【ｱｶ血統】ｶﾞﾝﾀﾞﾑW FrozenTeardropｱﾝﾁｽﾚ7【ｶｰｽﾄ】

・ガンダムエースにて連載のガンダムW新作（続編）小説
新機動戦記ガンダムW Frozen Teardropのアンチスレです
・リリーナ信者は立ち入り禁止

前スレ
【ATM】ｶﾞﾝﾀﾞﾑWFrozenTeardropｱﾝﾁｽﾚ6【少女漫画脳】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1342056163/

まだ見捨てられない人はこちらへ
新機動戦記ガンダムW Frozen Teardrop　part8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1341642653/

もう打ち切って良し派は
【KS】「新機動戦記ガンダムW FT」「敗者たちの栄光」打切り希望【ｱﾝﾁｽﾚ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1343916495/

乙

>>1
乙

乙
前スレ>>997
リリーナに横恋慕するデュオならいいというより
ヒルデと添い遂げず誰のものにもなってないデュオがいいんでね？
こういう女性ファンの心理は分からんが

まあ恋愛アニメじゃないからなあ
FTはそういう点でちょっと…

あとヒルデに手酷い仕打ちをすることで
腐的にはやっぱりデュオが好きなのはヒイロｗ
っていう妄想が出来るからじゃないかと

リリーナはいいのか？

GPで一番キャラ描写に悪意感じるんはデュオでもトロワでもなくカトルだわ
あくまでも個人的な印象でしかないが

FTの問題点

時代錯誤の赤思想押し出し。
17歳で大統領+3日間誕生パーティ+ヒイリリ老害政治家sage(ノベンタ等含む？)
ヒロインの聖女化(可憐な永遠の絶世の美女etc...等のこれでもかという煌びやかな装飾付き)
危険な方向転換。同調する主人公+主人公陣営
準主役達の改悪、仲の険悪化、露骨なスペックの改悪、
更に一部の能力や属性をリリーナやピースクラフト一家に移植
Gチームのキャラ達の絆や繋がり一切否定、TVシリーズのエピ全否定
TVシリーズからの露骨なスペックsage(特にデュオ、トロワ、カトル等)
反面リリーナとピースクラフト一族の露骨な持ち上げ、露骨なスペックage
基本的にアカ思想のピースクラフトを頂点としたカーストにより構成される世界観
基本的にほぼ血縁関係や類似キャラで構成される。キャラのクローン率
中々出ないMS(結果挿絵はキャラ絵の列挙)
需要が絞られるキャラの過去回想
Gパイロットのエピソードはいい加減。ピースクラフト一族を中心とした貴族絵巻メイン

デュオ→既に語りつくされた程全面的にクズ化DQN化
デスペラード云々厨二病親父
。とにかくヒルデに対する仕打ちが酷すぎて不評。
ヒルデを散々利用する。捨てる→挙句愛なんてなかった。
同情の余地のないクズ男化
一方で冷凍カプセルから目覚めた可憐な美少女リリーナにアへブヒ
敗者ではヒイリリに対し見合い婆化(TVシリーズにはなかった)

カトル→能力+性格改悪(プリベンの時点で改悪。大人になったかどうかは無関係？)
性格→デュオ、トロワの独白で鼻につく厭味なヤツ描写
ウィナー家経営→不向き、駄目、発達障害っぽいから無理(ウィナー家当主としての座を奪われる)
コミュ力→僕レディアンさん苦手だからトロワお願い(性格引き篭もり化)
MS技術者としての技能→博士たちが1年で作れるものを10年かかる無能設定
(注:TVシリーズではゼロを設計図アリとはいえ数ヶ月で制作できる能力の持ち主)
容姿→美しい金髪を持つ少年→金髪設定はミリアルドへ、見た目追いはぎ。
ATMと宇宙の心以外の役割をほぼ全部奪われる.残ったのは音楽的才能のみ？

トロワ→性格改悪。能力面でもsage内面が幼稚。
ポエマー化+同僚(カトル等)への愚痴を女々しく呟く
TVシリーズの24、5話辺りのヒイロやカトルを庇い諭したトロワは影も形も…
とりあえず過去に殺し合いした挙句和解したハズの同僚との信頼関係はゼロで
ポエマー化した挙句相手に対して女々しく愚痴愚痴呟く
同じく独白で姉さん姉さんと異常なシスコンっぷり
40過ぎたオッサンにも関わらず姉依存が気持ち悪いとの意見

著者S沢氏
GWの作品に深く関わってはいる(シリーズ構成・脚本)が、彼一人で作り上げたものではなく、
キャラクター設定や展開は多くのスタッフが関わって出来上がったもの。
一方FTは編集を通しているにしろほぼ氏が一人で勝手に展開している可能性が高い。

・続編と銘打ちながら、かならずしも公式ではない(本編の補間？)という保険の様な台詞
・一方で時間と予算があれば可能だった続編との発言もあり
・プロの作家に匹敵するような文章力があるかどうか度々疑問視されている(一人称と三人称の使い方がまずく巨視が欠落)
・遅筆なのかモチベーションが下がったのかさだかではないがガンダムA救済の常連になってしまった

ガンダムMS
・そもそも本編でMS(モビルスーツ)は二度と地球に姿を現さなかったとナレーションをしておきながら
MS(マーズスーツ)を出すのは矛盾していはいないか。「地球に」という場合でも、
言葉の抜け道を使っただけで、綺麗に終わった本編に水を差しただけではないか
・連載から二年以上経過してのMS公開（MG展開と噂があるが釣り餌の可能性あり）
・ネーミングがダサい
・ボロばかり出してるうちにロボを出すタイミングを逃した

隅沢氏発言集　多少省略

「設定資記録集�T」
・全てのキャラとMSを同等に愛しています。それまでのアニメ作品では
えこひいきもしましたがWではしないように心がけています

「NEWTYPE100％COLLECTION」
・書き足りない思いがある。GWはまだ続いている。ならばどこまでも戦い続けてみよう
一人のもの書きとして

「EPISODE ZERO」
・この本を読み終わった読者はTVとOAVを見返して欲しい。GWという作品を
もっと深く味わうことができる

「ガンダムエース」
・まだやりたいことがある。書ききっていない
・TV版の歴史を派手に変更はしない
・正確な意味での続編ではない。成功する続編を作り上げるための段階的な小説で
　Wを１ｓｔの完成度へ近づけるための作品

今月号読んだんだけど
リリーナというキャラは心底気持ち悪い…
なんで皆彼女を崇拝し彼女の為に動き彼女を守ることに執着するのか
さっぱり意味不明。彼女がガチのアカ思想だから宗教にしかみえない

散々出てるがラ○スクラインの陳腐な偽物
自らトップに立って戦艦乗ったりするラ○スのほうがまだマシなレベル

それは言えてる

今回のドロシーはスミサワお得意の厭味口撃
でも実は心優しいんだよー分かってねｗという後出しジャンケン

ドロシーはリリーナではなくカトルに対して心使いみせてたら
なんとなく好感度上がったろうに
…作者の脳内じゃﾘﾘｰﾅ大人気だからﾄﾞﾛｼｰにﾏﾝｾｰさせて
雑魚は貶させとけばいいよね的なｱﾚだったのか
いくらカトルが作者の中じゃ一人称すら不安定な雑魚ｷｬﾗでも
流石に扱いが不自然すぎるだろ…

流石に腹ぶっ刺して怪我負わせたのに自分責めなかった相手に
あの態度はねーよなぁ…自分が大人になったからか不快感が凄い

戦後のドロシーだったらBOPではいい女になったなと思えるんだが

リリーナは何やってもマンセーされるのに
他キャラはその為に必死に働いてても負傷してもぼろ糞貶されたりする
しかもそのリリーナが思いっきりアカ思想すぎて
共感するにも無理ゲーだわ

リリーナの思想アレすぎてそれ中心にドカンと置いて
周りもなーんの疑問も持たず糾弾もせず総マンセー

このリリーナってキャラ一体どういうのが支持層なんだよ？純粋に疑問
本編じゃちょっと面白キャラでぶっ飛んでたからまだ許容できたが
ガチの萌えキャラだの腐の自己投影キャラみたくなって
気味悪さが増した以外はないわ
ほんとこの作品に出てくるキャラが揃いも揃ってコイツ持ち上げて保護させてんのが気味悪い

>>13
すげー同意
ラ○スの偽モノだよなｗ劣化ラ○ソｗ

このアカ思想キャラがWのテーマでありカーストの頂点だと思うと
気味悪すぎてW本編まで嫌になった
幼少時の良い思い出を悪い思い出に変えてくれてありがとう隅沢

そもそもドロシーはネタ的にリリーナ親衛隊ではあったが
思想自体には傾倒していなかったと思ったんだが
戦争による意識改革こそが平和への道という考えを
カトルとトロワによって改めたとは言え
何でただのマンセーキャラになってるんだよ

だから余計に気味が悪いんだよ…
しかもその為に働いてるGP扱き下ろすとか…
カトルの独白も何が大切なモノを・・・だよ氏ね

幼少時良い思い出があってGP好きで視聴してたが
FTのおかげである意味目が覚めたというか
リリーナ親衛隊って言葉が普通にまかり通ってるのが気持ち悪い作品だと気付いた
この作品自体問題ありまくりだった
リリーナのアレな思想と、周りのメインキャラをほとんどそのキャラの親衛隊化させて
GPを周りに配置して固めて、って構図な時点で気味が悪い

敗者でトレーズがノベンタに己の血を一滴も流さずに平和を語るのは片腹痛い
みたいに言ってたから今回負傷させたのかと思った
さあこれでリリーナたんが平和について語る資格をゲットしたよ！と
単に隠れてただけだが

怪我すりゃ良いってもんじゃねーんだわ
この作者何もわかってない

なんかさーリリーナが異常に周りに可哀想されてるよなぁ…
そもそもその考えに懐疑的だった一部次世代キャラを何故彼女に傾倒させた？
それに疑問を呈するキャラは必要だろうに作者がアホとしか思えんわ

一神教だからな

怪我させるとかより、リリーナの対抗馬キャラの強力なのを立てる必要があったと思う
それこそ、リリーナ陣営を食っちゃうような魅力的なキャラというか
皆がお花畑垢思想のリリーナマンセーってある意味物凄い世界ｗ何がしたいの？

6巻辺りまで読んだ印象だけども
この作者リリーナ主人公の乙女ゲーみたいなのをやりたいんじゃないかと思った
自分の予感が当たってなきゃいいんだが
その為に落とされる一部GPが気の毒っちゃ気の毒

そういう対抗馬を用意しても最終的にはやはりリリーナ教が正しくて
そちらに吸収される恐ろしさがFTにはある

>>31
あーまあそうだろうな

皆に都合よく総マンセーされるヒロインってつまんねーよな
W本編じゃそうじゃなかったからまだマシだった

本編が色褪せてくる

リリーナマンセー構図だけで成り立ってる
チート化大好きな小学生が書くような簡単な世界なのに休載ばかりで進まない

内容がゴミでも休載無し、ページ数減らないで連載なら話が進むからまだマシなのにね

ほんとにな…ｗ

せめてちゃんと毎週休載しないで載ればなあ…

週だと！？

月だろな

話の内容もさることながら遅々として進まないので
脱落した奴も多いだろうしな

話は進まないわ、メインキャラの公開はないわ、新ガンダムは公開されないわ、で、どの層に向けて書いてるのかと

未来編ずっと続いてたほうがマシだったろうなはっきりいって

ヒイロ以外の4人の姿を公開しないって
いざ公開した時のイメージと違うという批判の声に
今更ビビってるわけじゃないよな
ここまでキャラ崩壊させておいて

誰得な作品だな

正直これを公式だと認めたい層のメリットがわからん
誰か説明してほしいくらい

ある一定層の何かを満たしてるんじゃないかと思う

贔屓のキャラが持ち上げられまくった好みの世界観という人もいるんだろう

仮に面白い部分があるとしたらそれは「ガンダムW」成分であって「FT｣成分ではない

6巻で見切って単行本捨てた奴いる？

一つの区切りになるプリベンが終わったら捨ててFT敗者の存在は葬り去る
どうせ完結出来ないよ

ヒイロはリリーナの影に隠れて存在感が薄れたな
どれだけチート化しようとただの信者護衛となったヒイロに
かつてのような魅力を感じない

旧シャア板の自治スレは慢性的な荒らし行為を受けているためシベリア超速報へ移転しました。
今後ローカルルール変更議論や荒らし対策・忍法帖導入申請議論が行われる場合、下記アドレスで行われます。

シャア専用＠自治スレ33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1344440352/

今ってこの手の作風が流行ってんのか？

この手の作風って？

久々に来たら本スレと変わらないくらいのスレ数になっていたorz

>>55
ヒロインが思想電波でも聖女のような慈愛にあふれ
周囲がその稀有な存在や秩序を守るために奔走という縮図

あーそういうことね…
Wはそれに当てはまらないからよかったのに…

>>57
具体的にどういう作品？

早く打ち切りになることばかりを願う
パイロットの成長のクズっぷりをリアルというが、一体どんなリアルだよ
40代のオッサンが女虐げてロリコンになったり
シスコンになったりヒキニートになったり

悪趣味な成長の仕方してるよな
そもそもプリベンの17歳の時点で本編とキャラ変わってたりとか
しかも改悪…

ヒイリリだけはタイトルのFTとは違い涙は凍ってない
他の奴らは…というのにしたいんだろう
そこからして気持ち悪い

そんな無理矢理なｗｗ

いや実際トロワの独白であったろ＞涙凍り

実際あったから性質悪い

ｱﾝﾁｽﾚがﾌｧﾝｽﾚ抜いた時がほんとの終わりだな…

どうだろうな？
FT自体無かったことにして去っていく住人もいるだろうし
そうなるとスレは伸びない

本スレでアンチ発言するとこっち逝けってなるから必然的にこっちのほうが書き込みもスレ数も多くなるだろう

向こうも伸びてるじゃん
まだファン残ってんだな一応

FTの熱心な読者はツイッターでは一部を除いて見かけないけどな

せめて次世代ぐらいはマトモに描いてくれ…
旧キャラ崩壊はだまってられないが
次世代は別キャラだからまだマシだわ…
それでも次世代で世代代わってもあのリリーナ+思想ががっつり絡んでくるのが微妙だが

Ｗという世界のナショナリズムが
新しい？完全平和になってしまったからな

主人公最強厨俺かっけえええリリーナ様萌ええええええ
ってできればいいだけの人達の為の続編って感じだな
本編は群像劇っぽい感じがよかった

著者がダメ人間なんだからダメ作品になるのは仕方ない
もっと真っ当な人格の人が書くべき

人格が駄目だからじゃなくそれを隠せないほど頭が悪かったのが主な原因
多少利口なら端々から隠しきれないものが漂っても
バランスや需要というものを考えてある程度趣味を抑えることは出来た

まず本編を見返してないのがバレてるあたりが頭悪い
最低限それくらいのことはしておけよ
脳内の隅沢イメージだけで書くから乖離してんだよ
名前を拝借しただけのれオリキャラだろ？

本編への愛はまだあるがks色が強いEWを見ることはもうないだろう
それくらい嫌悪感がハンパない

プリベンにはFTの異様な世界観が凝縮されてる

だよね…

ただ守られる姫君で終ってくれ方がマシなレベル

今更かもしれないけどトロワとキャスリンの姉弟設定は
これ二人の年齢的に矛盾してるけど、
そんなことスミサワはお構いなしなんだな。

例えば？

元々キャスリンの年齢は18かそこらだろ？
で、記憶があやふやだが弟（トリトン）は確か4歳差だったはず。
となるとトロワは14歳になってしまう。
でもトロワは後付けで他の4人より一歳年上の16歳。おかしくね？
仮に4歳差ではなく2歳差にしても弟の名付けは
キャスリンがしたというというスミサワ設定がある。
2歳で名付けられるわけがない、て話。

キャスリンは18歳、トロワは推定16歳が本編での設定
EWノベライズだとAC182年、キャスリン4歳で弟は生まれたばかり
それから13年後に出会ったトロワが3歳下の弟に思えて仕方ない、とある
キャスリンは誕生日前で4歳なら無理はないが
その年2歳になるはずの弟を生まれたばかりと書くのはおかしい

何でもかんでも血縁化の根底に血統主義があるからなぁ

そして誰もいなくなった

ネタバレ見に行くのすら億劫な物件になったからな

リリーナがありえなすぎてｗ

ここ数カ月は発売日前後、読んだらネタバレを投下してきた者だが
前月で見切りをつけたのでできなくなった

運命に引き裂かれたヒイリリ
これを綺麗な言葉で延々と綴られるのに
純粋に興味が無くなった

発売日なのに本スレすら過疎ってるｗｗｗｗ

何が怖いってこれが公式設定と認識されること
エピゼロもマイナーなわりに
ここで後付けされたことが当然のように
扱われてるから

後付けというより“別物”だからな
ただでさえ設定を捏造するバカ編集者が後を絶たないのに
さすがにFTの設定とTV本編の設定を混同されるのは勘弁

隅沢色で本編がどんどん侵食されていくようでな

ネタバレ読んだがやっとプリベン終わったのか

双子姫とヒイロ、リリーナとリリーナのためにキャラ改悪されたヒイロにうんざりだ
旧世代で好きなキャラ達にばかり地雷を仕込まれて
それでも読んできたが疲れた
連載開始から本誌購入して追ってたがもう買う気が起きない
次号はＭＣ編らしいから次号は買う予定ではいる
次号の内容次第で完全に切るか判断しようと思う
カトリーヌとナイナとミルは気に入ってたんだがな…
これ以上にないほど大好きなアニメだったのに
本編への愛が薄れてきている
本当にどうしてこうなった…

むしろ次世代編のほうが別モノと考えられる分マシじゃね？

気持ちが分かるだけに本編への愛情が薄れてるというのは
悲しい

やっぱり本編にメインで携わった奴が書いてるというのがデカい
今月のヒイリリ小説の評判を検索すると
ヒイロが人間らしい変化をしてると好評のようだ

え…単に恋愛脳になっただけやん…

今月読んでないが次はＭＣで確定なのか？

バレサイトではMC編に戻るって書いてあった
そういえばピースクラフトファイルって完全に終わってたっけ？
自分はてっきりまたカテリナのターンでもやるかと思ってたから
あっさりＭＣ編に戻るとあってやっと未来編か〜って。
過去編未来編と行ったり来たりで、読み辛いのもどうにかならんかったのか

Ｐファイルは最初にさっくり手短に終わらせるか
完結してから外伝で出すのが真っ当な構成だろうに

もはやFTがどういう話だったのかすら忘れた

>>97
特にキャラに関して言えばそうだな
ぶれやカースト下層扱いはあっても
改悪ではないから

>>99
「特殊な環境で成長したため、その年齢の青少年が持ち合わせてしかるべき感情等が欠落。
だが、恋愛をきっかけに人間らしさを取り戻す 」みたいなのは 少年漫画にありがちなんだが
ガンダムW のキャラでそれをやられると萎えるんだよな。

いや、それはいいけど
ヒイロみたいなタイプが惚れるのは余程魅力的じゃないと叩かれる

ストーリーの主軸にそれを持ってこられると白ける

>>106
それだったら、アニメ本編のGチームで終わりの方でもう解決済み。
五飛が、「それまでヒイロ評価していたのに女に気を取られる云々」でちょっとsageてたけど
トロワが「いや、あのヒイロがそれほどまでにこだわる(?)女だということだ」と言ってた。
そして有名なセリフ「女は、お前(五飛)より傷つき易い」が続くんだな。

だから気持ち的には>>107の方が近い。
ヒイロがリリーナと相思相愛ってのはは本編時代からもう鉄板 。
だけど本編とEWが終わったあと、5人のガンダムパイロットの将来を
いろいろ予想してみても、ヒイロとリリーナが幸福な結ばれ方をする方向には
持っていかないだろう って感じてたんだよな。

別にヒイロとリリーナが幸せになってもいいけど
リリーナが上から目線の権力者ポジになってアホ共にマンセーされてるってのがこわい

ヒイロの戦う理由がすべてリリーナに繋がる
こういう主人公には何も心が動かない
一定の需要はあるんだろうが

Wってそういう物語だったっけ？

個人的にWINGの見所は突飛なキャラ、溢れるシリアスな笑い、かっこ良いガンダム(戦闘シーン)
だったんだけどお察しの通り、ヒイリリはいわずがな、デュオトロワカトルはキャラ崩壊、
文章よくわからん(雰囲気厨?)、次世代も二番煎じでパッとしない
MS出るの遅い、戦闘下手…って、何でお金払って嫌な思いしなくちゃならないんだよ
確かにリリーナ筆頭におかしいところ色々あるが、それでも他の部分が良ければ
良かったんだけど、何一つ楽しくない、その上連載スピードだけは富樫っておまえ

プリベンは読んでないが未来編の戦闘シーンの
描写の仕方に馴染まない

>>110
そういう持って行き方ってCLAMPのマンガみたいだな(爆笑)

プリベンが一番酷かった　個人的に

>>112
突飛なキャラ は魅力だよね。
ただ、放送時「この中で誰なら結婚に向いてるか」と妄想すると
男女を問わず「こんなのと結婚したくね〜」つーくらい変人ぞろい。
少しは期待が持てるのが、ヒルデ？シュバイカーと
戦うチョココロネことサリィ？ポオくらいだった。
なのにヒルデはあんなになるし、
そのサリィは料理下手(娘のキャシー曰く)だなんて。

中点の変換、うまくいきませんでした。すみません。

プリベンやるならリリーナもFT本筋も関係ない
独立した番外編でやった方が良かった
つうかそういうのが来ると思ってた

別にキャラ厨ってこともないんだけど
カトルとカトリーヌ兄妹は2人とも普通なら美味しく料理すれば
良い釣りネタになるだろうにそれすらマトモに扱えないとは
力がないにもほどがあるだろ

美形兄妹はゼクスとリリーナがいるからなぁ

カーストの頂点で脳内お花畑ホルホルしてるだけの奴等と
ハードワーク担当の現場担当は書き方がまた違うだろ
なんで兄妹設定が前者だけの特権化するのかわからんよ

むしろお花畑一族より現場を強化してほしかった…と残念に思う
ピースクラフト一族好きな方ごめんなさい

むしろお花畑にヒイロを巻き込まないでもらいたかったんだぜ

後ヒイロとリリーナって思想的には相成れなくても惹かれあうって関係が
あくまでも良かったのになーとｗ

>>120
…だから何だ？
その言い分真に受けるなら、まさにP家のカーストそのものだな
P家以外は人形でマトモに関係性を築くことすら許されないってのか？

ピースクラフト兄妹は本編時代から
思っていたがあまり兄妹らしさを感じなかったな
リリーナが兄貴に大して興味無さげだったのもあるが

本編からやけに電波兄妹だなと思ってたわ
正直Wの魅力である微妙なリアリティなくなった一因にP家があると思う

P家中心に持ってきてそれに沿ったテーマやるには
時代が悪すぎるんだよ…わかるだろ…？
わからないやつはこの国の現在置かれてる立場をもっと認識しろ

まさにお花畑・・・だもんなー
P家で美形兄妹萌え〜って人達の為だけに続編やりたい
その人達もその美形兄妹+ヒイロやデュオがちょっと絡んできて萌え〜な同人誌風の話が読みたかっただけであれば
この続編に他のキャラまで出してくることもなかったと思う

ぶっちゃけトロワやらカトルやら、P家と接点薄いキャラが崩壊したのって
二次災害みたいなもんでしょ？

>>121
同意
だからそっち方面の信者とは相成れないんだ…

>>129
ガンダムW外伝
ピースクラフト一家の華麗なる日々

とかかｗ

それ良いな
それとは別にGパイロットや現場色強い話を別に制作してくれりゃよかった
勿論そっちはP家とか一切出てこない感じで

FT以前にP兄妹萌えしてる奴って
見たことがない

2chには結構居そうだったぜ

今月号読んだ人どうだったの？

マジで？意外だ

2chだとリリーナ萌えの人結構居たからなあ

読むと頭痛くなるからネタバレで済ました
未来編になったらチェックする

そこまで言われるって一体…

元々本誌派は少なかったようだしな

結構楽しみにしてたのになんでこうなった

隅沢は、「ガンダム」じゃない作品で書きゃいいものを
「ガンダム」でかいてるからなあ。

キャラの設定や人間関係の方に興味がある自分だが、
「モビルスーツ戦」をきちんと書けない文章書きに
「ガンダム」とつくものを書いて欲しくないよ。

ＭＣ再開だがまたヒイリリから始まるんよな
もういいよ

「また」とゆーより「ずっと」なんじゃないか
直接描写はなくても、背後にヒイリリ＝「ピースクラフト・サーガ」が
ちらついて…

お互いの救済がメインだもんな〜恋愛ボケが戦争にかこつけて
あなた（お前）らしく生きてくれ…のラリーばかり

これ読んで満足してるのは一部のヒイリリ信者、もしくはヒイリリ信者兼デュオ腐だけだろ
声がうるさいやつらって大体同人やってる層だよな
これを打ち切られたら困るのか必死に隅沢マンセーしてるし
こんなの黒歴史以外の何ものでもないわ

某戦争ボケ主人公及びその続編（の成功ぶり）と比較しちゃダメなんだが
元ネタは同じなのにどうしてこうなった

こんなことになるなら
思春期は殺したままで良かった

誰が上手いこと(ｒｙ

信者スレもアンチスレもめっきり伸びなくなったな…

誰も読まなくなったから
少なくともプリベンは徹底的に避けられてる

ファンが誰も傷つかなかったエピってSの女装くらいか？

それも誰得だったわな

ごく一部が異様に喜んでるのをたまに見かける

今月地雷はあったの？

この流れ見たら分かるだろ
先月号で呆れて誰も読んでないんだよ
気になるなら自分で確認するしかない

●自治スレで板設定の変更依頼を行います●

下記スレッドで旧シャア専用板をより使いやすくするための板設定変更議論を行います。
重要なのは「票」ではなく議論の中身なのでその点を十分に吟味してください。
今回行われた議論はそのまま運営板に提出し板設定の変更要請に使われます。
　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
参加するかしないかは個々の自由ですが、議論に参加せずに出た結果に対し異を唱えるのはやめてください。
議論に期間は特に設定していませんが、大体一週間程度（〜9/10）を予定してます。

シャア専用＠自治スレ33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/290

漫画喫茶で読んでくるわ

なんかもう次月どうなってしまうんだろうか
プリベンでここまで地雷なんだもんなぁ
こんだけ不評でも連載は続くのか…

つまんない上に休むはページ少ないわ人減ったね

次世代もののようにしてるが結局ヒイリリもしくは
Ｐ王朝絵巻のダシに使われてるだけだもんな

自分が読みたかったのはガンダムＷの続編であって
リリーナ中心の物語が読みたかったわけではない
年老いたＧパイロットが次世代と共闘したり、サポートしていくような話がよかった
ＦＴは続編と認められない

映像化したらどんな底辺作品でも
厄介な信者がつくからそれだけは勘弁

大丈夫だ 映像化はない

いや、油断は出来ない…

今かつての人気作品の次世代もの、
リメイクが妙に流行ってるからな

脚本が別の人になるならいいよ
原作の跡形もない状態になるなら

でもリメイクされたとしてDVD表紙だかの元とは似ても似つかない絵柄にされるならマジ勘弁

GW関連の映像化するならKSは絶対かかわってくると思う
�@FT単体でOVA全3〜6巻
�AFTと敗者を合体した内容でOVA全10巻
�BFTと敗者を合体した内容でTV放映→これが一番こわい。無いと信じているが

>>168
EWの絵も苦手な人も結構いるしな

>>169
�Bはないだろう流石に

某あげも評判こそ悪いようだけどMSバトルシーンが多いとやっぱ燃える
つまりFTも人間ドラマ（笑）はもういいからちょっとMSバトルシーンに尺割いてほしい

作画だけ考えればEWが遥かにマシだったわ
本編の作画は今みてみると本当に酷すぎた…

後、リメイクされるなら絵柄の変化はある程度は受け入れざるを得ないよ
昔の作画レベルだと映像化自体なんでやったのかわからんっていうレベルになる
古い絵柄じゃないと駄目っていう年齢逝ってる人はどう思ってるかわからんけど

作画アンチは他所でやれ

>>170
結構、って何処のリサーチ？
悪いけど、Wって最早そこまで認識されていないと思う
それこそ当時からのWファンが思ってる以上に空気

しかし腐女子の中には20年くらい前で思考停止してる層も居るわけで
作画云々で揉めるのはそういうことなんでしょ？

リアルでTVシリーズ見ていたけど、本編の作画に村瀬さんっぽさが反映されてたとは思わん
その点ではFTのあさぎさん辺りはかなり雰囲気出てる
映像化であのクオリティで…ってのは厳しいだろうけど
00の作画スタッフが絵柄合いそうな感じはするが

まぁリアルタイム世代だが
FTがあまり認知されてないあたり見ると
そうなんだろうな＞空気
内容の酷さを差し引いても

ごく狭い需要にターゲット絞って映像化

そして現役世代にはWの絵柄は古すぎる…と思いきや
村瀬絵だったら割と新しくリメイクし易そうな気もしないでもない
もし今リメイクされるにしても
作画だけなら当時を超えるクオリティを期待しても良いんじゃないか

映像化するなら次世代主役にしとけ
悪いことは言わんから
そうすればある程度は別物として認識できる

>>181的に次世代主役にしたらＦＴも受け入れられる内容ってこと？

いや、自分は存在を認識しないで済むってこと
次世代モノなら新しい世代なら新しい何かとしてみれるかもしれないし

自分は村瀬絵は好みドンピシャだが
今のアニメファン的にはどうなんだろうな
まFTの売上からみて映像化しても
赤字はほぼ確定だろうから実現はしないだろうが

映像ソフトは売り上げ駄目でも玩具が売れたら結果オーライ、ってことあるのかな
声の大きい信者＋MS厨の財力どんなもんかね…

声の大きい信者は財力ないタイプばかりだからなあ
今まで散々ヒロイン論争で声の大きな信者が付いてる作品のファンになってきたが…

そうなの、てっきりアラサー／フォーが関連商品大人買いしまくるもんだとばかり

デュオ厨とかは金落とすだろうが、女のヒロイン厨は大抵…

ヒロインは玩具方面では弱いな
そもそもヒロインとしては
極端なアンチはいなかったが
そこまでの人気はなかったんだから

その人気のさほどないヒロインを中心にもってきたのが増々不思議だ

元々ksが変なフェミなんじゃね？

だろうなぁ…

単にリリーナが好きなだけかと思ってた
リリーナさえageられてればそれで満足みたいな

自分もそれは思った
お気に入りなんだろうか
それにしてもキャラに差つけすぎ
周りのキャラ歪んでるわヒロインは真逆のベクトルで歪んでるわ

まあなあ

自費出版とか自分で金出してやってるならリリーナage他sageも好きにすれば良いが
金とって公式の一端を名乗った上で好き勝手やられると腹たつ

確かに…

カトルは平常時に物言いがキツいなんて描写殆ど無かったけどなあ…
悪気が無くてサラッと言っちゃうのはトロワの方だと思ったが

あとあさぎさんの絵は腕と後頭部長くないかな?
いやFTの中で唯一見れるページが挿絵だから文句言うつもりはないけど最初はちょっと気になった

カセットブックではそういう傾向もあったがあれは全力で遊びにいってるものだからな
カトルに限らずキャラ崩壊は激しいが、あくまでお遊びだから許される

>>198
腕と後頭部長いと思ってた。あと耳の位置もおかしい
少年○陽師とかあさぎさん本来の絵と見比べたら
村瀬さんの絵に限りなく似せて描いてるね

あさぎさんは村瀬絵(本編）を尊重してくれてるのになぁ

挿絵の構図とかシチュって編集の指示なのか、KSの指示なのかどっちなんだろ
ま、絵師には恵まれてるよね
でも信者さんって挿絵が「え〜っ！？」てなるような絵師に変わっても
読み続けることできるのかしら

布に覆われたMSはあれは描いてもらう意味があったのか
分からない

釣り餌

布かぶりは釣り餌にはならんだろ
しかし次世代の印象が薄いな

>>184
そもそも村瀬が関わるつもりないと思う
関わるつもりだったらまずＥＷで関わってた
あの人は池田に付いてたつもりなんだろう

ＥＷでキャラデザしてたじゃん

ガンダム全体で言えば、続編や外伝で
ジジイになったりおかしくなったり恋人と別れたりする奴は普通にいるから別にそれは責めない
でも性格や見た目がどうのこうのじゃなくて、隅は根本的にキャラクターの観察不足で別人に見える。
だって面白かったらデュオがどうしてああなった、カトルはどうしてああなったって
もっと議論されても良いものを、それよりも先に違和感や矛盾が先行して、
作者は結果ありきで「改変」してるんだなってのがまるわかりで醒める
敗者やFTの絵の人がどんなに頑張っても肝心な部分がすっかすか
昔好きだっただけに残念だ

観察不足っていうか理解不足だな…

FTで荒んでた俺の心は某実写映画で癒された

るろ剣信者もそろそろしつこいぞ

思い入れ薄い人のほうが客観的にキャラ捉えて書いてくれただろうけど
それはそれで文句出そうな気もするわ

思い入れは無くてもいい
あってくれたらそりゃファンとしては嬉しいが
プロとしてきっちり仕事をこなしてくれるなら無くても構わん

>>211
書いてないのに何故わかったんだ…

過去に似たようなアニメあったなー

ＴＶ本編はキャラ人気高かったロボットアニメ
メインライターが小説何冊か書いてる
ＯＶＡは本編より数十年後
主役ロボが出てこない
時間が入り乱れている構成


上手い人が書けば「傑作」と言われる

原案者で、ＯＶＡは制約なく仕事させてもらえたらしいけど
技術と思い入れと周囲の協力とか時代背景のバランスが上手くいった作品は羨ましいよね

Ｗに関係ないって怒られるから追記しとくと
ライターは新人時代の面出さんと仕事したことある人、故人だけど

いちいち他と比較しなくていいし

>>215
正直執筆者の腕の問題だよなあ…時間の入り乱れや一人称構成って結構高度なスキルなのに

ＦＴ信者の「キャラの内面は変わってないよなーむしろ代わってないのが問題だよな」との感想を見付けたんだが
問題なのはそこじゃないと思うんだが、信者にすればキャラの性格さえあってれば
それ以外の設定やそもそものキャラの設定、そのキャラの関係性はぶっ壊れてても問題ないという事なのか
そもそもカトルとか筆頭にキャラの性格違うじゃねーかというつっこみもなしなのか

いや皆崩壊してるじゃん…リリーナを持ち上げることを正当化する為に

昨日何があったんだ……？

何って何？

何もないよ

リリーナが嫌いというより不気味過ぎて

そうだね、ＦＴのリリーナってガワだけ
クリスマスプレゼントにマジ〇ガーＺだと言われて喜んで箱開けたら
テ〇ンＶでしたって感じ

そのたとえがわからんぞｗ

確かに○コンVだったらがっかりどころか怒りがわいてくるwww
笑えないが…

フローズン・テコ〇Ｗか

>>198
確かにトロワはOZに潜入した時なんかは
上官に対してズバズバ言ってた気がする

言ってたよ
「大人になって変わらないのはおかしい」以前の問題で
基本的なところからおかしい

テ○ンV自己完結した
しかし笑えない…

>>228
本気で覚えてないんだろうな…
前は意図的なものかと思ってたがこれは同人以前の問題だなあ

同人以前って…

技量が乏しいんだから
変にオリジナリティを出さないで
良かったんだが

EWでデキム程度の対抗馬にもならん
凡黒幕しか用意できず
リリーナの影響力をやたら過大に描いてたから
彼女を中心に据えるとこうなるのは分かってた

スレの伸びが落ち着いてるから多少まともになったのかと思って覗きに来たが
相変わらずかやっぱり

続編が出ると聞いて盛り上がる
ご覧の有様で阿鼻叫喚
問題点を議論しまくる
ダムA・単行本を読まない人が出てくる
Wそのものに醒める人が出てくる
掲示板すら見なくなる←今ここ

編集もなあ…
つうか編集は本編とか資料は見ないもんなの？

ブックオフでも100円棚で常時在庫アリです
まだ連載中だろｗ完全に読者から見限られてるじゃねえかよｗ

1から4まできれいに並んでるのはよく見るが流石に百円での叩き売りはまだ見たことないな

中古屋で買い取り査定してもらったら
1、2巻が最低買い取り額で
3巻、4巻…と値段がつり上がってたな
多分閣下の過去話あたりで
掴みが悪くて脱落した人が多かったんだろうなと
想像してみる

コンテナボックスにジャンルもぐちゃぐちゃの中に
百円のシール貼られて投げ売りされてるの見たよ

未来編は割と人気なんだろか？キャラ萌え的な意味で
デュオジュニアとか

要は作者の好きな貴族のお戯れ部分が割と不評なんではないかと邪推
そういう話って濃いファンはとことん賞賛するけど、掴み的には絶対良くないし
新規ファンの獲得なんざ無理

ヒイリリ以外のファンで５巻スキーっているんだろうか
トレーズ＆ヒイロの過去は「出自とか明かされない方が神秘的でよかったのに
余計なことしやがって」
っていう意見も少なからずある。新規も古参も逃がしてるよね

主人公のカプ厨みたいな連中に媚びたんだろ
何処もそうだけどやたら声がでかい

もうすぐバレか
未来編の前に休載してそうだが

やっと過去編が終わったらしい

ざっとしか読んでないが
前回未来編との繋がりがどうなってんだ？これ
2〜3話すっ飛んでないか

タイバニとか受けてんだから、ふつうにイケメンなオッサンが活躍する話にすりゃ
新たな層でも割と食いつき良かったろうに

あれは腐女子にウケてるだけだろ

確かにそうだけどｗ腐婆様狙いならってこと

同じ腐婆様狙いでも
お花畑のカプ厨左巻き腐婆様に媚びるのと
お金ガンガン落としてくれる腐婆様に媚びるのと
どっちがマシかってことやな

あのメルヘンチックな機体は誰に媚びたんだ…？

作者がアリス好きなんだろうけど…
神話やら、童話の引用が多いな

自分もアリスは好きなんだが
いかんせん話がつまらないし展開が退屈でなぁ

今月なんか地雷あった？もう何きても驚かないけど

子デュオは重篤な厨二だった

うわぁ・・・

それぞれの地雷をどうぞ
デュオ→厨二
フォボス→
カトル→
カトリーヌ→
ナイナ→
ミル→

カトルは地雷じゃない部分を探す方が難しいんじゃね

ヒイロ→恋愛脳・りーおー
リリーナ→三年で大統領

>>253
まさかとは思うがこのFTの話自体が夢オチでしたとか
そんな伏線はないよな…

そうであってくれ

そうであってくれわろたｗ

デュオはもうちょい落ち着け
戦歴自慢はアイタタだった

相変わらずカトルがアレなんだが
ほんとああいうキャラを黒くしか書けないのか

また地雷あったのか…

またカトルが黒いな…まあオッサンな分ましか
少年カトルの改悪はちょっと許せんレベル

ファザーといい、未来編になるとまだ別モノと割り切れるだけマシなのはわからんでもない

時々本誌バレ書いてたが
色々と疲れたからもう読んでない

ごく一部のキャラ厨がテンション高い感想書いてるが
今回は信者ですら微妙と言ってるのもちらほら見たな

プリベンに比べればまだマシだよ
直接的にブチ壊されることもないし
つーかキャラ厨信者って主人公カプ厨なんでしょ？
単に主人公とヒロインがちやほやされりゃいいだけのくせに

>>269
今回はねえｗ
主人公カプが出てこないってだけでこちらは心穏やかでいられるんだがｗ
それぐらいトラウマだよもう特にヒロイン様

なんせそれに合わせてキャラを奇妙な方向へ改ざんされるのが
プリベンだと恐ろしかったわけで

あらら
今回は例のカーストの頂点にいらっさるキャラの信者にとっては「微妙」扱いってことか

・・・・本当に「リリーナ様さえマンセーされていればそれでいい」層しかいないんだな

まぁプリベン続いて他のキャラが酷く改ざんされるのを尻目に
いつもテンション高い感想を書いている層がどんな層かって最初からわかりきってるからなぁ
やっぱりその人らに媚びたのが他を全方位敵に回した原因っていうか
某カプ厨の動向なんて知らんが
自分としては本当にあの方が出てこないだけでまだ心穏やかだ
別モノとして割り切って読める

ここで散々指摘されてたカトルの書き方は相変わらずだったけど
確かにあれはカトルじゃなくてその辺のオッサンだと思えば
まだマシだな…プリベンでそれやられてるほうがキツイだろ
カトルには限らんけど

P家カースト信者ってそんなに大量に居るの？
自分はツイですらこの作品の感想書いてるやつ殆どみかけないんだが
信者ガー微妙〜っていうほどこれ大量に信者居るの？

フォボスとカトリーヌの関係をわざわざカトルに解説させる必要性ってあったの？
宇宙の心で知っていた、とかそういうことなんだろうけど
ああいうのって匂わせながら書くものではないのか？
カトルって財力といい今回の「宇宙の心持ちで勘が良くて何故だか知っている」
って感じでスペック便利屋みたく扱われすぎでしょ…

ツイッターって馬○発見器だからなー
大っぴらにそういう所で感想書いて声大きく張り上げてるのはろくなのが居ない
他作品のファンでも

プリベンで思い出汚されないだけマシだわ
もう読んでないけど未来編ならどうにでもしてくれ

しかしカプ厨の方々って結局リリーナ様さえ煌びやかに飾り付けられて
周りがそれ持ち上げられてたら良い人ばっかなんだな
自分としてはそれでいろんなキャラの行動がご都合主義だったり
歪められてる感じがするのを
すごく不快に感じてたから、まだ今月みたいにリリーナ様出てこないほうがマシだが

ただ、今月号もP家の双子は登場してるし
露骨なP家上げがあるのかどーかもわからん

今月は比較的心穏やかに読めたのはリリーナが出ないおかげか
ほんと過去編いらない

ていうか今月のあさぎさんの絵がイマイチ…
表紙はデュオのポーズとナイナが座っている場所がちょっと分かり辛いし、挿絵なんて塗りすっごい適当じゃない？
あと新機体のビジュアルがちょこっと出たけどあまりのダサさに乾いた笑いが…
作者はWの世界をファンタジーでメルヘンな世界にでも改編したいのかよ
童話と神話から引用し過ぎて食傷気味

今月号がリリーナ好きに不評だったのは
デュオ息子がリリーナを高慢ちきな女
さっさと殺すと思ってたのが気に入らなかったとかか？

あーそれだそれだｗわかりやすい

子ﾃﾞｭｵもﾘﾘｰﾅ可哀想やっとけば今月号も好評だったんだろなｗ
でも後でふつーに懐柔されるだろｶﾄﾘｰﾇみたく

>>280
挿絵作画崩壊したらどうなるのか見てみたい

＞作者はWの世界をファンタジーでメルヘンな世界にでも改編したいのかよ

なんか遊園地っぽいんだよね。キャラも機体も設定全てが
鼠どころか石〇山

自分も今月号はそれなりに落ち着いて目通せたｗ
他目当てに買ってるけど主人公カプというかヒロイン出て来ないだけまだいい

>>280
自分はあまり感じなかったが
挿絵の雑さなんかは作者の遅筆で
挿絵指定がズレこんでたりするのかもしれないし
何とも言えない

リリーナがあの思想な時点で無理やわ

アートワークス買ったんだが指導者ヒイロ・ユイの青年期が
ヒイロのそっくりさんって無理があるな
「眉毛が似てるから」だけで擁護できる層がいるのが…

眉毛別れてるのなら脇キャラでも一杯いるし
カトルの執事だって眉毛がヒイロと指導者と同じ形なんだぜ

指導者ヒイロ・ユイとコードネームがヒイロ・ユイのパイロットとは
「容姿が似ている」必然性なんかまったくないのにな
アニメシリーズの頃の設定画でもまるで他人だったろ
またおかしな因果関係作って「実は血縁でした」とかやってるのか
馬鹿なのか隅沢

将来「ＧＰヒイロと指導者ヒイロ・ユイは血縁でした」設定が出てくるんだろか
そうでなければ信者に媚びたってことになるね
指導者ヒイロ・ユイの顔がトレーズの顔にヒイロの眉毛ついてる方が
まだ説得力がある、というかマシだった

流石に指導者ヒイロはなあ…

何もかも血縁関係にしたり過去に実は出会ってたり
ここまで来るとある種病的ではある
聖女ヒロインは気味悪い

ちょっと自分が気に入らないからといって簡単に「ゼクスを殺しなさい！」とか言える
リリーナの何処が聖女？と思うので余計にリリーナの聖女扱いが疑問

あれは王家の権力振りかざしてるなーと思った
リリーナににしたらサンクキングダムに相応しくない騎士に対する
主君の正当な処罰なんだろうな
まーFTでもあれくらいアクティブなキチな面が残ってた方が面白かったが

今更ながらFTを読み終えた
…コールドスリープとかいう時点で嫌な予感はしてたんだ
思い出レイプ辛すぎてもう笑うしかないわー

ヒイリリ苦手・ヒイロ単体で好きな自分としてはどうしてこうなったとしか…
周りではヒイリリ＆FT肯定派が多くて否定するのは腐！
って決め付ける流れが多いから無理でしたとは言えなくてモヤモヤするし
リリーナ様マンセーのために恋愛脳化されるぐらいなら凍ったままでよかったよ
勿論、一番見たかったのは五人共年を重ねてそれなりに真っ当な生活を送っている姿なんだけど
デュオもトロワもカトルも本当にどうして扱いがこんなに雑なんだ
リリーナ様にかける愛情や過剰な描写をちょっとでいいから周りに分けてくれよ…

長々と愚痴吐き出し失礼しました

>>296
お疲れ様…全文同意…
「ヒイリリは正義！リリ様無罪！」の風潮がＦＴでより強調されて
自分もモヤモヤするよ

>>296
また新たな犠牲者が生まれてしまったか…乙
同じくヒイロ単体好きというかGP好きとして痛いほど分かる
今までのは全部「リリーナたんの夢の中の出来事でした！」でいいよ

もういい加減みんな飽きてきたみたいだな

本スレでさえまったく書き込みがないもんな
プラモデルの新作がトールギスで結局これに絡んだ展開があるわけでもないし
なんかもうFTという企画そのものがもう失敗認定なんだろう
正直まだ続けるの？というくらいの印象だし

>>298
実際にリリーナが夢想してそうな話だからな…

そりゃあリリーナ信者以外誰も得しないからだろ＞みんな飽きてきた

お相手であるヒイロファンには逃げられ
一番人気であるはずのデュオファンにも逃げられ
更には結構居たであろうトロワとカトルファンまでにも…
五飛ファンはFT追う程の必要性感じてなさそう
かつてのW人気を支えてきたGチームファンには地雷だらけな内容だし

需要見誤ってるよな
リリーナルートのシュミレーションゲーやってるみたい

本スレ眺めてたが そもそもFTのリリーナ周辺にドリーム臭が出てるんだがな

俺本スレで普通に書き込んでたら何やら「ドリーム小説さん」とかいうの認定されたらしーんだが
一体なんなんだ？
アンチってほどでもないが
俺こっちで語ったほうがいいの？

それとカプ厨と腐の認識としてはもはや痛さの認識は変わらないだろ

カプ厨のオバちゃんがドリーム小説さんという名前つけて発言規制してんだろ
ああやって言論統制して嵐認定し
本スレは肯定的意見しか書き込みできないようにする

俺も向こうで雑談してたがw
唐突にドリーム小説さん云々始まって意味不明すぎる
ついでにいうとあいつらカトリーヌが気に入らんみたいだな
貴族じゃない選民思想なのか

カトリーヌは「P家」ではないからなあ

あそこまで少しの否定意見（売れてない、人気ない）を許さない信者はなぁ
いくら自分が全肯定でも

たとえ大好きなものでも嫌いな部分ってあってもおかしくないんじゃないもんかね普通

ヒイリリがドリーム小説みたいって話になって
否定派が嵐認定されたかなんかしたんじゃないの？
だから以降否定的かレスは全部「ドリーム小説さん」

そうすれば肯定的意見だけ正当化できるから

じゃないの？
嵐認定に「逃げる」ことをしなければ
面と向かって擁護できない出来なんでしょ

よく分からんが過去にいたみたいになってる
ドリーム小説さんとか持ち出してきて笑けた、誰だよそれ

ふと思ったがヒイロ好きの中にはリリーナに抵抗ある奴はいるだろうが
リリーナ好きでヒイロが嫌いな奴はいないだろうな

嫌いな奴はいないだろうけど、あくまでそれは「リリーナ(好き)にとって都合のよいヒイロ」でしょ
現に「ヒイロにはリリーナもったいない！」「もっと○○だったらなー」
って言ってる奴何人も見たし
リリーナのために動いてリリーナのために涙を流してリリーナのためにry
…そう、色々デコレーションしまくってキメラみたいになったFTヒイロのようなね
キャラそのものを見てるんではなくリリーナの相手としか見てない奴らですし…

隅沢そっくりだな

イケメンにちやほやされてりゃ何でも良いんだろ

どうでもいいがドリーム小説さんて何だよ
いかにも腐れ婆臭い 加齢臭漂うネーミングにワラタ
コックリさんみたいなもんかw

リリーナ以外死亡エンドでいいよもう
そうすりゃ悲劇のヒロインリリーナ様！でそういう層にはたまらんだろ
だからGチーム5人と次世代とその他リリーナに関わる人全員解放してくれ

>>314
でもヒイロ以外のキャラあてがわれたら怒髪天なんだろ
主人公だったらいいのかな？じゃあヒイロを主人公から降格して
降板でも何でもいいから解放してくれよ

その内キーワードに「解放してくれ」が入りそう

続編と聞いて誰がこうなることを想像しただろうか
せっかくまたWで盛り上がれるチャンスだったのにな

リリーナってrelease（解放）をもじったネーミングじゃないか？
って説があったの唐突に思い出した…
本人は災いの種にしかなっとらんのに

次世代は情緒不安定だったり、厨二だったり意見コロコロ変わるが
まあ嫌いではないし見守りたい部分もある
ただリリーナが絡むときな臭くなるんだよ
綺麗なままでいたいならお姫様でいいだろ
汚れたくないなら執政者という役どころの魅力が出せない

>>314
ヒイロの何が不服なんだろう
主人公はヒロインがいなくても成り立つが
ヒロインは主人公がいないと成り立たないのに

＞続編と聞いて誰がこうなることを想像しただろうか

いやソレを危惧して完結させたのがEWだったんですがね
今やパラレル同人設定劣化二次創作を“続編”という詐欺文句で売り出す始末ですよ

>>321
ｸｯｿﾜﾛﾀww
皮肉もいいところだな

>>321
ｸｯｿﾜﾛﾀww
皮肉もいいところだな

すまん、なんか操作を誤って二回書き込んでしまった

持ち上げるのに無理あるキャラを強引に持ち上げなきゃいけないから
どのキャラもそれで歪みが生じる

>>324
ソース忘れたが
「外部で派生作品が出てきたので完結させた」
「キャラを戦いから解放してやりたい」
みたいなことをKSと製作陣がコメントしてたかと…記憶違いならすまない

スタッフは「機動戦士ガンダム」の“その後”を知ってるからな
スポンサーに強要される前に完結させたのは大英断だったわけだ

むしろ5人のパイロットとその親族をリリーナと完全平和主義いう宗教から解放してやって欲しい
切実に思う

>>329
うわーこれは酷い

自分はMS厨で世界観重視だからカップルなんかどうでもいい
と問題をすり替えようとしてるのを見るとファンも大変だなーと思う

じゃあ次号でGチーム全員退場
黒幕ヴァンとリリーナが結婚して新しいピースクラフト�U王朝誕生
マリアテレジア並みに子沢山めでたしめでたし最終回
新しいＭＳは子供達が自転車代わりに乗ればいいじゃない

それいいな

>>333
世界観が根本からおかしいのに…

FTですっかり受け付けなくなって好きだった筈の本編のリリーナもダメになった
1話から観直してるんだけど、奴が出てくるシーンほぼ早送りしてるｗ
むしろ出てくるシーン飛ばした方が話進んで面白かったわ

>>337
自分も早送りして観るようになったよ
FTでのリリーナの出番削ったらどうなるかね

まずプリベンター5が無くなるんでヒイロも冷凍されないからみんな幸せな老後になる
めでたしめでたし

＞むしろ出てくるシーン飛ばした方が話進んで面白かったわ
リリーナいなくてもＷは成立するってことか

ヒロインがお嬢様設定から入ると、だいたいお花畑思想から脱皮して
泥を被ったりイイ意味でタフになるもんだがこれじゃあな

本編のリリーナは
父親を殺した相手を毛嫌いしてて、バラの花が似合ってないとか文句垂れ流したり、
実の兄ですら「殺しなさい」とすぱっと言ってるのに
いきなり「完全平和主義掲げたんだからお前ら争いを止めろや」とか言い出してもなーとしか思えんかった

何で今更新しい完全平和とか見せられないとダメなんだ

リリーナ様が哀れな民草の為に「頑張ってる」お姿を
見せるためじゃないですか（棒）

>>340
ヒロインは別に話を引っ張る役割じゃないことはままあるし
主人公に影響を与える存在ではあるが本筋やテーマにはさして関係ない
が、FTでは…

FTでがっつりリリーナ中心に置いたことでストーリーのアレさが…

この小説の所為か知らんが更に既存のファンが減ったように感じる

自分もそれは感じてた…
最初は次世代モノって感じでちょっと期待感あって
割とGW熱復活組もみた気がするが

トロワ、悠長に何やってんだろ…

読了




ステラ→テレビ版ドロシーポジションか随分前に出たっきりで、そんな女がいたこと忘れてた
最後のヒイロとリリーナの掛け合いは相変わらず茶番

>>349
もう追っかけてないんだけど、トロワが一体どうしたんだ…？

トロワは優雅に朝食をとっていた
クロワッサンを食べたりナプキンで唇を拭ったり

ステラってのは何者なんだっけ

>>352
想像して笑ってしまった

トロワならいくら客としてもてなされても
そんな食事には手をつけないと思うんだが
いきなり無言でフルートで合奏あっても

ステラって確かイリアのところの入院患者でカトリーヌの元友達だった子じゃないか？
退院した後は、学校でのカトリーヌへの虐めの主犯格になってた
昔過ぎて忘れられるのも仕方ない

今回は子デュオから見た双子とカトリーヌの戦闘スタイルの分析がメイン
宇宙の心でラグナリン上陸部隊を方角、距離まで言い当てる
得体の知れない奴になってるカトルに関してはもう突っ込んではダメなんだろう
ナイナの口調のギャル化が頭悪そうに見えるんだが
これは子デュオ相手だと普通のオンナの子になるよアピールなのかもな
綺麗な扉絵ではあるが彼女のナマ足には萌えなかった

協力して戦闘後は投降→捕虜へ
優雅な朝食風景だがFTはやたら食事やお茶シーンが多いことに気付く
最後のリリーナの滲み出る自己陶酔っぷりが最高に気持ち悪い
ヒイロとリリーナは他の奴らがまるで見えていない雰囲気と描写されてたが
本当にお前らだけで好きにやってろよという感じ
で、これからは同盟結んで共闘ですか？

得体の知れないやつkwsk
カトルまた地雷だったのか

地雷というか特殊能力が強化されてんなーという印象
フォボスとはツーカーだった

リリーナとＰファイルが出てくると萎える
ここで言われてるほどは自分はリリーナは苦手ではないと思っていたが
今月号読んでやっぱ無理だと自覚した

>>357
三日間パーティとか優雅なお食事とかお花畑全開だよな
今に始まったことではないけど

それにしても…お前本当にヒイロなのか＞他の奴らがまるで見えていない
偽者なんじゃないかと疑うレベル
もういっそ誰かヒイロを殺してやってくれ…

あとナイナを変に女の子アピールするのは止めて欲しかった

リリーナの存在ってWにとって百害あって一利なしだわ

ノインのタンクトップ（胸）は良かったのに
娘の脚にはグッと来るものがないw
まー言うてもまだ小娘だしな

リリーナは園遊会開いて一人一人にお声かけしてそうだ
本人の思想は真っ赤だけど

読んだけどカトルとか宇宙の心強化されたんか
そんなの本編でやっとけよ

>>361
品のいい恥じらいのある女子アピールは好みなんだがなぁ
リリーナ似とされてるがあさぎさんの描くナイナがああだから
お気に入りの男の前ではしゃぐオカマのようで微妙だ

挿絵の構図はよくあるものだが今回くらい線が太い方が好きなので
そこは良かった

読んだ
リリーナ気持ち悪すぎ

なんか未来編もあっさり終わってまた過去やるつもりらしいし
あっさり打ち切られそうだな…
一体なんだったんだFTとは

どうせヒイロにリリーナが殺せないのは
分かりきってるんだから
最後のシーンは無駄でしかない
本気で殺す気ならすぐに引き金ひけよ

フォロー入れるとしたら見た目と口調は合ってないが
相手がジュニアだと精神年齢の釣り合いは取れてるかな＞ナイナ
来月は過去編かー思う存分書けばいい
作者が一番書きたいところだろうし･･･読まないけどｗ

火星連邦のジリ貧ぶりがよくわかる回だけに
あののらりくらりした永遠の夢見る少女をトップに据えてる奴らの頭は大丈夫なんだろうか
担ぐ御輿は軽いほうがいいとは言うが

文章力もないのに頻繁に視点を変える構成のおかげで読みづらくて仕方がない
単行本6冊過ぎてもまだストーリーの核の部分すら窺えないスローペースだけど
これいつまで連載する気なんだろ

一人称で視点コロコロ変えてるのが
読みづらさに拍車をかけてるよな
本筋が終わってからスピンオフで書くならまだしも

所詮オッサンの独り言よ

完全に次世代ものにシフトした方が賢明だよな
宇宙の心って一つのもので、兄妹でシンクロしてる設定つくったのks自身なのに
今回忘れてんのか？とオモタ

まぁ最終話で宇宙の心はヒイロだったんですね
とんでもないまとめをした作家だから
その場その場でテキトーに設定付け足してんだろうけど

設定を忘れてるのは確実だろう
そして新たに付け足す

ツギハギだらけであちこちボロが出てるわ

お互いしか見えてないヒイロとリリーナとか何だアレ
ヒイロは好きだが受け入れられん
あとトロワはFTで何か役立ったことあんのか？
一流の傭兵が生くらになったもんだ

強化された宇宙の心
千里眼みたいに先読み出来るなら繰り返される歴史が
喜劇になる前に食い止められるだろうに
整合性がとれてないっすよ
3巻では妹がこれに願い事を言えば、何でも叶えてくれる（それが怖い）
とまで言う万能道具だし

設定が読者おいてけぼりすぎるんだが
宇宙の心云々って何時確立されたんだろ…
後W教授とフォボスはなんでカトリーヌの戦い方云々って語れるほど
交流もなさそうだったのに、わかったように語ってるんだろ…
考えれば考えるほど謎…

というか、設定だけ他の人に投げて書いてもらったほうが
幾分かマシなんじゃないか…戦闘もアレだし何よりキャラ死んでる

捕虜になったら晩餐会してるとか、Wらしい緊迫感皆無なんだよなぁ…
確かにリリーナ周辺だけはお花畑臭強かったが
魅力あったのは5人のP、育ちが良いカトルですら泥臭い部分だったんだが
捕虜なら捕虜っぽく扱われててほしかった

>>350
そこでオリジナルキャラをわざわざ引っ張り出してくる意味がわからん
そここそドロシーの娘☆とかドロシーの息子☆
とか出せばいいのに

>>355
思った
この小説の違和感ってそういうとこだよなぁ…
後キャスリンは、作者のお気に入りなのかもしれないけど
がっつりかかわってこないでトロワを待ってるお姉さん、的なポジだったほうが
幾らか自然だった気がしてならない

キャスリンは確かに浮いてるよな
キツイ言い方すると場違いっつうか

デュオ息子ってヒイロのこと先輩って言ってるのはなんで？

これのヒイロとリリーナがどうしても好きになれない自分としては
ピースクラフト家がいかに素晴らしいか云々をやられるより
完全に次世代モノにしてもらったほうが助かる

>>385
一目置いてるらしい

ナイナはイケメン口調のほうが良かったのに
なんで恋愛脳にしたんだろう

ステラとかいうオリキャラとナイナってキャラ被ってない？
口調とか特に

お茶会や優雅な朝食みたいなお花畑もだが
陰湿なイジメ（しかも小学生）もＷには合わない
そもそも虐められる理由が分からん
リアルなイジメってそんなもんかも知れんが

次月からまたファイル始まるの？なんか全然話すすまないよな
このままフェードアウトしそう

一人称のせいで人物に対する子デュオもとい作者の先入観とかまで加わっちゃう気がして
なんかほんとわかりづらいしキャラも主観入りすぎな気がするし

ナイナは男前口調のほうが魅力的というかWらしいし
子デュオはナイナにもっと警戒心持って殺伐としてたほうが面白かったし
その他にも色々とツッコミ処がありすぎて…
戦局だの戦闘シーンだのを淡々と書かれてるのはいいが
キャラが魅力なくて話としては本当に面白くない…どうにかならないのか

ただの悪口になるが
リリーナの澄んだ蒼い瞳という描写だけで胸糞悪い
一人お綺麗な汚れないサマが

確かに、作者のキャラに対する心象が丸出しで萎えるんだよね…
リリーナそんなにお気に入りだったのかっていう…

自分より若い甥姪と知り合いの妹が戦って帰っても
それに対して感謝の言葉を述べるでもなく
ヒイロしか目に入っていない
ファイルを見るのはグズグズためらう
でも美しく儚げに書かれるリリーナか…

変に美化しないほうがリリーナも多分好感持たれたろうね
TVの時は変にゴテゴテした綺麗描写がなかったもんでまだ女子に人気あった

FTのリリーナどうしても好きになれないわ…へんに美化されてて
なんかそこらの聖女設定で男受け狙ったキャラと変わらんようになって
強気ツンデレっていう好きだった要素皆無になって

もう連載して2年も経つのに過去ばかりで未来が全く進んでないって
ちょっと凄いな…

まだかろうじて反応あるのが過去だからとか？

どう考えても過去編がつまらなくて脱落って層が多い気がする

過去編なった途端ここも止まるなｗ

本スレよりこっちが伸びてるってのは、本スレから移動してきた層が多いのか
あそこ腫物に障るような感じで迂闊に書くとなんか変なやつに絡まれるから仕方ないのか

>>403
リリーナの扱いを特別視しすぎてそういうファンしか読んでないんじゃないの
なんて書くとアンチ認定されて書き込めないからじゃないの？

後、リリーナと比較してカトリーヌを誉めると何とか小説さん、なんていって認定されるし
次世代の話題もタブーみたいだ

そう。本スレではそいつらのせいで議論不可なんだよねｗ
だから惰性で読んでるけれどこちらに流れてる元本スレ住人もいると思う

しかしアンチスレの内容は作者にはたぶん一切伝わっていないというｗ

打ち切りフラグ立ったんじゃね、と思った
といってもあとリリーナがファイル見るだけであと1年ぐらいかかりそうな気がするけど
とっとと打ち切ってMSデザインだけ公開しろ

自分は向こうで絡まれるからこっちに移動しただけだわ
一応行く末は見守ろうと思ってるけど。毎月購入はしてるし

次世代モノにしたほうが良いだろうけど
作者はそうしたくないんだろうなぁ…

最近読み始めた
キャラ云々に関してはあっちには書きづらくてこっちに書くけど
見た目似せたくせに次世代のキャラだけ変えてきたんだな

トロワ　無口、無表情→フォボス　結構良くしゃべる、愛想笑いする
デュオ　表面的には人懐っこいが実は冷めてる→息子　少年漫画の単細胞主人公キャラ
カトル　穏やか、人当たりがいい、集団行動向き→妹　ツンで特攻タイプの無鉄砲キャラ？

フォボス割と恋愛脳で動いてないか？いつ妹とフラグ立ったのか知らんが
まあFTだとヒイロもそんな感じだよな
ヒイロのほうは元々そうじゃなかったから、なんかキャラ変わりすぎと思ってしまう

ヒイロとリリーナの関係性と比べておまけみたいなもんだろうが
わかりづらいけど戦闘時の描写から察するに
フォボス→カトリーヌ→ミルってのをやりたいんだろうとは思った

最初は台詞とか模倣しすぎなんて言われてたから
微妙にキャラ変えてきたんじゃないの

次世代3パイロットが強そうなのは悪くはないと思うんだけどな…
いっそリリーナも含めて旧組は謎のまま出てこないくらいのほうが良かった

>>413
いや元々、台詞をやたら引用してるけど中身が違うからオカシイ
この場でその台詞は合ってない、と言われていた

でも何でフォボスは名前をコロコロ変えるんだ？
子デュオのフェンリル呼びはただの厨2病だけと

ここしばら表紙がモノクロなあたり
下降線辿ってるんだろうな

一つだけ意外だったのは
ミルがクラブのジャックでカトリーヌがスペードのキングだったことだな
逆だと思ってた
しかしカトリーヌはずっと何かしらの機体に乗ってるような気がするな

まだ期待値高かった頃はカラーだったしな…

一人称ってわかりづらくね？キャラの主観入りすぎて

今月読む限り

ヒイロ→続投
デュオ→子デュオ
トロワ→フォボス
カトル→カトリーヌ
ごひ→ミル

って感じ？なんかミルがごひさんの関係者っぽいフラグ立ってない？

要するに作者が偉大なるピースクラフト家の歴史とかをやりたいだけで
オッサンGチームだの次世代だのがおまけ状態なのが見え隠れしてるのが
最初から残念だったな
次世代モノなら次世代モノってちゃんと割り切れる人材連れてこな

今思うと次世代の関係性とトールギスヘヴンだかで盛り上がってた頃が絶頂期だったな
リリーナの婆さんの話あたりから読者がフェードアウトしてった気がする
とどめでプリベンターの5人のキャラ改悪あたりｗ

>>411
ヒイロに比べたらマシ

ここまで酷いとアレだから一旦仕切りなおして書き手バトンタッチして
MS公開して新章として次世代メインでやりなおしてみたらいいじゃないかな

なんで酷く感じるんだろ？
作者が華麗なるP家を書きたくてしょうがないのが見え隠れするからかｗ

本編のヒイロは恋愛脳ってより身体が勝手に動いちゃう
なんかしらんけどリリーナ殺せない助けちゃう的なシーンあった気がするし
フォボスがそれなぞってるんじゃないかという気もする
肝心のヒイロとリリーナはなんか気持ち悪くなってしまったが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::　/　 　 __,＞─ ､
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　　＿＿＿,.-------､　　　　　　.　　　 　|　　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
（⌒　　　　_,.--‐ 　　　｀ヽ　　　　.　　　　 |　　　　　|　|　 |　 .／　　　`¬.|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　` ー-ｧ''"/ / r'⌒)　　　　￣￣`ー‐--　＼ 　　 　 `ー'ｫ　/　　　　､ !_/.ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　　　　　＼＼＼_／　　 ノ＿＿＿　 　　　　　`''ー　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　￣ `（＿,r'"　　　　　　 ￣`ー-､　　　　.　　 ／ ＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
売上げ１位のワンピースこそ史上最高の作品！！あとはゴミ。てめーらカスは自分が否定されてる気がして認めたくないんだろ？しかし事実なのだｗｗｗ

作者が一番気合入ってる部分が一番つまんねえってどういうことだｗ

気合入ってる部分が何処かわからん
俺個人は過去編に感じるんだが

リリーナ様がいかに素晴らしく清らかで美しいかを語る部分じゃないのか

本編も隅沢氏だけで回してたらピースクラフト家だけやけに神格化されてたんだろうな
今月号のカトルの言いぐさからしてその路線変えるつもりなさそうだし

もうカラー表紙もなくなったってのが
Pファイル辺りからほんと酷い

ステラってなんでステラって名前にしたんだろ？
他ｼﾘｰｽﾞのキャラ思い出してものっそ不快

カトリーヌとミルの存在感が薄い

>>314
その軍団W信者層においてそこまでデカい影響があるの？
それこそ作品全体のクソ化に悪影響を及ぼすほどとんでもないｷﾁ思考集団なん？

スレの流れを読んだ限りだが
リリーナ信者の恋愛信者厨軍団がツイッターで声デカくて
それに媚びた話になってるんではないかという説なの？
当時の人気考えてもそれ以上に敵に回してる信者層のほうが多いんじゃないのか

>>433
くっつけちゃえ

キャスリンのポジションはレディアンだったほうが幾らか納得した

リリーナは大人になって普通に年齢重ねて
現実を知って多少狡猾なキャラになってる指導者
になってるみたいな話のほうがW世代には全体的なウケは良かったろうね
リリーナ中心にデュオ交えた乙女ゲ展開を望んでいそうなカプ厨さん達からは
半端ない不満出そうだが

久々に読んでみたがミルは何考えてんだか相変わらずわからんな
ごひの後継者なん？

フォボスってトロワってよりヒイロに近いな

W教授＝カトルはともかくフォボスとカトリーヌの関係性が良くわからない
元々フォボスってすぐにキャスリンと修行に何年も出かけたり
カトリーヌとほとんど交流なかったのに
なんで親しい間柄みたくなってるんだろ？
ミルとカトリーヌほど会話もしてないっぽいし
親しい間柄でもないよね？


後ミルが饒舌で変人で〜なんて戦い方みただけで理解してる子デュオも意味がわからん
カトルの宇宙の心はもはやご都合主義展開の為の単なる便利ツールじゃん

＞＞435
リアル世代だけどリリーナあんま人気なかったからな

もうこんだけ評判悪いんだから
いい加減オッサンになった4人のキャラデもう出してもいいと思うんだけど
配慮してる意味がわからなくなってきたんじゃないの

どうでもいいけどカトルとリリーナって確かご学友だったよな
作者全く知らなさそうだけど
デュオとリリーナのほうは覚えてたようだが

>>441
フォボスはキスされて舞い上がってるだけじゃないの
名前にこだわる理由もイミフやし

某所でこれについて議論なされてたけど
やっぱ過去編つまらんから読むのやめたって意見多いな

>>443
機体ならまだ大人の事情があるのかと思えるが
オッサン4人のキャラデをここまで引っ張るのは分からんよな

>>382
どうせ後からドロシーの親戚とかにするんじゃない？
実家は金持ち設定だったし
個人的にはこれ以上身内で固めるのはいらんから他人でも構わないが
しかし魅力に乏しい敵キャラだな…

とってつけた感すごいよな

なんでありふれた名前にしたんやろ

これってさー次世代メインにしたらいいのに
なんで過去の人な設定のリリーナがいちいち出張ってくるんだろうって感じで
なんか入り込めない
何百年経ってもリリーナと完全平和主義に振り回される世界観ってどーよ？

>>438
リアル世代やけど、後者は当時は少数派だったのよね
それが近年やたら声が大きいとしたら一体何があったんだ？と不思議に思わざるを得ない

ステラとかわけわからんとこにオリキャラ配置するなら
いっそドロシーの息子であるイケメンをカトリーヌのライバルに
ってくらいのほうがまだネタとしては面白かった気がする

リリーナが人気あるように錯覚するのって、一部の上手い絵師がリリーナファンの中に居て
Wの絵やら感想やら熱心に書いてるからじゃないのかな？
かつての人気はといわれると、作品全体の人気に影響及ぼすような人気では全くなかったよ
だから自分のような昔好きだった今W視聴し直しっていうリアル世代だとリリーナプッシュに？？？ってなるんだがｗ

でも逆にいえば、リリーナを変に綺麗に書いて持ち上げても
その熱心な層が熱心に感想やら書くだけの話で
当時のファンが戻ってくるという効果としてはあまりにも薄い

誰かがいうように狡猾な女性にでもなっていれば
当時子供だった→今成長したWファン層にも訴えかけるものがあるだろうけど

あまりにも実態とかけ離れたキャラ性を崇拝してるとしたら
実際のキャラファンってより一部の創作絵師に付いたファンなのではって感じもする

逆にプリベンター5名は本編より悪ノリで改悪されてるので
当時のファンが食いつくにはあまりにもハードルが高いかと
はっきりいっていろいろ人気支えてたのプリベン5人だったから

上手い絵師とかそんな奴ら知らないが
ピースクラフト王朝なんか
どこに需要があるんだよ

人の二次創作の世界に付いたファンってところだろうね
原作は二の次三の次って人居るからな

成る程

別に好きでも嫌いでもなかったけど
FTでの扱いが気持ち悪くて好きになれなくなった>ヒロイン様

ラクス・クラインと並びつつあるな

だからここまで言われてんじゃないかｗ

リリーナの思想がお花畑以上
Gチームは彼女を美化するんじゃなくて
彼女にはっきりきっぱり物申せる立場を与えるべきだったかと
家柄であの思想が持ち上げられるとかねーわ
王室で象徴とかならわかるけど、政治的権限まで与えるとか

戦闘シーンがあるのは嬉しいんだが
俯瞰で見れる子はいないんだな
ナイナが指揮するのかと思ったら前に出すぎて弟にアシストされ
更にそんな双子をカトリーヌが守ってるし

ナイナもリリーナと同じ匂いがする設定なのは
やはりP家だから？
つかカトリーヌは双子サポートする捨て駒要因?
双子とは全く信頼関係築けてない捨て駒要因てのは
意図的な設定なのかしら

カトリーヌは宗教に騙されて破滅に向かってるような印象を受ける
3人の関係性がお互いを思いやるようなものどころか
カトリーヌだけ気遣われずに浮いてるとか


ミルはホストみたいなもをやか

>>495
P家の印象が悪化するのには充分だけどなｗ
作者が意図的に描いてるかどうかは知らんが

手錠された捕虜の目の前で同僚や親族が朝食って奇妙な絵。
簡易手錠は舐められてるのか
今からリリーナ様に感銘を受けて意見を変えるから、
頑丈なのは必要ないと思われてるのか。

>>465
カトリーヌの自己犠牲精神を強調したかったんだと思ったが
それならミルあたりをもう少しキャラ立ちさせておいた方が
効果的だったのにな〜何せ地味だ

申し訳ないけどP家の双子魅力に乏しい
ナイナって結局恋愛脳で無鉄砲ってアレな女としかみれない
ミルは何考えてるかわからないしカトリーヌが惚けてる理由も全く理解できない
単なるシスコン設定にしてもミルのキャラほんと薄いなぁ…
せめて次世代の人間関係にもっとがっつり絡んでくれば人間味も出そうだけど

ナイナはデュオの前ではウフフとハートとびちらせて可憐アピールされてもな
反対にカトリーヌは刺々しいし
ミルの見た目はＷキャラの中でも上位イケメンなのは認める
とっくの昔に死んだ先祖書くより次世代を掘り下げてやったらいいのに

カトリーヌってなんであっち陣営居るんだろ？
上手く騙されて捨て駒要因とかじゃないよね？ほんとに
今月号の戦いっぷり見る限りミルは単なるシスコン？のようだし

ナイナはほんと酷い…カトリーヌはもう別にどうでもいいけど

ナイナは、伝統的なP家の女っぽい感じだよなｗ
あんまり周りみえてないで感情のまま暴走するタイプなのかしらんが
叔母もそうだけど現実を見ながら周りのこと考えず周り振り回しそうで。
まあP兄妹自体そういうとこあるからなあ
意図的にそういうキャラに書いてるわけではないなら余計に問題だ

双子やトロワキャスリンといいシスコンが多い話だな
血は繋がらんがデュオもナイナ姉ちゃん発言からそれっぽい
イリアは別としてウィナー兄妹は別にシスコンブラコンではないが

シスコンブラコンにしなかった所はむしろ作者が全く関心のないところなんじゃないか
ウィナー家の扱いは作者総じて酷いし
ATM扱いだったり、悪っぽい一族匂わせたり、きれいなP家とは大違い
たぶんデュオやヒイロ以下やな

ウィナー家の扱いは作者が持て余してるんじゃない？兄も妹も
若干P家と被りそうな部分もあるし、でもP家を絶対的なカーストの頂点として書きたい
それにはP家よりも光る要素のある家柄等は邪魔ってな感じで
それでいて財力だけはP家の良いように利用させるという
更に金持ち設定だから、カトルにもカトリーヌにもP家の取り巻き的な台詞を言わせるっていう
今月号読んで思った

綺麗な抗菌一族扱いよりは興味持てるから別に構わんのだが
ただ宇宙の心の設定ブレブレからしてスペアやらクローンの出生の秘密という
個人的に気になるところを有耶無耶に終わらせそうではある
あとフォボスはマリーメイアの血縁者にするんだろうな
もう血縁者はお腹いっぱいだ

フォボスはマリーメイアってよりトレーズの血縁かなんかじゃないの
マリーメイアの息子とかにしては年齢合わなくね

狙うならむしろトロワのクローンとかになりそうだw＞フォボス

プリベンでトロワとマリーメイアに何の意図か分からん会話させてたのが引っかかっる

関係者の子供とかなんだろ

マリーメイアって5人の10歳下くらいだっけ
ならありうるんじゃ

トロワと何会話してたか忘れたが

>>483
バートン姓をこれからも使って欲しいと
マリーメイアがトロワにお願いして
トロワが断るというだけの会話

じゃあやっぱトロワの関係者なのか

こいつはキャラクターを血縁関係にするという縛りでも入れてんのか？ｗ

クローン説はありそうだな…

本スレ久々に覗いてきたけど
カトリーヌ可愛いだとか言われてる話題になるとなんらかの否定系が入るのって
ピースクラフト家のキャラじゃないから差別でもされてんの？
なんだか言論統制やってるようで違和感

正当化したいのはリリーナファンとわずかな機体厨くらいだろうね

>>488
1人2人そんなのが居るだけでもスレの雰囲気悪くなるだろうし
あまり気にしないほうがいい

リリーナシティとか何だかな
GPがどうかよりもリリーナ崇められまくってるあの世界が
たまらなく気持ち悪い

あれ宗教になってる自覚はあるんだろうか

惰性で本誌買い続けてるけど今月まだ読んでないわ…
早く終わんないかな―

自分も惰性
すこしは面白くなるんだろか

>>488
あそこカトル兼カトリーヌアンチが常にいた
もう覗いてないがまだいるのか執念だなｗ

まあFTだとヒロイン様の存在感を脅かしそうなキャラではあるんだがな＞カトリーヌ、ナイナ

存在感というか、存在意義かｗ
命を投げ出して惜しまず戦う少女パイロットを登場させたことで
薄っぺらい平和主義唱えて高見の見物してるヒロイン様のキャラが余計陳腐にみえるしな

リリーナが頂点なら合わせてレベル下げられてそうな気がするｗ

>>496
あの感じはリリーナとか関係ないと思うぞｗ
ＦＴ前からずっといたし腐じゃないのか

>>497
だからリリーナ陣営に入れる必要があったんだろうな
普通バランス考えたら、一人くらいプリベン側に次世代女子パイロットを残す

>>497
＞命を投げ出して惜しまず戦う
かつてのパイロット達のこの部分に触れて、自己を犠牲にする彼らの幸せはどうなるんでしょう？
そんな闇から抜け出て光の元へいらっしゃいとかほざいていたが（3巻）
結局甥姪やカトリーヌに同じことをさせて守ってもらってるんだから
何のジョークかと思った

あのカトリーヌの光の…ってのは高貴な私を守れるなんて誇らしいでしょって意味かよくわからなかった

闇=少年達が自分を押し殺し命をかけて戦う世界
光=少年達が自分達の幸せを享受できる完全平和な世界
こう解釈したが闇=GP、光=リリーナ（Ｐ家）ともとれるな
どにらにしろ気持ち悪い

ナイナ、ミル、カトリーヌのトリオ自体はそこまで悪くないけど
それがつかえてるのがあのリリーナってのがなあ

カトリーヌナイナとミルがラナグリンだったら面白」た

あのトリオはリリーナ陣営ではなく単独でゲリラ活動かなんかやらせておいて戦場で遭遇して交流生まれて意気投合し共闘してる第三勢力くらいのほうが良かったんでは

カトリーヌ裏切ってもそのほうがまだ納得できるし
何よりWらしかったかと
つかリリーナとその一族は敗者でも弱者でも何でもねーし

その

次世代GPの群像劇が書きたければそういう選択をするだろうけど
作者が拘るのはリリーナを中心にすえたP家だしな
カトリーヌを陣営に入れたのは親族だけではただの内輪乗りみたいで
完全平和主義にハクがつかないから外部の賛同者が欲しかった
というのもあるんだろう

☆矢みたいな構図したかっただけの気がするけど
これのリリーナそうならないでただ不愉快なのは何でだろ

あっちは一応神だし
後先考えず突っ走って迷惑をかけるが自分の身は削ってるから

なるほど

本編は仕方ないにしても義姉を家臣として扱ってるのもな
本当にどこを好きになる要素があるってんだろ

>>506
オペレーションメテオだの潜入捜査だのゲリラ活動だの
自爆だの利害関係だの成り行きだの孤独な戦いの中で意気投合して共闘だの
そっちのほうが楽しかったろうな…

素直にヒロインは次世代に交代しておいた方が良かった

そうするとヒイロファンから苦情がw

女しか見えていないような奴にヒイロファンが満足してるとも思えんが？
まあパイロットとしてはあの中でチートには変わらんが

右手に鎌を、レベルでもデュオファンから苦情あったらしいし
リリーナ以外のヒロインは更に荒れる原因だと思う
それを蹴飛ばすくらいの素晴らしい話だっていうならまだしもこれじゃあな

そのヒロインのうち1人はP家だし

カトリーヌ辺りをクローズアップすると
P家信者の皆さんから苦情きそう

>>516
次世代ものなんだから本編キャラに対するヒロインになるわけではないし
拘るヤツは少ないと思うんだが違うのか

この先ずっとお綺麗なリリーナ様を押し付けられるのか

お綺麗な御一族のお婆様達とお孫さまをを描くために始めて
お孫さまを讃えるためなら曾孫様すら馬鹿にしてるのに
今更何をおっしゃるか

婆さんが出てくる回は読み飛ばしてる読者もいるだろ

だろうなw

リリーナ、チェンジ

本スレの創作を読んでヒイリリ好きはああいうのを望んでるんだと思った
そら趣味が合わんわ

ファイルが足りず性格が変わってしまった
この設定って言い逃れには打ってつけだな

昔からヒロイン様の何がそこまで素晴らしいのかわからん
自分は切り捨てられた読者だと自覚はある

エヴァ新劇みてきたんだけどさ



確か同時期放映だったのに随分とその後の展開に
差がついたよな
これもなかなか人気だったろうに

リリーナって女性に人気だったとかいうけど
同時期放映のエヴァヒロインズ並の人気あったの？
流石にあれくらい作品人気に影響与える絶大な人気なら
少しくらい持ち上げても文句出なかった気もするが

当時のことは自分も知らないけど
少なくともエヴァヒロイン達は
過剰に持ち上げられるどころか
どの子も割と容赦無く酷い目に遭ってるよ

ちょっと差つきすぎよな
当時は2大話題アニメだったよ

リリーナなんで好きになれんか理解した
高みの見物下々見下しキャラだからだ

リリーナも酷い目には遭ってるのかもしれんが
何か違う
というか実は黒幕でした、でも
元のべースが下々見下しの高飛車キャラ入ってるから
そうでも驚きはないな

>>517
まあアナザーだから限界はあったろうけどそれでもいろいろと差がありすぎだなorz

比較するレベルにないよな…

>>528
比較にもならない
少なくとも当時のWは5人それぞれの人気

人気があろうとなかろうと、トップに立つ以上、下がついていきたいと思わせる性格になれよと思う
ＢＴとかになるとまだ分からんでもないが、本編のリリーナは武器を持たずに戦闘の最中に割り込んで
「お前ら戦いは止めろ」とかただのガキの我侭じゃねーかと
周りの助けがあるから一応の体裁を保ってただけでリリーナ一人でやった事といえばただおキレイなことを並べただけ
理想を実現する為の決意と実際の自分からの行動が見られないから好きになれない

>>528
エヴァどころか種や00のヒロイン達と比べてもちょっとｗ
でもノインやレディ辺りは潜在的な人気は高そう

FTだとラクス様みたくなってるから余計性質が悪い
まだ貧乏姫みたいな不幸全開のほうがマシ

1月に7巻が発売されるみたいだな
6巻は表紙買いを狙ってたが
次はどうするんだろうな

7巻表紙どうなってんだろ

敗者たちの栄光4巻が同時発売のはずだからまた懸賞の応募券付きの予感
非売品で釣る様な事が無いといいが

ありそう

いっそもっと質の高い若手スタッフに丸投げしてみたらどーなんだろうか、コレ
当時Wやエヴァを見てた世代が今作り手になってる時代やし

ここまで来て誰が引き受けてくれるんだ…
巻数だけは増えてるが中身が
全然進んでない

>>541
それだ

しかしそういうので読者を釣るより
まず編集は他にやることがあるだろう

>>531
高見の見物ではなく
高見からの施しだから質が悪い

施しﾜﾛﾀ

施しw

>>528
いや全然

>>543
思った

>>516
でも、リリーナをメインヒロインに据えてる弊害のほうが
この作品の場合もっと大きな気がするけど？

名前出して悪いが
エウレカＡＯ(こっちも次世代登場)とかエヴァ(こっちはセカイ系)と比較してしまって…
1stや宇宙世紀とは比べられないにしても
エヴァと同時期に人気を誇った作品がその後の展開にここまで差があるなんて…

ていうか書き手のレベルの差かな
Qも賛否両論、今回は否定派もすごいけど、
それでもあれだけ議論されている時点で作品として一定レベルには達してる

>>536
登場人物のほぼ全員がその我儘お嬢様の信者＝正義で
それ以外は悪者で即粛清されるっていうのが
すごい世界観だなぁと思う。改めて。
W本編はそうでもなかったんだけどなあ

いやいっそ我儘お嬢様のままのほうがまだ気味悪さは感じなかったのか・・
FTだと綺麗なリリーナｗ化してるのが余計気持ち悪くて…

ゲーム（スパロボ）でもリリーナは聖女、しかもあんなにお美しいと絶賛されてるけど
大したこと言ってないんだがマジで
私が決めたんだから戦争はもう止めね！
でも具体案は出さないよお前らが止めたら済む話だから！って言ってるだけ

実際のところ大層な思想なだけで役に立たないなら
ネタキャラとして突き抜けてればいいのに
それさえできないからな

何か単にそういうポジションの人間だから
そういう風に崇め祀られてる
くらいのものかもしれんがw

>>558
これに尽きるなｗ

TV版はネタキャラとして突き抜けてたからまだ笑えたけど
可憐なお姫様だのなんだのあらゆる煌びやかな形容詞付きの可哀想なお姫様化してるのが
全くもってげんなりする

>>528
エヴァヒロイン並みの人気ならこんな惨状になってるわけがない

次世代モノなのに次世代モノでない
中途半端さ
後継に愛着を持ちかけているところに
リリーナが出てくると白けるし萎える

リリーナと一族の大仰な物語なんて次世代に持ちこさなきゃ良かったものを

Pファイルはほぼ飛ばしてるが
どれだけ持ち上げてるんだろう

自分も飛ばしてるからよーわからんｗ

本スレに出てたが休載だと
ということは確実に次回はＰファイルだな
Ｐファイル、改悪プリベン、数度の休載で去年からずーっと次世代出てなくて
このまま一年開くんじゃないかと思ってたらやっと2ヶ月掲載
でもまたもや…マジで作者が書きたいのは煌びやかなＰ家なんだな

マジかよｗもうええわP家はｗ

作者の大好きな過去編なら尚更休載の理由がわかりません

そら一番書きたい部分のために
英気を養うんだよ（棒）

そうだよなぁ
リリーナ様とピースクラフト一族が皆に文句なく愛される出来じゃないとなｗ

かつてのGPやあいつらの後継のGPがいるから
かろうじて追いかけてんのに
そんなにP家書きたいならリリーナに直系の子孫でもボコボコ生ませて
好きなだけチヤホヤさせておけよ
もちろんGPは撤退させてな

次世代やGPの物語は別個でコミカライズして分けて
リリーナ様中心のP家及びお伽噺と分けて
P家の華麗なる物語と煌びやかなリリーナの物語だけ隅沢氏が書けば良かったと思う
とにかく次世代の物語と華麗なるP家の物語は別個で分けてほしかった
そうすればリリーナとP家とヒイロの恋愛物語が読みたい層の需要も埋めれるし
次世代やGチームが大人になった続編に興味ある層もコミカライズのほう読むだろうし
…まあ敗者は絵師さんが凄い頑張っておられて
話の改悪あってもかろうじて読んでるのでついでに追ってる感じだけども

ついでに追ってる→FTのほうね
最初はFTがGW続編ってのでFT目当てに購入してたのが
いつの間にか敗者の為に買うようになってる自分が悲しいｗ

しかしリリーナは当時ネットあったらフルボッコだったんではないか
ネットがないから誤魔化せたというかｗ

そういやヒイリリ厨があいつらの間に生まれた架空の子どもを
GP逹が溺愛とか（各自に役割得意分野ある）妄想してるのが
気持ち悪かったのを思いだしたが
FT完結後に後日談とかでやらかしそうだ

創作の人達の楽しみを公式で奪うこともなかろうには
そういうのこそ同人腐れの皆様に任せておけば

何故あれが漢前ヒロインとか言われてんだ？ノインなら分かるけど
ついでに可哀想な描写とやらも結局装飾品にしか見えねー

TVシリーズは男らしかったんだよ…

どこがだよ

ただのお花畑思想
ピースクラフトという血筋だけで持ち上げ、賛同

>>578はリリーナ様崇拝教に入信してるんだな

本当そうだよなぁ
今思ったらなんていうか…高飛車というか…
中の人の演技で優しげな雰囲気に中和されてた…
あれ、演者次第じゃ恐ろしく叩かれたろ

今月ないのかぁ
てことはまた過去編？

もう過去編嫌がられてるんだからねじ込むなら
1月分で過去編と未来編半分ずつくらい交互にやればいいのに…

ノベンタは軍人政治家として
過去の戦争も経験してるだろうし
孫世代への願いとして和平交渉に臨もうとした

カトル父は自らコロニーに渡って
コロニー住民の生活基盤を支え
彼らの権利回復を求め平和に尽力した

ここまでは分かる
だがリリーナはＰ家の末裔と知るや
完全平和主義にいきなり目覚めて戦争は止めなさい！
と唱えるだけで周囲からマンセー

完全平和主義を唱えだしたきっかけもよく分からんもんな
お前は完全平和主義を唱えたＰ家の子なんだよ、と言われてはいそうですかと使命に燃え出すのは結構だが
そんな流されやすい性格で「理想の指導者だ」とか言われてもそんな奴が統治する国の行く先がこえーよとしか

次世代ものや続編でここまでハズしてるのも珍しい

1月に発売されるダムエーで
7巻の宣伝にどれだけ頁割いてもらえるかだな

表紙に依るんじゃね
またデュオだったらまあそれなりに売れるんかな

まず休載ばかりの時点で…

休載でも面白ければ読者にはそこそこウケるだろ
某漫画家のように

連載スピードだけTGS先生だな

TGSは連載再開したらニュースになるレベルだからなｗ
それでも読者がついてくるのがすごい

書いても書かなくても読者振り落としてるってのもある意味凄いがな

加筆とかしてんだろうか？

してないだろう

なのに休載多すぎだよね…
リレー形式で複数作家で書いてったほうが、まだ進みそうな気もする

今月休載
Pファイルを3号連続掲載

次の未来編は3月かな
Pファイル後にまた例によって休載挟む可能性も高いけど

3月wありうるわ
このスレだけでなく本スレも過疎るだろうな

過去編は需要ないってあれほど言われているのに懲りてないところがｗ

「巻末の目次にもタイトルはないが休載の告知もなかったはず…。」
ってどういうこった
もしかしてもうなかったことにされたのか

普通に考えてギリギリで原稿落としたとか

なるほどね

また休載か
大丈夫なのか？

人気あったGP達不遇ででむぱヒロイン補正過剰美化やからな
外してるのも良いとこかと

ファイルやり始めてからすごい不評だよね
やり方が悪いのかそもそもP家に皆興味ないのか
P家サーガとリリーナのアナザーストーリーがやりたければ
次世代やGＰを出さなければ
皆余計な期待煽られず存在無視することが
できたかもしれない

前の休載の時は翌月に
そのことに対して反省はしてない(笑)と言ってたな
次はどう言うんだろう

基本的にそういう人だったら悪びれた様子もないんじゃないのかな

敗者の4巻告知はあるようだが
同日発売のFT7巻の告知はないんだな
原稿を落としたから？

だろうなぁ
7巻も見通し立たなくなったんでしょ
こんな状態じゃ売り出し方も難しいというか

となるとこれからダムエー内での扱いは
ドンドン悪くなるな

なんだろな
叩かれて堪えてるんだろうか？
しかし叩かれてるてほどでもなくヒイリリの創作大好きな支持派もツイッターとかに居るんでしょ？
かつてのファンじゃなくそういう人の為に書いてると思ってたし

リリーナとその一族の完全平和主義が火星で絶対的正義って風潮なのを
どかーんとメインに置いてきたことで
そのことによりはっきりいって内容が左巻き臭強すぎて
回数進むごとに今よりもっとキツくなんのかなあ

元々完全平和主義ってテーマ自体が時代に不似合な気もするしね
リメイクの時期が悪かったなｗ

>>612
そうなんだよなぁ…
一部のWファンの中には作者のリリーナ様の書き方が悪い!
リリーナを読者に好感持てるように書ける力量がないから悪い!っていうけど
本編時からリリーナ・ピースクラフトっていうキャラはもうある程度あんな感じで
完全平和主義〜だの宗教セミナー〜だのやるようなキャラだったわけで
そのリリーナ・ピースクラフトというキャラを
よりクローズアップしようとしたら、誰がやってもある程度こんな出来になるのは
わかりきっていた部分もあったかと
リリーナの信者さんと呼ばれるキャラファンが居るのなら
そのへんどう思ってるのか知らないけど
このキャラのキャラクター性思想自体が問題って部分は本編時からあったかと
誰かが書いてるから今更なのかもしれないけど
村瀬さんのキャラデの美しさと中の人の柔和な演技で救われていたキャラだと思った

ぶっとんだネタ系ヒロインだったから許されていた部分があったのに
それが無くなった影響でイロイロ気持ち悪いだけになってしまったようなｗ
作者がどうとかいうよりこの辺りは設定に問題があったのかも試練が

フォーカスする部分がネタ要素だった王女様の部分だからおかしくなるんだろ
民主主義になった世界で地味に頑張ってく公務員として生きて行くと本編ラストで示唆されてるのに
女王様とそれに迎合する世界に逆行してる時点で本編見てた人に指示されるわけない

普通に外交官やっときゃなあ

EＷで顕著だったがＫＳはモブをバカにしか書けないんだよ
自分の書きたい主義主張を正当化する手段が周りをイエスマンのバカにするしかないって言う

リリーナってキャラはカテジナほどじゃなくても
元からちょいアレなキャラなのは本編からだったよなー
そのへんリリーナってキャラに夢見てる人の意見はまた違うのかもだけど

言っちゃ悪いが本編時から相当アレなキャラだったよね

デムパ

>>617
それ本当に思うな
レッテルを貼って記号化したら
話は分かりやすいのかもしれないがペラペラになった

それの象徴がまさしくリリ様とP家そしてスペック落とされアホにされたGP達なんだよなあ

ほんっっっっと小説書く能力無いんだなｗ

いやその前に「小説」になってないし……
本物の小説家にこれを「小説です」って読んでもらったら大笑いされるレベル

まあそのへんはあらかじめ予想していたことであってな…

デュオ後継ってほとんど主人公っぽい扱いの割には
なんか魅力がない…

ツイでこれにハマってる人たちみてみたけど
殆どヒイロとリリーナのカプ厨にデュオが絡んでりゃいいって人たちばかりだな
他はあんまり触れてない感じがある

ていうか2chのスレは殆ど動いてないし
感想書いてる人も殆どみかけないし
本当にツイッターの一部だけなんだよね
その一部っていうのはデュオやらヒイロリリーナの男女カプ厨で妄想小説書いてる層だろうから
(放送当時はごく少数派だったタイプの層だが)
そんなアングラまで潜れないし、そういうところしか感想書いてないなら
普段はお目にかかれないってだけだろうけど
ガンダム系やサンライズ系で人気の作品って
普通は2chのスレが伸びたりするよね・・・
ツイッターのごく一部のカプ厨しか興味ない作品って
どういう風に分類すればいいのかわからん

UCを参考にしてUC比でスレが全く動いてない時点でなぁ…
普通はファン安置言論統制系入り乱れてもスレが動く筈なんだ

熱狂的ヒイリリカプ厨的なファンらしきのが500人程度いるとかそんなんじゃね？
つまり極狭い需要に特化。雰囲気だけ。内容は知らんとかどうでもいいとか

本が何部刷られてるのか気になる

500人はないわ
せいぜいその10分の1以下じゃないか熱狂的なのは
そういったカプ厨って総じて男女が出ててビジュアルよさげだったら
なんでも食いつく層だからその点じゃ声が大きくみえるかもね
実際男女キャラさえいて自分好みなら適当に恋愛妄想してくっつけちゃう層なので
金は殆ど落とさない層なんだけど

女の恋愛脳カプ厨食いついてMS厨は機体公開されないから微妙で
当時のファンやGチーム信者や腐は殆ど敵に回してるって感じするな

>>628
ツイッターで全部の統計が取れるわけではないが
見事にそのへんで偏ってるよな
被害が少ないと言われる五飛ファンですら食いついてない

放送当時ごく少数派だった男女カプ厨が食いついてるって
結果的には良いんだろか悪いんだろか？
放送当時はそれ以外の需要でEWのDVDあんだけ売れたんだろうから
ごく少数派だった男女カプ厨がほんの少し増えたところで
放送当時のファンを敵に回すほうがよほど怖い気もするがなぁ
☆矢Ωも円盤は売れてないっぽいけど
こっちは腐ってもガンダムだからあらゆる面でポテンシャル秘めてるのに
主人公カプの恋愛脳とお花畑なヒロインの完全平和主義とやらと
ヒロインの一族の伝説的なお話、なんてWでやる必要あるのかどうか
Wに限っては貴族キャラとそのごく少数の恋愛小説需要よりも
GP達の葛藤やら不器用な交流やらチームワークやら友情やらって
そっちの需要のほうがなんだかんだで期待されていた気がするし
逃してるファンのほうが圧倒的に多いのでは？

>>635
☆矢Ωは十二宮に入ってからは持ち直してる気がするし
キャラデをまるっきり変えてるから次世代ものとはいえ
別物として見れる
こっちは金太郎飴みたいに同じ顔しかいない
特に双子婆〜リリーナ〜ナイナ
（カトリーヌは出生の絡みで似せるのは仕方ないが）
血縁というだけでそっくりすぎ
これ絵（映像）にしたらメリハリ無いだろうな

最初からコピペ顔しかないクローン挿絵ですやん

エウレカとかも次世代似せてるけど
性別違うとかはあったなあ

まあ作者は０から新しいキャラデを造形できないタイプなんだろ
ヒイロまでそっくりだしな

ミル辺りは上手くキャラデイケメンになってるのに
ナイナはリリーナのコピーなのは
一体

カトリーヌはわざと似せるってのは
ありうると思ったけど
それでも性別変えたり眼鏡かけさせたり
前世代と差別化してるけど
デュオは髪型まで何から何まで同じの
生き写しコピーってのは
流石に差別化に困る

ミルとカトリーヌは流石に性別違うから
どうにか差別化しようっていう工夫は
みられるしフォボスは髪型若干変わってるけど
デュオだけはそのまんま親のコピーなんだよなw

>>640
わざわざ叔母（リリーナ）に似せてるところに
ksの偏愛が見える

デュオってキャラ性じゃなくてキャラデが受けてたんだろか
子デュオに食いつく腐みかける度に
思う

FTアンチスレかと思って来てみたら
頭湧いた腐れマンコによるリリーナアンチすれだったとか

は？！？！？！？
女に好かれてるのはいあｐリリーナだろ
男性ファンにはことごとく嫌われてるわこの平和原理主義キチガイは

>>644
死ね

>>644
こういうバカが主な支持層なんだおるな
56415471914789486回死ね

>>643
戸に別にウケるようなキャラデザじゃないとは思うが
騒いでる奴らを見ると顔さえ同じなら中身が何でもいいのか、とは思うな

特別に、と打とうとして変になったごめん

確かに男信者殆どいなさそうなのは
男向け薄い本の供給具合でわかるな
リリーナ

男にはまだレディノインのが人気

ハーレク○ンやレデ○コミ好きなおばちゃんが好きそう臭するなリリーナとか

サクラ
リナリー
薫
んでリリーナ

腐ったマンコに嫌われる類のキャラって決まってんだよね
いわゆるカプ厨にとっては、また別なんだろうが

>>652
いや、リアル世代やけど
リリーナはおばちゃん人気やったよ
男は皆アスカとかレイ

薫やサクラが女に叩かれてたのはわかるが

リリーナはガチで男人気皆無やったからな

>>652
そいつら全員男にも人気ねーだろ
ただ単にキャラとして不快なんだよ、バカじゃねーの
どの層にも人気がないキャラ群
本スレに籠ってろよ

リリーナ以外は腐に叩かれまくってたってのはわかるよ

ただ当時リリーナはカテジナやらと同じような系統でみられてて
後者はあるいみ人気やったが
リリーナに関しては男ヲタは全く
釣れてない

薫は好きだけどな

Wで男女ともに人気があった女性キャラはノイン
これは間違いないだろう

>>652
つかＦＴのキモいカプにブヒブヒ言ってるのその一部のオバちゃんだろw

確かに当時はWは女キャラがイマイチやなーなんて言われてたな
後の作品でそっちを強化したのが種ってとこか
リリーナてもしかして自己投影系の左巻きな方々に人気だったかも
今もうアラフォー越えてるだろうがw

次のＸのヒロインは可憐な
誰から見ても可愛いと思えるタイプだったしな

Wは男5人だけでよかった
キチガイ平和脳がでしゃばると毎回萎える

>>660
俺は男だけど
全力で男に媚び売ってんなー、って感じがしてキモかったわ
度を越して甘いもん喰わされたら吐き気がするのと同じ

ま、リリーナは苦味しかないゴミだけどな
死ね

>>661
年長の女性3人はいる
ヒルデ、シルビアあたりの平均的な感覚を持つ女は
GPの立場の特異性を際立たせる意味でも必要

>>660
ティファはないわ
あれはない

>>663
あいつらもいらねーだろ
「ワタシの愛する○○がこう言ってるからそれに従います！」

こんな感じの、主体性のない恋愛脳の金魚の糞ばかり
サリィだけだわ、マトモな人間と言えるのは

660だが自分の好みを出しすぎたな、スマン
ただ例のアンケートでもそうだが
カップルとして、同じ90年代に放送したヒイリリより人気が高いのは分かるんだよな

確かに当時は20歳越えしてるような姐さん達には人気だったかもねリリーナ
ああいう左巻き思想って40〜50代に多いそうだし
今韓流等にハマってるのもその位の年齢だそうな

>>665
レディは最初からトレーズに傾倒していて
奴の理想を実現させたいだけで
別に恋愛を望んでなかったと思うがな
結果的に主体性は無いように見えたかも知れないが

ノインはFTでは悲惨なことになってるし

某アンケでガロードティファに圧倒的大差で負けてたのは
意外だったよなあ

リナリーも薫もサクラも自分の友人は好きだな
ちなみに女子w

リリーナは系統違うだろ
ノインやレディは男性ウケもなかなかじゃねか

ワタシ男なんだけど
女キャラはでしゃばんな
ティファは男に媚びすぎ


くっせえ

ティファかわええだろ

男が魅力を感じるとしたらキャスリンだろう
そこでヒルデとかレディの名前が出てくるあたりの感性が腐マンコ的なんだよなぁ

薫もティファもサクラも好きだが
リリーナだけは受け付けない
ストーカーの完全平和主義がまず気持ち悪いんだよ

他校まで押しかけて慰める義務があると言ったり
好きな男にゼクスを殺しなさいと言ったり
と思ったらいきなり完全平和主義でセミナー開いたり
人格破綻してるだろ

時が経って成長して続編ではしっとりした女性になってるかと思ったら
上から目線が強化された、中身は婆がヒロインって誰得

隅沢と似たような感性なんだな
キャスリンは男人気出るようなキャラじゃねーし

ヒルデの名前出してるやつは誰もいないだろうに
一体何と戦ってんだ

腐女子が受け入れられるのはホモの邪魔をしない無味無臭の地味女だけ
デュラララのヒロインとかが良い例か

ヒルデって腐におもいっきり叩かれてたんだろ・・・

リリーナは左巻き電波思想が無理だよ
田○○子みたいなもんだから現代の若年層男は余計拒否反応強い

ヒイロとデュオがホモすんのに邪魔だからな、ヒルデは

カトルスレはノイン萌えが
デュオスレはリリーナ萌えが結構いる
これはどういうことなのか

>>679
そう結局そこなんだよな

いくらリリーナ信者さんが乗り込んできても
まず、この左巻思想を論破出来ないことには話にならん

完全平和主義を振りかざして
優雅に紅茶飲んでるだけでいいんだから

>>681
カトルスレはともかく
デュオスレは住人自体がかなり少ない
あとここでもよく言われているようにヒイロとリリーナ、デュオさえいればそれでいい層が多いんじゃね

>>681
デュオスレでリリーナなんか別に話題になってないし

>>679
キャラとして魅力がない、思想がキチガイ染みている
その一点に対する反論が容易できないからな、キチガイリリーナ原理主義者は
腐女子がどうのこうのとかいう理屈つけて逃げても無駄

敗者の人も休載したことあるけど
確か手の病気でやむを得ずだったよな？
それに比べてスミサワは何やってんだ

>>681
実際はリリーナみたいなキチガイを支持してるのこそ腐女子なんだろうな
いかにも自己投影に適してそうなアホキチガイだし
少なくとも一般人気はでねーよ、こんな池沼じゃ

作中でリリーナ可哀想してるが
ノインのが余程可哀想

EWの小説を読んだことある友人の感想は
プロットみたいだなの一言だった

まあその通りなんだろな

常識ある大人ならこれは人に見せたら恥ずかしいから
ノートに書いて引き出しにしまっておこうと思うようなプロット

スミサワは本気でWのテーマ（本編、続編、派生含め）は
完全平和主義と思ってるんだろう

冷凍カプセルの気味悪さな時点でかなりひいたしな

ヒイロとリリーナの次世代出しておけば
まだマシだった可能性はなかろか

その後継の思想にもよるんじゃないか？
正当なP家後継者として電波まき散らして
周囲マンセーなら結局同じ

小説だけ別の人がやれば
まだマシだったんだろうか？

小説として形にはなるだろうけど
テーマや登場人物の関係が変わらないのであれば
書き手を変えても仕方ない気がする

テーマが完全平和主義なうちは
どちらにせよ績むよな

左巻きが云々とか言ってる連中は、よく本編やEWの視聴に耐えれたな
EWの「おれたちは誰も殺さず戦うんだ〜」のノリとか嘔吐もんだろう
俺は純粋に美男子がリリーナ様万歳やってる構図が吐き気を催すわ

いや当時はアホガキだったから
完全平和とか意味わかってなくて
5人がかっけーってだけで視聴耐えれたw
意味わかってたら無理だったと思う

本編の完全平和なんてお飾りだったからな
お飾りで充分なんだよ、あんなもん

5人がカッコ良かったからなんとか視聴できたんだよな
EWは嫌いじゃねーんだが

シリアスな戦争見たけりゃ歴史映像でも見てればいいからな
娯楽に左だからとか右だからとか持ち出してるのはなんなんだろうとは思う

EWは機体PVだと思ってた
あと音楽は壮大で好きだった

娯楽だろうとリリーナの思想自体にストレス感じるやつは多いだろ
むしろ娯楽だからこそ大事なんや
種だって主人公側とラクスにストレス感じるやつ続出だったからああなった
時代が変わったんだよおばちゃん

まあ時代が変わったに尽きるやろな

わざわざストレス感じながら小説読んでるのか
世の中戦争に対して肯定的な娯楽はたくさんあるのに
見上げた根性だなｗ

本スレにお帰りください
ここにいてもストレスが溜まるだろ

別に思想以外の理由でその作品が好きなら（上で出たように5人が好きとか）
追っかけ続けててもおかしくはないだろ
作品の質じゃなくて思想の方向性で批判するのはナンセンスだと思うけど

作品の質に思想の方向性が影響を及ぼしてるとは考えないのか

リアル世代やけどリリーナの思想に関しては当時から否定派多かった
むしろリリーナって当時のファンからしたら
Wの人気にイマイチな貢献しかしていない高飛車ヒロインて感じ
ヒロインがもう少し広い人気獲得できるタイプなら
Wはエヴァに少しは対抗できたかも

Wが受けた要因は5人のパイロットであって
5人のPは左巻きではなくむしろ
否定派だった
作品的にリリーナの電波思想が弱点て感じだったけど
5人はそこに賛同せず
そこはギャグ的におかしく捉えられてたから
まだマシだった

俺はむしろ、EW観てようやくヒイロが戦い解放されたと思ってたのに
「やっぱり歴史からガンダムは消えませんでしたー。EWのナレ？気にすんなよｗ」になったのが許せんわ
平和にしたいならはよ平和にしろよ

まあリリーナのネタキャラっぷりはEDの謎PVのおかげでもある気がするよ

>>713
ヒイロは平和に暮らしたけど、結局孫の世代で歴史は繰り返す、でよかったと思うがな
本編キャラが出てこないと問題あるかといえば、どうせ過去編ばかりやってんだし

完全な平和って題材は面白いと思うんだけどね
残念ながらスミサワにそれを書き切る技量があようには思えないし、現に滑稽なことになってる

>>704>>708がP家信者さんの言い分ってわけか
何故こっちに押しかけて本スレ回さないのか意味不明だが

>>711の言うようにそのせいで作品全体が気味悪くなって
リリーナとP家自体悪影響及ぼしてるようにしか思えないから
これだけ不満が出てるんだろ
FTに関してはもはや完全平和とP家と周りを下僕＋恋愛脳に変えてしまうリリーナは
足かせでしかない

だな
左巻き作品は揃いも揃って糞ばかりと相場が決まってる
というのも、結局お花畑の電波妄想にしかならんからな

>>716
それを正当化するP家やリリーナを正義かのように書いてるから
作品自体がおかしなことになってるんじゃないっすか
例えばカトリーヌさんが裏切ってリリーナを守るだのなんだの言いだしても
左巻き思想に洗脳されたお花畑のあほにしかみえないのよ

正当化っていうか
リリーナを悲劇のヒロインで誰よりも可哀想で儚げで
だからヒイロをはじめ皆が守ってあげなきゃって方向で書こうとしてる感じがする
わざわざ一族の素晴らしさまで持ち出してきて
リリーナ一族を特別視させるような演出までして
他のキャラを駄目な人間にして落としてまで…
何処までも綺麗に可哀想に悲劇性強調して守るべき存在として書かれるリリーナと
成長後の人間性までこっ酷く落とされるGPの差がすごい…

デュオのあのクズに成り下がりっぷりを
あの苦しい戦争を体験したらどっかおかしくなっても仕方ないよな
大人になるってしんどいよな
と現実に対応しきれない自分とオーバラップさせて
擁護してくれる層を当て込んであんな男にさせたような気もしてな
まあ考えすぎかもしれんが

人間性だけならまだしもスペックまで落とされてるよな
逆にリリーナは華麗で美しく政治学も1年で軽くマスターでき大統領にも軽く立候補でき
絶大なカリスマで国を統治できる完璧な人間として書かれてる

誰もが皆リリーナを守らなきゃいけない構図っていうのがなあ

>>704
WWIIの頃は戦争賛美のために、娯楽作品にそういう思想を大量に混ぜ込んで洗脳した

今の世の中を見てみろよ
昔とちがって表舞台で暗躍してるのはむしろ、日本を陥落させるべく
日本人にお花畑平和脳を植え付ける洗脳娯楽ばかりがあふれ出ている
そして実際、最近でこそ一部の賢明な人間は目が覚めつつあるが
一昔前まではマスゴミを初めとした洗脳工作を真に受けていた
隅沢がそういう側の人間の工作員だって可能性だって、0だとはだれも断言できない

デュオより地味に酷いヒイロトロワカトル

FTが放送後すぐに続編として放送されていたらどうなっていたか

意外と受けたかも
今だからガックリ来てる

>>724
悪かった、そんな真剣に工作員と戦ってるとは思わなかったんだ
許してくれ

>>725
カトルはスミサワを殴っても良いレベルだと思う

確かにw

デュオとカトルは酷いな

五飛を除くGチームとノインだな
つまり殆ど全員

何で魅力ある大人に書かなかったんだろう

書けないから

癖のある、ひねた大人がカッコイイと思ってるから

なるほどな…

エヴァみてきたから例えて悪いが
GPは最低でも加持やミサト級の作品内ポジや地位与えられて頑張ってるの期待したやつが多いと思うんだ
まあ加持やミサトもある意味駄目な大人だけど
それでも駄目な大人ってのが逆に魅力的なキャラを形成してるというか
FTのGPはそうならない理由って何だろう

後やっぱりピースクラフト家とリリーナの
異常なまでの持ち上げられ方だよね
GPの性格性質能力等はあんなに改悪してるのにと

そこに理不尽さとストレスを感じる読者が
多いと

リリーナや王族の恐ろしい作者補正や持ち上げっぷりと
かつてのGPの堕とされっぷりに差がありすぎて
全く入り込めない

>>700
俺がいる

持ち上げるキャラクターと落とすキャラクターに差がありすぎて
リリーナとピースクラフト伝説に興味ある層以外全方位敵に回してるのは理解る

こんなん放送直後にやったら皆ブチ切れてたろｗ

ごめん>>726
後sage忘れすいません

>>726
どうだろうなあ…デュオのクローンも居ることだし
ヒイロとホモホモしてりゃウケたんじゃないの
デュオ厨の声は今より当時のほうがでかいイメージがある

大多数の読者はそんなもの望んでないだろと思うんだ

ほんと何でこうなった…

腐女子だってある程度質は重要視するだろ

不思議なのは何故5人の絵が出ないかってことだなぁ

つうか放送直後ならフツーにフルボッコやろし

次世代モノにしてもリリーナの影チラつきすぎるしな…

いっそ百年後くらいの話にしてくれたら良かったのに

それ思った

確かにリリーナ引っ張ってややこしくなったよな

リリーナよか後継者のほうがまだマシやったよーな

百年後に設定してもどうせリリーナとヒイロ凍らせるんだしどうしようもない気がする
そして本編とおんなじ顔のキャラが乱立する展開しか予想できんがな

百年後なら少なくても大半の読者の目的である４人のＧＰ達が汚されることはなかったと思うんだ
顔が似てても違うキャラだと思えばまだ諦めもつくかもしれない、
でも本人達となると土足で踏みにじられてるようなもんで、この上ない侮辱だろマジで

リリーナファンがどれくらいいるのか知らないが、好きなキャラを崇め奉られて嫌がる人は少ないと思う
ただヒイロだけは結局犠牲になってしまうが…

この書き手の場合、特定キャラを崇める方法は
比較対象の周辺を全て貶めること
同じ手法しか使えないんだろうから
元は人気があったキャラでも他キャラ好きからは嫌われるだけ
人格まで変えたらそのキャラ好きからも受け入れられない人は出る
嫌われるのが「FTの○○」だけで済むか「○○全部」かどうかの差だけだな

主役CPずりねたに創作やってる人だけがたのしそうな続編だよな

主役CP好きというか
それらと同じ顔の人物がいればいい方々にはウケてるよ

100年後の話だったら良かったのかもしれないよなあ

周り落とさないと持ち上げられないなんて
最初から持ち上げるのに無理あるってことな気がする

リリーナがどれだけすごい事してるのか、という説明ができないんじゃなくて
実はスミサワもコイツ大したことやってない…って今更気付いたからじゃね
そして周りのキャラから設定や、やってきたことをひっぺがしてリリーナにとりあえず貼り付けるしかなかったとか

もう少しやりようあるだろうに

今は昔ほどの人気はないとはいえ
続編が及第点レベルなら旧ファンの間でもう少し盛り上がったんだろうに

何度もいうが、エヴァと差がつきすぎなんだよ
同時期の人気作品だったのに
もう最近の若いクリエイターにでも任せたほうがマシなんじゃないかレベル

あっちのスレ覗いたら敗者もえらいことになってるな…
リリーナ関係以外では小笠原氏の画力でまだ読めてたのに
まあ南極あたりは隅沢脚本で自分のテリトリーだし力入れたいのか？
南極は戦争ではないただの私闘だから興味薄いんだよな

リリーナ・ゼクス・P家を強化したいのが隅沢って感じみたいだな

思ったんだが俺らがリリーナやP家を叩けば叩くほど
隅沢は補正加えようと必死になるんじゃねーの？

そこまで考えてるとは思わんな
ただ本編の時のよう集団で作ってるわけではないから
ストッパー不在で好きなように書いてるんだろう

同人でやれと

>>765
ksにしたらエヴァとの差を埋めるために
スタートさせたんだろうな

え⁉何処が？
脇役もそれなりに掘り下げてるエヴァとは
両極な作品じゃん

どういうとこで埋めようと思ったんだ…

>>715
というかそれしかなかったよな　EWからつなげるなら
どうしてリリーナを再び中心に置こうとしたんだか…
読者からしたら、それこそリリーナと名ばかりお花畑完全平和主義というのが
しがらみにしか思えないんだよなぁ
大統領って名前や形式変えても
リリーナやP家王朝から抜けられない世界観って、貴族特権に支配され続ける世界と
なんら変わりないじゃん

>>773
敗者で新規ファンを取り入れ
FTで旧ファンを呼び戻す算段だったんじゃないか？
二本の時間軸を使うことで

GP人気が主だったのに雑に扱った影響でこんな惨状になってるとか
作者は一体何を勘違いしたんだろうか

自分の脳力

能力って書き込もうとしたんだけど
あながち間違ってもないか

うん大体合ってるｗ

どうでもよくなってきた

そうやってアンチすらいなくなるだろうな
ここまで美点のない話は極めて稀

敗者で大部分の話がカットされたのってMSの販促って本スレでいわれてたけど
マジなの？なんかほんとつまらないよな…

MS厨だけど話つまらないと販促どころじゃなく企画倒れだろ
隅沢がどの方向に気遣ったり媚びたりしてんのかしらんが
MSの販促にすらなってねーわ

むしろファンは離れる一方だね！

MS厨はこんなんで興奮すんの？
この作者結局ピースクラフト・サーガさえ書ければ良かった的な感じだけど

しない。だからアンチだらけになる

カットされた理由がMS販促なら、戦闘シーン増やしたっていいよね
新武装つっても、現状まともに見せ場があって話題に上がるのは
ヘビーアームズ、次にサンドロックくらい
ウィングvsデスサイズなんか空中戦やってもいいのに
飛びながらバスターシールド発射してアッサリ弾かれて終了。凄いガッカリ
宇宙あがったら今出てる新武装はもう見せ場ないだろうし
その前にちゃんと活躍してくれるのかな…

いろいろツッコミどころ満載やな

自分でもおかしいこと言ってんなと思った。許して

FT自体が突っ込みどころ満載
いっそ突っ込みながら楽しめるものなら良かった

いや788ですがFT自体がって意味でした
誤解される言い方でゴメン

今月載ってるんだろか

また過去編でサブリナカテリナの話らしいよw

予想通り

予想通りだなw

ほんとやばいわ
何の為の誰の為の何処需要な続編なの？

リリーナ様と彼女に流れる崇高な血を知らしめるため

いらねえ

まあ予想どおりだね

あえて読者の期待を裏切っちゃう俺に酔ってるのか

2ヶ月分の未来編を申し訳程度に挟んだのはPファイルの前振りのため
あとその前の未来編から一年開くのはさすがにマズいかもって理由だな

もうどうにもならんか

過去編ﾜﾛﾀ
さすがスミサワ先生だわ読者の期待を裏切らないｗ

えwほんま過去編ww

未来編と違って俄然力を入れて書いてるだろうよ

一体誰得な続編だったんだろう理解に苦しむ

ちょっと擁護できないレベルまで
きてるわ

付き合いもあって今まで読んでたけどそろそろ辛くなってきた…
よく考えたら先々月号も読まずに積んでるし、もう読むのやめていいよね
最愛キャラのがどんどん改悪されてて辛い

付き合いというと>>808の周りは
これを楽しみに読んでるということか
一体どういう層だよ

理解不能

一体どういう層が読んでるのか小一時間問い詰めたい
と思ったが…ま、大体想像はできるな

敗者まで改悪されたのはちょっとなぁ…
そのまんまやってほしかったんだぜ…
P家に興味ある層よりは、ヒイロデュオトロワカトルごひの交流だとか
孤独なGP達の葛藤だの戦いだののほうが
読者惹きつけられると思うしMSの販促にもなると思うんだが
FTはもうスミサワせんせーの好きにP家万歳すりゃ良いと思うんだけど

つきあいでこんなつまらんものを読むってどういうことか
おもしろいって言わないと友達辞めるとかいう雰囲気になってるなら
もうそういう連中はいさぎよく切っても良いでしょ

好意的な、長い目で見守ろうとしてるファンまで振り落としてるからな

俺の知ってる読者の人も、先月号の休載で懲りたのか
今月号はなんのリアクションもしてなかったな

バレの人も呆れていってるのが文から分かるよな

3巻あたりがピークだったように思う
今後の単行本表紙は全てP家にして
表紙詐欺にGPを使わない方向でお願いしたい

7巻の表紙サリィと五飛だっけ？

へぇそうなのか…
お疲れさんてとこだな

話自体がP家持ち上げすぎて無理かなぁ

不快な存在でしかない

リリーナの見た目が好きで彼女に自己投影でもできて
リリーナっぽいキャラさえいれば楽しめるなら
この続編楽しくて仕方ないのかな

リリーナのガワ信者以外全方位敵に回し過ぎだわ

誰が得してるのかさっぱりわからんよな…
ファンの需要ことごとく外してるっしょこれ

本編のリリーナは嫌いじゃなかた

リリーナ中心の気持ち悪い世界
乙女ゲームってこんな感じなのか？やったことないが

>>826
物にもよるが乙女ゲーだって
主人公ディスるキャラは少なくとも一定の需要があるよ…
向けられる感情がツンデレであれガチ嫌悪であれ

今のところリリーナに対して
明確に嫌悪を示してるキャラっていたかな
完全ナンタラ以前に
もう一人間としてソリが合わない！って奴が
一人くらいいてもいいような気がする

もう、こうなったら意地で最終回まで読んでやるさ。単行本組だけど。

>>827
本編の奴らの中にはいないな
表には出さなくてもどいつもリリーナ可哀想になってるから
仮にいたとしてもヒロイン信者からフルボッコ確実だろう

リリーナ信者ってそんな恐ろしい集団なの？

作者がその筆頭だからな
フルボッコ＝作中で元GPを改悪、sage

新刊から購入するのは止める
売上がた落ちしたらいい

自分もいい加減ちょっとな…

双子婆さんのどっちがリリーナの母親生んだとか
元祖ヒイロユイとの馴れ初めとかマジで心底どうでもいい

ほんとどうでもいいよな

いい加減むかついてきた

作者がどの層に向けて書いてるのか
理解できなかったけど
リリーナとヒイロの恋愛を好きな層にテコ入れしたいのかな？
スミサワ氏が書きたかったのって結局そこか

敗者が今月も改悪されたかどうかが
気になるところだな

>>837
そうとしか思えないが
先祖から運命付けられた２人なんだろ？
双子姫と元祖ヒイロの転生ものにWは成り下がったな

うわぁって感じ

敗者読む勇気ない…しかってくれナタク

>>839
なにその劣化セーラームー●ｗｗｗ

セーラームーンやりたかったのかよ…あふぉか

生まれ変わって幾多の辛い試練を乗り越えて
かつて実現できなかった完全平和をなしとげ2人は結ばれた…としたいんだろ

今日からこっちで世話になるわ

ヒイロとリリーナって、お互いを思いながらも結ばれることはないだろうなあ〜って
感じさせるところが良かったんだけどな。だからといって悲恋かというとそうではない。

男前な関係性が受けてた気もする

男前な関係って何だ？

男前な関係の方が嫌われない、優れてる認識なんかもしれんが
普通の他を巻き込まない恋愛してるカップルの方が断然マシだ
後期のオープニングリリーナで男前像が一人歩きしたんだろうけど

村瀬氏の美麗OPのせいで
リリーナというキャラが美化されたんじゃね
いわゆるシチュ萌えー

ヒイロとリリーナって、目指すところも、生き方も、信条も全て違うでしょ。
異性としてお互いを自分にとって唯一の存在だと思っていても、
そういう違いをそのまま貫いて生きる潔さ みたいなものを
二人には感じてたんだよ。
安易にくっつけると萎えるな〜 と…

まあ多少美化されてるのは
どのキャラもだろうが
放送当時は人気面でもそんななかったリリーナに
いつのまにか痛信者が付いてて
作者がそちらの需要を最重要とみなしたのか
こんな悲惨な展開になったってこと？

主義主張の違いで殺し合い二もなりかねんくらいなほうが
ヒイロとリリーナらしかった

敗者どうだったん？

つうかヒイリリがどうとか元より興味ない
自分の思い描くヒイリリはこんなんじゃない！て人はここ向いてないぞ

いや、ヒイリリに興味はないが
その為に周りが改悪されるのがたまらん

ストーリーもキャラも諦めたわ
4人のｷｬﾗﾃﾞとMS公開をさっさと済ませてくれればいい

キャラデでまた阿鼻叫喚w

セーラームーンやりたいなら
Wを使うな

来年からセーラームーン始まるんだろ？
ksはWから離れて、そっちで才能を活かしたらいいのに

>>858
スミサワは0から外観を作り上げることが出来ないからな
技師達みたいになってたりして

セーラームーン好きだから
スミサワ氏が関わってたことにショックだわ…

ヒイリリがどう美化されようがもう何の興味もないけど
ドクトルSを女装癖持ちにしたのは何故だ、そっちの方が理解不能

作者の趣味じゃないの

>>862
オカマって想像しなかったろ？遊び心出してみたw
て書きながらどや顔で喜んでるんだろうなーとは思った

もう好きにすればという感じ
ついてける人達の需要くらいは満たしてるんだろ

いらねー

ツイッター見ても喜んでるのは予想通り
他はどんどん引いていって口を開かなくなったよな

GやWの頃はリアルに「ガンダムでセーラームーンやれ」って圧力あったんじゃなかったっけ…
ノーベルガンダムとかさー

えええええ

今はセーラームーンじゃなくプリキュアの時代だろが

>>845
今までお疲れ様
ちなみに移動のキッカケはやっぱ双子婆？MS引き延ばし？

過去編オ◯ニー

ほんと立ち読みで充分なレベルだった
敗者もな

プリキュアわろた

>>873
敗者載ってたんだ
話題に出ないから休載したのかと思った

カテリナ云々とかどうでもいいわ

久しぶりにのぞきに来たけど、相変わらずおまえら、
うんこ食いながら「うんこまずい！」って文句言ってて大変だな
かつてはおいしいステーキだったのかもしれないけど、うんこになっちゃってまでつきあわなくていいのに

まあな

敗者はゼクスと何とかだったみたいだな
どうもピースクラフトの歴史だの
貴族階級云々ばかり頭にあって
本編の主だった信者層と思われる
GPに重点置いておけば繋ぎ止められる信者層が
ごっそり逃げた感じだな

おそらく食いついてる層の何倍も
のがしてる層のほうが割合的に多いだろ
次世代モノ期待した層さえアウト
仮にこのまま映像化したら
AGE並の爆死は免れんだろな…
ただでさえ余程新鮮味がないとキツイのに

まさかリリオタに浸食されて腐るとは
リアルタイムで見た俺も想像だにしなかった
子供心にWの女キャラは全く印象になかったからな

うへぇ敗者でもゼクス絡みでP家王朝絵巻かよ
あれだけ設定盛り込んでメタボってるのにまだ飽き足りないのか

ピースクラフト王朝にめちゃくちゃにされてんな

今月なんだよアレ・・・

どれくらい酷いか明日立ち読みしてくるわ

ラクシズみたいなのがやりたいの？Wで？

でしょうな

もう敗者もFTってことでよくね？

このゴミがまだ連載続いててﾜﾗﾀ
W人気を再燃させる試みなんか完全に失敗してるのにエース編集部も諦めが悪すぎる

だって編集部って馬鹿しかいないんでしょ？ガンダムエグザとかいうゴミもいつまでも続けてるし
歯医者の直後にガクトがアーリーヘビア、サンド、ナタクを破壊する漫画を載せる構成をする位だしw
もちろんあれ見てプラモ買うの止めました

ほんと販促にもならないとか

ヒイロもデュオもカトルも悲惨な末路
トロワは悲惨というか地味で役立たずのシスコン詩人
五飛はEWの反省か無難、ただし出番少

立ち読みしようとパラパラとめくるが
脳が読むのを拒否してるのかスコスコ抜けてった
双子婆の愛してる云々の台詞が見えたから
P家らしいおキレイな純愛が書かれてたんだろう
敗者は画力の無駄遣い

もったいないよね…

>>888>>889
第二のユニコやオリジンを無理矢理作ろうとしてるのが今のダムエーって感じ
失敗していても認めたがらない

今カドカワ必死っぽいもんな
まあ同情してやるつもりはないけど

作者からしたら聖ピースクラフトみたいに
よっぽど神聖な一族なんでしょうな

なんとなくこのまま廃刊になって途中で終わりそうだな

何故こうなった…

FT敗者の新刊買う奴いる？

躊躇してる

やめとけ

終わってるなあ…

>>892
一体何がしたいんだろ？
マトモな話は書かないでオ○ニー全開とか

ピースクラフト王朝絵巻ってどこの需要なの？作者の趣味？

>>852
17年って時の長さを感じるわ…

好きなキャラのルーツが希少価値の高いものであればあらほど
信者はそのキャラが特別な唯一無二の存在なんだと浮かれるからな

よくわからんがw

ガワだけ大好き層にはウケてるようだし
宣伝も大してやっとらんようだし
紙媒体以外の展開もなさそうだし、一定の層から確実に小銭は取れるから
どんだけ叩かれてもクソ展開が続いても続行するんかもね。

んで、最後の最後に機体公開して機体厨から金取って終了じゃないの？

機体厨も…

機体厨はロボット魂やらガシャポンやらに金かけなきゃいけないから
ろくに愛着もない機体には見向きもしないんじゃないか？
それともＷの名前を関してれば何でも買うものなのか

流石に冷めそうだわ

完全平和と念仏のように唱えてるだけで微妙なのに
好きな男しか見えていない元首は嫌過ぎる

>>910
人によりけりじゃないか
機体によってはFTの評価をガラッと変える奴もいるだろう

機体デザインがもっとちゃんと発表されれば
FT買う気になるんだけどなあ。
2巻の途中で読むのやめちゃったよ。単純に退屈で読むのが苦痛ｗ

2012年の内訳

未来編は2回
女に媚びを売るヒイロと地雷のプリベン3回
力の入ったP家過去編と休載を数回
敗者でP家と運命のヒイリリを補完

読む気失せるよなw

これってリリーナが将軍の女版大奥？

だと思われても仕方ない…

連載2年なんだぜ…信じられないわ

ほんとにな

FTの運命

来年も2、多くて3ヶ月くらい未来編

来年じゃなかった今年だな

2年続いてるんだぜ？

リリーナ信者ってなんでも要望聞き入れられると思ってそうだな
近年のこの電波ヒロインの扱いは
作者やスタッフが最低限そいつらに気遣いまくってるような扱い

双子婆の恋愛とかしょっぱすぎるだろ
リリーナの家柄自慢で胸焼け

これ書いてて何が楽しいんだろう

描いてる本人は超楽しいと思うぞ
特にリリ婆ズは完全に自分のオリジナルキャラだし（ガワはコピーだけど）
愛もひとしおなんだろう

以前あとがきでグチャグチャ言い訳してたが、7巻はどうだろうな
買った人、報告よろしく

今思うと6巻の表紙では読者離れを食い止めようとはしてたんだな
それも無駄だったけど

難民スレでマックスウェル教会の神父は実は高貴な出自情報を見た
リリーナの根幹の施し精神といい選民思想の塊だな

スミサワもう宗教でもはじめたら？ｗ

趣味の悪いキラキラデコレーションだよな
誰も彼も貴族にして何が面白いんだ
で、その血筋の最高峰がピースクラフトなんだろ？
結局はリリーナの下へ置かれる

本スレ見てみたが、明らかにリリーナ信者だかP家信者だと思われる奴等が
カトルのことを極悪だのなんだの叩いてるのを見て物凄く滑稽に思える
本編見返してみたが、明らかにP家兄妹のほうが基地害だった

前から居るよ
カトルも割とあんな感じのディスり対象だったし
そしてヒイリリ信者であること微妙に匂わせてるよね
だから本スレでも多数派のようにみえてた

前からカトルのことは気に要らんかったでしょ
ブログで堂々と彼を叩きまくってたヒイリリ厨だとか、前スレ辺りで話題になってたよね

同じ偽善っぽい発言するキャラでも上から目線で批判するんだな＞リリーナ信者ｗ

リリーナはどうでもいいけど信者が大嫌いの域だわ
S沢氏も含めてな

確かに…本スレの上から目線のアレといいやっぱり荒れるような発言平気で繰り返してるの
P家信者なんじゃって疑ってしまう…申し訳ないけれど

教祖と同じで信者も上から目線の人多いんだよな…
独善的というかなんというかさ…

カルトの信者が信者じゃない人を見下すのと同じでしょ
リリーナは信者にとっちゃキリスト様、FTは聖書
信じてない者は悪ですよ

何にしろ双子BBAもこれ以上のW総貴族化もいらん

確かになぁ

まだこれを読んでいる層てどういう層？
何を期待してるの？

元々ガンダムエースは買ってるからこれも惰性で読んでるだけ
ここ三ヶ月くらいは挿絵しか見てないけどな

全く面白くない

だよな…

ヒイロリリーナの恋愛云々が好きな人ぐらいしか食いついてないよね実際
GPの扱いはモブ以下だし…ならもう出さないでモブみたいな扱いでよかったのに

ヒイロリリーナっていうより皆がご貴族様カーストの頂点リリーナと
その為に都合よく動く下僕達だとか
その手の恋愛系ゲームやそっち系の妄想が好きな人向けな需要じゃないの

何でも良いからはよ終わってほしい
これ以上GPがリリーナ一族の都合良い道具になるのをみたくない
こんな話が好きな奴等の感性も信じられない

リリーナ様さえ幸せになれればそれでいいの＞＜
みたいなファンには受けてんじゃないのかね…
ツイで感想回ってみてもそういう系の人ら以外全く読んでない感じ
当初は期待感あったのに、上記の人達ぐらいしか読むに堪えない話になって
ファン層狭めたな

期待感一気にブチ壊した感あるからなぁ

ブチ壊したも何も…

☆矢の女神と比べられてることあったけど
最近になってたまたま☆矢再放送みてたらリリーナとはキャラ全然違ってたわ…
むしろ☆矢の女神ってあんな男前なキャラだったんだな…

>>954
アニメ版はあれでもまだ原作よりなよっちく描かれることもあった
原作版はほんま男前やでぇ、身体張っとるでぇ

そうなのかｗじゃあ比べるような次元にないってことか

だなあ…

>>954
全然違うよね…
リリーナなんてFTでも本編でも有害電波振りまいてるだけのようにみえる

>>954
アテナは戦いの女神だからな
ksはリリーナを同じポジションにしたくて必死に設定てんこもりにしてるのが痛い

無理ありすぎ

まだアニメ化とかほざいてるやつがいることに
衝撃を隠せないw

グダグダなのはオリジンの後を継ぐから話を伸ばしてるせいでは
って言ってんの見た時は声出して笑った

まさかw

どこをどうやったらアニメ化できると思うわけ
ヒイロリリーナのカプ厨と+取り巻きデュオが絡んでくる構図や
P家一族云々に興味ある層以外ほとんど脱落してる

放送当時のファン層はそこがメインじゃなかったのに
5人のGPをそれなりに共感されるようきっちり書けてれば
こんなことにならなかった
もしくはリリーナの完全平和云々を美化して持ち上げさせる構図がなければ

>>936
あれヒイリリ+デュオ厨だったよ

特に好きなキャラも嫌いなキャラも居なかったが
本スレでもリリーナが異様に持ち上げられ、その後たまたまカトルがフルボッコされてるのをみると
かなり痛いキャラ厨が居ることは間違いないな

>>934
あれカトル好きもしくは好感持ってみてる層には完全に喧嘩売ったよね
あの人達が思っているより少しはカトルも放送当時人気はあったからなー
たぶんリアル世代じゃないんじゃないの？だからあそこまで喧嘩売れる

本スレに居るのはどうしてもなにがなんでも機体厨の方々っぽいので
機体だけがかっこ良く動くPVでも出したらよろし

この流れで言うのも何だがデュオ好きだって迷惑被ってるよ…

作者にディスられて割とアレな扱いのカトルと
作者にこれでもかっていう位補正かけられて持ち上げられてるリリーナとは
ファンの自信も違うんじゃないのかね？だからあれがP家信者だとしたら
おそらく何よりも後ろ盾に隅沢という作者自体が居て
P家+デュオなんて信者の都合よくストーリーを作ってくれるだろうという
心のどこかで自信があるから、冷遇されてるキャラをあそこまで貶せるとか？
なんだかんだで作者という存在に気に入られてばそれは絶対だものな
そりゃ強気になるさ

カトル厨はまだ妹が可愛いだけマシじゃないか…

後継女になったのってリリーナの取り巻き要因っしょ？

>>971
面構えだけで言えば不細工は居ないと思うぞｗ
そっくりさん大会だけど

これで本スレでリリーナを叩いてるのはカトル厨って流れになるからな

キャラ厨同士の争いならどうぞどうぞ

だがカトルスレが伸びてる一因にFTでの扱いの酷さがあるのかもね
うっかり読んであまりにも酷いので愚痴いいにきた連中が
本編懐かしむようになりキャラスレの住人になったと考えて自然

>>974
おいおい脅しっすかP家信者さんｗ

別にいいんじゃね？お互い嫌いあってるのは事実だろうし

>>976
カトルは5人の中じゃ一番リリーナの取り巻き下僕要因っぽくされやすいキャラだし
リリーナに補正かける為かしらんが
リリーナの為に平気でウィナーの財力利用するようなキャラになってるし
(プリベンで身代金云々あったよね)
更にリリーナより優れててはいけないとバランス取る為か
妹共々若干アホにされてるというかスペックまでsageられてる感あるから
リリーナ絡むとキャラおかしくされるってのはあるんじゃないのかね
むしろ上記の理由で嫌わない理由がないなｗ
自分は特別カトル贔屓でもないが気持ちはわかるよ
まあリリーナ持ち上げるのに都合よくアホにされてるといえば
どのキャラもそうなんだけどｗ
カトルスレの住人がいっそ殺してくれとまで追いつめられてたのは可哀想ではあった

じゃあ公平にP家信者に嫌われよう
トロワ厨だけどリリーナは大嫌いだｗ
敗者でサンクキングダムを云々と言わせてたが
無理矢理リリーナに絡めてくんなと思ったね

優雅に食事してるシーンであートロワも貴族趣味の一員の仲間入りかー
なんてのは思いました

リリーナは決して女性らしい可憐な美少女系じゃなかったんだけど
彼女を完璧な美少女に仕立て上げるために
他の女性キャラは…

凶暴で獰猛になってしまったという・・・・
キャスリン、ヒルデ・・・他…

口が悪くなったとかはともかく、粗暴にする必要あったかねって
今でも思う

ヒルデって結局頃されてたほうが良かったのかね…
リリーナに補正かける為なら周りのキャラの扱い酷くしまくりなのが気になってしゃーない
周りのキャラが魅力的なほうがリリーナ様核にしたくても引き立つだろうにｗｗ

トロワは地味に悲惨な改悪されてる

デュオ好きとしても
これ以上P家と関わって欲しくない
庶民で貧乏クジでどこか達観してる
そんな扱いでいいんだよ
無理矢理リリーナや貴族に関わらせて
持ち上げ要因なんか嫌だわ

本スレ読んできた
あそこの自称機体厨って機体厨を装ったｐ家信者さん？

本編の展開への批判や愚痴は黙認されてるけど
リリーナ関連の米にはすぐ「ここは機体厨のスレ」ときてる
両者とも「アンチスレ行けば」で対応すれば良いだけのことなのに

>>986
匂い隠せてないよね

次ｽﾚのﾀｲﾄﾙどうする？

>>985
同意
厨が多いとされるデュオ厨の自覚はあるが
リリーナに関わるとろくなことがないから勘弁

次スレ【P家原理主義】を入れてほしいが
字数で引っかかるな

【P家と】ｶﾞﾝﾀﾞﾑW FrozenTeardropｱﾝﾁｽﾚ8【下僕達】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1358005887/
スマンもう立ててしまった
規制キツイから立てれるうちにと思い申し訳ない

>>989
似たようなスレタイにしたかったんだが
文字数制限引っ掛かってしまって申し訳ない

>>990
乙

乙

>>990
乙です

>>990
乙

埋めるか

乙です

>>990
ありがとうございます

うめ

1000ならもうどうにでもなーれ

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
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