機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.29

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1 ：通常の名無しさんの３倍：
1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。

【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1326538885/l50

[]過去スレ・FAQなどは>>2以降。

―君は生きのびることができるか？―
TV版DVD-BOX、単巻DVD、劇場版メモリアルボックス 好評発売中　です！
機動戦士ガンダム公式Web
http://www.gundam.jp/index.html
2 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 08:50:17.38 ID:???
[]過去スレ[]
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1318146816/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1298861158/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1274963301/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1265797239/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1252243807/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1239506394/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1229420356/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1218976617/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1206591681/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.18
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1201444861/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.17
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1193407419/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1178596610/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.15
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1172579848/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1167474191/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.13
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1159407165/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.12
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1149219483/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.11
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1143195393/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.10
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1131168008/
【ｵｻｰﾝ】機動戦士ガンダム 【歓迎】 vol.9
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1126190997/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.8
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1124893873/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1121581347/
機動戦士ガンダムvol.6【ファースト/1st/初代】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1117517535/
機動戦士ガンダムvol.5【ファースト・初代】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1114342667/
【1st】機動戦士ガンダムvol.4【TV版・劇場版】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1106755447/
【ファースト】機動戦士ガンダムvol.3【TV・映画】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1098530822/
祝25th 機動戦士ガンダムvol.2【ファースト・TV版】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1098530822/
【ファースト】機動戦士ガンダム【TV版】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1062251649/
3 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 08:50:54.55 ID:???
ttp://nagoyatv.com/gundam/ より 主なあらすじttp://nagoyatv.com/gundam/uc/index.html

登場人物 連邦軍http://nagoyatv.com/gundam/character/renpo_chara/index.html
　　 　　　ジオン軍http://nagoyatv.com/gundam/character/zeon_chara/index.html

登場メカ 連邦軍http://nagoyatv.com/gundam/mechanic/renpo_mech.html
　　　　　 ジオン軍http://nagoyatv.com/gundam/mechanic/zion_mech.html
テレビ放送日 1979年 4月7日(土)　～　1980年 1月26日(土)

劇場版1作目　1981年 3月14日 機動戦士ガンダム
　　　2作目　1981年 7月11日 機動戦士ガンダム　II　哀戦士
　　　3作目　1982年 3月13日 機動戦士ガンダム　III　めぐりあい宇宙

主なスタッフ 　企画：日本サンライズ 原作：矢立肇,富野喜幸 制作：日本サンライズ,名古屋テレビ,創通エージエンシー
総監督：富野喜幸 アニメーションディレクター・キャラクターデザイン：安彦良和
メカニックデザイン：大河原邦男
脚本：星山博之,荒木芳久,松崎健一,山本優,富野喜幸
作画監督：安彦良和,中村一夫,山崎和雄,青鉢芳信,富沢和雄,大泉学,鈴木一行
美術設定：中村光毅 音響監督：松浦典良 音楽：渡辺岳夫,松山祐士

GUNDAM.INFO　ネイティブガンダム　［リマスター版］http://www.gundam.info/content/201
リアル直撃世代へ製作側業界の年表 ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/hist80.htm
テレビ版ガンダムのセリフが全部記載されてる
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3829/portal_Gundam.html
打ち切り決定前のガンダムストーリー構想 通称富野メモhttp://rgm-79.com/silent/tomino.htm

（注：以前のスレにあった
　劇場版パンフレットの表紙 ttp://homepage.mac.com/mibro/movie/contents/gundam.html
　は削除された模様）
4 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 08:51:36.24 ID:???
[]注意[]
※ファーストガンダムの劇場版3部作DVDは「特別版」という名で出てはいるのですが
音声、BGM、効果音、などをステレオ新録音・再構成したものでオリジナル版とはまったく違いますので
オールドファンの間では評判が大変よろしくはありません。 （一部セリフ変更もあり）

劇場版を初めて見ようという方はLDやビデオなどのオリジナル版で見るのをお勧めします
というのが大勢でしたが、ついに2007年末、オリジナル音声版ＤＶＤが発売されました。
（詳細は>>1参照）

[]関連書籍[]
GUNDAM CENTURY
http://www.amazon.co.jp/GUNDAM-CENTURY-RENEWAL-VERSION%E2%80%95%E5%AE%87%E5%AE%99%E7%BF%94%E3%81%91%E3%82%8B%E6%88%A6%E5%A3%AB%E9%81%94/dp/4877770283/ref=sr_1_1/249-3507007-4997956?ie=UTF8&s=books&qid=1193408080&sr=1-1
僕たちの好きなガンダム
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796627340/249-0845282-2265933
その他多数発売。

[]劇伴音源[]
機動戦士ガンダム　TV版総音楽集　と　劇場版総音楽集
ttp://www.starchild.co.jp/special/gundam/
機動戦士ガンダム　CD-BOX
http://www.starchild.co.jp/special/gundam2/
5 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 08:58:32.50 ID:???
ジークス・ゼルターク ◆XSSH/ryx32

【次は世界！】長谷川穂積260【WBF？IBO？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1335542205/129
129 ：ジークス・ゼルターク ◆XSSH/ryx32 ：2012/07/04(水) 11:40:24.96
俺の名はジークス。 お前ら、穂積の口癖も知らねェくせに、ウダウダとほざくな。
穂積の口癖を教えてやろうか？
「やっぱシ」だ。
「そうですねェ～、やっぱシあの～・・・」「やっぱシその～・・・」「う～ん、やっぱシ・・・」

アムロかっこよすぎる4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1320546186/970
970 ：ジークス・ゼルターク ◆XSSH/ryx32 ：2012/07/04(水) 12:52:46.59 ID:aD7saCDv

ラストシューティングには「伏線」がないからアカンねんなァ～・・・。
いきなり自動で動き出したやんか。それはええねん別に。
アムロがプログラミングしてガンダムを自動で動かした？みたいなことは理解できんねん。

けど、唐突すぎひん？

それはやっぱ序盤のうちに伏線を張っとくべきだってん。例えば１話の時点で、
「ガンダムはパイロットが搭乗しなくても自動で動かせることが出来るんだ」みたいなことを
アムロに言わせておけばよ、それが最期のラストシューティングの伏線になるわけやんか。


ただ、コアファイターで脱出したシーンは評価できるで。
6 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 18:45:43.06 ID:???
オリジンリメイクの話が聞こえてこんな
7 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 19:02:20.63 ID:???
オリジンはUCが終わった後のOVA枠じゃないかな
8 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 19:57:48.07 ID:???
未定延期か
9 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 20:26:09.68 ID:???
無期延期とな？
10 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 21:37:38.93 ID:???
次スレ立てずに落とす男の人って・・・
>>1乙
11 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 22:13:32.06 ID:???
宇宙世紀00>.>1乙
12 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 05:22:25.69 ID:???
初めて初代見たんだが、(ガンダムシリーズ自体初めて)アムロが気の毒で見てらんねぇ。つかアムロ母がうざすぎる。
13 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 05:53:00.99 ID:???
>>12
荒んだねえ
14 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 06:05:51.59 ID:???
>>12
母親には、自分の子供が禿ておっさんになってもずっと小さい子供のように感じ続けるもんだよ。
これは錯覚というもんだと云えるんだが、女にはそういう心の働きがあるもんなの。
最近になって、母親の見る夢に出てくる俺が全て幼児だったころの姿だということを聞いて、尚更に思う。

でも子供は、自分の成長に自覚的だから、母親のそういった反応は喜ばしくない。
アムロとカマリヤのやり取りにはそういった普遍性がある。
多分、富野御大も、この違和感を感じて、作品に反映したんだろうけど、若い人には分からないかもな。
理屈じゃない。
15 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 06:07:19.25 ID:???
（レンタルで）一緒に見てた友人は、アムロを
うじうじ悩んだり青臭かったりしてうざいと言ってたが
「成長の過程を描くためにわざとそうしてるんだよ」と言ったら
納得してくれた　リュウさんが死んで以降は、特に文句も出なかった
16 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 06:17:49.72 ID:???
悪い言い方をすれば、特に戦う理由もなく
パスンパスン、ジオン兵を倒す
機械オタクだからな
17 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 08:42:39.32 ID:???
>>14
アムロからサイド7陥落以降の顛末は聞いたはずだから、当然アムロがどんな想いで戦場に出てたかも知ってるはずだろ。
避難民や仲間を守るために無理やり殺し合いの世界に放り込まれて、必死で戦ってるアムロの心情をまるで理解しようともせず、「情けない子」とかまじ何様かとww
アムロも言ってたけど、あそこで撃たなけりゃアムロが殺されてた可能性だってあったのに。
だいたい、あれだけ小さい頃に分かれたんだからアムロのことなんて殆ど何も知らないに等しいだろ。
しかも「男手だけで育ったから」とか父親に責任添加するようなこと言ったけど、アムロより地球の暮らしを取ったのは自分自身じゃねーか。
どこから突っ込んでいいか分かんねーよ
18 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 08:59:08.17 ID:???
ブライトさんってセイラさんにはかなり甘いよね？
勝手にガンダム出した時とか、軍規違反の上にセイラさんのせいで虎の子のガンダムが破損し、アムロ達の命まで危険にさらされたのに、必要最低限のことしか言わないし拘留も仕方なくやってる印象。
アレ本来なら、アムロの脱走並みに重罪だろうに。
アムロには最初っから高圧的だったのにな。
しかもセイラさん謝罪も適当だし、捕虜脱走からなし崩しに元サヤになってるし、実質ペナルティー無いに等しいじゃん。
「アムロの勝手を許すわけにはいかない」とか言うけど、誰かセイラさんに言う資格はねーだろうに。
19 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 09:00:20.47 ID:???
×誰かセイラさんに
○セイラさんに
20 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 10:10:28.56 ID:???
>>17
人間がみな聖人君子であればその主張は分かるけど
実際そこまで出来た人なんて一握りもいないと思うけどね
カマリアにはカマリアの生活があってアムロは必要以上に撃ってそこのバランスをめちゃくちゃにした
じゃあアムロが間違ってるのかというとその解釈もまたおかしい
誰かが根本的に間違ってるわけじゃないが事が上手く運ばない
そこがリアルであり勧善懲悪の崩壊でありある意味での「人間のおもしろさ」なんじゃないかな？
21 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 10:58:36.84 ID:???
>>17
だからね、理屈じゃないんだよ、母親ってのは。
君がそれを分かるにはまだまだ時間がかかりそうだね。
22 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 12:55:05.24 ID:???
まあアムロの母ちゃん、愛人の存在とか含めてちょっと自己チューな女性に描かれているとは思う。女自体がそういうものだ、というといろいろ問題あるので…w
23 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 18:18:19.59 ID:???
>>20
にしても情けない子ってのは意味不明じゃね？
アムロが簡単に人を殺そうとしたことにショック受けるのは分かるが、何でアムロを罵倒する必要があるの。心が荒まざるを得なかった環境を気の毒に思うのが普通だろ、母親なら。

>>21
理屈じゃないって、どの部分が？理屈抜きで子供を愛せる母親なら、それこそアムロを責めることしかしなかったのが謎すぎるんだが。
それに、宇宙に行った時のアムロは五歳ぐらいに見えるから、恐らく十年近く会ってないだろ。
人格形成が未熟なあの年代でそれだけ会ってなけりゃ、殆ど何も知らないに等しいだろ。ずっと一緒に暮らしてきてるなら「あんな子じゃなかった」ってのも分かるが、自身の意思で子供と離れること選んだ人にそんなこと言われても説得力が…
アムロ父のセリフからしても、母も宇宙に行こうと思えば行けたのに、アムロと離別を選んだのは母自身だし。要は息子より地球での暮らしを取ったわけで。
24 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 18:56:29.52 ID:???
>>23
だから何度も書くように、理屈じゃないのよ。

咄嗟に出てくる言葉が全く思いやりのないような文面でも、心の底では本当に心配しているし、愛してる。
思いを表現しきれない、またその不器用な表現が、子供にとっては本当に辛く感じることがある。
そういう母親って、現にいるし、多分、富野御大の母親もそんな感じだったんじゃないかな？

分からない、というのも分かるんだけど、本当にこればかりは年齢を経てみないと分からんのよ。


あとガンダムには、木馬を降りた親子に補給物資を下ろすジオン兵の描写もあったよね。
あれにも、理屈じゃない人の心の様が現れてるよ。
「ガルマさまはお若い。子を持つ親の気持ちなんて・・・」ってやつだったけ。
25 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 22:16:43.11 ID:???
いくら訓練をして戦闘技術が上がっても
うまいほうが勝つとは限らない。
どっちが買っても負けても戦死者は出て
戦没者年金の支出は増え続ける。
そういうものです。
26 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 23:35:31.48 ID:???
>>23
「情けない」というキーワードは確かに論理的ではないが
ハゲがよくやる「アニメキャラがとっさに出した言葉」として見れば空気がよく出てると思うよ
27 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 23:58:57.72 ID:???
>>18
セイラに甘いと言うより、アムロに対して理不尽すぎるんだよ、ブライト。
ブライト自身も言ってる通り、軍人の仕事は民間人を守ること。にもかかわらず軍のミスで、守るべき民間人の子供を最前線に立たせて、殺し合いさせることになる。
しかもその子供がいなけりゃホワイトベースは積んでたって情けなさすぎる状況。
本来なら、土下座して「軍が不甲斐ないせいで民間人の君を危険な目に合わせて申し訳ない。だが他に手は無いから頼む」ぐらい言うのが筋ってもんだろ。何で最初っから高圧的なんだよ。
しかも、脱走自体はアムロが悪いが、リュウでもガンダムを動かせると判断したなら、それこそ嫌がる民間人の子供を無理やり戦わせる必要が皆無。
28 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 00:11:59.21 ID:???
ブライトはアムロへの期待が大きすぎたな
それと初対面の時はまだパオロがいたので憎まれ役でも良かったが、実質艦長になってからも
その関係を続けることになったのは不幸ではあった
そういう意味ではブライトの成長っぷりもまた楽しめる要素
29 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 00:18:38.21 ID:???
>>27
序盤アムロに土下座なんてしたらどうしようもない奴になっちゃうぜ
初めてのシャアザク迎撃後の会話も
アムロとブライトの売り言葉に買い言葉な感じだったし
全てはなりゆきだろ
30 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 00:32:03.90 ID:???
そういえば、ルナツーに行った時マッケインにブライト達が拘留されたけどさ、あれパオロがどうにか出来んかったの？
マッケインの反応からしてパオロの方が階級は上。なら、パオロが艦長権限で臨時的にブライトを艦長代行とし、臨時措置として民間人を登用したって言えば収まったろ。階級を絶対視するマッケインなら、尚更パオロには逆らえないはずだし。
脱出直前の会話もマッケインに頼み込む感じだったけど、それこそ「命令だ」の一言で片付くだろ。
31 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 00:45:24.28 ID:???
>>27
これも年下で自分より才能のある奴に出会わないと分からん感情かもな。

あとブライトは士官学校出で地球から上がってきたばかりがスタート。
上昇志向の彼が、民間の、しかも生意気な中坊が目立っていれば、それはあまり良い感情は抱かない。
また彼も若造なので、そういった感情を必死に抑えようとするけど、ついつい出てしまう。

でもね、そういう衝突があったからこそ、後のシリーズでファーストネームで呼び合ったり、アムロ死後、艦長室にパネルをかける描写が際立ってくる。

>>30
ワッケインの官僚思考はオリジンで再設定された階級でないと解釈しきれないんじゃないかな？
まあTV版の階級と年齢設定は無理がありすぎる。
マクベだって、オリジン版になってからようやく納得できる人物描写になったと思うし。

まあ仮にTV版→連邦のプロパガンダ、オリジン版→史実と受け取れば、色々世界観は解釈し易くなると思うよ。
32 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 01:01:48.28 ID:???
>>29
土下座はともかくきちんと頭下げるぐらいはすべきだったな
ブライトのアムロへの態度は立場を利用した脅迫じみてた
まだ若かったから知らずに攻撃的になっていたんだろう
33 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 01:08:42.11 ID:???
本当はリュウが現場下士官としてもっと強権的な立場でパイロット連中に怖れられなきゃ
いけないんだけど、それをブライトが代わりにやっちゃった感じだな
初期WBのバラバラっぷりは初めて見る人には相当ストレスのはず（てか俺がそうだった）
34 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 01:37:09.96 ID:???
あのへんでガンダムがやられたら実質おしまいだから
ブライトもアムロの戦いぶりに胃が痛かったんだろ
35 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 01:40:44.97 ID:???
>>32
そうそう。有名な「親父にもぶたれたことないのに」の場面だって、アニメ名場面集なんかでは甘ったれなアムロをブライトさんが厳しく諌めたみたいになってるけど、実際は理不尽でしかない。
アムロはただの民間人の子供で、戦う義務も責任も無い。そんなのは軍人の役目だ。怖くなるのも当然。
それでもアムロに頼るしかなくなっちゃったんだから、軍人としての誇りがあるなら、きちんと軍の情けなさを謝罪した上でお願いをするのが道理。
あれじゃフラウや他の避難民を見捨てられないアムロの優しさにつけ込んだ脅迫でしかねーよ。しかもクズだの罵倒までしやがる。
ブライトさんも若返ったんだろうが、それにしても人としての筋や道理を知らな差すぎる。
36 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 01:58:44.50 ID:???
>>35
それが出来ないところにドラマがある、と言ってしまえば終わっちゃうか。

てか、二十歳そこらの熱血漢の若者に道理を求めてもなあ。
仮にパオロが生きていて、司令部の連中ももっと援護出していればとしか言いようがない。

だって、見本になる大人の大人がみんな死んじゃったんだもの。
ワッケインの「寒い時代」ってのは、そういった気持ちだろう。
37 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 02:09:33.95 ID:???
まあ、偉そうな連中が軒並み低脳ってのはリアルだよなw
ブライトは言うまでもないし、リュウもブライト同様情けない軍人。セイラさんは私情で命令違反を犯して仲間を危険に晒した自分の所業は棚上げして、偉そうにアムロを批判。
フラウは何の役にも立たない雑用のクセに、アムロ批判だけは一丁前。守られてる自覚あんのかと。
穏やかなミライさんは滅茶苦茶優秀だし、いい奴なハヤトはアムロと同じく民間出身ながら前線で命賭けて頑張ってる。
性格の良さと優秀さは比例する。
38 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 02:35:47.86 ID:???
軍人が正直にヘタレたらホワイトベースなんて瓦解しちまうんじゃないか？
バギーで集団脱走とかやったしカイも降りたり
手綱は締めとかないとやばい奴らだけど
アムロもうじうじしてても戦う気力だけはあるから結果的にはよかったんじゃないの
39 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 03:35:12.95 ID:???
>>37
先のシリーズの話だけど、そういった連中が皆、やがて一角の人物になってゆくさまは感激して涙が出る。
40 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 03:45:16.75 ID:???
倒れたブライトの代理をミライにやらせたのが一番わからん。セイラならできたろうに
41 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 04:10:52.44 ID:???
セイラもブリッジの皆もそう思ったろうところに旨味がある。
42 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 07:16:22.23 ID:???
ガンダムがビームサーベル振り下ろすアクション設定で
シールドの向きが逆ってよく言うけど
よく見るとただ単に肘曲げてるだけだよな。

まあどっちみち、オープニングでシールド逆持ちのカットがあるんですけどね。
43 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 08:55:39.74 ID:???
カイが一度船降りたけど、何でアレ逮捕されないの？レビンが、軍を抜けたい奴は一年間の懲役って言ってたじゃん。
あと何でブライトさんは軟弱者とか言っちゃってんの？最初から軍人なブライトさんはともかく、ただの民間人を強制的に軍に縛り付けるとか理不尽だろう。
だからこそ、アムロも「逮捕」って聞いた時憤ったんだし。
44 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 09:34:33.31 ID:???
>>43
ブライト「アレはただの外出です。艦長権限で許可しますた」
とでも言っとけばおk

つかそれ言われた前じゃなかったっけ？
45 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 12:29:10.38 ID:???
>>43
いや、別にあり得る設定で、憤るほどのもんじゃないと思うんだが。

例えば、近代国家で（現代国家じゃないぞ）兵役を拒否したりすると懲役が待っている。
だからWW２の時代、良心的に兵役を拒否した人っていうのは懲役に服した。

また懲役といっても、犯罪者としての懲役刑とかじゃない。
でも実質、兵役に就くのが当たり前の世の中で懲役に服するのは、ある種の村八分を食らう。

で、ホワイトベースのクルーの場合は機密に触れすぎた意味で、船を降りたら懲役なんだろうけど、寧ろ懲役ですむのならかなり良い方だと思うのだが。
ああいう時代で、普通なら死刑もあり得るんだが、そこはレビルの温情あるところなんだろう。
46 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 02:34:26.27 ID:???
>「情けない子」とかまじ何様かとww
お母様だろ

と言うかおまえが母親といかに深く接して見てないか良くわかるわ
母親にもよるけどさ、そういう女多いぞ
47 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 02:35:48.66 ID:???
>>17
なんて言うかさ母親以前に女を知らなさ過ぎだよおまえ
48 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 02:40:18.10 ID:???
>>26
ハゲと言うより星山色が強いよあそこ
あれはリアリティーあり過ぎて、ガキの頃に観てた時より実感させられる
本当に女の理屈は歳をとろうが関係ないって思うよ
49 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 02:42:27.57 ID:???
>>27
その辺がリアルだけどね
現実の社会ではよくある事で

昔の軍隊と自衛隊では民間人への態度が違うし
50 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 02:44:40.84 ID:???
>>28
ブライトが一番成長したよな
Zや逆シャア、同人ノリだけどユニコーンでもそれがちゃんと描かれてて良い

逆シャアでのアムロとブライトの親友の様な関係が苦楽を共にした仲間って感じで好きだ
51 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 02:53:10.51 ID:???
>>35や>>37みたいなのを見てると、日本がニートだらけになった理由が見えてくるな

やっぱ理不尽なくらいガキはぶん殴って叩き込まないと駄目だなと改めて思った

俺は厳しくされたのがトラウマで後輩達に優しく接してたが、結局調子に乗って
お世話になった上司を陥れて追い出すわ会社傾かせてトンズラするわで
判断を誤ったと後悔したからな
52 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 05:56:24.92 ID:???
>>35の理屈が幼稚過ぎて苦笑するとかないが、この辺は経験次第だろうな
社会に揉まれて泣いて来い
53 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 06:57:35.95 ID:???
ブライトは劇場版では少尉からのスタートだけでテレビ版では士官候補生で
しかもたかが19歳。
確かにアムロと違って本職ではあるが、
主任以上が全員死んじゃって新入社員のボンボンがバイト連中を束ねなきゃいけないみたいな状況で
お願いするだの責任があるだのじゃなく「みんなで力を合わせて生き延びなきゃ」状態。

それがわかんない人にはガンダムは全然おもしろくないと思うが・・・
54 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 14:48:55.13 ID:???
>>47
>>17って女性じゃないかな？
男性だったら「う～ん」なんだけども。
55 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 20:36:52.31 ID:???
確かに女の発想だよな
男ならぶん殴られるレベル
56 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 20:38:27.19 ID:???
女子供とはよく言ったものだな
57 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 21:20:16.42 ID:???
だね。
>>17の文章を読んだとき、直ぐに学生時代の女友達思い出したよ。
58 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 22:59:35.34 ID:???
ジオン軍を迎え撃たないと否応なく殺される状況に放り込まれたり
息子が人を殺すところを実際見てしまったり
切羽詰まって物事が初めて分かったってことじゃないですかね
59 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 01:00:45.48 ID:???
生きのびる事って厳しいよね
60 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 13:54:55.87 ID:???
『こうなったのは軍の責任だから、軍人じゃないオレの知ったこっちゃねぇ』というのは、
かなりの平和ボケの考え方だなｗ

総力戦が当たり前の近現代戦では、国民全体が出来ることで協力するのが当たり前。
民主主義国家では開戦も民意によって決定されてるのだから、
国民一人一人に戦う責任も負わされてる。

国民全員で決めたことを軍人がその多くを肩代わりして戦ってくれているのだから感謝すべきだという考え方もある。
実際、サイド7では正規のホワイトベースクルーの多くが民間人を守るために命を落としてるんだしな。
61 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 14:43:06.05 ID:???
ジオンは敵国、隣国として存在してた訳じゃなくて、元々自国民だよ
例えるなら、いきなり神奈川が独立しますといって、東京大阪名古屋にミサイル撃ち込んできたようなもの
戦争原因は連邦の政治システムであるとしてる
ミライだって、政治家の父が死んだだけで宇宙コロニーへ強制移住という脱落エリートの末路を経験している

サイド7避難民の願いは、死んでも構わないからもう一度地球に降りたいだった
62 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 15:05:44.98 ID:???
独立したいってんならさせりゃあいいじゃんｗ
そうすれば、戦争にならずに終了してただろ。
それをわざわざ『ダメだ武力鎮圧だ』としたのは連邦の国民だべさ。

死んでもかまわないとは誰も言っていない。
敵の勢力圏内でもいいから降ろせ…だよ。

通常なら、全員ジオン軍にとっ捕まって収容所送り。
ガルマさんのようなお坊ちゃま司令官の下なら厳しい取調べの後釈放という可能性もあるかも知れんが、
性質の悪い司令官の下だと終戦まで収容所に収監、強制労働という可能性もありうる。

＞戦争原因は連邦の政治システムであるとしてる

後付けでどうなってるかは知らんが、本編を見る限りブライトの言動からしてそういうことはあり得んな。
63 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 17:29:02.55 ID:???
君は沖縄県民か
64 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 18:50:47.12 ID:???
自分ところの領土や国民ひいては税金が減るのにはいそうですかと独立させるわけない
しかも世界統一して紛争問題もなくしたのが地球連邦なのに改めて国境を作るとか連邦からしたら人類に対する背信行為だ
65 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 20:18:43.53 ID:???
ロスケめー！北方領土返せ！
66 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 21:36:25.18 ID:???
＞民主主義国家では開戦も民意によって決定されてるのだから、
これはあり得ない

＞国民一人一人に戦う責任も負わされてる。
だが、こうなる

ガンダムではサイド６と違いギレンやデギンが多くを望んだようだ

>>65
民意と無関係に志位に責任がある
67 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 21:48:01.17 ID:???
>>66
確かに、民主主義っていうのは扇動者の優劣によって体制が決定する主義だからな。
高校レベルまでの社会の知識だとそこまでたどり着かないもんな。
そしていつの間にか国民一人一人に責任を負わせる、そこが最大の欠点なんだよな。

で、革命権とか、恐ろしい発想が生まれてくる。
68 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 21:59:53.77 ID:???
さてはオマイラ民主党に投票した口だな…。
69 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 22:21:08.21 ID:???
>>62
現在、全世界の80％が栄養失調で壁もない、雨も満足にしのげない所で
生活してるとかわかってんのかな？
資本主義経済において日本人として生まれただけでエリートなんだよ
生まれながらにして数少ない全世界の20％の富裕層な訳だ

病気になれば薬が手に入り、余暇におこづかいで遊べ、毎日布団で寝れ毎時間に食事が出る。
それは日本国のお陰なんだよ

それを独立という身勝手さで更に上へ行こうとする。。。それは許される訳ないだろう
ただの暴力団じゃん
70 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 22:51:13.87 ID:???
>>69
独立運動が身勝手とか…ｗ
オマイの発想の方が豊かさにどっぷりと浸かってるようだが…

なぜ独立をしたいと思ったか…は考えないのか？

戦争をしてまで独立したいってのは、
自分の命を落とすかもしれないが、それでも独立したいと思う程ひどい状態だということだ。
命と引き換えにしてもいいという状況ってのは本当にスコイことだぞ。

大抵の貧困国は元々は列強の植民地で、
独立後に苦労しているのは植民地時代に富を搾取され、民族対立を煽られ、ろくに教育も受けられなかったという負の遺産のせいの場合が多い。
71 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 00:31:20.26 ID:???
>>70
>>62を読もうな
72 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 00:44:47.06 ID:???
コロニー住民は建設費と維持費で税金が凄いとの説もあるけど、サイド３の主張は
全ての人類の宇宙移民化なんだからむしろコロニー建設は賛成の立場なんだよな
だから税金が重いから独立するという意見は矛盾している
73 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 02:06:31.31 ID:???
その理屈はおかしい
74 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 03:08:25.45 ID:???
サイド６は平和に独立したんじゃないのか？独立だけが目的ならそれほどリスキーでもないんじゃ？
しかも両国の軍艦が勝手な真似したら罰金まで取れる強気。政治力凄い
75 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 04:00:07.35 ID:???
>>70
本当に酷い状態の場合、独立はできない
命を引き換えに戦うどころか、病気や飢餓に負けて死んでいく
軍備は莫大な金と時間が掛かる
76 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 04:18:34.95 ID:???
>>68
いや、俺は民主以外に入れた。
で、民主党が政権を握ったとき民主主義を見限ったよ。

>>69はマトリックスを観たことがあるかな？
自分はシステムを生かすために生かされてるとか違和感を感じられる感性があるのなら、先述のように断言できないはず。

77 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 04:23:24.42 ID:???
キモ
78 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 05:09:26.66 ID:???
こういう話が出来る点で、オタキングが言ってた様にガンダムで戦争はギリギリ語れるのかもな
79 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 05:14:03.35 ID:???
自民党の構造も分かってないのが政治語っても赤ちゃんはコウノトリが運んでくるってレベルの話だ。
前提がおとぎ話状態。フィクション・作り話、TVのニュースはそれで溢れてる
80 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 07:01:12.92 ID:???
>>79
ニュースが出る。それ自体が実は何かのディスインフォメーションとかね。
81 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 07:47:58.82 ID:???
>>74
政治力なのか…？あくまで中立らしいが
スイスとかカンボジアとかみたいにヤクザ国家かも知れんぞｗ
82 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 13:01:16.16 ID:???
>>79
自慢はいいよ

単純な事から複雑になって煙に巻かれているだけで簡潔に説明出来ない奴は
結局解ってないのと変わらんよ
83 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 13:29:07.23 ID:???
>>74
『ウチは中立だから放っておいて～』と宣言しただけで中立が維持できたら苦労はないので、
サイド6は、連邦、ジオン双方にとって利益があるから維持されてると考えるのが妥当だろう。
（キャスバル兄さんとカムラン検察官の会話によるとジオン側の思惑によるところ大のようだが…）

双方の思惑のバランスが崩れたら、あっさり吹き飛ぶレベルの風前の灯とも言える。
84 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 14:08:58.08 ID:???
>>81
サイド６には最大規模の宇宙銀行があると思われ
85 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 14:09:10.18 ID:???
>>62
>後付けでどうなってるかは知らんが、本編を見る限りブライトの言動からしてそういうことはあり得んな。

えっと、ガンダムのことあんまり知らない人？連邦のサイド3への理不尽な圧迫は公式なんだけど。
86 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 14:11:48.43 ID:???
>>54
>>47ですが、男ですよ。
>>55
は？ww
87 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 14:31:57.84 ID:???
>>85
＞連邦のサイド3への理不尽な圧迫は公式なんだけど。
具体的に何したって設定もないけどな
自主独立を求めたから制裁貿易を課せられた訳でそれは理不尽とは(少なくとも連邦からすれば)言えないし
88 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 19:51:28.90 ID:???
>>85
公式とか言い出すヤツの言うことにろくなのがないが…

>後付けでどうなってるかは知らんが、

って書いてあるのにワザワザ後付けの設定でツッコムって…アホなの？
89 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 20:13:22.11 ID:???
>>78
多くの人間のとっかかりになってるね
90 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 21:31:42.16 ID:???
＞えっと、ガンダムのことあんまり知らない人？

よく知ってる人≒当時から知ってる人ほど
「公式」なんて言葉は使わんもんだ。

自爆乙。
91 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 22:00:09.01 ID:???
地球の人＝エリート
だから何らかの形で搾取があったのでは？住んでる土地を理不尽に追い出されたのは
土地を搾取されたとも思えるが。あとギレンの演説によると宇宙の生活は過酷らしい
独立運動も最初ではなかったみたいだ。
まあ、そういう雰囲気はあったが歴史的過去の描写が無いから分からん。ストーリーに柔軟性を
残したのかもしれない。
92 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 22:37:12.36 ID:???
>>83
現在も有効な設定かどうか知らないけど、初期設定ではサイド6が中立なのは連邦とジオンの事情どころか
キシリアのギレンに対する政治的牽制らしいよ
そりゃ「サイド６が生き延びてこられたのもジオンの都合による」わなあｗ
93 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 22:46:39.80 ID:???
元々は中高生向けだったから、漠然と独裁全体主義VS民主主義な雰囲気を作っただけで十分で
突っ込んだ社会的な構造までを描く必要を感じなかったんだろう。

おかげで、何で独立？連邦政府がコロニー州（自治区？）に対してあこぎな事してたんじゃないか？
ってな話が後々まことしやかにささやかれる温床に…ｗ
94 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 22:51:10.53 ID:???
>>82
ネトウヨが攻めてきてメチャクチャにしたくないので説明は割愛したが、それでも聞きたいか？
95 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 22:58:13.39 ID:???
ダイクン　全ての人は宇宙に住むべき　宇宙に住むと人はニュータイプになるよ
↓政治運動を強化して公国に
デギン　地球と宇宙を対等にして王様になりたい　宇宙移民者にも政治的な力を
↓隠居したら息子が暴走
ギレン　サイド3国民は選ばれしエリート　人口多いから半分に減らす　

と三段階踏んで民意が暴走してる
96 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 23:23:18.20 ID:???
ダイクンとザビ家が暴走してるだけじゃん
97 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 23:24:10.83 ID:???
>>86
う～ん、じゃあ歳いくつ？
まさか30超えてその発想じゃないよね。

一応書いておくけど、10代なら現実生活では優しく諌められるレベル。
20代で社会人なら激しく指摘されるレベル。
30代なら無視されるレベル。

気が付いてもらいたい。
98 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 23:31:12.60 ID:???
>>96
フィクションの設定としては十分すぎる
99 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 00:52:05.85 ID:???
>>86
中身の話をしている
心が女子供なんだよ
100 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 00:53:56.49 ID:???
>>47ですが、男ですよ。
おいおい俺が>>47だぞ
勝手になりすますなよ
101 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 01:01:38.38 ID:???
いや、オレこそ本物の>>47だ。
102 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 02:16:32.16 ID:???
あれか?

違うか?

そうか!!
103 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 03:26:57.98 ID:???
>>94
いいから聞かせてよ
104 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 04:46:35.21 ID:???
自民党は在日朝鮮人が中心になっている米国ポチの清和会と田中派を中心にした日本の企業と
癒着しやすい経世会の２系統から成っている。
政権交代あたりに分離した「みんなの党」は政治政党として看板を違えるかもしれないが政治勢力と
しては清和会（＝アメリカCFR）と全く同じである。
「たちあがれ」日本は癒着が下地ではあるが（彼らなりの）日本の為の政治を目指している。所詮公共
事業から脱却出来ないので役には立たない。また、経世会は米国の意を無視しているので権力を握ると
逮捕され潰される運命にある。自民党にいたのではこの構造は変えようがない。
105 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 04:47:43.07 ID:???
>>103
スレが潰されたら責任よろしく
106 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 05:04:49.63 ID:???
くだらんｗ
CIAｗｗｗｗ
107 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 05:05:46.31 ID:???
そうそう
＞単純な事から複雑になって煙に巻かれているだけで簡潔に説明出来ない奴は
＞結局解ってないのと変わらんよ

民主党にも清和会と同じ性質の凌雲会がある。前原・野田グループと呼ばれる。その他旧社会党、
菅派も同じ穴の狢。亀井静香は反米。郵政には米国の大きな圧力が掛かっていた。
だが、それと袂を分かつたという事は残った国民新党は親米と考えるべき。
社民党は米ポチ議員もいるし、左翼思想を利用して米国にうまく操られている。
民主党でも鳩山派などは異なる。新党大地も完全に反米。

早い話がアメポチVS反アメポチだけという非常に分かりやすい政治情勢なんだわ
108 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 05:24:50.34 ID:???
>>107
よそでやれ。
109 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 06:05:26.62 ID:???
量に対して内容がショボすぎて失笑
110 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 06:34:14.66 ID:???
>>108
>>106に言え
111 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 06:49:24.13 ID:???
おいおいｗｗｗｗ
もったいぶって２ちゃんで仕入れた知識でこれかよ
スレ潰されるといいなｗ
112 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 07:12:35.98 ID:???
>>108＝>>111か？
113 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 08:20:28.86 ID:???
今更、宇宙船のブリッジに突っ込むのも何だが、蓑粉が無力化するからCIC無くなっちゃったのかな？
114 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 16:49:28.83 ID:???
CFRとCIAの区別もつかない情弱にご苦労な事してる奴がいるな
115 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 20:48:11.43 ID:???
>>114
ググれバカ
116 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 22:32:22.97 ID:???
＞CIAｗｗｗｗ
どこから出てきたのかCIAとか書いてるし
CFRは列記とした民間の政治（工作）団体なのにな
117 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 04:38:00.59 ID:???
>>116
http://dic.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=slv1-divx&p=%E3%82%8C%E3%81%A3%E3%81%8D%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%9F
118 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 05:05:39.28 ID:???
116はチョンという事かい？
119 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 05:42:52.21 ID:???
>>118
お前がTVに洗脳されてるだけ
120 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 05:47:55.67 ID:???
出処もないCIA発言の恥さらしを誤魔化そうとしてるのは分かった
121 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 18:01:28.13 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/Takaon/20100117

こういうのじゃねぇの？
CFRとCIAを間違える訳がなくね？3文字のうち1文字しかあってないし
122 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 18:44:32.84 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=lIlHlBSy2kk
http://blog.livedoor.jp/omttm202/archives/51453361.html
>>120
CFR説ｗｗｗｗってのはなんだ、ユダヤとチョン公が裏ボスなのかｗ
全ての黒幕CIAｗｗｗｗ？
ジークジオン！ってかぁ？
123 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 19:18:33.73 ID:???
こいつ面白いかも
124 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 19:20:48.43 ID:???
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1435736669

ここまでくると面白くないね
125 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 19:23:49.31 ID:???
>>94
このスレ潰れないから安心しろ
>>104
突然、ネットでみてビックリしたようだけど、話題（ネタ）としては結構前からあ
>>105
本当かどうかはしらんが、このスレは潰れないよｗｗｗ
126 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 19:25:58.67 ID:???
79 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/07/18(水) 05:14:03.35 ID:???
自民党の構造も分かってないのが政治語っても赤ちゃんはコウノトリが運んでくるってレベルの話だ。
前提がおとぎ話状態。フィクション・作り話、TVのニュースはそれで溢れてる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
http://www.youtube.com/watch?v=lIlHlBSy2kk
http://blog.livedoor.jp/omttm202/archives/51453361.html
こういうの見て、ビビっちゃってよくこういうことよく書き込むよね。
しかも旧シャア板にｗｗｗ
127 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 20:02:45.59 ID:???
ガンダムの話をしなさい
128 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 20:04:53.77 ID:???
>>122
CIAとかっつってんのお前だけじゃん。何言ってんの？
129 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 20:10:36.71 ID:???
えっ？
130 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 20:32:52.97 ID:???
アメリカと書くとCIAに見える脊髄反射ww
131 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 20:42:34.80 ID:???
あまりCIAって映画でもあまり過度な露出はないけどね
007はMI5　パタリロがMI6　アドルフに告ぐはSSと特高
ロック、羊たちの沈黙、ツインピークス、XファイルはFBI、バイオハザードやダイハードはNYPD（偽名）、相棒は特命係ｗ
132 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 21:23:40.43 ID:???
パタリロにはCIAも出てくる。護衛にMI６が付くって考えてみると変だな。あとエアーウルフ
だがCIAが主人公ってのは知らないな

ガンダムにはスパイ組織って出てこないな。ダグラムとかボトムズとかにも
133 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 01:06:16.55 ID:???
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1319371494/830
830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/07/21(土) 00:14:38.66 ID:fsGCiSEtO
実写版1stガンダム

アムロ…松坂桃季
シャア…松山ケンイチ
ララァ…綾瀬はるか
セイラ…北川景子

ブライト…妻夫木聡
ミライ…広末涼子
フラウ…志田未来
カイ…瑛太
ハヤト…伊藤敦史
リュウ…ドロンズ石本
マチルダ…真矢みき
スレッガー…堺雅人
カツ…鈴木福
レツ…加藤清史郎
キツカ…谷花音

ガルマ…三浦翔太
ドズル…照英
ギレン…内藤剛志
キリシア…天海祐希ザビ…伊武雅刀etc…
134 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 01:10:14.43 ID:???
>>133のスレは23だが、21スレ目のレス
960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/05/24(火) 20:10:07.49 ID:IWHhp6US0
機動戦士ガンダム

聖域の初代に挑戦してみた。

アムロ・レイ：松本潤　民間人だが天才的なパイロット。戦いの中でニュータイプに覚醒していく
シャア・アズナブル：玉木宏　ジオンの精鋭赤い彗星。実はジオン・ダイクンの息子で妹を気遣う
セイラ・マス：松下奈緒　連邦軍籍だが実は地球で匿われて育ったシャアの妹。兄との対峙に悩む
ララァ・スン：香椎由宇　シャアに救われたNT。恩人のシャアとNT同士のアムロの双方と惹かれ合う
フラウ・ボゥ：石原さとみ　アムロの幼馴染。アムロが戦績を上げていくのを嬉しくも寂しくも思う
ブライト・ノア：伊藤英明　正規軍人の戦死が続く中、士官候補生ながら素人ばかりの艦を率いる
ミライ・ヤシマ：優香　地球連邦高官の令嬢でブライトや艦乗組員に信頼される操舵手
カイ・シデン：錦戸亮　刹那的怠惰だったがミハルとの交流によりジオンとの戦いに意義を見出す
マチルダ・アジャン：吉瀬美智子　優しく優秀な補給部隊隊長でアムロの憧れの大人の女性
スレッガー・ロウ：沢村一樹　一見女好きで軽い陽気な男だが実は人生の含蓄が有る
ハヤト・コバヤシ：菅田将暉　フラウ・ボゥが好きでアムロに劣等感を密かに持つ
リュウ・ホセイ：中野英雄　豪快で頼もしくおおらかな性格の巨漢
ミハル・ラトキエ：福田沙紀　幼い弟妹の為にジオンのスパイとなるが裏切りカイと共に戦う
ガルマ・ザビ：斎藤工　ザビ家の四男。親友として近づき復讐を狙っていたシャアの罠にはまる
ランバ・ラル：中尾彬　ガルマの仇討ちの任務を帯びたジオンの青き巨星
テム・レイ：段田安則　ジオンの攻撃で生き別れたアムロの父でガンダム開発者でもある天才
カマリア・レイ：田中美佐子　非戦主義のアムロの母。軍人となった息子を理解せず嘆く
135 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 01:47:27.51 ID:???
>>134はまだ許せる気がする
>>133は読むに値しないゴミだった
136 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 04:14:07.29 ID:???
>>133>>134
配役がゆとり脳。
昭和の名優で固めるならまだしっくりくる。
137 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 04:21:21.40 ID:???
>>134
あと人物の考察も全然未熟だな。

＞スレッガー・ロウ：沢村一樹　一見女好きで軽い陽気な男だが実は人生の含蓄が有る
＞リュウ・ホセイ：中野英雄　豪快で頼もしくおおらかな性格の巨漢

この考察には違和感を感じる。



138 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 05:13:05.44 ID:???
>>131
パタリロではロリコンが所属してなかったっけ。
139 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 05:59:48.67 ID:???
>>133は論外として
>>134は考えた人の各キャラに対するイメージがわかって悪くないな
テムレイはもう少し細い人がいいな　段田さんだとがっしりしたイメージ　大杉連だとふけすぎだろうか
ミライの優香もイメージは悪くないが　心もちふくよかな人のほうがいいかも
140 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 06:41:33.04 ID:???
>>139
ララァ・スン：香椎由宇くらいしか共感できないんだが。
あとランバラルは若山富三郎先生以外いないんじゃないか？
141 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 08:10:32.39 ID:???
>>140
確かに一番最初に納得したのはララァだったわ
ランバラルは一応三十路の設定じゃなかったか？ｗ
若山先生はイメージは納得できるが
142 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 10:50:30.35 ID:???
>>141
確かに若山先生は故人だけど、役者は耄碌しない限りは大丈夫なんじゃない？
あとラルは、アニメの年齢設定は忘れた方が良いんじゃないかな。
143 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 12:12:49.73 ID:???
>>133はどこから突っ込んでいいのかわからん
やる気あるのか
全て却下

>>134の方がまだ出来はいい
特にララァ＝香椎とマチルダ＝吉瀬、ミライ＝優香は悪くない
カイ、ハヤト、ミハルもググれば納得できた

しかしアムロがいくらごり押しブサイクグループの嵐の中では
唯一ブサイクじゃないルックスで眉太い丸顔とはいえ
大分違和感
ZZのジュドーとかの方がまだ合ってそう

ごり押しブサイクグループといえばAKBと韓国タレントが使われてないのは
評価
144 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 12:38:11.93 ID:???
>>133は何が一番酷いって

シャア…松山ケンイチ

これだろ
似てないどころかイケメンでもないって
145 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 15:07:55.71 ID:???
シャア・アズナブル、
あのような間抜けなコスプレ状態にありながら、
全く照れもせずに、あくまでシリアスにカッコ付け続けられる人物…
GAKUTOか…？
146 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 16:52:30.99 ID:???
誰やねん
147 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 17:25:17.53 ID:???
133も134もシャアは合ってないと思うが
134の玉木はまだイケメンで声もいいからわかる

しかし133の松山ケンイチはどこをどうしたら
こういう発想に行き着くのか
他にもっとマシなツラの俳優いくらでもいるだろ・・・
声も別にいいわけじゃない
148 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 17:26:04.14 ID:???
アニメでさえリメイク無理なのにドラマ化で成功するわけないよ
149 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 21:28:01.99 ID:???
成功するつもりで実写化考えてる人は今どきおらんでしょ
松山ケンイチシャアがありえないのは120％同意
マスクでもかぶせないとまともに使えないという意味でしかないな
玉木宏シャアはマスクをかぶってる姿を想像してたら笑えてちょっと見てみたい
150 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 21:39:56.01 ID:???
トヨタの未来編ドラえもんみたいなCMならいけるんじゃね
151 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 22:07:11.55 ID:???
トヨタのドラえもんCMみたいなノリなら、
ケツアゴシャアでいいよ
152 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 22:36:02.30 ID:???
GAKUTOは違うのだよGAKUTOは
153 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 11:15:11.68 ID:???
ドラえもんのノリならシャアは唐沢でいいな
154 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 12:44:50.38 ID:???
ドラえもんのノリでもブサイクやおっさんはお断りします
155 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 13:46:30.62 ID:???
ドラえもんはジャン・レノ使ってるんだぞ

なんでドラえもんのノリなら松山ケンイチや唐沢でいいんだよ
ジャン・レノとシャアを馬鹿にしすぎ
156 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 14:05:18.71 ID:???
キモイ
157 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 14:31:45.01 ID:???
>>156
創価乙
158 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 15:16:38.78 ID:???
創価の要素ってどこにあるんだ？
159 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 16:30:38.60 ID:???
自分はもしファーストガンダムを本気でリメイクするならストーリーも内容も台詞も変えないが
キャラクターデザインもメカデザインも声優も全部変えるべきだと思う
そんな勇気があるやつがいないので無理だけど
160 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 16:35:07.46 ID:???
創通？
161 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 17:18:32.75 ID:???
松山ケンイチが創価だからじゃん？
162 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 17:48:47.98 ID:???
キャラデザ今風にするのか？
個人的にはZやZZの北爪がいい
最近の萌え絵とやらはあんまりな
SEEDも話し以前のあのきもいキャラデザが受け付けなかった
163 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 18:55:30.58 ID:???
>>162
残念ながら、今の北爪さんはあの時の画風を再現しようとは思わないっしょ。

ちなみに他に作画監督を考えるならば、逆シャアやダンバインの監督なんかいいんじゃないか？
あと梅津康臣も良いと思う。
164 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 19:24:29.52 ID:???
安彦ほどのキャラの描き分けができる人なんかおらんだろ
165 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 21:50:15.90 ID:???
>>32
>>35
エヴァンゲリオンもそうじゃないか？
主人公が情けないみたいに言われてるが
給与も地位も権限も与えずに
職業軍人が民間人のしかも義務教育の子供を
無理矢理戦わす方がおかしい
166 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 22:21:41.16 ID:???
昔はアムロとブライトは絶対友達にはなれないタイプだと思ってたな
あの二人が酒のみにいったりなんて想像もできない
167 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 22:23:35.44 ID:???
エヴァの場合は主人公じゃないと動かせないから、根本的に違う。
ガンダムも敵がジオンでなく、使徒やエイリアンで人類絶滅が目的だったら義務教育とかそんな事をいってる場合ではないだろう
ジオンも人類半分を消滅させてるほどのクレージーなんだし、やってる事の残虐さと個人レベルの呑気さがジオン軍のよくわからんところだが
168 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 22:25:33.62 ID:???
>主人公じゃないと動かせない

そんなの作る時点でプロとして失格
169 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 22:27:42.36 ID:???
>>167
命かけてんのにタダ働きさせてる理由にならねえじゃん

主人公しか乗れないからっていうなら
そんな機体作った奴が代わりにタダ働きして
給与を主人公に与えろよ
それでも命張るわけじゃないし
主人公より恵まれた待遇だけどな
170 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 22:32:12.11 ID:???
>>168
エヴァはガンダムみたいにロボじゃないからｗ

>>169
命掛けてる＝労働ってｗ
命掛けて、同じ国民を裏切って同じ国民を殺戮したのがジオンなんだし
通常で考えたら、勝利しても国民の半分を失って連邦政府は破綻。連邦軍は兵士に賃金を払えない
171 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 23:13:22.50 ID:???
>>170

>>169はエヴァのことを言ってると思うんだけど
あとお前がエヴァ大好きなのはよくわかったから
172 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 23:34:22.11 ID:???
>>171
子供向けアニメで、給与が欲しいなんて動機の主人公存在するかよｗ
なにわ金融道じゃねぇんだしｗ

アホかｗ
173 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 00:42:43.96 ID:???
待てよ、金が目的でMSに乗るっていう切り口は斬新かもな。

賞金稼ぎでMSを駆り、さまざまな戦地を転々とし、その中で麻薬や天才犬、はねっ帰りの女に昔の女、ハッカーの天才少女とかに出会って。
それでもって最後には組織の抗争で宿敵と戦って、満身創痍でエンディング。
テーマBGMはジャズで、菅野よう子に担当してもらうとか。
174 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 04:42:14.90 ID:???
>>173
脇役なら既にいるよ
主人公にそういうのってのも嫌いじゃないね
175 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 14:08:16.01 ID:???
>個人的にはZやZZの北爪がいい
馬鹿か
176 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 14:11:28.66 ID:???

162 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2012/07/22(日) 17:48:47.98 ID:???
キャラデザ今風にするのか？
個人的にはZやZZの北爪がいい
最近の萌え絵とやらはあんまりな
SEEDも話し以前のあのきもいキャラデザが受け付けなかった
163 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2012/07/22(日) 18:55:30.58 ID:???
>>162
残念ながら、今の北爪さんはあの時の画風を再現しようとは思わないっしょ。

ちなみに他に作画監督を考えるならば、逆シャアやダンバインの監督なんかいいんじゃないか？
あと梅津康臣も良いと思う。

↑
新訳Zスレで北爪作画否定されて火病ってた奴か?
冷静に考えたらありえないだろ、そんなにファーストをZ色に染めたいのか基地外は

作画はUCの流れで良いよ
177 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 14:14:30.80 ID:???
>>173
>金が目的でMSに乗るっていう切り口は斬新かもな。
必殺シリーズのパクリって言われるだけだ
178 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 18:47:01.75 ID:???
どっちかっつうと傭兵じゃね＞金目的
エリア８８みたいな
179 ：163 ：2012/07/24(火) 01:15:59.57 ID:???
>>176
おいおい、162と一緒にしないでくれよ。心外だ。

>>177
ビバップってそうなの？
180 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/24(火) 03:06:38.39 ID:???
ベルセルクになりそうだな傭兵
181 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/24(火) 13:09:48.43 ID:???
「生活のために仕方なく」って考えがないのか君ら
182 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/24(火) 13:24:46.63 ID:???
『ボトムズ』は、ある意味そういう状態と言えなくもない。
まあ、普通は「毎回大騒ぎしてる割には、ちっとも儲からんなぁ…」という
『俺たちは天使だ』とか『探偵物語』とかそういうノリになるんだろうな。
183 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/24(火) 15:06:18.59 ID:???
まあ生活のため仕方なくドラフト確実の大学野球部員がホモAVに出たくらいだしね（羨望）
184 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/24(火) 18:16:13.73 ID:???
病気の妹のために　俺には金が必要なんだ！ってのはよくある設定だなｗ
というかこの話題は別スレ向きな気もするがしばらく過疎ってたからいいか
185 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/24(火) 18:18:53.47 ID:???
自前ならともかく、なんでわざわざ傭兵ごときに貴重なMSやらなけりゃならんのだ。
レンタルでも元は取れないだろうし…
MSハンター？
186 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/24(火) 21:53:52.45 ID:???
新兵を１から育てるより傭兵を雇ったほうが安上がり

でも流れ的には自前のカスタムMSってほうが話としちゃ面白いだろね
187 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/24(火) 23:11:48.82 ID:???
>>185
傭兵は基本自前。弾も実費だろ。
まあ大きな組合とかになれば、組合が負担する分はあるだろうけど。
188 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/24(火) 23:40:57.02 ID:???
ソレは傭兵でも特殊な部類じゃないか？＞自腹で兵装装備。
189 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/25(水) 00:12:55.75 ID:???
新兵教育にかかる莫大な費用を傭兵代に回すだけだから
本来は武器弾薬は軍隊／雇用してる国側持ちだろね
エリア８８なんかはいろんな戦闘機を出すためにあんな設定になっただけだろう
190 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/25(水) 02:45:11.71 ID:???
ガロードさんの商売はどんなだったっけ？
191 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/25(水) 02:45:49.17 ID:???
ガンダムなんか登場兵器さえ架空なんだから充分では？
フライングタイガースも一応、兵器自前の傭兵だった。実質米軍そのものだったが日本軍機を
撃墜すると中国政府からボーナスが出たとの噂があったとか？
一部のサイドが非公式にジオンに戦力提供した結果、ジオンのMSだけ増殖したみたいな
朝鮮戦争みたいな新兵器の実験場的性格を持った戦場もありうる
192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 20:08:50.41 ID:???
名門コルナゴからザクカラーのC59が出たのでお知らせしておく。
フレームの価格は海外通販で33万円くらいかな。日本のフレームのみの定価は56.7万円。
今年のツール・ド・フランスで山岳賞を受賞した自転車です。
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/07/2013-Colnago-C59-disc-brake-road-bike-green.jpg
193 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/25(水) 23:13:40.60 ID:???
ZZのジュドーも最初は金目当てみたいなモンだったじゃん
194 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/26(木) 09:07:59.21 ID:???
久しぶりに1st見たらルッグンが爆弾投下してはる・・・
195 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/26(木) 12:12:15.72 ID:???
ザクだって空輸できちゃうぞ！

見つかったら的だけど
196 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/26(木) 14:02:23.28 ID:???
ルッグンは偵察機にしてはコアファイターとも互角にやり合うぐらいの空戦性能はあるわ、
ザクぶら下げて飛べるぐらいの推力まであるわでちょっとしたバケモノだな。
元は戦闘機か爆撃機として造ったヤツを偵察機に転用したとか？
197 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/26(木) 16:02:10.04 ID:???
百式司令部偵察機みたいな高性能か…
198 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/26(木) 16:20:39.67 ID:???
蓑粉散布下で組織的戦闘を可能にする為に特に念入りに作られた機体のようだ。
ザクを運べるのが不思議だが
199 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/26(木) 21:01:27.67 ID:???
ルックンて何？
200 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/26(木) 21:42:58.19 ID:???
やっくんの友達
201 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/26(木) 23:16:58.46 ID:???
じゃーパックンは？
202 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 01:49:56.35 ID:???
ＭＳ人気投票しようと思うんだけど、この板でやるべき？
203 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 02:12:23.62 ID:???
投票？

投票所でやればいいじゃねえか
204 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 02:17:25.39 ID:???
投票所なんてあったんだな、知らなかった
そこでスレ立ててやるよ、ありがとう
205 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 02:20:04.14 ID:???
すまない、もう一つ質問
ファーストガンダムのみと全てのガンダムシリーズ
どちらでやった方がいいと思う？
206 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 06:14:46.38 ID:???
投票所でやればいいじゃねえか
207 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 06:34:32.56 ID:???
ファーストだけでやることにしたよ
アドバイスさんくす

よかったら投票お願いします
機動戦士ガンダムMS人気投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1343508562/
208 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 07:15:24.37 ID:???
http://may.2chan.net/b/res/133801389.htm
http://aug.2chan.net/may/b/src/1343501438041.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1343501567254.jpg
http://feb.2chan.net/may/b/src/1343501624695.jpg
http://mar.2chan.net/may/b/src/1343501650461.jpg
http://aug.2chan.net/may/b/src/1343501669094.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1343501689931.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1343501751862.jpg
http://jan.2chan.net/may/b/src/1343501824919.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1343501920796.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1343501990029.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1343502393856.jpg
209 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 12:09:39.53 ID:???
内容をつっこむ前に絵本の出来が悪すぎるだろ
なんなんだこのコラージュは
210 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/03(金) 06:55:49.77 ID:???
ちと質問です
現在、販売されている初代の映像メディアはDVDまででBDは無い、で良いんですよね
セルDVDとレンタルDVDに違いはありますか？
またDVDに字幕は収録されているのでしょうか？
現在アニマックスで放送されているのには字幕付きで観やすかったもので
211 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/03(金) 10:23:49.04 ID:???
>>210
ウチにある劇場版Ⅰ～Ⅲ公開当時音声版ＤＶＤＢＯＸには日本語と英語の字幕がある。
ＴＶシリーズＤＶＤＢＯＸの方には字幕設定はないようだ。

バラ売りモノとか、新規音声版は持ってないのでシラネ
212 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/03(金) 21:18:30.32 ID:???
>>211
ありがとう
一番豪華になるはずのDVD-BOXでもTV版は字幕付いてないのですね
ということは、現状TVシリーズで字幕が付くのはアニマックス版のみかぁ
ちなみに見比べた事は無いですが、アニマックス版は映像に入るノイズからして
ソースはDVD以前のものを使ってるみたいです
213 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 19:12:52.26 ID:1KWVs9Hy
オリジンっていつアニメ化すんの？
214 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 20:25:15.89 ID:???
ガンダムUC終わる頃ってのが有力
215 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 21:26:33.16 ID:???
オリジンはこのスレに関係ない
216 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 21:35:16.11 ID:???
THE ORIGIN　アニメ化について一言　その6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1313618602/l50
217 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/07(火) 18:36:50.05 ID:???
アムロが「キレキレの状態」とはどの辺りですか？

ガルマ隊との空中戦ですかね？
218 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/08(水) 08:39:54.32 ID:???
マグネットコーティング後とか
219 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/08(水) 11:17:36.57 ID:???
一瞬、ガンダムスレに来たかとオモタ
220 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/08(水) 22:06:08.59 ID:???
もう荒れすぎてスレ機能してなくね?
221 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/08(水) 23:50:54.24 ID:???
>>217
コンスコン隊のリックドムを3分で9機ほど落とした時
222 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 00:05:49.53 ID:???
>>220
荒れては無いけどかなり過疎気味
あんまり設定の話できないしー
223 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 00:21:45.44 ID:???
別に設定の話してもいいけど、
後付けの、なんだか妙に細かいことを『コレが正義だ！』って振り回されると、
会話にならなくて話題が終わってしまう。

Ｚ以降ではこうなってるから、そこはこう解釈すべきだ！ってのも同じ。
224 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 00:27:13.92 ID:???
何の話？
225 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 01:42:06.30 ID:???

旧シャア板の自治スレは慢性的な荒らし行為を受けているためシベリア超速報へ移転しました。
今後ローカルルール変更議論や荒らし対策・忍法帖導入申請議論が行われる場合、下記アドレスで行われます。

シャア専用＠自治スレ33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1344440352/
226 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 09:54:39.75 ID:???
>>224
「ビグザムは20分しか稼働できないからアムロは無駄働き。スレッガーは無駄死に」とか
絶対納得できない。
227 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 18:34:11.85 ID:???
いわれりゃその通りだな
綺麗にはまる後付け設定ってやっぱないんだろうな
228 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 19:21:50.63 ID:???
連邦軍って、宇宙でＭＳが出来る前は何で戦ってたの？

本当にサラミスとマゼランだけで対抗してた訳じゃないよね・・・
229 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/10(金) 07:07:04.61 ID:???
コロンブスがあるじゃないか
230 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/10(金) 10:51:51.97 ID:???
劇中登場だと使ってそうなのはパブリクぐらいか
セイバーフィッシュとかすでに後付けになるしな
231 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/10(金) 14:14:02.93 ID:???
>>228
最近の艦砲、機銃は、ミサイルを打ち落とす程の火器管制システムを持ってるらしい。
つまり、モビルスーツを機銃や砲で直撃することもそれほど不可能なことではないということに…

ガンダムやジムの開発生産のタイミングから見れば、
開戦前からザク・モビルスーツやミノフスキー粒子の情報は連邦に漏れていただろう事は明らかだから
レーダー照準ではなく光学照準、光学誘導式の砲やミサイルを導入していた可能性はあるので、
小型の格闘戦闘宇宙機が無くとも、劣勢ではあってもそれなりに戦えた可能性はある。
232 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/10(金) 18:08:18.21 ID:???
…最近？
233 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/10(金) 20:02:38.37 ID:???
SF戦記って今より劣った技術使ってたりする事もある
234 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/10(金) 22:27:06.74 ID:???
シャアの電話番号流出？　会話次第でいかに自分が「坊や」か分かる(ねとらぼ) - エキサイトニュース
http://www.excite.co.jp/News/it_g/20120810/Itmedia_nl_20120810070.html

「ガンダムインフォ」では、キャラクターと電話ができる「ボイスワールド」と連携し、アニメ「機動戦士ガンダム」に登場する“赤い彗星”こと、シャア・アズナブルと直接電話で会話ができる専用回線を8月10日に開設した。

「シャア・アズナブル」専用番号は「0570-01-0079」。会話の内容次第で「坊や」度が診断されたり、シャアからの贈り物が携帯電話に届けられる。
シャアは、「ギレンのガルマ・ザビ追悼演説をバーで聴いている」ところで、「ガンダムを倒すには、どのようなモビルスーツがいいか？」といった質問に答える場面もあるとか。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1208/10/news103.html
235 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 00:13:42.53 ID:???
>>233
つか、ガンダムの放映自体が30年前なんだから、
現在の目から見て想定されてる技術水準にチグハグなところがあっても仕方ないわな。
236 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 03:08:49.83 ID:???
>>235
ボトムズでもあったな、携帯電話はダメだって。
高橋良輔が言っていたと思うんだが、その後のシリーズでも前のシリーズの設定を引き継ぐ苦労が何たらとか。
237 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 08:16:54.02 ID:???
まぁ、２０年前には電話がポケットに入る大きさになってるなんて
誰も想像しなかった時代だからねぇ・・・。
238 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 08:26:30.10 ID:???
そういえば、ファーストの裏話にあたる『ポケ戦』でも
コロニー内で、緑の公衆電話で電話するシーンがあったな。
ああいうのを見ると当時の時代背景がわかる。
239 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 12:37:03.03 ID:???
後半宗教がかっとるな
240 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 14:11:10.52 ID:???
携帯が圏外の時はナントカ粒子が濃いからなんだって
241 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 15:35:09.47 ID:???
>>239
は？
242 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 18:31:40.11 ID:???
>>237

パトレイバーとかか？
243 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 19:20:07.59 ID:???
マクロスの公衆電話ロボットなんかはかなり面白いわな
244 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 19:24:35.86 ID:???
アメ公は50年近く前に作ったSFドラマで折りたたみ携帯そっくりのコミュニケーター使ってたが
245 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 20:16:18.38 ID:???
トレッキーはSWファンと争ってろよ
246 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 21:14:55.59 ID:???
>>240
おお、ケイタイが普及してたら、軍の作戦で軍の施設近辺にミノ粉を撒くなんて言ったら
オスプレイなんて目じゃない大騒ぎになるなｗ
247 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/12(日) 13:44:19.50 ID:???
>>244
携帯はコミュニケーターそっくりにデザインされた
248 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/12(日) 14:02:11.46 ID:???
F-15Kがケータイのバンドを使うので有事には会社によってケータイが使用不能になるとか
249 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/12(日) 17:56:37.54 ID:???
>>248
傍受しほうだいじゃね？
250 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/12(日) 22:25:38.47 ID:???
そのかわり宇宙開発などはほとんど進んでないからな
251 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/13(月) 00:19:42.92 ID:???
>>249
そう簡単にはいかない
252 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/13(月) 11:42:22.98 ID:???
ヘルメットを付けたまま会話可能、バイザーがボタン一つでヘルメット内に収納されるのは
凄い技術なのかい？
253 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/13(月) 13:30:56.32 ID:???
>>252
＞ヘルメットを付けたまま会話可能、

コレはインカムをヘルメット内に仕込むだけだから、全然普通。
カーレースの世界でも、現実の宇宙服でも既に実現してる。

＞バイザーがボタン一つでヘルメット内に収納される

こっちはかなり凄い。
どこかに衝突したり、敵兵に押されても作動しないが、本人や同僚が操作するとバイザーが開くという…
セキュリティなのか制御系なのかワカランがこの判断力はスゴイ。

そもそも、宇宙用だったら、開く機能は付けちゃダメだろと…ｗ
254 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/13(月) 15:28:45.23 ID:???
>>253
宇宙服の指のところに秘密がありそうだな…
255 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/15(水) 11:13:56.52 ID:???
酸素を発生させる装置も組まれてるよね？

バイザー部分に文字が映るような仕様もあったような・・・
256 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/15(水) 13:02:51.03 ID:???
パイスースレ向きな話かもしれんが
あの服にはどれだけの酸素が入ってるんだろね

シャアはパイスー着ないでMS乗ってるが　つまりコクピットも空気で満たされてる
かなり機密性高いんだねコクピット
257 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/15(水) 15:40:29.50 ID:???
「パイロットスーツ」を略す奴を初めて見た
258 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/15(水) 15:48:46.70 ID:???
どこかで見てこの略し方面白いｗと思ってたまに使ってる
259 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/15(水) 16:23:43.74 ID:???
>>255
酸素発生剤は2次大戦のころからあるから
それをもっと高効率、小型化したものはあるんじゃないか?
260 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/15(水) 20:32:47.01 ID:???
字面を見て、何故か『だっちゅーの』という言葉が頭に浮かんだ。
261 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/17(金) 11:06:57.07 ID:???
悲しいけど これ 戦争なのよね
262 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/17(金) 17:55:45.23 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=8e8zUqP8yu4
外人よ、どこがそんなに面白いのか
263 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/17(金) 19:25:05.38 ID:???
じっくり見てたら面白くなってきたｗ
昔の、LPレコードでキュッキュキュやってたDJ的なノリなんだろうか…ｗ

ちゃんと、ガンダムのBGM曲を編曲したメロディに乗せてるし
台詞がなんか繋がってるし…
なんかガンダムへの愛情を感じるｗ
264 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:22:25.16 ID:???
『ガルマ散る』
で、シャアは、ガウに乗っているガルマに向かって、
「君の生まれの不幸を呪うがいい」
「君の父上がいけないのだよ。」
とか、インコム経由で（ある意味得意になって）自分の犯行を白状していますが、
考えてみれば、あれって、ボイスレコーダー解析されたら、一発でアウトなのでは？？？

いくら宇宙世紀で、スペースノイドの作ったものとはいえ、ボイスレコーダーか、
それに類するものは、搭載していると思うのですが、どうなんでしょう？？
265 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:32:26.75 ID:???
たらればを言えばきりがないので程ほどにね。
266 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:40:29.10 ID:???
復讐なんだから相手に伝わらないと
267 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 23:05:08.02 ID:???
そこはそれ、あそことしかつながっていないと確信があるから話したのだろう
戦隊指揮官のみとのホットラインで他ではスクランブル解除できないとか
268 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 23:28:04.81 ID:???
>>264
シャアの裏切りは公然の秘密だったんじゃないかな。
そんな描写、後に無かったっけ？

一番それを知っていたのはキシリアで、どういう訳かシャアを泳がせていた。
物語の後半で、キシリアはシャアがキャスバルであることを知っていたことを語るし、シャアも復讐の虚しさと云って、キシリアの態度を見定めている。

つまり政治的意味合いが強かったんじゃないかな、シャアの処分がきつくなかったのは。
考えてもみれば、ジオンにはダイクン派はまだまだ相当数いる訳だから、その急先鋒のキャスバルをそうそうと処刑にはできないだろう。
269 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 23:34:35.87 ID:???
キシリアは最初からザビ家を裏切る気満々だったからね
あとダイクン派はもういないよ。ジンバがそう語ってたじゃん。
270 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 01:32:26.31 ID:???
>>269
潜在的ダイクン派と書くべきだったかな。
つまり言いたいのはザビ家を嫌う奴らはジオンには相当数いたってこと。

またダイクンの影響力の強さについては、アルテイシアに出くわしたランバ・ラルが、戦闘中にもかかわらずかなりの動揺をしたことからも窺い知れる。

ましてやキャスバルは嫡男だ。
キシリアが囲っていた理由は、時が来たら協力者として道化を演じてもらおうと考えていたからじゃないかな。
271 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 03:09:49.25 ID:???
ダイクン派が心配なら、キャスバルが身分を偽っている間に謀殺するのが上策。
272 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 03:54:09.27 ID:???
でも殺さなかった。何故だろう？
やっぱり地下組織があったと考えるのも妥当だと思うんだが。
273 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 04:24:24.57 ID:???
つまり、キャスバルが子供の頃はダイクン派もある程度は機能していて
キャスバルにシャア・アズナブルという偽の戸籍を用意できたが、
今ではほぼ壊滅状態で、全く機能していないから、
キャスバルを泳がせておいても問題ないと判断したんだろってことだ。

ダイクン派の地下組織が脅威となるほどなら、キャスバルを監禁して拷問を加え地下組織の実態を吐かせるはず。
274 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 04:34:21.92 ID:???
う～ん、キャスバルは吐かないんじゃないかなぁ？
それ以前に捕まらないというか。

ガルマ国葬の時に、バーで接触を試みてきた奴を、彼はすぐさまキシリア配下の手の者といったよね？
何故分かったのか、彼がニュータイプだから？
いや、相当根回ししてるんだと思うのが自然だと思うんだが。

もうちょっと何故、キシリアがキャスバルを生かしておいたのか、そういった観点から考えないとダメなんじゃないかな？
275 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 06:37:31.50 ID:???
本人が言ってるだろ、ニオイだよニオイ。
普段目を隠してる分だけ鼻が発達して…
276 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 06:47:23.60 ID:???
軍用機にはボイスレコーダー積まないのが普通だと思うが
277 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 21:03:44.57 ID:oNGtAhS6
謀殺だってドズルが知ったらシャアは殺されるよw
278 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 21:35:56.70 ID:???
（仮にボイスレコーダーに類するものがあったとして）
キシリアの機関が回収（ガルマは、一応キシリア配下だし）
ガルマは謀殺されたらしいく、それに、シャアが噛んでいるらしいことを知る。

が、キシリアは、今後のため、ドズル達には真実を話さず、シャアを逆に利用しようとする。
キシリアの手の者が、シャアに接触。
シャアも、キシリアには気が付かれたことを悟りつつ、今後の為、あえて利用される。

キシリアは、会話をヒントに、父に恨みを抱く人物、の線からシャアを調査。
（または、元々、シャアの正体に疑問を抱いていて、その会話から、確信を得て、裏付け調査をする）

そして、あの会話につながる。「私は幼いころの・・・・・」
お互い、自分の目的の為、（お互い利用し合う中で、いずれ・・・、と言う関係であることも込みで）手を結ぶ。

て、流れなのかな？
279 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 21:56:30.63 ID:???
>>278
という流れが正解だと思う。

でも確かに>>277の云う通り、ドズルが知ったら間違いなく報復に出るね。
劇中のいきり立つドズルを見てもそれは当然だと思う。

だからキシリアは自分の旗下に入れた、しかも国葬中に部下をシャアに接触させて。
あれって凄いタイミングじゃないかな？
もし国葬後だと、あの親子一同が会している中で、シャアのその後の身元について、間違いなくイニシアティヴをキシリア以外の人間に取られていたと思う。
280 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 23:45:49.10 ID:???
単純に「赤い彗星なのにガルマを助けられなかったから怪しんだ」ではないかな？
キシリア本人も言ってるけど。
281 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 23:54:51.71 ID:???
スポンサーのクローバーが金髪美少年キャラを左遷とは何事だ。
ガルマも殺しやがって、復活させろって事なんだよね

キシリアが親衛隊員に言った言葉は「仕方ないから、お前連れてこい」
シャア「匂いだ。。。。クローバーの臭っせえ匂いだ」

なんだよね。これが妙手となり功をそうするからガンダムは深い。
282 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 00:00:18.68 ID:???
こういう深読みがまっとうにできる1stってすげぇと改めて思う
板違いになるが現在放送中のアレと比べると・・・
283 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 01:51:58.67 ID:???
>>281>>282
おっと、ザクレロさんの話題になりそうだな。↓
ttp://www.gundam.jp/mecha/images/zeon/ze025.jpg

でもこのデザイン、今のスポーツバイクを見ると結構先鋭的なデザインだったかもしれん。
・ホンダ　ttp://www.naga-blog.com/archives/images/cbr1000rr_08_2.jpg
・ヤマハ　ttp://blog.yamaha-motor.jp/images/20090702_001.jpg
・カワサキ　ttp://blog-imgs-38.fc2.com/4/4/8/44803150/ninjazx10r_main.jpg
・ドゥカティ　ttp://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/76100910835.jpg
・アプリリア　ttp://image3.mouthshut.com/images/ImagesR/2012/3/Aprilia-RSV4-Factory-925642587-1003067817-1.jpg
・BMW　ttp://images.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/2010_BMW_S1000RR.jpg

すまん、バイクも好きだもので。
284 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 06:35:03.07 ID:???
MAは昆虫っぽい
285 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 20:07:29.12 ID:7sVB6+lL

●自治スレで板設定の変更依頼を行います●

下記スレッドで旧シャア専用板をより使いやすくするための板設定変更議論を行います。
重要なのは「票」ではなく議論の中身なのでその点を十分に吟味してください。
今回行われた議論はそのまま運営板に提出し板設定の変更要請に使われます。
　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
参加するかしないかは個々の自由ですが、議論に参加せずに出た結果に対し異を唱えるのはやめてください。
議論に期間は特に設定していませんが、大体一週間程度（～9/10）を予定してます。

シャア専用＠自治スレ33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/290
286 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/09(日) 18:45:57.30 ID:???
また見たいです
287 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/09(日) 19:03:28.39 ID:???
と幼女に言ったら逮捕される
288 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/02(火) 21:54:28.78 ID:???
相模屋食料は10月2日、「機動戦士ガンダム」とコラボした新たな豆腐を発表した。
「鍋用！ ズゴックとうふ」と「ザクとうふ デザート仕様」だ。

鍋用！ズゴッグとうふは、ズゴック頭部をモチーフにした容器に豆腐を充填。鍋料理にあうよう、
煮崩れしにくい仕様。10月3日に発売する。味わいはほんのり昆布風味で寄せ鍋やすき焼きに
合うという。容器は25.9度（ズゴック）に前屈みの姿勢で、ズゴックを再現。数量限定で
ズゴック・クロー・フォークつき。

ザクとうふ デザート仕様は、ザクの頭部をモチーフにした容器に豆腐を充填。バニラテイストの
味わいに仕上げた。容器の色は、現行の緑色からスケルトンタイプに変更し、中身のクリーム色を
より際立たせてている。10月3日～11月30日の限定発売。

ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1210/02/news048.html
相模屋
http://sagamiya-kk.co.jp/
画像
http://sagamiya-kk.co.jp/release/img/rel_2012_07_img04.jpg
289 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/26(月) 21:57:08.05 ID:o3VMja8S
小説版のシャアのリックドムって
シャアのリックドムと随伴のリックドム2機の3機編隊だっけ？
それともシャアともう1機の2機編隊だったっけ？
290 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/28(水) 21:17:35.61 ID:???
マルチすんなカス
291 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:12:30.99 ID:???
145 いぬ ◆yHYPVxJTI6 sage 2012/11/03(土) 02:33:42.97 ID:???
オレ様は48歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
292 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 20:43:25.50 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=Qh1vl6pmkOg
293 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 11:42:32.01 ID:???
http://futalog.com/pic/l_130104_1357226170190_jpg_165064650.html
http://futalog.com/165064650.htm
294 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 08:02:13.42 ID:???
過疎すぎェ・・・ｗ
ガンダムに出てきそうな車ｋｔｋｒ
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201301220739070000.jpg
295 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 14:01:20.83 ID:tF3gbXNR
コロニーと　地球の　重力の感じ方の違いも
微妙な演出が欲しかったかな　
今になって贅沢言えば
296 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 14:31:44.24 ID:tF3gbXNR
ファーストガンダムって　劇中では　４ヶ月間の物語なのね
ジーンが暴走してなかったら　どうなっていたかなあ
テムレイ氏が　ガンガン開発して　もっと早くに圧勝していたかも？
平凡なパイロットの搭乗でV計画失敗？　ジオンの勝利？
297 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 14:33:47.58 ID:tF3gbXNR
なんやかやあっても
アムロは　ガンダムに乗り込んで
故に連邦軍を勝利に導いたと　それは運命だったと考える
298 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 14:39:41.90 ID:???
アムロのガンダムがあったから連邦が勝てたという説と、
アムロのガンダムがいなくても連邦は勝っていたという説で書籍等は錯綜してるよね。
299 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 15:01:03.14 ID:???
>>296
1ヶ月あまりの戦いで人類は総人口の……戦争はこう着状態に入り8ヶ月あまりが過ぎた…
物語の冒頭では既に開戦から9ヶ月以上経過しております。

つまり開戦が1月１日で停戦協定も１月１日だとしたら、「ガンダム大地に立つ」から「脱出」までは3ヶ月弱ですな。

>>297>>298
自惚れうるんじゃない！アムロ君
ガンダム一機の働きで、マチルダが助けられたり戦争が勝てる等というほど、甘いものではないんだぞ！

この台詞が嘘だとしたら、「機動戦士ガンダム」という物語全体が興醒めだよｗ
300 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 15:13:23.54 ID:???
>>299
> ガンダム一機の働きで、

いやいや、問題になってるのは三連星やビグザムを潰したガンダムの戦果そのものじゃなくて、
アムロが始めて行った対MS戦闘の実戦データが、ジムにフィードバックされることで
後半の戦闘で連邦が格段に有利になったという説だよ。
301 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 15:52:40.38 ID:???
そういうレベルでの貢献ならアリだとは思うが…

ガンダムは実際には部隊単位での集団戦闘は出来てないし、
単騎で数機を相手するという非常識な戦闘ばかりだから…

ザク、グフ、ドムの性能評価と、より性能の劣るGMでの対策検討の為の基礎データ…くらいでしかないだろうな。
302 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 15:56:25.93 ID:???
ゴメン途中で書き込んじまった。

つまり、勝敗を左右するほどではないが、終戦をほんのちょっとだけ早めたってレベルだろう。
303 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 17:18:52.65 ID:???
ジャブローまでにMS同士の戦いを経験して生還できたジオンのパイロットはシャアくらい
だし、そのシャアも教官やってない。VMSは戦訓を持ち帰るように作られてるから
後半MS同士は思いの外連邦有利だったかもしれん。学徒動員してるし
304 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 17:20:33.87 ID:???
ただ、兵器の性能やパイロットの技能で戦局を覆せるものではない。
305 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 17:30:52.56 ID:???
一年戦争って疑問が多くて、アムロが連邦勝利の決め手になってないとしたら具体的に何が決め手だったのか説得力ある設定が出せてないよな。
細かいとこ抜きにしても、オデッサ作戦で水爆防いだのはアムロだし、肝心なジムの戦闘力に貢献したのもアムロ。
元々アムロありきで作られた話だから、戦局に影響しなかったと言えば言うほど無理がある。
306 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 17:39:24.80 ID:???
ジオンが太平洋戦争の日本軍で、オデッサ戦がミッドウェー海戦だと考えると解りやすい。
元々国力に差がありすぎてジオンに勝ち目はなかったけど、新兵器MSの量産に成功していた
のと、ルウム戦役（真珠湾作戦に相当）、ブリティッシュ作戦の奇襲が大成功したことで
一時的に圧倒的優位な状況が生まれた。これが第一話の状態。
307 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 17:48:35.62 ID:???
>>305
ジムの戦闘力に貢献したのはカイのガンキャノンだろう。
アムロのは特殊すぎて役に立たん。

オデッサの水爆はレビルが黙殺したとおり、
たとえ起爆していたとしても両軍に被害をもたらすだけで大局には影響しない。
むしろ影響を受けない他地方の残存戦力が大きい連邦の方に利をもたらす可能性が高かった。

まあ、マチルダさんは頑張れば助けられたかもなｗ
308 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 17:58:17.48 ID:???
>>305
勝敗を決めるのは常に兵站だよ。
309 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 18:57:20.99 ID:???
ホワイトベースが赤い彗星をひきつける
→地球方面司令官も釣られて謀殺される
→青い巨星も派閥争いに巻き込まれ…って囮としてかなり貢献したんじゃね？
310 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 20:16:37.20 ID:???
>>309
後々のゲームやオリジンの描写だとヤケに良い司令官だったり良いヒトだったりするのでなんか気の毒になってはくるが…
アニメ本編の描写では結構困ったワガママお坊ちゃん司令官だったからなぁ…＞ガルマ

カリフオルニアベースでは、彼がいなくなって『これでまともに戦える』と思った部下多数なんじゃナカロか

ランバ・ラルも、アニメ本編では干され気味の独立傭兵部隊の親玉って感じで
戦局を左右するような重要な立場じゃなかった。

赤い彗星を引き付けたってのも、モビルスーツ格闘戦のデータをジオンにも提供してしまったという点では功罪が相殺されてしまう。
311 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 20:50:37.45 ID:???
>>306
そういう事か。てか、国力が劣る側の電撃作戦って熱いな。
312 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 20:58:34.45 ID:???
またビームかくらんま君かい
313 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 21:30:54.90 ID:???
WBが貢献してないって事は無いだろう。だがいなくても勝敗は変わるもんじゃない
314 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 21:32:44.87 ID:???
ただの1隻で行動していたから
うまくしたら手に入るんじゃね？とジオンに思わせたのが良かったな
315 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 22:14:04.29 ID:???
ガルマさんが「十字勲章ものだ」とか言って本腰入れだしたときにキャスバル兄さんが本気で協力してたらヤバかったと思う。
裏切ってくれたことに感謝感激雨あられｗ
316 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 22:21:09.41 ID:???
>>299
公式設定でガンダム大地に立ったのが9/18
317 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 07:49:24.34 ID:???
キャスバル兄貴はガンダムが燃え尽きなかった時点で燃え尽きた
318 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/29(火) 03:38:51.25 ID:???
ttp://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/c/5/c5acb02e.jpg

　　, -v-､
　（　_ノヾ ）
　Ｏ ・ _・ﾉ)　・・・
　/^ ￥ ^ゝ　　
　７ 　　 υ
　 '-ti-ti-'
319 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 07:47:52.58 ID:???
ガンタンクですが、あの水陸両戦MSが逃げました。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1359649576/
320 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 08:47:25.21 ID:vKkOTNBx
さ、今日はCCA観に行くぞ！
アムロよシャアよ復活せよ！！
321 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 00:20:55.75 ID:sJuHQKKI
最近になってようやくファースト見始めたんだけど

もう30年以上のアニメだし、作画もショぼいだろうなとか思ってずーっと倦厭してた自分が恥かしい
見始めたらそんなの気にならないくらい面白い
322 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 09:40:22.27 ID:???
作画はショボイけど、演出は今でも充分通用するくらい凄い。
ビームをかいくぐってガンダムに組み付き、接近戦に持ち込むシャアズゴとか、
スレッガーとGアーマーを犠牲にしてビグザムの懐に飛び込み、唯一バリアの貼ってない
バーニアに直接ライフルを撃ち込むガンダムとか、Z以降は全く見られなくなった至高の演出。
323 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 12:43:52.48 ID:???
>>322
戦闘シーンしか見てないのかオマイはｗ

「誰が自分だけのために戦ったりするもんですかっ、あなた方が居ればこそじゃないですか！
僕は、もう…やめますよ！」

のセリフこそ究極
324 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 13:32:49.75 ID:???
そんな程度の安っぽい人間ドラマなんてガンダムでなくてもいくらでもあるでしょ
325 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 13:56:58.29 ID:???
>>324
ガンダムのドラマを貶めてもオマイの評価が上がるわけじゃないよｗ
326 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 15:26:45.48 ID:???
「いくらでもある」と言いながら1個も例を出せない
「そんな程度」がどんな程度か具体的に言えない
327 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 16:17:52.41 ID:???
キチガイ注意報
328 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 19:38:14.82 ID:???
最終バトルの直前に「こんなことで死んじゃつまらないからね」
っていうようなアニメは１ｓｔの先にも後にもない
329 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 19:52:45.98 ID:???
バカはいくつになっても
戦闘が～
作画が～
しか言えないもんなんです
330 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 20:07:54.49 ID:???
最初はガンダムのパイロットアムロに、ついでひねくれ者だけど心優しいカイに、大人になってブライトに、遂には昔は使えねえヤツとしか
思ってなかったリュウの板ばさみの立場に泣けるようになってきた
そんなドラマはガンダムだけ
331 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 20:48:30.94 ID:???
序盤で、誰よりもアムロを評価してるブライトが
アムロからはめっちゃ嫌われてるのが泣けるｗ
332 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 22:58:42.12 ID:???
「憎んでくれていいよ」がつい出ちゃった本音という感じがするが
嫌われるほど厳しくしてでもアムロ（を含めたクルーみんな）を働かせないと
ホワイトベースは沈むかもという恐怖はブライトなりにあったんじゃないかな。

「あーいいよいいよ無理しなくて」だと組織は動かない、というのが
社会人になってはじめてわかったりするもんな～
333 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 23:57:24.88 ID:???
でもそれめっちゃ悪循環だよね
334 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 00:23:19.77 ID:???
実際軍人でもない初期アムロの立場からすると
ブライトさんの言い分も理不尽なところあるよね
335 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 00:54:46.97 ID:???
こうなりゃやるしかないもんなとブライトに答えるオスカが好きだ
336 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 01:00:09.77 ID:???
そうそう、子供の頃見てたときはピンと来なかったが、
知らない他人にイキナリ「○×しろ！」って命令されるんだからな
アムロじゃなくても 「はあ？なんだコイツふざけんな」 ってなるよなｗ
337 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 01:12:15.38 ID:???
>>332
多分、たとえ憎まれても軍規を守らせるのが最終的には部下達の命を救うのだ…という教育が
士官学校で徹底されてるんじゃネーカな？

もしくは、軍の上官ってムカつく…ってのが、
ブライトが軍に入って最初にカルチャーショック的に感じたことなのかも知れん。

だからアムロの顔を見て、多分こんなこと思ってるな…とピンと来たのやもｗ
338 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 01:38:33.39 ID:???
世界観や人間観の演出がとてつもなく深いが、シリーズ構成は大したことないのでは？

話の分からん母親とか最終的にニュータイプって何よ？って変な所がＺに引き継がれてる
ように見える。（分かり合える筈が溝が深くなるだけじゃん）
「脱出」で子供たちがアムロと交信してたのは世代を重ねてニュータイプが確かな物に
なっていく演出だろうけどカツよりカミーユが扱い良いので台無し
339 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 01:41:13.43 ID:???
士官学校出たばっかりの少尉なんて兵卒と同じなのに、あそこまで戦争できるブライトは
アムロなみに凄い。
340 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 02:06:29.09 ID:???
ブライトさんもテンパッてた（by土田）
士官学校出で、いきなりどうして良いのか民間人以上に本人も焦ってたんだろうなと

>>331
初期アムロも逆にブライトさんの作戦・指揮能力に疑問持ってたフシあるからな
341 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 04:21:01.35 ID:???
リュウに、アムロにどう接すればいいか分からないと
弱音を吐いてたシーンがあったような…ブライトさん
大変なんだなぁと思った
342 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 11:29:45.09 ID:???
アムロもそうだけど

序盤のカイに対するセイラさんブライトさんもひどくない？
軽口ばっか叩いてたけど
普通のガキなら周りの状況が同であれ、あんなものだって思うんだけど
343 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 11:57:58.47 ID:???
>>339
しかも第３話で「宇宙に出るのが今回が初めて」って言ってるから
さぞ怖かっただろうな。

しかも第１話の時点で軍歴６ヶ月とか…
344 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 13:35:14.83 ID:???
>>342
「乗るのかい？」面倒臭そうに言う

「軟弱者！」　バシッ

あの時のカイって、一応、さっさとエレベーターを動かさずに待っててくれたと思うんだよね…
あの状況で事情も分からず頼まれもしないのに人の世話を焼くなんてムリだべさ。

勝手に決め付けて張り倒すセイラさんって、ものすごく傲慢だと思うよｗ

ただ、
『コアファイター脱出せよ』 の時の 「へっ、ムリすっからよ」 はイカンわ。
あの時アムロは本当に死ぬかもしれないことを必死でやってたワケで、
感謝こそすれ、貶めるようなことは口が裂けても言っちゃダメだ。
345 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 13:52:37.71 ID:???
乗るかい？→ビンタ
はやりすぎだよな
あそこは育ちの違い（モラルの差）を出したかったんだろうけど
346 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 21:20:39.58 ID:???
乗るのか乗らないのかを聞いてる場合じゃねえだろ
リュウさんも「曹長」も大変そうなのが見りゃわかるだろボケ！


…ってことなんだと思うが
「軟弱」「サイド7に残ってろ」はなんか批判の矛先が違うと思う。
セイラさんなりにテンパっててわけのわからんことを言ってしまった、ということにしておこう。
347 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 21:57:04.65 ID:???
>>346
いやあ、爆撃の跡を避けてやっとたどり着いた…って自分自信すら助かるかどうか分からないって状態だよ。

避難先に指定されてる戦艦がまだ出港してないかどうかも分からない、
逆の意味で他人がエレベーターに乗るのか乗らないのかを聞いてる場合じゃねえってレベル。
そんな状態でもすぐには動かさずにリュウ達に聞くだけマシだよｗ
（実際セイラは乗る必要はなかったワケだし…）

セイラは自分達が戻るまでホワイトベースは出港しないだろうという心理的余裕があるがカイにはそれがないからな。
立場が全く違うんだよね。
348 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 22:24:34.46 ID:???
カイはガンダム見る前と後ではイメージ一番変わった人物だよ。
（見る前は西羅さんの「軟弱者」が余りにも有名なんで本当にただのヘタレキャラかと思ってました。）
皮肉屋だけどまったくの臆病者って訳でもないし嫌々ながらピンチのときは積極的に戦う姿もあって

安室に劣るとはしても正規訓練受けてない民間人にしては腕も良い
349 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 23:18:14.40 ID:???
非常事態だから怒鳴ったり殴ったりして直ちに意識を変えさせるのは有りだなあ
350 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/07(木) 00:22:54.42 ID:???
母親と祖父をいっぺんに失ったときのフラウ・ボウの頬を叩くアムロには言えるが、カイへのセイラさんビンタは違うと思うｗ

軍や格闘技の現場ではちょっと間違えれば大怪我や命を落とすこともあるので、
身体に叩き込むとか気の緩みを正す為に叩くのはアリだと思うが…
最近の風潮はそうではないようだな…。
351 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/07(木) 00:38:08.44 ID:???
「乗るのかい？」をどういう意図で言ったかによって全然違ってくるな。


「俺今からエレベータ動かすのに、なんだよお前も乗る気？」なのか
「乗るの？じゃ『開』ボタン押そうか？」なのか。
口調の悪さはカイ成分を差し引いて考えずばなるまい。

テレビ版だと前者、映画版だと後者に聞こえるな・・・
352 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/07(木) 01:36:37.67 ID:???
>>351
一般的には前者だけど、良く見ると後者っぽい可能性は否定できないよねって話だと思う。
353 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/07(木) 06:59:52.26 ID:???
リュウさんの連れていた怪我人に緊急を要するうえに
（ほかの人いませんでした？）「し、知らねえな」だし
人ごとみたいな態度を続けてセイラさんがキレたって感じ
354 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/07(木) 12:50:08.92 ID:???
>>353
キャスバル兄さんの中の人が本に書いていたが、
ガンダムはキャラクター個々の “温度差” が大きいところがドラマになってると…。

まさに、残された人を探して助け出そうとしているセイラと
命からがら逃げてきたカイとの温度差だよねｗ

ただ、本来カイはセイラが探しに行こうとしていた “残された人” の発見第一号なんだから、もう少し優しくしてやれよと…ｗ
355 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/07(木) 21:36:27.62 ID:???
気の強いお姫様とひねくれ者じゃどう見ても相性最悪です
356 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/07(木) 22:26:53.75 ID:???
セイラさんは人助けのために危険な場所へ向かうってところだからな
実際ジオン兵に出くわしてもいる
357 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 03:21:14.08 ID:???
めぐりあい宇宙のテキサスコロニー内でガンダムとゲルググが戦闘してる時にかかってるBGMの曲名って何ですか？
358 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 05:13:50.40 ID:???
総音楽集だと「テキサスの遭遇」というトラックに入っているヤツだね。
(Ｍ－２５、Ｍ－２６)

当時はアレ、「およそ戦闘シーンのイメージとはかけ離れた音楽」だったので何か首を傾げる事しきり…たったが。
359 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 07:01:00.97 ID:???
あれは表面上は「アムロとシャアの戦い」だけど
実際は「お互いに何かを感じるアムロとララァ」の場面なので・・・
360 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 11:04:17.42 ID:???
>>358
ありがとうございます
361 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/10(日) 02:44:48.56 ID:???
総音楽集いいな
俺は「めぐりあい宇宙」サントラに入ってなくてガッカリだった
362 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/10(日) 19:50:56.30 ID:???
オレは当時は後に出た「未収録音楽集」(上下巻)というレコードで聴いたな。
上巻はTV映画ⅠⅡ、下巻で映画Ⅲのそれまでのサントラに入らなかった音楽を全部フォローしてた。

この二つだけは結局ＣＤ化されなかったから総音楽集が出た時は本当に「待ってました！」と思ったよ。
363 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/10(日) 21:23:59.97 ID:???
総音楽集も気が付きゃ10年前の商品か。


未収録BGMコレクションは、一応CD化されてるぞ。
総音楽集より後なんで無意味だが。
364 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/11(月) 17:39:22.83 ID:???
>>359
戦いの中でも心ここにあらずみたいな感じがいいね
365 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/11(月) 21:06:40.92 ID:???
いや、でも、激しくはないが一種の緊張感をはらんだ感じではあったよ、あの曲。
366 ：age：2013/02/12(火) 12:28:56.48 ID:6yTH2Odz
劇場版借りたんだけど
5.１chとドルピーサウンドの違いって何？

こういうの疎くて
どっちで見るのがお奨めか教えて欲しい
367 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/12(火) 13:02:24.50 ID:???
5.１chって、それ用の機材を揃えないと機能しないんじゃないかな？
368 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(3+0：5) ：2013/02/12(火) 17:48:56.56 ID:???
勿論機能を実現しろよ!?♪。
369 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/12(火) 21:44:43.57 ID:???
「戦場は荒野」でガルマ・ザビの大軍を破ったあたりから
シャアが「連中も戦い方に慣れてきたのさ」と言うとおりみんな戦争に慣れてきて
激務のあまりブライトが倒れたりもしたが、みんなそれなりに戦えるようになった。
ミライ以外…

だが、チビちゃんたちは最初から戦いに物怖じしなかった。Ｚじゃカツがパイロット
やってたが、彼なら士官学校出てすぐ古参の軍曹並みに戦えたはず。

年上だってだけで地獄を戦い生き抜いてきたカツに偉そうな態度とるカミーユに
腹が立ったな。
370 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/12(火) 22:03:02.21 ID:???
スレ違いしかも妄想
371 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/12(火) 22:49:19.07 ID:???
チビ三人はニュータイプだから
ガンダム・ガンキャノン・ガンタンクに乗せたらカイハヤトより強かったに違いないという俺の妄想
372 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 00:54:47.19 ID:???
仮に作る技術さえあれば、有事の際は子供や一般人に玩具感覚で兵器与えて戦わせるのは有り得るかもね。
でも操縦型のMSはダメだろう。衝撃にも耐えられないし、コックピットも大きすぎる。
373 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 01:19:23.04 ID:???
ザブングルでチルがウォーカー・ギャリアのBメカコクピットにチャイルドシート付けて乗ってたのを思い出したｗ
374 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 14:07:26.47 ID:???
チャイルドシートなんてつけてたっけ？
375 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 06:47:41.54 ID:???
「そこ！ちょい右！（ズキューン）」
376 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 10:47:16.62 ID:???
ク　く
セ. お
ル ｜
全　!!
開 ぶ
　、つ
.イ か
.ン る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -v-､
.ド. ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　_ノヾ ）
人　!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ#・ _・ﾉ)　誰がインド人じゃ
を　こ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/^ ￥ ^ゝ
右. こ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７ 　　 υ
に. で　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '-ti-ti-'
！. ア
377 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 02:34:20.79 ID:???
ミネバをドズルの隣に乗せていればビグザムのサインが輝いて連邦に勝てた
378 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 07:56:27.26 ID:6byri768
フラウ・ボウがWBのみんなに「みんなで心を一つにして頑張らないでどうするの！」みたいな檄を飛ばすのって何話ですか？
379 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 09:04:01.50 ID:???
>>372
バーチャロンみたいに遠隔操縦で戦わせるのか
パイロットは実戦だと気づいてなくて、単にゲーセンで遊んでるだけと思ってたりして
380 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 14:51:51.75 ID:???
>>378
第14話「時間よ，とまれ」
381 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 16:18:52.11 ID:6byri768
>>380
ありがとう！
382 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 16:55:54.86 ID:6byri768
>>380
なんか違うみたいなのですが。
383 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 17:36:48.71 ID:6byri768
>>378
第10話「ガルマ散る」だったみたいです
384 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 21:53:27.03 ID:???
>>383
マジだ
ごめんね
なんでみんなで爆弾外さないのってあの怖いエピソードが印象に残ってた
385 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 09:34:18.34 ID:???
あんな人力で運べるショボい爆弾でガンダム破壊できるの？
386 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 12:39:55.76 ID:???
ガンダム見てると会話が会話になってないことが多いのでイラつく。
質問されたことに答えてない。特に前半の話では必要もなく怒って喧嘩しすぎ。

２話では
ブライト「なぜそこにいる？」（なぜそこにいるの？）
アムロ「あ、あなたは僕に部品を運べと命令した人ですね」

カイ「な、なんだってんだよ」（殴った理由はなに？何故怒ったの？）
セイラ「貴方みたいな人、サイド７に一人で残ってるといいんです」

「たまたま近くにいて自分で動かせそうだったからです」とか
「エレベータの開ボタンを押して待つくらいの優しさは見せなさい」
とか答えるのはそんなに難しいことだろうか。ちゃんと会話しようね。
387 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 13:28:45.36 ID:???
キャッチボールが出来ない奴は現実でもいるだろう
逆にドラマやアニメで話割ったりする奴いないよね
388 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 15:37:17.00 ID:???
>>387
すまん
「話を割る」ってどういう意味？慣用句？聞いたことないのだが
389 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 15:41:59.33 ID:???
>>388
関係ない話をいきなりする事
誘導するんじゃなくてバッサリと
390 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 16:07:38.72 ID:???
>>386
確かにあそこまで会話が成り立たないほどの受け答えは現実には稀だが、あえてやっているものとオモワレ

つまり、キャラクターに自分の都合を一方的に喋るという行為をさせることで、相手に対する気遣いの無さを表現しており
全く打ち解けていない人間関係の緊張感、それが視聴者に伝わるように演出しているものと推測されます。

>>389
『話の腰を折る』 『話しに割って入る』『腹を割って話す』

なんか混じってネ？
391 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 16:12:32.76 ID:???
>>390
腰を折ると割って入るが混ざってた
392 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 20:15:52.80 ID:???
>>386
一番下みたいに視聴者が見ていて理由を考えたくなるように作られてるんだから問題ないよ
俺は他のアニメ見てても視聴者のためのおさらいや説明みたいなことはもっと削っていいと思うから
あと喧嘩をさせることでサイド7の緊張がこっちにも伝わってくる
393 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 23:27:12.68 ID:???
>>385
アイツらが仕掛けた直後に一発だけ爆発してたけど、たった一発で盾の半分吹っ飛ばしてたからな。
サイズに似合わず威力はかなりのものだと思う。
しかし何でアイツらは爆弾仕掛けた後もしつこくガンダムを攻撃したんだろう。
あそこで爆発などさせたから逆にアムロに見破られる羽目になったのだからバカな事をしたもんだ。

さっさと引き揚げてしまえばさすがにアムロも爆弾の事など気付かずホワイトベースに帰還し、
上手くすればガンダムだけじゃなくホワイトベース諸共撃破出来たかもしれんものを…
394 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 23:39:04.01 ID:???
>>393
目の前でやっつけないと手柄にならないでしょ
395 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/23(土) 07:28:43.50 ID:???
「敵のモビルスーツは母艦に帰還してから爆発したと思います、見てませんけど」じゃ
とても本国には帰らせてもらえないだろう・・・
396 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/23(土) 14:15:58.48 ID:???
ブライトはワッケインに対しては「軍規がなんだというのです！我々の敵はジオン軍でしょう！」みたいなこというのに
アムロに対しては「現場判断の勝手行動はダメだ、、部下は上官に従わないと示しがつかんし効率的な戦術がとれない」みたいなこというのな。
すっげー矛盾
397 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/23(土) 15:51:28.40 ID:???
>>396
ブライトは実務のヒトだからな。

一般的に軍規軍規と言ってるように思われてるが、
本当のところは、規則なんてそんなに気にしてない。

最終的な目的に沿った方向に向かうってことを忘れてないだけ。

第一にホワイトベースの乗員と避難民の命を守る。
第二にＡＡＡの機密をジャブローに持ち帰る。

戦闘指揮を無視されたら、パイロット自身の命もホワイトベース全体の安全も危機に曝される。
規則云々ではなくホワイトベースに乗っている人間全員が生き残る為に必要だからそう言ってるだけ。

ブライトが、現実の目の前の状況より規則を優先させるワッケインのような人間だったら、
ホワイトベースはジャブローどころかルナツーにさえたどり着けたかどうか…
398 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/23(土) 19:29:20.83 ID:???
>>396
とりあえず本編をちゃんと見て、セリフをきちんと覚えてから来い。
399 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 04:40:01.41 ID:???
>>386
台詞が説明になってはいけない
400 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 09:55:05.76 ID:???
説明がないところがガンダムの好きなところなんだよなあ・・・
ブライトが、なぜガンダムの着地の瞬間を狙い撃ちさせないように指示したのかとか
これもブライトだけど、食事をとれと言った後、理由を言わずに「軽くだぞ」と念を押すところとか。
後者は、別の人が「戻すぞ」とつけくわえるけど。

だからZの1話で「自分たちのコロニーの中でバルカンを使う？正気か！」と言った時
「シャアはそんな説明くさいこと言わんわー！こんなのガンダムじゃないー！！」とか思ったもんだ。



と言いつつランバラルが「やる！あのモビルスーツのパイロットめ。よくも自分のバズーカの弾の爆発で
やられなかったものだ」と思いっきり視聴者に向けて説明してくれてたりするｗ
401 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 13:26:38.65 ID:???
俺らが想像で分かる程度のことは言わせなくていいよね
402 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 15:19:40.11 ID:???
>>401
子供の頃は全然分からなかったけどなｗ
403 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 15:36:04.28 ID:???
あの頃のアニメや漫画は、あえて難解なセリフややり取りをしていたのが多かった
見ている側も、それを楽しむ空気があった
今じゃ何でもかんでも、わかりやすくないといけなくなってしまったが
404 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 15:54:07.94 ID:X5qt04nE
まぁ実物大になったのはストフリとファーストだけだしね。

評価してやんよ。RX７８は
405 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 19:12:30.93 ID:???
アムロがフラウボウに「死にたくないからやってるだけだよ」って言った時はすごい賢くて主体的なのに、
あとでブライトたちに「戦いが終わったらぐっすり眠れるって保証があるんですか！」なんて
アホリーマンみたいなことを言い出すのは不可解だった
順番が逆なら、成長したってことで分かるけどな。
406 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 20:14:16.82 ID:???
「何十年も前に完成してる物語に必死で突っ込みを入れ
　すぐにボコボコに論破されたと思ったらまた別の、それも的外れな突っ込み」
407 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 22:42:31.77 ID:???
>>405
フラウ ： 『ブライトを気にしてムキになることないのに』
アムロ ： 『そんなこと関係ないよ、死にたくないからやってるだけさ』←（ム、ムキになんてなってないよ）
フラウ ： 『ふーん…？そうかしら？』←（傍から見てるとバレバレよ）
アムロ ： 『…そうかい…』

…すごく賢い？
まあ、頑張ってはいるが…
408 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 12:42:10.53 ID:???
子供の頃はかっこいいMSの戦闘だけ見てれば満足だったが
そのかっこいい雰囲気を作るのが>>407みたいなセリフ
全てのキャラがロボットを戦わせるのを大まじめに盛り上げているんだぜ
409 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/01(金) 17:11:26.97 ID:???
ガンダム初心者です
ちょっと聞きたいのですが見る順番はこれで合っていますか？
これって劇場版オンリーで見ていった場合、
Ｚのラスト→逆シャアでも違和感なく見れるのでしょうか？



１、ファースト(テレビ)→Ｚ(テレビ)→ＺＺ(テレビ)→逆シャア

２、ファースト(劇場３作)→Ｚ(劇場３作)→逆シャア
410 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/01(金) 17:22:58.15 ID:???
劇Zはやめておけ
逆シャアに繋がらないどころかなんで主人公勢力が勝ったかわからん
お手軽は1st劇→ZTV→ZZ→逆シャア
411 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/01(金) 17:58:11.90 ID:???
劇Zは逆シャアに繋がってないんですか？
どこかのサイトで
ガンダムの監督が映画は７部作みたいな発言してるって書いてあったんで
てっきり繋がってるとばかり思ってました・・・
412 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/01(金) 18:06:56.22 ID:???
>>411
公式だと繋がってるって言ってるけど
劇Zからだと逆シャアのシャアの演説とかが矛盾する
413 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/01(金) 18:35:38.59 ID:???
別に良いじゃん。どうせクソなんだし。
どれも真剣に見るほど出来の良い続編じゃないぞ。
414 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/01(金) 18:38:26.99 ID:???
逆シャアだけは単独映画作品だからまとまりが良いけど、
シャアが帝国を率いて連邦に逆襲するという安っぽいストーリー聞いただけで、
当時10代だったけど呆れて声も出なかったけどな。1stの重厚さ台無し。
415 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/01(金) 19:19:48.58 ID:???
>>411
初めて見る分には繋がってるとか繋がってないって細かい部分は気にしない方が良いよ
でも劇場Zは最初に触れるZとしておすすめしない　凄いダイジェストだから
つってもTV版も凄い分かりにくい
ネタバレされる危険性はあるけどある程度時代背景やシナリオをググった上でTV版Zがオヌヌメ
416 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/02(土) 00:39:46.85 ID:???
>>410
>>412
>>415
ありがとうございます！
ちなみにやっぱりＺＺも必須なんですか？
下のような感じで抜くと逆シャアで意味がわからなくなりますか？


１、ファースト(テレビ)→Ｚ(テレビ)→逆シャア

２、ファースト(劇場３作)→Ｚ(テレビ)→逆シャア
417 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/02(土) 10:22:49.05 ID:???
1st/08MS/0080/IGLOO(0079)→0083→Z(0087)→ZZ(0088)→CCA(0093)→UC(0096)→F91(0123)→V(0153)

時代順と製作順は合致しないしTV版は必然と長くなる
OVAや劇場作品は短いけどマニアックな知識を要求するのも多い
1stは劇場でOK　ZはTV版にしとけってぐらいで見る順番はあんまり気にしない方が良い
予備知識少なめで楽しめるOVAは0080・0083・08MS・CCA・F91辺り

あとここには1st以外は認めないという人もいるので
この手の質問をするのはオススメしない（特に人が多いわけでもないし）
418 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/02(土) 11:49:38.96 ID:6PAAF7bU
１ｓｔガンダムＢＤ-ＢＯＸ、今夏に発売予定だってさ。
※情報元⇒ガンダムＵＣエピソード６舞台挨拶での発言らしい
419 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/02(土) 15:29:16.53 ID:???
ガンダムUC上映後に告知出てたな
420 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/02(土) 16:56:31.33 ID:???
DVDボックス全然見てないのに
421 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/02(土) 20:28:21.59 ID:???
繋がる繋がらないで、ふと思ったのが『お肌の触れ合い会話』

アレは機体が接触すると無線が繋がるのかね？
422 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/03(日) 00:30:54.00 ID:???
骨伝導ヘッドホンみたいな固体伝導じゃないの？
423 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/03(日) 01:42:17.93 ID:???
元々は糸電話と同じ原理で、
声の音波が機体のボディを振動させ、
機体同士を接触させることによって相手の機体に振動が伝わり相手パイロットに声が伝わる…という話だったが…

最近はモビルスーツのあまりの大きさにさすがにソレはムリっぽいなという話に…ｗ
途中にアンプかなんか噛まして振動を増幅してるって設定だっけ…？
424 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/03(日) 13:02:02.04 ID:???
各ｱｸﾁｭｴｰﾀの駆動音でかき消されそうだなｗ
425 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/05(火) 10:52:36.06 ID:???
>>424
そういえばMSの音ってえらく静かだよな。

関節の駆動音と足音ぐらいしかなくって、
エンジン音は起動の時ぐらいしかしない。
426 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/05(火) 14:47:53.73 ID:???
>>414

当時の厨房工房はゼータで逆襲のシャアをやることを妄想してたんだよ
御禿が前夜祭レベルのザブングル、ダンバイン、エルガイムでネタ帳を
散財した結果があのZ、ZZ、CCAだったりする
427 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/05(火) 16:39:17.12 ID:???
BD-BOXおいくら万円になるかわからんが
お布施してやるから相応の特典つけて欲しいな
428 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/07(木) 20:10:33.93 ID:???
the originでスレッガー・ロウが出てくるのは何巻からですか？
429 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/07(木) 23:01:02.43 ID:???
オリジンスレで聞けばいいのに
430 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/09(土) 21:25:21.83 ID:???
アムロは部品も足りない中で整備とパイロット兼ねて、よく倒れなかったな
431 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/10(日) 00:34:54.91 ID:???
もともとはコンピューターオタクだったから、苦にならなかったんだろ。
432 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/10(日) 00:36:36.13 ID:???
カマリアのとこが分かり辛いが、アムロは認められる事に飢えていた節があるわけだし
433 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/10(日) 00:57:42.32 ID:???
劇場版ではパイロットがよくかかる病気になってたな
434 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/10(日) 18:58:46.46 ID:???
黒目が無くなる病気ですね？ｗ
435 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/18(月) 15:54:13.75 ID:???
富野由悠季『大川原さんと永野君、さらにカトキハジメ君も加えてその違いを考えると、
大川原さんを古くて、ダサくて、田舎っぽいと否定するのはものすごく簡単なことです。」でガンダムが良い例で、みんな未だに全否定できてないですよね（笑）
そうすると、ファッション性とかルックスの良さに捕われるのは、あまり意味がないかもしれないというところに行くわけです。
中学生ぐらいは瞬間芸に一番引っかかりやすい年代です。
20年経ってみたら｢なんで俺は、こんなのに引っかていたんだ｣と思ったるするのはむしろ当然のことで、
まさにファッション性とか｢今っぽいルックス｣がどれほど危険なものかという事を認識すべきなんです。
ところが今のCGワークを見ると、ものすごく極端な言い方をすれば、葉っぱの色でさえ「今」の色です。
つまりほんまもんの色、大川原色じゃないわけ（笑）。
さっきの大川原・永野・カトキの例と、今の例は同じことを言ってるんです、それを分かるをセンスを持つ必要があります。
つまりCGワークにみんながはまってしまって、みんな同じ事をやっている。
でもそれに気がついていないんですね。
まして出資者など作り手でない人に言わせると｢いいよね。すごいじゃん。見た事のない景色！｣っていうことにさえなっている。
まさにパターンで刷り込まれているのを一番格好いいと思っいて、
例えば「ロード・オブ・ザ・リング」で、お城のドアがアオリでギギーッと開くシーンがバンと来ると、それでもう全部気が済んでしまうんです。｣
436 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/21(木) 13:20:42.17 ID:oqQnD34c
「機動戦士ガンダム Blu-ray BOX」が8月28日に発売

バンダイビジュアルは、「機動戦士ガンダム」の豪華仕様Blu-ray box
「機動戦士ガンダム Blu-ray メモリアルボックス」(品番：BCXA-0766)を
8月28日より発売する。9枚組みで価格は36,750円。初回限定生産となる。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130321_592562.html


意外と安くて正直驚いた。いつものようなボッタクリ価格かと思ってたｗ
ＬＤ-ＢＯＸ版やＤＶＤ-ＢＯＸ版は確か定価７万円ぐらいだったもんな。
437 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/21(木) 13:27:24.45 ID:???
BD-BOX買うような奴はDVD-BOXも持ってるだろうから
さすがに7万じゃ売れないと思ったんじゃね
438 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/21(木) 17:46:27.09 ID:???
BDのキャッチコピー
あと何回観たくなるんだろう


そんなに観ないから別にいいかな
439 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/21(木) 20:17:28.81 ID:???
BDでも9枚もあるなんて…
440 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/23(土) 05:07:53.00 ID:x7aK5DWq
流石にBD出ないと思ったけどなｗｗｗ

流石バ●ダイｗ


画質どーすんのよｗDVDのあれより期待できるんかよｗｗｗ
441 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/23(土) 06:34:12.32 ID:???
バンダイとバンダイビジュアルが別会社だということを知らない人
442 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/23(土) 08:29:55.96 ID:qcj78UbE
それはおまえメガハウスとバンダイは違うって言ってるのとおなし
443 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/23(土) 08:59:50.59 ID:3FxZ7sT7
めぐりあい宇宙はラストで何度も泣ける俺。(コアファイターからアムロが脱出するシーン) おかしいかな？ もう30回くらい観てるのに。
444 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/23(土) 20:25:30.45 ID:???
メガハウスとバンダイは実際違うだろ・・・
445 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/23(土) 22:58:21.66 ID:???
ガンダムはDVD-BOXの時にHDリマスターしてるから他のより安く出来たんだろうな。
446 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 00:30:24.26 ID:???
なるほど。
447 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 04:51:19.63 ID:???
1枚にまとめろよ
448 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 13:34:54.63 ID:???
ファースト以降アナザーも含めて変わっちゃったのは主人公たちが戦争を動かして解決しちゃう所だと思う
ファーストでのアムロたちはあくまで戦争の大きな流れの一部分で戦ってるだけで敵の親玉を倒してる訳でもない。そもそも親玉を倒せば戦争が終結する訳でもないし
449 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 15:29:13.62 ID:???
現場を知らんのだ！戦争を！
450 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 15:30:12.49 ID:???
ΖもZZもVも、敵が内部抗争でラスボス以外のトップがいなくなっちゃうんだよね。
お陰で主人公がラスボス倒すだけで戦争継続できなくなって戦争が終わる。
451 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 19:40:58.89 ID:???
ジオン軍って3人一組好きだな
デニム、スレンダー、ジーン
ランバラル、アコース、コズン
ガイア、オルテガ、マッシュ
452 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 20:42:44.90 ID:???
３機小隊の編成がガンダム世界だと一般的ってことじゃね？
連邦も三機編成っしょ？
453 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 21:05:02.87 ID:???
ルフトバッフェが３機が最小編隊なのが影響してるのかも
454 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 22:34:27.34 ID:???
量産機だと2機で小隊単位にした方が合理的らしいが…

ガンダム、ガンキャノン、ガンタンクのように、あからさまに見た目が違えばその限りではなさそうだが…ｗ
455 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 23:02:20.75 ID:???
戦闘機だと、2機がお互いを援護して、その2機の組み合わせが他の2機の組み合わせの援護するってことで4機小隊にするんだわ。
これが3機小隊だと腕のいい小隊長が他の2機をうまく使えれば強くなる、んだけど2機に目を配るのは大変で相互の援護がうまくいかないことが多いので、3機小隊が廃れて4機小隊が一般的になった。
456 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/25(月) 01:29:13.46 ID:???
４機というとシャア＋３機ってパターンだけだったか
ランバラルはアコースとコズンがやられた後、補充のザク１機とグフで２機だった

しかし、シャアがザクを相当量つぎ込んでも追跡が手一杯でガルマの大部隊を
返り討ちにしたホワイトベースにたったＭＳ２～４機で挑ませるなんて無茶な。
ホワイトベースを奪いたかったらザンジバル＋グフ１＋ザク２＋ドム３くらい要る

ジャブローに着く頃にはそれでも全然足りなくなってるが
457 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/26(火) 02:41:42.00 ID:???
ランバ・ラルは可哀想なくらい戦力に恵まれなかったな。
地球に来る時はザンジバルに乗せて貰えたのにあっさり取り上げられちゃってるし。
(後にオデッサで敗れたマ・クベがそのザンジバルに乗って地球から撤退したようだが)

ギャロップのような陸戦艇ではどう頑張ってもWBには敵わん。
ダブデのような陸上戦艦クラスでも一対一では無理っぽいのに。

それにしてもザンジバルが地球に降下して来た時随伴していた二機のコムサイは何だったんだ？
おそらくザンジバルが大気圏に突入するまでムサイが(少なくとも二隻)護衛にでも付いていたのだろうが、
何もカプセルを切り離して地球まで着いて来る必要があったのか。
ザンジバルに乗り切れないほどの兵員がいるような大部隊でもないし。
458 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/26(火) 06:26:59.03 ID:???
それ全部マクベの意地悪、要は意図的なものであって
「戦力に恵まれなかった」わけじゃないんだが。

コムサイは着いてきたんじゃなく、むしろ誘導してきたってとこじゃないか？
ランバラルは初めての地球降下で、なおかつ「大気圏に突入している途中です」で
コムサイの燃料が少なくなると「基地へお向かいなさい。すぐ追いかけましょう」
ってなわけだから、ホワイトベースに偶然出会わなければ
ただ単にコムサイともども基地へ向かってたわけで。
459 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/26(火) 06:36:42.57 ID:???
ドズルがラルに送ったのは新造戦艦ザンジバルと重MS（ドム）で、これはクランプやハモンの台詞からわかる

グフが新型と間違えたのはWBクルーで、グフはジオン軍からすると旧式兵器。対MS兵器ではなかった
じゃないと「そのMSの性能と言うことを忘れるな」が、アムロのいうようにただの負け惜しみになってしまう

少なくとも１st本編ではグフは対MS兵器ではない。
MSVとかボンボンとかじゃないかな・・・グフが対MS兵器となってギレンの野望につながったのは
460 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/26(火) 07:27:43.05 ID:???
ドムを送ったという話は20話ではじめて出てくるので
最初の時点ではグフを送ったのは間違いない。

対MS兵器ってのは定義がわからんのでなんとも言えんが、
その後マクベが基地に大量配備してたのにグフが旧式というのは
ありえんだろう。
461 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/26(火) 11:36:25.44 ID:???
グフの楯とか剣とかムチって、明らかに対MSの接近戦を想定した装備に見えるけど、
違うの？
462 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/26(火) 12:15:53.79 ID:???
確かに対モビルスーツを想定してはあるようだが…
企画時の想定が未知の連邦製モビルスーツということで
仮想としては対ザクとか対グフくらいのレベルの戦闘だったのだろう。

ガンタンク、ガンキャノンレベルなら対応できるが対ジムではやや劣勢、
対ガンダムとなるとあの装備では完全に荷が重い。
463 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/27(水) 15:54:35.72 ID:???
地上侵攻計画が最初からあったなら、グフ・ゴッグ・ズゴッグは開戦時は開発済みか
開戦時前後にドムとか、開戦後なのはゾック、リックドム、ゲルググ、各種ＭＡ

公式とは矛盾するだろうけど兵器の特性から考えるとリックドムが先に開発されて、
地上でもイケルので地上版のドムが作られる方が自然に見える
464 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/28(木) 05:42:44.21 ID:???
何が「特性」なのやら・・・
465 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/28(木) 05:48:16.32 ID:???
シャアはリックドムに対して、「改造型か」とガッカリしてた事じゃないの？
シャアはザクで、三連星はドムで、スピードで翻弄しようとしたけどガンダムには勝てなかった
ビグロがやられた後、ザクレロに対して「あれは知らなかったからしらん」みたいな事をいうのも
シャアが司令官としてダメなんじゃない

ガンダム世界ではスピード＝アドバンテージにならないって演出
そうじゃないと大きなハロが高速で体当たりするのが一番強くなっちゃうからだと思う
466 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/30(土) 15:42:11.25 ID:???
>>464
宇宙で活動する機械は地上で活動する機械より多くの機能を必要とする。
艦載機が地上戦闘機として活躍した例は多数あるが、その逆はほとんど無い。

何かを取り外しても活躍できるが、余計な物を取り付けたら性能が下がるのが
「兵器の特性」だ。覚えとけ
467 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/30(土) 19:22:32.28 ID:???
真っ赤になって主張するほどの内容じゃないなあ
468 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/30(土) 20:35:05.04 ID:???
理論で負けると人格攻撃はデフォ
469 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/30(土) 21:23:11.57 ID:???
>>466
それ自体架空の世界の話だからなぁｗ

現実的には宇宙戦闘機が大気圏内で使えるとはとても思えんｗ
逆も当然ムリ。

どちらがどちらより…という話ではなく、単に全くの別物というだけの話。


常識的に考えればザクの情報なんかとうに漏洩しててそれを元に連邦は開戦前からGMの開発を進めていた。

ゲルググの開発情報をキャッチしてその分析を受けてRXシリーズが企画された。

ガンダムはGMの設計をベースにした場合のバージョンアップがどの程度まで可能かという実験機。


このくらいが開発時間や量産準備、敵情報を基にした開発企画を常識的に考えた時の普通の考え方じゃねーかな。
470 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/30(土) 21:57:33.14 ID:???
「余計なものを取り付けたら性能が下がる」

それ単に「あたりまえ」であって
別に「兵器の特性」でもなんでもない気がする上に
「リックドムが先の方が自然」に全然つながってねーな。

そもそも>>463がどういうつもりで「兵器の特性」と言ったのか
なんでお前にわかるの？
471 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/30(土) 22:24:40.39 ID:???
理論（「論理」では？）で勝ってるつもりなのがウケル
472 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 01:02:55.94 ID:???
>>470
＞そもそも>>463がどういうつもりで「兵器の特性」と言ったのか
＞なんでお前にわかるの？
厨二病のバカが知ったかぶって虚勢張ったんだろ？違うか？

特に宇宙は機械、とりわけＭＳみたいなでかい機械には過酷な環境なんだよ
何でか分かるか？分かってる様子は全く無いが
>>469
戦闘機はそうかもしれんが、ＭＳは最初から無重量真空から重力下加圧環境と
環境の変化の下で戦闘してたな。
473 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 01:12:18.52 ID:???
>>470
ガンダムちゃんと見たか？ザクは宇宙空間を進んでサイド７に侵入して地上と変わらない
環境で戦闘したな？その後ザクは宇宙空間でも地上でも戦闘している。
それが、地上だけでしか戦闘しなくても済む事を前提に設計した物を宇宙空間に持ち出して
同じように運用する為には多くの部品が余計に必要だ。再設計も勿論要る。
って事も分からないｗｗ

リックドムをドムより先に開発した物なら、リックドムから宇宙用部品を取り除くだけで済む。
ドムをリックドムに改造するには前述のような手間が要るわけだ。
兵器の特性ってのは兵器は性能第一だからな。信頼性や耐久性を犠牲にしてる分、それが
シビアなんだよな。
474 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 01:13:20.34 ID:???
>>469
＞現実的には宇宙戦闘機が大気圏内で使えるとはとても思えんｗ
＞逆も当然ムリ。
ＭＳは宇宙戦闘機じゃないってこと
475 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 03:26:55.31 ID:???
いろんなところで活躍できるのがMSのそもそもの売り文句だからな
476 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 06:52:10.71 ID:???
深夜に何を真っ赤になってるのかとｗ
さすが論理で勝ってる奴は違うなｗｗｗ

＞厨二病のバカが知ったかぶって虚勢張ったんだろ？違うか？

「なんでわかるの？」に対しての答えになってないよーだが。
要するに「わかったわけではない、>>463が適当なことを言ったので俺様がフォローした」
ってことかな？

ついでに「虚勢を張る」を辞書で引くことをお勧めします。
477 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 07:05:26.24 ID:???
>>470
「余計なものを取り付けたら性能が下がる」
「あたりまえ」

そうでもない。というかガンダム世界の兵器はギミックや余計なものを付けると強くなる
あまり語られないが、ガンダムの強さの一つに武装の多さというものがある。とにかくガンダムは武装が多い
まずビームライフルを弾切れにして剣術戦闘に持ち込む・・・とマクベはガンダムを研究して対策したが
突き主体のギャンに対しても、結果的に二刀流で勝った
「なぜ？」という気がしないではないが。。。そういう事


チャンバラはカッコよさが妙味！
478 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 07:10:34.18 ID:???
つか、ザクも宇宙用から要らない装備省いた地上用作ってるしね。
あと、省くなら簡単とか思うなよ？
機体バランス見直しとか、省いた代わりに何積むかとか、手数としては地上用を宇宙用にするのとそんなに変わらん。
479 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 07:12:52.20 ID:???
宇宙用機構（←具体的に何？）を取り除いただけでは
地上でホバー走行できないと思います
480 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 07:22:33.47 ID:???
「艦載機が地上戦闘機として活躍した例は多数ある」と言っておきながら
「ＭＳは宇宙戦闘機じゃない」

”戦闘機”を根拠にしたいのか別だと言いたいのかどっち？


まさか今更「あれは別人だ」と言い張る気か…？
481 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 08:53:25.77 ID:???
>>477
強くなったのなら「余計なもの」ではないよね
だからこそ「余計なものを取り付けたら性能が下がる」のはあたりまえ
482 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:01:40.95 ID:???
>>481
じゃあ弱い描写ばかりのゲルググってのは「余計なもの」だらけなんだろうね
483 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:10:55.76 ID:???
全然違うね
484 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:15:26.46 ID:???
結果でものを言えばそうなるだろ
イメージで違う、違わないといっても伝わらんよ？
485 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:15:50.70 ID:???
>>482は高校数学を習ってないみたい
486 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:17:02.30 ID:???
＞結果でものを言えばそうなるだろ

ならない。
487 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:19:32.19 ID:???
「弱い描写ばかりのゲルググってのは「余計なもの」だらけ」

↑そもそもこれがイメージで物言ってるよな
488 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:23:46.96 ID:???
ゲルググは活躍してない
ソロモンに間に合わず、パイロットも学徒。アバオアクー戦でジム＆ボールに一気に潰されてる
描写でいうと劇場版かなんかでジムくらいは斬ってるか？それリックドムか？
489 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:32:13.77 ID:???
で？
490 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:33:20.96 ID:???
そういうこと
491 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:36:59.34 ID:???
ボコボコに言い負かされたので
話題をドムからゲルググに変えました

ってこと
492 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:38:28.45 ID:???
ドムと別人なんだが
何をいってるんだ。どうせ皆４０代だろ？
493 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:40:12.59 ID:???
まぁ付き合ってやるよ


481通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/03/31(日) 08:53:25.77 ID:???
>>477
強くなったのなら「余計なもの」ではないよね
だからこそ「余計なものを取り付けたら性能が下がる」のはあたりまえ


具体例とかいえよ？ガンダムでもなんでもいいや
494 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:45:04.13 ID:???
別人かどうかと
年齢の話がどうかみ合うのかサッパリ
495 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:46:02.87 ID:???
ああ悪い



ガンダムの話とかもうめんどーくせぇや


きえる
496 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:47:34.67 ID:???
付き合って「やる」という上から目線が笑えるのはおいといて、

付き合うと言っときながらいきなりそのゲルググの話から逃げて
別の話に噛みつくというのがもう…
497 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:48:16.44 ID:???
×めんどーくせぇや　きえる
○言い負かされて悔しいから逃げる
498 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:48:19.41 ID:???
>>494
４０代にしちゃウブすぎるだろ
反論されると同一人物にみえるとか、１０代ならまだしもって嫌味よ

もうちょい楽しく大人の時間を過ごしたかったが、悪い
俺がもうムリ。ガンダムの話はもうキツいわ

つか何回も同じ話だし
499 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 09:50:28.04 ID:???
>>493
それ、言葉の遊びだから…ｗ

何かを取り付けた。→強くなった→その何かは結果的に役に立っているので “余計な” ものではない。

何かを取り付けた。→弱くなった→その何かは結果的に役に立っていないので “余計な” ものである。

単にこういう当たり前のロジックのことを言ってるだけ。


この場合、現実の兵器で具体例を挙げて説明する必要があるのは>>466だろうな。

どうでもいいが…ｗ
500 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 10:15:37.01 ID:???
>>498
彼は反論できずに逃げたんだが、それはまあいいとして

「同一人物だ」という趣旨の発言をしたのは一人だけなので
「皆」40代だろ？という発言の説明になってないよ。

嫌味としても失敗。
501 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/31(日) 10:53:17.84 ID:???
煽ったり荒らしたりするのが「楽しい大人の時間」か・・・

気の毒に・・・・・
502 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/02(火) 16:27:02.87 ID:???
結論ドムが好き
503 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/02(火) 20:12:58.47 ID:???
「やっぱり猫が好き」みたいな言い方ヤメレｗ
504 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/02(火) 20:42:36.23 ID:???
古畑任ジャブロー
505 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/03(水) 17:29:39.93 ID:???
とりあえず改行しまくってる奴は論外
ブログに書け
506 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/04(木) 09:10:16.79 ID:???
ゾックの見かけが好きなシャア
507 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/06(土) 21:30:53.21 ID:???
>>502
>>504
ローマの旧ザク
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1339381031/
508 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/09(火) 04:43:17.69 ID:???
ガンダム芸人くらいの年齢（40前後）でガンダムはリアルだとか人間ドラマがとか言ってる奴って大体ガンプラブーム以降の刷り込みだよね

リアルタイムで見てた時にそんな事を言ってる奴周りにいなかったぞ
ガンダムごっことかやってたし、後番組のトライダーも楽しんで見てた
Z以降はモビルスーツがただの兵器に成り下がったけどファーストはキャラとして見てたな
509 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/09(火) 05:22:21.19 ID:???
リアル系といえば、マジンガーＺが意外にリアルでびっくりする
機体の消耗とか空を飛ぶためのスクランダーの開発とか
じっくりと時間をかけて演出してるんだよな

こっちもグレート以降はメカ＝兵器になってしまった感じだ（但しボスボロットは除く）
510 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/09(火) 07:19:43.66 ID:ERwtKrfs
ブルーレイ早く来い

ｗｋｗｋ
511 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/10(水) 09:22:10.93 ID:???
ガンダムの小説読んだんだが、アニメのノベライズかと思いきや全然違う！
セイラとアムロがヤッチャウし、ラストでハヤトとアムロがあぼーんしちゃってびっくりだわ。
あとシャアとWBが同盟結んだり。これはゼータに受け継がれていったんだなあ。

全体としてニュータイプの話が最初の方から繰り返し登場してて、
これが一番書きたかったことなんだろうな。
512 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/11(木) 02:40:06.55 ID:???
ジャブローでシャが逃げるとき
「アッガイといえども一瞬にして４機も・・・」って
言ってるけどアムロは３機しか撃墜してないよな？
513 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/11(木) 05:18:08.90 ID:???
>>1
ガンダムでもザクでもいいが、
だれか、朝鮮キチガイ軍をいますぐ止めろえうぇえ

朝鮮のチガイ軍が、一切、ミサイル飛行ルート無通知で、
直ちに、
リアルの日本に向け、
超音速で飛来する、中距離ミサイルを何発もぶっ放してくるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
514 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/11(木) 05:45:56.69 ID:???
>>260-270
日本の隣りに、ギレン・ザビみたいなキチガイが、
リアルに存在している恐怖、しかも日本攻撃用ミサイル多数を
朝鮮半島東部沿岸並べているという恐怖ｗ

キチガイ朝鮮は、信じがたいが、
日本へ、ノドン、ムスダンなど中距離弾道ミサイルを、
国際法上ひっすな、
ミサイル飛行経路無通知で、直ちに撃つ気でいるｗ

北朝鮮 複数中距離弾道ミサイル発射のおそれも
2013年（平成25年）4月11日［木曜日］
4月10日 12時36分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130410/t10013809501000.html

１０日にも中距離弾道ミサイル「ムスダン」を発射する可能性があると
指摘されている北朝鮮が、
「ムスダン」以外にも射程の短い弾道ミサイルの発射準備ともみられる
動きを見せていたことが分かり、
北朝鮮が一度に複数のミサイルを発射するおそれも出てきました。
最近「ムスダン」のほかにも、
射程が数百キロの「スカッド」や射程が１３００キロ程度の「ノドン」などの
弾道ミサイルを日本海に向けて発射する兆候がみられるということです。
515 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/13(土) 19:08:48.40 ID:???
「ジーク　チョン」
516 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/13(土) 19:12:23.68 ID:???
やっぱりTV版が最高だ
ジークガンダムハンマー！ハァハァ
517 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/13(土) 20:23:10.94 ID:???
ガンダムと交戦するMSのパイロットって殆どヘタレに見えるけど対MS戦の経験がないので仕方なかったんだな。
対戦するザクはほぼ撃破されてパイロットも戦死してるからデータのフィードバックが全く出来ないという事で納得。
シャア？　あいつは毎回電気系統がズタズタにやられた事にして記録を全て隠蔽してるｗ
518 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/13(土) 20:28:15.93 ID:???
MS戦が初めて行われたのがガンダムが大地に立ったあとなんでしょ？
のわりにはきめ細かな格闘動作ができすぎるよな両軍のMSともｗ
脳波でコントロールしてるとしか思えないレベル
519 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/13(土) 20:31:12.55 ID:???
ザクに乗ったらまずコマネチくらいやりたがるだろ普通
520 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/13(土) 20:44:54.92 ID:???
連邦は捕獲したザクで模擬戦できたからその辺が有利なんだな
自動的にザクのパイプカットまでやってくれる強力な教育型コンピューターまで開発できたしね
521 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/13(土) 20:53:17.02 ID:???
>>520
＞ザクのパイプカット

う～む…
522 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/13(土) 20:55:54.92 ID:???
武器をどう出すのか分からなかったから、ジーンのザクの鼻もいだだけだろ
自動パイプカットってw
アマレスチックな戦いばかりになるんじゃないか？
523 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/13(土) 21:26:53.51 ID:???
すでにサイコミュが搭載されてたということで。
524 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/13(土) 21:49:46.85 ID:???
そもそもレバー２本とペダル3つでは移動と姿勢制御で手一杯で、火器管制すらままならんワケで…

ザクの鼻をつかんでチギり取るとか、敵の斬撃を下に避けて上に向かって敵の腕を切り落とすとか、
ビームサーベルを逆手に持って敵の背中を刺すとか、敵のモビルスーツを踏み台にして背後の敵機を攻撃するとか、

そういう明らかに定型外の動作は
誰かがプログラムしてスペシャルコマンドとしてボタン一つで作動するように設定してるものだろう。
525 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/13(土) 21:53:02.06 ID:???
フラウを手の平の乗せたり、ガウの羽引きちぎったり、大岩投げたり、
ウォリアーズリフトしたり、色々やってるでしょ。
526 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 02:55:13.69 ID:???
>>520
いや、連邦が捕獲したザクで模擬戦できたんなら
ジオンはザク同士で模擬戦やってんじゃね？
まあ、それが連邦の白い奴にどの程度効果があるかは不明だが…
527 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 04:08:11.34 ID:???
連邦は鹵獲したザクで模擬戦は当然やってるだろうしそのデータを元にしたシミュレーションも用意してるだろう。
ジオンもザク同士の模擬戦、シミュレーター訓練もやってるだろう。
つか、してないはずがない。

ほぼ全員が撃破されているとは言え、一応はガンダム相手に戦えてるからな。

2機がタイミングを合わせて同時に仕掛けるとか１機が肉薄もう1機が中距離から援護とか、結構戦術も練られてる。
ガンダム＋アムロ君には通用しなかったってだけで…（-人-） ﾅﾑｰ
528 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 04:11:01.25 ID:???
無人動作のファイナルシューティングも最終話まで来ていきなり初めて見せた新機能だったが
アムロがニュータイプ能力で必要を感じて前日夜なべしてプログラミングしといた動作だったのだろうか
529 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 04:13:29.95 ID:???
教育型コンピューターなんだから勝手にやったんじゃないの？
530 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 08:00:11.68 ID:???
連ジ以来やたら「鹵獲」ｒｙ
531 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 08:41:25.39 ID:???
>>529
あれぐらいの芸当ができるなら、そのデータをジムに搭載して
無人化できるんじゃね？と思う。
532 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 15:41:12.24 ID:???
ジオンは敵にMSがいない状況だからなぁ
MS同士の模擬戦は先見の明のある指揮官だけがやるだけみたいな
組織って大体そんなもんじゃないか
533 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 16:15:47.66 ID:???
>>531
ガンダム世界で無人化とか自律ロボットは禁句

ガンダムが開発できる技術レベルだと、自律式の無人機動兵器は開発可能だが…
モビルスーツや戦闘機が必要なくなるので、あえて無視する…という世界観だから
534 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 16:52:19.56 ID:???
とはいえ、アムロのようなエース級のパイロットの
操縦データを基準に、オペレーティングシステムを
作成して、量産機に搭載するのはありかもね。
あ、本編でそんな事言ってたっけ？
535 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 17:03:54.91 ID:???
アムロの場合はニュータイプ能力による先読みで戦果を上げてたんだから、
普通のパイロットにそんなもの適用したら全員死亡だぞｗ
536 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 17:48:08.54 ID:???
シャアが生かさず殺さず戦闘指南したからガンダムのAIがもりもり成長した感じかな
>>534
本編で直接言ってないけどマチルダのミデア隊が戦闘データをやたら欲しがってた気がする
後で考えるとGMのAIへのフィードバックに熱心だったと想像できる
537 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 18:13:47.64 ID:???
>>533
ハロがあんだろハロが
538 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 22:15:23.09 ID:???
今日、ＢＳでやってたのを見て思ったけど
ＭＳ開発で先をいくジオンがガンダムを産み出すのが
遅いってのは納得がいかない
539 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 23:23:20.16 ID:???
ザクは艦艇の数の劣勢を埋めるのが目的で核バズーカでの対艦が主任務だったじゃん
これに対して連邦は最初から対モビルスーツ戦用だった上に後出しだからね
540 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 23:40:03.73 ID:???
>>539
ガデムさんのセリフは、
むしろモビルスーツ同士の格闘戦においてザクの方が優位だった過去があるかのような言い方だったな。
541 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 23:58:36.09 ID:???
その辺色々突っ込むと設定のボロが出てきちゃう
542 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 00:14:04.30 ID:???
ジオンには百戦錬磨だとか語るじじいの熟練兵がいっぱいいるが
そもそもそんなに長い年月戦争してないのではないか
543 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 19:46:29.31 ID:???
>>542
普通は前哨戦みたいな辺境での小競り合いや別の国との戦争、
大国の子分のような小国との戦闘が延々と十何年も続いてから大国同士のデカイ戦争に発展したりする。
544 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 20:04:49.86 ID:???
ガンダムが連邦初のMSという設定に無理があった
建設用MSに毛が生えた程度のザコMSをだしておけばよかったのに
545 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 20:07:51.40 ID:???
そんなわけでオリジンでキャノン部隊全滅させました
546 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 21:53:33.46 ID:???
一話の時点で、起動しないままザクに壊されたモビルスーツとして
ガンタンクもガンキャノンも（ガンダムも？）出てなかったっけか
単にテレビ版だけ見たときは、特に何も考えずに
「ガンダムが三番目に作られた機体なんだな」と考えてた
547 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 22:52:22.90 ID:???
この風、この肌触りこそ、戦争よ
地球に降りたの初めてぽかったのになー
548 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/15(月) 22:57:30.27 ID:???
>>547
いや、雷を連邦の新兵器かと大騒ぎする部下達に『コレが地球の雷と言うものだ』と、説明していたから、
ある程度の期間、地球に赴任した経験はあるはず。
549 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 01:10:02.52 ID:???
雷と言えば、アムロとララアが初めて出逢った時に
コロニーでも雷鳴ってたよな。
550 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 07:29:23.52 ID:???
人類が宇宙に移住して四半世紀なんだから、３０台後半の人は地球のことを覚えてるだろ
551 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 12:53:53.93 ID:???
>>550
ナレーション半世紀じゃなかった？
宇宙世紀0079だし
552 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 16:11:29.22 ID:???
劇中のラルの言動から推察するに、
開戦前から地球で反連邦的ゲリラ活動に従事→一旦宇宙に戻りMS操縦技能習得後、開戦を迎える→仇討ち拝命→ラル自身は初のMSでの地上戦

こんな感じかな
553 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 21:06:29.80 ID:???
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった地球連邦を支配して54年！


…えらい具体的な数字だなと思っていたあの頃…'`,､('∀`) '`,､
554 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/16(火) 22:07:21.64 ID:???
>>552
地球も連邦って言うくらいだから多くの国の寄せ集めで、
太平洋戦争前の日本とか幕末の薩長とか、昨日の敵は今日の友、昨日の友は今日の敵といった感じで
結構流動的だったんじゃなかろうか？
555 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/17(水) 00:43:29.59 ID:???
>>553
西暦二千年をもって宇宙世紀に移行
なんて設定が昔あったなあw
556 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/17(水) 19:15:14.21 ID:???
>>553
五十余年だよな。
リアルで見ていた奴には確かに５４年として
とらえてたわｗ
557 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/19(金) 23:36:33.12 ID:???
字にすれば理解出来ても台詞としてじゃそう誤解しちゃうのも無理無いわなw
普通に「五十年余り」とすればいいものを。

>>555
オレが昔何かで見た記事ではアポロの月面着陸(つまり1969年)をもって宇宙世紀元年なんていう
無茶過ぎる記述もあったわ。
もしそうなら今年は既に宇宙世紀44年で、ギレン・ザビは去年生まれているという事になるw
558 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/20(土) 00:35:29.87 ID:???
アポロが月面着陸した年ならその年じゃないだろう
だってあのアポロは・・・
おっと誰か来たようだ　こんな時間に誰だろう
559 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/20(土) 07:25:02.48 ID:???
またそういうくだらない話を・・・
560 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/20(土) 19:09:43.95 ID:???
アポロ嘘説とかネタとしてもつまらなすぎる
561 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/22(月) 23:33:55.85 ID:???
火消し組みもご苦労なこって。火消すくらいなら最初から点けなきゃいいのによ
562 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/22(月) 23:44:10.83 ID:???
スタトレじゃ月面着陸したとNASAが主張してる年を宇宙暦０にしてるとか
あれの宇宙暦は色々あっていい加減って話もあるけど。

でも普通の考え方なら、宇宙暦ゼロは最初の宇宙飛行士コマノフだかイリューシンだか
が飛んだ日だよね。2番煎じのアメリカ人やユダヤ人が飛んだ日じゃなくて
563 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/23(火) 06:48:15.78 ID:???
何の火がついてたんだろう・・・
564 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/23(火) 12:26:44.71 ID:???
ややこしいから、0079をニュータイプ元年にして仕切りなおしってことで！
565 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/23(火) 16:06:53.77 ID:???
犬猿を飛ばした頃で良いんじゃないか？
566 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/24(水) 21:09:10.56 ID:fLq/p/xI
宮武一貴氏はサンライズから参加を拒否されたにも関わらず、ガンダムに
入れ込んでいて、「今度すごいSFアニメが出来るんだよ」と私設応援団を
買って出て布教活動をしていたという。
同じぬえメンバーでさえ、「宮武さんガンダムやってないの？あんな熱心に
しゃべっていたから、てっきり参加してると思っていた」だったという。
567 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/24(水) 21:35:40.93 ID:???
みのり書房の伝説のムック 『ガンダム センチュリー』 では八面六臂の活躍だったけどなｗ

ちょっと失速し始めていたガンダムブームを
ファンの側がイジるという形で再燃焼させた功績はものすごく大きい…と思うｗ
568 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/25(木) 17:16:33.98 ID:???
MSに車検無いのが興ざめだった
569 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/25(木) 17:59:17.03 ID:4Lf/+IFa
無料だったのでGyaOで一気見しました
ありがとうスポンサー
570 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:47:48.93 ID:???
アムロが親父さんの所に駆け寄らなければ、砲弾でアムロは死んでた
可能性があったわけだよね。フラウの家族はそれで死んでるわけだし
571 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 06:48:07.59 ID:???
で？
572 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 07:19:18.33 ID:???
もしアムロがそこで死んでいたら、ガンダムは動かないまま撃破されてたかも
サイド7はシャア隊に制圧、V作戦のデータとホワイトベースはジオンの手に渡り
ジオン製ガンダム一号機はシャア専用に？w
573 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 08:53:25.23 ID:???
>>572
タイミング的には、
ジオンでは既にゲルググの生産に入ろうとする時期だし、
連邦も既にジムの生産は始まってる。

ジオンがガンダムを鹵獲したくらいで大勢は変わらん。

ジオンの開発部で『なんだ、ゲルググよりレベル低いじゃん』とかいう会話がされるだけだな。
574 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 22:22:04.08 ID:???
ガンダムよりアムロ参戦が怖い
575 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 16:23:08.91 ID:???
ホワイトベースがいなくなってシャアがガンダム乗れるという差し引きがポイントだね
576 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 20:22:31.26 ID:???
ギャオでビグ・ザムがやられる所まで見たのですが
ブライトってブス専の腹黒ですよね
ミライを自分の物にするためにカムランを遠ざけスレッガーを前線に出して殺す
こんな私情を挟む上司の下では仕事したくないな
577 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 00:02:57.32 ID:???
ＷＢから出撃してマトモに戦死したのはスレッガーだけだが、戦闘してたら死人が出るのは当たり前だろう
ア・バオア・クーじゃ、アムロ、セイラも危なかったしＷＢさえも全滅しかけた
578 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 00:14:24.09 ID:???
ミライの魅力を解らんとは・・・。
579 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 05:17:50.15 ID:???
最終話はアムロが道案内しなかったら
ホワイトベースのメンバー全員死んでたんだよな
もしそうなってたら、なんて悲しい結末だ
580 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 10:37:25.62 ID:???
スレッガーはいつも自分から前に出てたろ
戦力パーセンテージも20%くらいあったに違いないぜ
581 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 13:49:30.98 ID:???
>>579
そのアムロが助けた子供たちが居なかったら、生き残らなかったらアムロも危なかったっぽい
582 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 14:10:14.13 ID:???
1stで良かったのは、MSだけじゃなく主要キャラに戦闘機に乗らせたり
ゲリラ戦があったりと、戦い方が多彩だった
Z以降はMS戦ばっかで、単調な気がする
583 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 14:16:13.67 ID:???
>>579
イデオンがそんな感じだな。

演出的には裏ガンダム
584 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 21:19:30.03 ID:???
>581
その手助けがなくっても、アムロは別に大丈夫だったんじゃない？
カツ、レツ、キッカは最後くらいしか言ってなかったからねえ
585 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 22:49:46.39 ID:???
そうかもしれない。スペースランチの方向が分からず別の艦に拾われる事になったかもしれない。
586 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 23:19:37.28 ID:???
何で他人の道案内があれだけできたアムロが、
自分の脱出路が分かんなくなるのかが
子供の頃から不思議だった。

コアファイターのコクピットを防火のために
鉄板で覆ってたことと関係ある？
587 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 00:40:04.21 ID:???
>>586
アムロの疲労が蓄積して、みんなを逃がしたところで
ぐったりしたんじゃないかと思ってる
ただし受信はできるので、誰かが送ってきてくれれば
それを探知する事はできる
588 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 06:49:50.27 ID:???
キッカ 「ちょい右」
レツ 「そう右」
カツ 「はーい、そこでまっすぐ」
レツ 「こっちこっち、大丈夫だから」
キッカ 「すぐ外なんだから」

アムロ（わかってるようるせーな）
589 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 08:21:56.03 ID:???
>>572
その時は誰か知らない人がガンダム乗って
ザクのマシンガンでやられるぐらい弱いガンダムになってるよ。
シャアはケツアゴでね
590 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 08:59:14.00 ID:???
>>586
岡目八目という言葉があってだな、
他人のことは正確に指示できるが、自分のこととなると冷静な判断力を失う…ということはままある。

アムロのコアファイター、キャノピーや翼端版が失われているってことは、
脱出の途上で一度ならず誘爆等に巻き込まれて結構ヤバイダメージを喰らっているということだ。

その上で脱出ルート上で目の前で炎が渦を巻いていたり隔壁を爆破して進まなきゃならん状況に置かれたら、
その先が出口に繋がってると分かっていても普通の人間なら怯むだろう。

そこでグッと背中を押す役割を子供たちがしたと…そういう事でソ
591 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 11:59:10.15 ID:ZOHkLlfd
TV版最終回の「まだ助かる」のシーンで
ガンダムのAパーツを外したらコアファイターが上下逆に刺さってたのが
子供心に不思議だった
592 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 12:30:15.16 ID:???
>>590
パイロットとしてはまだ未熟な16歳の時点で、あの状態で陥落寸前の要塞から脱出できたのに
自力でアクシズ押してた（しかも最終的に大気圏落下を免れた）29歳ベテランパイロットのアムロが
生還できないなんて考えたくない

どこかで生きている
別に続編は必要ないが、そう信じている
593 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 12:49:55.89 ID:PAbQTIDs
↑
■パチンコと東電と生フェラ口内射精売春の「日本うんこ地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない）♪♪♪
■パチンコと東電と生フェラ口内射精売春の「日本うんこ地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない）♪♪♪
↓
594 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 16:17:29.74 ID:???
実家に帰って探し物したら、1981に出たアニメック別冊機動戦士ガンダム大事典1、2出てきて泣いた。
595 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 20:52:06.16 ID:???
>>592
アムロは生きていると信じるし、続編も見たい。
今思えば、ファーストガンダムとアムロ・レイは自分の子供時代の大きな部分を占めていたのだから。
596 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/09(木) 09:47:17.70 ID:???
ちなみに昔の朝日ジャーナルかなんかではシャー表記
597 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/10(金) 19:54:00.34 ID:???
井上さんが死んでもう１０年経つんだな
早いなあ。
598 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/10(金) 23:12:17.86 ID:???
冒険王版岡崎ガンダムでアムロがモニターを叩き割るシーンがあるが、
アニメの方にも松崎氏脚本段階ではそれがあったという説が。
トミノコンテで現在の形に修正。誰か確認できないか？
599 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/11(土) 23:46:02.36 ID:???
アムロってホワイトベースの艦載機の隊長みたいな事やってるな。
600 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/12(日) 19:14:12.71 ID:???
>>599
リュウさん…(´･ω･｀)
601 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/12(日) 22:06:19.46 ID:???
>>599
アムロはそういうのあんまりやってないよ。

やろうとして、失敗して家出して以来、そういう役割をしてない。

ジャブロー以降の宇宙に出てからはカイがハヤト相手にそういう役割を少しやってるくらいで、
ホワイトベース艦載機隊は、基本的に単騎でバラバラに勝手に戦ってる感じだ。
602 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/13(月) 00:26:30.47 ID:???
戦場に出るとそうだった。ジャブローに着く頃には誰もアムロの戦いについていけないし
デッキではスレッガーやセイラに操縦法を教えたり敵の情報を分析してたりしてた
603 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/13(月) 07:47:25.18 ID:???
ところで、もう今更すぎることだとは思うんだけど、
なんでリュウはコア・ファイターで突っ込んだのか教えてくれない？
単純にハモンを撃ち落とせば良かったんじゃないの？？
604 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/13(月) 10:16:25.22 ID:???
>>603
①あのコアファイターは、ガンタンクの操縦席専用で使っていたので、弾薬を積んでいなかった

②マゼラトップは一応戦車の砲塔なので機銃が効かず、ミサイルを使う必要があるが、
ミノフスキー粒子が濃い場所では命中率に不安があり、ガンダムに当たる危険性があって撃てない。

③マゼラトップには大量の弾薬が積んであるのであの場で撃ち落すと誘爆にガンダムを巻き込む危険性があり
コアファイターの体当たりで場所を移動させる必要があった。

④単なる演出

お好きなものをどうぞ。
605 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/13(月) 10:23:32.17 ID:???
オリジンじゃ事故死なんだよなあれ・・・
何のために出撃したのかも分からん
606 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/13(月) 10:24:41.59 ID:???
>>603
偵察だって言ってたから
武器ついてなかったんじゃねぇの、あのコアファイター
607 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/13(月) 10:51:26.20 ID:???
リュウは重傷でフラフラだったので射撃は当たらないかもしれない。
外したら旋回して再度射撃位置につける時間的余裕が無いのは明らか。
そういうはげしい機動に体が耐えられないかもしれない。
機銃を撃ちながら突っ込んでくる描写があればもっと良かったな。
608 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/13(月) 19:27:58.18 ID:???
ガンダムやギャロップに命中した場合の誘爆を
回避するためじゃないのかね…
609 ：608：2013/05/13(月) 19:29:57.48 ID:???
なんか紛らわしいので修正
ガンダムやギャロップに命中して誘爆する可能性があるので
それを避けるために特攻したんじゃないのかね
610 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/13(月) 22:00:47.46 ID:???
飛行できる状態を保つ方が武器を装填するより難しい。コアファイターはメンテ要らずな演出で
弾やミサイルが底を着くのは珍しくないが
611 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/13(月) 23:54:01.77 ID:???
リュウさんのエロ画像きぼんぬ
612 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 06:18:22.00 ID:???
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0916430-1368479873.jpg
613 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 10:15:08.00 ID:???
保存
614 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 16:39:37.96 ID:???
アムロの母ちゃんて、なんで鳥取でボランティアしてたの？
日系なのか？
615 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 17:10:40.68 ID:???
アムロが日系人らしいので、両親のどっちかはそっち系の血かと…
616 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 20:11:01.82 ID:???
親父が酸素欠乏症になったって言ってたが
どこでなったんだろ？
617 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 20:44:37.49 ID:???
>>616
アムロの父親は
第一話でアムロがザクを真っ二つにぶった切って爆発させコロニーの外壁まで達する大穴を開けた時、
ソコから外に吸い出されて行った。

その後ホワイトベース、シャアの乗艦ムサイ、いずれも彼を救助していない。

そして、1ヶ月程後にアムロ君がサイド6を訪れた時には酸素欠乏症にかかっていた。

彼に関する作中での描写はこれだけ。
その一ヶ月間に関しては作中では明らかにされていない。


というワケで、第一話の後しばらくしてホワイトベース、シャアの乗艦ムサイ以外の別の“なにか”に救われた？
その“なにか”に救われるまでの時間にはノーマルスーツの内蔵していた酸素の量が足りなかった？
という想像が成り立つが、これはあくまで想像。

彼を救った“なにか”が当時彼を居候させていたジャンク屋のジャンク回収船ではないかと言われているが、
やはり作中では明らかにされていない。
618 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 22:51:59.90 ID:???
劇場版の倍賞が異常に上手かったな
今から考えると信じがたいゲストキャスティングだｗ
619 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 22:58:41.55 ID:???
>>618
すごく合ってたよな
TV版はTV版で合ってたが
620 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 23:12:59.75 ID:???
>>617
㌧
621 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/15(水) 13:14:33.44 ID:???
>>617
ルナツーあたりから救助船とか出してたんじゃないかなー。

もちろんシャアがいなくなてからこっそりと…
622 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/15(水) 23:04:30.94 ID:???
松竹だから寅さんのさくらちゃん出てきたのかと思った
623 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/15(水) 23:51:11.31 ID:???
>>622
まあ、そういう事なんだけどね…ｗ
624 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/20(月) 02:05:53.27 ID:???
気が付かなかったな倍賞て誰役？
625 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/20(月) 02:41:23.42 ID:???
キッカ
626 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/20(月) 06:37:21.18 ID:???
キッカの声が倍賞千恵子だったなんて、初めて聞いたぜ・・・
627 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/20(月) 12:31:23.60 ID:???
キッカはセイラさんの人だろう
Zは壮真由美
628 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/20(月) 13:05:34.38 ID:???
ミハル
629 ：ミュウ ◆WuiwlRRul. ：2013/05/20(月) 22:20:12.88 ID:???
カイとのわずかな交流
630 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/20(月) 22:39:10.83 ID:???
セイラさんの声の人は顔出しをするべきではなかった
…と、初めて写真を見た時に思った
631 ：ミュウ ◆WuiwlRRul. ：2013/05/20(月) 22:56:53.70 ID:???
>>630
井上さんはほとんど子供にしか見えなかったらしくて
夜道を歩いていると巡廻のお巡りさんに「何してるんだ、子供が」と
詰問されたことがあったらしい
632 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 02:17:12.02 ID:???
天は二物を与えず
昔から不細工の方が声優としては上物

と、最近のタレント声優見てて思う
633 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 02:26:50.71 ID:???
声優さんにはあまり興味が無いので顔が思い出せなかったので、
先日ワケあって手に入れた復刻版ロマンアルバム劇場版ガンダムⅡ哀戦士編を見てみる…

セイラ、フラウ、ミライ、マチルダ、ハモンという豪華？メンバーによる座談会が…ｗ

戸田恵子さんは明らかに顔を隠してますな…
井上さんは……………
確かにセイラよりもキッカに近いかも…ｗ
634 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 06:43:58.66 ID:???
金田朋子（あずまんが大王のちよちゃん役）なんか、ガキそのものじゃないか。
声も見た目も（頭の中身も）。声優にはいるだろ、そーゆーの。

声優に作品語って欲しくないけどね。理解力に乏しい人もいてガッカリするから。
（声優としての仕事を否定する気はないよ）
635 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 10:46:21.80 ID:???
池田秀一なんかは作品の世界観やシャアの人生観まで理解しきって演じてただろ
636 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 11:21:00.31 ID:???
ゲスの極みｗ
637 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 17:37:21.10 ID:???
ﾌﾟｼﾞはﾘﾒｲｸﾄﾞﾗﾏでなくｶﾞﾝﾀﾞﾑ実写版でも作れば視聴率取れると思うよ

あ、ﾌﾟｼﾞだからﾀｰﾝAｶﾞﾝﾀﾞﾑ実写版かｗ　ｽﾚﾁ失礼
638 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 23:25:19.07 ID:???
私のローラを演じられる男の娘がいるというのかね
639 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 05:43:14.70 ID:???
ガンダム実写版っていうと真っ先にケツアゴシャアのアレだなぁ

リュウ「ラッキーボーイだぜぃ！」
640 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 14:27:45.89 ID:???
G-SAVIOUR(´･ω･｀)
641 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/23(木) 21:27:29.55 ID:???
大佐をいじめる悪い人！
http://img.sdgundamonline.jp/file/userfolder/155462/Gundam%20punch.jpg
642 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/24(金) 00:17:51.51 ID:???
>>641
どいてください邪魔です
643 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/24(金) 12:22:24.90 ID:???
「大ジオン人」とか「戦慄！プルトニウム人間」とかそんな感じなのか
644 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/24(金) 19:21:46.13 ID:???
http://www.sunrise-anime.jp/sunnews_pic/image/1305171709021.jpg
ものすごく妙な感じ
645 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/24(金) 20:43:05.78 ID:???
>>644
しかし、この右下のサインは…
646 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 00:13:11.39 ID:???
この地面の繋がり方では相手はミニザクということに
647 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 07:33:09.98 ID:???
なにこのビームウィップｗ
648 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/26(日) 16:22:11.28 ID:???
>>644
ガンダムはよく描けてるのに…酷い言い方だがザクのやられ方、爆発・損傷が戦いの雰囲気を
いやが上にも盛り立てる物なのに、これでは台無し
649 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/26(日) 22:57:40.58 ID:???
>>644
お、おう。
650 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/27(月) 01:58:39.74 ID:???
デニムのザクを消してしまった方がいい
651 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/27(月) 09:22:54.29 ID:???
まぁ、デザイナーであってイラストレーターじゃないからな・・・

本編でも醜い絵とかいっぱいあったじゃん、きっと当時のそんな雰囲気を再現してんだよ
652 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/27(月) 14:01:19.89 ID:???
技術的なことはよくワカランが
イラストとしての質は昔の方が明らかに上だな…
http://guinguin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/06/13/g1.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/55/71/universalcentuly/folder/1714474/img_1714474_62936720_3?1310361914
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/55/71/universalcentuly/folder/1714474/img_1714474_62936720_4?1310361914
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_431/40oyaji/8682802.jpg
653 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/27(月) 16:21:27.18 ID:???
>>652
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/55/71/universalcentuly/folder/1714474/img_1714474_62936720_4?1310361914

ズゴックの爪って4本だっけ？
654 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/27(月) 16:34:47.81 ID:???
種＞ファースト＞ゼータ＞種死＞ZZかな　




やっぱ…
655 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 08:11:39.20 ID:???
>>652
それでもパースとかいろいろおかしいけどな・・・
「ガンダム」って文字列を縦に配置してるの初めて見たかも
バランス悪いな
656 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 12:16:37.98 ID:???
>>653
それは当時から論議の的だった
後年、「Ｓ型はツメ４本」と後付けされたが、個人的にはいい落とし処だと思った
657 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 12:37:00.05 ID:???
「めぐりあい宇宙」のエンディングタイトルで、去りゆくアサルム（グワジンタイプ）の窓にシャアらしき人影が見えている。
シャアはアサルムに乗って宇宙要塞ア＝バオア＝クーを脱出していたのだ！

みなさん知ってましたか？
知らなかった人はもう一度エンディングタイトルのところだけようく見てみるといいよ。
658 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 13:27:18.90 ID:???
逆シャアのラストに離脱の閃光があるって興奮する人は知ってるけど、
まさか「めぐりあい宇宙」で人影を"発見"する人がいるとは思わなかったよ・・・
659 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 14:11:35.02 ID:???
>>656
＞Ｓ型はツメ４本

初耳ｗ
ただの描き間違いにまで後付けって…もうね…ｗ
660 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 14:25:40.10 ID:???
ズゴックの秘密

tp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4229770.jpg
661 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 14:35:53.06 ID:???
>>657
確認して見たら本当にシャアみたいなのがいた
これは世紀の大発見、ノーベル賞もんだね
662 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 15:37:33.47 ID:???
って後知恵でバカにしてるけど、映画の公開当初は「シャアが生きてる！」って
本当に大ニュースだったんだぜ。
663 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 16:12:43.68 ID:???
>>656
その説を取り入れると以降のS型が間違ってることになっちゃうから2013年ではちょっとキツいな・・・ｗ

>>657
CDAで普通に描かれてるし大和田の漫画で知ってる人も多いんじゃね？
664 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 16:34:37.13 ID:???
>>663
機動戦士ガンダムさんにそのこと載ってたの？
665 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 17:05:30.25 ID:???
>>663
ではそれらしく
「量産開始当初Ｓ型のツメは４本であったが、生産ラインの複雑化を避ける為早期に３本に統一された」（解説 小田雅弘）

これで解決
666 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 18:57:46.63 ID:???
小田さんの署名がなかったらボコボコにされる設定ですね
わかります

>>664
影が映るシーンで変なポーズとる4コマがあったはず（うろ覚え
667 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 20:16:46.95 ID:???
ビームライフルでヒートロッドを狙撃して切断した後、ヒートロッドがバズーカに巻き付いたりして
ガンダムは何を持って出撃したのか分からない
668 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 20:17:30.14 ID:???
武器のバリエーションは１ｓｔが一番多いんじゃないかな？
669 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 21:36:53.04 ID:???
>>662
後知恵でバカにしてるって・・・、フツーに「めぐりあい宇宙」見たら目に入るだろ？
映画の公開当初に誰も気づかなくて、スクープ記事でも読んで「シャアが生きてる！」ってなったのか？
違うだろ。映画見た全員が気づいて興奮したわけだろ。
もちろん人影だからシャアでない可能性だってあるわけだけどな。
670 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 22:42:44.19 ID:???
ドアンのザクや時間よとまれのガンダムも違うタイプにしておこう
671 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 23:27:56.21 ID:???
>>666
確か、たけしの 『コマネチ！』
その後誰かにぶっ叩かれて引き摺られて行くという…
672 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 23:52:31.58 ID:???
最後のランチを操縦してたのはジョブジョンかな？
673 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 09:32:19.76 ID:???
>>669
こいつは何でこんなに興奮してるの？
674 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 11:51:12.45 ID:???
句読点付いてて言動がヤバかったら黄色信号
675 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 12:39:51.72 ID:???
つか、あんなもんみんな気がついてるもんだと思って黙ってただろ
676 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 13:47:51.96 ID:???
典型的なリアルタイム映画館で見てない奴の感想文
677 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 14:32:19.35 ID:???
木馬が地球に降下する必要ない

って言っても無駄か(´･ω･`)
678 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 19:11:53.49 ID:???
>>671
いや、「シェー」じゃなかったか？
確かガンダムエースの創刊号だったような。
679 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 19:16:49.24 ID:???
1stでアムロの両親、ホワイトベースのクルー以外で生き残った名前のあるキャラって
シャアとカムランくらいくらいだろうか？
680 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 19:59:05.67 ID:???
>>679
ゴップさんとかジルとミリーとかは、まだ生きてると思うが…
681 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 20:07:11.38 ID:???
>>679
ゼナ、ミネバ
あとエッシェンバッハ（イセリナパパ）とかククルス・ドアンとかモスク・ハンとかベルガミノとか
682 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 20:43:38.30 ID:???
映画ではマクベ、イセリナも生きているのでは？
683 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 07:38:53.00 ID:???
今1stの劇場版を聴いてるけど
古谷さんの張り声は神がかってるな
もう無理だろうけど
684 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 09:26:43.83 ID:???
>>679
ルッグンのパイロット二人とかWBに侵入したキャリオカとか結構いると思うけど
685 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 09:57:25.05 ID:???
時間よ止まれに出てきたザクのパイロットギャルはこんな名前でアムロにMS戦で喧嘩売って生き延びてる
686 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 13:06:46.90 ID:???
・「セイラ・マス」の名前の由来は放送コードに引っかかるので言えない
　（「マスターベーション」が由来なのかな？）
687 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 19:05:57.48 ID:???
>>682
ガデム「
688 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 22:27:13.13 ID:???
やっと出たやっさん原画集眺めてるけど、いいなこれ
従来のムックや完成フィルムとはまた違った新鮮さと発見があるわ
689 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 14:09:49.71 ID:???
ねぇ今月の実話BUNKAタブー見た？

ガノタの悪口が載ってるよ！
690 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 14:15:21.35 ID:???
キモオタだからね、しょうがないね
691 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 15:14:28.42 ID:???
ttp://www.coremagazine.co.jp/jitsuwa_bunka/
●中身ペラペラの自意識過剰中２病小説家「村上春樹になぜ国民はだまされるのか？」
●ガンダム好きオトナの恥知らず
●ももクロファン（モノノフ）のキモすぎ生態
●エヴァコン潜入ルポ　…ほか
692 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 21:59:42.30 ID:???
気になって買っちゃったら負けかなと思っている
ってそういう雑誌なのか
恐ろしいなぁ・・・ｗ
693 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 22:04:06.78 ID:???
立ち読みしたけど内容まったくない記事だったから気にしなくていいよ
694 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 00:18:34.00 ID:???
恥知らずで気持ち悪いからキモヲタなのに…いまさら？とオモタが…

一周回って新発見！…なんだろうか…ｗ
695 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 00:31:09.50 ID:???
周りの管理職にガノタが増えてきた


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　＼/　　─　/　　　　／　　　／　　　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　＼　　　／＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

こんな感じなのかも
696 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 10:47:37.48 ID:???
ガンダム・モモクロ・エヴァ等々、話題になるキーワード使って売上伸ばしたいだけの恥知らずな雑誌
697 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/03(月) 20:33:53.00 ID:???
ガンダムの話題がリアルでも普通に出るようになってきてるからなぁ
698 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 17:07:12.69 ID:???
若くてピチピチの俺からすると若年層は絶対数が少ないんでもちっと上手くマーケティングして欲しいところ
オサーンは好きなようにしなはれ
やりたかったんでしょ　何気なくガンダムプッシュしたりすんの
699 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 17:23:33.29 ID:DWlQ71F7
1st映画でなくTV版ようやくみたんだけど、黒い三連星って有名なほど大したことないよね、当時最新機のドム３機で
仕留められないとかｗｗｗって思っちゃったんだけど。
W世代だからかもしれないが言うほど１stって面白くないのでは？と思ってきた。
シャア・黒3人もまだ連邦がMSないときに活躍しただけで偉そうにって思うのは間違え？
700 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 17:46:47.41 ID:???
>>699
大した事あるだろ　マチルダが特攻してジャマしたせいで
オルテガはガンダムを倒し損ねたが、劇中では
ジェットストリームアタック自体は攻略されてないんだぞ
もしマチルダの特攻が無かったら、マッシュ一人の命と引き換えに
オルテガはガンダムをいたぶる事ができた
701 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 18:26:25.22 ID:???
>>699
アムロがニュータイプでシャアや黒３より強いのは主人公だから仕方がない
ヒイロが骨折を自力で治せたり、自爆してコクピットから地面に落ちても
死なないのと同じ理由だと考えてくれ

WBだって何度も絶体絶命になりながらもなぜかジオン軍が自滅して助かる
ザコや中ボスに沈められたら物語が終わってしまうからだ
その「お約束」や「作り話の嘘」をいかに感じさせずに
観客を話に引き込めるかがアニメ製作者の腕だと言えるが、
評価するのは観客それぞれなのでキミがどう思おうがそれは自由だ
702 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/05(水) 10:32:18.91 ID:+oz5eZa2
>>700 確かにそれは思ったが・・・ドム３機でガンダムがでるまでセイラさんのほぼ初陣のGファイターだったか？ドッキングやら操縦やらが不安という不安定さ、
ガンキャノンも追い詰めるが足止めされるガイア、う～んと思った。まぁ下記にもあるとおりお約束でWB隊が強すぎるんだよね。

>>701すまない決してアンチではないんだ。この作品がなきゃどの作品もないわけでリスペクトしてる、ただ戦闘の見せ方はダンバインとかのほうが面白いな～と個人的には感じる。
まだ小さい頃ガンダムをしらないときにシャアや3連はすごいすごいと聞いていたから期待しすぎて見たのが悪かったかもしれない。
703 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/05(水) 13:18:43.77 ID:???
>>702
戦闘シーンの描写は1ｓｔ.ガンダムではそれほどじゃないよ。

世界観構築の材料としてのモビルスーツの扱いが兵器っぽいってのがワクワクさせられるってだけで、
戦闘シーンそれ自体は、スーパーロボット時代の描写の枠から大きくはみ出していない感じだ。

大きく変化させたのはマクロスだな。
スーパーロボット時代の擬人的格闘の動きから、
無機質な機械による戦闘というメカニカルな雰囲気を前面に押し出した。
動きも奥行きや高さをめまぐるしく変化させる非常に工夫されたものだった。
704 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/05(水) 15:21:22.39 ID:???
ジオラマにされるような名シーンの数々は？目隠しにした盾を自らの武器で貫いて敵を攻撃する
ようなシーンはガンダムが初めてじゃないのか？
705 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/05(水) 15:31:19.36 ID:???
せっかく人型してるんだから、格闘戦させるのがロボ本来の見せ方なんだよ。
敵も味方も長距離射撃ばかりになって魅力半減したＺを見れば解りそうな物だが。
706 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/05(水) 20:26:02.49 ID:???
まあ、ガンダムの画期的（エポッキメイキング）だったところは、世界観と物語だわな。
本当に歴史を作ったのは「めぐりあい宇宙」のラストシーンだと思うぞ。

敵＝絶対悪じゃない、味方も悪でありうる、あたりはとても日本らしい。
これはガンダムに限らないけど、人間対人間でわかりやすくなってる。
707 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/05(水) 23:02:10.23 ID:???
>>706
日本らしいってのはそうだね。
アメリカじゃガンダムは絶対に作れない。
アメリカ人は映画やドラマで「どちらが悪でどちらが善なの？」なんて聞いたりするけど、
「ガンダムはどちらが悪でどちらが善というのはない」と言うしかない。
708 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 22:41:27.39 ID:???
ザビ家と連邦のお偉いさんが悪い
709 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 01:39:27.01 ID:???
ザビ家の連中が絶対悪だったら面白くない
実際、ギレンですらカリスマ政治家だし、デギン公王も子煩悩な人格者然として描かれてる

>>707
中国人も日本のドラマを見て「なぜ悪いやつに同情的なんだ？」と不満に思うらしいね
710 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 03:05:09.27 ID:???
>>709
チャイナの人たちから見たら、日本人なんかお人よしのマヌケだらけで、
悪人が出てきても、かの国では普通の人レベルだと思うのだが…
711 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 21:27:28.10 ID:???
既出かもしんないけど。
ビグザムから脱出した兵士はどこにいた兵士なの？
712 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 21:36:25.50 ID:???
ちょっと意味が分からない
ビグ・ザムは3人で動かすから元から配属されていたパイロットとしか言いようがないけど
713 ：711：2013/06/09(日) 22:01:35.07 ID:???
ビグザムはドズルの命令でパイロット２名が降りてワイヤーに引かれて脱出したよね。
あの時ワイヤーに引かれていた他の兵士はどこから来たのかなってこと。
公式には書いてないぽい
714 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 22:08:14.08 ID:???
それにしてもノーマルスーツだけの生身の兵士が、あんなんで首尾よく戦場の真っ只中から脱出出来るなどとはとても思えんのだが。
あの兵達は降伏した訳ではないし、連邦から見れば敵兵が勝手に戦場から離脱しようとしてるだけなんだから
撃っても問題は無いし、彼らも撃たれても文句は言えない。

スレッガーが「…ああいうのはやりづらいんだよな」とか言って見逃してやってたのは
彼個人の騎士道精神のようなものでしかないし、他の連邦兵がそれに縛られる必要は無いのだから
普通なら悉く殺されてる。
(近代戦争は消耗戦なのだから、敗残兵を大人しく逃がすようなバカな事はしない。そいつらを生かせば次の戦いで自軍の兵がそいつらに殺されるのだから)
715 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 22:20:02.56 ID:???
撃たなかったのは南極条約らしい
716 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 22:45:50.39 ID:???
ワイヤーを引いていたザクやドムは
ビグ・ザムにおともしてIフィールドに隠れる形でソロモンから脱出していったんじゃね？
717 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 23:52:47.53 ID:???
３６話観るとドム×２、ザク×２が護衛にいるな。総員脱出で１機ずつロープ持ちになり、残り１機ずつが最後まで付いていった（そんでＧアーマーにやられた）。
確かにあの兵士たち（ドム７人、ザク４人）はどこから来たか不明だ。
718 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 06:23:35.70 ID:???
>>714
またお前か
719 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 06:23:55.13 ID:???
乗り物がなくてモビルスーツに掴まっていくしかないとか悲惨すぎ
720 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 11:56:29.89 ID:???
敗走ってのはそういうものらしい。殺される前に遠くまで逃げたやつだけ生き残る。しんがりは普通に死ぬ。
ドズルの各自脱出命令ってのは、要は“軍として秩序だって撤退できないから勝手に逃げろ”という最悪の敗北だよ。
ミリ板ならソーヴキプというと通じると思う。フランス語なのでスペルは知らない。
721 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 18:11:44.63 ID:???
Sauve qui peut!
722 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 21:12:54.68 ID:???
>>720
でもまあ、明らかに死ぬつもりで殿を務めてるんだから、完全な無責任でもない。
723 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 22:08:25.92 ID:???
>>714
現在では、そう理解されるってことだろ？
あの時代では、アレを撃たないってことが決まってるんだろ。
赤十字的な共通信号でもあるのかね・・・
724 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 23:17:42.55 ID:???
意外と紳士な軍人の多い世界だな
725 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 00:08:16.05 ID:???
そもそも「近代」は「現代」より古いんだが・・・
726 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 00:37:40.72 ID:???
脱出する兵を撃っても“誤射”で済まされるんだろうけど、それが「やりにくい」なんだろうね。
あと「戦中ですが、この世界ではこういう処理を行ないます」を示す格好のシーンだし。
727 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 03:22:20.28 ID:???
実際には「戦闘中の降伏」は認められない。
当たり前だけど、敵味方で殺しあってる最中に「私は降伏したので撃たないでください」は信用できないし、
そんなに冷静で落ち着いた状態じゃないから見分けることも確認することもできるわけないしね。
俺らに関係あるもので考えると、テロなんかに巻き込まれて軍なんかが突入してきたら、ずっと伏せてるってことかな。
「助けてくれ」と叫んだり、顔を起こしたら撃たれかねない。
一般人のふりして不意打ちを狙ってるテロリストと区別できないから、危険は排除される。
728 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 05:58:14.40 ID:???
わかったわかったしつこいなあ・・・
729 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 08:15:49.55 ID:???
戦闘機からパラシュートで脱出したパイロットに機銃掃射するかどうかなんてのは美意識だろ。
溺者救助で甲板上兵隊でいっぱいの駆逐艦を攻撃するかどうかも。
730 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 10:30:52.64 ID:???
グエン・ヴァン・チョム空軍少尉ですね。わかります（＞＜）
731 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 15:17:02.04 ID:???
アムロがジオンに亡命、のSSを最近読み始めたけど
個人的には面白い
ツボ抑えてあって良いね
732 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 16:18:05.17 ID:???
>>711>>713
俺の考えでは、あれはビグザムに搭乗していた陸戦要員。
理由はティアンム艦隊に特攻した後、一発逆転の秘策として旗艦タイタンを拿捕してティアンムを捕縛するため。
随伴としてソロモン残存艦隊を使う予定だったが、ソーラーシステム第二照準で艦隊が壊滅してしまったため、予定取り消して総員脱出になった。
陸戦隊とマイヤー他１名の合計10名がドムとザクに引かれて脱出した。陸戦隊は８名１個分隊というところ。
ビグザムの全周ビームと別にタイタンは前部ビームで撃沈されたが、最初タイタンは照準していなかったからじゃないかな。
ルウムで指揮を執ったドズルが“ルウムの再来”を企した作戦だったと考えている。
733 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 18:51:02.46 ID:???
ふむ、なるほど。悪くない。
734 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 19:47:01.06 ID:???
それはどうだろう…？
あの状況でティアンムを捕らえる事に意味があるとも思えん。
ルウムは双方痛み分けのような結果でどちらが勝った訳でも無かったからこそ
レビルを捕虜にしたのは交渉材料としても連邦の士気を挫くという意味でも収穫ではあったが、
こちらの場合ほぼジオン側の敗北は決定的なのだから、そこで敵のトップを狙っても全くの無駄。
仮に首尾よく成功したとしてどうするのか？
人質にした彼を見せ付けて交渉材料にでもするのか？
そんな事しても連邦軍は応じる訳はない。
いくら艦隊司令であろうとたった一人の人質のために勝ち戦をみすみす手放したりはしないだろう。
実際の戦いでもタイタンは沈められティアンムは戦死したが、それでも連邦軍が勝利した事に変わりはない。

そんな考えは所詮「大将首さえ取れば勝ち」という戦国時代の論理でしかない。
735 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 20:10:06.50 ID:???
>>734
そりゃその戦争に参加したわけでもない、冷静な分析者の第三者的意見はそうだろうな。
問題は絶対無敵の盾と矛を手にした、完璧な敗北を喫そうとする将が何を考えるかであると思うが。
736 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 21:40:22.21 ID:???
考察してるつもりでわけわかんないこと喚いてるだけの自覚がない人
737 ：735：2013/06/11(火) 23:28:14.40 ID:???
>>736
ありゃ、傷つけてしまったか。すまんすまん
738 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 00:40:47.71 ID:???
やはり自覚がないようだ
敵を全部同一人物だと思ってるあたりもはや救出不可能なレベル。
739 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 01:23:25.31 ID:???
タイタンって艦名は初めて知ったわ
あれを本気で狙ったからこそ前部ビームを使ったんだと思ったけどね
740 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 10:14:46.84 ID:ADLtVCMs
全部後付け
741 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 12:14:01.38 ID:???
>>726
例え誤射でも従軍カメラマンとかに写真撮られて新聞で「無抵抗の兵士を殺す無慈悲な連邦軍!」
とか叩かれると後々困るしな
742 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 14:51:00.37 ID:???
結局、最初の疑問である脱出する兵士の回答は１つ出ただけか。
昔のムックでも取り上げてないからなぁ。
743 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 15:17:40.80 ID:???
スレッガーのキャラ表現として、同時にこの世界の戦争観も表している。
一石二鳥ものすごく優れたシーンだ。初代ガンダムが神である所以
誰が作ったか知らないが天才だね
744 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 15:33:39.66 ID:ADLtVCMs
1stは一言で世界観を表現した名台詞とか名シーンがたくさんあるよ
745 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 20:49:05.66 ID:???
的外れな疑問に回答がたくさんくるわけない
746 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 21:48:55.36 ID:???
ロープに引かれていた兵士はどこから来た？　が的外れか。
>>745にとっては自分が答えられない質問は的外れになるのだな。
素晴らしいガノタだｗｗ
747 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 21:53:19.31 ID:???
また発狂して荒らす・・・成長しないなあ。
748 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 01:29:10.40 ID:???
超クールっすね
749 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 20:04:42.47 ID:???
宇宙だからな。
日陰に置いとくと絶対零度まで冷え冷えになる。
750 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 20:11:53.61 ID:???
大戦闘の戦場でパイロットスーツは、破片か何かが当たればおしまいだな
751 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 20:39:40.73 ID:???
>>713
ザクが引っ張る４人がビグザムのクルーで、
ドムの方は進行方向も微妙に違うし別の場所から引っ張って来たのが写りこんだんじゃないの？

ちなみにビグザムのコクピットは３人説と５人説があるが、
ドズルは後ろを向いて後方の席に座るパイロットに対しても話かけているので
（36話の台本C242にも「ドズルうしろをみる」と書いてある）
ドズルを含め５人乗って居たと考えるのが妥当だろう
752 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 21:15:13.99 ID:???
>>717
めぐりい合い宇宙編を見ると

兵が敬礼した後、次の瞬間、ガンダムとコア・ブースターがパスする時には
ザクに引かれた兵士が７人に増えとる

あいつら勝手に増殖するんだよw
753 ：713：2013/06/14(金) 00:22:00.57 ID:???
>>751
なんか一番納得できました。ありがとう。
荒れる流れの質問してしまい申し訳ないです。
754 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 02:16:39.15 ID:???
ところでビグロはグラナダ開発になってるけど、なんで地球に降りて来たの？
そのまま宇宙でテストしてればいいのに。
755 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 03:14:07.15 ID:???
>>754
ビグロはキャリフォルニアで開発されたんじゃなかったのか？
756 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 07:54:02.25 ID:???
wikiだとグラナダ開発になっているな。
757 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 10:24:34.04 ID:???
やっぱりwikipeかよw

信用するなアホ
758 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 10:28:08.19 ID:???
ウィキペディアは読み物として面白い。
どうせ後付けなんだし、データの妥当性なんてムック本と変わらん。
759 ：：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 10:53:03.07 ID:???
次巻で３億部最強ピースな。ガノタはキモいだけだろう。なにか勝ってる部分あんのかよｗ？全敗じゃねーかｗ

映画興行収入
ONE PIECE　　　フィルムZ　　　 69億
ガンダム　　　めぐりあい宇宙　 12億9000万円
　　　　　
アニメ視聴率
ONE PIECE　平均約9.50%

歴代ガンダム
一位Z 6.60%
二位ZZ 6.12%
三位SEED 6.12%
四位SEED DESTINY 5.41%
五位ファースト 5.32%
760 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 11:21:17.33 ID:???
そもそもビグロはMIP社製と言う事になっとるし
MIP-X1との関係を考えても月あたりで開発されてたと考える方が自然
トクワンの乗った機体(試作機)はグラブロとの絡みでキャリフォルニアで開発
青葉区に居た量産機はグラナダで開発されたと考えれば問題無い
761 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 13:10:48.27 ID:???
MIPとかジオニックとかぜんぶ後付だからなぁ
762 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 14:10:22.44 ID:???
「後付だから」って言えばエライと思ってる人が居るの？
763 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 14:24:20.64 ID:???
後付けの、下手したらプラモの解説書かなんかがソースの情報を
絶対真理みたいに崇めるよりはマシじゃね。
764 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 14:36:53.54 ID:???
崇めるべきはミハル・ザビﾀﾝのみ
765 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 15:26:35.96 ID:???
若いガノタにとってはガンダムを知ったときから存在する情報だからな。
雛鳥の刷り込みみたいなもんだ。なまあたたかく見てやろうよ。
いわゆるガンダム公式設定はせいぜい90年代に作られたって聞いたら驚くんだろうなぁ。
俺も正確には覚えていないが、少なくとも逆シャアの時にはなかったな。
たぶんVガンの後の衰退期にバンダイがでっちあげた情報が公式になったんだろう。
766 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 15:41:58.16 ID:???
そう。リアルタイム世代にとっては、後付はしょせん後付なんだよね。
「シャアザクが３倍速い理由」みたいに色んな後付をしすぎて、
どれが本当か解らなくなった設定もあるし。
767 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 15:53:57.24 ID:???
赤ザクの３倍速度は「ガンダム・センチュリー」を作った連中がＳＦ界隈では著名でも軍事に疎かったのがそもそもの原因だな。
宇宙では加速がーとか相対速度がーとかいってたのがあのざま。
768 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 16:33:47.83 ID:???
そもそもミノフスキークラフトその他のミノフスキー云々が後付
769 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 16:34:32.45 ID:???
>>767
センチュリーに三倍速の理由なんて書いてあったか？
770 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 16:39:01.10 ID:???
>>765
いや公式年表や公式百科事典はあっても
「公式設定」なんて未だに存在しないから
771 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 16:44:37.46 ID:???
>>766
「設定」ではなく色んな説があるだけで、
本当の理由なんて当時の製作スタッフも真面目には考えてねえだろ
772 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 20:20:27.59 ID:???
>>767
宇宙空間を移動する物体の速度を考えるのに何で軍事知識が優先するんだよw
773 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 20:41:08.39 ID:???
「チューンナップはしているがモノ自体は一般機と同じ」とか言ってた頃が一番いいな。

単に懐かしいという気持ちもあるが、それだけでなくて
シャア自身が強い（操縦がうまい）という感じがするから・・・
774 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 21:16:21.88 ID:???
ザク本体の加速性能に限界がないとする。しかし武器はザクマシンガンやザクバズーカを装備。
ザクがどんな性能であっても、武器が限定されていて火器管制がその武器用に作られている以上、
ザクが敵に武器を当てようと思ったら、武器別に最大の相対速度は求められるってこと。
仮にザクが亜光速に達せるとしてもマシンガンやバズーカは当たるかね？　火器には適正な距離と速度ってあるよな。
しかもザクはレジャー用の機械じゃないし、軍隊が部隊を組んでの作戦遂行のために作った兵器だ。
徒競走じゃないんだから我先に突撃するんじゃなく、編隊を組んで突撃するわな。
その基本になる対艦相対速度が「通常の速度」ってことだろ。
軍用兵器なんだから操典もあるだろうし、教練で「バズーカは相対速度○○以上では当たらん！」とかやってるかもしんない。
そう考えてたら、ザクの接近速度がおよそでも記述されたりしたろうな。
775 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 21:53:29.99 ID:???
ビームかくらんま君は黙ってて下さい
776 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 22:33:13.70 ID:???
ビーム攪らんま1/2
ドロロンらんま君
777 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 22:34:41.98 ID:???
馬鹿じゃねえの？
 未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
 ちゃんと計算されてる。速度とか。
778 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 22:41:33.12 ID:???
ドップの最高速とかエルメスのサイズとかビグザムの乗員とか
映像無視の後付設定大杉
779 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 22:59:02.68 ID:???
>>771
宇宙世紀余話の八艘飛びって与太話はサンライズの映像作品だから
立派な公式設定だろ？

実際に３倍速が観測された時は何処に蹴る物があったのか？
って間抜けっぷりだけどな
780 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 23:00:39.30 ID:???
あーでもない、こーでもない、と熱く語ってるけど、それも結局後付け。
制作時にはそんなに深く考えてない。
781 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 23:03:02.04 ID:???
＞立派な公式設定

ありゃりゃ公式厨だァ
782 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 23:11:10.98 ID:???
サンライズのロボットアニメでは比較的コンピュータを重視している。ガンダムの強さの
一部はコンピュータによるものだし、Ｘネビュラ対応型コンバットアーマーが新型の
ソルテックH8を圧倒したり、それでもその世界のコンピュータは弱い。
宇宙線の中で正常にプログラムを走らせるには相当苦労するけどザクの姿勢を制御して
立ち上がったり飛び降りたりノブを回したりさせるよりは相対速度が速い中で命中弾を
与えるより難しいだろう。
783 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 23:12:52.57 ID:???
>>780
核心突いちゃったｗ
784 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 23:18:18.76 ID:???
まあ、銀英伝にしろヤマトにしろ後付けであーだこーだ言うのが楽しいんだろ
785 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 00:05:39.75 ID:???
＞後付けであーだこーだ言うのが楽しいんだ

いや、別に。
786 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 00:39:11.46 ID:???
>>777
> ちゃんと計算されてる。速度とか。

角度じゃねえのかよ!!ヽ(`Д´)ﾉ
787 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 01:30:13.79 ID:???
後付など一切認めないのが原理主義者
788 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 02:00:26.73 ID:???
穴埋めとしての後付はいいけど、矛盾起こすようなのはいらないねえ
789 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 02:04:59.10 ID:???
後付設定はフィクションを楽しむための味付けとしては面白いけど、
あまりに設定に拘りすぎてあれこれ講釈たれる奴は痛いと思う
790 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 02:08:27.45 ID:???
ガンダムはSFじゃないからなあ
791 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 02:24:28.06 ID:???
頭の硬くなったオサーンにはついていけないのね
昔の話よく覚えていても最近の事は覚えられない
ジジイ共は擦り切れる迄ビデオ視てて下さい
792 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 06:39:27.14 ID:???
悔しがりすぎ。


なぜ後付けがいらんのか、の理由がちゃんと書いてあるのに
「ついていけない」などと勝手に理由を捏造していることに・・・

気が付いてないよね。
お気の毒。
793 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 07:31:02.58 ID:???
>>791
オマエの方が、よほど頭が固いよ。
凝り固まってるというのが正しい表現だろうか・・・。

オサーンは放映当時の今思えば“しょぼい”設定から
ある程度、公式として認められている後付け設定まで
柔軟に理解してるよ。

ただ、オマエみたいな『俺的ガンダム設定』に異論を言ってるだけ。
794 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 07:47:54.08 ID:???
ホント刷り込みって恐ろしいな。
それに厨二病が加わると果てしなくウザい。
795 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 08:03:44.65 ID:???
>>787
後付けはあくまでファンの遊び。
公式とか言い出してそれを元に本編の方を捻じ曲げようとするのは本末転倒。
796 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 08:47:48.66 ID:???
誰と戦ってるんだ？
797 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 09:42:34.05 ID:???
アムロは曹長！　コアブースターもミノクラも認めない
798 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 10:05:04.18 ID:???
哀戦士はニュータイプ、ニュータイプ言い過ぎて鼻に付く

黒い三連星情けなさ杉　TV版こそが真のガンダム

劇場版なんぞ、めぐり合い宇宙のセイラの入浴シーン以外すべて不要
799 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 10:10:38.62 ID:???
哀戦士はBGMも糞
ジャブローで赤ズゴが立ち上がるシーンは「颯爽たるシャア」でなきゃ駄目
800 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 10:18:58.62 ID:???
キレちゃった・・・
801 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 11:05:55.46 ID:???
>>798,799
> TV版こそが真のガンダム

我が心の友よ。
コアブースターで無駄死にスレッガーとかな。
802 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 11:51:57.93 ID:???
>>798
シャアのシャワーシーンは？
803 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 12:15:41.55 ID:???
いやこの流れからして>>798>>799は明らかに極端なキチ〇イを装った自演だろ
804 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 13:03:18.73 ID:???
劇場版3部作は部分的に無理があったりなくなってものすごく惜しいエピソードもあるので
劇場5部作くらいにリメイクして欲しい…とは思うな。
805 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 17:48:26.11 ID:???
ククルス・ドアンやザクレロやGファイターやギャンのいない1stなんて…
まぁ他はともかく、ギャン（マクベ搭乗）は1stを題材にした作品には
登場する事のほうが多いので、ガンダムとギャンが戦ってない話を
正統として扱うのは難しいと思う　PSの「ver2.0」にはシャリア・ブルまで出てくる
806 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 18:19:12.75 ID:???
ギャンの爆発の代わりに核地雷とか南極条約違反やろアホウと
ララァのパンチラ以外は一厘の価値も無い

逆シャアの回想シーンで出てくるのがコアブースターだから劇場版が正史とか
ほざく連中は死んで欲しい
807 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 18:21:25.71 ID:???
>>805
ゲームの方を根拠に、本編の正統異端を決めるのか？
なんかおかしくないかそれ？
808 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 19:59:16.52 ID:???
>>805
旧ザク「
809 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 23:28:37.06 ID:???
劇場版三部作は後付け
810 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 23:32:03.63 ID:???
>>808
ガデム「（つ´ω｀）つ ﾏｧﾏｧ
811 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/16(日) 01:26:00.64 ID:???
ドレンやガデムってホモに好かれそうだよな
モロに田亀系だろ
812 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/16(日) 03:13:34.99 ID:???
なんてこった　ジオン軍はホモの巣窟だったのか
クソッ、シャアめ
813 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/16(日) 08:42:49.29 ID:???
>>812
君のお父上がいけないのだよ
814 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/16(日) 08:57:12.05 ID:???
>>813
ロリコンは犯罪だけどな
815 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/16(日) 12:08:30.13 ID:???
シャアは結局何がしたかったんだろう？
816 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/16(日) 14:41:47.40 ID:???
父親の仇討ち
817 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 12:08:44.06 ID:???
ギャンはジオン軍が二手三手先を読んで
自軍がビグザムを開発したので連邦軍がビグザム同様のMAを開発投入してきた際の対抗策として投入されたのですか？
実弾大量、ビームサーベル（ビームでもサーベルなど刀剣類はサーベル自体がIフィールドで磁気で囲っていますから、磁気同士が打ち消しあって通用するんですよね）
Iフィールドを搭載してビームライフルなどビーム銃砲類が通用しないビグザムへの対抗馬として理想的な設計ですからね。
818 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 16:54:06.14 ID:???
ていうか、ビグザムなんかボールの実体弾で倒せばいいだろｊｋ
819 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 19:06:51.95 ID:???
要塞内という至近距離と呼んでいい距離なのに傷もつかなかったからな。
820 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 19:25:47.17 ID:???
ボールの直撃弾は跳ね返してたよ
821 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 19:44:42.18 ID:???
ボールはビームだから湾曲したんだよ
ピピウ…ピピウ…って発射音だし
822 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 19:48:50.44 ID:???
装甲もそれなりに丈夫だったんだろ
823 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 20:00:03.35 ID:???
ボールがビームはないわ
命中した弾弾かれずに爆発してたし
824 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/17(月) 21:59:19.52 ID:???
連邦艦船も星一号作戦以降の艦はメガ砲装備だからなぁ。
ルウムで壊滅した艦隊だったら実体弾だったので勝てたと思われるが。
825 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 00:12:07.11 ID:???
ゴッグってガンダムハンマー鷲掴みする場面ばかり取りざたされるけど
水中でガンダムにモノアイサーベルでブチ抜かれて胴体輪切りにするところもケレン味溢れてて好き
826 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 00:32:33.96 ID:???
そういえば『ゴッグ』も最初は『ゴック』だったんだよねぇ・・・。
827 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 01:58:43.28 ID:???
>>826
台本でも確かに「ゴック」声優さん達も「ゴック」と言ってるな
828 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 05:22:27.15 ID:???
ズゴックやゾックがクなのに、ゴッグだけグなのは不公平だよね
829 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 09:55:50.38 ID:???
え？ゴッグなの？マジか…
830 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 11:05:31.27 ID:???
ズグック
ゴッグ
ゾック

ビグザム
ビグロ
グラブロ
ブラウブロ

ネーミングに何か法則性がありそうなんだが
831 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 15:49:34.00 ID:???
ビグザム
ビグロ
グラブロ
ブラウブロ
フラウボウ
832 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 17:21:51.11 ID:???
ンもう！
833 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 18:23:39.65 ID:???
ゴックがゴッグになったのは、後付けされた“英語表記”が原因という説がある。
「ゴック」と読めそうな英語表記を訳すと・・・。

gock・・・汚物
gook・・・東洋人を示すスラング

など、あまり良い意味にならない。
仮に、スペルを変えても「ゴック」と読むこと自体、誤解を生むので、
英語表記を強引に“GOGG”と表記し、それに伴い読みも「ゴッグ」と
変更したと考えられる。
834 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 18:27:37.13 ID:???
さすが汚物だ！なんともないぜ！
835 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 21:48:25.90 ID:???
ZIONはユダヤ系の言葉に見えるから変えちゃったんだっけ
836 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/18(火) 22:12:18.59 ID:???
20周年ビッグバン宣言の頃に海外マーケット進出を目論んで色々改訂してたな

U.N.T. SPACYもスラングで「ラリってる」とか言う意味になるので
E.F.S.F.（Earth Federation Space Force）に変更されたし
837 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 02:11:09.58 ID:???
マクロスはU.N.SPACYのままなのかな
838 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 06:27:36.68 ID:???
>>833
バンダイの公式はゴック、ゴッグが混在してるね。
839 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 10:53:16.88 ID:???
>>835
元々シオニズム（ユダヤ選民主義）のモロパクリだからな。
840 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 19:13:51.23 ID:???
>>838
両方存在させるスタンスじゃなかったっけ？
というかバンダイのガンプラが決定打だからね

誰かが聞き間違ったってだけなんだけど、当時の人もハッキリとは覚えてないだろうね
841 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 19:17:55.66 ID:???
そりゃまあスタッフの誰かの発言なら、当時働きながらいまも働いているだろうけど、
バンダイやサンライズの社員の発言じゃ、いまは別の役職だろうし別の会社にいる可能性すらある。
そのあたりの設定の根幹に関わる発言はメインデザイナの発言以外はあてにならないよ。
842 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 19:21:00.79 ID:???
A「これゴッグっていうんですか？」B「そうだよゴックだよ」
A「ゴッグですね、わかりました」B「ほーい」
843 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 19:28:13.34 ID:???
「セーラですね」「セ・イ・ラだよ」「セーラですよね、小公女と同じ・・・」「セ・イ・ラ、いい？書いてあげるよセ・イ・ラね」「あーセイラなんですか」
「シャーですか？「シャ・ア」「シャ・ア？」「そう、シャ・ア。シに・・・ちっさいアに・・・おっきいア、でシャア」

人間キャラに比べると雑魚メカであるゴックかゴッグかなんて聞き返さないだろう。でガンプラがゴッグになっただけだと思う
844 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 19:48:52.21 ID:???
「ララァ」です
「ララア」ですね？
いえ「ララァ」です
「ララア」ですよね？
ですから「ララァ」です。
・・・
845 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 20:41:13.52 ID:???
最初のテロップは「ラ　ラ」だった気がするｗ
846 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 20:42:28.70 ID:???
　マ
847 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 21:09:01.32 ID:???
ロザミア
848 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 21:46:55.70 ID:???
クワトロ「カミーユ君　君もエゥーゴの一員だ」
カミーユ「エウーゴ？」
クワトロ「違うよカミーユ君　エゥーゴだ」
カミーユ「エウーゴ・・・どうやって発音するんですかぁ？」
ってGジェネの４コマ漫画であったなぁ
849 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 22:21:55.84 ID:???
>>842
いやいや、資料などは紙ベースでやりとりするんだから、それはないわｗ
850 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 22:36:19.41 ID:???
どうせ紙に鉛筆だろ
点がかすれて以下略
851 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 23:08:18.21 ID:???
禿げの字が読み難くてとか？

プローバーやトリアーエズも誤植が多いからな
852 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/20(木) 11:45:45.72 ID:???
子供の頃からグフってなんかどこかで見たことあるなー・・・と思ってたんだが、
昨日ウルトラマン列伝見て気づいた。

ウルトラマンタロウのテンペラー星人に似てるんだ。

色＝青
眉間＝怒ってるような形
口＝タコやイカのような漏斗風

どれも単なる偶然なんだろうが、武器まで同じ（グフ＝ヒートロッド、星人＝光学合成ムチ）なのには驚いた。

まあ格好よさは圧倒的にグフだがｗ

グフはランバラル有名だが、Ｇファイター登場時のグフも結構強敵で好きだった。
敵に痛めつけられてヒーロー負けそう→新兵器登場！→形勢逆転で勝利って王道演出だよなあ。

ま、次の三連星の残念さを考えると、Ｇファイター登場は１話遅らせた方が良かった気もするが。
853 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/20(木) 12:32:57.83 ID:???
まあロボットアニメと特撮怪獣ものって同じ「テレビまんが」というくくりで近縁で、マジンガーやゲッターはじめ
富野が手掛けたライディーン～ダイターンまでの敵メカももろに怪獣テイストだったからな
ファーストの段階でもその名残が色濃く残っている

グフ
http://img.sdgundamonline.jp/file/userfolder/58416/%E3%82%B0%E3%83%9502.jpg
テンペラー星人
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200906/22/52/e0157252_23494361.jpg

ズゴック
http://img.sdgundamonline.jp/file/userfolder/5182/%E3%82%BA%E3%82%B4%E3%83%83%E3%82%AF.jpg
ザラブ星人
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201007/25/52/e0157252_11205743.jpg

ギャン
http://eedental.fine.to/eeblog/2012/04/12/gyan1.jpg
ケムール人
http://image01.wiki.livedoor.jp/e/n/ebatan/54538962d1a16cb7.jpg
854 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/20(木) 12:44:42.34 ID:???
>>849
0083のモンシアは声の出演、文字ベースでそもそもモンシャなんだよな
855 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/20(木) 13:04:14.48 ID:???
>>853
なるほど比べて見ると良く分かるなw
856 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/20(木) 15:59:10.58 ID:???
>>853
おお！
グフ以外にも似ているのがｗｗ
まあギャンは大鉄人ワンセブンのハーケンキラーとかと同じく西洋甲冑がモチーフだと思うんだが、
マクベはケムール人みたいな気持ち悪さがあったｗ
857 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/20(木) 18:12:59.84 ID:???
>>854
そういえば００８３じゃトリントン基地なのに
ナレーターは「トリトン基地」って言ってたな
858 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/21(金) 06:32:10.35 ID:???
語源は同じだから委員ジャマイカん？　Triton＞　海皇の子
859 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/21(金) 12:00:51.09 ID:???
>>852
逆に三連星の登場を早めても良かったかもな。
「マクベ包囲網を突破せよ！」でＷＢは番組開始以来の最大のピンチに陥ってるが、
ここで三連星のジェットストリームアタックを食らってガンダムも敗北。
次の「マチルダ救出作戦」でＧファイター登場で逆襲に出て三連星は撤退。
以降は実際の通りに展開とか。
860 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/21(金) 15:30:41.09 ID:???
>>859
その間アムロは山に籠って修行が王道w
861 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/21(金) 19:47:16.46 ID:???
スーパーロボットものなら良いけど、軍事ものなのでＷＢが占領されてしまうのではないかと。
862 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/22(土) 05:33:33.35 ID:???
ハヤトの貴重な活躍を改変するなんてとんでもない
863 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/23(日) 16:59:25.00 ID:???
修行でニュータイプに覚醒したら、ちょっとドラゴンボールみたいな展開に…
864 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/23(日) 17:03:44.39 ID:???
ランバ・ラルの時に逃げたアムロがそんな感じで戻ってきたな
865 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/23(日) 17:56:02.02 ID:???
>>864
アレは修行と言うより放浪

でも中ボスクラスのキシリアとマ・クベの乗るアッザムを墜として
経験値は上がったか？
866 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/23(日) 20:26:21.17 ID:???
アッザムリーダーの謎の粉を吸い込みニュータイプに覚醒…
というジェダイ・ナイトの後付け設定のような展開に…ｗ
867 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/23(日) 22:20:33.49 ID:???
現実問題、ガンダムを乗りこなせるのはアムロだけだった。乗って戦うのならリュウにも
可能ではあったがランバ・ラルのグフと戦うのは無理だっただろう。
フラウみたいに上手くおだてて戦わすのがベストだったかも
868 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/23(日) 22:38:36.98 ID:???
おだてならセイラさんにお任せ
869 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/23(日) 22:40:04.23 ID:???
おだてると言うより言いくるめて出撃したくないと言わせないだけなんじゃ？
セイラが出撃するようになると、フラウも同じになっちゃったが
870 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/23(日) 22:43:25.47 ID:???
へいへい、セイラさんは気休めがお上手で
871 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/23(日) 22:48:24.56 ID:???
アムロ君、
敵NSの斬撃を下からかいくぐって上に向かってビームサーベルを振り上げるとか、
敵モビルスーツの肩に乗っかるとか、乗っかってるにも拘らず身をかがめて敵弾を避けるとか
一般のパイロットが絶対に使いそうにないスペシャルコマンド入れまくりだからな…ｗ

他の人間が乗った場合は普通の性能は発揮できるが、アムロ君のような異常な戦い方はできそうにないなｗ
872 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/23(日) 22:50:01.02 ID:???
どうやって機体を操作したんだろ　あのスペシャルコンボw
873 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/23(日) 22:54:08.81 ID:???
セイラさんはおだててるだけじゃなくて、
チクリと皮肉を混ぜてくるんだよな…

アレがアムロのプライドを刺激して戦果を上げようという意欲を掻きたてるんだよｗ
874 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/23(日) 22:59:55.92 ID:???
>>872
ハヤトあたりと一緒に格闘の動きをやってみて、それをキャプチャー、
ボタン一つでキャプチャーした一連のアクションを再現するようにプログラム…かね？
875 ：だっけっどっ気になる：2013/06/24(月) 05:21:46.71 ID:???
気になったので質問します。

昨日６月２３日(日)のＢＳ１１で午後７時から放送された『ガンダム』は
第２９話『ジャブローに散る！』だった。

この回にウッディ大尉が登場するのだが、その声が田中秀幸さんではなく、
映画版のウッディ大尉役の岡部政明さんだった気がするのです。

テレビのオリジナル版を再放送しているはずなので、
田中さんだと思うのだが、
岡部さんの声に聞こえた。(ウッディ大尉のクレジットは田中秀幸と表記)

半分寝ていたので私が間違っている可能性が高いのだが、
６月２３日のＢＳ１１放送版(ビデオ版やＤＶＤ版などは除外)を
みた人の意見を聞きたい。

何らかの事情があってテレビ版の田中さんの台詞を
そっくり映画版の岡部さんの声と入れ替えて
ＢＳ１１が第２９話を放送したって事はないよねぇ。

(この質問は書き込みから１週間の７月１日を期限としたい。)
876 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/24(月) 12:38:09.66 ID:???
別にいいものにしようと入れ替えたっていいんじゃない？

レコード会社とか、ワザとミスプリとかあったし。そんなものかもね。別に興味ない
877 ：マーマーレードだっけっどっ気になる：2013/06/24(月) 14:17:54.77 ID:???
>>875です。自己解決しました。

ＢＳ１１で放送された『ガンダム』の第２９話のウッディ大尉の声は
田中秀幸さんだったようです。

書き込んだ後に『ガンダムⅡ哀戦士編』(通常版)を確認したら
ＢＳ１１で６月２３日に放送された『ガンダム』のウッディ大尉の声は
テレビ版の方が近かった。

夢心地で見ていたために、混同してしまったようです。

お騒がせしました。

(>>876さんはレスをありがとう。)
878 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/24(月) 14:20:20.53 ID:???
>>859
ま、こんな感じか。

「マクベ包囲網を突破せよ！」
展開は実際の通りで、ＷＢに立ち塞がる敵のマクベ包囲網に三連星をプラス。
冒頭ガイアたちはドムの試運転中なのに、マクベの待機命令を無視して勝手に出撃。
これがお約束となり、ガンダム（アムロ）とガンキャノン（ハヤト）は
三連星のジェットストリームアタックで後一歩まで追い詰められるものの、
ドムがガス欠に陥り三連星は撤退。
ガイアは「なあにｗｗ次は仕留めるｗｗ」とお約束台詞。

「マチルダ救出作戦」
展開は実際の通りで、マチルダ隊を襲撃する敵をグフｏｎドダイから三連星に変更。
ジェットストリームアタックに苦戦するガンダム（アムロ）にＧファイター（ハヤト）が助太刀。
Ｇファイターの火力に三連星は退却。
ガンダムｏｎＧファイターはお預け。

「迫撃！トリプル・ドム！」
展開は実際の通り。
例のタッチペン式演算機でジェットストリームアタック攻略を練るアムロ。
演算結果はガンダムｏｎＧファイター。
しかしその甲斐空しく「んまちぃるだぁすわあああん！」

「オデッサの激戦」
展開は実際の通り。
879 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/24(月) 15:03:09.02 ID:???
>>874
全然別の場所で間違ってボタン押したら悲惨だなw
880 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/24(月) 19:31:32.21 ID:???
>>873
ザビ家が台頭せずダイクン政権が続いたとしたら
良いスポークスマンになったかもね
881 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/24(月) 21:36:04.16 ID:???
ジェットストリームアタック見てから踏み台余裕でした
882 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/24(月) 23:18:34.78 ID:???
三連星はプロの軍人っぽくてカッコイイが妙な必殺技まで持っているという
出番は少ないがカリスマ性がある
883 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/24(月) 23:26:05.97 ID:???
常に頭に戦闘のことを入れてる典型的なエースパイロットだったな
884 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 00:08:18.87 ID:???
電車に乗る時も訓練を怠らない三人ですねw
885 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 13:39:50.62 ID:???
ガイアの凄いところは２回目のジェットストリームアタックを剣を納めたまま敢行したところだな。
拡散粒子砲を活かすための布石としても無謀すぎる。
886 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 13:44:51.62 ID:???
「ジェットストリームアタック」ってネーミングがイカス
城達也もびっくり
887 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 14:15:57.29 ID:???
ジェット　スト　リーーーーーム！
遠い地平線が消えて、深々とした夜の闇に心を休める時、
荒野を走る死神の列、黒く歪んで真っ赤に燃える
888 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 17:44:05.18 ID:???
>>887
コーヒー吹いた
889 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 18:09:30.38 ID:???
PSの「ver2.0」のデモシーンで、夜の暗がりの森が
爆炎で一瞬明るくなる中を三体のドムが駆けるシーンが
妙にかっこいい　ドムがホバー移動で本当に良かったと思える
890 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 18:13:49.50 ID:???
舗装路や砂漠ならともかく、三連星が出てた山岳地帯みたいな凸凹の足場で
ホバー移動って実際は無理だろ
891 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 20:41:30.95 ID:???
>>890
うん　凹みがあったら転けるw

ただし、未来のロボットがそんな間()
892 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 21:55:01.86 ID:???
ホバーで高速移動しないドムなんてねえ。

そういやジャブロー戦にも出てたけど、
うっかり密林の中にに降りちゃったら
それこそ身動き取れんね。

接近戦は強かったっけ？
893 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 22:20:41.39 ID:???
馬鹿じゃねえの？
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。高度とか。
894 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 22:32:29.24 ID:???
水中から行けるのに３機のズゴックがガウから降下した謎
895 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 22:43:48.42 ID:???
>>893
あの有名な猫型ロボットだって、バナナの皮にはすべらないらしいもんな。

>>894
濡れた後、乾かすのが面倒だったんじゃねえの？
896 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/25(火) 22:57:01.30 ID:???
マジレスすると谷間を飛び越えるシーンもあるし
対地センサーくらいついてて高度に応じて出力調整くらいするだろ

>>894
キャリフォルニアから遠路はるばるではパイロットが疲れるだろ
897 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 01:11:06.34 ID:???
ドラえもん先輩もわずかに宙に浮いて移動してるんだよな
898 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 07:38:41.63 ID:???
ふと思ったんですが、キシリアがギレンを殺しシャアーがキシリアを殺しましたよね。誰が連邦と停戦協定を結んだん？
899 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 09:09:15.05 ID:???
ダルシア首相
900 ：お前名無しだろ：2013/06/26(水) 12:39:36.82 ID:???
>>878
そのくらい出番があればマッシュも色々台詞があったろうにな。
実際は一言も喋らなかったが
901 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 12:54:50.74 ID:???
「マッシュの魂よ、宇宙に飛んで永遠によろこびの中に漂いたまえ」
902 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 17:19:17.00 ID:???
連邦が「ジオンは殲滅するッ！」とか言うのでもなければ、
そんとき生き残ってた中で一番階級が上のやつが
調停するぐらいはできるだろう
903 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 17:38:58.17 ID:???
>>898>>902
めぐり合い宇宙は見た事ないのか？
ソロモン陥落前にデギンがダルシア首相に和平交渉に向けた議会工作を依頼するシーンがあるぞ
904 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 21:24:06.98 ID:???
連邦をここまで疲れさせてなきゃジオンは殲滅されてたし、今後も緊張が絶えないな
905 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 21:37:22.66 ID:???
マッシュ「俺は三連星のイケメン枠」
906 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 21:44:34.53 ID:???
サイド３って独立させたくない程の魅力があったのかな？
907 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 22:04:06.85 ID:???
>>906
サイド３だけでなく、全てのコロニーを独立させたくないんだよ
908 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 22:16:21.67 ID:???
>>904
主力のほとんどやられたしな、連邦
909 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 23:09:57.15 ID:???
３と６以外のコロニーってジオンに虐殺されたんじゃねえの？
宇宙民がジオンシンパなのの意味がわからん。
910 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/26(水) 23:56:52.45 ID:???
>>909
コロニーつっても住民は億単位なので一枚岩のわけがない。１億ちょいの日本だってバラバラ。
それに「逆シャア」のときサイド２はフィフスルナにレーザー砲撃した（んでテロリストにレーザーを自爆テロされた
911 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 08:09:46.02 ID:???
。
912 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 14:33:59.27 ID:???
>>909
ジオニズムに賛同しないものを皆殺し…
残ってるのは賛同する者のみ。
913 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 17:25:45.49 ID:???
ジオン残党狩りを名目にティターンズが暴挙を働いたから
914 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 18:54:23.91 ID:???
単純に「悪役」にするための設定なんだろうけど、釈然としないよなあ・・・。
（まあ「コロニー落とし」をやる連中は皆殺しぐらい平気でやるだろうが）
「コロニー落とし」の惨劇を想像するだけで、善悪の相対性が破綻するね。
コロニー落としを正当化ほどの悪を連邦に見出せない。
逆にジオンも「コロニー落とし」をするほどに冷酷非道だとは思えないから、破綻して釈然としないんだが。

ところで、ことぶきつかさの「カイ・レポ」が良くできてると思うんだけど、一点だけカイの「コロニーを落としたい気持ちもわかる」ってのが納得できない。
915 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 19:30:02.00 ID:???
少なくとも1stのギレンは人減らしそのものが目的だから
連邦は産めよ増やせよでコロニーばんばん作って地球資源を浪費しているのでこのままでは遠からず破綻して種の自滅をするというのがギレンの主張
人間を半分に減らしてその上でギレンが人口コントロールの舵取りをするというのが一年戦争
916 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 19:48:17.57 ID:???
>>914
元々の狙いはジャブローであって、三つに分かれて人口密集地に落ちてしまったのは狙ってやったことではない。

毒ガス使ったってのも後付けでイメージとして付け足したもの。
（大穴開けて空気抜くだけで皆殺しに出来るのに、あえて毒ガスなんか充填する意味がワカランｗ）

とは良いながら、
戦争なんてのは効率良くたくさんの人間を殺した方が勝つものだから、
正義とか悪とか本気で当てはめようとするのは諦めた方が良いぞ。
917 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 20:04:14.16 ID:???
>>915
ああそうか。「せっかく減った人口です」だったね。なるほど、基本的な理解が間違ってた orz

>>916
「効率良くたくさんの人間を殺した方が勝つ」は嘘だよ、テロリストじゃない軍隊は大量虐殺なんか目的にしてない。
善悪いうのは、一般的な戦争じゃなくてガンダムの「物語」の演出的なことについてね。
ガンダムでは「悪役」を単純な「世界征服を目論む悪逆非道」にはしてないからさ。
しかし、毒ガスについては全くその通りだな！目からウロコだわｗ
０８小隊でコロニーに急に開いた穴から旧ザクが出てきて毒ガスを打ち込んでたけど、穴だけで終わっとるわいなあ・・・
918 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 20:24:04.68 ID:???
>>917
原爆を落としたアメリア人を本気で憎んでる日本人がどのくらい居るかだな
919 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 20:25:00.15 ID:???
後付する係の人は製作に関わったわけでもない出版系の人で
作品に対する情熱も知識もさほどないんだろうなって想像してる
920 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 20:32:10.52 ID:???
>>916>>917
コロニーは風船の様に萎んだりしないしサイズがサイズなので一つ二つ穴を開けてたくらいでは
空気が抜けてしまうまでに数ヶ月掛かるのでその間に補修されてしまう
921 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 20:37:18.50 ID:???
>>916>>919
ちなみに毒ガスについては初期設定の段階で
３日戦争(本編では一週間)とルウム戦役でB・C兵器と核兵器が使われた殺戮が行われた
とあるので後付けじゃない
922 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 20:44:46.56 ID:???
>>917
＞「せっかく減った人口です」

これも誤解している人間が多いが、「優良種だけを残す為に人口を減らしました」 じゃないからな。

想定外の事態でたまたま減った。
だから 「せっかく減った…」 という言い回しになる。
もっと言えば、
自分が手を下した、民間人大量殺戮を自ら引き起こしたという意識すらない。
（逆にそこは困ったものだが…ｗ）

戦争において無辜の人民が大量に死んだことは、特に否定はしていない、むしろ望んでいたかのように言ってはいるが、
あのギレン・ザビにおいてさえ
コロニー落しによる民間人大量殺戮はあくまで想定外、最初から意図してやったことじゃない。
923 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 20:48:40.95 ID:???
>>920
じゃあ、毒ガスを致死濃度になるまで充填するには数年かかるなｗ
924 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 20:48:42.28 ID:???
>>922
想定外じゃないよ
あれは人減らし作戦
925 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 21:12:36.95 ID:???
>>921>>924
その辺は本編で語られてることじゃなくて後付けだよ。
926 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 21:16:48.92 ID:???
後付けじゃないよ
ガンダムの企画書に書いてある
ソースはガンダム記録全集
927 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 21:33:37.46 ID:???
>>923
比重の重いガスならはシリンダーに充満させる必要はないのでそれほど掛からない
928 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 21:35:50.96 ID:???
>>926
どれが？

もともと一週間戦争もルウム戦役も名前だけのイベントだからなぁ。
コロニー落とし自体、どちらで落としたのか決まってたっけ？
分解したりシドニーに落ちたりも後付けだよな。
929 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 21:43:00.97 ID:???
コロニー落としがジャブローを狙ったもので、想定外のトラブルでシアトルに落ちたのは後付けだな
デタラメに落としたコロニーが大都市を直撃って非現実的な後付け。都市を狙った方が説得力がある
930 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 21:43:50.32 ID:???
>>928
BC兵器の使用と人減らし作戦
コロニーは企画書段階では数十基地球に落ちてた
流石に無茶だろってセンチュリーで一基が崩壊しながら落ちた事になって後に公式化
931 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 21:47:52.05 ID:???
コロニーを数十機落とさなきゃ人口が半分にはならんと思うが
コロニーは隕石に比べてスカスカだが、核兵器なみの粉塵被害をもたらすかだな
932 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 22:13:09.02 ID:???
「いつやるか？今でしょう！」
この言葉は危険だと思います。
ジーンのように早計な行動をとって命を落とさないためにも、よく考えて。
933 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 22:49:06.56 ID:???
>>925
本編で語られていない＝俺が知らないのは全て後付け(｀・ω・´)ｷﾘｯ！
934 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/27(木) 23:01:08.36 ID:???
>>931
驚異の初期設定

三日戦争
サイド１、２、４の約40のコロニーを、三日で撃破し、30億もの人類を死に至らしめた
40ほどのコロニーを、地球に激突させる戦法がとられ、B・C・兵器と核兵器が多用された

ルウム戦役
サイド５（ルウム）で連邦とジオンの激突が行われ、この名称がつけられた
ザクの威力！　サイド２、５のコロニーはほとんど地球に激突し、
35億人の人類が死亡した。核兵器、B・C・兵器が多用される

今ではセンチュリーの後付けのせいで１個だけという事になってるけど
スカスカのコロニーだってコレだけ落とせば十分だろ
935 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/28(金) 01:51:43.01 ID:???
なにせ３０年から前の作品で、いろいろ噛みつく若僧が生まれる前からガノタしているのが山ほどいるからなぁ。
936 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/28(金) 03:20:13.97 ID:???
>>934
とてつもないな！
でも、ガンダムにある牧歌的な雰囲気は霧消するな。
937 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/28(金) 09:07:59.28 ID:???
>>934
1Gの遠心力に耐える直径6.5ｋｍの筒って物凄い強度だぞ。
ミラーの先端なんか5～6Gがかかってる。

中が空洞だからといって軽いとか弱いとか考えるのはちょっと違うぞ。
938 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/28(金) 10:51:09.60 ID:???
直径6.5ｋｍで、街の灯が星みたいに見えるもんなの？
映像的にはもっとでかい感じがするね。
939 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/28(金) 12:30:57.89 ID:???
「街の灯が星のように」というのは詩的表現だろ。逐語的に考えるなよ。
940 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/28(金) 15:35:37.85 ID:???
「映像的には」って書いてあるじゃない。映像のコロニー内の描写では向こう側は遠そうだよ。
941 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/28(金) 16:36:51.43 ID:???
>>940
高さで言えば富士山の2倍、スカイツリーの10倍の彼方だから、星くらいの感じで問題ないような気もするが…
942 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/28(金) 21:03:39.20 ID:???
>>934
しかしそれだけやられて連邦の将校達から何の危機感の欠片も感じないのが異常だな
943 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 02:49:58.24 ID:???
>>942
危機感つうてもな。連邦将兵はそんなに描かれていないぜ。
ゴップたち連邦軍首脳は、星一号作戦でジオンを殲滅できる自信があるわけだから危機感あるわけない。
944 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 04:43:21.11 ID:???
定時爆撃に対して地上のトーチカの人間までやる気ないんだから凄いよな
945 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 08:55:49.56 ID:???
「ジオンの定時爆撃、いつもの如し」だからなぁ。数ヶ月間一回もヒットしないなら感覚も麻痺するだろうな。
946 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 09:08:47.64 ID:???
>>915
人減らしは主目的じゃないだろ
947 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 09:20:41.43 ID:???
ジオン公国成立の歴史
（中略）
ジオン・ズムの死後、デギン・ザビは、ジオン・ズムの理念の実践を図った。すなわち、多すぎる人口の整理とジオンによる連邦の支配の二つである。

ギレン・ザビ総帥（35歳）
公王の長男。実質的指導者。知能指数240！
無能な人間は切り捨て、有能人生き残り説を唱える理想主義者。
彼の主張は、冷酷なまでの合理科学性に基づいているという、恐ろしさを感じさせる。
「我々は神ではないからだ。人口減らし作戦については、選ぶことはしなかった。
確率的に。人間殺生の権利は人間にはない。
しかしだ。以後は違う。有能種は選別する。」
948 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 09:51:43.90 ID:???
>>947
＞冷酷なまでの合理科学性に基づいているという

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949 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 10:17:46.16 ID:???
増えすぎたから減らす実にシンプルな考えではないか
950 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 10:18:39.75 ID:???
ギレン・ザビ総帥（35歳）
公王の長男。実質的指導者。知能指数240！
デギンに面と向かってヒトラーの尻尾とコケにされるも、戦いぶりをご覧くださいと、超ポジティブシンキング
ザビ家裏切りを画策するキシリアも早すぎるソーラレイ使用、いつ撃つの？「今でしょ！」と超クイックレスポンス
格下のシャリアに１ヶ月で終わらすと言ってましたが・・・と面と向かって嫌味言われても、「それをいうなシャリアブル」、と超大らかで親しみやすさ満点
キシリアに撃たれるときも「冗談はよせ」と、超甘い＋妹を信じてる

愛すべき総帥である
951 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 15:28:28.28 ID:???
>>950
そうそう、見かけによらず器がデカイんだよなｗ
部下を笑い方が下品ってだけでブッ殺してしまうデスラー総統にも見習って欲しいものだ…ｗ
952 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 18:13:04.08 ID:???
>>919
後付けの元祖センチュリーはSFビジュアルの第一人者スタジオぬえ作ではないか
953 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 20:05:10.29 ID:???
>>934
世界大戦を拡張していった感じが伺えるなあ…
冒頭の説明シーンでコロニーを複数同時に落とす絵が入ってたら後付けの暴走も
少しは抑えられたのに
954 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 20:27:55.34 ID:???
>>951
細かなことだけど、デスラー総統は部下の笑い方が下品だから
地下に落としたのではない
「総統も相当冗談がお好きで」と自分を弄ったダジャレを言ったので落としたのだ

器が小さくてごめんよ
総統を悪く言われると相当つらいのだ
955 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 22:19:03.01 ID:???
>>950
天才というより自分のやりたいことやってるだけだー！
956 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 22:45:13.90 ID:???
>総統を悪く言われると相当つらいのだ
>総統を悪く言われると相当つらいのだ
>総統を悪く言われると相当つらいのだ
>総統を悪く言われると相当つらいのだ
957 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 22:52:14.84 ID:???
>>956
相当気に障ったらしいなw
958 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 17:10:55.70 ID:???
レンタルしようと思うんだけど先に見るなら劇場版とTV盤どっちが良いかな？最終的には両方見ると思うけど
作画や内容などの違いを出来るだけネタバレ抑えて教えてくれると嬉しい
959 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 17:24:27.26 ID:???
劇場版から入ったほうがいい
作画をはじめ、色々と洗練されてる
TV版はキャラ達の成長が丁寧に描かれているけど、
長いから、まずは劇場版から入って
次にTV版を見てああこうだったんだと感じるといい
960 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 17:53:28.07 ID:???
ギレンが器がでかいと言っても、恐ろしい作戦をいくつも遂行して史上最悪の大虐殺やってるのに
961 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 18:28:46.95 ID:???
虐殺してる描写がないからだろうな
コロニー落としの惨状を全く描写しないからジオニストどもが調子に乗ってやがるんだ
962 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 20:01:18.29 ID:EP/f4lfP
しかしあれだけ序盤でしゃばっていたパウロ・カシオスの名前を今日初めてしった
963 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 20:20:24.36 ID:???
>>958
TV版を先に見ることをオススメします。
変な話の回もあるし作画がかなりアレな回もあるが、
限られた条件の中でも本当に良いモノをつくろうという野心とスピリッツが感じられます。
964 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 20:26:39.08 ID:???
劇場版が先の方がいいと思うなあ
ＴＶこそがオリジナルであり粗削りだが魅力があるって意見は分かるが、
ぶっちゃけ初見が今からＴＶ見るのは途中で挫折する可能性もあるよ
まとまってて比較的短時間で見られる劇場版の方が入門にはベター
後からＴＶ見ても野心やスピリッツは感じられるでしょ
965 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 20:32:08.52 ID:???
俺もイージーな劇場版かな
TV版は大変。黒い三連星とか寝るって
後から裏話を聞くとなるほどな、と思うけど
966 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 20:45:14.75 ID:???
>>962
多分、まだ知ってないと思うぞｗ
967 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 20:48:57.93 ID:???
>>964>>965
劇場版はどうしても駆け足な感じがして…
しかも、Ⅱはリュウさんが死んだ直後にマチルダさ～んってのが違和感ありまくりでねぇ…

あの辺りは本来の時間の流れで見て欲しい。
968 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 20:55:27.21 ID:???
TV版があとなら見たことないエピソードがいっぱい出てきてお得！
969 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 21:23:10.81 ID:???
ルナツーの回が好きだからTV版を見よう
970 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 22:46:15.18 ID:???
劇場版はGファイターが面白味のないコアブースターに差し替えられてて残念
ギミックもさることながらビグザム特攻がアツい
971 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 22:50:01.41 ID:???
コアブースターはいらない子
972 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 23:52:20.92 ID:???
最高だよなGブル
Gスカイはどうでもいい
973 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/01(月) 00:02:32.01 ID:???
Ｇスカイを構成しているコアファイターはサイコガンダムサイズの
新型ガンダムのパーツだったはず
完成の暁にはジオンなどあっというまに蹴散らせたのに…
http://livedoor.4.blogimg.jp/robosoku/imgs/1/3/13b67382.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/18/39/k1dunk/folder/907090/img_907090_43098038_0?1310906132.jpg
974 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/01(月) 00:18:09.56 ID:???
なお1/144Gアーマーで再現可能
975 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/01(月) 02:33:22.96 ID:???
劇場版は良く出来た名作ロボットアニメ。
TV版が機動戦士ガンダム。
ガンダムでも見ておこうかなって人は、アナザーやOVAやＺ以降の宇宙世紀はどうでもいいから、TV版の初代ガンダムだけ見ておけばいいぐらい。
976 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/01(月) 05:27:38.88 ID:???
>>974
専用アタッチメントでコアファイターとBパーツを接続するんだよな
さすがにコアファイターにガンダムを立たせるのは無理臭いが
977 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/01(月) 13:45:46.32 ID:AuKVrffo
初代のテレビ版、真面目に作ってるつもりなんだろうけど今見ると色々笑えるな。

よしんば正統派から外れようとも笑いを取れる高度な作戦というわけですな、シャア少佐
978 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/01(月) 14:44:02.50 ID:???
>>977
当時の正統派ロボットアニメからも外そうとした作戦なわけだが
979 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/01(月) 14:50:30.67 ID:???
個人的に劇場版で残念なのはミノフスキークラフトを取り入れてしまったこと。
ムリヤリなんか凄い噴射して飛んでるんだ！とか言い張った方が良かった。

あれ、どうやって飛んでるの？反重力？とか聞かれて、
アレはミノフスキー物理学っていう架空の物理現象で…と説明を始めた自分が急速にアホらしくなっていくと同時に
聞いてる相手も急速に興味を失っていくのがありありと分ってしまう。

「ちょっとムリヤリっぽいけど、なんかすっごく下から噴射してホバリング飛行で飛んでるんだよ」…の方がまだマシ
何ならもう反重力の方がマシな気がしてくる…ｗ
980 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/01(月) 15:24:49.74 ID:???
>>979
それは話の内容じゃなくて
ヲタ臭全開で語るお前の姿にドン引きされたんだと思われ
981 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/01(月) 15:58:54.44 ID:???
アニメの細かい設定や専門用語並べて説明しても滑稽なだけ
無駄に蓄えた知識はそっと胸の中にしまって「所詮アニメだから」で済ますのが一番

相手がガノタならこの一言で怒るけど、一般人ならそりゃそうだと納得してくれるよ
982 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/01(月) 17:38:22.89 ID:???
>>980
ヲタ臭全開なのは否定せんが…ｗ

ホワイトベースの飛行原理なんて話に至るまではそれなりに会話が進んでいるんですよ…ｗ

巨大ロボットってところとか、
通常の3倍の速度ってところとか…それなりにね…

>>981
そう、その方がむしろ楽っていうか、作品の印象を損なわないという…そういう話だ。
983 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/01(月) 18:34:06.97 ID:???
TV版のほうが細かい所がマニアックだったりするよ。穴も多いけど
映画はエンタメ色にふっている
984 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/01(月) 18:36:34.58 ID:???
そもそも劇場版に「ミノフスキークラフト」なんて単語一言も出てこないし
描写もＴＶと何ら変わらんだろ
勝手に舞台裏の方ほじって勝手にそんなの出すな！と怒られても知らんがな
985 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/01(月) 18:50:14.64 ID:???
>>984
哀戦士でミライが「ミノフスキークラフトの出力が…」って言ってるよ
ハモンがカーゴでラルの仇討ちしにくるシーンな
986 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/01(月) 21:31:12.26 ID:???
ところで、劇場版ＤＶＤのお薦めはどれなの？ＬＤ版しか知らないんだけど・・・

>>958
劇場版で物足りない場合のみＴＶ版を見ろ。
「めぐりあい宇宙」なんかの傑作シーンはＴＶ版にはないよ。
具体的にはララァとアムロの戦いの間に白鳥が飛ぶ演出のことだが。
987 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/01(月) 21:41:36.19 ID:???
敢えて言おう「めぐりあい宇宙」など、セイラの入浴とララァのパンチラ以外には見る価値など無い形骸であると！
988 ：958：2013/07/02(火) 01:13:10.31 ID:???
どうもセオリーないみたいなのでTV版から見るよ、43話くらいなら余裕だし後から見た作画ショボい方が萎えそうな気がするので
答えてくれた人ありがとう
989 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/02(火) 02:00:15.21 ID:???
すごい噴射なんて言い出したらホワイトベースがぶんぶん飛び回らないとダメだろ
重々しく動かしたほうがリアルに見える不思議

>>988
がんばれよ
ってカイさんが言ってた
といっても分からんか
990 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/02(火) 06:26:39.99 ID:???
>>984-985
ガンダムセンチュリーは劇場版の前に出た（実質）同人誌だからな。
991 ：代行レス：2013/07/02(火) 09:10:31.19 ID:???
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1372720172/
次

テンプレが途中なんで誰かよろしく
992 ：通常の名無しさんの３倍：
>>986
機動戦士ガンダム 劇場版メモリアルボックス [DVD] (2007)

公開当時のパンフレットの縮小版が付録で付いてたりして
当時を懐かしむヒトには嬉しいセット。