【宇宙世紀】この設定は許せん・認めん 3【限定】

1 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 01:37:55.33 ID:???

設定の不自然さ（違和感）や矛盾を書き込むスレです
スレ違いになる話題は以下の通り
・宇宙世紀以外（∀ガンダムも含む）
・作品の感想

　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　ー　　　 |　　　それっておかしくねぇ？
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　|　（　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　　　　　　　　　　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
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【前スレ】
【宇宙世紀】この設定は許せん・認めん2【限定】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1336132871/
この設定・作品が許せない・認められない【UC限定】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1331802219/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 01:44:23.31 ID:???

>>1乙

んで何の話だっけ？

3 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 04:23:26.94 ID:???

人型巨大兵器が許せません

4 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 08:32:16.89 ID:???

フィクションですら人型巨大兵器が許せない頭の固い人が許せません

5 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 09:19:20.48 ID:???

人型巨大兵器が許せません→スレ違い
フィクションですら人型巨大兵器が許せない頭の固い人が許せません→スレ違い

わざわざ人型要らない設定をする設定屋が許せません

6 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 09:28:06.76 ID:???

ラプラスの箱(笑)
ビスト財団(笑)

7 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 10:15:00.26 ID:???

グローブ事件(笑)

8 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 11:27:19.90 ID:???

正直、ユニコーンはなかったことにしたいところ…

9 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 11:28:50.92 ID:???

まー独りよがりな作家の俺設定が公式化しちゃった、てーのがあるからなぁ。
徹底的なジオン美化とか吐き気がする。

10 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 12:31:14.18 ID:???

プルツーが死んだ事

11 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 12:43:36.64 ID:???

なんつーか陰謀論を真に受けたような設定ばっかだよな

12 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 12:47:13.62 ID:???

まあ長く作品続けばおかしな点も出てくるよな。
マクロス、ボトムズも変なことになってきてるし。
そんな状況への不満がヤマト2199みたいな作品を作る原動力になるんだろうな。

13 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 12:50:04.42 ID:???

>>11
ラプラスの箱にビスト財団の設定は頭が悪すぎる。

14 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 14:01:33.35 ID:???

>>11
0080も0083も08小隊も程度の差こそあれ矛盾は作ったけどユニコーンはそれすらも霞むレベル

15 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 14:02:06.27 ID:???

>>14
>>12

16 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 14:14:10.28 ID:???

もう1度∀みたいなのを作って歪な宇宙世紀を清算してほしいわ
サザエさん時空と化した一年戦争に後付け俺様設定のユニコーンに…

17 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 14:15:00.56 ID:???

西暦が複数あるんだから宇宙世紀だって複数あるだろ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 23:32:28.38 ID:???

自演みたいな流れだな

19 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/09(月) 01:14:20.65 ID:???

ここって宇宙世紀の話限定だよな
愚痴吐いてると忘れちまう

20 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/09(月) 11:20:45.26 ID:???

>>12
ヤマト2199はおかしくない点までおかしな点と思い込んで
更におかしくしてる嫌いはあるけどなｗ

21 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 13:00:48.23 ID:???

後付け設定が積み重なって収拾付かなくなってるんで陰謀でしたってことにすると楽。

22 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 16:39:11.99 ID:???

ゲームでのジムの性能

23 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 17:03:17.24 ID:???

収拾つかないのはどちらかと言うと開発体系の方だから
陰謀論でなにか解決するわけじゃない
むしろ、設定の固まっていなかった1st初期が混乱の元になってる気もするｗ

24 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 17:35:00.13 ID:???

AOZの開発系譜叩いてる奴の事ですね　わかります

25 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 17:35:50.56 ID:???

説明付かないところはどこかからそういう意向があったことにすれば全て解決する。

26 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 18:46:24.00 ID:???

どこかって、ばんだいのこと？

27 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 18:47:52.81 ID:???

>>24
設定をしっかり固めろと言われて、固めたら批判されるという理不尽

28 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 20:08:43.79 ID:???

AOZは全般的に余計なことすんな、の嵐だと思うが。

29 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 20:19:33.72 ID:???

模型雑誌掲載だからなぁ
こういう風になっちゃうのは仕方ないっちゃ仕方ない
ジム格好よく作りました！ってだけじゃ企画が成り立たないしｗ

30 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 20:48:19.86 ID:???

ジムとかだけでやれ、とか
そういうのを声高く主張するような連中ほど
実際そういう企画なり、作品が出ても買わないからなぁ
まあ当のAOZも最初は主人公機GMなんだけど

31 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 20:58:44.15 ID:???

でもすぐにガンダム持ち出してきましたけどね。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 21:19:17.21 ID:???

このスレの趣旨的な話をすると、そもそも連邦軍のティターンズがガンダム使わないっていう
事自体がおかしい話だからなぁ。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 21:33:01.05 ID:???

>>32
使おうとして作ってたじゃん、かっぱらわれたけど。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 21:36:22.32 ID:???

Mk-2以降作らず、投入もしなかったのがおかしいのは確か。
モノアイ好きなシロッコが関わった機体はしょうがないにせよ、関わらない主力機とか（バーザム）がガンダムタイプじゃないのはおかしいよな。

禿はガンダムVSガンダムという構図が嫌いなのかも知れない。
∀のターンXは微妙にガンダムチックだけど。

35 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 21:42:55.10 ID:???

エゥーゴじゃない連邦製mk－3ってあるよな？

36 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 21:44:35.10 ID:???

Ｚの敵と味方がデザインで判別しにくいという点を考慮したんじゃなかったっけ
リックディアスみたいなモノアイデザインが味方にいて敵にガンダムタイプがいたんじゃ確かに紛らわしいかも

37 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 21:50:38.82 ID:???

Rx272だっけ？どマイナーだけどな

38 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 21:55:08.72 ID:???

禿抜きでZを完全リメイクしたらシロッコの乗機がガンダムになるんだろうなぁ。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 21:56:26.83 ID:???

しかし富野著の小説版ＺのラスボスはサイコガンダムＭＫⅡだぞ

40 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 22:36:30.13 ID:???

サイコ「俺、テレビ版でも頑張ったつもりだったんだけどなぁ・・・」

仮にガンダムmk-3を認めたとして、ジュピトリス帰還直後のロールアウト
ジュピトリス合流後はシロッコ設計が取って代わったことを考えると
シロッコにガンダムタイプへの拘りでもない限り、特に作る理由もないんじゃないかな？

>>37
RX-166らしい

41 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 23:22:21.49 ID:???

Mk-2が奪取される話自体がなあ。
敵だけガンダムってわけにはいかないんだろうが。

42 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 23:42:24.32 ID:???

話としては連邦VS連邦を印象付ける意味でも、効果は大きかったと思うけどね
まぁ象徴として万人が認めるからこそ、自軍にガンダムが欲しかった
一応作成依頼は出してるけど、思った以上に難航していて、それなら奪っちゃえ♪とｗ
これがZ開発を促進する事にもなりめでたしめでたし
こんな感じで手打たん？ｗ

43 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 23:57:44.75 ID:???

連邦がmk-Ⅱ作っておいてたところにエゥーゴが来て、その連中が
ジオンの製作思想に染まってたからこうなったんじゃ、と思ってる

44 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/11(水) 00:02:01.90 ID:???

別にＺガンダムｖｓガンダムＭＫⅡの構図でもよかったけどね
ティターンズ勢は黒さで悪役をイメージさせてたし

45 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/12(木) 21:12:32.70 ID:???

新しいガンダム（マーク２）が主役メカかと思わせておいて
実は敵側が使う量産型機だったみたいな善悪のイメージの逆転の構図って
Zガンダムという番組ならアリだったのかも知れんけどさすがにそこまではやれんよな
本編のマラサイくらいのポジションでどんどん黒いマーク２が出てくればよかったのに

46 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/12(木) 22:25:55.94 ID:???

>>45
「Zガンダムという番組ならアリ」と感じられるのは、
作品が完結して久しく、世界観もよりはっきり固まり、何より作中状況が周知された今だから言えることで、
当時にいきなり「真っ先に登場したガンダムは敵量産メカです」「旧作の敵っぽい連中とツルんでる方に主人公がいます」
をやってたら、さすがに視聴者がついていけなかったろうから、やっぱりやらなくて正解だろう。
今でも「Ζの欠点は状況変化が急激すぎて話が分かりにくいこと」って言われるんだし。

47 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 09:17:54.98 ID:???

「旧作の敵っぽい連中とツルんでる方に主人公がいます」ってのは本編がそうだったろ

48 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 19:05:45.71 ID:???

>>45
それ近藤和久がマンガでやってたじゃん。
サイドストーリーオブＺってやつで。
辻褄はアニメ本編より合ってるように思えた。
おもしろいかは別にして。

49 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 04:23:36.05 ID:???

ガンダムの設定て高千穂遙がハゲに宇宙の戦士読ませたら、ハゲがパワードスーツの設定だけパクったと激怒してたな。
しかし、パワードスーツが本当に人が着る兵器なのに、モビルスーツは巨大ロボットになってしまい、SF兵器としての必然性がふっとんだ単なるロボットアニメになってしまっていたが。

50 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 04:34:14.18 ID:???

日本語でおk

51 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 20:07:47.55 ID:???

「巨大ロボットになってしまったパワードスーツ」はもはやパワードスーツじゃないんだし
（巨大ロボだけど人が着てるダイアポロンとかあるけど）
だったらパクってるとは到底言い難いんじゃないだろうか
高千穂とやらはナニをどう勘違いして激怒したんだろうか

52 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 20:42:36.72 ID:???

資料を貸し出しても返さないとか、
ブレイン的にいいようにアイデアとかSFネタを（多分タダで）提供させといて、結局メカデザインの仕事を発注しないとか
ガンダムについてはサンライズとスタジオぬえの間には他にも色々あったみたいだが…

高千穂遙のアレは、パクったとかではなく、宇宙の戦士はSFだがガンダムはSFではないとかそういう話だったような…

53 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 21:42:19.11 ID:???

ぬえにデザインを発注しなかったのは当時のサンライズの製作体制が想像以上に貧弱だったので
ぬえのこってりＳＦメカデザインは処理しきれないだろうから大らかな大河原メカでいこう
みたいな話だったような。

54 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 22:20:58.85 ID:???

実は、安彦良和の、ぬえにメカやらせると使い方とか動かし方とかに細かい設定が付いてきてウザイ
タイムボカンやってる大河原邦男ならそういうのがないから気楽だ…という判断で大河原氏に決まったそうな…

が、そういうのはサンライズ側の勝手な事情であって、
ぬえ側からすれば散々色々やらせといて仕事回さないって…なんだそれ…ってなるのは普通だろう。

件の高千穂の発言は、企画立ち上げの段階から話を振られてるワケだし、
松崎健一が脚本やSF考証をやってるから、
ぬえ自体は制作側に居るという…一種自分も制作スタッフの一人的な、
自分たちがナントカしなきゃいけなかったなあ…的なノリでモノを言った…というのもあると思う。

55 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 21:45:44.72 ID:???

最初はヤマトの後追いで宇宙船と子供達で企画が進んでたけど、スポンサーからロボット出せと言われて
SFとロボットアニメ路線に切り替わったけど前例がないからどうお話を作ったらいいか分からない所へ
サンライズの企画部長の山浦に高千穂がこんな物もあると言って進めたのが宇宙の戦士

56 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 23:10:47.09 ID:???

>>55
後にバイファムの原案に富野の名前が出てくる要因ってやつか

57 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 22:41:26.16 ID:???

>>38
近藤の漫画でシロッコがガンダムに乗ってるコマあった
「やはり俺にはガンダムは合わん」とかセリフがあった

58 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/24(火) 20:26:53.70 ID:???

シロッコはこういう機体でいんじゃね
ttp://www.marunekodo.com/shop/goods_img/k-gesMk2Al_101.jpg

59 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/26(木) 16:09:01.99 ID:???

似合わないしスレチ・・・

60 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/26(木) 20:45:47.83 ID:???

宇宙服なしに飛び出しちゃうとか。
ブリタイかよと。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/27(金) 23:57:12.94 ID:???

>>60
クエスのこと？
すでに制作当時、出渕裕が富野に突っ込んだらしいが

62 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/28(土) 01:50:48.50 ID:???

クェスが知っていたかは知らんが、10秒程度くらいまでなら大丈夫
もっとも、無謀であることに違いはないからこそ、シャアのセリフになるわけだ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/28(土) 05:54:06.23 ID:???

>>60
そちらの主人公もやってますけど

64 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/28(土) 11:22:03.21 ID:???

たぶん宇宙世紀では、娯楽番組の余興で
「何秒までなら真空中で耐えられるか？」とかやってるんだよ

熱湯コマーシャルみたいなノリで

ちゃんと
「緊急医療スタッフが待機し安全管理者の指導監視のもとで行われています」
とかテロップは流れてるんだけど、コロニーでは子供が真似する事件が多くて
放送中止になった

でも、地球では真空がそんなに簡単には手に入らないので、そのまま放映継続
クエスもこれを見てたんだろう

65 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/28(土) 13:00:11.26 ID:???

一瞬、本当にあるかもとか思っちゃったわｗ
実際は(個人差はあるが)15秒超えるとガチで死ねるんでやらんだろうが

66 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/28(土) 13:38:40.34 ID:???

>>65
実際にやってみたの？

67 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/28(土) 14:57:37.78 ID:???

熱湯コマーシャルが実際には熱くもなんともないのと同じく、
真空コマーシャルは実際には真空じゃないんだよ。
まねしちゃダメだ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/28(土) 17:30:52.76 ID:???

>>66
ttp://coreblog.org/ats/a-person-in-vacuum
実際の映像記録です

もっとも、これは呼吸による反応なので、
意図していればもうちょっと長く保つとの考察もあったり
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/201003/article_119.html

69 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/28(土) 21:16:18.00 ID:???

押すなよ？絶対押すなよ？ハッチ解放ボタンを押すなよ？

70 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/28(土) 22:03:15.14 ID:???

ただ肺の中の空気が膨張するから息を止めてると空気塞栓起こして死んでしまうみたいだから
息を止めず吐き続けないとダメらしいけど、ビバップのスパイクも息止めちゃってたな。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/28(土) 22:31:58.15 ID:???

空気塞栓は血液に溶けていた空気が減圧によって気泡になって起こる現象。
素早く一気圧の環境に戻れば気泡が再び血液に溶けて助かる…ような希ガス

72 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 13:16:19.94 ID:???

カミーユ思いっきりメットのバイザー開けてたじゃん

73 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 16:01:43.69 ID:???

エマさん思いっきり慌ててたじゃん

74 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 16:52:15.40 ID:???

マジレスすると真空中で人は死ぬかというと、酸欠で死ぬから。
体が膨張したり血液が沸騰するのは死んだ後に起こる。
しかも体の末端の毛細血管内の変化であり、秘孔を突かれた人のように爆散することはありえない。
酸欠で死んだ後はゆっくり皮膚や口腔などから水分が蒸発して干からびていくらしい。

ソースはNASAのHPとこないだ見たディスカバリーチャンネルの番組

>>70
息止めしてると駄目なのは塞栓が起こるからではなく肺胞が膨らみすぎて損傷するから。
それでも胸腔は頑丈なので一定以上は膨らめないため、即死するほどではないし
30秒程度ならば、1気圧下に戻った後にリハビリが必要な程度の損傷らしい。

75 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 16:53:29.38 ID:???

>>74　マジレスすると、の後に「何故」を入れ忘れた

76 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/30(月) 17:41:10.66 ID:???

ということは、あのクェスのシーンはそこまでムチャクチャな演出ではないんだな。
あの程度なら何とかなると。

77 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 02:21:05.60 ID:???

まぁ無茶苦茶ではないが無茶(つーか無謀)ではあるな
もっとも、シャアが叱ってるからフォローはされてるし、描写的には問題視はしなくていいと思う

78 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 20:50:10.95 ID:???

シャア逆で言えばクェスの宇宙遊泳よりも
至近距離を通過したギラドーガの後流に「引っ張られる」連邦監視艇の乗組員の方かなぁ
ＣＣＡ宇宙には空気があるのかよ、と

79 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 20:55:49.69 ID:???

スラスターの余波じゃないの？
基本的にスラスターって推進剤を核融合炉の熱でプラズマ化して放出してるわけだし。
拡散して冷却されたスラスターの推進剤が風みたいに乗組員の体を流す可能性はないのか？

80 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 21:16:43.91 ID:???

>>78
逆襲のシャアを　シャア逆　と略す奴ははじめて見た
あと、監視艇の乗員じゃなくてただのシャトルの乗員な

で、ギラドーガだって推進剤を噴射して移動してるわけだし
乗務員が吹き飛んでも不思議はない気がするな

81 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 21:33:27.44 ID:???

実際に見てみると、噴射で吹っ飛ばされたって感じではないなｗ
ただ、この手の描写が正確にされてること自体が稀なんで、まぁ仕方ないで済ますしかないんじゃないか？

82 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 04:23:04.60 ID:???

ゴメン、逆シャアだ

よく見ると「吹き飛ばされてる」んじゃなくて「引き寄せられてる」んだよね
仕方ないっちゃ仕方ないが

83 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/12(日) 21:59:25.75 ID:???

保守

84 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/13(月) 03:44:30.09 ID:???

スラスターのノズルは効率や安定性を考えると
左右で逆向きの渦流を発生させるはずなので
巻き込まれるのは仕方ないのではなかろうか

85 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/16(木) 23:17:18.38 ID:???

宇宙じゃ「渦流」にはなんねーべよ

86 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 03:42:10.45 ID:???

宇宙みたいに物を見ただけで温度が分からない、
触れる前に熱気などで温度が分からない場所で
スラスターなど高温になる部品の安全管理はどうしているんだろう？
不注意で触って大やけどしたら大変だし
温度で色が変わる塗料が周辺に塗られていて、目視で確認できるのか？
いちいちサーモグラフィでチェックするのか？
ノーマルスーツなら温度に関係なく作業できるのか？

87 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 08:06:43.42 ID:???

>>86
ノーマルスーツだって日向にいたら
表面は数百度まで上がるだろ。

つまりそういうことだ。

88 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 09:55:49.30 ID:???

>>86
ノーマルスーツを着たランバ・ラルが、ビームサーベルで切られて真っ赤に融けたグフの装甲板を手で押しのけてただろう？

つか、現代の自動車の整備でも、
熱くなってるか冷めてるかは、熱気ではなく経験から判断してる。

89 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 21:51:00.98 ID:???

別に今だって触れずに温度計測できる機器なんていくらでもあるし
普通にノーマルスーツに標準装備でも不思議じゃない

90 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 22:50:02.78 ID:FgYsrdLi

ノーマルスーツの表面は高温物質に触れても溶けない、焼けない様な素材だ、というとこでしょう

91 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 22:56:26.01 ID:???

未来なら十分あり得るんじゃない
ラルの描写はやりすぎだと言わざるを得ないがｗ

92 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/31(金) 01:56:00.43 ID:???

現代でも1000度くらいなら平気で掴める耐熱手袋あるから
ttp://www.labinox.co.jp/item_newtex_01.html

93 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/31(金) 17:43:50.66 ID:???

熱くなる部分ぐらい把握してるだろうし、何千度にもなるほどではないんだろうから手袋ぐらいで大丈夫だろう。

94 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/31(金) 20:33:02.07 ID:???

>>92
結構薄手でも耐えられるんだな　ほぅほぅ

95 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 03:19:57.55 ID:???

ファースト
サイド7の人口、ホワイトベースに乗せきれる程度の人間だけだったのか？

96 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 11:44:30.19 ID:???

見た感じ、コロニーとしては、通常の1/3以下の長さのようだし、
住民を移動させるほどの巨大な軍の施設があった…ようだし、
ジーンさんが民間人大量虐殺もしているようだし…
アムロ君がコロニー外壁まで達する巨大な穴をあけてるせいで、大勢お亡くなりになった人が出たようだし…

97 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 12:33:30.05 ID:???

>>95
は？

98 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:56:19.33 ID:???

>>95
気に入らなくても種で補完してください

99 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 05:46:59.02 ID:???

>>95
サイド7は建設途中で難民は老人女子供ばかりだった、そこから考えると

1.サイド7の建設要員たる主要な働き手は、他の戦禍を受けたコロニーの修復に駆り出されて不在だったためにもともと少数だった
　住人がさらに減っていた上に労働適齢期な男性が居なかった。

2.建設途上とはいえ居住可能なレベルにまで達したコロニーを放棄することを良しとせず、労働適齢期な男性はサイド7に留まり
　老人女子供のみが避難した。

こんなところかな?

100 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 13:22:15.62 ID:???

>>95
ザクの攻撃で大半が死んでるしなぁ。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 15:07:09.48 ID:???

難民が女子供老人が多かったというのは単なる描写の問題なんじゃないのかな？
演出上の嘘というやつで、実際は他の人たちもシャトルなんかにごまんと乗って、となりのコロニーに逃げるもんじゃないかな。
F91はそういった意味では描写がしっかりしてるね。

102 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 15:08:43.51 ID:???

それよりもRX-78ガンダムの腰アーマー部分の黄色い四角の部分が何故、話題にならないか不思議だ。
あれって何なの？

103 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 17:19:13.35 ID:???

元々はジムと同じ設計だったところを
より強力な股関節部品に交換したのでサイズがでかくなって収まらなくなった。
だから、腰アーマーの干渉する部分を切り欠いて外から追加装甲を当てた。

というワケで、『ここは追加で付けたところだから注意せよ』という意味で黄色に塗られているのだ。

104 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:41:31.02 ID:???

>>102
大河原が、あれは色んな武器を入れるポケットのつもりで付けたと言ってたな。

105 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 18:48:30.67 ID:???

なんであそこに付いてるんだよって言うのならわかるが
あれ何だよっていうのはお前が知らんだけだろ　としか・・・

106 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 21:57:50.62 ID:???

>難民が女子供老人が多かったというのは単なる描写の問題なんじゃないのかな？

いや、WBの乗組員の不足を補う人員を難民から募集した時にも労働適齢期な男性が居なかった。

107 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 15:40:54.46 ID:???

>>102
記録全集の図解には「ヘリウム・コントロール・コア」って書いてある

108 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/05(水) 19:30:04.48 ID:???

>>106
連邦軍に徴兵されたか、ジオン軍に出稼ぎで傭兵になったとか

109 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/05(水) 19:45:14.28 ID:???

ガルマが残念でならない
まず、ガルマがヘタレあつかいされているが、
全線に出る勇敢さ
市長をジオンに協力させる政治力
散り際も清々しい
これらはシャアの謀略に嵌まった、
失策を割り引いても、
十分称賛に価する
彼の名誉回復を望む

また、彼の専用機カラーリング
あの茶色ドップは間違え
ナカガワのドップを借りて出撃したのだが、
不幸にも専用カラーリング認定されてしまったのだ。
本当は彼=ガウのイメージから、
爽やかに塗装されたパープルのザクが、
あのガウには搭載されていたのだ
ニューヤーク占領時には市街巡視として、
彼も出動せていたのだが記録を消されてしまった
これもシャアの謀に他ならない

110 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/05(水) 21:12:43.71 ID:???

ジオニックフロントというゲームでは、なかなかの司令官ぶりで、かなり頼りになる感じに描かれてるぞ＞ガルマ様

111 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 16:53:05.85 ID:???

>>109
>まず、ガルマがヘタレあつかいされているが

それってほとんど二次創作とかでしょ。
オリジンでもそうだったけど、あれはアムロとシャア以外の大半のキャラが貶められてるし。

ドップで出撃した時は、アムロの攻撃をかわして「こいつ、やる」と言わしめたぐらいだし、パイロットとしての素質はあった筈。

112 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 22:49:47.37 ID:???

シャアとガルマと言ったら、
同人ではキラとアスランみたいなものだった。
しみじみ。

113 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 23:02:10.74 ID:???

キラとアスランってナニー？

114 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 00:40:25.73 ID:???

パイロット特性のある人のことじゃね？ｂｙ海本

115 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/21(日) 09:43:40.35 ID:???

シャアはガルマを無実の罪で殺してるけどな

116 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/21(日) 20:12:46.51 ID:???

親の因果が子に報い

117 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/21(日) 20:17:12.81 ID:???

東山三十六方草木も眠る丑三つ時
何処でなるのか夜陰の鐘が
陰に篭って物凄く

118 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/21(日) 20:24:38.57 ID:???

>>115
ガルマさんは無実の罪ですらない。
復讐相手を苦しめる為の道具として殺されただけ。

ガルマさんに罪があるとしたら、シャアの謀略以前に敵の作戦を読めなかった無能さと
ガウ攻撃空母を不時着させずに大量に乗っている部下を道連れに特攻しようとした事。

119 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/21(日) 23:16:56.28 ID:???

>>118
言ってる事がとにかくズレすぎｗ

120 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/26(金) 01:39:35.51 ID:???

えうーごがZZなんてのを開発してるのにいまだにガザを使ってるアクシズ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/26(金) 07:07:08.63 ID:???

で、そのえうーごはZZをガザ級に量産して使用してたの?

122 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/01(木) 10:53:04.05 ID:???

いやガルマの親も被害者だからな
ビスト財団に唆されてジオン殺しただけだし

シャアは父親の真の仇の存在を知らないまま
復讐を果たしたと思いこんだまま死んだアホ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/02(金) 02:50:39.87 ID:???

何言ってんだこいつ？ｗ

124 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/02(金) 19:53:44.83 ID:???

タイラントソードがΖロールアウトより前に出来上がった機体ってのが

…それ以前の話ですか、はい。

125 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/03(土) 09:56:30.57 ID:???

>>123
公式設定すら知らないなら消えろや

126 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/03(土) 11:02:31.97 ID:???

公式とか言い出すヤツに碌なヤツがいない。

127 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/04(日) 06:43:15.46 ID:???

どこの平行世界の公式設定なんでしょう・・・？ｗ

128 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/04(日) 10:16:43.50 ID:???

面白いのがオリジンでのニュータイプ表現。

ララアを使ってカジノのルーレットで荒稼ぎ…という話で、
腕が悪いディーラーだと出目を当てることが出来なくなるという…

狙った枡に玉を入れることが出来ない下手なディーラーだと、
ディーラーの狙ってる升目は読めるがソコに玉が入ってこないから的中できない…

そりゃあそうだよな…ｗ

そう考えると、戦闘でも敵の動きを読めるというのも、機体ごとの性能差でズレが出てくるし、
下手糞パイロットの動きは読めなくなるとか…ｗ

129 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/05(月) 00:16:11.43 ID:???

ヒカ碁の目隠し碁の話思い出した

130 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/08(木) 10:12:52.18 ID:YDnJfwlu

サイコッパーワーで全部解決した
あのアレ
期待性能もパイロットのスキルも
ガンダムどころか人型である必要も無い

131 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/08(木) 11:51:01.40 ID:gzgVH8cL

機体名書いてくれ

132 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/08(木) 12:53:11.23 ID:???

スペースノイドがジオンを支持すること。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/08(木) 17:48:57.02 ID:???

>>132
支持しなかったスペースノイドは、大多数がコロニーごとあの世に強制移住した後だから

134 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/08(木) 23:11:13.79 ID:???

Ｚ以降のスペースノイドの事じゃね
Ｚの時に復旧されていたコロニーに移住した人がサイド3からだけならわかるが

135 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/13(火) 09:53:59.26 ID:???

1st
ジオン独立戦争がそもそも１年という設定がおかしい

たった１年でジオンや連邦ががあれだけのMSを開発、量産化できる訳ない
ジオンが地球全土を制圧して、基地作って、鉱山開発して、果ては地上に
MS生産ラインを構築するなんて、到底無理だ
宇宙要塞2箇所を戦力化するのも困難だ。

戦争の規模を考えたら、3、4年はかかると見るべきだ

136 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/13(火) 15:32:53.50 ID:???

一年どころか、あの『ガンダム大地に立つ』から『脱出』までは、たった3ヶ月弱だぞｗ

当然ザクの情報は連邦はキャッチしてて開戦数年前から対抗機種としてジムの開発は進んでおり、
『～大地に立つ』の頃は、もう既に生産ラインが稼動し始めてるタイミング。

グフもドムも既に生産真っ最中で前線に送る段階だし、
ゲルググのラインもそろそろ可動を始めてるという時期。

ガンダムはジムとは全く別の、ゲルググの情報を基にした対抗機種開発計画の一端…と考えるのが妥当…

とか言ってみるｗ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/13(火) 16:56:05.29 ID:???

>>136
そこら辺は頻繁に設定が変わるところなんで困るｗ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/13(火) 18:49:11.31 ID:???

ジオンは開戦前からMSの開発をしていたからともかく、基礎研究すらしてなかった連邦が鹵獲ザクという
たたき台があったにせよ一年も満たない期間でガンダムやジム量産までこぎ着けるところとか。

オリジンだと開戦前から双方共にMSを開発していたって設定だけど。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/14(水) 00:31:37.35 ID:???

>>138
オリジンの設定は結構納得できてよかったよ

140 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/14(水) 00:35:07.51 ID:???

>>136
試作して、問題点抽出して、改善、再設計して、試作して…ってのを3ヶ月でやれってどこのブラック
企業だってかんじだな。不眠不休でやったって無理ｗ

結局ジムって何機ぐらい生産したんだろ？
ソロモン、ア・バオア・クー戦では画面にはいっぱいいるように見えたけど

141 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/14(水) 01:17:16.15 ID:???

マニピュレーターは土建工作機械や義手義足技術関連である程度基礎研究は有っただろうし、
装甲素材や動力関係は別系統で研究されていたはず。
要は人型兵器がミノ粉散布下で有効っていう発想と、ザクという見本が有れば開発は早かっただろうね。
設計や試作は実機作るまでにスパコンでの演算とかで何とかしちゃうんじゃんね？
アムロやカミーユが設計デザインやれるくらいだし。

あの時代のコンピュータのスペックを設定していたらやばかったと思うわw

142 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/14(水) 19:21:20.34 ID:???

>>135は一年戦争始まってから全部開発したと思ってるの？
浅はかすぎて笑ってしまったんだが
1年戦争が短すぎるって苦言ならわかるんだけど
なんか地球圏ってのをすごいスケールの小さなもの（国家間戦争とか）と勘違いしてるんじゃなかろうか

143 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/14(水) 21:35:59.07 ID:???

みんな>>142の思慮深くて雄大なガンダム論を拝聴させてもらおうぜ！
とりあえず、>>135についての考察をお聞かせ願おうか

144 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/15(木) 02:07:59.74 ID:???

>>140
MSを作るより、MSの部品や組立工場を作るのに時間と金がかかったはずなんだけど。

ジムの生産数は、今現在はガンプラの説明書だと300機ぐらいになってた気がする。
昔、雑誌のB-Club(?)には2万機とか書いてあったけど。

陸戦型ガンダムも08小隊が始まった時は80機程度は生産されたことになっていたけど
いつの間にか30機程度に減っているからな。
まぁ定数30機で予備部品とか含めると80機はあってもおかしくないんだけど。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/15(木) 08:18:46.83 ID:???

>>143
涙拭けよ

146 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/16(金) 21:55:51.18 ID:???

>>144
今現在連載中の漫画のサンボル宙域ではすでにジム４０機が撃墜されてまっせｗ

147 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/16(金) 22:55:28.42 ID:???

サンボルなぁ・・・　期待外れって言葉が実にしっくり来る内容だよなぁ
最近の1年戦争ものの作品はもういっそIF設定を前面に押し出すとかして欲しいわ
MSのバリエーション考えて形にするのは楽しいとは思うが、もうオナニーにしか見えん

148 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 00:15:54.43 ID:???

制宙権という概念もな、いまふたつなんだよな。
資源もない、交通の要衝にもならない空間を支配する、制宙権なんて概念が出てくるのが不思議

149 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 07:48:27.56 ID:???

重力「え？」
電離層「は？」
距離「おいおい・・・ｗ」

150 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 10:29:57.09 ID:???

軌道速度さえ合わせればある程度は駐留も部隊展開も可能なので、制空権よりは有効な概念だと思うが…

151 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/18(日) 17:09:06.54 ID:???

ランバラルとか歴戦の勇者みたいな顔してるけど
ＭＳの経験なんてアムロに威張れるほどないし
地球に不慣れなのにゲリラ戦しかけるし
そもそも一年戦争以前に実戦経験あるのかって感じだし

一年戦争ってやっぱ無理があるよなあ

152 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/18(日) 17:45:51.47 ID:???

古参のジオン兵は、開戦前（共和国・公国時代）に外貨獲得のため
地球へ出稼ぎに行っていた

地球では、大規模紛争が終結したという宣言のおかげで大々的に
軍隊（正規軍）を動かしづらい状況だったので、起こってしまった
地域紛争の解決にPMC（民間軍事企業＝傭兵）を多用した

ジオンの人材派遣組織はこれらの会社にジオン人を送り込み、
外貨を獲得すると共に、貴重な戦闘経験を積ませていたのである

153 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/18(日) 21:19:06.06 ID:???

オリジンだとＭＳの黎明期からテストパイロットやってて模擬戦含めれば
その時点でのＭＳ戦の経験値ではトップクラスだろうけどね

154 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/18(日) 22:18:25.37 ID:???

MSはまだいいんだ。訓練のみ三年目なんてレベルがベテラン面してても。
誕生五年目ぐらいで本格的実戦投入は今年に入ってから、なんてシロモノなんだから、そんなレベルでも(結果的には)十分ベテランだろうから。

問題はキミだ。0083のドライゼ艦長。
てめえ『海に生き、海に死ぬ。シブい海の男』ってツラしてるが、本当の海に初めて入ってようやく三年目じゃねーか！

155 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/19(月) 09:09:32.60 ID:???

　
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　スーパー貨物船フォルケッシャー号も　＜
　　　　　＞　　　ドライゼ艦長に苦言を呈するぞ　　　.＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　目~~~~~
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿旦＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～

156 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/20(火) 00:21:23.49 ID:???

宇宙の海は～おーれの海～♪

157 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/20(火) 07:43:07.88 ID:???

>>154
事前に研修の為に地球に降りてたとか。

158 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/20(火) 11:14:28.56 ID:???

実はアースノイドで、遊覧潜水艦の艦長やってたところをスカウトしたとか

159 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/20(火) 13:55:33.71 ID:???

ジオンの潜水艦は、連邦軍の潜水艦を接収して、改造したらしいけど。
戦隊をＭＳの運用ができるように改造する場合は工員が必要だし、工事期間も必要。
それよりも、艦の運用ができる兵員がどこからわいて出たんだろうか。

一年という期間はとにかく短すぎるな。AGEの様に三世代ぶっつけでやっているなら無理のない設定なんだが。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/20(火) 23:29:05.51 ID:???

ユニコーンは知らんけど０８、ポケ戦、００８３のＯＶＡ勢は許せない
あんなＭＳ達が存在してたまるか

161 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/20(火) 23:41:26.48 ID:???

理由も書かないのに同意してもらえると？

162 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/21(水) 00:37:48.17 ID:???

今までＵＣ至上主義だったけどここ見てるとＵＣ以外のほうが良く思えてきた

>>160
０８は無理やりな設定付けでまだ良いけどポケ戦と００８３は無理があるな　
ジムコマンドやらジムカスタムやら元より高性能なのが出るけど
そんならなんで後の時代にジム２、ジム３とノーマルのジムにこだわってたんだよっていう

163 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/21(水) 00:40:28.13 ID:???

>>162
後発だからＵＣの失敗を踏まえてる＆
人気が無くて後付けが少ない

これでＵＣより矛盾が多かったらおかしい

164 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/21(水) 00:45:27.22 ID:???

>そんならなんで後の時代にジム２、ジム３とノーマルのジムにこだわってたんだよっていう

単純に数が多いから。

165 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/21(水) 01:55:37.56 ID:???

ヤダ・・・自演してるｗ

166 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/21(水) 13:40:04.56 ID:???

>>165
自己紹介乙

167 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/21(水) 14:14:42.83 ID:???

ガンキャノンの存在意義がわからん　ガンキャノンの量産型はジムキャノンじゃないの？

168 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/21(水) 14:17:14.12 ID:???

>>167
ミスった　ガンキャノン量産型だった

169 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/21(水) 14:52:53.63 ID:???

ジムキャノンより性能いいよ

170 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/21(水) 16:19:22.73 ID:???

>>169
性能良いのは分かるけどジム量産で余裕ない時にわざわざ役割が被るＭＳを外観まで変えて作るか？
しかも１０年近く素のジムを使い回した連邦だぞ

171 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/21(水) 20:23:47.79 ID:???

ジムキャノンそんなにバランス良くないし

172 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/21(水) 21:54:22.86 ID:???

MSVの頃は性能がいいっていう設定な気がした

173 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/22(木) 03:36:52.74 ID:???

ここまで一年戦争にMS増えまくるとノーマル型ばっかのファーストにかなり違和感がある

174 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/22(木) 04:52:58.18 ID:???

ちんぽ君の日記
でもそんな日々を送っていたのですが、去年の１１月頃から
ホームレスのおじさんをみると胸がドキドキしてきて「いつかは俺も・・・」
と思うようになったんです。
将来が不安でたまらなくなりました。

そこで心機一転、転職を決意しました。

…………

しかしホントにヒマだな～。
みなさんはいったい、どのくらいのペースで合コンなどを
やっているんですか？

デート・ナンパ・合コン・・・、オンナ遊びと呼ばれる全てのことが
ここのとこ絶不調です。なぜ彼が木をライトにあてたのか。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/22(木) 09:47:23.75 ID:???

>>173
オマイの頭の中の方がスーパーロボット世界観に先祖がえりしてるんだよｗ

176 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/22(木) 14:27:05.97 ID:???

おもいっきりスレチなんだけど
装甲強化型ジムのホバーって何処についてるの？

177 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/23(金) 21:53:08.68 ID:???

シャアのあだ名の「赤い彗星」って、誰が言い出したんだろう？

彗星って普通は、長い尾を引いて宇宙に存在するけどあんまり
「目にも留まらぬ高速で跳び回る」ってもんじゃない

何をどう勘違いしたら、猛速の宇宙機を彗星と見まがうんだろ
ていうか、スタッフ気付よ　誰も彗星を見た事無かったのか？

なんて事を本放映終了４年以上も経って、ハレー彗星見て思った

178 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/23(金) 22:58:48.72 ID:???

比喩表現や戦場での渾名にケチつけられててもな…
《円卓の鬼神》とか《ラーズグリーズの悪魔》と似たようなもんだろ
無理やり理屈つけるなら、
太陽光反射しながら高速で移動する赤い機体は網膜に残像が焼き付いて遠目には尾を引く赤い彗星に見えた、とか
最高速で移動してる時は直線的な機動になるだろうしな
つか、おまいさんの言い方借りれば「猛速の宇宙機」見たことあるのかよって話になるぜ？

179 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/23(金) 23:46:48.83 ID:???

それ以前に>>177には「彗星が速い」という認識は無いのか?

180 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 01:11:26.91 ID:???

少なくとも天体の「彗星」は、速いとは言えない

まぁ、尾を引く状態の彗星は太陽系の中でも太陽に接近してる状態なので
それなりの軌道速度を得ているが、それでも秒速数十㌔の範疇しか出ない
長さ数千万㌔に及ぶ尾を考えれば、天空上では微々たる動きにしか見えない
スケールが巨大過ぎて、高速を出しても、そのスピード感が感じられないのだ

ていうか、番組制作時のスタッフに「彗星を実際に見た」なんて香具師は居ないと思う
日本人が彗星とか興味を示したのは、ハレー彗星（1986年再接近）からだし
（いくら何でも、明治に来た時のを見た老人がスタッフに居るとは思えぬ）

181 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 01:20:29.19 ID:???

手厳しい言い方になるけどたまに凄い馬鹿な質問するやついるよな
お前アニメ見てる場合じゃねーだろってレベルの
福井が「アニメがお粥化してる」って言ってるの最初アホかと思ってたが少数であれそういうのあるんだろうな

182 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 02:00:37.48 ID:???

洋の東西を問わず、古来から彗星は凶事の前触れとして忌まれた
占星術ではその出現が予想できず、その出現が禍を呼ぶと畏れられたのだ

だから、連邦サイドから「禍々しい敵」の意を込めてシャアを
「凶星」＝「彗星」と呼んだというのなら、納得の出来る設定ではある

そして、作中では「シャアが何故『赤い彗星』と呼ばれているか？」なんて理由は
ひとっことも説明されとらん

いったい誰が「猛スピードで飛び回るシャアが彗星と見間違われた」
なんて要らん設定を追加したんだろ

183 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 02:25:19.89 ID:???

心底どうでもいいわい
凶星なら納得で猛スピードはダメてｗ
本気で馬鹿だろ

184 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 03:36:09.14 ID:???

>>180
>少なくとも天体の「彗星」は、速いとは言えない
>スケールが巨大過ぎて、高速を出しても、そのスピード感が感じられないのだ

そうだよね、音速で飛ぶ飛行機やなんかも遠くから見てれば微々たるきょりしか進まないよね。

・・・、バカじゃねーの?

185 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 03:37:44.27 ID:???

確かに速いものの例えとして彗星は変な気もする。
流星なら納得だが。

186 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 03:45:44.51 ID:???

流星はさ、落ちて消えちゃうから・・・

187 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 03:48:09.38 ID:???

白い流せ…
いやなにゲフンゲフン

188 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 04:26:53.56 ID:???

蒼き流せ…はーしれメロ…ゲフンゲフン

黒い三連星に蒼き巨星に赤い彗星。
誰かが最初に云われて星ブームが来たんだろ。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 09:57:15.18 ID:+o2a9M5E

普通に旧海軍の「彗星」からとったんじゃね？

190 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 11:41:47.07 ID:???

単純に語呂が良かっただけだろ
彗星の如く現れるとか言うし、格好良さ気なイメージもある

どうでも良いが、彗星の如くっていつ頃から使われ始めたフレーズなんだろう？

191 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 12:06:32.72 ID:???

英訳してレッド・コメットと言うと、ドジっ子魔女家政婦さんみたいになって来るが…ｗ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 13:48:23.02 ID:???

赤い彗星・青い巨星・黒い三連星
速度だけで言ったら確かに彗星は速いが宇宙レベルで見たら大した差はないし地球だって相当速く動いている
ただの比喩表現に理由を求めたりどうでもいい検証をしたりする辺りが「馬鹿なレス」と言われる所以だと思うが
偉そうにこの設定は認めんとか言ってないで常識養った方が建設的だと思うぞ

193 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 14:20:36.11 ID:???

>>192
スレタイ読め

194 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 14:22:11.94 ID:???

たかが言葉遊びに常識養えってドヤ顔で突っ込むのもなんだかねえ
もっと面白いこと言いなよ

195 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 14:45:14.06 ID:???

そもそも未来社会になって、さんざっぱら「彗星」を捕獲して、その資源
（炭素や窒素といった資源が有望視されてる）を利用しているであろう
宇宙世紀に

「彗星」＝「凶事の前触れ」なんて占星術的な迷信が残ってるのか疑問だな

196 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 14:53:08.72 ID:???

連投必死ワロ

　　　(　^ω^)　涙拭けや
　　/ ,　　　ヽ　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　＼＼`_',..-i　すっ…
　　　＼.!_,..-┘

197 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 16:04:58.98 ID:???

クリスマスは残ってる

宇宙世紀移行記念日は謹賀新年とかぶるとして
地球連邦樹立記念日とかは祝わないのかな？

198 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 16:09:39.32 ID:???

>>195
＞であろう
詭弁すなあw

199 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 16:16:37.77 ID:???

>>197
そういうの議論スレでやったらおもしろそうなんだけど全然やらんな
むしろあんまり関係ないめしスレがどんどん手広くなってそういうのも取り扱ってる

200 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 16:31:10.27 ID:???

シャアの渾名が赤い彗星なのはおかしい
彗星はシャアみたいに速く動かない
どうして見間違うんだ彗星見たことないのかよ

クラスメート鈴木君の渾名がゴリなのはおかしい
ゴリラは鈴木君みたいに人間じゃない
どうして見間違うんだゴリラ見たことないのかよ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 21:24:33.09 ID:???

西暦から宇宙世紀になったみたいな現実と被せる設定はいらなかった
普通に架空の世界でよかったと思う　ニューヤークはニューヤークでいいじゃんか

202 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/25(日) 02:46:54.61 ID:???

めしスレは既に、宇宙世紀の生活スレ化しているからな
まぁ面白いから良いんだけどｗ

203 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/25(日) 06:51:30.60 ID:???

連邦の内戦だからジム同士ガンダム同士が撃ち合うのかと思いきや
バリバリ鷹派が使ってるのが、７年前のかつての敵側のしかもどういうわけか
初期機体の改良型とか、新開発するのも単眼MSばっかりとか
挙句の果てに敵側が性能悪くて実戦投入不可で作業用にしか使えなかった水陸両用MSを
わざわざ内装改造して実戦で使うとか萎えて見なくなる奴が出るわ

204 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/25(日) 07:14:28.76 ID:???

Ζは連邦側にジオン系のMS出ても説得力あったじゃん

205 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/25(日) 07:30:09.30 ID:???

散々事前にMSVで細かい設定情報流しといて、どっかの工場の在庫の事情を持ち出されたら
萎えるのが人情じゃないのかね

206 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/25(日) 08:13:24.03 ID:???

その程度で萎える人間は居なかったよ、当時は。

なぜそうなのか考える奴と、何も考えずに観てる奴の2種類さ。

207 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/25(日) 10:30:44.46 ID:???

>>206
俺は考えたから萎えたんだよ。
大体書き方がおかしいだろ。その当時自分の周りに全くいなかった
から少数派じゃないかと予想するなら構わんが断言することが出来るはずがないだろ。

208 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/25(日) 11:24:12.09 ID:XjUpeM8C

考えて萎えたんなら、考え方が間違ってる。

デキッコナイスじゃ、そりゃ萎えるさ。

209 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/25(日) 15:23:28.66 ID:???

>>207
もしお前みたいに萎えた奴が多かったら続編のZZやCCAは作られなかっただろ

210 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/25(日) 17:14:57.64 ID:???

HGUCジュアッグの説明書によるとたかだか15年前のMSでも骨董品のように古いらしい

211 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/25(日) 21:36:34.84 ID:???

骨董品のように価値が出るのはもっと古い物だと思うが…
ソレはトモカク
起動戦闘や格闘戦がメインの戦闘機械だと、15年も経てば、ほぼ役に立たないだろうな。

カンタンクのような特殊な高火力のタイプなら、
新鋭機に護衛されて…という使い方も可能かも知れんが…

212 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/25(日) 23:19:08.11 ID:???

カンタンク・・・なにやらサクと同じ様な匂いが

213 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/26(月) 02:30:51.00 ID:???

>>211
X-0「ですよねー・・・」

214 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/26(月) 07:01:24.41 ID:???

>>211
ギレンの野望とかまんまそれだな

215 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/26(月) 10:31:33.63 ID:???

ジオニックフロントやってるとそういう気分になるな。

突撃していくガンダムをガンタンクで援護なんてムリ。
むしろ攻撃力の高いガンタンクを主力で攻撃させて、その砲撃をかいくぐって接近してきた敵を護衛のガンダムで叩くって方が現実的だったｗ

216 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/26(月) 19:39:23.30 ID:???

本来なら前線で陣を張るジム隊の頭越しに砲撃なんだろうけど
WB隊じゃ絶対数がないから戦線も何もなかったな。

217 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/27(火) 18:29:41.09 ID:???

>>210
金がなくて新規MS開発なんて出来ない残党ゲリラが
没収されないように長い間隠し続けて再起に備えた
っていう風に考えられなくもない。

218 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/27(火) 20:18:27.06 ID:???

兵器というよりPCの進化のスピードに近い
一年戦争はそれよりも速いけど

219 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/27(火) 21:25:48.02 ID:???

ZZじゃ、MK2なんて経った1年で骨董品扱いされる始末

220 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/27(火) 23:00:42.22 ID:???

ガンダムMkIIは「Z」の中盤で旧式化していたな
Gディフェンサーを装備してようやく一線級って感じで頑張ってたけど
そのわりに、「ZZ」では百式と共に最期まで第1線で使われたいたが

221 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/28(水) 04:02:08.99 ID:???

ムーバブルフレームの実験機としてその他の機能は無難にまとめた、て感じかな
開発開始がいつか知らんが、当時のミドルクラスやや上を目指してたとかさ
最新技術盛り込んで量産も視野に入れたガンダムタイプってことで、相当期待されてたろうなぁ
なんでもかんでも搭載するアナハイム産ガンダムとは真逆だな
…あ、γがいるか。あれは堅実だな

222 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/28(水) 04:28:36.21 ID:???

>>217
リガ・ミリティアはゲリラ・レジスタンスのはずだが、MSの独自開発やパーツを使い捨てにしたりするなど、金満だよな・・・・・。
カテジナがこれじゃ正規軍みたいな台詞を言っていたがリガ・ミリティアは連邦の別働隊かエゥーゴみたいにアナハイムなりの
強力なバックアップがあったんだろうね。
ザンスカール以外のサイド２は後ろ盾だったらしいけど、前半に壊滅したらしいが。

223 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/28(水) 21:35:42.55 ID:???

>>220
といっても実際に戦ってるのは一年戦争時代の改修機が多いし敵の大部隊と
真正面から戦うってのもほとんど無くて少数の部隊や同士討ちしてる戦場の隅っこ
で戦ってるとかが多かった

224 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/30(金) 00:02:46.23 ID:???

mkⅡや百式は旧式化はしていたが、あれぐらいの基本性能さえあれば腕次第で過剰スペックの恐竜機体とも互角以上に戦える事を証明していた。
そういう意味じゃかなりの名機のはず。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/01(土) 12:37:57.89 ID:???

相手がエースの乗った特注品みたいのばっかだったからな
量産機相手ならスペックも五分以上なんじゃないか

226 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/03(月) 02:01:01.52 ID:???

かなり後発(って程でもないはずなんだがなｗ)のバーザムがMk-２の廉価版的な設定もあるくらいだし
若干旧型ながらも、基礎設計が優秀だから最後まで一線級でやれたんでしょ
何だかんだで、完全覚醒後のアムロのデータだってフィードバックされてるだろうし

227 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/03(月) 05:36:08.64 ID:???

>>完全覚醒後のアムロのデータ

ニュータイプ能力全開で戦うアムロのデータなんぞ一般人には何の助けにもならんぞ。
むしろ、単騎で敵の大群のど真ん中に突っ込むような戦い方は一般人にとって死亡フラグ以外の何物でもない。。

228 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/03(月) 07:57:17.75 ID:???

>>227
行動パターンではなく、動作パターンってコトだろ。

229 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/03(月) 10:26:58.57 ID:???

クロスボーンガンダムで、アムロのコアファイターの残骸回収して、それを元に
最高のNT作るって計画があったな

230 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/03(月) 13:59:26.78 ID:???

>>228
動作パターンなんぞ余計に役に立たんがな…ｗ

アムロ君の場合、
敵の斬撃を身を低くして避け、下から切り上げるとか、
敵のモビルスーツを踏み台にして、その背後の敵機を突くとか、
ビームサーベル二刀流で同時に二機のモビルスーツの斬撃を受けるとか、
真後ろの敵機を左脇から銃口を向けて攻撃とか…

ニュータイプ能力が前提のとてつもないスペシャルコマンドばかりで、
一般のパイロットがやろうとしたら命が幾つあっても足りんわｗ

そもそもRX-78より低性能機では同じ動きが再現できないし、高性能機では性能を発揮しきれない。

231 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/03(月) 16:13:23.86 ID:???

動きは真似できないだろうけど、アムロはいろいろスムーズに動くから
急にアクセルふむとか、急に曲がったり止まったりした時とかの
いろんな体勢、速度での滑らかな動きの参考にはなるだろう
人型機体の動かし方バランスのとり方の良い参考にはなったはず

232 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/03(月) 17:23:26.30 ID:???

AIに擬似アムロをインストールして操縦させるのなら、パイロット要らないジャンｗ

233 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/03(月) 17:52:29.34 ID:???

なんでAIの事ばっか考えてんの？データを元に
機体構造を考える事もできるだろ。アムロの動き自体はしなくていいんだよ
優れた、変わった動きだからモノ動かすイメージの新しいアイデアに繋がるよ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/03(月) 19:26:37.99 ID:???

NTからデータをフィードバックしたのはEXAMシステムがあるね
NTの行動や思考をパターンにして火器管制装置、機体制御装置、戦術情報処理システムなんかを開発してたみたいだけど
既存の理論体系と違いすぎて受け入れられなかったみたいな設定だったような

235 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/03(月) 22:30:30.13 ID:???

許せん、認めんってほどじゃないけどファースト以降の話は蛇足だと思う。
基本的にＭＳ、ＮＴは長年引っ張り続けるようなネタじゃないかなと。
一つの世界で何となく存在するならいいけど、
長々やって輪郭をはっきりさせようとすると歪なものになってしまう
∀はガンダムでなくても面白いかと思うし好き。
ユニコーンは許せん、認めんだなキモオタ糞過ぎる。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/03(月) 22:40:11.69 ID:???

エースパイロットのデータ関係の話
長谷川がやると陳腐以外なにものでもなかったがArkがやるとなんか説得力がある不思議
演出や作画って大事だな

237 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/04(火) 01:03:36.15 ID:???

エースパイロットのデータで強くなるとかEXAMとか
車のロムチューン的なイメージなんだろうが…

巨大ロボットモノの視聴者へ訴求する、スーパーマン願望を叶えるガジェットというコンセプトはワカランでもないが、
具体的に中身の理屈がどういうものかというと…何もない…。

多少コジツケ臭くてもいいから理論的な辻褄合わせくらいデッチ上げろよと…ｗ

238 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/04(火) 08:10:02.80 ID:???

>>237
>多少コジツケ臭くてもいいから理論的な辻褄合わせくらいデッチ上げろよと…ｗ

いや、だから効率的な行動パターンの移植がそのコジツケだろ。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/04(火) 10:48:53.91 ID:???

ちっとも具体的じゃネーw

240 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/04(火) 14:03:26.64 ID:???

>>237
どっちかというとソフトウェアの最適化だろ

241 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/04(火) 14:54:05.96 ID:???

アムロ君なら自分でセッティングをイジってそういう行為もしそうだが…＞最適化
他のエースパイロットはそんなことしないだろ。
（キャスバル兄さんあたりなら、開発スタッフをあごで使って何かソレらしいことをやるかも知れないが…ｗ）

アムロ君のセッティングデータにしたって、RX-78に対する最適化であって他の機種には役に立たないだろう。

あ、そうか、『アムロ・レイのデータ』って、ガンダムのコアファイターからコピーされたデータではなく、
『一年戦争の英雄、スーパーエースのアムロ・レイがあなたの機体に完璧にフィットするデータをお作りします』
という意味での『アムロ・レイのデータ』なのか…！

242 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/04(火) 18:09:06.29 ID:???

>>240
旧でいうのも何だが、初めて乗った機体でいきなり最適化したパイロットがいてな・・・・。

243 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/04(火) 21:13:44.82 ID:???

>>239
これ以上は無いって程、具体的なんだが。

>>242
あれはOSの書き換えだそうだ。

244 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/04(火) 22:10:42.02 ID:???

ジョイパッドの動作をスクリプトで記録して誰でも廃ゲーマーのパッド操作を
任意に再現できるみたいな感じなのかね
ミッションディスクを徹夜で入力すればＰＳとも互角に戦えるみたいな

245 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/05(水) 00:10:47.45 ID:???

サイコミュとかiフィールド、ファンネルよりは説得力あるよ

246 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/05(水) 01:38:06.42 ID:???

>>244
自動車のロムチューンやミッションディスクの書き換えなどは
現状の情報システムだとパフォーマンスチューニングの分類に入ると思うよ。

例えるなら、OSにWindowsを搭載したPCの処理速度を上げるのを目的にした場合、、
不要なサービスの停止やコンポーネントのアンインストール、レジストリの値を変更などを行なって、
CPUが不必要な演算をしないようにして処理速度を上げているようなものだと思う。
彼らは、データベースの検索アルゴリズムの研究や、
機体制御システムの回避理論の研究なんかしているわけではないから
実際にそれらを行なっているのはMSの開発研究者たちで、実戦のパイロットデータから
理論構築を行い、コンピューター用のアルゴリズムも開発して
より高性能のハードウェアやソフトウェアを開発してるんだろうな。

でも、こういう研究職というのは地味だから、アニメでは新型MSの登場でごまかしているのだろうなぁ

247 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/05(水) 01:59:25.49 ID:???

>>243
ニュータイプ・パイロットの『効率的な行動パターン』って具体的に何だ？って話だよ。

まさか、敵のパイロットの心を読んで索敵して、敵の心を読んで回避運動をして、敵の心を読んで射撃する…なんてんじゃネーだろーな。

プログラムインストールするだけで、誰でも　『見える、ララア、私にも敵が見えるぞ』ってなるってんなら
そりゃあ強いだろうけどさｗ

248 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/05(水) 02:14:06.46 ID:???

ブライトも『アムロはそんなに戦い上手になったとは思えない…』と懸念していたが、
アムロの戦闘時の行動パターン自体は、全然効率的でも戦術的に上策でもなんでもないんだよな。

アムロの場合は、敵の心が読めるということが前提での効率であり戦術なワケで、一般人には全く理解できないし使えない。
だから常に他の艦載機とは連携をとらずに別行動をしていた。

唯一、ビグザムを追ったときにスレッガー中尉と一時的にコンビを組んではいるが、
あの時のスレッガー中尉は、半ば死んでもナントカするってノリだったし、実際死んでる。

一般人がアムロと同じ行動パターンで動くとヤバイんだよ。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/05(水) 07:59:23.96 ID:???

スレッガーの死をアムロの責任にすんなよ。

250 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/07(金) 02:27:56.87 ID:???

>>248
ホワイトベースには火力支援型のガンキャノン、自走砲に近いガンタンク
ガンダム専用の輸送機のGアーマーしか配備されなかったからな
連携しようにも連携できそうな機体がないというのが、なんとも。
補充人員もスレッガーさん1人だったし、というかスレッガーさんは実質的に左遷だったのか？

こんな戦力で囮役を命令した連邦軍もいい加減だよなぁ

251 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/07(金) 10:40:12.75 ID:???

EXAM

252 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/07(金) 11:53:07.02 ID:???

ビグザム

253 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/07(金) 15:49:53.52 ID:???

ジオンＭＳやジムのデザインは良いけどガンダムだけはどんなにアレンジしてもくそダサい
古いから仕方ないけどさ

254 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/07(金) 23:36:17.27 ID:???

ファン同士でミリタリーごっこ的に設定でっちあげて遊ぶのは楽しいが公式が「リアルですよ～」みたいに妙なリアリティ付けしてくるとうぜぇってなる

255 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/08(土) 09:32:07.05 ID:???

08小隊のことか

256 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/08(土) 16:58:38.02 ID:???

地球からもっとも離れたコロニーに住んでたのに
地上に適応しすぎ、連邦の知らない基地とか作りだすし

257 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/09(日) 07:18:59.58 ID:???

>地球からもっとも離れたコロニーに住んでたのに
地球から近いコロニーなら大丈夫みたいな書き方だなｗ

258 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/09(日) 22:28:25.42 ID:???

多分地球侵攻する為にジャングルコロニーとか砂漠コロニーとかで数年前から訓練してたに違いない

259 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/10(月) 01:54:33.47 ID:???

待てジオンは独立戦争初期の段階で地球侵攻する気は無かったぞ

260 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/10(月) 02:58:59.35 ID:???

ランバラルの部下が雷に驚いてたが
ジオン兵が大部分あんなかんじだとすると
とてもじゃないが地上侵攻なんて無理だな

261 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/10(月) 12:23:32.75 ID:???

>>259
てことは戦争始まってからグフやらドムやらズゴックやらを設計したってこと?

262 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/10(月) 16:22:39.04 ID:itpAG0fG

直線しか攻撃できないソーラレイやメガ粒子砲が猛威を振るってる事。

263 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/10(月) 21:52:49.02 ID:???

>>262
世の中には、直進してほしいのに直進しなくて困ってる兵器だってあるんだぜ。

264 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 09:14:58.58 ID:???

>>261
YES嘘のような本当の話
漫画『ジョニーライデンの帰還』に登場するジオン軍MS開発支援システム「ヒュドラ」を使う事で何とか可能

265 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 10:31:21.04 ID:???

AGEシステムの別名です。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 12:41:24.49 ID:???

さすがに謎のインゴットからＭＳ削り出したりしないけどな
ツィマッドはあれ持ってないんだろうな

267 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 13:13:19.38 ID:???

皮肉が通じてないｗ

宇宙世紀ガンダムのファンには既にメーカーの開発に関係する仕事についてる人も居るので、
>>264のような都合の良すぎる設定は…

まさにこのスレ向きだなｗ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 13:17:19.18 ID:???

でしょｗｗｗ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 13:32:06.59 ID:???

もう一年戦争自体が期間的に破綻してんだよな
無理だから色々

270 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 15:09:53.06 ID:???

一年間しか戦争をしていないというのが諸悪の根源。他の作品も作中時間が半年とかだが。
ＭＳ技術の未熟な一年戦争だといつ開発・生産・訓練をしていたんだという話になる。

271 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 17:48:31.95 ID:???

でも「三年戦争」とかじゃ何かカッコ悪いし

272 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 18:29:47.35 ID:???

一年戦争って呼び名は後付けだけどな

273 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 18:31:29.95 ID:???

７年戦争ならあんまり語呂が変わらない

274 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 20:03:52.23 ID:???

そういや一週間戦争も初期は3日戦争だったな

275 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 20:08:15.20 ID:???

>>270
後付だけど、ジオンは開戦の10年から準備していたという設定になっているけど
連邦がMS開発に開戦の何年前から着手していたかは後付されてないのも問題の1つかと

MS自体はローテクの塊で、人型MSの制御プログラムの開発さえ成功すれば
MSの生産は難しくないのかも
それでもパイロットの訓練期間やMS開発工場の建設とか問題点は山積みだけど

一年戦争の革新的な技術発展というのは
MS用のソフトウェア、電子機器のミノフスキー粒子対応、MSで使用出来るビーム兵器開発ぐらいか？

276 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 20:55:15.14 ID:???

>>275
0080で、ＭＳのマニピュレーターは義手の技術の応用って言っていたな。
あとコンピューター技術は連邦の方が上とか言う話がブルーであった。
最適化されていないプログラムを力業で動かしていたのかも知れない。

277 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:50:39.55 ID:???

アプサラスの存在

278 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:51:43.66 ID:???

アナハイム・エレクトロニクスという企業名
何で地名なの？普通は創業者の名前じゃないの

279 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:45:24.23 ID:???

普通ってなんだ？

280 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 17:33:12.29 ID:???

うーん、ちょこっと調べてみたけど

ダッソー
ボーイング
ノースロップ・グラマン
ロッキード・マーティン
マクドネル・ダグラス
プラット・アンド・ホイットニー
ロールス・ロイス
クラウス・マッファイ

人名は見つかるけれど地名は無いねぇ
ガンダムのアナハイム以外では水道橋重工ぐらいｗ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 20:35:44.98 ID:???

278ですが調べたら地名の企業ありました
それも世界的な大企業で
という訳で自己解決したので失礼しますノシ

282 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 06:10:19.96 ID:???

>>281トヨタかw

283 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 06:16:29.58 ID:???

トヨタは逆でしょ
まあ確かに結果的に地名だけれど

284 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 06:39:37.24 ID:???

コマツ
石川島播磨
全部日本かよｗ

285 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 17:31:18.90 ID:???

ポケ戦と0083の電話とポケ戦の階段
あれ酷すぎだろ。はるか遠い未来の電話のデザインが現代と全く同じでｗ
プッシュ式でとぐろ巻いたコードのついた電話なのかｗ
階段なんか書いたアニメーターの家の間取りじゃねーかと思えるようなデザイン
未来だから簡易エレベーターみたいなのとかが当たり前じゃねえのかよｗ

286 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 19:05:51.65 ID:???

某やる夫スレでも話題になったがゲルググが学徒兵中心でベテランとかはザクって設定って何が出展なの？
何かネットで広まった全く公式じゃない設定のような気がするんだが
とりあえずゲルググのア・バオ・アクーの配備数なんてザクの半分以下にも及ばないのは間違いない

287 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 19:19:30.11 ID:???

・ゲルググが学徒兵中心でベテランとかはザク
・ゲルググのア・バオ・アクーの配備数なんてザクの半分以下にも及ばない

以上二点は、全く相反しないと思うがどうか。

288 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 19:21:33.53 ID:???

>>287
プラモのリゲルグの解説書読めば配備数については分かるよ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 19:30:59.13 ID:???

ゲルググのパイロットが学徒兵が主体というのは

1st劇中のトワニングのセリフから
ベテランは依然としてザクってのはそこからの類推

290 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 19:41:11.63 ID:???

まあこの誤解というか妄想に関してはＴＶ版及び劇場版の劇中で堂々と否定されている
お母さんと叫んで逝くザクパイロットの学徒がいるから

291 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 19:42:43.03 ID:???

>>288
だから、
ゲルググが学徒兵中心でベテランとかはザクというのは誤り
なの？

292 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 19:42:57.43 ID:???

一応、キシリア様とトワニングさんの会話で、

『しかし、ゲルググ、ドムの動きが目立たないのは、どういう訳だ？トワニング』
『は…、学徒動員のパイロットが多いようですから…』
『学生か…』

というやり取りがあったのが基になっているとオモワレ。

ただ、これは本来
ジオン軍のベテランパイロットの多くがハードスケジュールの中で損耗し、既に払底しており、
学生たちまでも動員して無理やり戦線を維持しているという困窮ぶりを表現したシーンであって、
ベテランパイロットは旧型に搭乗しているという意味ではない。

293 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 19:43:30.18 ID:???

>>290
一人いたから？

294 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 20:08:43.16 ID:???

>>293
キマイラ隊とかもディスってたり本当に意味不明な説だわな＞ベテランはザクに乗る事が多い

295 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 20:10:14.43 ID:???

>>291
>ゲルググが学徒兵中心でベテランとかはザクというのは誤り
>なの？
おかしいのは後者の
>ベテランとかはザクというのは誤り
この出展不明の説だと思われ

296 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 20:11:00.79 ID:???

>>295
じゃあそっちに言えよ。

297 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 20:24:11.40 ID:???

ガデムさんが旧ザクでガンダムにショルダーアタックをかましたり、
二次創作とかゲームなんかのオリジナルキャラで
新型機が出てもずっと乗りなれた旧ザクに乗り続けてる中年ベテランパイロットというのが出てきたりするのが
そういうトンデモ説を構築する土壌のような希ガス

298 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 20:31:48.69 ID:???

>>285
デザインはともかく未来に幻想抱きすぎ
とぐろ巻いたコードは有線であるなら普通に便利だから

299 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 15:21:20.57 ID:???

>>285
0083に登場するノート型コンピューターも、今から見ると20年前のワープロかよ！ってくらいの大きさだぜ
未来の便利な道具を想像して描くのはとても難しいという事だよ

無線電話、インターネット端末、デジカメ、デジタルビデオカメラ、財布、GPS測定システム、ゲーム機その他諸々を搭載した
タバコの箱より小さい機械が登場するなんて20年前には誰も想像してなかっただろ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 17:37:35.58 ID:???

>>297
ガンダムセンチュリーかMSVのプラモのインストで解説されてた気がするが、
新兵は当初からゲルググで基礎訓練を受けていたのでゲルググで戦闘したけど
前線のパイロットを後方に送って機種転換訓練を受けさせる余裕がジオン軍にはなかったので
ほとんどのベテランパイロットはザクに乗り続けるしかなかった、とかそんな理由だったと思う。

301 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 18:45:17.15 ID:???

>>300
それならリックドムはってことになるが
マ専用だったはずのギャンが対抗馬に設定変更されたりこの辺り設定いい加減だから何とかして欲しい

302 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 19:59:50.50 ID:???

>>300
そういうのは、補給線が伸びきった先の僻地でしか起こりえない。
パイロットを後方に送ることすらできないのに、新型機が配備されるワケがないｗ

全軍がそんな状態だったら、そもそも戦争継続が不可能だよｗ

303 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 20:04:10.56 ID:???

ア・バオ・アクーって本拠地内だし補給は完璧だったはずだよな？

304 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 20:12:38.48 ID:???

なんとかタイプ・ザクとかホニャララタイプ・グフの開発理由に必要な設定だ…とか、
後出しOVAの内容と1st.でのジオンにベテランパイロットが不足している状態ってのが矛盾を生じるのでそういう設定にしたとか
そんなところじゃないか？

305 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 20:41:13.21 ID:???

映像が一番公式なのにこういう映像公式を補強する資料公式の曖昧さが設定矛盾や破綻を生んでいるよな

306 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:05:27.34 ID:???

ミハルの弟妹の末路
許せん

307 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 22:37:53.31 ID:Z7xcvRX2

宇宙で使うなら今のような薄型は使えないだろうからゴツくなるんじゃね？
コロニー内で無秩序に無線電波飛ばしまくる状況もどうかと思うし。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 23:29:57.44 ID:???

UCの小説だとコロニーで携帯電話は禁止ということになっていたか

309 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 09:43:43.24 ID:???

セイラが流石新型ってビームを回避したのに驚いたシーン
その後ゲルググは二射目で呆気なく撃墜されてる
ゲルググはガンダムレベルのスペックだからこのパイロットは完全に学徒兵
知らないけどだいたい30年ぐらい前に熱論されてたんじゃないのか？
キマイラ隊やカスペンみたいなベテランも一部ゲルググに乗ってたけど連邦のエース部隊も奮闘したんじゃないかな
アバンタイトルのジムコマンド対ゲルキャみたいに

310 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 09:53:10.84 ID:???

キマイラ隊もアニメの後だからプラモの後付け設定
キマイラ隊のゲルググはシャアと同じ先行配備の試作機だったか

311 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 10:57:40.24 ID:v3BoodAN

というか、お前らがジオン古参兵なら学徒兵からゲルググを取り上げるような真似するか？
お互いに慣れてない機体にコンバートしてまで。

312 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 11:27:12.59 ID:???

大戦後期登場のジムのバリエーションの豊富さ
次々に増殖してゆく78ガンダム

313 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 12:10:50.39 ID:???

>>311
新人がベテランを差し置いて新型になんか乗せてもらえるわけないだろｗ
バカじゃないの？

お坊ちゃま方は、戦後の復興で働いてもらわにゃならないので、基地でお留守番だ。

314 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 12:56:25.80 ID:???

ジオンの人口はサイド3が主軸で実戦参加できるMSパイロットなんか限られてるだろ
だいたいベテランはラルみたいに地球進行初期に戦死してそうだが？
無理矢理に学生だして本土防衛させてんだからゲルググに乗っててもおかしくない

315 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 15:39:08.61 ID:???

>>308
そんな設定あったっけ？
できたらどこらへんに書かれてたか教えて（1・2巻辺りなのまでは目星が付く）

316 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 16:05:36.38 ID:???

1巻

317 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 16:17:30.39 ID:???

ガンダム世界に携帯電話が出てこない言い訳をわざわざしてるのな…ｗ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 17:27:37.27 ID:???

そもそもパイロットにＭＳの乗り降りってどうにかできるのか？
佐官すら上層部の移行で乗機がころころ変わってた

319 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 19:55:28.65 ID:???

あの時代だったら携帯電話よりもいいものがありそうだけどね・・・

ミノ粉のせいじゃないんですかねー
ドワイト（F91)は公衆電話使ってたし

320 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 21:23:56.27 ID:???

ファーストが始まる頃やそれ以前の２１世紀予想図だと、

今の現実よりも比較にならないくらい、近未来風だが（宙に浮く車とか、チューブみたいな中を歩くとか）

スマフォなるものがここまで発達するなんて想像できないし、
未来絵を書くのは難しいですね。

思ったよりも発達しないけど、予想もできない凄いものが出てくるって点で。

321 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 22:08:41.07 ID:???

ミハルもホワイトベース写真に撮ったけどミノ粉のせいでまともに写ってなかったな

322 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 23:42:02.99 ID:???

>>308
禁止じゃなくて、ミノ粉のせいで普及してないって描写じゃなかったか？

323 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 00:36:51.71 ID:???

アムロが、腕時計型通信機を使ってた。
コロニー内ではなかったが…ミノ粉が原因では無さそうだ＞携帯電話禁止

324 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 12:13:42.64 ID:???

>>313
だから乗るパイロットがいなかったから
学徒兵を乗せたってトワニングが言ってんだろ
まともにスレさえも読んでないのかよ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 12:54:28.17 ID:Mjo5Oa7m

若いのを乗せればアムロみたいに、いきなりNTの才能が開花して戦果あげまくるかも？的な狸の皮算用もあったのかも？

326 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 13:06:58.54 ID:???

ねえよ

327 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 13:13:55.47 ID:???

死に体の国でそんだけポジティブシンキングなら独立戦争する必要もなかったんじゃね・・・

328 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 17:10:16.15 ID:???

熟練パイロットの枯渇とかそういう設定もあるしベテランは旧型に乗ってたとか意味不明な死に設定と矛盾しあっているな

329 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 17:23:17.27 ID:Mjo5Oa7m

>>327 苦しくなるほどそういう神掛かったものを信じたがると作中で何度も言ってるだろうに。

330 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 18:36:14.48 ID:???

ねえよ

331 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 19:45:56.59 ID:???

>>328
熟練パイロットの枯渇とベテランは旧型に乗ってるは矛盾しないぞ?

332 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 20:13:10.88 ID:???

目の前にジムの大群が迫ってるのに手間取っては大事に触るとかほざいてスキだらけの大袈裟な抜刀かましてるのに
ジムが攻撃しないでやられるっておかしいよね

333 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 20:53:10.29 ID:???

>>324
面倒臭せえヤツだな。

ベテランが残ってたら>>313になるから、
なってないって事はベテランパイロットは残ってないって話をしてるンだよ。

334 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 00:10:18.06 ID:???

>>331
熟練＝ベテラン
もう何も言うまい

335 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 00:31:14.53 ID:???

>>334
その矛盾を解決するために
熟練＝ベテランは戦局の急激な悪化により前線に張り付いて戦線を維持しているために、
後送しての機種転換訓練を行えず旧式機での戦闘を余儀なくされた。
新兵は、新型機準拠の訓練を受けていた者も多く、その多くがそのまま戦場に送られたっていう解釈がなされてる。

特にゲルググの投入時期がソロモン戦以降なのでジオンの混乱が良くわかると思うんだが。

これを「ありえんよ」とかデキッコナイスされてもなぁ。

336 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 00:36:37.03 ID:???

ニュータイプのアムロは兎も角として、たった３～４ヶ月前に
初めてMSに触ったようなカイやハヤトが、歴戦の勇者です
ってな感じに扱われているようだから

初陣がジャブロー降下作戦だったけど、攻略失敗で
マッドアングラーに拾われて宇宙へ脱出
グラナダで機種変更訓練（アッガイからリックドムへ）を
受けてる最中にア･バオア･クーへの移動を命じられて

来てみたら「ジャブローで白い奴と戦った」とか煽てられ
部下に学徒兵（ゲルググしかシミュレーション経験無し）を
付けられて面倒を見るように言われて

みたいなのが、ベテラン扱いだったりして

337 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 00:40:09.46 ID:???

つまりさあ、『学徒動員』って聞くと
30年前の日本人は旧日本帝国軍の敗戦直前の状況を思い浮かべるのが普通だったワケよ。

視聴者が『ああ、国力を消耗して敗戦目前なんだな』と、
『ベテランパイロットは既に過密なスケジュールによる過労で損耗して枯渇してるんだな』と理解してくれることが前提の演出なんだよ。

富野監督もガンダムがこんなに長く愛され続けるとは想定してなかっからそういう演出をしたのだと思うが…、
こんなにあっさりと太平洋戦争の記憶が日本人の間で薄れてしまうとも思ってなかっただろうな…。

338 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 00:42:05.45 ID:???

ぶっちゃけ、元々は「末期には熟練兵は討ち死にして新兵ばかり」って設定だったのを
後発の外伝やらゲームやらで末期まで生きてるエースパイロット沢山出したせいで
辻褄あわせのために「熟練兵は旧型に乗って～」みたいな苦しい後付けが生まれただけじゃね？

339 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 00:45:52.41 ID:???

>>335
＞これを「ありえんよ」とかデキッコナイスされてもなぁ。

まだ間に合う、
スレタイをもう一度声に出して読み返すのだ。

340 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 00:56:21.22 ID:???

>後送しての機種転換訓練を行えず旧式機での戦闘を余儀なくされた。
>新兵は、新型機準拠の訓練を受けていた者も多く、その多くがそのまま戦場に送られたっていう解釈がなされてる。
これが出展不明だから混乱しているんでは？

341 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 00:58:01.01 ID:???

ジョニーやガトーやカスペンは本当に生き残っていた真っ当な熟練パイロットなんだろうな

342 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 01:06:58.38 ID:???

だれ？

343 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 04:50:41.38 ID:???

>>335
ソロモンの時はゲルググは配備されて無いぞ
ゲルググの投入はア・バオア・クー以降な

344 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 06:35:43.81 ID:???

そもそもザクとゲルググってそんな違うのかね。
連邦なんて相手みて作ったジムに即変更だが
ガンダムのデータが少しは流用されてるけど、ザクのデータの半分もないだろ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 09:05:40.63 ID:???

>>344
ガンダムとザクの性能差は第一話から嫌と言うほど見せ付けられてるだろ？
ゲルググがほぼガンダムと同等の性能を有してるということなので、そのぐらい違うということだろう。

が、宇宙での空間戦闘におけるザクとゲルググは、
地上戦でのザクとドム、ザクと水陸両用のゴック、ズゴックのような機能や運用法の違いというのはないので、
言われるほどの大仰な慣熟訓練が必要ではなかろう。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 10:21:39.66 ID:???

ザクとゲルググの一番の差は、ビーム兵器が使えるかどうかだろう

347 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 17:22:36.63 ID:???

>>345
機体の操作性が変わらなくても、コクピットレイアウトが変われば慣れるには相当時間がかかると思うよ
見慣れた位置にスイッチがないとか、見慣れない計器が1つ追加されてるとか
そんなことでも、人間はそうとう混乱すると思うが

348 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 17:34:09.64 ID:???

そういう意味で戦闘機からジムに変わった連邦兵のが大変じゃないか

349 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 18:33:38.70 ID:???

だが、うまく適応できない者はボールに回されるため、連邦兵は必死になって操縦を覚えた
とか裏話があったりして

350 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 22:16:44.54 ID:???

戦争中だからみんな必死なはずだが
ボールも全面にシールドはったらジムより丈夫そう
前が見えなくならないよううまくカメラ付けないとだめだが
手と砲だけ飛び出してる盾お化けって強そうじゃない

351 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 22:18:13.53 ID:???

ガンダム自体も戦闘機のコクピットがそのままＭＳのコクピットになるんだから
ジムのコクピットのレイアウトも結構戦闘機のコクピットに近いんじゃないの

352 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 22:57:18.46 ID:???

MG買ってこいよ

353 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 23:00:23.74 ID:???

コアファイターは戦闘機の時とMSの時ではコックピットも変形してレイアウトが大幅に変わる
それはもう、ビックリドッキリメカのように変形するので戦闘機に近いとは言えないかなぁ

354 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 23:08:36.27 ID:???

>>350
わりとそんな必死でもない
少なくともガンダム世界ではけっこうのんびりしているシーンも多い

355 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 00:21:15.92 ID:???

>>353
ガンダムのコアファイターの場合は
コクピットのシート、コンソール、レバー類が一体で丸ごと向きが変わるんだよ。

だからレイアウトも何もかもそのまま変わらない。

ガンダムの時もパイロットの股の間にコアファイターの操縦桿はそのままあるし、
コアファイターの時にスロットルレバーだったものが、そのままガンダムの操縦レバー。

356 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 07:03:18.31 ID:???

「ゲルググには学徒兵が乗ってた」って今や当然のように言われてるけど
その根拠ってトワニングがキシリアの詰問にあって苦し紛れに吐いた
「学徒兵が多いようですから」ってセリフだけで
しかもその時学徒兵が乗ってるって言われたのはゲルググだけじゃなくてドムも一緒くたにされてるんだけど
じゃあリックドムにも学徒兵が乗ってたから本来の性能を発揮できてなかっのたかって言うと
そんな事まあ聞いたこともない
ぶっちゃけいろんな断片を寄せ集めて都合のいいところだけつまみ食いして
「ジオンの最後のMSだから性能も良いはず」って思い込みを正当化してるだけで
実際にはゲルググってそれこそジムとどっこいかそれ以下の凡作機って可能性もあるんじゃないかな

357 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 10:41:20.58 ID:???

赤い彗星さんはニュータイプ能力と操縦技術では完全に凌駕されてしまったアムロ君の操縦するガンダム相手に
ゲルググでほぼ互角に戦っていたから、それは無いな＞ゲルググがジム程度の性能

358 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 12:44:19.62 ID:???

>>357
シャアってゲルググに乗ってからはほとんど押されっぱなしだったような気がするんだけど
「大佐、邪魔です」とか言われちゃうしｗ

それにシャアが乗ってたのはYMS-14
宇宙世紀の常識では試作型は量産型とダンチの性能を持ってる（ってことになってる）から
シャアがそこそこ戦えたからって量産型ゲルググも同様と考えるのはいかがなものかと
そういえばゲルググでまともに戦果を挙げたのはキマイラ隊と（俗説だが）ソロモン撤退時のガトーくらいじゃね？
こいつらも乗ってたのはYMSだったよな

359 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 12:47:27.58 ID:???

シャアを擁護するけどあの当時のガンダムＭＣ化している上に上記のニュータイプとして覚醒したアムロ操縦だったから
ジオングで一応互角レベルか

360 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 13:17:32.69 ID:???

>>358
シャア専用が高性能って話自体が後付け設定。
1ｓｔ.作中ではそういう描写は全く無い。

むしろ、自機が腕を切られて使えなくなったときは、
『新型のゲルググタイプは全て出撃しているようで、私が使えるのは残っていないでしょう…』
と赤色と緑色の性能に特に大きな違いは無いかのような発言をしている。

スタジオぬえがガンダムセンチュリーで高機動型とか指揮官用とか言い出してからだよ、そういう話が出始めたのは…

361 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 13:45:56.70 ID:???

シャアがゲルググを求め、セイラが「さすが新型！」と褒めてたのにいつの間にかゲルググにのってたのが使い物にならない学徒兵ばかりにされているという。
そりゃ本編でも「ゲルググ、ドムの動きが目立たないようだが」「学生が多いもので」みたいな会話はあったけどさぁ。

362 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 13:51:09.78 ID:???

後付けがどーの、って話になると
「ゲルググのパイロットは学徒兵が中心」とかまんまトワニングのセリフを拡大解釈した後付けじゃね？
今現在の考察に後付けだから云々って事言い出すのはどーかと思うぞ

で、結局リックドムがぱっとしない扱いなのも学徒兵のせいなのかな？
連邦のMSパイロットなんか学徒兵に毛が生えた・・どころか毛が三本足りないような連中ばかりだと思うんだけど
なんかゲルググばっかり学徒兵のせいにしててちと卑怯じゃね？

363 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 13:53:21.74 ID:???

>>362
コンスコン艦隊１２機のリックドムがいい例だな

364 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 14:02:03.23 ID:???

あの辺の描写って基本的にすでに全体的にベテランがいなくなって、ア・バオア・クー戦に動員されてるパイロットのほとんどが学徒兵状態、って言う意味だと思うんだが。
ジオングのビームの巻き添え食らったザクのパイロットが学生っぽかったし。
一方でマゼランにバズーカたたき込んでジムに斬られたリックドムのパイロットがおっさん声だったからベテランっぽかったし。

365 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 14:09:59.81 ID:???

おっさん声の新兵と、母思いの童顔ベテランパイロットだったんだよw

366 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 14:16:39.10 ID:???

>基本的にすでに全体的にベテランがいなくなって、ア・バオア・クー戦に動員されてるパイロットのほとんどが学徒兵状態
そんな状況でザビ家の生き残りがそろって陣頭指揮の篭城戦、って自殺行為だよな
切り札のソーラ・レイも親父抹殺を優先して連邦軍（レビル艦隊？）の半分を処分できるところを1/3止まりの射線で撃っちゃうし
ギレンって戦略、政略じゃ天才かも知れんけど戦術面じゃド音痴なんじゃね？

367 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 14:19:38.11 ID:???

一番アホなのは重要な戦局で指揮官のギレンを個人的な恨みで殺したキシリア
せめて終わってからにしろよ

368 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 14:26:48.87 ID:???

キシリアにとっちゃデギン暗殺は相当腹に据えかねる行為だったんだろうな
まさかとは思うが親子でありながら男女関係にあったとか・・・

369 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 14:31:32.28 ID:???

ザクに学徒兵が乗ってるかどうかはセリフからじゃわからないね

370 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 14:36:28.45 ID:???

あのシーンは「火が、母さん！」って言わせて先の学徒云々を納得させるための描写じゃないか？

371 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 15:21:53.71 ID:???

>>367
ゲーム『ギレンの野望』で指揮をオマカセにすると負けまくるので、
自分で直接指揮ばかりしてたら、ガルマ、キシリアが反乱起こしてくれるのを連想したｗ

直前にはギレンさんも『ふっふっふ、圧倒的ではないか我が軍は…』とか口走るくらいだったから
キシリア的には、戦局はジオンがほぼ勝ちを手中にしていたとの判断だったんだろうな。

結果的にはギレンさん暗殺騒ぎの間に飛車角金銀失うレベルのことが起こったようだが…

372 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 15:22:49.67 ID:???

ザビ家って士官学校とか出てるのかね？
ギレンとキシリアは軍人としての教育は受けてなさそう。

373 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 15:52:35.89 ID:???

>>355
＞コアファイターの時にスロットルレバーだったものが、そのままガンダムの操縦レバー。

逆にそっちの方が苦労しねえか・・・？
車で例えたらハンドルとシフトレバーが入れ替わるようなもんだぞ
とっさのときに間違えたら大惨事間違いない

374 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 15:58:20.57 ID:???

>>363
あの辺りからアムロは文字通り悪魔のような強さなので
リックドムに乗ってたのがベテランでも新兵でも結果に大差はなかろうと思う

375 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 16:55:29.88 ID:???

>>373
先ず最初に言っとくが、オレが作った設定じゃないからな。
オレに文句言ってもしょうがないぞｗ

＞とっさのときに間違えたら大惨事間違いない

航空機と二足歩行人型巨大ロボだからな、
機能も操縦法も全く違う機械だから、間違えるなんてことないと思うぞ。

普段乗用車を運転してるヒトも、フォークリフトやクレーン車を運転してるけど、特に困った様子は見かけないし、
航空機の操縦桿もハンドル状のカタチをしているモノが多いが、
パイロットが車の運転と間違ったなんて話は聞いたことがない。

むしろスライドレバー2本とペダル3つだけで人型巨大ロボを事細かに操縦できてることの方を、疑問に思った方がいいｗ

376 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 17:15:39.13 ID:???

なんつーか1st原理主義に嵌まるといかなるフォロー（嫌な言い方をすると後付）も受け付けなくなるから大変だな
見てるぶんには結構おもしろいが

377 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 18:09:43.00 ID:???

>>376
スレタイをもう一度声に出して読ｍ…(ry

ここはそういうヒトの集まるスレだから…ｗ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 21:51:15.39 ID:???

>>367
それこそ落ち着いた状況だとキシリア様が乱心なされたで取り押さえられて終わりかもしれないから
あえて戦闘中のドサクサに乗じて謀反を起こしたんじゃないの
>>372
少なくともガルマは士官学校首席だったはず二番目がシャア

379 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 22:04:21.77 ID:???

>>375
そりゃあ、いったん乗り換えれば間違うことはなかろうが
コアファイターからガンダムは乗り換えることないぞ

コアファイターで敵と戦っていて、パーツと合体してガンダムになった直後に
敵の弾が飛んできてとっさに避けようとした場合とか操作間違えても不思議じゃなさそうだが

380 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 22:31:21.68 ID:???

＞コアファイターで敵と戦っていて、パーツと合体してガンダムに
そんな運用するのはWBだけだろ
本来コアファイターは脱出＆データ回収用機構であって積極的に戦闘に使うべき機体じゃない

381 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 23:07:01.62 ID:???

コアファイターは本編中の描写だと新型戦闘機だろ

382 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 23:43:01.35 ID:???

アムロだからできたっていう結論なのかな

383 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 00:34:33.04 ID:???

>>379
世の中にはラフテレーン・クレーンという、公道を自動車として自走して建築現場に赴き
そのまま同じ運転席でクレーンを操るという建機もあるのだよ。

空中換装はGパーツともども劇場版では黒歴史扱いで削除されてた…ってのはおいといても、

コアファイターとガンダムじゃ、視界もキャノピー越しに開けた直接視認なのと、密閉空間でモニター越しなのとはまるで見え方が違うし、
見える外界の景色も高度数百メートルと18メートルじゃ全然違う
動きもGのかかり方も速度もまるっきり違うし、ガンダムでは股の間の操縦桿を使わないから
むしろ混乱する方が難しいだろう。

TV版マクロスのバルキリーのように変形したら操縦レバーやコンソールの位置が変わるって方が怖い。
必ず変形中に脚や腕を挟んで骨折とか切断とかの事故が起こる。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 06:28:04.79 ID:???

カイメモや種でそのあたり言及してたな　>コアファイターによる乗り換え
どちらも「中の人が移る方が便利」だったが
コアブロックシステムンゴｗｗｗｗ

385 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 12:01:10.89 ID:???

ホワイトベース隊の場合、当初は戦力不足が常態だったので、コアファイターといえども戦闘機としての機能が期待されてた。
というワケで、出撃予定のないモビルスーツからはコアファイターを引き抜いて戦闘機として戦力の一部に使っていた。

後半、ガンタンクが単座仕様になったりガンキャノンに機種転換になったり
コアブースター（Gファイター）2機が配備されたり、ガンダムが異常な強さを発揮し始めたりして戦力不足が解消され始めると
モビルスーツからコアファイターを引き抜く必要がなくなり換装しなくなった。

386 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 14:03:28.93 ID:???

コンスコン戦の初戦でもコアファイターは出撃してる
GスカイやGスカイイージーは言うに及ばず

387 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 19:28:46.63 ID:???

劇中を見るに、コアファイターは十分な戦闘力がある
むしろガンダムの腹に収まってるのがもったいないレベル

388 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 19:39:26.64 ID:???

そのナントカクレーンだって、さっきまでアクセルだったレバーが急に方向舵に変わったりはしねーだろ

何が言いたいかと言うとレバー操作によってプログラムで設定した動きができるようになってるんだったら
初めから操縦系統を一本化しとけよって事だ

宙間と地上で操作感覚の違いはあるかも知れんが、宇宙に出れば同じなんだから
どっちかに統一しておいたほうがソフト的にもハード的にも都合が良いだろ

まあそういうシステムが煩雑だから後世の可変機などでは操縦系統が一本化されたのかも知れんが

389 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 19:46:47.09 ID:???

ミッション車ばっかり乗っててると、たまに乗るオートマ車のパーキングブレーキをクラッチと間違えて踏んじまうことはあるな
あと、アーマードコアシリーズで操作が一新されたときに慣れるのに結構時間がかかった

390 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 20:37:22.92 ID:???

そのレバーがコアファイター時もガンダム時もスロットル操作用のままだという可能性もあるけどなｗ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 21:42:59.15 ID:???

だが、バイクに乗った後に車に乗っても全く困らない。
機能も操縦法も全く違う機械の場合は大丈夫だろう。

392 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 21:58:56.78 ID:???

ガンキャノンはなんでかコアファイターのスロットも使って操縦してる

393 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 22:06:12.83 ID:???

>>388
＞宇宙に出れば同じなんだから

実のところかなり違う。

なぜかコアファイターは宇宙でも前進し加速し続ける。
宇宙なので進行方向と全く違う方向に機首を向けることが可能なはずだが、そういうことは全くしない。
もちろん後退もしない。

…というのは置いておいても、

コアファイターの場合は機体の向きイコール武装の向きだが、
ガンダムは武装の向きと機体の向きは全く関連性がない。
極端な話、真後ろや真下にだって射撃できる。

つまり、コアファイターの場合、機体の操縦がそのまま照準を合わせることを意味するが、
ガンダムの場合はそうではない。

394 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/21(金) 00:41:54.67 ID:???

>>393
まるで実際に操縦してきたかのようだ

で、実際のところ人間はPS3のコントローラーだけで
アーマードコアやエースコンバットやガンVSガンなんかをプレイできるわけだ

それでいいじゃねえか
一つで事足りるものを何でわざわざ複雑にする必要がある？

395 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/23(日) 17:19:48.50 ID:???

>>392
ガンキャノンは足払いもできるからな、なんでもありな感じがする
足払いはハヤトがモーションデータを登録したのか、元々登録されていたものなのかが気になるところだが

396 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/24(月) 01:53:23.93 ID:???

アムロがハヤトの動きをキャプチャーして
プログラムとしてインストールしておいたスペシャルコマンド。＞足払い

ガンダムで接近格闘戦に慣れていたアムロは有効に使っていたが、
カイやハヤトは接近戦を行わないので無用の長物に…

とか言ってみるテスト。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/25(火) 16:38:41.18 ID:b/pLD68o

月に普通に人住んでるでしょ、
都市あるでしょ、
重力6分の1なのに、
あそこで生まれちゃったらもう地球で歩くこともできないはず。
あれが一番納得できない、
もう議論されている？

398 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/25(火) 16:55:43.42 ID:???

いかにも今プラテネス見てきましたってレスだなｗ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/25(火) 18:11:04.99 ID:???

>>397
馬鹿じゃねえの？
未来の人間がそんな間抜けな生態なわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

400 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/25(火) 21:51:12.08 ID:???

＊ソースはない

401 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/25(火) 21:52:09.39 ID:???

>>397
ｗｗｗあのさあ、今無重力生活してる人いるよねｗｗｗ
そう言えば、こないだ宇宙空間から帰ってきた日本人いなかったっけｗｗｗ
あの人歩けなくなったって話は聞かないけどさｗｗｗ

週２回位、10KM走る（出来なければ歩くでもいい）をずっというか納得できるまで
続ければ「適応」については議論する必要もなく体感出来るだろうね

402 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/25(火) 22:09:22.45 ID:???

>>401
現代の宇宙に行った人間は元々地球上で生まれ育った人間だが
果たして月で生まれ育った人間が同じといえるかどうか

お前の体重が60kgとしてある日突然360kgに増えたとして
お前はそれに適応していけるのか

300kgの重りを装着してランニングなり何なりして「適応」とか語れるか楽しみだな
まあ多分装着した時点で泣き言しか聞こえんだろうな

403 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/25(火) 22:35:25.97 ID:1GsTpqbx

>>401
長期間宇宙にいた人が地上に戻ったときのリハビリはすげー大変って話は聞いたことあるよ

404 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/25(火) 23:14:12.10 ID:???

>>402
そもそも質量、万有引力、遠心力、重力の意味が分かってないんだろｗｗｗ
だから平然とドヤ顔で300kgの重りなんてことが書けるんだよｗｗｗｗ
だから適応は体感するしかないっていってるわけだがなあｗｗｗ
もう自分で別板でスレ立てして教えて貰ってこいよｗｗｗｗ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/25(火) 23:49:21.24 ID:???

>>397
一応、無重量環境下では受精が上手く行かないと言われている。

1/6重力環境下でホモサピエンスの受精や胎児の発生、成長が上手く行くかどうか、
生まれてきた子供の成長も上手く行くかどかなどはこれからの研究課題だと思われるが…

長期の1/6重力環境下での生活は骨からのカルシウム流出など人体に悪影響を与えるので、
都市全体を回転させる等の擬似1/1重力を作り出す工夫が必要だろう。

つまり、グラナダを映し出す映像では都市はクレーターの中のに造られていて同心円状に窓や建造物が描かれていたが、
あれは全体が回転して擬似重力を作り出す仕組みになっていたのだよ。

とか言ってみるテスト

406 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/26(水) 03:18:44.34 ID:???

別段そう言うことはしてないみたいよ。>月面都市
単に毎日ある程度の時間のエクササイズが必須なだけ、という記述がオフィシャルズにあった。

407 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/26(水) 08:17:55.35 ID:???

某劇中だとフォンブラウンに回転機構（による擬似重力増加）はないし
特に問題のあるような描写もないから未来の技術で云々かんぬんなんだろう

408 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/26(水) 08:18:26.18 ID:???

×　某劇中だと
○　某劇中本だと

409 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/26(水) 10:27:24.31 ID:???

実は、骨格の成長に重力による負荷が必要だとされているので、
1/6重力下で本当に背が伸びるのか逆に縮むのかも分かっていない。

某劇では特に深く考えてないだけだと思う。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/26(水) 17:02:13.53 ID:???

>>403
無重力下にいても1ヶ月半のリハビリで戻るのだから
1/6の重力の生活してた月面人ならもっと早く慣れるだろ

411 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/26(水) 20:40:46.15 ID:???

成長期に低重力環境にいるとどうなるか分からないけど
影響が大きいならコロニーの１G下に引っ越すことになるのかな
すると月面都市は子供がいないことになる

412 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/26(水) 20:53:29.39 ID:???

プラネテスではルナリアンが出てきて、重力が薄い分だけ成長が速すぎて体細胞がついていけず病院で検査と治療の為にずっと入院しているという少女が出てた。
現実ではどうであれ、地球の重力下の成長が前提の生物を、それ以外の環境で成長させたら体に悪影響が出ないわけがないよな。

413 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/26(水) 22:22:14.26 ID:???

しかし月面都市ではみんな普通に歩いていたような気がするけど
全員普通に歩いてるように見える低重力歩行法でも習得してるのかな

414 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/26(水) 22:28:45.55 ID:???

>>410
宇宙飛行士は宇宙に上がる前に長期間の厳しいトレーニングを受け、
宇宙にいる間も筋力トレーニングを行い、帰ってからも専門のトレーナーと厳しいリハビリをする。
それでも一ヵ月半かかる。

生まれたときから1/6の重力しか知らない奴がいきなり1G環境下に曝されて
ちょっとやそっとリハビリしたから平気とかあり得ないだろ。

特に足の負担は尋常じゃないはず。恐らく6倍になった体重に膝の半月板や足底筋が耐えれないと思う。
なぜならそれまで負荷がかかることがなかった分、筋や腱、軟骨などが、地球人と同じように成長しているはずがないから。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/26(水) 22:37:43.60 ID:???

>>413
月に行った人間がフワフワした歩き方になるのは、地球の重力下で歩くときの感覚で歩くからだよ
歩くために地面を足で蹴る筋力が大きすぎるからああなる

最初から月の重力下で育った人間は、元からその環境に応じた筋力や歩き方が身についているのでそうならないんじゃないかと

ガンダム世界じゃ地球から来た奴も普段宇宙にいる奴も普通に歩いているのは、作画や表現上の都合なんだろう
いちいち重力に慣れなくて苦労したり訓練したりするエピソードを入れてたら話が増長するだけだものな

416 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/26(水) 23:19:25.95 ID:HM7QbyJU

一世代かそこらで、地球環境じゃ生きられない程の能力が退化するとは考えにくいって何かで読んだな。
ムーンライトマイルでもムーンチャイルドは出たな。

417 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/26(水) 23:24:07.24 ID:???

>>416
負荷がないと筋肉とか骨が成長しないって話だから
退化とかそういうのとはあまり関係ないんじゃない？

418 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/26(水) 23:33:46.84 ID:???

足が必要ないから退化するのと、筋力が必要ないから筋肉が発達しないのは別問題。
兄弟でも幼いころからスポーツしている人間とまったくしない人間とじゃ筋力に大きな差が出るのと同じ。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 00:01:38.03 ID:???

>>416
1/6重力下で人間を育てると身体障害者的な身体になるかも知れない、
地球どころか遠心擬似1G重力コロニーでさえ生活できなくなる可能性もある、
脳にもどのような影響があるかワカラン、
不確定要素が多過ぎでとても危険、その子供の一生が台無しになることも…

…というか、そんな人体実験やっちゃダメだろ。

420 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 00:24:17.79 ID:xLWWa8P5

環境がどうだろうと生命維持に必要な筋肉だの骨格なんて勝手にできるもんだ。
宇宙に持っていって行ったメダカの話を知らんのか？

421 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 00:28:55.99 ID:???

>>420
お前は救いようのない馬鹿だな
重力の話をしてるのに水生動物と陸生動物を同列に語るな

422 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 00:33:57.10 ID:???

生命維持に必要な、って自分で言っちゃってるのにな
重力が六分の一なら必要な筋力だって激減するだろう

423 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 00:41:54.64 ID:???

>>414
宇宙飛行士が大変なのは無重力空間に長期滞在だからだぞ
いわば治療中で寝たきりになってる人と同じ。だから意図的体を動かすの

生まれてからずっと1/6重力で生活してんだぞ
それなりの筋肉と骨格がついてる人間が地球に下りるだけだから
それに適応して動いてくうちにそれに合わせた体格になるだけ
大袈裟に考え過ぎるんだよ。大変であるわけ無いだろうが

424 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 00:47:19.76 ID:???

>>421
水生生物にも重力は掛かってるだろｗ
ただ浮力の分軽減されてるだけだｗ

425 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 00:55:08.47 ID:???

>>423
6分の1の重力しかない環境で生まれ育った場合
お前の言う「それなり」とは6分の1の重力にしか適応できていない状態

そしてお前の話は常に１G下の条件を知っている人間が前提になってる
宇宙飛行士も寝たきりの人間も１G かに生まれ育った人間なんだよ

月で生まれ育って１Gでの生活を知らない人間にとって地球上の生活は
今の地球人が6倍の体重で生きていくことに他ならない

お前の体重が60kgとしてある日突然360kgになったとする
お前はそれを短期間のリハビリだけで適応できるようになると言っているのか？

426 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 00:56:03.80 ID:???

おそらく無理だね
脊椎の発達が全く予測つかないし、
骨や筋肉は時間経過で克服できたとしても
その前に循環器や呼吸器等の内臓と血液が適応できず心肺停止する可能性が

そもそも、宇宙で妊娠できるのかな。
月経や受精の研究は調べてみるよ

427 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 01:02:08.43 ID:???

>>424
お前は本当に馬鹿だなあ
浮力で軽減された世界で生きているんだからそれはその生物にとって
陸上生物が感じる１G環境じゃないんだよ

魚類は元々、浮き袋ど浮力の調整をしてほとんど0Gに近い環境で生息している
宇宙に魚類を連れて行ったところで、浮き袋の機能があまり必要なくなるだけで筋力や骨格に影響があるわけがない

428 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 01:02:46.66 ID:???

血中酸素がうまく流れないと脳障害もでそうだね

429 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 01:38:43.17 ID:???

ムーンレイスは定期的に1G環境の施設に行くとか設定あると思ったけど違うのか
あるいは月移民の前に肉体に何らかの調整をしたとか

430 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 02:17:45.65 ID:???

>>425
１Gで生活できる能力のある人間という種が月で生まれるだけのは話だぞ
つまり骨や筋に負荷が掛かって月にいた頃よりも筋肉が付くってだけの話
因みに俺は筋トレやってた頃は胸板も厚かったし三頭筋もあったが、やめてからつるつるだよ。
それに加えて、近視の人が出てくるのはなぜだ？胃がんで、胃を取った人は、消化できなくなるか？
それらを考えれば分かるはず。

１G生活経験の有無なんて関係あるわけ無いだろ

431 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 02:57:08.07 ID:???

>>426
だから脊椎動物のメダカが出産して成長したろ
そもそも月で生活してる人間の話だから宇宙での
妊娠は関係ないけどな

432 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 03:53:04.08 ID:???

>>430さん
胃を全摘した患者は消化できません。
ですからしばらくは経口栄養流動食と水分で栄養を摂取します。
その後、食材を細かくしたりミキサーにかけた普通食を1日5～8回程度にわけて摂取します。
ケースによりますが数年経つと食道器官が胃の代役をする場合もあります。

次に>>426 >>428さんの言われるとおり、やはり循環器系・呼吸器系は
相当な期間のトレーニングで1Gに慣れないと人体が耐えられないかと…
突如1G下に置かれた場合は予測不能な事態が起きる可能性は高いと思います。
呼吸不全、血液循環の悪化、狭心、不整脈、末梢部位の壊死を
引き起こすかもしれませんし、脳障害も否定できません。
骨格や筋肉の異常は直接の死因につながりませんが
上記のような症状は致命傷になります。
ですから、骨・筋肉よりも脳・内臓・血液や神経、骨髄などの
影響を議論されたほうがよいかと思います。

それから、妊娠につきましては低重力下や無重量での
月経異常(生理不順)は十分に考えられます。
基本的には排卵期間に受精が必要なので、
地上と同様の確率で妊娠するのは困難かと思われます。
人工受精施術が一般化するかもしれませんね。

参考に現在の女性宇宙飛行士はピルを服用しています。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 03:55:16.12 ID:???

>>431
擬似無重量環境に置いたマウスの受精卵が出産に至ったのは、
1G環境下に比べて著しく少数だったらしい。

これは、受精卵での実験なのでそれ以前の受精するかどうかの確率も入れると…

少なくとも胎児の成長に悪影響があるようなので、
無重量小重量環境下での受精、出産は避けるのが無難だな。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 04:26:21.57 ID:???

>>427
馬鹿か、てめーは
水中いても地球上にいる限り重力は掛かってるだろ
メダカが上下判断がつくのは重さを感じてるからだよ、バカ
お前さんの自説どおり浮き袋を使わなくなるなら、その分筋量が減って
骨格も変化するだろ

435 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 04:49:22.64 ID:???

>>434
＞メダカが上下判断がつくのは重さを感じてるから

ソレは感覚器官のことであって、体の骨格筋肉の話ではない。
実際、鯨などは浜に打ち上げられると自身の体重で潰れて死亡する。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 05:01:11.61 ID:???

あのー、なにを語ってもいいんですが
無(微)重量環境での水槽に水圧があるのか、ないのかくらいは
知っておいてほしいんですけど

437 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 05:15:37.48 ID:???

宇宙で育ったメダカが１G環境でどうなるかの実験はやってないのかな

438 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 06:13:57.24 ID:???

>>432
だから現に帰還宇宙飛行士が０G→１Gでまともに呼吸できて体を慣れさせるのに１ヵ月半だから
同じ人が1/6G生活→１Gならもっと短くて済むって話でしょ

439 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 06:18:15.47 ID:???

どっちかっちゅーと、俺らがこれから6倍の重力の惑星に行って生活しようってのと同じ感じじゃネ？

440 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 07:46:59.63 ID:???

>>430
近視は主に眼球の変形が原因
基本的に眼鏡やコンタクトで矯正するしか元の視力を得る方法はない

胃全摘の人が飯を食えるのは胃液が無くても膵臓や小腸があるから少しずつなら消化できるから
ただし胃があった時のような食事は二度とできない
詳しくはダンピング症候群でググれ

どちらも非可逆性のもので例えとしては不適切

441 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 07:50:25.78 ID:xLWWa8P5

>>437 最初のうちは水槽の底に沈んでたらしいが、しばらくしたら慣れて普通に活動したらしい。
一世代かそこらじゃ環境より遺伝子がものを言うんだろ。
月にせよ無重力で産まれたにせよ1Gで生きていくように身体はできるんだろ。
トレーニングは必要だろうが。

442 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 10:40:10.47 ID:???

>>415
真偽はともかく最初の2行は目からウロコ
そういう解釈もあるのな
まぁガンダム内ではフワフワしてたらなんかまぬけだろうっていう作画の都合だろうけど

443 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 11:08:11.39 ID:???

月でフワフワしないのは作画の都合なんかでないわ
遺伝子がものをいうんだよ

444 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 11:20:57.21 ID:???

>>442
ウロコっていうかそれが合理的な考え方でしょ
逆に向こうからこっちに来た場合は最初はまともに歩けなくて
足に重りがついたみたいに感覚になるっていう

445 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 11:45:54.39 ID:???

ガンダム世界では一応ブーツの足裏にマグネット仕込んでるという設定がある。
無重量環境のはずの宇宙船の中でも歩けるはコレのおかげ。

月面でもコレを使ってるのだろう。＞フワフワしない。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 12:25:21.38 ID:???

試しに計算したら構成物質とか全く同じとすると地球の６倍の重力の惑星の赤道約117762Kmだったわ

447 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 12:47:00.19 ID:???

>>437
残念ながら交尾、産卵、孵化、稚魚までで地球に帰還してしまったので、
成魚まで無重量環境で育った場合1G環境に移したらどうなるかはまだ分かっていない。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 19:48:11.57 ID:???

地球から宇宙に行って地球に戻ってきた人と
月で生まれ育って初めて地球に来た人とでは
やはり、違いは出ると思う。

449 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 20:11:42.54 ID:???

そろそろ秋田

450 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 20:31:28.82 ID:???

>>445
その設定を見るたびにいつも思うんだがマグネットでくっつくってことは殆どの施設を鉄で構成してるのかねぇ。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 20:41:30.01 ID:???

グリップにつかまって移動する廊下以外の床面に薄い鉄板を轢くだけで十分。
壁にも貼ればそこも床面として使えて便利だが、そういう設定の施設、艦艇は無かったな。

452 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 21:28:35.69 ID:???

黒い三連星も陸戦トレーニングしてるしな

453 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 21:31:53.26 ID:???

>>451
ターンエーで、何で天井に居るんだ？ーそっちが天井ですよ、みたいなやり取りがあったし
ある程度、どちらも通路として使えるようにはなってるんじゃない？
明らかに幅が狭いとか照明装置が並んでるとか壁の移動用レバーに手が届かないとかだと
いくら不慣れなミリシャ連中でも天井と床間違えないだろうし

454 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 22:07:37.23 ID:???

ISSなんかだと隔壁は全部“壁”で“床”自体が存在せず、
むしろ隔壁の一部を床などという踏みつける為だけに用途を限るなどスペースがもったいない…的なノリだ。

ターンエーって宇宙世紀なん？

455 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 22:15:37.68 ID:???

ターンエーの世界は宇宙世紀もアナザーも全部含めた未来の話って事になっとるな

そういやターンエーといえばスエッソンに乗られたギンガナム隊の隊員が
重いですーとか言ってジタバタしてたが
スエッソンの体重が180kgあったとしても月じゃたった30kgなんだよな

ぜんぜん体鍛えてない俺でも50kgの嫁に乗られても何ともないが
あの隊員どんだけ虚弱なんよ、とか思った

456 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 22:47:45.49 ID:???

>>450
その設定ってもしかすると元ネタかもしれない映画2001年宇宙の旅の誤訳を信じて設定しちゃったんかな
画面には誤訳で磁力靴と出るけど実際はgripshoes（固定靴）だったらしく本当の映画の設定では靴の裏に
マジックテープが張ってあってそれでくっついてるだけだったらしいけど

457 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 22:56:46.26 ID:???

マジックテープなめんなよ
現実世界でも人工衛星の部品を固定するのに使われてんだぞ

空気の有無に関係なく、磁力など電子機器に影響を及ぼす可能性もなく
何度でも貼り剥がしが可能で、何よりリーズナブル

458 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 23:00:01.71 ID:???

>>456
磁力靴のアイデアは色んなSF作品や現実のアイデアとして数多くの作品に登場しとるので
どれを参考にしたかを同定するのは難しいだろうな

459 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 23:02:24.75 ID:???

マジックテープは優秀なんだなあ
http://www.satnavi.jaxa.jp/basic/q_and_a/common/a2.html

460 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/28(金) 06:19:44.44 ID:???

宇宙だとネジ一本締めるのも大変だからなぁ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/28(金) 08:14:15.83 ID:???

宇宙世紀の世界では重力制御装置があると思ってた
揚力なさそうなMSとかMAが空飛んでるし
ホワイトベースなんて大気圏内で飛行不能だろ？
アルビオンなんて空中でほとんど止まってたし

マジックテープの靴って劣化激しそう

462 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/28(金) 11:39:56.97 ID:???

>>461
一応、ホワイトベースはミノフスキークラフトで飛行しとるな

463 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/28(金) 12:59:47.19 ID:???

オリジンでは巨大翼と艦底からの強烈噴射で無理やり飛ばしてたな。＞ホワイトベース

個人的には、ミノフスキークラフトこそがここのスレタイに合致するところなので、
オレ的に、オリジンの好感の持てる数少ない部分。

464 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/28(金) 18:49:29.39 ID:???

おまえら、あいかわらず、こねくりまわすの好きだな＾＾

それよりガンタンクの射程について、はよ

465 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/28(金) 20:59:22.10 ID:???

ガンタンクもヒルドルブのタンク形態も砲塔がほとんど回らないこと
自走砲としても突撃砲としても向いてないと思うんだけど

許されるのは劇中でも突っ込んでいってた陸戦強襲タンク（変態機動除く）とギガン様だけ

466 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/28(金) 22:20:37.17 ID:???

>>陸戦強襲タンク
あんな車高の高いゴミ戦車イラネ

467 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/28(金) 22:33:59.73 ID:???

ガンタンク「ですよね－」

468 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/28(金) 23:02:33.21 ID:???

そこでエアバレルの出番ですよ

469 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/29(土) 00:25:12.27 ID:c9BLinxG

レーダーも無線もダウンするなら索敵の為に車高は必要じゃ？

470 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/29(土) 01:21:33.86 ID:???

俺ん中のイメージ→観測手とセットで遙か彼方に向かって榴弾を曲射でドーン
まあ本編でもゲームとかでも目視距離の水平射撃で目標に直接当ててるよね

471 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/29(土) 01:51:15.83 ID:???

>>465
プラモや作画で再現されることはなかったかも知れんが
設定上はガンダムの腰と一緒で上半身を旋回させられるし、うつむいたり反らしたりもできるようになってたはず＞ガンタンク

それよりも、時限信管も近接信管も無しで戦闘機に直撃を食らわせて撃墜してたハヤトは、実は超天才砲撃手だという…ｗ

472 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/29(土) 11:09:39.85 ID:???

>>471
>設定上はガンダムの腰と一緒で上半身を旋回させられるし

プラモもＭＧならちょっと関節引き出せば旋回できるよ。
てか、腕の可動もあるんだから、死角はほぼ無いよね。

473 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/29(土) 12:53:29.79 ID:???

>>471
＞超天才砲撃手
ライフリングもない砲身で
榴散弾でもなさそうだしなw

キャノン砲って現代なくなりつつある印象だが
宇宙世紀ではなんか利点があったんだろうか。

474 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/29(土) 20:50:19.82 ID:???

>>473
宇宙世紀でも採用され続けるのは価格の問題だろうな、現在でも金額で比較するとミサイル1発で砲弾100発は購入できるから
この価格差が縮まらない限り砲弾が廃れることはないだろうな。

475 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/29(土) 21:13:24.16 ID:???

初めて乗ったＧファイターでアムロと完璧な連携が出来たぐらいだから、なにげに凄腕だと思う。＞ハヤト

476 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/29(土) 21:27:17.27 ID:???

あのサイズのキャノン砲（簡単に言うと、弾を撃ち出すだけ）で射程260ｋｍもあればなあw
当たらなければどうということはないってのもあるけど。

現代だと
自走榴弾砲Artillerisystem 08のGPS誘導砲弾使用で60km
自走多連装ロケット砲（推進力のあるロケットを打ち出す）ＡＴＡＣＭS射程165km
それ以上だとミサイルかなあ。

477 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/30(日) 00:09:37.18 ID:???

ぶっちゃけ、無駄に射程だけあっても無意味だからなぁ
観測出来なきゃ更に無駄

478 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/30(日) 04:06:01.30 ID:???

連邦しね

479 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/30(日) 14:57:34.96 ID:???

レーザー通信の中継器を設置しながら敵拠点近傍まで浸透する観測型ジム
作戦開始時刻を確認すると、山の稜線から頭頂部センサーだけを敵拠点に向けた
…てのを妄想した
捏造はスレチやね、すまん

480 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/30(日) 18:55:17.18 ID:???

その役割は普通に人間が担うと思うの。

481 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/30(日) 19:42:00.47 ID:???

走破性と速度という意味ではモビルスーツを使うというのは間違いではないと思う…

レーザー通信は、間に遮るものがあると使えないから、
設置場所の自由度という意味でも背の高い機械を使うってのは合理的tといえる。

とか言ってみる。

482 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/30(日) 20:10:50.74 ID:???

地上を歩く人型機械で終わればいいんだが
宇宙と空を飛んでしまうからな

483 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/31(月) 00:58:54.49 ID:???

>>478みたいな感謝の心を忘れた奴

484 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/31(月) 14:12:56.24 ID:???

なんどもやられる連邦の頭の悪さ雑魚さ、シャアやミネバの持ち上げ方

485 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/31(月) 16:56:01.32 ID:???

訓練すらまともにさせてもらえてない連邦パイロット

486 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/31(月) 18:41:44.80 ID:???

>>482
別体で指向性の強いレドームを一つとカナダアーム２本、スラストのベクトルを大きく変えられるロケットエンジンを2機装備…
と書くと、宇宙機としては特に奇妙な存在ではない。

たまたま人間のカタチに見えるようなパッケージングでレイアウトされてるから変に見えるだけｗ

487 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/01(火) 11:15:41.72 ID:???

0083のキャラの年齢設定
ガトー、モンシア…20代（笑）
バニング…30代（爆笑）

488 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/01(火) 11:32:14.80 ID:???

チャップ・アデルは24才ですが何か？

489 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/01(火) 13:10:11.96 ID:???

老けてる老けてる言う人は日本に慣れすぎてんだよ
20過ぎた西洋人とかやべーぞ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/01(火) 13:34:05.57 ID:???

小学生の頃は20歳と言えばすっかり大人で、義務と責任を果たす立派な社会人に見えた。
すっかりオサーンになった今では、20歳といえばワガママいっぱいのクソガキに見える。

そういうことじゃネ？ｗ

491 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/01(火) 18:03:39.57 ID:???

でも明治維新の頃の西郷隆盛とか福沢諭吉とかいった人々も30代なんだよね。竜馬が暗殺されたのも30代だし。
激動の時代の30代を、平和な時期の今の基準で語ってはいかんと思うんだ。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/01(火) 19:01:24.11 ID:???

顔が何歳に見えるかって話とはあまり関係ないな

493 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/02(水) 13:16:40.67 ID:???

ガトー・モンシア・アデルはあれで20代で別にかまわんだろ
ガトーが老けて見えるならむしろオヤジに夢見過ぎ
ひげキャラは実年齢より上に見える（それを狙って生やす人もいる）
バニングさんは…苦労したんだよ、きっと

494 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/02(水) 20:03:11.87 ID:???

サブフライトシステムってフライングアーマー、ドダイ、ベースジャバーって上にMSが載っているけど
サブフライトシステムが破壊された場合、騎乗しているMSはどうやって基地等に帰るのかね？
フィルム以外で書かれているSFSってそこら辺が一切書かれていないんだよな。
SFSで出撃するパイロットは捨て駒って解釈でいいのか？

495 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/02(水) 20:07:33.18 ID:???

取り残されたMSは後で回収部隊が回収
SFSはMS側でコントロール

496 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/02(水) 21:13:12.34 ID:???

ベース1にMS1乗って複数出撃し、
生き残ったベ-スにベースなくしたMS載せて帰るって
あった気がするぞ。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/02(水) 22:34:43.57 ID:???

>>493
＞それを狙って生やす人もいる
うろ覚えだけど、小説版の08小隊でシローがやろうとしてたような…

498 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/02(水) 23:42:48.78 ID:???

>>497
08小隊のシローは戦争に思い悩むなんて設定はいらなかったよな、
MSの設定より戦争に思い悩む主人公ってのがガンダムシリーズとして最大の失敗だと思う。
とりあえず小隊長の仕事に慣れたころに一年戦争が終了して、戦後はアイナを探しに行くみたいな
エンディングでよかったのに、超弩級のアホがつまんなくしちゃったって感じなんだが。

499 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/02(水) 23:45:47.01 ID:???

シナプス…45才、バニング…39才、古谷徹…59才、福山雅治…43才
シナプスと福山たったの２才違いかよ

500 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/03(木) 23:24:09.27 ID:???

ＭＳ大全集買ったけどＡＯＺのアホみたいに大量な機体バリエと奇形オーパーツ郡に呆れた
あんなんあったらエゥーゴ十回全滅させてお釣りが来るだろ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 00:10:50.26 ID:???

AOZはティターンズ兵士による妄想だと思えばいいんじゃないかな。
タイラント・ソードと同じようなもんだ。

502 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 08:46:19.00 ID:???

MS数機でエゥーゴ壊滅とかすごいねー

AOZアンチって読まずに批判する最筆頭だから嫌い

503 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 15:20:21.10 ID:???

MS数機でエゥーゴ壊滅したけりゃ、トールギスかGNドライヴでも持って来い

504 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 16:35:09.87 ID:???

サイコガンダムをカミーユ、アムロのいないとこに連れ回せばやれそう

505 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 18:41:11.95 ID:???

>>504
いくら巨大でビームが通じないといっても
量産機にバズーカ持たせて撃ちまくればそのうち落とせるんじゃね？
図体でかいしあまり素早くないから割と遠めから撃っても当てれそうだし

506 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 18:49:24.28 ID:???

問題はエゥーゴの物量だよな
全然大したことなさそうで

ちなみにシャアのネオ・ジオンなんかだと、戦力として動かせるMSの数は2桁だったりするらしい

507 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 19:13:15.77 ID:???

>>506
まあ、ネオジオンは不意打ちで5thルナを地球に落とし
その後は降伏するといってダミーの船団で連邦の注意をひきつけといてアクシズ不意打ちだしな

ごく少数のMSで連邦の大軍と正面から戦えば
いかに強力なNT機を複数用いたとしても全滅すると思う。

508 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 21:32:02.61 ID:???

>>506
カラバの方が資金的にも戦力的にもエゥーゴより充実してそうだしなぁ
ブレックス准将がエゥーゴのメインスポンサーだったから、
准将暗殺後のエゥーゴの台所事情は厳しかっただろうな、クルーの食事が1日1食になったりとか

509 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 22:15:56.28 ID:???

クロスボーン・バンガードのMSが持っていたショットランサーっていつの間に設定が変更されたの？
今ではランス部分がとんがりコーンを重ねた形状で1発ずつ射出できるとか、なんかよくわからん設定に変わっているんだが。
F91公開時は、コロニー内で射撃武器を使用してコロニーを破損させないように、ランス状の格闘武器をクロスボーン・バンガードのMSには持たされ、
マシンキャノンとランスを合体させた武器だからショットランサーと名付けられたって感じの説明だったんだが。

510 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 23:01:55.14 ID:???

公開当時からその設定だぞ。
劇中でもショットランサーのランサー部分を射出してそれでジェガンをぶち抜いてるシーンはある。

511 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/05(土) 12:57:41.67 ID:???

ガンタンクR-44のキャタピラをぶち抜いてるシーンもあったよね。

512 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/07(月) 00:07:20.35 ID:???

>>510
>>511
そうなんだ劇中にそんなシーンがあったこと自体、全く記憶になかった orz
サンクス

513 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/07(月) 12:25:47.91 ID:???

375通常の名無しさんの３倍 sage 2013/01/07(月) 01:20:46.07 ID:???
>>更に94年の逆襲のシャアで人口が回復力したとの胡散臭い説がある

戦後１４年で半数に減った人口が回復？
そりゃまた、「ザクの価格はいくらか？」なんて話題よりも火を噴きそうな研究テーマだね

83年と88年にコロニーが落とされて、フィフス・ルナまで落ちているんだから地球上の人口は1/10くらいになってなきゃおかしい気がする

514 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/07(月) 18:25:56.78 ID:???

コロニー落としてもシドニー消滅といった設定にあるような被害は受けない
そういう一説もあるんですよ？ｗ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/07(月) 22:16:19.04 ID:???

クェスのセリフがあるからねぇ。
宇宙に百億の人が住んでいるのに地球からそれを見上げて支配してる、って言う。

あのセリフが93年当時の人口を指しているのか、一年戦争以前を指しているのかは不明だが。

516 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/07(月) 22:54:30.84 ID:???

普通は0093年当時の人口ってとるよね
よほど考えがひねくれてるか頭が悪くなければ

517 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 04:23:08.08 ID:???

96年のバナージの台詞でも100億とあるから
93年時点でおおよそ100億と言える位には回復したんだろうな

518 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 05:13:42.42 ID:???

産めや増やせやで人口増えた上に破壊されたコロニーを急いで修復して増えた人口が生活できるようにした、か。
めちゃくちゃな人口爆発だなw
わずか十数年で五十億増えたってw

519 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 05:28:57.24 ID:???

17世紀ぐらいの人も現代の人口見たら笑ってるだろうよ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 06:21:45.64 ID:???

１７世紀と現在は数１００年離れてるきがするんだが

521 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 06:55:43.37 ID:???

>>514
説ってまさか空想科学読本じゃねーだろうな？

522 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 10:53:52.42 ID:???

>>わずか十数年で五十億増えたってw

ほんとお前馬鹿だよなｗ

523 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 13:59:48.72 ID:???

劇中人物のセリフですから嘘や間違い、勘違い
あるいは誇張表現も含まれている
と考えるのが最も合理的なんじゃないでしょうか

524 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 14:06:32.03 ID:???

ガキの台詞だしな
日本の総人口すら分からん中高生が現実にゴロゴロおるし
覚え間違いまたはテキトーに１００億って言った可能性も十分あるな

525 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 14:30:50.97 ID:???

>>523-524自演、カッコ悪い

526 ：523：2013/01/08(火) 15:11:40.61 ID:???

確かに自演といわれても仕方ない書き込みだが
本気で自演するならもう数時間待つぞw
まぁどの道証明しようもないことではあるが・・・

527 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 15:23:26.49 ID:???

クェスのセリフ以外にも
>>517のバナージの台詞でも100億とあるように

100億はサンライズ公式です。残念でした。
あと自演や設定の捏造はカッコ悪いです

528 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 15:36:24.94 ID:???

少なく見積もっても「数年後には100億に達するスピードで人口が増えてる」とかそんなんだろう
そういう設定なんだから仕方ない
許す許さんは勝手にどうぞ

529 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 15:45:56.50 ID:???

>>少なく見積もっても「数年後には100億に達するスピードで人口が増えてる」とかそんなんだろう
そういう設定なんだから仕方ない

だから設定を捏造すんなってコイツ懲りてないよな

530 ：529：2013/01/08(火) 15:53:00.43 ID:???

>>528
もう100億になってるんだよ。涙拭いて諦めろｗ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 16:23:14.70 ID:???

自演・・・

532 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 16:45:04.47 ID:???

こうなってくると513あたりから全部自演に見えて来るｗ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 17:18:26.50 ID:???

つまり0093年から0096年の宇宙世紀の人口は100億（サンライズ公式）ということでおｋ

終了

534 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 20:17:40.15 ID:???

宇宙世紀年表だと
0040…人類総人口約125億
0079…一週間戦争の前の人類総人口約120億→戦争後90億
クエスの科白から
0093…スペースノイドのみの人口約100億

535 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 20:40:24.83 ID:???

総人口の半数は何処から生き返ったんだろう？

536 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 20:41:09.07 ID:???

>>0079…一週間戦争の前の人類総人口約120億→戦争後90億

総人口の半数が死んで人類はみずからの行為に恐怖したはずでは？

あと一年戦争前の人口が100億って勘違いしてる奴が多いけど奴等どこで勘違いしてるんだ

537 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 22:40:52.93 ID:???

宇宙世紀0079時点のスペースコロニー群の建設や
ルナ2、ソロモン、ア・バオア・クー、アクシズなどの衛星の捕獲、
木星地球間の航路開拓とか
あれらを実現するには何年かかるんだろうな？
ギレンの20世紀を中世と呼んでるところからして、300年から400年は経っているのだろうけど

538 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 22:46:34.42 ID:???

0040で125億だったんだから0079で200億近くになってたんじゃね？
これなら半数お亡くなりになっても100億残ってる

539 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 22:54:24.62 ID:???

>>534
宇宙世紀年表だと0050年で人口110億だが？
オフィシャルズにもそう記述されてる。

で、人口は地球20億、スペースノイド90億。
一週間戦争で30億死亡、そのうち二億がアースノイド。
その後ルウム壊滅で住民ほぼ全滅で20億死亡。

50年当時と人口がほぼ横ばいであると仮定した場合、スペースノイド90億のうち48億が死亡してるな。

540 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 22:56:40.83 ID:???

>>538
宇宙世紀に移行した時点での人口は90億。
で、50年後に110億な。

人口の増加ペースが変わらないとすれば、79年には約122億人かな？

541 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 23:17:50.62 ID:???

対人的または情緒的な相互性に欠ける。
意思伝達の質的な障害
同じ言葉をいつも繰り返し発したり、独特な言葉を発する。(人と会話をする際に同じ返事や会話を何度もする。）
限定され、いつも同じような形で繰り返される行動・興味・活動（いわゆる「こだわり」）
非常に強く、常に繰り返される決められた形の一つ（もしくはいくつか）の興味にだけ熱中する。
数字や風景など、特定のものに対する高い記憶能力。

だいぶ当てはまってるのう。お気の毒に。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 23:27:46.22 ID:ueyZFXG1

0079年で150億人説
『総人口の五十％(約七五億人)を死亡させた』(近代映画社「ジ・アニメ特別編集　機動戦士Ｚガンダム」P74)

0079年で130億人説
『一週間戦争→30億人死亡、ルウム戦役→35億人死亡、総人口の50％が死亡』(ちなみにこの30＋35という数値はファーストの企画書が起源)

>>541自己紹介ご苦労様。以後荒らしはスルーで

543 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 23:29:11.20 ID:???

>>542
やっぱコミュニケーション取れないんだな。乙。

544 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 23:33:02.64 ID:???

唐突に脈絡もなく話の流れと無関係な馬鹿なコピペをやる方がコミュニケーション能力がないと思うが。

545 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 23:37:48.43 ID:???

設定じゃなくてお互いの人格を許せん・認めんというのは他所でやって欲しいものだな。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 00:00:58.28 ID:???

ただのコピペにむきになって反応するのもどうかと。
必死になって何か言い返そうとするのは、荒らしにとってただの燃料だからやめとけ。

547 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 00:17:23.73 ID:COFaSm5E

>>542の続き
0050の総人口110億（オフィシャルズ）をそのまま肯定し0050～0078の人口増加率を常識で許容範囲の1.5％とすれば、1年戦争で半数死亡を全肯定しても逆シャア時代の宇宙人口100億はOKと過去の宇宙世紀の人口スレで結論済み。
さらに終戦後の反動で空前のベビーブームが有った可能性も十分にありえる。なんせ全人類の半数が死亡したのだから。

548 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 00:33:28.48 ID:COFaSm5E

スマソ意識朦朧とした状態で書いたんで意味わからん事になってるorz
>>547のレスは見なかった事にして（泣）

549 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 00:35:19.42 ID:???

1stからCCAまで
出産できる女性の年代層とその夫が何人子作りすれば整合性とれるの？

550 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 00:37:56.75 ID:???

a.一年戦争中は「総人口の半分が死亡」と言われていたが、
　各地で行政機能が麻痺したため生死を確認できない行方不明者が多数含まれており、
　現実にはそのうちの相当数が生存し、UC0090年代の総人口は100億人に回復していた

b.UC0090年台には「100億人」とは「非常に大人数」程度の意味でも使われていた
　（日本語の「八百万の神々」と同様の使われ方）

551 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 00:48:57.22 ID:???

クェスの学校の教科書が古いか
教師が良からぬ組合に加入してて嘘教えた説はありえるか？

552 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 01:08:59.03 ID:???

戦前の連邦は人口増抑止の目的で人頭税を導入しており、
コロニー落としを奇貨として家族が死亡したと虚偽の申告をする者が相次いだのかもしれん

553 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 02:28:17.95 ID:???

>>552
税逃れの為に死亡扱いにして実人口が違うとしたら
仮に社会保障制度があるとしたら受けられないし…
生活にも不便が…
医療費全額負担だったり旅券や免許証も
反対に生命保険や遺族年金などは手に入る
どちらにメリットがあるか

554 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 03:21:55.10 ID:???

>>553
だから55億だか75億だかから一気にスペースノイドだけで100億まで増えたんじゃない？
人頭税が人口増抑止目的だとしたら「半減」したなら廃止されるだろうし
なら戸籍があるメリットの方がデメリットより大きくなる
で、隠れてた連中がわらわらと出てきたけどいきなり人頭税再開って訳にも行かないから
ZZで出てきた「空気税」なんてのを取り始めたとか

555 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 03:32:53.05 ID:???

アホか
「人口半減」はナレーションで語られたオフィシャルだ
クェスやバナージなんぞの発言より遥かに正確性は高い
虚偽申告なんてそれこそ設定捏造もいいとこじゃないか

556 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 03:58:32.89 ID:???

だから人口半減したのがホントに死亡なのか虚偽申告で
統計上の数字なのか証明しようがない
公式資料で証明できるかい？

557 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 04:21:53.43 ID:???

信じるしかない、としか言いようがない

558 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 04:24:34.48 ID:???

おいおい、映像作品以上の公式資料があるかよ
永井一郎が
「総人口の半分を死に至らしめた」
って明言してるんだぜ
それが
「虚偽申告でした～ｗ」
でひっくり返るんなら
一年戦争が0079に始まったとかジオン公国がサイド3にあるとか
全部疑ってかかんなきゃなんないぜｗ

559 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 07:20:20.52 ID:???

一年戦争の後もしばらく戦乱だったからそんなに増えそうでもないんだよな
カロッゾ集団、木星帝国、ザンスカルがいるくらいだから
太陽系の端の方には人いるかもだが

560 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 11:18:58.54 ID:vJs0OsyF

ジュピトリス自体が…

561 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 17:16:01.82 ID:???

ここ見ると、ドヤ顔でレスしてるキチガイって怖いな
まず冷静に考えるっていう習慣があるのかも疑問だわ

562 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 17:41:20.53 ID:???

そんな煽りまがいのレスを
「冷静に考えて」
ageで書き込む561が一番怖い

563 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 18:31:43.11 ID:???

>>561
逆ギレ、やめ逃げ台詞

564 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 03:28:58.16 ID:tHJGrMgi

コロニー作ったりさ、色々と資源は、必要なはずなのに
なんで暗礁宙域とかに、戦艦放置してんの？
宇宙じゃ鋼鉄を作るのも、大変だろうに
再利用って概念は、無いの？

565 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 04:28:05.96 ID:???

ジャンク屋いるじゃん。
ブッホコンツェルンはジャンク屋家業で軍隊を編成できるほどの財をなしたんだぞ？

なんだかんだでそう言う稼業も成立はしてるんだよ。
ただ、それでも回収しきれないゴミとかが多いだけで。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 08:11:57.39 ID:???

>>564
危ないところにわざわざ取りに行かないだろ
行けそうなところはジュドーみたいにそれで生活しているだろうし

----------------
そういえばUC歴だと木星は出てくるけど
火星についてはさっぱりなのはなぜ?

567 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 08:46:57.43 ID:???

理屈としては通っても実際できるかって微妙な事も多いしな
リサイクルって金かかるし

568 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 09:08:29.77 ID:yi+KrvIl

ジュドーにはNTの素養があるからこそデブリの海でジャンク拾いができたんだろ。

569 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 09:36:05.64 ID:???

ジュドーだけがそうしてたの？

570 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 10:03:01.26 ID:???

存在するだけでも危険なのだから、残骸やデブリ回収は
公共事業としてもやる義務はあるはずなんだが、
宇宙世紀の宇宙ゴミは現代と異なっていて、近寄らない限り
安全だから面倒くさいんだろうな

571 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 10:19:00.48 ID:???

何となくイメージだとジャンク屋は漁師っぽい
太陽風警報とかデブリ注意報(今の天気予報みたいなノリで)とか聞いて
デブリが集まってる場所は漁礁でそこまで船出したり、
コロニー近くのは素潜り(プチモビ)で採ったり
遠くの戦場跡地とかは遠洋漁業みたいな感じで船団組んだりとかそんな感じ

572 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 13:18:38.65 ID:???

費用対効果ってのもあるんじゃないかね
デブリ集めるより資源衛星引っ張って来たほうが安上がりとか

573 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 13:31:30.20 ID:???

そりゃ大量に燃料も必要になるし集めたデブリを解体して素材ごとに分けて再利用するのは手間がかかるだろうしなぁ。

574 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 15:06:58.93 ID:???

簡単に回収できるような場所は
ヤクザみたいな業者の縄張りになってるんだろうな

575 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 17:08:30.66 ID:???

デブリ集めは単純に金属目当てってだけじゃなくね？
ヤザンの脱出ポッドみたいに、そのものが高額な売り物になるような機械類が美味しいんじゃない？

>>573
資源採掘のほうがどう考えてもコストかかるだろ
燃料なんてデブリ集めの比じゃないだろうし、
ジャンクの分解なんてやろうと思ったらちょっとした作業機械があればできるのに
鉱石は炉とかで精錬しなきゃ金属とは言えんしかなり高コストじゃね？

576 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 17:27:28.50 ID:???

エネルギーに関しては核融合炉もあるし地上とは比べ物にならないくらい太陽エネルギーを利用できるし。
そもそもデブリだって誰かの所有物だった訳で、勝手に拾って売り飛ばすのは公の組織じゃ難しいのかもな。

577 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 17:44:30.21 ID:???

軍を辞めた片腕のオッサンや15才くらいのガキ共でもジャンク屋やってるくらいだし
ジャンク屋って割と気軽にできてそんなにコストもかからない仕事なんじゃね？

ケリィなんか月に住んでてしかもヴァルヴァロ秘匿してメンテ・改造してたくらいだから
実はちょっとした資産を持ってた可能性もあるが

それはそうと、あのヴァルヴァロはどうやって持ち込んだんだろうな
ジャンクパーツとしてチョコチョコ運び込んでコッソリ組み立てたんだろうか
あの大きさだととんでもない手間がかかってそうだ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 18:20:03.01 ID:???

バラせるものは極力小パーツに分割するとして
メインフレームや装甲板などの大きい部品はどうしようもないな
そのままじゃあまりに目立つが、切断して運んで再結合じゃ強度が…
すっトボケて「なんか知らんけどデカいの拾った」とか言ってごまかしたのかね

579 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 20:56:57.30 ID:???

港湾関係者や輸送業者の親ジオンの協力者がいたのかもな

580 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 21:54:38.22 ID:???

アナハイムとか軍需産業が普通に買い付けたりしてそう
糞迷惑な連中なのにやたらフリーダムだからな
戦うためのガンダム世界の為にジオン共々不可欠なんだろうが

581 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 22:37:24.89 ID:???

未完成のヴァル・ヴァロを「一年戦争で破壊された機体のジャンク」ということにして、
パーツともども「ジャンク屋」のケリーに売却したとかね

582 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 22:44:14.11 ID:???

外装と骨格にばらして入れれば
ジャンク扱いで税金かからないんだ。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 22:46:41.68 ID:???

漂ってる残骸は稀少な素材や合金は取り尽くされていて
ほんとに無価値のゴミなんかな
グワジンやゲルググにはたいして価値ある金属は
使用されていないってことだよね

584 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 22:50:20.71 ID:???

UC世界だと、ジャンクは回収した時点で連邦に所有権が発生するって聞いたことがあるけど
それだと、ブッホみたいな大手はともかく零細は連邦と交渉なんてできないだろうしな。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 18:30:48.08 ID:???

>>584
だとしたらジャンク屋なんぞやる奴居ないじゃん
所有権についてソースあったらよろ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 18:38:45.80 ID:+iVWSjiw

だからジャンク屋なんだろ。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 19:04:10.24 ID:???

>>586
お前なんかジャンク屋を非合法的なものと勘違いしてないか？

588 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 19:13:16.10 ID:???

>>587
宇宙世紀に「法」あるの？
見たことない

589 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 19:16:40.27 ID:???

人が住んで生活してる以上あるだろうよ

590 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 19:21:59.43 ID:???

だろう・・・

591 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 19:36:24.16 ID:???

宇宙世紀に法が有ると明言されてないから、無いかもしれない

斬新な意見だな

592 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 19:43:08.16 ID:???

一応、法廷はあるから法があって然るべきと考えるのが妥当

593 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 20:36:43.37 ID:???

刑事法や軍規は整備されていそう
民事、商法はゆるゆるな感じはするな

594 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 20:42:01.46 ID:???

地球圏で同一の法を使ってるのかな？
ジオンは独立宣言する前から独自の法を制定してたのか？

595 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 20:50:01.08 ID:???

連邦制と言うんだから
中央政府と地方政府があって、アメリカのように連邦法と州法が
あるような感じはするけど
連邦の区分がよくわからんがサイドによって税率や罰則の重さ違ったり

596 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 22:23:01.36 ID:???

各地域の法や倫理観などの違いは短期間で克服できないだろう
連邦維持のために最低限必要な部分（軍隊とか）を連邦法で規定して、
旧国家内の自治に必要な部分は州法に委ねつつ、徐々に均質化を図ったのかも

597 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 22:42:20.55 ID:???

初期の月面開発時に開発推進目的で特区を設けて、
自治や法制上の裁量を認めて、投資や企業誘致を狙ったとかあるかもね
その結果、開発は進んだものの月面都市の力も大きくなってきて、
その反動でサイド建設にあたっては統制を強めたとかさ

598 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 23:25:25.88 ID:zcoxZW3o

だろう･･･かも･･･とかさ･･･

599 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 23:31:50.55 ID:???

↑でも個人意見は思いつかない
頭脳がついていけないから
わかります

600 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 23:36:00.07 ID:???

設定スレだけど、妄想スレっぽい時もあるのは事実

601 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 23:40:22.57 ID:???

ここが変だよスレですよ

だから解釈するのに考察、推論、妄想当然です

変だよだけでは愚痴でねーすか

602 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 23:52:33.18 ID:???

法律とか制度とか、あって当然のものに
あること自体のケチつけんなw

603 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 23:54:58.12 ID:???

スレタイに沿うならば
連邦の政治形態がきちんと設定されてないことが許せん
という感じか

604 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 23:58:58.59 ID:???

>>602
誰にキレてんの？
法は明文か不文か別にして存在はするだろうが
当然でも必然でもないよ

605 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 00:14:12.37 ID:???

法がない可能性があると言ってる人は
流石に一人だよな？

606 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 00:19:09.38 ID:???

存在はするとは思うが
あることが当然と思い込みはしたくない
MSの人型2足歩行当たり前とは次元が違う

607 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 00:24:30.20 ID:???

>>606
何が言いたいの？
そこでガンダム世界の法体制を妄想するなら、まだ面白くもなるだろうけど
その発言から会話が面白くなる可能性が見いだせないんだけど

608 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 00:31:07.54 ID:???

なにが言いたいのか理解してもらえないなら、
参加しなくていい
面白いネタに変えてくれれば、文句はつけないよ

609 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 00:33:39.27 ID:???

>>604
>>598
>>590

610 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 04:54:26.54 ID:???

ノイローゼが一人居るな
>>541と同一人物

611 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 10:23:25.63 ID:???

　いくらなんでも、バナージの魂とユニコーンが合体するのはちょっと…

612 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 11:07:38.15 ID:???

ロボットで売ってるんだからせめてデザインは統一してくれ
ガンダム１～３号機とそれ以降とか同じ時代の機体とは思えない

613 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 12:24:40.34 ID:???

むしろロボットを売るためにデザインが変わってくのだろう
バナージ魂というより俺はユニコーン自体が駄目だな
ガノタってほどじゃないけど続きもんとして認めん、許せんわ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 14:45:00.85 ID:???

もしもUCがZ→ZZ→CCAの流れから直後の作品だとしたら
変形したり超威力のビーム兵器とかなんかすごいサイコミュとか搭載しちゃってたりするんだろうなあ

･･･あれ？

615 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 14:47:22.32 ID:???

商売になるから、これから先も宇宙世紀ものは出続けるでしょ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 19:45:43.00 ID:???

フルフロンタルのダサさは異常。名前が全裸
明らかなシャアのパクりとして生まれる、変な髪型
シャアを気取ってるがその正体は只の強化人間のおっさん

617 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 20:23:30.37 ID:???

部下がダサっ！プッ！
とならないから96年のファッションリーダー
だと思うぞ
スイートウォーターあたりでは、若者みんな、あのスタイル間違いなし

618 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 21:14:13.14 ID:???

いくら連邦政府が絶対的存在だったとはいえ、それに反旗を翻す連中が軒並み
テロで大量殺戮を行った“ザビ家のジオン”に固執してる意味がわからん

基地外ブサヨのデラーズや、下半身脳でメンヘラのハマーンはいいとして、
家の名を汚された被害者的立場のシャアまでが「元祖」「本家」や「正統」ではなく
旧ジオンを土台にした「ネオ・ジオン」を名乗ることが
全くもって不可解で仕方が無い

619 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 21:32:34.95 ID:???

ジオン以外に戦いやる気ある奴居なかったんじゃないか
宇宙民は戦争何てコリゴリでさ。割と元気そうな人達多いし
ユニコーンで連邦は鬼畜集団にされたけど
TVシリーズじゃ平和ボケでダラケた集団って印象
いつも宇宙の基地外が上から目線で襲いかかってるだけな気がする

620 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 22:25:54.84 ID:???

>>618
ハマーンの組織名を継承したのはどうかとは思うけど、
旧指導層は否定しても戦い続けた公国残党を否定して組織を作るのも難しそう
ジオン・ダイクンの子としてジオンの名前が役立つなら用いて、
自分が望む方向へ軌道修正してやろうという判断だろうか

621 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 23:40:52.03 ID:???

ジオン・ダイクンの名は宇宙移民独立の象徴

622 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 23:57:47.51 ID:???

要は
シャア酔狂派
旧ザビ家・ギレン派
旧ダイクン派
政治的反連邦派
連邦に怨みもつ派
ハマーン残党派
その他海賊、テロリスト

などをまとめあげる演技でしょ？

623 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 23:59:52.41 ID:???

ジオン残党はクロスボーンの頃まで生存が確認されていたし、１０年戦えるどころの騒ぎじゃないな。
その頃にはすっかりジオン残党も高齢化しているようだし。

肝心の地球連邦も月が首都になって地球対コロニーの考え方も陳腐化、コロニーごとに武装して独立国家化して
宇宙移民独立が現実になったのも原因かも。

624 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 00:08:09.34 ID:???

マ・クベが送った鉱物資源が、ネオ・ジオンの活動にも使われていたという説も
そう考えると案外マも馬鹿にできない

625 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 01:15:52.32 ID:???

>>618
そういう奴は参加してないだろ
デラフリやアクシズも同様
なんで他派閥の旧ジオン兵が参加してるって前提になってるのかの方が謎なんだがｗ

626 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 09:59:45.93 ID:???

みもふたもないこといっていい？
核よりも隕石よりもコロニーよりも毒ガスよりも
強毒なウィルス細菌兵器を何種類か用意して
地球にばら蒔いたほうがよくね？

627 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 10:50:56.05 ID:???

>>626
地球にばらまいたはいいけど、軍や民間人を経由してジオン本土に来たらどうなる？
その対策をやろうにも万全を期すなら連邦に察知されるかも知れないし、もしジオンがやったことがわかったら
連邦から核兵器で報復される。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 11:08:36.09 ID:???

細菌とかウィルスって、生かしておくのに手間がかかる。
生きたまま人体に侵入するようにばら撒くのはさらに手間がかかる。
細菌兵器というのは扱いが結構難しいのだ。

629 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 16:20:08.42 ID:???

みもふたもないこと言うと
強毒なウィルス細菌兵器を何種類か用意して地球にばら蒔くよりも
核・隕石・コロニー・毒ガスの方が手っ取り早い

630 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 17:18:56.15 ID:???

ジオンを名乗る連中が地球の環境汚染破壊や他の生物を
巻き込んででも人類を叩きのめす
考えだったことは理解してるけど
秘匿性・人体だけへの影響・ワクチン・味方への犠牲の少なさ
と多少、手間はかかっても有効性はあったとおもうんだけど
やはり無理があるかな

631 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 20:05:03.69 ID:???

そんな御都合主義の塊みたいな細菌兵器を用意するには、多少なんてもんじゃなく手間かかる
制作上の観点からは、既にミノ粉とかMSとか存在してる世界なわけで
これ以上トンデモSFガジェットを積み重ねるよりはコロニーなり隕石なり落としましたって方がスマート
酷い作戦でいっぱい人が死んだって演出効果は一緒なんだし

632 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 20:12:02.96 ID:???

ガンダム関連での細菌兵器だったらアスタロスぐらいかな。
あれは環境に対する兵器で、放射性兵器みたいな物かも。

633 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 20:12:38.32 ID:???

細菌兵器じゃなかった・・・・すいません

634 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 20:46:09.61 ID:???

>>631
演出考えてたら
惑星破壊ミサイルの方が
インパクト絶大じゃん
人類はどう生き残るかの

635 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 22:14:45.26 ID:???

>>626
ジオンが毒ガスを使ったっていうのも後付け設定だし、
コロニー落としも結果的に失敗して多量の民間人の犠牲を出したが、
本来は軍事施設ジャブローを狙ったものであって、民間人虐殺を意図したものではない。

つまり、初期の物語は一応現在と同じく民間人虐殺は戦争犯罪であるという認識の下に作られてたんだろう。
そういう意味では、細菌兵器使用は論外。

設定が後付けで変わってしまった今なら、そういう外伝を作る人間も出てくる可能性はある。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 22:17:44.18 ID:???

ジオンって最近の設定だとコロニー落とし用のコロニー以外にも核や毒ガス攻撃を加えているんだっけ
連邦よりとはいえなんでコロニーに直接攻撃を加えるのか理解できん
シャングリラとか攻撃を受けてないコロニーもあるし連邦の拠点化を防ぐ攻撃にしては不徹底な気がする

なんか総人口の半分を死に至らしめたって設定と辻褄を合せるために攻撃しているように見えてしまう

637 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 23:44:02.42 ID:???

最近の設定って言うが、ジオンがコロニーに毒ガス撒いて住民を虐殺しまくった
てのは、本放映最中（1979年）に発表された小説版で始まった描写

638 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 01:48:13.69 ID:???

ていうかそもそも本放送のモノローグでジオン艦隊が砲撃してコロニーが爆発してるシーンがあるんですが。
んで、「人類の半数を死に至らしめた」って言ってるわけで。

どう考えても最初からジオン側がコロニー無差別に破壊して大量虐殺を行った、という描写がなされとるがな。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 02:15:24.29 ID:???

手法がなんであれ、人口が誤差であれ、数十億は死んだわけで
スペースノイドもものすごく殺戮されたわけで
勝利したとして戦後、ジオンに追従しただろうか

640 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 02:59:31.08 ID:???

追従っていうか奴隷化させるのが目的だろうからなぁ。
下手をすれば、生き残ってた人類も粛正してさらなる人口整理をした可能性すらあるんじゃないかな。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 04:22:56.05 ID:???

ジオンはコロニーに手をかけたおかげで、連邦に不満を抱くコロニーすら離反してしまった。
コロニー独立やスペースノイドの権利なんてどうでもいいと言うことがばれてしまったのは致命傷だったかも知れない。

コロニーに独立という揺さぶりをかけて時期を待てば味方につけるまではいかなくてもサイド７以外にも中立化できたのかも知れない。
連邦の締め付けがそれだけきつかったと言うことか。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 04:25:59.96 ID:???

その後の歴史ではジオンが悪者扱いはされず
むしろ英雄扱いすらされてる
宇宙世紀の人間は大量虐殺は特に気にしないようだ

643 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 11:25:25.53 ID:???

復活したコロニーに移住していったのが元サイド3の住人ばっかりだったんじゃね？

644 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 12:00:48.02 ID:???

Ζとかだと、ティターンズと比較できるレベルでザビ家は嫌われてるけどな。
最近の傾向は、作品の製作陣にジオンマンセーなガノタが増えた影響。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 12:16:15.45 ID:???

今西無双

646 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 13:30:23.55 ID:???

0080でジオンｶｺｲｲと勘違いしたアホが増えすぎたからなー
83はその典型

647 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 14:22:08.27 ID:???

0080はジオン兵の見せ方が上手だったな

648 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 16:13:31.67 ID:???

ポケ戦あたりからジオンをあからさまに
ドイツを模して描いてしまったせいで、
偏狭な奴らがジオン信者として取り付いてしまった。

649 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 18:04:29.45 ID:???

連邦上層部が腐敗しているのは初代からだが、すべてそうではないし
ジオンの方も負けず劣らず内ゲバなど問題点を抱えていた。
0083あたりからジオン上層部の方が人間的に優れている様に描かれ
兵士たちはスペースノイドの為に滅私奉公しているようになった。
ガンダムだから主役側は連邦のことが多いがまともなのは主人公の周りぐらいで
その他は腐敗しているか・足を引っ張るかのどちらかだった。

650 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 19:24:23.24 ID:???

全ては今西の計画通り

651 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 19:38:16.31 ID:???

連邦にしても、無能で腐敗している描かれかたはしていたけど積極的な悪政してたわけじゃなかったんだけどな。
それが今や…w

652 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 19:56:29.03 ID:???

世相を表してるっちゃ、そうなのかも知れんが思想の押し付けのような感じがして嫌だ。

653 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 20:33:28.59 ID:???

現在でも全自動洗濯機は高い買い物でもないのに
電気料が勿体無いのか知らんが洗濯物外に干してるんだな
逆シャアの香港がそうだったし、0155の時点でも街中に道路挟んで干してあったな

654 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 20:56:58.56 ID:???

コロニー住人とかは特に、懐古主義的というかある程度のことは自分の手でやって過剰な機械任せにはしない、という風潮があるらしい。
だから120年代でも新聞配達の仕事は未だにある、とF91の小説で書かれてたな。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 20:57:29.70 ID:???

少なからず炊事洗濯を経験してれば出てこない疑問だな

656 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 21:30:28.71 ID:???

メリケン人は「乾燥機を使わないで自然乾燥をさせるのはエコだよ！」とマジで言い出す人種なんだぜ。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 23:41:52.00 ID:???

一部の人はね

658 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 06:51:11.79 ID:???

>>654
あえて人の手による作業の文化を日常生活に残す政策をしていると
どこかに書いてあったが、
人口が激減した時代では社会が正常になるにつれて
オートメーション化されていくはずでしょうね

659 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 11:15:51.89 ID:???

0080で人工肉がまずいっていう話があったが、V小説版だと牛を育てているって記述がある。
ベルトコンベア使って運動もさせるらしい。

660 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 12:37:53.11 ID:???

むしろ戦時下でインフラに被害が出て電力不足とか流通に障害とかが常態になってしまっていて
人間が自力でナントカするというのが定着してる…とか考えた方が合理的なような…

661 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 13:56:43.20 ID:???

メリケンは乾燥機使いすぎだろ（ガンダム関係ないけど
あれ分からんわ　外乾ししたら盗まれんの？

>>651
連邦の中の人が怠けて結果的に劣化したのと
連邦がいかにクズでダメな組織かを描くのって全く違う
後者っていかにも勧善懲悪的というか本来ガンダムで描かれてた連邦とは違うと思う

662 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 14:41:35.72 ID:???

一人暮らしだと外干しは天候リスクが高すぎてやってられない。
干した後天候を気にして外出できないし、
夕方までに取り込まないといけないので丸一日拘束される。

天候に予定が立つ（この設定もどうかと思うが…）コロニー内なら外干しもアリだと思ったり…

663 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 15:20:49.84 ID:???

そういえばコロニーの照明ってどうなってるの？

664 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 15:36:19.26 ID:???

太陽光か人工太陽
常識じゃないのか・・・

665 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 18:38:15.24 ID:???

>>659 連邦に徴収されてるだけで0080でも普通に牛豚は育ててると思う。

666 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 21:52:10.15 ID:???

>>663
鏡で反射させた光を窓から取り入れる方式が最も一般的
よくあるイラストで、円筒形のコロニーに3枚くらい付いてる板みたいのが鏡

667 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 00:10:25.54 ID:???

３枚ガラス版のコロニーのメリットわかんない
ガラスの強度も不安だし
面積の1/3が無駄になるし
夜は閉じるんだよね
30kmもの板を動かすってさ
人工太陽確立してるなら
そっちがいいよね

668 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 00:13:40.43 ID:???

コストの問題だろ。

669 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 00:22:16.97 ID:???

可動部品が多いという事はそれだけ耐久性も落ちるし
メンテナンスの手間も増えるんだよな

670 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 00:22:48.60 ID:???

コストも跳ね上がるし

671 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 00:25:07.87 ID:???

閉鎖型が普及しなかった理由が欲しいよな

３枚ガラス版のコロニーの方が見栄えがいいという理由以外にさ

672 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 00:38:00.01 ID:???

その前に、人工太陽って、どういう仕組み？

673 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 00:40:35.23 ID:???

利権やら雇用問題やらが絡んできて、
1基当たりの可住人口の多い閉鎖型だと建設必要数が減るから歓迎されなかった
…とかだと嫌だな

674 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 01:11:21.55 ID:???

>>667
>夜は閉じるんだよね
>30kmもの板を動かすってさ

いや・・・君って素でバカなのか?

675 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 01:24:41.91 ID:???

>>667
昼夜の区別はミラー部分のミラーユニットを個別に角度調節することで光の反射角度を調節して行うわけであって、別にミラーを閉じるわけではない。
そもそもあのミラーは昼夜を作るだけじゃなく、コロニーのエネルギーを確保する太陽電池としての機能も持ってるわけだから閉じちゃうと発電できなくなってしまうわけで。

676 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 01:28:01.02 ID:???

>>671
オフィシャルズ見たらきちんと答えが書いてたわ。

人口太陽の原理そのものにミノフスキー物理学が使われており、そのせいでコロニーが大量に作られていた時期には技術的に建造不可能だったらしい。
サイド3の密閉型コロニーは解放型を改修することで作られたものがメインらしいしね。

677 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 01:55:41.70 ID:???

＞人口太陽の原理そのものにミノフスキー物理学が使われており

というワケで人工太陽自体が却下だなｗ

678 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 03:27:24.56 ID:???

>>674
認識が間違ってるなら、しかっり教えてやるのが普通だろ

単にバカなのか？って言わないで君が説明しないといけないよ

679 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 03:33:10.00 ID:???

オゾン層なんて無いのに太陽光を取り込んで大丈夫なんだろうか

680 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 03:41:05.30 ID:???

オゾン層どころかバンアレン帯の外側は生物に大影響及ぼす。
ミノ粉の存在で有害な放射線や中性子は遮断するんで
現宇宙世紀はいいんだろうが
初期にはおそろしかったろうね白血病やガンが多発だよ

681 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 04:11:12.45 ID:???

常に港を太陽に向けているので分厚い構造体が太陽からの放射線をほぼ遮断してくれる。
取り込む光はミラーを介しているので、有害な波長や粒子は反射しないようにミラーを加工しておけば良い。
光を取り込む“窓”の部分も有害波長を遮断するように加工。

ミノ粉なしでも案外イけるんじゃないか？

682 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 04:15:55.10 ID:???

ミラー閉じるとか太陽光は危ないとか人工太陽自体却下とか（設定上既にあるじゃん・・・）書いてることが
めちゃくちゃ過ぎて笑ってしまうんだけどこんな人らが「この設定は許せん」とか言ってるの？ｗ

スペースコロニーに対する最低限の知識とあとガンダムの設定を擦り合わせて
初めてこういう台詞が言えると思うんだけど・・・

683 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 04:20:08.04 ID:???

専門知識とガンダム設定熟知してない人の
疑問や議論参加は拒絶する主義なんですね

684 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 04:22:46.22 ID:???

そう、だから682は自分が知らないことは口出さないしレスらないと思うよ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 05:31:08.75 ID:???

コロニーを考察するスレが昔あったような気がしたけど、今はないのかな

686 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 05:46:17.55 ID:???

>>683-684
ちぐはぐなツッコミすりゃそら馬鹿にもされるでしょ
自演カコワルイ

687 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 06:09:17.65 ID:???

でなくて、
そうじゃないよ
こういう仕組みな構造なんだよ
と教えてあげるのが知識のある人の役目であって
見下してはいかんのだ

688 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 06:42:30.27 ID:???

作品内で実際にそうしているのだから出来る事なんだよ。
ってあたりから始めなけりゃあならんやつがいるなw

689 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 06:43:50.86 ID:???

それってデルタプラスの件だろ？

690 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 06:45:21.86 ID:???

追伸別スレネタだが

691 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 06:56:19.90 ID:???

>>688
現実ではこうなんだからガンダムのこれは絶対おかしいって言い続けてる奴の方が怖いわ
それが物理的なことならなっとくできるがミリタリー的な慣習だったら目も当てられん

692 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 07:03:23.77 ID:???

それは同意
ただし、現代知識の届かないテクノロジーに言及しないのもおかしい。
ミノフスキー物理学を破綻させてみないか？

693 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 07:06:25.27 ID:???

よそでやれ

694 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 07:17:50.38 ID:???

どこで？
議論する場だろ？
許せない設定だろ？
認めない設定だろ？
なにがいけないのか、おせーて

695 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 07:24:44.29 ID:???

空気嫁
今おまえ以外にそんな話したがってねえよ

696 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 07:27:22.33 ID:???

ならネタだしなよ

697 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 09:18:41.58 ID:???

>>694
議論する場じゃないよ
本編無視して他人に妄想押し付ける場でもないし

698 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 09:32:43.23 ID:???

え？
推論、考察、解釈ＮＧ？
あくまで設定資料に基づいた内容まで？
それ以上は言及しないの？

699 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 10:00:40.99 ID:???

そうだよ、ココは「許せないぞ～、認めないぞ～」って書くだけの所だよ。
なんせ解釈や考察や推論を理解出来ない、理解しようとしない、人と会話をしようとしない３無い主義者のスレだから。

700 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 10:19:04.77 ID:???

りょーかいしました
ありがとう

701 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 16:25:41.26 ID:???

そういうスレはあるんだから、移動よろ。

スレ立てるまでもない考察・議論スレその５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344161551/

702 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 17:16:46.43 ID:???

じゃあ設定にあるから読めというのもスレ違いか
まあ平和になるからいいか

703 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 21:01:08.88 ID:???

ミラーと採光の話に戻すけど、
付属の農業用小型コロニーの採光はどういうふうになっているの？
作中では果樹園みたいなのが登場したけど
本当はクロレラ培養みたいなのがメインなんでしょう？

704 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 21:39:10.68 ID:???

細い採光窓があったりするのかもしれないけど、
太陽光発電による照明や空調を備えた植物工場なんじゃないかなあ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 12:55:27.06 ID:???

モビルスーツとモビルアーマーの英字縦読みのやつ
ダサイ

706 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 13:48:47.78 ID:???

704さんレスありがとう、
採光がらみでコロニーの疑問がまたひとつ思い浮かんだ、
ミラー板の可動とかでちょっともめたけど
閉じないのはいいとして
本体の「河」部分がああいうふうにいつもオープンだと
夜にしようとしても
自然光がいっぱいはいってきちゃいそうな気がするんだけど
どうかな？

707 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 14:17:24.46 ID:???

コロニーの直径が１０kmオーダーだとすると
１Gを遠心力で得るためには、１０分以下で一回転しないといけない

太陽の光を取り入れて昼夜を作ろうとすると
結構忙しくミラーを稼働させないといけないな

708 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 14:20:51.96 ID:???

>>706さん江
疑問は書いてもいいらしいけど
認めん、許せん、おかしいと提言するだけで
解答、議論、結論はでさないルールみたいだよ
最初から「議論、考察スレ」で疑問を呈した方が早いし無駄もないと思う

このスレの目的は疑問テーマを集約する役目みたいだね
他スレでもコロニーネタやってるし、探してみたらどう？

709 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 16:00:40.26 ID:???

>>706
星の明かりなどの自然光が会った方がより自然なんじゃない？
夜になったら何も見えない本当の暗闇だととても不便。

710 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 16:57:35.81 ID:???

>>708
たった一人の自治厨の言うこと真に受けたらアカンで。
アンなの嘘やｗ

>>706
地球は特に何にも覆われていないが夜になれば暗くなる。
ミラーから太陽光が入らない時はそれと同じ状態。
星が見えて月が見えて地球が見える。

ただ、約2分で１回転してるから人によっては酔うかもｗ
また、高所恐怖症の人は常時足の下が何もない空間だと認識させられるので落ち着かないかもしれない…

>>707
ミラーは、ネジリ方向に角度を変えて昼夜を作るとか、
細かい小さなミラーの集合体で、それぞれが角度を変えることによって昼夜を作っているとか、
色々な考え方がある。

711 ：708：2013/01/22(火) 18:21:10.85 ID:???

>>710さんありがとう
スレ立からいたわけでもないのでテンプレがしっかりしてないと
注意されるとそういうルールなんだなと考えちゃうんだよ

教えてくれて、ほんとにありがとう

712 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 20:57:17.01 ID:???

人口の半分(の半分としても)死滅したら戦争継続は無理すぎる

713 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 22:15:27.20 ID:???

>>710
直径十キロのコロニーが二分で一回転ならコロニーの外壁って時速九百キロ位で動いてるの？

714 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 22:24:39.68 ID:???

ガンダムのコロニーは直径６kmとされているから
時速だと565Kmくらい
このくらいのスピードは出さないと擬似重力にはならない、ていうことだな

715 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 22:38:56.89 ID:???

>>713
1ｓｔ.での円筒形コロニーの直径は6.4ｋｍらしい。

1Gの遠心力を得るのに必要な回転数は0.52rpm、１回転に要する時間は1分53秒
地面…と言うか外壁は約640km/hで回っている。

アニメ本編のように港から内部に侵入し、のんびりと降下して着地しようとするとトンでもない事になるｗ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/23(水) 00:07:18.28 ID:???

>>707
？？？

717 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/23(水) 21:59:08.25 ID:???

>>715
両端の港ブロックから中央の回転ブロックに移動する時はどうするんだろう？
境目の所に回転同期用のリニアバスみたいのがあって徐徐に時速６４０kまで加速して
乗り移るとか？あるいはそのまま移動しても案外大丈夫？

718 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/23(水) 22:48:04.74 ID:???

回転半径3.2kmの先端が640km/hなだけで、
回転自体は約2分で1回転というゆっくりしたものなので、
回転中心付近では停止ブロックから回転ブロックに移動するのはそれほど大変なことではない。

719 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 16:52:48.56 ID:???

港ブロックとの付け根の部分って色々考えちゃうよね、
液体潤滑か歯車かボールベアリングみたいなのかとか、
港部分がつられて回らないための固定はどうしてるかとか

>>717平底のお尻の方にも港あったっけ？

720 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 13:31:01.55 ID:???

ゲルググイェーガーとかかな誰が作ったんだよそんなMS

721 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 13:59:14.90 ID:???

たぶん出渕裕

722 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 14:26:20.55 ID:???

イエーガーとかの増設タンクはひっぱるかたちで付けてるのは燃料吸入で
考えると認めにくい設定だな、指摘されてることだろうけど、

723 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 14:46:15.54 ID:???

何のこっちゃ？
あの形式だと何ぞ問題が発生するんかの
ポンプで圧掛けて送り出してるんじゃないのか

724 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 15:11:28.20 ID:???

ガンダム世界では宇宙機なのに前進方向のみやたらとスラスターを強化している場合が多いが、
正直、機体の向き≠武装の向きのモビルスーツでは、後退も上下左右の機動も同じくらい重要なわけで…
時には敵機を自機のターゲットサイト内に留めるには後退の方が有効だったりもする。

つまり、あのタンクを「引っ張っている」と判断するのは早計。
ゲルググイェーガーは斜め下後方への機動がものすごく強化されてるんだよ、きっとｗ

725 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 15:26:15.74 ID:???

未来の技術がそんｎ（ｒｙ

っていうのは置いておくとしてMSは戦闘機でもなければ現代の技術で作られてるわけでもない
そんなミクロの部分まで突っ込んだらロボット物なんてできなくね？

726 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 16:06:37.90 ID:???

722です、
スレ題に沿うためにああいう表現になったけど、
本当はどうでもいいことですが
疑問程度なんです.

727 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 16:08:23.39 ID:???

>>722
密閉状態のタンク内は向きがどうあれ結局吸い出すのは一苦労。
クルマのガソリンタンクには減ったガソリンの体積の分だけ空気が入ってくるように空気穴がある。
周りが真空の宇宙ではそういう訳には行かないので内圧を上げる工夫をする。

そのために
タンク内に移動式の壁を作り消費した燃料の分だけその壁を移動して内部の容積を減らし圧を維持する
元々ガスなどの圧縮の利く燃料を液体→気体に戻す等して強烈に加圧して使う…等が考えられる。

まあ、飛行機の増槽タンクも重力がかかってるにもかかわらずぶら下げ状態で付いてるんだから、
無重量環境のモビルスーツの場合など…心配する必要ないよ。

728 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 16:50:41.59 ID:???

>>727
歯磨き粉みたいにチューブ状なんだよきっと、empになるとザクが巻き絞ってるw

729 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 18:09:37.53 ID:???

減ってきたなーって思ったら
ちょっと水入れる→蓋する→よく振ってかき混ぜる
これで無駄なく最後まで使えて経済的

730 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 20:38:23.31 ID:???

>>728
”粉”！？

731 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 21:48:49.31 ID:???

固体（粉末）あるいはゾル状燃料な可能性が微レ存
本体側で溶媒に溶いて液体にするんよ
……いや、すまん、ねーわ

732 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/28(月) 18:05:09.91 ID:???

>>731
ん？
IGLOOに拠れば、ビスマスやらアンチモンやらの
常温では固体な金属系じゃなかった？＜MSの推進剤

733 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/28(月) 19:12:03.73 ID:???

ネタなのか真面目なのかよく分からん議論はやめないか？ｗ

734 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/29(火) 02:20:02.88 ID:???

お前らがエマさんをみるたび卑猥なワーオを連呼する事

735 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/29(火) 03:13:53.89 ID:???

>>733
＞ネタなのか真面目なのかよく分からん

ガンダムセンチュリーの頃からの伝統だからなぁ…ｗ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/31(木) 22:16:23.26 ID:???

次よいか？
ミノフスキークラフト技術が確立してるのに
ガルダが製造された理由はなにか

737 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/31(木) 22:31:40.11 ID:???

むしろミノフスキークラフトの方が許せないオレ

738 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/31(木) 22:32:24.50 ID:???

ガルダは凄いんだぞ。永遠に飛び続けるんだから。

739 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/31(木) 22:43:29.49 ID:???

え？マジで
浮力と推進はどうなってるんか
燃料不要なの？

740 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 07:43:56.04 ID:???

こういうことでしょ？
核融合炉の稼動は半永久に近い、
推進剤は積んでいない、取り込んだ空気を融合路から作り出した熱で熱して
噴流にして推進している。

実際は噴射ノズルが熱で劣化したりその他経年劣化するから

741 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 07:49:28.31 ID:???

バンシー級原子力空中空母みたいやな

742 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 09:07:23.43 ID:???

>スレタイ
ガルダが永久に飛んでいけると勘違いしてるやつが存在する事
それを鵜呑みにしてるやつが存在すること

743 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 09:34:15.39 ID:???

>>742
間違いなら、正しい説明すればいい
設定上の構造を解説すればいい
公式資料集見ながら、書けばいい

本人は気づかないだろうが見下しレスに見受けられる
故意に書いているなら対人関係の適応能力に問題があるだろう
俺だけ知識で優越感を得る人格なら更正が必要だ

744 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 16:33:59.40 ID:???

原子力潜水艦とかは理論上　半永久的にに潜行していられるとか聞いたことない？

745 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 16:41:42.71 ID:???

原子力潜水艦だって核燃料を補給しないといけないだろ
核融合が何を燃料にするか知らないけど
水素＋水素→ヘリウムだったら、水素を空気から抽出しながら飛べるのかな？

746 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 16:58:08.20 ID:???

>>745
設定を語るのにMSの動力源の事も知らないとか・・・・・。

747 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 18:02:10.95 ID:???

MSではなくガルダだろ
ミノ炉なのか？
ならばクラフト導入しない理由はなんだろうか

748 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 18:13:07.70 ID:???

平時の運用を考えた結果ミノフスキー粒子の散布を要するミノクラ搭載を嫌い
翼面積の拡大で飛行性能とペイロードスペースの確保を両立したのではないか

749 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 18:23:43.05 ID:???

それいいかも。ミノ粉撒き散らしたくない方針は
オレは納得できる

750 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 18:37:05.66 ID:???

結局、ガルダが半永久稼動だって話はどこから出てきたんだ？

751 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 18:40:45.62 ID:???

738じゃないけど
なんとなく聞いたことがあるよ。

752 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 18:58:59.93 ID:???

Zの小説かなにかでちらっと触れられてたんじゃねえの？

753 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 20:00:25.87 ID:???

>>750
補給なしで地球数周できるって設定のはず
だから多分738の勘違い

754 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 20:41:42.39 ID:???

空中母艦として無限に滞空できても、打ち上げるシャトルの燃料とか
補充するために降りてくる必要がある

原子力空母がほぼ無限の航続力を持っていても、搭載機の燃料や
弾薬を使い果たしたら、港へ入る必要があるのと同じ

空母の場合は、補給艦で補充するという手もあるけど、ガルダの場合
そういう補給物資を高空に運び上げるだけで、凄い手間になる

まぁ、大量の燃料を搭載したミデアがローテーション組んでガルダに
補給物資を届け続けてるってのも、絵的には面白いけど

755 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 21:03:18.13 ID:???

こうなると人間が足手まといになる存在だな

756 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 21:28:40.52 ID:???

ガルダが空中待機し続ける必要があるのかしらんが
補給なんて簡単だろう。ドダイ改で送ればいいやん
MS2機搭載可能なんだから100t以上の貨物輸送できるぞ

757 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 21:38:23.85 ID:???

翼が付いてるんだから、降りてきた方が安上がりじゃネーカ？

758 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 22:05:16.12 ID:???

>>757 離着陸に必要な滑走路が滅多にない
航続距離に制限は無いと言うのはどういう意味だ？

759 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 22:24:32.51 ID:???

>>758
普通に海上へ着水離水してたと思うけど

760 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 22:41:49.84 ID:???

着水すると海水被るしそもそも頻繁に降りたら大型機のメリットがない
スレチだからこれ以上やりたかったら議論スレへ

761 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 22:44:28.74 ID:???

>>757
翼がついてなくても安上がりだろうな
長時間、長距離の空中待機が必要ならば補給に
ドダイ改を使えと言っただけだ

762 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 22:47:47.56 ID:???

ではガルダをミノクラ搭載空中要塞、輸送機にしなかった理由を
もう少し掘り下げて

763 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 22:48:07.11 ID:???

空気嫁って言われない？

764 ：762：2013/02/01(金) 22:51:28.20 ID:???

>>763 え？

765 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 22:53:50.97 ID:???

>>763
すまん、急な減圧で空気無くなったわ。

766 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 23:09:49.93 ID:???

>>758
普通の航空機にとって「航続距離」とはつまり

「どこまで飛んでいけるか？」という性能だから

地球上で運用する限り、裏側まで飛べれば用は足りる
ということ

航続距離が1万2千キロ以上あれば、地球上の何処から
飛び立っても、地球上の全ての場所に行ける

普通の航空機なら、これ以上の性能を求める意味が無い

まぁ、目的地に着陸できない事情が生じた場合を考慮して
多少の余裕はあった方が良いけど、それが無限になっても
全然ありがたくない

767 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 23:16:18.00 ID:???

キチが一人で頑張るのを見守るスレか

768 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 23:23:38.93 ID:???

何も考えずに数値を設定した結果だろうな
ガンタンクの射程が２６０kmというのと似たようなもんだ

769 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 23:56:49.52 ID:???

キチは宇宙世紀の経済事情スレに帰れ

770 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/02(土) 00:00:55.44 ID:???

>>766
＞航続距離が1万2千キロ以上

地球円周が4万kmだから単純に2万km必要と思ってたんだけど違うの？

771 ：766：2013/02/02(土) 00:13:04.24 ID:???

>>770
単純な計算ミス

というか子午線の長さ壱万キロをどっかで六千キロと
街ガエテたorz

772 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/02(土) 00:43:33.03 ID:???

どっかで見た流れだと思ったら質問スレだな
スレチなのに自分勝手なヤツがスレを私物化してる

773 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/02(土) 00:56:03.07 ID:???

>>541
>>608
>>763

774 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 00:19:52.17 ID:???

高高度を飛行し続ける航空機を地表と衛星軌道を結ぶ中継機として運用する
珍しくもないSFネタだな
地表・ガルダ間のシャトルと軌道・ガルダ間のシャトルをセットで飛ばす
わざわざデカいミノクラ艦使わなくても簡易なシャトルで運用できるのがメリット
なんでもかんでも戦艦で運ぶってわけにもいかんだろ

775 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 02:29:35.23 ID:???

ガルダの限界高度ってすごいのかな
高度10～15km程度では中継地点の役目の意味ないっす
40～50kmくらいならわかります

776 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 02:35:52.09 ID:???

【宇宙世紀】この設定は許せん・認めん 3【限定】

777 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 07:18:53.48 ID:???

・ガルダは認めん
・ジュピトリスが全長2kmは許せん
・シロッコの階級は許せん
(バスクが少将なら認める)・人型歩行兵器は許せん

こんな風に並べていけばいいんですよね？
議論、考察は禁止
反論、解説は禁止
って次スレテンプレに載せてください

778 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 07:26:19.93 ID:???

違います

779 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 08:38:53.74 ID:???

ソロモン攻略戦の総指揮官の階級が中将って低くすぎない？

780 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 13:24:14.07 ID:???

>>779
ティアンム提督？
中将でも特段おかしくないですよ

ところでこのスレはどこまで議論考察がエスカレートすると止められちゃうの？
もしかして仕切厨さんが飽きると止めようとするんかな

781 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 14:20:21.96 ID:???

>>780
特にどこまでってことはない。
が、
アホ同士のタダの口喧嘩になったら終わり。

仕切り屋さんは無視して構わない。

782 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 14:36:23.52 ID:???

>>780
常識の範囲
まともな人なら自主的に議論スレに移動できる

783 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 14:50:02.57 ID:???

>>762
ミノクラて航続距離稼ぐ設定だっけ？

784 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 15:24:46.52 ID:???

止めてる人はひとりじゃないの？
口喧嘩になったらやめるというのはまた別問題だし

785 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 17:22:11.86 ID:???

よしわかった。次はそれを議題にしたいんだなw

786 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 19:48:14.94 ID:???

>>780
>>689-780

787 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 19:50:41.46 ID:???

間違い
>>780
>>697-701

788 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 20:32:16.71 ID:???

でもまぁ

「おかしいと言っているお前がおかしい」
と思われてるようなのもあるし

789 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 20:36:00.91 ID:???

>>788
ツッコミはスレ違いらしいぞ

790 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 21:36:42.61 ID:???

>>777
まだ粘着してんのかよキメエ

791 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 00:40:02.83 ID:???

>>789
涙拭いて新しいネタでも探せよ

792 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 01:43:09.25 ID:???

議論したいなら移動よろ

793 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 18:09:56.79 ID:???

キシリアがビーム拳銃を所持してたのが許せん

794 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 20:11:04.43 ID:???

ジオン公国の総人口1億5千万人って少なすぎるような気がする
他のサイドや月面都市に分散しているとはいえ90億人が宇宙に住んでいるんだから
サイド3はもっと人口があってもいいような

795 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 20:48:01.98 ID:???

ガンダムの企画書の段階ではサイド3の人口は10億だった
(それでも他サイドの平均人口13億より何故か少ないけど)
一億五千万はめぐりあいで出来た後付け設定
まあそうてもしねーと無傷のジオンで戦争終わんねーけど

796 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 20:48:44.35 ID:???

ジオン公国の総人口1億5千万人と劇中で語られているけど
設定本などでは１つのサイドにつき人口10億人と言われている（オープン型コロニー１基に約3000万人）
40基の密閉型コロニーで構成されるサイド３は人口20億とする資料も存在する

797 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 20:56:07.96 ID:???

総人口の半数が失われたかと思えば戦後十数年で「宇宙に100億の人が住んでるのよ」と言ってみたり・・
宇宙世期の人口問題は終わる気配さえ見えない

798 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 21:04:07.57 ID:???

劇中で1億5千万人って語られてるんだからケチのつけよう無いでしょ
オフィシャル中のオフィシャルじゃん

799 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 21:06:34.48 ID:???

>>796
>>サイド３は人口20億とする資料も存在する
どこの資料か是非知りたいので教えてください

800 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 21:11:59.87 ID:???

オフィシャルズ

801 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 21:18:52.96 ID:???

>>799
多分ラポートのガンダム大辞典だな

802 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 21:22:37.62 ID:???

人口問題はガンダムは特にいい加減だよね
宇宙移民の割合も文字設定だと9割、劇場版のナレーション基準なら5割

803 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 21:28:04.11 ID:???

>>800
>>801
どもですｗ

804 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 21:31:06.09 ID:???

劇中で1億5千万人
オフィシャルズ20億人
この圧倒的な差を埋めることは絶対に不可能ｗ

805 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 22:52:52.88 ID:???

オフィシャルズに人口20億なんて書いてないと思うよ
少なくともサイド3の項目に公国の総人口は書いてない

806 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 23:30:34.48 ID:???

どっちやねん
オフィシャルズなのかラポートのガンダム大辞典なのか
はたまた>>796の脳内設定で捏造なのか

807 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 00:24:09.68 ID:???

だからラポートだってば
設定半分考察半分みたいな

808 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 00:28:32.98 ID:???

>>807
>>805

809 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 00:37:57.42 ID:???

>>808
オフィシャルズはラポートじゃねえ～

810 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 00:59:21.68 ID:???

ラポートのは「大辞典」だっけ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 04:44:18.19 ID:???

「事典」な、「ことてん」
「ことばてん」じゃあない

てかジオンの人口20億も1億5千万とは逆の意味で「許せん・認めん」だなぁ
総人口が半減しててサイド6が中立、地上の半分くらいがジオンの占領下
それでジオンの人口が20億もあったとしたら
「ジオンに兵なし」どころか「連邦に兵なし」だぜｗ

812 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 12:42:45.97 ID:???

20億ってのはラポートが勝手に作った「俺設定」
まともに取り上げないほうが良い

こういう根拠のない設定が出てきて
それが定着しそうだったから
TV版じゃなかったジオンの人口を公表するナレーションが
映画版にわざわざ挿入されたんだろ

それでも未だに「20億だ！」っつってる奴が多数いるわけで
なんかホント罪深いよな、アニメック

813 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 13:01:38.40 ID:???

>>812
別に根拠が無いわけではなかろう。

増えすぎた人口を宇宙に移民するようになって半世紀…なんだから
地上に100億、宇宙にはその数倍居てもおかしくは無い。

人口の半分を死に至らしめた…としても20億なんか少なすぎるくらいだよ。

言っとくけど、ここは公式設定を『許せない』というスレだからなｗ

814 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 13:10:14.27 ID:???

つまり「公式」の1億5千万には「許せない」って言えても
「俺設定」の20億に触れるのはスレ違いだって事だな

ならばとっとと退散するとしよう

815 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 16:02:22.07 ID:???

地球上で地続きの中国ですら自国の人口を把握できてないのなら
宇宙世紀はもっとカオスになってる可能性も

あ　中国（）を例に出したのは良くなかったか　(・ω<)☆　てへぺろ

816 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 17:43:00.32 ID:???

コロニーで人口ごまかすのは地球よりも難しいだろうな

817 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 18:24:53.42 ID:???

思考を柔軟にして発想の転換を
ジオン公国の人口は1億5千万人
これは誰がどうあがいても覆せない
それでも「サイドやコロニーの規模を考えたらおかしいだろ」
と疑問を持つ人は次の通りに考えてくれ

ジオンには人口統計に入るジオン公国国籍所持者と
人口統計に入らない何かしらの人間がいる

何かしらとは不法滞在者、奴隷、公民権剥奪者などのこと
後は好きなように人間の数を妄想すればいい
20億いると主張するなら18億5千万は人口統計にカウントされない国籍未保有者
ということにしておけ
なんか異論あるか？

818 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 19:01:59.96 ID:???

なんかの資料に地球の人口は0079時に20億と書いてあった気がする
ジオンの人口が20臆なら地球の人口と同じなのか

819 ：817：2013/02/05(火) 19:04:01.73 ID:???

ゴメン、地球の人口20臆というのは自信ない

820 ：818：2013/02/05(火) 19:04:56.18 ID:???

間違えた818だったorz

821 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 19:10:54.20 ID:???

じゃあ異論出してみよう

サイド3には開戦直前まで20億の人間が住んでいた
しかし連邦と戦端を開くに当って国内の不穏分子を
（積極的な反ギレン主義者のみならず戦局が不利に傾いた際に厭戦気運に染まりそうな者たちも）
月や壊滅させた他サイドのコロニーのうち損傷の軽微なもの、あるいは木星圏といった国外へ追放した
その数ざっと18億超
もちろん強硬な反ギレン主義者はそのどさくさに紛れて粛清されたであろう事は想像に難くない
すなわち終戦間際のサイド3の人口1億5千万はギレンの言う「選良」そのものであり
だからこそマハルからの百万人規模の疎開も反対運動も大きな混乱もなく数日で行えたのだ

どうかね？

822 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 19:31:26.82 ID:???

>>821
817っす
よく考えられたいい案だと思う
こうやって辻褄合わせていくのが建設的な議論や考察
おかしいだろーがー
で終わらしてはいかんのだ
20億ならば20億いる理屈や1億5千万になった理由を出すんだよ

821サンクス

823 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 20:16:54.58 ID:???

普通に、地球から一番遠いから大量にコロニー作る需要が無かったんじゃないか？
近くに月もあるし…

824 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 20:45:56.05 ID:???

ネタばらしっていうか製作サイドのなんちゃって感なんだが

「増えすぎた人口ってなん人だよ」
「知らねーよ」
「ジオンは何人なんだよ」
「知らねーよ」
「国力30対1だったよな」
「あぁ～」
「なら1億5千万人でいいか」
「いいんじゃね」

さぁ当時(1980年頃)の地球人口は？

約４５億人なんです

825 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 20:46:12.51 ID:???

俺も設定の齟齬を前向きに考えたいなあ
アニメックの設定は許せんとか言い出したらRX78も使えんのかとかいう話だし
まずは個人的に人口一億五千万説に納得言ってない根拠を書き出してみるよ
1.大前提として「増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになつて半世紀」という世界観があること
2.宇宙移民者はそのうちの半数～9割を占めること
3.ジオンが密閉型コロニーを採用したのは土地を倍増させるため説に説得力を感じる事
4.ガンダムの企画書ではサイド3の人口10億と明記されていて、テレビ版はそれをベースに制作されている事
5.一億五千万設定はめぐりあいからの「後付け設定」である事
6.テレビ版と劇場版の設定の違い(ex ギャン)はどちらが正しいといったものでは無く両論併記が可能な事

これらの理由があって一億五千万説は鵜呑みには出来ない

826 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 20:56:16.30 ID:???

で821にならって異説を述べてみると、サイド3国民階級説を述べてみる
ジオンでは家柄、納税額、支持政党などによって国民に階級付けがなされている
1等国民一億五千万、2等国民五億五千万、3等国民十億にランク付けがされている
ザビ家は特級とされており、一般国民からは羨望の眼差しで見られておりザビ家に近い生活が出来る事がステータスである
だが多くの国民は貧困と圧政と差別に強い不満を持っており、弾圧と反発が日常化しておりジオン共和国がザビ家亡き後の政権を簒奪出来たのも強い不満の下地があったからである

827 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 20:59:17.96 ID:???

>>824
まあ初期設定に関してはほぼ富野一人で作りあげてるから、よく出来てると
思いこそすれ矛盾点をあげつらう気にもなれぬ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 21:02:47.09 ID:???

>>ガンダムの企画書ではサイド3の人口10億

？？？

829 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 21:06:07.08 ID:???

>>一億五千万設定はめぐりあいからの「後付け設定」である事

凄ェめぐりあいに出てきた事ですら後付け設定にされちゃうのかよ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 21:26:30.95 ID:???

824です
誰も信じないと思うけど
ずっと昔ディーンにいたんだよ
西荻窪北口の路地正面に会社があった時代
前に何ヵ所かアニメ関連スレに働いてたこと書いたんだけどシカトだった

先述の書いた内容は嘘ではないんだけど直接立ち会ったわけじゃないんで
オカルトや都市伝説にでもしてくれれば本望です

懐かしがてら最近になって２ちゃんねるを色々閲覧するようなったの
またよろしくね

831 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 22:06:03.47 ID:???

1億5000万ってどの部分の台詞？

832 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 22:11:19.89 ID:???

>>831ググれば？

833 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/07(木) 17:26:43.40 ID:???

>>821
18億人が住んでたコロニーはどうしたの？
マハル強制疎開させずにすんだのでは

834 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 15:26:20.26 ID:???

＞月や壊滅させた他サイドのコロニーのうち損傷の軽微なもの、あるいは木星圏といった国外へ追放した
その数ざっと18億超

835 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 15:36:37.13 ID:???

>>834
？

836 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 15:37:26.26 ID:???

ガンダムAGEスレかとオモタ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 17:01:03.07 ID:???

一度は誰でも気にしたことがあると思うけど
ミノフスキー散布下でも可視光線は見えているわけだから、
ミサイルにカメラを積んで画像認識しながらの追尾なら問題なくできると思うんだけど、
そんの辺の理屈はどうなってるのかな？
納得できない。
許せん・・・・というほどではない。

838 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 17:20:06.70 ID:???

>>837
1ｓｔ.制作当時はコンピューターの処理能力が低くて画像認識なんて夢また夢だったからな…

画像認識能力を欺瞞する為にモビルスーツは可動部分を増やしてシルエットが大きく変化するようにした…
とかいうネタがあったような気もするが…

839 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 22:24:32.79 ID:???

だけどミノ粉の影響かよくわからんがミハルがカメラでＷＢの写真撮ったら
ノイズだらけでまともに写ってなかったという描写もあったな

840 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 22:33:21.44 ID:???

あの写真、民家や樹木は普通に写っててホワイトベースのみノイズで消えてたから、
謎の画像認識をジャミングするテクノロジーが存在するのやも…？

841 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 23:57:38.34 ID:???

ミハルのカメラがデシタル望遠、デシカメならまだしも
フィルムだったらミノ粉の影響は考えにくい
可視光線の波長は透過させるミノ粉の性質が破綻する

842 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/09(土) 00:09:53.89 ID:???

>>837
光学誘導ミサイルあっても
宇宙世紀の戦闘ではミサイルの有効性がどうも低く感じる
遠距離からの超長距離ミサイルには使えそうかな

843 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/09(土) 10:32:26.66 ID:???

デジカメはミノ粉の濃度によってはダメってAOZ2であった
昔から濃すぎると光学機器も一部ダメになるって設定あったで

844 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/09(土) 11:22:12.43 ID:???

ミノ粉が電子機器を狂わせるから誘導がきかないって設定じゃなかったっけ
防止する装置もあるけどミサイルには積めないという理屈だったはず

845 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/09(土) 12:29:07.73 ID:???

ミノ粉が電子機器を狂わせる設定のマズイところは
二足歩行制御もできなくなるだろって所ｗ

宇宙なんかの機動戦闘になったら、人間が好き勝手動かしまわるのに合わせて軌道計算も更新し続けなきゃならない。
操縦制御系も当然フライバイワイヤなので電子機器がダウンしたら動かすことも出来ない。

根本的なところで矛盾してるｗ

846 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/09(土) 13:52:44.50 ID:???

ｗを使うのはもう少し勉強してからにしたほうがいいよ

847 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/09(土) 15:06:21.29 ID:???

>>845
そこで「ミノ粉はオカルト粒子」という説明が出てくる

ミノ粉が電子機器を誤動作させるという設定はあるのだが
「どういう理屈で誤動作する」のかは全然説明が無い

何故無いのかというと、実験で誤動作を検証しようとしても
学者や技師が観測している限り、誤動作は起こらないのだ
人が見ていない時に限り、電子機器は誤動作し、しかも
記録機器も誤動作するため、追試による検証は不可能なのだ

つまり、発射されたミサイルの誘導装置がどうして壊れるかは
全然判らないのだが、とにかく壊れる可能性が高い
それに対して、宇宙機に搭乗員が乗っていて、電子機器が
いつ壊れるかと待ち構えていても、誤動作しない

「ミノ粉は、人が見ていない所でしか電子機器を誤動作させない」

こうして、宇宙世紀世界では、無人機は廃され人が乗った宇宙機が
戦場をどたばた駆け回るのである

848 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/10(日) 16:24:33.08 ID:???

MSや戦艦に搭載している高価なコンピュータなら大丈夫！
↓
ならそれミサイルに積めよ
↓
コストが高くて積めないんですお！
↓
ミサイルは高いのは当たり前、対費用効果を考えればうんぬん
↓
ミノ粉が巻かれてる時は信頼性も悪いのでコスト的にもうんぬん(以下無限ループ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/10(日) 21:13:47.94 ID:???

ミノは素粒子なんでね
その素粒子1単位で悪さをするなら防御は不可
ムリムリムリ
回収も不可
ムリムリムリ

850 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/11(月) 16:27:05.99 ID:???

>>849
導体に浸透し辛い設定がミノクラに必須なので外せない以上、
ぶっちゃけEMP対策を厳重にするだけで良いんだがな

851 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/12(火) 07:52:55.85 ID:???

滞留や静止する性質がミノにあるっていうから、
EMP対策の扉やハッチを開けなければいいんだろうけど
侵入してきたミノは防げないような気がする
電磁波は一瞬だけどミノは一定の場所に居座るんだよね確か

852 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 22:48:24.71 ID:???

富野信者 vs アナザー信者　勃発

黒歴史ってアナザー含むか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1355036680/

853 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/19(火) 19:46:56.18 ID:???

>>851
昔（センチュリーだったかな？）は
ミノ粉は散布直後から拡散を始めて最終的に光速で飛び散る、だから戦闘濃度にしとくには常に散布してなきゃならない、みたいな設定があったけど
0083でミノフスキー溜まりなんてのが出てきて一年戦争時に撒いたミノ粉が3年後にも残ってても当然、って事になっちゃった

854 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/20(水) 08:25:01.13 ID:???

0083版ドラッツェ
0083年でザクベースなのにビームサーベルが使えちゃう

855 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/20(水) 17:20:58.59 ID:???

MSの性能ってちょっとインフレしすぎじゃね
最先端技術をふんだんに盛り込んだガンダムや、高性能機として名高いゲルググが
Zの時代にはもう取るに足りない旧式扱い
そしてZZの時代になるとmk2やゼータ、キュベレイといったZ時代の高性能機も旧式扱いされてる始末

856 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/20(水) 21:18:36.16 ID:???

近現代の戦闘機と同じような扱いをするなら
さほどインフレでもない
WW2、朝鮮、ベトナム、冷戦時代で開発された
航空機を調べてみればわかるよ

いまでこそ延命させてるけどさF15 F16 F18 Mig29 Su27系統あたりは

857 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/20(水) 21:36:40.90 ID:???

1950代のジェット機のカオスっぷりは異常
ZZのMS達が裸足で逃げ出すｗ

858 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 08:06:56.19 ID:RFD+oWwY

>>854
ビームサーベル専用の小型ジェネレータが搭載されてます。

859 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 08:56:05.46 ID:???

一応逆シャアの時代でも、アムロはゼータを回して貰いたかったけど承認されず、
簡易型のReGZで我慢してたってのがなかったっけ
グリプス後期からCCAではそこまでの差はなかったんじゃないかと

860 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 10:47:30.22 ID:???

>>858
じゃあなんでザクはヒートホークのまんまなの？

861 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 11:51:35.53 ID:???

ザクに斧以外似合うと思ってるのか？

862 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 18:16:59.05 ID:???

>>853
ミノフスキー溜まりができてるのってセンチじゃなかったっけ？

863 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 19:52:54.95 ID:???

>>861
ザクは鬼の金棒みたいなのも似合いそうだ。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 20:58:10.55 ID:???

ここで言うのも変だけど
量産標準型兵器のデザインやコンセプトに
飽きが来ないってすごよね

865 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 22:07:24.42 ID:???

常識かもしれないけど鋭角にしすぎないのがキモだって誰かが言ってた
全くもってその通りだと思う

866 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 17:19:04.79 ID:???

黒い三連星が宇宙でもザク（高機動型）を駆って
ジェットストリームアタックを敢行してた

という設定

しかも、３機が一直線に並んで、後続機は
先頭機の影に隠れて敵に接近するのまで同じらしい

宇宙空間で数十トンの機体を加速させるのに、いったい
どれだけのロケット噴射が必要だと思ってるんだ？
先頭の機体がスラスター噴射したら、真後ろに居る
後続機に超高温のプラズマが浴びせられて溶ける
機体そのものは、強固な装甲に守られてるかも？だが
光学測量系だの赤外線センサーだの観測機器は
軒並みお陀仏になって、盲も同然になる

こんな技が宇宙で使えるか！

867 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 17:32:25.42 ID:???

>>866
しかも宇宙戦なら敵はサラミス、マゼランだよな。
運悪くメガ粒子砲を真正面から食らったら、三機とも串刺しになって一気に全滅するんだよな……ｗ

そんな感じのネタ画像gifアニメを見た気がする。

868 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 17:59:45.83 ID:???

>>866
ロケット噴射やらスラスターやらバーニアやらの噴射が
高温燃焼による加速なのかどうなのか、どこかに説明あるの？
それと加速噴射による真後の機体影響ばかりを心配しているようだが
敵に接近したら急減速逆噴射も必要なんだぞ！
とガイア達に説教してあげてよ

869 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 18:01:29.81 ID:???

なんにせよ、宇宙で加速するためには
質量を逆方向に捨てなきゃいけない

870 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 19:29:46.01 ID:???

宇宙では、空気や地面との摩擦によって減速されることは無いので、
敵の砲撃の命中率が十分に下がる程度の相対速度を得たら
それ以上ロケットを噴射する必要は無い。

必要があるのは回避運動の為の上下左右へのスラストだけなので
加速終了後なら縦に並んでも特に問題は無い。

ジェットストリームアタックの問題点は、
後続が前方の僚機に接近しすぎているので
後続のパイロットの前方視界が前に居る僚機によって大きく遮られている事の方が問題。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 19:46:37.86 ID:???

それは現実宇宙
ガンダム・宇宙世紀宇宙では推進噴射を継続しないと一定速度が維持できない
加速なら更にに出力を上げねばならない
そして、敵機に接近、接触しても減速ブレーキは不要これは常識だぞ！

872 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 23:10:00.16 ID:???

>>859
リ・ガズィはZガンダムよりジェネレーター出力、センサー性能、バイオコンピュータの性能は向上しているようだけど、
機体そのものの性能が上がっているかはわからんな。
CCAの劇中ではバイオコンピュータの調整が難航していて本来の性能を出せていないみたいなんだけど、
それでもヤクト・ドーガ以上、サザビー以下の性能なので、グリプス戦争後期のMSと較べても性能が低いわけではないと思うのだけどね

873 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 23:30:41.70 ID:???

>>872
なんの設定に対して許せない、認めない、疑問がある
話題をしてるの？

874 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/23(土) 00:54:22.43 ID:???

>>871のとおり
どの作品見ても現実宇宙からかけ離れた事象が起きてるもんな
何宇宙論とでも呼ぶべきだろうか
念入りに考証してオフィシャル設定してもらわんと
いかんなこれは

875 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/23(土) 03:27:45.38 ID:???

>>871 >>874
ソレは設定じゃなくて単なる描写ミスもしくは演出上で必要とされる嘘。

876 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/23(土) 16:48:11.60 ID:???

描写ミス、演出ならば
宇宙でのジェットストリームアタックの
疑問は解決したね

877 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/23(土) 18:21:30.10 ID:???

宇宙の描写がただの演出の都合だなんて設定は認めん

878 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/23(土) 19:26:09.99 ID:???

地上の描写がただの演出の都合だなんて設定は認めてやれ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/23(土) 20:24:24.62 ID:???

演出だから良いや…で済ますと、面白くもなんとも無いよねｗ

多少コジツケでも理屈が通るようにしたり、
コレは描写の間違いで本来はこうなるはず…ってハナシが
ガンダムセンチュリーの時代からのガンダムの楽しみ方の一つなんだがなぁ…

880 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/23(土) 21:33:23.18 ID:???

空中の描写がただの演出の都合だなんて設定はせめて認めてやれ

881 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/23(土) 23:46:47.28 ID:???

>>879
確かにそうだ
少しずつコジつけて現実宇宙であることを証明しよう
まずは

・宇宙での音の伝播
・宇宙での推進噴射

あたりについて描写ミス、演出ではなく
理屈をつけて納得してみるか

882 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/23(土) 23:54:53.79 ID:???

音は流石に演出で良いんじゃないか
劇中に宇宙で音が伝わってる描写はないわけだし

BGMが流れたらそれが登場人物にも聞こえてるわけじゃないだろ？

883 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 00:09:53.56 ID:???

そうだね。ドカーン、バキューン、グォォォ、プシュー
もBGMということで一歩前進

884 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 00:50:03.73 ID:???

>>872
誰も突っ込まないがとりあえずリガにバイオコンピュータなんて搭載されてない

885 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 01:02:03.74 ID:???

>>884
バイオコンピューターとは、パイロットの脳ミソのことである。

886 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 01:05:48.56 ID:???

>>844-845
なんの設定に対して許せない、認めない、疑問がある
話題をしてるの？

887 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 01:07:03.87 ID:???

安価ミスです。すみません
>>884-885

888 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 01:16:26.90 ID:???

リガに仮設されてると言われるのは
バイオコンピューターじゃなく
Z同様バイオセンサーってことじゃないの

889 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 02:58:48.51 ID:???

>>883
実際そう描いてる漫画があるんだなこれが

890 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 03:29:16.34 ID:???

>>889
BGMというか全部パイロット向けの識別音だというネタだったｗ
さすがにアレはちょっとな…

891 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 05:11:26.58 ID:???

ジオンの学徒兵が恐怖を和らげるために識別音にふざけた音を割り当てたら
えらい目にあったって話の漫画か

892 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 15:28:36.25 ID:???

>>891
ふざけた音を設定したことが原因ではないけどな…ｗ

めったに会うことはない筈だが、
戦場で会ったら100％死ぬだろうと言われる怖いモノの識別音にふざけた音を割り当ててたら、
実戦で出撃した先でその音が鳴り出した…というホラー

漫画としては面白かったが、設定としては…うーん…ｗ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 21:53:35.39 ID:???

ズレてきたよ
課題はガンダムは現実宇宙だ！の理屈つけだからね
そんで宇宙の効果音は神からの贈り物もしくは
制作上の演出でいいのかな？
現場のキャラ達にはあまり聞こえて来てないというこで

では次は過度な推進噴射について

894 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 22:03:29.83 ID:???

音も噴射も解決するのはミノ粉
ミノ粉があるから音が伝わる
ミノ粉があるから減速してしまう

むしろズレてるのはそういう議論の提起だろ
「この設定は認めん」という確固たる信念がお前からは感じられない

895 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 22:21:29.53 ID:???

>>894
それはオフィシャルなんだな
公式設定なんだな
ミノ粉をばらまきすぎて宇宙環境に大異変が起きたことになるが結論は

「ミノ粉だらけの現実宇宙」

これを前提に描写、現象の解釈を進めていいんだな？

896 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 22:27:11.02 ID:???

劇中で、宇宙空間を音が伝わるシーンはない
ララァとかザンネックはNT能力だから音じゃない

君らはBGMが登場人物にも聞こえてると思ってるのか
心の声で喋るとき、ほかの人間にも聞こえるだろってツッコムのか？

897 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 22:29:52.02 ID:???

お肌の触れ合い回線は頻繁に登場するので
宇宙で音が伝わらないというのは、むしろ拘っている部分だろう

898 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 23:04:28.13 ID:???

どっちなんだよ
ミノ粉が原因で音が伝播するのか
ミノ粉関係なく音は伝播しないのか
せっかく>>893で解決したと思ったのにぶり返すとは…

899 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/24(日) 23:44:58.11 ID:jeltoKIM

>>883
ドカン！例えばこれは撃たれた側のＭＳのパイロットがコクピット内で聞いた音
空気無くても爆散してる機体に身体が接触してるから音はパイロットスーツ越しに伝わる
バキュン！も同じ理屈で撃ったパイロットはライフルからの振動が伝播し、コクピットにいてもそのような音が聞こえる

900 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 00:23:49.73 ID:???

【整理させてもらうね】
・三連星の攻撃方法は無茶だ
↓
・ガンダムは現実宇宙ではない架空宇宙だから可能だ
↓
・いや描写ミス・演出上の嘘が混入してるが現実宇宙だ
↓
・演出や描写ミスではさすがに納得できない。コジつけでもいいから納得したい↓
・ならばコジつけ、理屈つけて現実宇宙に仕立てよう。まずは音と噴射
↓
BGMは問題ない。効果音は演出でいいだろう
(効果音は演出としてOK)
↓
いや全部ミノ粉が原因で音も噴射も説明がつく
↓
ミノ粉が充満した現実宇宙ということにするべきか
↓
真空でも衝撃音、作動音、発射音はMSの機体から
中にいるパイロットに伝播されるので
効果音が聞こえるのは不自然ではない

(今のところココまで)

音が伝わることは認められた。解決してないのは
・ミノ粉充満宇宙なのか
・通常の真空に近い宇宙なのか
これは今、決めなくても
次の噴射問題に取りかかれそうだけど……

901 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 00:35:48.78 ID:???

>>895
ネタだよ馬鹿

902 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 00:58:30.02 ID:???

流れに納得してないのは一人しかいないような気がする

903 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 00:58:48.98 ID:???

>>901
「糞拾いの穢多非人」と認定
社会の底辺、鄭公、奴隷どころか家畜以下の生物です
これからはコテハンにつけてくださいね
つけなくて我々は貴方を穢多非人と呼びますけど

904 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 01:13:14.62 ID:???

議論するスレじゃねーのに仕切って騙されてファビョって忙しいやつだな

905 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 01:21:00.88 ID:???

いちいち反応するのぉ
議論スレじぇねーときと
議論が伸びきっても、だーれもツッコミ入れない

この違いはなにかね？

906 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 01:29:16.90 ID:???

まあ、穢多非人になに言っても無駄
家畜以下だから
メンヘルなら助けられるんだが非人は無理なんだよ
人間じゃないから

(これ連投自演ね)

907 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 01:44:31.51 ID:???

>>906
とりあえず、我々とか言うのやめてもらっていいですか？

908 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 01:55:11.74 ID:YZ2y0cj+

わたしどもは

909 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 12:56:36.86 ID:???

我々って言わないと寂しいもんな！
うん　独りで言ってろ

910 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 13:34:39.24 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
部落出身は一生だね穢多非人

就職、結婚厳しいね穢多非人
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

911 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 14:04:01.49 ID:???

>>903ですもうやりません
すみませんでした

912 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 18:33:48.75 ID:???

許すが、そのかわり
穢多>>901が発想するようなミノ粉宇宙説など
２度と安易に信用しないと約束するか？
>>901も詫びろ。そうすれば非人から人間に戻れる

913 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 18:39:27.53 ID:???

馬鹿のせいですっかりクソスレになったな
良スレの栄枯盛衰の縮図コピペまんま

914 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 18:56:39.52 ID:???

馬鹿は確かにいる
クソスレはずっとだ
まともほうが珍しいくらいだ
>>913君は固定住人ではないのか

915 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 20:37:08.24 ID:???

コミュニティの一生

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

916 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/01(金) 11:44:06.43 ID:???

ジムのビームサーベルが左肩に装備されてるのはなんで？
右手に持つ時取りにくいだろ

917 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/01(金) 19:20:20.44 ID:???

ハイパーバズーカを抱えた際に邪魔になるし
ガタガタ当たって壊れることもある

918 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/03(日) 14:45:27.21 ID:???

ガンダム「そんなことあらへんやろー？」

919 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/03(日) 15:02:24.63 ID:???

なんか、しょーもないがおもろい
カユイと思って、おのれの背中に腕伸ばしてみんしゃい
右左かきやすさの感想おせーて

920 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/03(日) 15:43:09.33 ID:???

佐々木小次郎みたいに長刀を背中にさす場合は右利きの場合柄が左側にこないと
抜けないという理由でデザインされたのではないかという説がある
これは作中の理屈付けにはならんけど

921 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/03(日) 15:54:03.59 ID:???

まあ、1ｓｔ.第一話でザクをぶった切ったのも左腕だしな。

右側だけに武装を集めると右肩近辺に被弾した場合に全ての武装を失う…という危険を考慮したのかも知れん。

922 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/03(日) 18:25:29.50 ID:???

銃を捨てずに抜刀できる

923 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/05(火) 19:30:27.05 ID:???

シン少尉って…

924 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/09(土) 02:37:50.28 ID:???

作中に「アムロの遺産」というキーフレーズが出てきたのですが…

富野：（笑って）それについては考えてなかったなあ。
　　　別のディレクターが、ファンにアピールするために伏線か何かに
　　　なるようなキーフレーズを入れたほうがいいって言ったから。

925 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/09(土) 15:44:56.09 ID:???

>>923
正味、5秒も映ってないだろw

926 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/09(土) 17:33:20.98 ID:???

ニコ辞典で悪いが
ttp://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B2%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%82%B0/1-

大体ゲルググ関係はあっちも同じ印象なんだな

927 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/10(日) 03:53:28.11 ID:???

量産MSが異常に弱い

928 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/11(月) 15:59:57.38 ID:???

パイロット死に過ぎ。人命第一で戦争しなきゃ。

929 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/11(月) 16:31:24.75 ID:???

ナカナカ含蓄のあるお言葉＞人命第一で戦争

930 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/11(月) 18:15:41.10 ID:???

一人乗り兵器で勝敗決するなら、効率良すぎ
多人数の艦船はもっと後方待機してもらいたい

一人乗り兵器は一人乗り兵器対してのみに戦闘、攻撃が
認められる交戦規定や条約がほしいところだ

931 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/11(月) 20:56:14.60 ID:???

そういや複座のMSってあんまないな
分業すれば一般OTパイロットでも複数の攻撃端末同時制御も可能だろうに

932 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/11(月) 22:10:52.46 ID:???

モビルアーマーは数人搭乗が前提のものが幾つかあるようだが…

ある程度FCSに制御を任せる方が人間による分業より効率が良いのかも知れん。

933 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/11(月) 23:24:33.82 ID:???

哨戒、偵察、戦術工作専用機体なら
複座以上のMSがあってもいいよね
兵員輸送用はかなり滑稽な設定だったがｗ
MAなら数日間～数週間の作戦にも対応できるような居住ユニットあったっていいし

934 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/12(火) 14:54:29.83 ID:???

08小隊を見る限り、宇宙世紀になってもフォネティックコードが使われてるようだな
シローが「ポイントアルファからポイントベータへ…」って言った時は「Bはブラボーじゃないの？」と思ったが

935 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/12(火) 16:37:55.67 ID:???

フォネティックコード(要するに聞き間違え防止)が残ってるからって、
それが現代と同じである必然はないっちゃあないな。

936 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/12(火) 17:28:52.88 ID:???

>>860
フォネティクコードじゃない可能性もあるな
普通にアルファ、ベータ、ガンマ、デルタ…と続くかもしれん

937 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/12(火) 19:27:16.77 ID:???

切手のき、吉野のよ、煙草のたに濁点

938 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/13(水) 06:52:05.44 ID:???

近代型戦車や戦闘ヘリが皆無
MSの技術をフィードバックできるやろ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/13(水) 08:33:24.40 ID:???

近代型戦車や戦闘ヘリが現代の姿に完成する前に歴史の分岐点があったのですよ
デギンも言ってるでしょう
「ヒトラーは身内に殺された」
と
宇宙世紀はそういう時間軸にあるのです

940 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/13(水) 11:11:42.34 ID:???

ヒットラーは誰が殺したの？

941 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/13(水) 14:58:02.07 ID:???

亀レスですまんが他にウィスキーとかもあったな、08に出てきたフォネティックコードらしきもの

942 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/13(水) 18:09:21.02 ID:???

>>939
そういった歴史の分岐による現代との違いは好きだな
IT技術も未来にしては微妙な感じ

>ウィスキー
こないだ見たところなのに覚えてない・・・ｗ

943 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/13(水) 18:27:47.86 ID:???

地上世界に鉄道が全く見当たらない
あれも全部どこえ消えてしまったんだろう？

944 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/13(水) 19:24:52.16 ID:???

コロ落ち
地球全土が戦場の最前線みたいなもんだから例によってことごとく破壊されたんじゃね？

945 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/13(水) 19:46:10.40 ID:???

殲滅、徹底破壊目的なら仕方ないが勢力支配するなら
戦略的には残しておかないといかんインフラだよな

ジオンは航空機でいーもんね、ちゅう思考だったんだろ

946 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/13(水) 19:55:00.88 ID:???

連邦も撤退戦になったらブッ壊すだろうし
明らかに　破壊＞敷設　だろうな

947 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/13(水) 20:28:54.32 ID:???

まあ戦争だからね…

敵の手の内にある間は攻撃して破壊するし、自陣にあれば構築する。
そういうものですよ。

948 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/14(木) 22:48:01.41 ID:???

コロ落ちには普通に輸送列車破壊任務があるけどな

949 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/14(木) 23:49:23.64 ID:???

>>948
普通に、の意味が不透明だな

950 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/15(金) 22:10:33.04 ID:???

>>949
列車がことごとく破壊されてしまい数少ないものを使っているという描写も特に無く
ごく普通に当然あるものとして描写されてるってことだよ

951 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/15(金) 22:48:34.42 ID:???

レール軌道の長距離高速鉄道はなくてもいいんじゃないかな
レール軌道の地上輸送鉄道だよ
都市部の鉄道網は必要だろうけど

952 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/16(土) 10:37:31.03 ID:???

列車がないならガンダムで運べばよかろう

953 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/16(土) 13:40:51.49 ID:???

デカいドダイで運ぶ

954 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/16(土) 14:20:21.69 ID:???

むしろモビルスーツを運ぶ為の列車の方が必要だろｗ

955 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/17(日) 18:25:41.82 ID:???

軌道レールの鉄道は要らないんじゃないかな
議論必要ないか？
ホバーでも車輪でも
未来でレールはほんとに必要かなぁ

956 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/17(日) 20:37:52.57 ID:???

重量物の大量輸送には必要だろう
ペガサス級でピストン輸送ってわけにもいかん。

957 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/17(日) 21:37:44.99 ID:???

ミノクラ搭載輸送機とかガルダとか飛行物体じゃなくてさ
ホバークラフト列車とか
タイヤ車輪列車
なんじゃないかなぁって考えたわけさ
長距離の場合だよ
要はトラック、トレーラーの大型化と連結車両を長くしたようなイメージ

958 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/17(日) 23:10:58.63 ID:???

まあ、コストや利便性の問題だろう。

アニメでは滑るように静かに走るホバークラフトだが、
実際はモノスゴイ騒音と酷い燃費が問題になってナカナカ普及しない。

戦争のような非常時は長距離で大量輸送しようとすると鉄道は意外と低コストで便利。

959 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/18(月) 02:46:59.00 ID:???

意外もクソもないだろ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/18(月) 13:44:01.43 ID:???

昔から鉄道は低コスト大量運搬の代名詞だろ

961 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/18(月) 14:21:50.56 ID:???

クソ改行と句点付けてる人の限界

962 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/19(火) 00:36:27.07 ID:???

>>960
船でしょ。だから港町が栄えたわけで、内陸は発展遅れなわけで

963 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/19(火) 09:24:48.16 ID:???

>>962
船は大量運搬には最適だが、低コストとは言い難く、スピードにも難がある
港が必要だから当然内陸部では使えないしな
まあ鉄道も地続きじゃないと使えないが

964 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/19(火) 19:24:12.25 ID:???

>>962
港町が栄えたのは船しか大量輸送の手段が無かった時代が千何百年も続いたという時代背景がある
内陸部だが鉄道などの交通手段が発展している都市は現代ではいくらでもある
世界中の首都を見ても、モスクワやパリ、ベルリンなど枚挙に暇が無い

内陸部が発展していないというのは険しい山岳部や砂漠地帯の話
人が住むのに適さないから発展しなかっただけで
広大な平野と作物を育む河川さえあれば都市は自然と発展する

965 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/19(火) 22:12:52.83 ID:???

>>960
今はトラック運送が主流で
鉄道輸送は一部の産業用の需要しかない。

それぞれ輸送の為のエネルギーの入手条件によってコスト効率は変わってくる。

966 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/19(火) 23:05:37.38 ID:???

モスクワ、パリ、ベルリン、宇都宮が発展したのは鉄道のおかげとは初耳

967 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/19(火) 23:11:07.69 ID:???

近くに大きな川があったからだよ

968 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/20(水) 00:04:50.80 ID:???

だよね、河川のおかげだよね。古くたって街道と馬車。
鉄道ネタだったから、鉄道による発展がどんだけーって不思議で不思議で

969 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/20(水) 00:33:18.91 ID:???

いつの時代の話をしたいのかわからないと無意味だな

970 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/20(水) 00:50:15.16 ID:???

基準は宇宙世紀0078年時点にしようか？

971 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/20(水) 07:52:33.57 ID:???

>>965
それは日本の話じゃね？
数百キロ輸送するのがデフォの大陸部では鉄道輸送が生命線と聞いたが

972 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/20(水) 08:38:18.56 ID:???

>>971
＞それぞれ輸送の為のエネルギーの入手条件によってコスト効率は変わってくる。

973 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/20(水) 16:21:15.55 ID:???

1stではモビルスーツが軽快に走りまわったり跳んだりしてるのに、08ではやたら愚鈍な動きになってるよな
シローも陸ガン操縦して「重い」とか言ってるし、運用する環境によって機動性が変化があるのかな

974 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/21(木) 07:30:03.27 ID:???

08の戦場は2000ヘクトパスカルくらいあったんじゃねーか
んなわけないかともいえんし
宇宙世紀だからなんでもありだからさ
銃火器の命中率も悪すぎる

975 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/22(金) 20:05:15.60 ID:???

陸軍製で重装甲だったからだろ
飛グフやドムは軽快

976 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/22(金) 20:09:07.41 ID:???

1stは手抜きで背景の書き込み量がすごく少なかったから
軽やかに動いてもあまり不自然に見えない。宇宙とたいして変わりない感じ
08だとＭＳ以外の背景やその他の比較物を大量に書き込んでいるから
質感をごまかすことができない、かなりリアルに動けてたと思う。

977 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/22(金) 22:13:22.50 ID:???

1st背景が手抜きとは蛇足しかし、08小隊以降(1995年)の作品も
UC0080年以降の作品もMSは軽快動作
宇宙世紀のジャングル、亜熱帯地帯は
やはり重力が強いか気圧が物凄く高いんだろう
だからMSも重苦しいし、主人公の性格も暑苦しい

978 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/23(土) 05:41:17.44 ID:???

宇宙艦格納庫の減圧と加圧の所要時間を知りたい

・通常のパイロットはノーマルスーツを着用してからMS搭乗
・普段着搭乗する秀一ﾀｿや敏ﾀｿや良子ちゃんなど迷惑人間もいたりする

格納庫が0気圧なら即出撃可能。減圧となると無駄な時間が・・
ハッチをがばーってあけたら整備士も部品、工具も外に吹っ飛ばされるよな
NTって心底自己中勝手人間と思わんか

979 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/23(土) 22:04:35.39 ID:???

>>978
まあ、本来なら格納庫や整備ハンガーとカタパルトの間にエアロックというものが装備されていて然るべきではある…なｗ

980 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 04:34:41.54 ID:???

>>973
❌愚鈍
⭕鈍重

981 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 10:41:32.14 ID:???

次スレの季節