者に依頼する形になる
詳しくは忍者の里板をくまなく見てくださいな
http://uni.2ch.net/sato/

すぐに申請しても忍法帖は入るだろうけど数日待たないことで後々まで禍根に繋がるだろうから
予定通りの申請を目安にしつつも、>>883の時点より後に埋め立てが発生したら即申請でいいんじゃね

910 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 18:02:04.18 ID:???

何がしたいのかよー分からんわ
申請すれば通るっていう状況で議論継続するだの言ってるのはこの板くらいだわ
なんでわざわざ傍観者の立場を捨てて、★が一言押しに来たのか全く理解できていない

★が言わなきゃ、今頃は反対派やかき回し目的の愉快犯が今迄の様にミスリードしてまた振り出しに戻りかけるかgdgdになってただろ
スレの流れを見て、楔打ち込む意味もあって助言してるのを放置とかありえん

結局議論が目的になって、本来の導入ってのが二の次になってる

911 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 18:05:46.80 ID:???

とりあえず阿呆らしいから俺は降りるわ
どうぞ好きなだけ1週間でも1ヶ月でも議論続けとけ

あといくら人が足りんからっていっても、イキナリ未経験者を忍者にするアホはいねえよ
まず依頼所で履歴積んでってのが基本
んで、導入議論してる割にはその「依頼履歴」すら作ってない奴が殆ど、てか居ねえよな？
ほんと呆れるわ
バカなのか素でやってるのか知らんけど、人の足引っ張るのだけはやめとけ

912 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 19:05:43.22 ID:???

>>911
スレッガーさんかい？
早い、早いよ！

913 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 19:27:01.44 ID:???

忍法帖導入は目的でもゴールでもねーべ
目的は埋め立て対策
埋め立てが自然にでも水遁以外の要因でも止まるなら別に忍法帖も必要ないわけで

忍法帖も仮導入したらそこで解散ってわけじゃなくて
その後の議論がどうでもよくなるわけじゃないんだから
不安材料になりそうなことは極力避けておくのが無難だろ

914 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 19:44:30.99 ID:???

>>911
>>901も書いてる通り旧シャア板の年齢層だと、俺みたいなリーマンも結構いるんだから
月曜の昼間っからヤっちゃいましたはマズイだろ
10日までとは言わんでも、せめて一両日くらいは待とうや

915 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:02:22.89 ID:Jcp8L/jh

10日までって誘導したんたからそれくらい守ればいいじゃん。
守らなきゃあの告知もどきは完全に荒らし行為になるんじゃないの？
議論することはなくてもさ。

916 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:06:27.49 ID:???

そういえば10日迄ってのはスレの流れ見れば分かることなのに、
それをまたずに
>>883
申請すれば通るよってアドバイスは10日までやる必要もなく申請しに来なさいって意味なのかね

917 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:12:16.50 ID:???

>>916
＞とりあえず申請してもらえば
だからいますぐでもおｋなんでしょ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:14:41.07 ID:???

導入派は先走る奴しかいないのな

919 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:15:24.96 ID:???

元々忍法帖を導入するための議論してたんだよね？
で、今現在運営の人がわざわざここまで出向いて申請しに来れば通すよーってレスしてる
でも、申請はせずに10日まで議論しようってこと？
何を議論するの？

920 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:17:03.26 ID:???

申請の書式と方法知らないんじゃないか？

921 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:20:56.70 ID:???

>>919
え？忍法帖を導入するのが目的なの？
荒らしに困っていてなんとかするための手段として今回は忍法帖を使おうという話じゃないの？

922 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:22:14.64 ID:???

10日までとは言うが今迄の経緯見る限り荒らしが活発化するのは大体土日祝日
荒らしに荒らされるのわかってて導入見送るメリットがない
今暫定的に入れておけば荒らしが出てくれば即対応出来るし、仮導入することで牽制にもなり荒らしを押さえられるかもしれない
それに本導入に向けての住人の水遁依頼やその他の経験も早い段階で得られる

923 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:22:31.33 ID:???

>>919
反対の意見が出て申請しないという議論になるかもしれない
なにもなくても期日を告知してるんだからそれまでは待てばいい
自分に都合のいい結果になってるうちに前倒して打ち切りというのはフェアじゃない

924 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:23:45.75 ID:???

>>921
現在の2chの状況で、荒らし対策＝忍法帖しかないんですよ
あらしに困っていて何とかする方法は選択の余地なく忍法帖のみです
他にあれば苦労しません

925 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:25:10.62 ID:???

>>923
それこそ本末転倒でしょ
この段階での議論を見て運営がおｋの判断下したんだよ？
それより上のオーダーでもない限り説得力無いよ

926 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:26:08.13 ID:???

>>924
連投を抑制するならtimecount/timeclose
容量潰しを防ぐならBBS_MESSAGE_COUNT
最近は強制IDも出来るようになってる>>895
色々あるじゃない

927 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:27:20.08 ID:???

>>925
運営にＯＫもらうためにどうすればいいか議論してたわけじゃないでしょ

928 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:27:47.88 ID:???

申請してきてもいいと思うぞ
議論中もやってたけど反対して少しでも引き伸ばしたいだけなんだから
同じ質問繰り返したり、話題のすり替え、荒らし行為、ログ見ればそれくらい判断付くでしょ

929 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:30:40.55 ID:???

>>926
IDは別件だよ
アルバイト板がシベリアに板違いのスレまで立てて議論しようとしてたから
議論が終わるまでor9月一杯っていう限定条件でID出してるだけ

オブラートに包んで言えば「他所様の板に迷惑かけるくらいならID出すからそこでやれ」

あと旧シャアの荒らしは容量潰しが目的でも、●での連投でもない
手動での特定のレスに対してのコピペペースト

お前のいってる連投や容量での対策だと板住人の方がデメリット増える

930 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:32:31.95 ID:???

★持ちの自発的発言は言質取りとみなしていいから行っている
申請すればすぐ通る
やらない理由が分からない

931 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:40:10.50 ID:???

>>929
そういえばここもシベリアに板違いのスレ立ててる子がいたっけ

目一杯連投する人にコストをかけるか容量フルに使う人にコストをかけるか
ガラケー使ってたり専ブラ使わない人にコストをかけるかというだけの話で
どんな設定選んでもデメリットは増えるでしょ

荒らし対策の手段が忍法帖だけと言われるとちょっと違うんじゃないかなーと思うけど
忍法帖の選択自体に否を唱えてるわけではないんだよね

932 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:40:58.15 ID:???

>>930
>>930自身が申請してない理由は何？
多分それが理由じゃね

933 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:56:29.45 ID:???

>>931
運営自身が荒らし対策は現状、忍法帖でしか対応できないって言ってるのに？
運営でもないお前がどのような判断基準で、荒らし対策の対案があるって？
削除人でも追っつかない、忍法帖っていう利用者の手借りてもまだ追いつかない荒らし対策に変わる案あるのなら運営に教えてやれよｗ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 20:58:00.91 ID:???

今申請してないのはコンセンサスが取れてないからだろ
なに馬鹿なこと言ってんの

935 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:01:23.72 ID:???

>>933
このスレ見てるんだから自然と知れると思うよ
まー夜勤のおっちゃんの受け売りだなんだけどね

936 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:02:31.34 ID:???

>>930
周知不足

937 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:03:37.91 ID:???

じゃあ俺は導入反対するわ
理由：許可をもらっても動こうとしない＝最初からやる気が感じられない
実際導入してみたところで、この流れ見る限り誰も動こうとしないだろ
ましてや忍者の里での定期的に依頼したり、自分で希望して忍者なるとか無理っぽいしな

938 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:04:44.40 ID:???

で、そんな状況で導入した所で制限増えるだけで肝心の忍法帖の荒らし対策が機能しないと思う
それなら、導入は不要

939 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:05:12.89 ID:???

いつ何人いるか分からない板住人全員に納得させてさあ導入だなんて無理な話だろ

940 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:08:35.68 ID:???

シャアのネオジオンだよそれじゃ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:08:42.62 ID:???

忍法帖導入に賛成票を投じるだけじゃなくて、忍法帖導入のために能動的に活動してる人は
忍法帖導入後の青写真を示して欲しいというのは確かにあるな
忍者なの？あるいは忍者になる気あるの？旧シャア部隊でも作るの？

942 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:09:51.71 ID:???

>>939
納得じゃなくて周知
もちろん全員になんてのは無理だが

943 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:10:56.92 ID:???

そうそう、賛成賛成言ってるだけで、導入後のロードマップ見えてこないんだよな
導入して後どうするの？誰か率先して報告してくれるの？忍者に立候補するの？もしくは既に忍者やってるの？

削除整理でレス報告してる人に全部丸投げでもするつもりなの？

こんな状況で導入とか有り得ないわ
自分らでもそう思ってるから、お墨付き貰っても申請しに行かない＆行けないんだろ

944 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:11:19.03 ID:???

>>929
例の荒らしならもう最近は埋めるのが目的になってるよ
こないだは埋まるまでの時間カウントしてて隠そうともしてなかった
特定のレスへのコピペでは済んでない

945 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:12:23.79 ID:???

高い理想や口先だけで行動が伴わない奴が自治を始めると板が腐る

946 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:13:10.95 ID:fi1dh2rO

忍法帖の必要性ではなく、忍法帖の実用性の不確かさを懸念しているんだよね？

947 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:13:58.24 ID:???

>>946
現状から
先導者、あるいは煽動者が何もしないでただ利用者に制限だけが残る事態を懸念してるの

948 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:14:21.74 ID:???

>>944
この辺はレス内容選んで投稿してるよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346466734/115
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346466734/121
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346466734/132
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346466734/134
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346466734/137

949 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:16:24.16 ID:???

>>943
荒らされたスレの住民が
忍者の里の水遁依頼スレに報告するだろ
普通の運用では。
俺が見てるスレはひとつも荒らされてないから
本当に荒らされてるのかどうか知らないが。

950 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:17:40.64 ID:???

>>949
つまり荒らしに困ってる人じゃない人が忍法帖入れる運動してるわけ？

951 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:17:58.74 ID:???

>>949
で、実際今までに報告した奴が何人いる？
忍法帖なければ削除整理に報告するのが、「普通の運用」だぞ
見切り発車で導入するのならやめとけ

952 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:22:40.89 ID:???

>>950
違うよ。

953 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:25:16.10 ID:???

>>950
運動してるのは荒されて困ってるユニコーンかなにかのスレなんじゃないのか

954 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:26:24.44 ID:???

>>951
>>883できちんと出されてると言われる程度には出てるんだろ

x3：旧シャア専用［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296612114/

955 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:26:52.86 ID:???

x3：旧シャア専用［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296612114/

見てきたけど
HOST:d-117-74-26-244.d-cable.katch.ne.jp
HOST:119-228-173-221f1.hyg1.eonet.ne.jp

この二人くらいしかいないね

956 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:28:20.02 ID:???

導入されて普通にレスしている住人達に弊害が出るとは思えないんだけど

957 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:28:50.20 ID:???

その報告してる人は今この議論に参加してるの？
削除整理でIP出してるんだから、ここでも出せるでしょ
報告してた人が賛成とか言うのならともかく、そういった行動もせずに喚いてるだけの人間は信用出来ない
導入しても行動が伴わなければ、制限かかるだけで意味が無い

958 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:29:17.14 ID:???

忍法帖は導入すれば荒らしがたちまち収まる魔法の設定でも何でもなくて
スクリプトのような荒らしを少しだけ足止めするだけの地道な人力作業であって
その地道な作業を理解した上で従事しようという人はどれだけいるのやら

959 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:29:59.30 ID:???

>>957
制限って何？
具体的に

960 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:30:34.11 ID:???

>>956
コロコロIPが変わるISPとか、専ブラを使わずに閲覧してる人だと結構面倒だよ
設定でクッキー毎回消してる人もいるし、この辺は忍法帖運用開始時に結構問題出てた

961 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:32:03.07 ID:???

>>956
まあそんな奴はいないだろうが職場や学校やネカフェや友人のPCや共有PCから書き込んでる奴は
2chが発行するcookieを保持できないから水遁される荒らしと同じ扱いになる

962 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:33:35.49 ID:???

クッキー保持できないと常にｌｖ1、しかも初回投稿時は忍法帖作成のため数分待って、再度投稿しないといけない
結構職場で書き込む人は居ると思うんだよね

963 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:35:00.53 ID:???

仕事してるときくらい2ちゃんすんなよｗ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:35:28.64 ID:???

どの程度不便かは、一度忍法帖消して適用されてる板で試してくるといい
人間ってのは、制限された状況から開放される事に関しては直ぐに忘れるが、その逆
今まで出来ていた事を制限されると、過剰に反応するし、実際以上に不便さを感じる

965 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:37:22.84 ID:???

>>962
そんな社会人の風上にもおけん奴らの都合なんぞしらん

966 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:38:50.70 ID:???

>>965
理解を求めるわけでもなく突き放すのか
思い切ったことするなぁ

967 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:38:52.62 ID:???

自分の環境しか考えてない甘ったれた意見でコピペ連投対策の忍法帖導入に反対とか勘弁してくれよ…

968 ：119-228-173-221f1.hyg1.eonet.ne.jp：2012/09/03(月) 21:40:33.30 ID:???

>>957
参加してる

969 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:40:56.41 ID:???

大多数かどうかはわからないが、
他の板にも行ってるなら忍法帖なんて
もうLv40になってるでしょ。
荒らして水遁されたなら別だけど。

970 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:41:52.03 ID:???

>>968
いたいた
多分あんたは、削除整理の報告履歴持っていけば忍者登用はされるはず
もちろん導入は賛成だよな？

971 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:42:10.21 ID:???

>>967
コピペ連投されてるスレがどれだけあるのか知らんが
コピペ連投されてるスレさえ見なければ忍法帖導入する必然性はないんだぞ
自分の環境とか言い出したら相当普遍性のある理由が必要になりそうなものだが

972 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:43:07.15 ID:???

確かに
荒らしにコピペされてるスレよりも、被害のないスレのほうが多いよな
それ考えれば、勝手な都合で導入はやめてもらったほうがいいのかね？

973 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:44:54.07 ID:???

犠牲は一部だから見逃せって？
被害箇所が小だから不要ってもんじゃない

974 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:45:45.25 ID:???

>>973
特殊な環境での利用は一部の人だけだから目をつぶれって？
影響を受ける人が少ないから問題がないわけじゃない

975 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:45:46.58 ID:???

>>971
せめて惨状を見てから物申してくれ
お互い話にならんだろ

976 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:46:50.65 ID:???

次スレのスレタイに【忍法帖】シャア専用＠自治スレ34【導入内定】
って入れて告知すれば

977 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:46:58.39 ID:???

その惨状とやらは特定NGワードで対応できない毎回変動的な文章なの？

978 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:47:54.44 ID:???

>>976
任せた
どうも他人任せなのは良くないらしいのでその案が良ければ自分で立ててくれ

979 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:48:28.58 ID:???

>>977
NGであぼーんしてるが、スレ半ばで容量オーバースレ機能停止状態

980 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:49:12.31 ID:???

>>977
新板が出来る寸前の種厨に比べたら
数分の一ってとこかな

981 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:49:48.23 ID:???

>>976
また先走って今度は既成事実化ですか

982 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:50:59.16 ID:???

賛成派
内定出てるんだからさっさと申請すればおｋ
でもやらない、やりたくないから

反対派
とりあえずよくわからないから反対
今まで通りでいい、何も変えるな
導入した所で機能するとは思えないから

こんなところか

983 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:51:15.98 ID:???

スレ立ても申請もやりたい奴は自分の手を汚して勝手にやればよかろう
煽動して他人にやらせようとするのはよくない

984 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:52:05.46 ID:???

お前ら正直に言えよ？
この中で申請の方法と書式、書き込む場所把握してる奴おるん（´･ω･`）？

985 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:52:23.91 ID:???

>>982
俺は消極的賛成派だけど反対派の理由に一部の人が不利益が被るのも付け加えといてくれ

986 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:52:26.34 ID:???

>>981
>>883

987 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:53:09.47 ID:???

>>984
知ってるわーおれ知ってるわー

988 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:53:10.78 ID:???

賛成派
内定出てるんだからさっさと申請すればおｋ
でもやらない、やりたくないから

反対派
とりあえずよくわからないから反対
今まで通りでいい、何も変えるな
導入した所で機能するとは思えないから
一部の環境によっては不利益が被る

かな

989 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:53:19.58 ID:???

>>970
既に意見は述べてるので重複するけど賛成

「忍法帖導入してもどうせ機能しない　だから反対」って意見があるが
機能するしないは完全に住人の自治への意識の問題
一人ひとりの手間なんて大したことないんだから意識を変えるだけの簡単な問題

990 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:53:44.61 ID:???

>>987
いうてみ？おじさんに云うてみ（´･ω･`）？
誰にも言わへんから書いてええで

991 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:54:32.02 ID:???

>>989
機能させることを前提に導入しないと導入するデメリットしかないのよ

992 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:54:52.97 ID:???

>>989
んじゃとりあえずあんたが、意見のとりまとめ役と報告する際には代表になってくれよ
一番納得する人選だと思うし
それに言い方悪いが、報告してる暇あるんだからそれくらい余裕あるだろｗ

993 ：976：2012/09/03(月) 21:55:15.95 ID:???

立ててくる

994 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:55:29.81 ID:???

>>990
運用情報板の設定変更スレで既に忍法帖導入した板のテンプレをちょちょいと旧シャアのアドレスに書き換えるだけだろー
超余裕っすよー

995 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:56:11.31 ID:???

ちなみにスレ立ても今までより少し条件と立てられる人間が減ることになるからな
上でも上げてる特殊な環境でのスレ立ては不可能になる

996 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:56:27.98 ID:???

>>991
機能させない前提の導入なんてありえませんｗｗｗ

997 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:56:51.90 ID:???

>>994
合格やで（｀･ω･´）！！

998 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:57:00.92 ID:???

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/
ここで名無し変更して告知

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/
ここで依頼

テンプレは各スレ内に

999 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 21:57:02.99 ID:???

>>995
そんな不良会社員は切り捨てるのが旧シャアの総意

1000 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0/5:0) ：2012/09/03(月) 21:57:13.77 ID:???

て

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７　　ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
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