【お花畑】ガンダムWFrozenTeardropアンチスレ4【P家】
乙
候補に挙げられたスレタイの中に
リリーナファンスレと間違って捉えられそうなのがあったな
永遠の美少女や華麗な一族あたりw
乙
前スレ1000の劇中劇は言いえて妙だ
4 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/23(水) 20:46:31.86 ID:k9K+8OAp
バレがどうくるかね
まあアンチする人達が辞める事はなかろう
FTは良い部分も一応あるけど、納得いかない事も十分にあるから
甘い事を言うと、使い分けが理想
良い部分・・・イラスト?
ネタバレはどうだった
バレきたよ・・・・結局ノイン家が黒幕なのか・・・
3日間もパーティとかお花畑なことやってりゃそりゃ人質にもなりますよね
やっぱり受け付けない
ヒイロって本当に恋愛脳になっちゃったんだな・・・
>>12 そこだけは今更・・・かなぁ
EWの時点で既に恋愛脳・・・それよりも優先度が高い事があれば迷いながらでも切り捨てるだろうけど
危険を冒してまで単身リーブラに助けに行ったり、リリーナが悲しむからゼクス生かしたりと、ぶっちゃけ今更じゃないかな
読んだが何も残らなかった
敗者も読んだが色々と違い過ぎて、うんもういいかな…となった
上手く言えんが
多分結局は全てリリーナやトレーズに帰結する
その構図にアレルギーが出てるんだ
>>11 政治家 誕生日パーティー でぐぐると
碌なもんじゃないのばかり引っかかるw
と言ってもリリーナはプリベンター5の時点で
政治家でもなんでもないが
今流行りの悪徳政治家や官僚共思いださせるんだよなぁ>リリーナ周辺
作者今の時代の情勢と読者が求めるもん少しは理解してんのか
>>16 そこは仕方ない
残念な出来なのは事実
作者自身も自分で言っちゃったように、FT持ちだす奴には、公式じゃない自己マンだし
とでも言っておけば良いのさ、冗談抜きで自己満足の為に書いてるのは何ら変わらんからな
作者にしたら批判をかわすためのジョーカーってわけだな
>公式じゃない
>>21 そしてこっちもそれを逆手に取れば良い訳だw
同人持ち出した処でアホかと
とな
比喩抜きに同人の下レベルの作品だからな
同人以下だと思う
作者のお気に入りキャラ以外氏んでる
いっそ氏なせてくれよ
それはそれで後味悪い…
今月地雷描写ありましたか?
だから貶すとかそんなレベルではなく
公式的な要素を一切認めない
存在しないのと同レベルに扱って準公式と主張するヤツを嘲笑ってやれば良い
そう思ってる、本気で否定するまでもなく同人作品
今月地雷描写ありましたか?
地雷は無いかもしれんが
やっぱりヒイリリ小説だった
それが好きなら買って損はないんじゃない?
ヒイリリのエピは1巻分ぐらいで終わらせて
さっさと次世代の新しい物語をはじめよう!って自分なら考えるなぁ
そのほうがある意味美味しいと思うし
なのにこの作者は次世代までヒイリリに振り回させて
ひたすらヒイロとリリーナのお伽噺を完成させることに全力を注いでるんだなあと思う
持ち上げたいキャラの為にはかつてのGチーム同士の絆もなかったことになるし
ヒイロとリリーナを持ち上げる為にはノベンタも無能扱いになる
こういう書き方しかできないなら、ついていける読者は減る一方だと思う
MS厨はよくついてけるなぁ・・・
まあ話は比較的どーでもいいのかもしれんが
>>32 MS厨にしてみればかつての人間関係にこだわるなんて
矮小に見えるんじゃないか?
確かに楽しんだもん勝ちだから間違ってないけどな
小学生ならこのヒロインがチヤホヤされる
お姫様展開を楽しんだかもしれないが
普通、奴らが揃って同じ目的のために行動をするとなったら
もっとwktkするのに作戦会議の様子は大して書かれないわ
ヒイロ以外、元パイロットが動く必要の無い救出劇
その割にリリーナの掲げる平和は細かく描写
こんなにも彼女は真剣に考え挑んでると懇切丁寧に書かれてもシラケるだけ
需要が全くわかってないんだろうな…
もうリリーナの完全平和が完成、ヒイリリを早々にくっついて終りでいいよ
てかそれを未来編始まる前にやっといたほうがよかったのに
なんでこうなった…
ATM扱いのキャラが居たりご都合主義のキャラが居たり
作者の中でカースト完成されすぎ
やっぱり別の人が書いた続編をみてみたいなぁ
ちゃんと個々のパイロットを大事に扱ってくれるような
読んできた・・・
もううんざり…
ヒイリリ本編は好きだったんだが
全く興味持てなくなった自分は…関係性が全く魅力的じゃないんだもの
ただ周りが都合よく動いてくれて
綺麗にみせたい、飾り付けたい対象をごてごて飾り付けてるだけって感じ
こういう作品ってよくあるけど
Wに限ってはそうじゃない群像劇っぽい面が好きだったので
よくある陳腐な空気作品に成り下がって残念としかいいようがない
本編は貴族たちじゃなくてあくまでも戦うパイロット達中心の群像劇だから良かった
>>36 フォロー入れれば入れるほどしらけてしまうよね…
読み続けるかどうか迷ってる
プリベン来月で終わるのか?
その後は未来編に戻る?
来月号は今月号以上にもっとヒイリリだろ
涙涙の
もうつまらなさすぎてうんざりだよなぁ
>>35 FTは作者の無垢なようぢょの如きおひめさま願望とかアイドル願望が
反映されたものなんですね。わかります
最近の小学生は戦う女の子キャラに憧れる時代なのに
リリーナみたいなのに憧れる女の子はいないだろ
作者やファンからすればあれで充分戦ってるんだよ
EW、BT、FTのヒイロが苦手なんだが
並べると共通項が簡単に出て来た
はぁそうなのかw
カトルが平和を掲げる軍事組織が一番危険と言っていたが
一番危険なのはお前らが守ろうとしてお姫様だと
誰か教えてやれ
>>56 いやオマエラがまさにその平和を掲げる軍事組織じゃん…
違うのかよ…てかカトルって前からお花畑気味だったし
やっぱ基地害か
何故リリーナが自分の考えた平和で統一したがるのか理解に苦しむ
責任らしいが、奢りにしか思えない
読むの辞めるわ
確かに…
例えるなら皇○の姫が政治にも介入します国支配しますっていうようなもんだよな
ドロシーのあの演説に何か意味あるの?
パフォーマンスは派手だけど
リリーナ持ち上げの布石
>>58 おかしいのはカトルにそれをいわせる…
ってかカトルってやっぱ完全にATM扱いだよな…
設定的にたぶん書く人によってはもう少し設定生かされるんだろうけど
あんなもん実際やったらみせしめに頭ぶち抜かれて終りだ
つーかノインが一番可哀想…
ノインの一族を黒幕にしたのは
ミルあたりを適当な黒幕か当て馬にする布石か?
ピースクラフトの血を受け継ぐミルに
そんな生臭いことやらせるわけないだろ
ヒイリリ信者に媚びを売るなら
ヒイロをリリーナの専属SPにでもしておけよ
くだらない茶番に他を巻き込むな
まったくだわ
リリーナの為に都合よく動かされてるキャラが
どいつもこいつもキャラとして氏んでる気がする
作りたかった続編ってこんなのなの?
>>57 いやプリベンターが連合のような組織になってしまう
危険性を承知の上での台詞ではあった
組織が大きくなり操縦不能になったり
利用されたりしないためにも
表立ったものになってはいけないというな
そこらへんの見解を一致させる4人として書かれていた
ただまあいくらプリベンター連中がそう思っても
リリーナ持ち上げに利用されていれば世話ないが
次世代が動かせない
ヒイリリが書きたい
完全平和が書きたい
だったら
ヒイリリvs他Gパイロット
でいいんじゃね?
>>73 それ面白そうだなw
やってくれないだろうか
カトルは、隅沢が書くとクレーム出ても当然ってなくらい全体的にキャラがおかしすぎる
キャラ厨でもなんでもない俺からしてもキャラスレの人達のほうが
余程カトルのキャラを理解してるってのが皮肉だな
>>75 カトルはもうこの作者書かないほうがいいと思う
妹のほうはオリジナルだから黒かろうが基地化だろうが好きにすりゃいいと思うけど
カトル絶対おかしいよねキャラ違う
デュオの時も思ったが
この作者、自分の興味あるか贔屓キャラだけ贔屓の引き倒しで
後のキャラは別物ってぐらいおかしいからカトルに関してもそうなっただけじゃないか
基本的に興味あるキャラ以外はその場しのぎか思いつきでしか
書いてない気がする
カトルの場合はFT未来編だけではなく
プリベンでもやらかされてるからな
いや来月のプリベンで他のパイロットもそうなるかもしれんが
ヒイロに比べたらマシな気もするけど他3人も酷いね
ヒイロに比べたらマシな気もするけど他3人も酷いね
ちょっと聞きたいんだけど
カトルがレディアン苦手っていう設定ってあった?
当時の設定に詳しい方誰か知ってれば教えてくれ
リアル世代じゃないもんで
ちょっと聞きたいんだけど
カトルがレディアン苦手っていう設定ってあった?
当時の設定に詳しい方誰か知ってれば教えてくれ
リアル世代じゃないもんで
カトルって誰に対しても結構物怖じせず接するタイプのキャラだから
苦手な相手でも堂々と渡り合いそうなんだがなぁ
少なくともTVシリーズの彼は…
カトルもノベンタと同じような作者の都合によるキャラ設定の変更なの?
しょーゆーこと
リリーナには煌びやかな設定追加して
ヒイロはその為に恋愛脳にされたから
例によって作者にとってはモブみたいなキャラに過ぎないカトルのキャラ設定なんて
作者の頭には「全く」ないんだろう
作者の脳内におけるカーストによって
キャラの扱いや設定がコロコロ変わってる
カトルは作者の脳内カーストでは最下層のほうだと思われるので
モブキャラと同じようにキャラ変えられただけだろ
まぁ、恋愛脳になったヒイロのほうがある意味酷い
MS厨の俺でもかつてのGチームがこんな扱いじゃ
とてもじゃないが支持不可能
自分はMSよりもキャラだから
作品全体像が見えていないと指摘されても
仕方ないと思っていたが
MS厨から見てもやっぱりおかしいのか・・・
普通に内容考えたらおかしいキャラ多すぎる
MS厨なんて連中こそFTには用が無いんじゃないのかね
キャラの内面や人間関係がどうでもいいというならGチームいらないだろ
MDでこと足りる
ですよねー
カトキ氏次第で価値がかわるって言ってる人いるくらいだから
比較的どうでもいいのかなとは思った
作者、白人厨だよね
確か黒人キャラ出てこなかったし
作者、白人厨だよね
確か黒人キャラ出てこなかったし
五飛は最初アフリカの少年にしようとしていたんじゃなかったか?
そうなんだ
まぁ黒人はチビクロサンボとかジャングル黒べえとか色々あったから・・・
いや、ララァとか、宇宙世紀には褐色の男女多いじゃん
いや、黒人系じゃなくてもインドやら中東だったら褐色でもおかしくないじゃん
カトルの血縁とか居そうなのに出てこないからちょっと変だよね
アレックスかミュラーかどっちか忘れたが褐色じゃなかったか?
まぁそもそもWは貴族社会だからな
貴族大好きな隅沢がそこに異分子はいれないだろう
アレックスとミュラー結構好きだったな…
アレックスとミュラーみたいな連中がリリーナ達に反逆する物語のほうが面白そう
アレックスとミュラーみたいな連中がリリーナ達に反逆する物語のほうが面白そう
あのいかにもな若い勘違いキャラは嫌いじゃないが
またそんな小物のからリリーナを守るために
プリベンが駆出されるのは嫌だ
もうプリベン連中もまとめて粛清してほしい
つーかあんな電波姫に味方するんなら負けろ
FTのGチームに比べたら
アレックスやミューラーのほうが魅力的
それはそうかもしれん・・・
本スレ見てきたら機体に望みをつないでる人しか残ってなくてワラタ
>>86 まだ買ってないけどこれマジ?
俺は別にキャラ厨というわけじゃないんだが
さすがにこれは酷い
カトルは変な設定追加されるし相変わらず ATM扱いされるし
少しの出番ですらマトモに書けないのならもう出すなといいたい
>>88 それだ!違和感あったのって
カトルってああいう見た目で内面はそういう感じだからこそ良かったのに
なんでレディアンが苦手なんて後付け設定くっつけて
良い面をばっさり変えちゃうかなぁ
TVシリーズのカトルはあんなこと絶対いわないと思う
しかも、微妙な面を改善するんじゃなくて、持ち上げたいキャラをとことん綺麗に改ざんして
どうでもいいキャラはその為に都合わるくなったら平気で良い面削って歪めるって
ちょっと酷すぎると思った
デュオの時といい、ヒルデの扱いといい、FT惰性で読み続けてきたけれど
そろそろ限界だわ
物凄い特定のキャラに固執しそいつをもうめちゃくちゃ持ち上げたいのはわかるんだけどさ
その為に他のキャラが人形と化してしまったらその時点で作品としては終わるんだぜ
それで崩壊した作品がどれだけあることか
もう連載2年経つからそろそろ終わるよね
作者の陰湿さが垣間見える
そう思いたい…
陰湿っていうか嘘つけないんやろなーw
だからとりあえずキャラ配置して主人公カップル中心に置いて
周りを適当に動かすしかない
カトルどーこういってるけど
要は作者の優先順位の序列において扱いが自然と決まってるだけで
カトルはその優先順位が絶対的に低いだけかと
たぶんGチーム5人それぞれの優先順位は書く人によって入れ替わりあるだろうが
隅沢の場合、カトルが5人の中でも最下層なんだろうなと
散々いわれているが、5人の優先順位はたぶん書く作家さんによって変わってくるだろうから
カトルは運が悪かったんだよ
ヒルデとカトルは何となく扱いの序列が同じくらいなんではないかと思う作者的に
ヒルデとカトルは何となく扱いの序列が同じくらいなんではないかと思う作者的に
その落とされたキャラ達のファンでかろうじて
読者がいるというのに
持ち上げリリーナのファンなんてたかだか知れてる
落とされたキャラのファン達はある意味
最期を見届けたいっていう気持ちが強いのかと思う
デュオとカトル好きだが
この作者にはもう触れてくれるなと思う
今月号のカトルのでは質問します、に対しても
デュオは内心『こいつ正論ぶって鼻持ちならねーな』
と思ってるんだろうと疑ってしまう
2人に罪はないが
普通プロなら批判を含めあらゆる意見は作品をより良いものにする
よすがとして受けとめたいと思うくらい言えよ
公式じゃないから批判は受付けないとか無いわー
デュオは愛故って感じがする
ヒルデとカトルは作者の序列が低いんだろうな
>公式じゃないから批判は受付けないとか無いわー
どこでの発言?
2年経って数日しか経過していないという恐ろしさ
終るのに何年かかるんだよ
>>114 MSに関しては隅沢一人でどうこう決められるものじゃないからな
でもエピオンパイにOK出す担当やバンダイはどうかしてる
エピオンパイという名前のセンスに驚いた
もうどうしようもねーよな
カトルの扱いがあまりにも酷いせいでキャラスレの伸びがすごいwww
書けないなら書かないであげるほうが身のためだと思う
まぁ作者意識したわけじゃないんだろうな
単にトロワとレディアンを会話させたかったという理由で
カトルに何故かレディアンが苦手という設定が追加されてしまった
のだろうけど
それで余計な設定追加されたカトルは・・・
作者のカトルに対する扱いの露骨さが・・・
>>137 それだけの理由なのかな?
それならわざわざ〜が苦手だから〜って変な設定追加しないで
他にもいろいろと理由はつけられるでしょうに
>>137 それだけの理由なのかな?
それならわざわざ〜が苦手だから〜って変な設定追加しないで
他にもいろいろと理由はつけられるでしょうに
作者にとってはモブみたいなもんかもしれないけど
キャラスレの人達が可愛そうだ
毎回地雷の新レコードを叩きだしてくれるから次号はどうなるか
ヒイロとリリーナの対峙場面で終ってたから覚悟しておけよ
カトルスレをのぞいてきたら
やっぱり単なるATM扱いと化してしまったのにブチ切れてたな
やはり信者には地雷だったかw当然
デュオスレは触れないようにしてるみたいだし
やっぱ地雷踏みまくってるよな
これの支持層が分からん
MS厨と、リリーナ、トレーズ、五飛、あとヒイリリ信者あたり?
ツイッターで分かるもんか?
ツイッターみる限りヒイリリ信者
>>142 あそこは小さい頃みてて憧れてて戻ってきた層が多いし
裏切られりゃあのぐらいの反応するだろう
たぶん幼い頃視聴してて懐かしくて…な層は
作者には想定外?
腐やツイッターの同人層しかターゲットがみえてなかったんだと思う
だからこんな風に…
>>145 やっぱりそうか…あんな偽物でもいいのかよ
いや好きな人からしたらどんなヒイリリでも
ヒイリリに違いないのかもしれないが
リリーナを汚さないように綺麗に綺麗にって感じだな…
グリリバまで…
「好きなタイプはノインです」って公言してたくせに
グリババのインタビュー読む前に
FT読んでダムエーを放り投げた
何だかんだであの可憐で儚げな永遠の美少女で
高みから完全平和を強行しようとするリリーナは
萌え対象として一定の支持がされてるということか?
グリリバどうしたん?
萌え対象として支持って。。。何処でされてんのよ・・・
グリリバのインタは読んでないが
販促の為にあの人は空気ちゃんと読むタイプじゃないか?
グリリバはW好きだし空気読むかもしれないけど
矢島さんがあれを演じたがるかどうかだな
TVシリーズでさえ地雷だったみたいだし
映像化展開とかもしあってもわざわざ叩かれるとわかってるようなキャラを…
グリリバの発言は半分くらいリップサービスだと思うんだが
グリリバは自分の演じたキャラにしか興味ないイマゲ
ちなみにどんなこと言ってた?
MS厨だけが盛り上がってるだけだもんなぁ
そりゃガンダム作品だからな
もう手の施しようがないから
MSでテコ入れしてどれほど回復するか見物
この分だと誰もいなくなるな
これでも応援してたんだがなぁ
読んだけどいろいろ酷い…
166 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/28(月) 16:46:33.91 ID:T65DMucZ
カトルが特に酷いね
本当、編集の人こういうとこみてるんだろうか
カトルのキャラスレみたらわかるだろ
彼にもあれだけのファンがいるんだよ
彼1人だけ人気がないと作者が思い込んでるから
あそこまで酷い扱いなのかもしれないが
カトルファンは軽くトラウマになってなきゃいいけどなあー
MS公開はうれしいが、避難所がお通夜状態でカワイソスギる
168 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/28(月) 16:54:26.13 ID:0ZdG7o08
カトルに関しては、もうはっきりいって一切書かない、描写しないって徹底することはできないんだろうか?
彼に関してはもう当時のファンの為にも出てこないほうが幸せというレベルだと思う
編集の人こういうところみていないんだろうか?
正直なところ編集がストップかけられてたらこんな悲惨なことになってないと思う
むしろMS厨でも酷いと思うレベルだろう…
カトルってそれなりに好きなやついたんだなってのは大体予想できてたけどな
デュオやヒイロには及ばないまでも当時は熱狂的信者がいただろうに
作者には伝わっていなかったんだろう
カトルの扱いは散々ツッコまれていたのに
なんで直ってないの?まさかほんとにFLとか一切無視で
自分の書きたいものを書いてるだけなの?
ストッパーが居ないんだろうね
MSのデザインさえよければあんなものでも売れるんだろうか?
編集って仕事してんだろうかと疑問に思うことはある
トロワとカトルのファン完全になめられてるよね
表紙で釣りに使われてさ
ネットユーザー多いだろうから
評判知ってるなら買わないだろうけど
ヒイリリ厨以外感想に覇気がねーなと感じたんだけど
さすがに頑張ってついてきてた連中も失速気味か
カトルとか、無難に指示させとけばよいだけなのに
なんでわざわざ地雷になるようなセリフいわせたり地雷になるような描写入れたりするの?
ここまでくると作者の個人的感情が表れてるとしか思えないんだが
キャラの好き嫌いを中身に反映させるような人は
モノ書きに向いていない気がするんだが
まあ昨今そういう作家が多いのかもしれないが
Wではやってほしくなかった
ヒイリリ厨っていう人達って声は大きいけど
ここまで周りのキャラがご都合主義に動かされるぐらい人気だったんだろうか?
そのヒイリリ厨とやらの感想を2chでは全くみかけないんだけど
なんでだろね?MS厨の感想ばかり
扱いが酷い程度ならともかく、性格改悪してるのは重症だぞ
俺キャラ興味ないんだが、この作者ガチカトルが嫌いなんじゃないかと思えてきた
まぁ嫌いなら嫌いで構わないんだが、ファンに苦情いわれても文句いえないレベル
まさに私物化だよなぁ
嫌いなのはまあ別に勝手に嫌えばいいだろうけど
それを作品で、ましてや商業作品でモロだしすんのはいかがなもんかと
いっそ今後一切出さないであげたほうがファンの為だと思う
余計な描写しなければいいだけなのになんで余計な描写でキャラ改悪するんだろう
この作者の心理が理解不能。自分ならもうカトルみたいになるなら
一切出さないほうが良いと判断して出さないようにすると思う
カトルのキャラスレで、ネットでバックナンバー取り寄せてまで購入した
っていう人が数人居たのに、なんでこんな扱いされてるんだろうな
>>185 ファンの鏡だな
そういうファンを大事にしないでヒイリリカプ厨にばっかり媚びた結果がコレかw
ひでえなあ
いろいろ酷い
嫌な解釈すれば「こいつは実はこんなに嫌なやつだったんですよ!偽善者ですよ!」ってアピールなんだけど
さすがにそれは無いと思いたい…けどそういう意図があるとしか思えない扱いだよな…
>>185 うわーめちゃくちゃ可哀想だな…
リリーナageたいから同じように偽善者いわれるカトルを落としやがって
って先月散々言われたハズなのに直ってないどころか
益々酷い落とし描写してるって一体どういうことなの?>カトル
>>185 良いファンじゃんか
なのになんでこんな悲惨なことになってんの…
カトルは落としてもリリーナや五飛はage描写やるんだなーと思った
後カトルのレディ苦手発言、あれはトロワとレディを会話させたいが為の当て馬だよね
その為だけにカトルがレディを苦手という設定を無理矢理後付けした
カトルファンは作者にクレームもっと言ったほうが良いと思う
カトルファンだけではなくはっきりいって打ち切り署名するなら自分もやる
Xの外伝といいもう終らせておけよ・・・
プラモぐらいでいいんだよ
カトル好きはFTに関しちゃ一番盛り上がってたんだよね
たぶん妹効果+兄妹萌え効果だと思うけど
最近個スレもできてたし、いろんなとこで派生スレできてるし
なのにここまで酷い改悪をしたんじゃやりきれないと思う
編集の人に少しでも良心があるなら
作者に酷い扱いされてるキャラが居るなら少しは止めるべきだよ
カトルのキャラスレ見てきたけど、「もーFTはどうでもいいよ」的な雰囲気だな
前から思ってたが編集ってもう仕事してないだろ
つーかもう打ち切ったほうがいい
>>194 完全になかったことにしような雰囲気でワロタ
デュオスレは触れないようにしてたのが笑ったけど
カトルが金にモノを言わせて身代金要求
五飛がカトルを嫌なやつ描写?ってのはカトルファンにとっては地雷だろうなぁと思った
作者もうストッパー居ないんだろね
デュオスレにも蹴り飛ばされてたのかFT
おっさん化はともかく、リリ様マンセー要員にされつつあるのが効いたのか
今日発売日地域だが、カトルは確かに本当に酷いな
あんな風にしか扱えないのか
200 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/28(月) 18:06:41.91 ID:q5ZvjJWp
カトルってデフォであんな嫌なやつだったっけ
最近TV版を見返したんだがもっと清潔感あって真っ直ぐで良いやつだったよな
なんかカトルが無理矢理黒くされてる同人誌を模倣しただけって感じのキャラになってたが
リリーナも同人誌の綺麗なリリーナを模倣しただけだなありゃ
結論からいうと、もう打ち切れ
どんな同人参考にしたらあんなリリーナになるんだよ
202 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/28(月) 18:10:35.08 ID:q5ZvjJWp
Wの同人が全盛期だった大昔には喪女が書いた傍迷なだけの聖女()リリーナをよく見たが
あれらによく似てるんだよなFTの雰囲気が
>>203 カトルのほうもそうだな
安易に黒化に走った陳腐な同人のキャラ
カトルが試験管妹絡みでキャラ崩壊しないうちに打ち切ったほうがいいかもな
とにかく同人でも出来の悪い部類の臭いがプンプンするんだよFTは
FTは、もうデュオと、後今回のカトルの扱いでもーこの人に書かせちゃ駄目だと確信した
W関連で販促したいのなら打ち切ってもっとバランス感覚のある作家さんに新設定で書かせたほうがいい
流石にプラモ厨でも中のキャラ崩壊がここまで酷いと買う気失せる
打ち切り署名でも集めるか?どの程度集まれば打ち切ってもらえるんだっけ
わからんけど署名始めてくれたら書くよ
自分も書く
まぁ誰でも好きキャラが崩壊してしまうのは見たくないだろうなぁ
FTに崩壊してないキャラなどいない
>>197 自分のお気に入りのキャラはどんな風にでもage要因にするんだな
んでカトルの当て馬臭の酷さ
カトルの場合
・リリーナの為に身代金要求されて財力を振りかざし出資させられる都合のいいATM扱い
→それを聞いた潔癖で綺麗な五飛は微妙な反応
ここでカトルは妙に偽善者で嫌なやつっぽい描写。五飛は潔癖な正義キャラ描写
まずリリーナと五飛に補正を良く見せる為の雑魚モブキャラ扱いとして都合よく扱われている
更にレディアンとの件
「僕あの人苦手だから通信変わってくれないかな…」
↑ここで、かつて上司と部下だったトロワとレディを会話させたいが為に
何故かレディが苦手という無理矢理な設定を強引に追加される
=トロワとレディを会話させたいが為の当て馬
要は、トロワ、リリーナ、五飛、レディアン
この4人のキャラの当て馬として扱われたのが今回のカトル
そら信者はブチ切れるわなぁ
作者カトルに何の恨みがあるんだ…
ファンだってわざわざ取り寄せてバックナンバー買ってくれたり
良い奴等じゃないか…
同人の話が出てたが今コミケでWってどうなってんの
>>214 先月のこのスレがうっかり作者の目に入ってしまったのかもなー
リリーナの偽善は綺麗な偽善、カトルの偽善は駄目な偽善かよ!って
作者のカーストの頂点にいるリリーナ様がフルボッコにされていたから
あえて「ほぉ〜らカトルは僕のお気に入りのリリーナちゃんと違って
こんなに偽善的で黒くて嫌な奴なんでちゅよ〜」描写を入れることで
作者のお気に入りのリリーナに補正かけたんじゃね?
>215
壊滅状態
連載開始から2年間ダムエー買って読んできたけどもう限界
打ち切り署名始めるなら自分も書くよ
角川の編集者何してんの?さすがにこれは擁護できないレベルでしょ
これで良いと思っておk出してんの?
同人はFTのせいで衰退に拍車がかかったと聞いた
デュオとカトルはTV本編見てなくて
FTから入ったら絶対好きにならんなこれは
作者的にはかつての女も利用出来るアウトローかっこいいだろ
金持ってる奴から金出させて何が悪い?え、金=汚いとでも思ってんの?
て感じなんかな…
FTから入る奴がいたとしても おもしろくねえ って感想だけだろw
カトキがどんなに頑張っても内容がこれではな…
224 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/28(月) 18:36:24.66 ID:aczrYtHK
五飛好きだけどさ…カトルsageてageられても困る
同じくトロワ好きだが、別にレディアンとの会話は不要だった
カトルに変な設定つけてキャラ崩壊させられてまでそんなサービスいらんわ
むしろトロワとカトルが仲良いのが好きだったのに
思い出の中のWを返せよ
リリーナ好きだが他をsageて不自然にageられても気味悪いだけだ
ロボトミーされたようなヒイロとかもうねw気持ち悪いです
FT始まってから更新止まった、猛烈に遅くなったサイトは結構あるわ
持ち上げられる側のキャラだって一方をsageて落としてまでageられても
マトモな感情持ってたら何もうれしくないってことに気付かないんだろうかこの作者
229 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/28(月) 18:40:54.37 ID:aczrYtHK
全員好きな人も多いだろうに
5人とも好きだったから一人でも露骨にsageられてるキャラが居ると悲しい
てか嫌いなキャラがいないから誰かを落とすって発想が理解できない
持ち上げてるキャラは五飛以外気味悪くなってるし
sageられているキャラはカトルみたく氏んでるんだよな…
ご都合主義でキャラ改悪されてれば、そりゃおかしくなるわ
流石にどう頑張っても擁護できなくなってきた
キャラが死んでる…
たしかにそれがしっくりくるわ…
どっかのスレで三流の脚本家ほど言い訳が多いってあったがまさに…
Wは読者層がアラサーだからアンケートは書かない人が多いのか
批判は届いてるが編集が黙殺してるのかどっちかだ?
>>236 前スレに何か降臨してたじゃん
メンタル弱くて書けなくなるから黙殺してる
アンケは読んでいないって
冷静な批評ブログを立ち上げるとかどうだろうね
てことはファンの声は黙殺されてるんだろうな
こんな嫌なやつになったカトルは見たくなかった
頼むからもう出さないでくれ。出すくらいならいっそ事故で氏んだことにしてくれ
全員偽物でいいよ
署名サイトを使うかだな
もう丸く収める手段が夢オチが劇中劇オチしかない
本編でもEWでも面識一切無くて唯一の絡みと言えるかも怪しいが
宇宙にシャトルで戻る途中で
レディアンが宇宙に漂ってるゴミは片付けるのは勝手だ
みたいに言ってたやつだけだもんな
自分はカトルスキーですが
今ダムエー買ってきて思わず涙出てきてwwwうえっうえっ
自分でもメンタルおかしいが好きだったキャラが何故こうなったんだろうと
ダムエー買ってFT頑張って応援してきたつもりだったが今回読んでもう気持ちが切れた
当時小学校低学年だったけれど本当に大好きだったんだ・・・
>>246 元気だせ
原作への愛は失わないでくれ
カトルはいい子だよ。俺も5人中一番好きだ。
これ悲しいのがFTのせいで本編離れをする人達が意外にいるんだよな
>>246 今までよく頑張った
もうラクになって良いと思う
付けられた後付け設定が、本編の良さを根こそぎかき消すもんばっかりだからな
俺も正直危うかった。
五飛好きな自分でも結構つらくなってきてるからなー
仮に打ち切られてもこの続編があったという事実は消せないのがね
打ち切られれば黒歴史として作者の低脳ぶりが笑われるだけで本編に傷はつかないと思う
>>246 みたいな気持ちになるファンばっかりで
誰に向けて連載してるのかさっぱりわからないんだが
カプ厨はたとえ周りのキャラがめちゃくちゃに崩壊しても
自己投影対象さえ持ち上げされてれば満足できるのか?
そういう話題の振り方は汚いと思う
だって満足してないって言っても納得しないでカプ厨を叩く流れになるんだもの
作者はトロワスレ読み過ぎじゃないか
俺思ったが某トロワスレのホモで黒いカトルに近い感じなんだよ>FTのカトル
>>257 それでもデュオやカトルが純粋に好きな人がやりきれない気持ちになってるより
まだマシじゃん 作者に愛されてるんだから
ガンダムWって作品のキャラクターに対する愛じゃなくて、作者の脳内ワールドにいるキャラへの愛だがな
>>259 好きキャラが作者に都合の良いようにキャラ変えられて精液まみれにされてるのに嬉しいわけないだろ
ヒイロヲタか
>>262 なら作者をどうにか止めてくれないか
例えば作者に嫌われてるキャラのファンが何言ったところで
作者は聞いてくれそうにもない
リリーナファンの意見なら作者も受け入れるだろうよ
本当にそう思うなら作者が言う事ききそうなキャラファンを教えてくれよ
リリーナファンはむしろ周りにいるであろうお花畑信者をどうにかしたほうが
グリリバがあのリリーナお気に入りっぽかったのが吐き気がした
どういうことなの…
で、実際とのリリーナファンとやらに直訴させたら作者が止まるわけ
ただ本編のままのリリーナでも
話の中心に置くとどう頑張っても世界観に歪みを生じさせるキャラではある
止まるわけねーだろアンケすら読まないのにw
とりあえずカトルは今後一切出すな。書くな。作中で名前すら出すな
隅沢には書けないことが今回で証明されただろ
ファンのせいにしたのはわかるがおかしいのは作者なんだよな
キャラファンに責任転嫁して叩きたがるキチガイがいるがおちつけ
>>264 まぁリリーナ様年取るなんていやあああああああ
って心の叫びが作者に伝わったからこそ
じゃあファンが可愛そうだからリリーナ様は永遠の美女で冷凍しましょう!ってなったんだろうしね
ヒイロ共々
キャラ厨の中では一番作者が耳を傾けている対象ではあるかもしれない>リリーナ
カトルなんて先月から扱いを危惧されていたのに
心配されていたよりもっと酷い改悪され
酷いキャラ化されたというのは、作者が全く耳を傾けていない証拠だしな
それお前の妄想だから
正直FT連載前にスレでリリーナ様が婆になるなんて嫌だとか
しつこく言っていたリリーナ厨共
あいつら完全に戦犯だろ出てこいや
リリーナはGパイロット(新旧)の後方支援くらいが一番いいんだよ
これなら本編とは違った大人の女性という意外な一面も見せれた
276>>
大して言われて無かったことをおおげさにしつこくまぜかえしてるお前が戦犯だよ
>>276 自分もそう思う
リリーナ好きだがあの手の人達の声が大きかったからこんな風に
作者も、リリーナ好きの要望には一生懸命答えようとしている節があるし
だから飾り付けて綺麗な綺麗なキャラクターにしようと頑張ってるんだろうし
例えそれで周りのキャラが氏んでいたとしても
リリーナファンのせいにするわけじゃないけど
>>275 >>278 え?相当言われてたぜ
俺は当時から本スレに居たから知ってる
なんなら当時のログ持ってこようか?
どうぞどうぞ
元々難民のスレは、リリーナと信者が戦犯!
って人から避難するために立てたスレだから打ち切り希望者は難民に移動するのおすすめしておく
なんつーかファンの心理もぐっちゃぐちゃにしたな、FT
283 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/28(月) 19:43:01.10 ID:pOX5zO4i
どうでもいいがリリーナ厨立ち入り禁止って
>>1に書いてあるけど
それ破っちゃっていいの?難民のスレ行けばいいんじゃ
作者に気に入られ破格の優遇されてんだから他のキャラ好きの気持ちも考えてやれよ
リリーナは作者のお気に入りすぎて補正かけすぎて
カトルは作者に嫌われて?改悪ってどっちも酷いよ
酷いのはバランス感覚欠いた作者
もうまともに読んでもいないんだけど「カトルはレディが苦手」なんて
おかしな設定を付け加えるもんだな
カトルは誰に対しても壁を作ることのないそれだからこそかえって危うくさえ思えるくらいの
純粋な少年として本編では描かれてた気がするんだけど
隅沢はカトルが劇中の登場人物で唯一「宇宙の心」を感じる事の出来る
一種ニュータイプ的なコミニュケーション能力の持ち主という基本設定すら忘れてるんじゃないの?
全キャラ好きな自分からしたらFTの威を借りて自分が元々嫌いだった特定キャラを叩いていいような気になってる奴がいるのが不愉快
>>284 もう執筆者自体変えてほしい
あさぎさんの絵が勿体ない
凄い気迫伝わってくるのに
>>286 いや、ここはTVシリーズのリリーナは興味ないか嫌いじゃなかったけど
作者のお気に入りで補正かけすぎて大嫌いになったって層が多いかと
要はFTでのメアリースーっぷりと他キャラ改悪も相まって
リリーナがどんどんアンチ増やしてる
TVシリーズのリリーナは自分も普通に好きだった。
一番好きではなかったからそこまで思い入れもないけど
カトル好きだがファン同士の争いになるなら存在を忘れてくれ
やりきれんわ
>>285 それ散々ツッコまれてる
このスレでも最初のほうで指摘されてるし…
どう考えてもキャラ改悪されてんだよ…しかもわけのわからん設定つきで
とゆーか五飛ageとトロワファンへのサービスに
たまたま使われたのがカトルだというべきかもしれん
291 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/28(月) 19:52:11.63 ID:9sqn4SNM
五飛好きだが、人気テコ入れしようとしてるのかなという節は感じられる
でも作者の気味悪い趣味で固めれたage補正なんか嬉しくないわー
アニメ化とかやめてね
むしろかつてのリリーナファンの為にも打ち切ったほうがいいんじゃないの?
まあババァなリリーナが嫌つって連載前工作してたやつは絶対に許さない
ただリリーナ自体じゃなくて作者がアホだからそれを真に受けた可能性高いからな
冷凍設定さえなければもっとマシだったろリリーナだって
20周年に映像化来たりして
無いから心配するな
コイツギャラ貰ってんだよな?これだけかつてのファンの地雷踏みまくって
ぶっちゃけ大部分が絵師に釣られてるだけなのに
まあ絵のおかげでもあり絵のせいでもある
誰もツッコんでないがドロシーが気持ち悪い
ドロシーは最初からおかしいから気付きにくいんだ
でもあの演説は全く持って意味がない
>>277 本編のリリーナがそれなりに支持あったのって
Gチーム5人のキャラ立ちの邪魔をしなかったから
ネタとして受け入れられていたという側面が強かったんだが
それを中心に置いたからこんなになってしまったんだな
正直修正案があるとしたら
他の作家にバトンタッチする、ぐらいしか思いつかないが
MS本当に出すのか?や俺もはじめは機体公開で盛り上がったんだが
今日読んで気持ちが多少萎えたのは否定できないぜ
今からでも書き手変えたほうが良いのには同意する
影武者連れてこい影武者
ドロシーはあの3日間誕生日パーティーに出席してる時点でダメだろ
せめて終戦記念日とかにやれよ・・・
何各界の著名人から祝われたがってるんだよ
絵師さんはほんとお疲れだわ
後敗者の小笠原さんも
隅沢がキャラ忘れてるという指摘があるが
リアタイ時に誰も突っ込まなかった肖像画のこと
拾ってくるあたりそれはない、と思う
ageたいかsageたいか、ただそれだけ
気持ち悪い、それにつきる
何かと思えば今日が北海道九州の発売日だったのかw
気持ち悪いに加えて気味悪いも追加されてきたぞ
気持ち悪い、気味悪い、胸糞悪い
絵師さんには仕事降りてほしいわ
作者にリアルな声を届ける手段ってないんだろうか
ここの住人全員で2ch以外の媒体で悪口書きまくるかw
>>246 FTなんかに振り回されることはない
忘れろ
もっと注目されてる作品なら無駄に頭良い設定厨がよってたかって袋だたきにしてくれたんだろうがなあ
こんな酷いキャラ補正とキャラ落としやる人だとは思ってなかったんだよなぁ
自分はsageられているほうのキャラのファンだったんだが
まさか自分の贔屓キャラが嫌われてるなんて考えもしなかったw
ageスレみたいになるんですね、わかります
いやぶっちゃけageよりも酷いでしょ…
設定あっても自ら改悪したりブチ壊したり
後付けで変な設定つけたりやりたい放題だし
AGEは沢山スタッフがかかわってあの惨状だけど
この作品の場合、この作者の独断と偏見でやりたい放題やられてるから
読者としては他のスタッフがかかわってくれればと思ってしまう
ちゃんと完結した原作があるのにこれだからな、ageより酷いのは確定的に明らかw
もう「原作?なにそれうまいの?」みたいなレベルだからな
>>316 設定も陳腐すぎてツッコむ気にもなれないというかだな
オマケにピースクラフト一族やトレーズにアホらしい補正かけることだけに命かけてやがる
Wの続編でMSと挿絵以外マトモに認識する気にもならない
本編の設定改悪およびファンの声無視で
本人が好き放題書いてるだけだしな
こんなので良く金貰えてるわ
ナノマシン()の時点で設定厨には即座に論破されちゃうんだろうなあ
アンチ過去スレして列挙すると
隅沢AGE
・星の王子様
・グーパン
・プリベンターごひ
隅沢SAGE
・EWラスト
池田SAGE
・25話
面出AGE
・BTヒイリリ
村瀬SAGE
・イボルブ(これは微妙か)
>>325 陳腐すぎて語る気にもならないというのが本当のところだろうな
エヴァと差つきすぎだろ
文章うまけりゃまだマシもへたくそだからな
誰かほかに書ける人いないの?
もう書かなくていいよ…
池田と飲んだ時どんな話したんだろうな…
余計酷くなってる気がするんだが
池田はもうWに興味ないんだと思う
池田さんはまあ適当にふんふんいいねーおもしろいねーって相槌返しただけだろ
ぶっちゃけいろんな仕事やってきたうちのひとつ、しかも十何年も前の作品に
興味なぞあるはずない
じゃあ☆矢Ωみたく新しいスタッフか作家連れてこいよ
こんな風になるぐらいなら当時Wに関わってない作家に書かせたほうがマシだ
あれ?本スレで何年か前に監督にリメイク願望あるって噂なかった?
インタビューかなんかソース不明だけど
Wってほんとスタッフに恵まれてないよな…
名前出して悪いが庵○さんみたいな才能ある人が関わってたら
不満は出て居ても先を楽しみにできたかもしれない
天才庵野とその他凡人以下を同列で語るのは間違いだぜ
W世代の若い作家さんに書かせてみたらどうなんだろ
エヴァが庵野のものであるようにはWはスミサワのものじゃあないからFTなんか同人でしかないって
Wファンの誰かが言ってたんだがだれだったか思い出せないわ
FTより出来良い同人誌なんて腐るほどあるだろうしなぁ
庵野なんて過大評価もいいとこ
ってか他スタッフ叩くな
でもありえへんけどもし庵のさんがWやるよーっていうことが万が一にでもあったら
皆すっごい期待するんじゃないかw
福田嫁に書かせりゃいい
福井でいいんじゃない?
ギアスの外伝も谷口さんじゃなくて赤根さんがやってるし
たぶんどっかから人材引っ張ってきたほうがいい気がする
>>341 それでも隅沢氏と比べたら…比べることが失礼か
うん
庵のでもカトルのキャラ改悪するだろうけど
たぶん納得できる結果にはなるんだろうな
ああいうキャラを描写すんの上手そうだし
>>342 どうなるんだ!?って期待は持てるなw
作り手が違うと、もし思ってたイメージと違ったとしても
まあ違う人が作ったしな、で受け入れやすいと思うし
作品にがっつり関わったスタッフがやらかしたことによって
「これは公式」色が強くなってファンが絶望してんだよなあ
>>348 とゆーかキャラ同士の人間関係や関わりを書くのが上手そうだからなぁ
庵野しか知らんのか
当時同人やってた人とかで良い人材いないんだろか
バランス感覚が優れてるだけでいいんだけど
まゆたん
>>342 二次創作しか出来ない庵野にこれ以上Wを引っ掻き回されるのもなあ
河森正治に5人アイドルのガンダム戦隊モノにされた方がまだ期待できそう
>>349 逆に脚本がクソでも作画と声優のおかげで本編が上手く成り立ってたんだなーって
他スタッフGJな認識になった
>>351 同時期作品で人気二分してた作品だから
これだけ明暗わかれてると微妙な気持ちになる人もいるんじゃないか
庵野さんいろいろいわれるけど仕掛け人としては良い仕事してると思う
エヴァしかないけどw
当時同人やってた人で上手かった人はプロになってるが
FTなんかハナから相手にしてないと思う
>>354 マクロスこそ大嫌いなのでやめてください
UCの福井氏で
Gユニットの千葉氏とか
谷口吾郎だっけ?隅沢と似たようなキャラ補正のかけかたじゃね?
なんかに似てると思ったんだよなぁ
アニメとかゲームのノベル化が上手な人はおらんのかな
まあちゃんと小説家として成り立ってる方に書かせりゃこんな大惨事にはならんよ
群像劇が上手い作家だな
ドラマ方面なら思い浮かぶんだが
タイバニの人どうだろう
小説家として成り立ってるほどの人物はWには続編など必要ない事がわかると思う矛盾
井上敏樹
>>363 だからこそ谷口だけはやめてほしい
あいつにやらせると主人公補正がきつくなる
ミタさんの遊川和彦氏とか
>>366 自分もその方がいいが
ドラマ畑の人だからなー
小林靖子
どっちにしろスミサワはいらない子
タイバニはねーわ
色々考えてみたが、こんな死にかけたカトンボ治療してくれみたいな話に乗っかってくれる
ちゃんとした作家さんなんて居るんだろうか
有名な方じゃなくて駆け出しの方でもいいんだが…てか隅沢よりマシなら誰でもいい
フルメタの賀東
こんなんベースに無理矢理続けても誰も幸せにならない
>>374 良いと思うけどなあ
べムの脚本良かった
野島伸司
橋田 壽賀子
>>380 タイバニの人は元々ドラマ畑の人で
ジャニドラご用達だけど、妖○人間べムの脚本もやってた
今川
まぁUCの福井みたく、小説家レベルに達してる人に書かせたほうが良いと思う
リヴァイアスの黒田
もういっそ公募でいいよ
岡田恵和さんがいいかな、当たり外れあるけど
古いがWと同時期くらいのイグアナの娘のドラマが凄い好きだった
井坂幸太郎
谷口とか黒田とか、自己陶酔意識の半端なく強くて
偽善キャラを酷い扱いするタイプのクリエイターは
偽善キャラの多いWには向かないんだよな
隅沢はよー知らんかったが、
カトルの扱いをみる限り
どうも隅沢もそのタイプだったみたいだな
富野監督でいいよ
>>387 そういう人をアニメ畑に引っ張ってこれるわけがないだろう
常識的に考えて
富野に全員殺してもらうか
高松監督でマイトガインオチ
ぶっちゃけそこらへんの若いラノベ作家のほうが
良いモノ書くんじゃないかと思う
じゃあ虚淵
>>398 まぁそうなんだが
漫画やアニメのドラマ化は手がけてるから
この逆をw
自分も虚淵が良いな…
虚淵も偽善者嫌いじゃ…
虚淵も結構キャラの好き嫌いある気がするけど
スミサワ以外の当時の関係者って今何してんの
面出さんは本出してる
西尾維新
谷川流
うん知ってる
誰にするにしろFTというタイトルは外してくれ
汚辱にまみれとる
掘り返さなくて良かったな…
夏コミでいい本探て口直しするか…
7巻からはタイトルガンダムWKSでいいよ
作者のイニシャル入れてさ
だがマジで署名するなら考える
プリベン最終話まで様子見てもいいが
来月がこれを上回るようなら
412 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/28(月) 21:21:27.39 ID:jMUBnAtx
様子見る要素ってあるっけ
むしろ早く潰さないとと思ったくらい
7巻は6巻より確実に売上がガクンと落ちる
イラストもどうせピー家の奴らだしな
6巻はまー騙されて売れるだろう
角川だから早めにNOをつきつけないとろくな事にならんな
415 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/28(月) 21:24:54.77 ID:jMUBnAtx
既に表紙じゃ売れないレベルになってるでしょ
トロワやカトルのファンにも中身地雷だし
>>413 いまさらあの程度で騙されるバカは少ないのでは
自分の好きなキャラには事故で記憶喪失になり戦線離脱を希望する
それでも事前情報(ネタバレ)入れたくない完全単行本派は買うだろう
アマゾンの奥地に転勤でもいい…
絵師さんも既存の村瀬バリエから絶対に外れないからある意味面白みがないからなあ
絵力だけでももう無理だろうね
単行本派だけどかわね〜よ
まさか新展開がこんな駄作とは…
眠ったままで良かった
EWは好き嫌い別れるが劇場特別版のラスト
5人のその後の光景は好きなんだ
FTを知ってしまうとあのシーンがより貴重なものに思えて来る
EWのラストは俺も好きだ
デュオとヒルデが楽しそうでなんかもうね
EWのムック本が出てきた。座談会でこういう会話があった
(聞き手の人)ヒイロとリリーナがいちばんおもしろい関係だと思いました
ラストほかの人たちが自分の大事な人のところに戻る中でヒイロだけ去っていく
青木「最初はヒイロがサングラスでボディガードしようるような絵になってたんですけど
やっぱり違うかもしれないと思って。最後にカーテンが揺れるでしょ。
見守ってはいるけどそっと離れていく、そんな絵が欲しいなとああいう形になったんです」
富岡「それを聞いて私は引き下がりました」
隅沢「いや、僕だってもう脚本を書いた身でありながら思いましたよ。
あの、青木さんが考えたラストがガンダムウイングのラストなんです、絶対」
うんヒイロが一人で寂しそうという人もいるが
雑踏の中に紛れることでこれからは普通の少年として
これからは生きて行けることを臭わしてるんだろうし
自分はあれでいいと思う
作者はキャラ改悪されて酷く扱われるファンの気持ち考えたことあるんだろか
6巻のあとがきは何を語るかだな
前回は猫可愛い猫可愛いしか書いてなかった
>>425 脚本段階ではヒイロはリリーナのSPになってた、と
解釈していいのかな
だろうな
まぁ今ではGパイロット全員がSPだが
世界で一番重宝される絶滅危惧種のように守ってる
あとがきは紗ゆりさん(R.I.P)関連では…
リリーナ厨とデュオ腐が悪い
そもそも何で五飛とサリィは他のGパイロットを集めたんだ
プリベンターは民間人になった奴らを
頼らないと事件解決出来ないくらい無能組織なのか
>>433 前者は分からんが後者の人達でさえ逃げてるんじゃないか?
いい加減気持ち悪い恋愛脳ヒイロとカトルのキャラ改悪はどうにかならんのか
ヒイロとリリーナの恋愛恋愛してない関係が良かったのに
カトルはお金持ちひけらかすようなキャラじゃなかったし
苦手な人にも面と向かって立ち向かうキャラじゃなかったっけかな
ドロシーみたいに
カトルとトロワは隅沢がヘタに軌道修正したら例えば
『更年期障害のせいでイライラしてました』
みたいなのがマシに思えるくらいの爆弾仕掛けてきそうだ
もう書かなくていいよ
>>438 そうだよ
フェンシングで絶対自分からは攻撃はせずに
ドロシーの心の痛みを受け止めようとしてた人だよ
腹を刺されても変わらず
441 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/28(月) 22:23:31.86 ID:jMUBnAtx
カトルはごひageの為に嫌な金持ちキャラにされたんだろうし
トロワとレディアン喋らせる為にレディ苦手設定にしたんでしょ
この作者にはカトルの良さや特色まったく理解できないから絶対に書けない
書く力も能力も才能もないから安易に黒化させるしか書けない
今月やっと読めた
もう打ち切りで良いよ
>>439 でも前スレだかで、自分はキャラの贔屓しません(キッパリ)
と過去言い放ってたと書かれてたから
贔屓の逆の落とし入れの自覚もないだろうし軌道修正はしないだろう
48話って隅沢やん、どういうこと!?
カトルの嫌なヤツ化は意図的にやってると思う
しかも大体ほかのヤツにsage描写させるのが特徴
私怨持つぐらい嫌いならいっそ出してくんな
ご都合主義のATM扱いから解放しろ
カトルってデュオトロワ五飛とまんべんなくローテーション制で嫌なヤツ描写されてるんだな
ほんと作者カトル信者にぶん殴られても文句いえないやろ
ポジティブに考えて実はどこかでレディに一目惚れして通信機越しでも
緊張して話すのが苦手とか………ナイナ
次世代も印象薄いしなぁ
カトル好きでFTも真面目にw読んでたけど
正直脱落かな。作者が変わらない限り希望持てないだろし
というかぶん殴っておk
誰も文句いわないから
次はトロワあたりヤバイな
五飛がお気に入りなのはエピゼロの時点で分かったからおそらく安泰
トロワ作者のお気に入りっぽいから平気じゃね
トロワと五飛好きとは通だな
前にトロワのキャラ崩壊してたのはカトルに対して異常にイライラしてた辺りだったからな
今度もカトル下げさせる為にトロワまた崩壊するな
何で?トロワ好き多いだろ、特に男は
作者はトロワというよりキャスリンが気に入ってる
FTでの大人トロワは存在が小さいよ
MS開発技術も作者が嫌いなカトルより劣るし、何より愚痴っぽい
結局五飛に任せるのが一番
トロワは機体が男性人気高そうだからな
トロワの優しさとか気遣いの面があまり出てないな
>>453 リリーナageるために周りのキャラが崩壊するのと真逆だな
いま読んでおいおいと思ってスレ来たカトルほんとにATM扱いだね
ファンが怒って当然というか打ち切り署名しても当たり前だと思った
別にGチーム内での嫌われ者でも作者がそうしたいならそれでいいよ
自分らファンは読まないっていう選択肢はできる
ただ、都合のいいATM扱いはこれ以上やめてほしい
本当にやめてほしい
心からやめてほしい
どうすればカトルの都合のいいATM扱いをやめてくれるんだろうか
なんだかキャラとしてはゴミ扱いされてるみたいで本当に嫌
ていうか、カトル好きとしてはもう出番なくてもいいから
もうフェードアウトさせてほしい
露骨にATM扱いさせたりGチーム内の嫌われ者扱いされるくらいなら
なかったものとして扱われるほうが本当にずっとずっと救われる
小学生の頃彼の芯の強さみたいなものに憧れてたから
これ以上思い出を壊さないでほしい
作者カトルになんか恨みでもあるん?
キャラスレのファン達も最初は支持してたみたいだぜ
単に作者のカトル像はデュオトロワごひに鼻もちならねーやつだとか
嫌なやつだとか思われてるGチーム内の嫌われキャラってことなんじゃね
作者のキャラ像が歪んで狂ってるんだから執筆者変えるぐらいせにゃどうしようもないだろ
妹のキャラもあんなだし
まぁカトルは尊い犠牲だったということで
しかし問題は他にも犠牲者がという部分であって
ヒイロとかヒイロとかヒイロとか
俺の好きキャラがカトルみたいに改悪されるくらいなら
氏んでくれたほうがマシだな
暴走時以外腹黒いとことかなかったしなあ
作者が金持ちにコンプレックスがあるんじゃあ
ヒルデ好きだけど本気で死んでる設定のほうが遥かにマシだと思った
生き返らせられたしこれからどんなカス扱いすんだろ
存在すら半分忘れてそうだけども
>>464 その尊い犠牲とかになったキャラ好きの気持ちは
どう考えるんだ?ぶっちゃけカトルをギャグで黒くしたら笑ってやるとか言ってる
某スレのゴミクズ信者も思考パターン作者と変わらんだろ
自分の好きなキャラ以外はどんな酷い描写されても良いゴミクズ
さくしゃと同じ
あのよく言われる震災の影響で人が殺せなくなった発言はどこだ?
もしかして後書きか?
後書きは言い訳が多いから読まないんだが
>>468 とゆーかそういう人の意見を真に受けてしまったから
同人層ってカトル黒化とかして嘲笑ってるわけじゃんぶっちゃけ
そういうやつらの意見を取り入れすぎたのと、作者のカトルというキャラ像も
むしろそういうゴミ同人女共に近かったから
カトルのキャラ崩壊が起きてしまった気がする
リリーナの場合はそれが逆作用として働いた
同人ワールドだと綺麗なリリーナが多いから
震災ショックはイベントで言ってたとかなんとか
ぶっちゃけ覚えてないわ。
>>469 ヒイロやカトルのようにキャラとして改悪され氏んでるも同然ってキャラもいるし
むしろ一思いに命を奪うという方向性で頃してくれと思ってるやつも多いかもしれない
映画のイベントだっけ
「A級戦犯です」って自虐ギャクとばしてたの
どういう意味で言ってたんだか
ファンの嘆きは聞こえてますか?
隅沢克之公こと隅公よ
dイベントでの発言なんだな
キャラは殺してないが殺したも同然と気づいてないんだろうな
震災ショックはエンドレスナイトで一言も言ってなかったぞ
サイン会?
サイン会ってあったなあ
一体なんだったんだろう
当時足を運んだ連中はもう大多数読んで無いような気がする
ダムエー作家陣によるチャリティーサイン会で震災ショック発言してたわ
USTで配信されていたのを見た
ここでリリーナ批判が出れば出るほど
綺麗なリリーナ化が止まらないんだよな
まあ作者が諸悪の根源だしな
こいつ消さない限りどうにもならんて
なるほどサイン会か
ところで、もうこのスレの方向性としては打ち切り止むなしでいいんか?
いやまだ先だが次スレ立ての時テンプレを検討しないとダメだから
まさかプリベンターで地雷踏むって誰が予想しただろうか
漫画の通り書けばいいだけだというのに…
リセット出来ればね
とゆーかわざわざレディアン苦手設定追加された意味がわからん>カトルさん
>>483 無難に書いておけばいいだけなのに
なんで意味のわからない設定追加したり微妙にしてしまうんだ…
マジレスで、5人もいてカトルは邪魔なんだろうな
正義キャラは五飛様で充分だし、優しいキャラはトロワが居るし
ゴミATMキャラは作者にとってATMとしか使い道がない
作者にとってはATM以外使い道のないゴミキャラでも
自分にとっては見た目の柔和さに反して芯が強くて統率力あって行動力あってギャップ萌えーな
知的で上品で尚且つ芯の強さが魅力の可愛いキャラなんですが
そうかATMかー
芯が強い→リリーナの設定に使いたいから邪魔
統率力がある→リリーナの設定に使いたいから邪魔
行動力があってギャップ萌え→リリーナの設定に使いたいから邪魔
知的で上品→リリーナの設定に使いたいから邪魔
なんとなくこんな気もしてきた
5人の個性がバラバラだから良かったんだろうに
まぁ一人称でしか書けない人が
それぞれのキャラをバランスよく書けないのは仕方ないのかも
>>490 やばいあるあるかもしれねw
確かにATMしか使い道ねえわww
某作家が小説指南書で「初心者は一人称で書くな」ってアドバイスしてた
だとしたら…
FTは隅沢の私小説?
カトルは精神感応力強いって設定もあったけど
それが作者の力量的に描くの厳しいっつうなら
異常に頭が切れる設定とかにすりゃいいやん
一番特徴出しやすいぜ
妙に性格悪く黒くするとかATMよりも余程地雷にならない設定だろ
>>490のリリーナに適用したい設定とかの邪魔にもならんし
日記ワロタww
だから金はカトルに出させるんじゃなくてピースクラフト家が負担しろよ
カトルに安易に金を出させようとするから地雷になるんだろ
って作者意図的にカトル信者に喧嘩売りたくて地雷踏んでるのか
リリーナはそのうちニュータイプ設定も来そうな気がするぞ
カトルに関する不満ばっか出てるが
デュオ信者とかもう読んでないんだろうな
どんだけリリーナを完璧なお姫様にしたいんだ
デュオは早々にやらかしたからな…
ただプリベンターでは割とまともじゃないか?
>>446 正直目の前に居たら卵投げたいレベル
で怒りが湧いてきてたけど、なんか冷静になった
そこまで気分悪くして読む必要ないと気付いた
同人層の方向ばっかり向き過ぎじゃない?
カトルとか、同人層だと黒いの大好きって人が圧倒的に多いけど
小学生の頃からみてて懐かしくて興味持った、って人は
カトルは普通に良い子だと思ってる
同人層ってぶっちゃけ全読者層の中でそこまで大きなウエイトを占めてるのかな?
その少数派に媚びたいからって、黒く改悪したり
逆にリリーナのように煌びやかにする必要あるの?
カトルの場合ほんのちょっとの出番で全部地雷描写になってるからな
もうこれは重症というしかない
後のキャラはそこまでではないかという気もした
本スレ動いてないなー
たぶん作者がガチで理解できないレベルのキャラなんだろうね>カトル
版権モノには結構良く居るタイプのキャラなんだがなぁ
わからんならるろ○に剣心でも読んで勉強しろよ
本スレなんで動いてないんだろ?
皆こっち移動したわけではなさそうだし
折角機体公開したのに
ツイッター界隈では凄い盛り上がってるんじゃないの?
腐女子がFTのバレに歓喜してたよ
何がそんなに興奮するのか知らないけど
ヒイロの場合はあそこまで出来上がった仲を
あれ以上進めようとすると恋は盲目みたいに
女のケツを追いかけるしか無理だったのか?
今回ヒイロは過去を切り捨てていくタイプと書かれていたが
だからノベンタのことも忘却の彼方なんかもな
>>508 来月の全貌公開とやらまで静かにワクワクして待ってます
主人公がトリ頭で恋愛脳でどうしようもないってどっかで聞いた設定だなー
>>509 盛り上がってる人は盛り上がってるが
そうでもない人は「ふーん」みたいな印象だ
>>511 今から盛り上がったらいいじゃないですかー(棒
模型版は割とクールなんだね。詳しくないけど層が違うのか
盛り上がってる・・・だと?
ツイやってるが1人黒カトル大好きそうな腐が盛り上がってるのみかけたくらいで
後は大体お通夜っぽいんだが
書き忘れた
特にFTに好意的だった人が感想一切ない
>>509 どのくらいいるかわからんけど、付き合いとかあるのか表面上はマンセーしつつ
ツイッタで愚痴れない人がここに来てることもあるみたいだよ
言いたいこともいえないこんな世の中じゃ…トールギスヘブン
>>516 成程
作者と好みが一致するんだろうねえ
>>500 ぶっちゃけ妹に爆釣りされた層がじわじわ増えていたように感じるし
ATMのように雑に扱わず、無難に描写しておくだけで爆釣りだったろうに
今回でカトルファンも脱落だろうね
ヒイロが一番酷いよなあ
カトルとは別ベクトルで・・・・
ヒイロに美容整形した作者だと思えば…
いや、ヒイロには実は双子の兄弟がいてそいつだと思えば…
よりによってヒイロが一番好きで2番目にカトルが好きだった自分涙目
もしや作者ではなく編集がリリーナ厨とかなんだろうか
そうでもないとこんな酷い惨状にはならないと思う
FTのヒイロはFTの世界に入り込んだ作者だと思えってことか
作者がリリーナ教なだけ
完全平和と書いて荒唐無稽と読む
>>504 同人層はぶっちゃけ声が大きいだけで
そこまで需要は反映しないと思う
カトル好きやけど別に出番なくても一言もしゃべらなくてもいいよ
ただ、五飛ageの出汁にしたり、ATMにしたり、トロワとレディアンの関係性強調の為に
レディ苦手っていう斜め上の設定を都合よく追加したりしないでほしかった
隅沢さんがカトルが理解できないキャラっていうならそれでもいい
ただ、他のキャラのageの対比でカトルが落とされるのはもう我慢ならないんだ…
だったらもう連載終了まで一切出てこなくてもいい
カトリーヌも出てこなくていい
完全平和とか…
平和はこれまで5人に守られてきた市民が試行錯誤しながら目指すもんだ
お姫様という特別な立場の人がやっちゃいかんよな
なんで同じGチームで扱いに差をつけるかね…
結局家柄で決まるなんて時代遅れもいいとこ
>>530 OVAのエンドレスワルツってそういう話だったはずなのにな
やっと読めたんだが
散々ここで不満がでてるカトルはさー
変に黒くしたり作者贔屓のキャラの為に都合よいモブキャラになっちゃったんだなー
と思った
作者の中じゃ完全にモブキャラなんだよ
>>516 その1人の需要の為に書いてるのがFTってとこだろね
100人居て残り99人からこれだけ不満が出て居るのに無視
>>494 正常な作家なら5人のキャラを立たせる為に
5人共魅力的に描くのがもう当たり前だと思うが
そういう風に書く気がないのでしょ
リリーナがカーストの頂点で
それよりも魅力的になるであろう可能性のあるGチームキャラは
リリーナの為に都合良く動いてくれるお人形になってる
でこの惨状どうするつもりなんだろか?
MS企画始まったようだが
誰に向けて書いてるのかさっぱりわからん
自慰行為だからな
MS公開してもプリベンターやっても無駄だったってことか
プリベンターに至っては特定キャラを軽く扱いすぎて地雷踏んでるし
>>541 カトルに関してはむしろ意図的に軽く扱ってるんじゃという気になってくる
いや読んだ印象だけど、ファンに真っ向から喧嘩売ってる感じ
たぶん作者の中の彼のキャラ像をラストまで通したいんじゃない?
ある意味挑発しているよね
にしてもあれだけの出番で全部地雷描写ってないよね…
カトル様に関しては根本的に作者のキャラ像が読む側と一致しないってことだろうか
(なんだか同人誌の黒カトルをみせられている気分になってくるんだよな)
デュオはまだ少しはそのへんわかるって部分もあるんだが
そんなに嫌いなら存在抹消してくれていいよ
妹共々
俺らがこの小説の存在を脳内から抹消したほうが早い
ダムエー編集ってほんと仕事してないんだろうな
今月号で見限った
もう打ち切ってくれていい
存在自体が害悪
本スレ全く伸びてないねー
盛り上がってるはずのヒイリリ信者はどうしたのかな
>>216 今そのあたり読んだら素でそう思えてきた
本当に本当に本当に気持ち悪くなってきた
はっきりいってもう今月号で見限った
先月酷いと思って今月この惨状だから
来月は本当にガチで酷いことになるんだろうな
打ち切るまで叩かせてもらうから覚悟しろよ
そうだよな
カトル好きだけど彼の描写はあんなものかなと思った
問題はリリーナだよなあ
でもやっぱレディアン苦手発言が違和感あるなぁ
ごひとのやり取りは、ごひがageられている感じもしなかった
むしろカトルのほうがリアリストっぽいこと言っててかなりマシ
文章で読むとFTのカトルは何か淡々として冷たく感じられるけど
カトルの描写が不評なのって本編みたいに声ついてないからじゃない?
正直どのキャラクターもかなり声優さんの演技に助けられていたね
おそらく本編の脚本からあんな感じだったのかも
読み終わった
自分は一番違和感あったのって散々叩かれてるカトルのほうではなくて
個人的にはデュオのほうだったorzここの皆と感性が違いすぎるのか
TVシリーズの印象だと彼もっと狡猾でリアリストだったような気がするんだが
単純なアホキャラ担当になってる
カトルはTVシリーズではお花畑担当だったけど逆にリアリストっぽくなってる
キャラ改悪といえばそうなのかもしれんが…
>>542 自分は扱い軽いのはデュオに思える
いや自分がデュオ好きだったからかもしれないけどね
本編カトルからお花畑臭を抜こうとしたらあんな冷たい感じになった
てとこだろーね。ATM扱いは直らんだろうけど
確かにデュオって単純っぽいキャラだったっけ?と疑問
いきなりの流れ変わりに驚きつつも自分はもうカトルがやっぱりどうもな
今の彼からウィナーの財力とったら何も残らないわ
560 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/29(火) 16:05:09.44 ID:zCS+Uwqy
>>559 んーとね
隅沢カトル、確かに皆がいうように人間味なくなった感じで
キャラ改悪されてんだけど
それでも、そのほかのキャラ達のお花畑度が半端なく上がって
気味悪くされている反面
お花畑キャラじゃないっていう分価値がある
作者の意図は別にしても、リアリストっぽいってだけまだまし
デュオはあんなもんだと思うがな
一人だとそうでもないが全員が集まった場合デュオはああいう感じになる
>>560 作者のカトル虐めでかえって好感度上がったパターンか
まぁ作者の意図は
>>216なんだろうけど
ファンは怒って当然だと思う
まぁカトルにあんまり思い入れない人は
>>560みたいな感じなのかも
でも、もしカトル好きだったら怒りが沸いてきて当然だと思うよ
>>561 逆に魅力半減したと思ったけどな
なんか単純でアホキャラって・・・TV版のデュオはもっと影があって魅力的だったのに
自分も読んでみたが、カトルがまんま黒カトリーヌだわ…
あれは叩かれて当然
>>565 なるほどねえ
てことはカトリーヌ書いても作者は叩かれる運命にあるってことか
カトルみたいに作者の悪意のある方向で改悪されるのがマシなのか
リリーナや他のキャラみたいに気味悪い方向でageされるほうがマシなのか
確かにスノホワワーロック見て
叫びだしたカトリーヌみたいなキャラになってるな>FTのカトル
ある意味兄妹ともどもあんな風にしか書けないとしたら
確実に未来編でも地雷踏みまくりやろ
んでカトルが淡々とした冷たいキャラって設定はいつから適用されたのかしら
レディアンが苦手とかも全部隅澤が改悪した設定なのか
単純にデスペラさんよりマシだったから安心したw
あれはDQN丸出し
個人的にはデスペラさんと今回のカトルが同じぐらいの違和感だったな
ヒイロの心配してたところだけはカトルらしかったけど
後は誰コレ?だった
いや、TV版の爽やかで快活なカトルとは別人になってたから
普通にビックリするでしょ…
あ
>>569は今月号のデュオがデスペラってる彼よりマシという意味ね
何が一番気持ち悪いって猫のサムの設定が凄い気持ち悪い
あれだけでも作者が私物化してるっぽいのがわかる
>爽やかで快活な
いや、内面はもっと複雑だろ。やさしい人間だけあって思いつめ易いし
FTのカトルってカリスマ性も統率力も爽やかな部分も
全部失われてなくなった感じだな
別キャラやわありゃ
>>574 でも僕○○が苦手なんです〜なんて
あそこでレディとの通信拒否るようなヒキヲタキャラじゃなかっただろ
そこは認めろよ
なんていうか、キャラとして氏んでる
折笠愛ボイスで喋るようなキャラって気がしない
ドロシーはあれは違うと言われればそうだし
元からあんなもんだと言われればそうだったとなる
>>555 折笠さんが演じてもたぶんどんなに頑張っても
別物キャラにしかならんだろ
わざわざ挿絵の人に自分が飼ってる猫の写真を見せて似せて描かせたらしいしな
猫に罪は無いが私物化し過ぎ
サムってLOTRのデブホビットしか思い浮かばない自分は
なんかそーいうイメージしか沸かないからどーでもいいや
そもそもレディみたいなキャラとの絡みがカトルって本編じゃ無かったからなんとも言えないかな
人によっては、ああよほど苦手なタイプなのかと受け取ったって不思議じゃない
なんかデジャヴ感があると思ったんだが
あ、もしかして前にカトルのキャラスレで
「もしカトルが潜入してたらレディの良い片腕になったかも云々」
って議論されていた気がするから、
カトルのキャラ厨に対して完全否定の意味で
レディ苦手設定付け加えたのか?
だとしたら相当カトル信者に対して挑発的な行動してるな
てことは作者キャラスレチェック済か?w
>>582 え?え?それってマジ?
てことはカトルのキャラ厨が作者に宣戦布告されたってことw
あーってことは謎が解けた
ここまで酷く改悪されたのは、
カトルのキャラスレで何か気に入らんことでも書かれたのか…
もしそうだったら凄い陰湿で気持ち悪すぎ
隅沢はネットやらないんじゃなかったっけ?うろ覚えだけど
猫のサムとか入れてくるぐらいだから
カトルのキャラスレに書かれた内容が気に入らなくて
私怨で扱い悪くしてるってこともなくはないかな
真剣に気持ち悪いが
カトルスレって割と良スレだったイメージだけどな
皆わりと寛容な感じするし、キャラ萌え厨ばかりでなく
真剣に話し合いしてて羨ましいと思ったぐらいだったが
>>587 わりと良スレだったのにFTの影響で最近荒れ気味なんっすよ
どうにかしてくれと
>>588 FTをなかったことにするしかないんじゃね
後6巻表紙はカトル居るから欲しくなるだろうがボイコットしてくれると有難い
まぁカトル好きの人には6巻は絶対買わないことを頑張ってもらって
後は打ち切り署名でもするか
確かに騙されて買わないでほしい…
ふむ
ってことは作者何が気に入らなかったんだろ
お気に入りのリリーナスレよりも賑わっていたりしたからとか
流石に作者もそこまで基地○ではないと思いたい…
大体カトルスレってそこまでFT作者に挑発的な言動なかったよ
皆総スルーって感じでさ
みんなもう今月読んだのか
俺は立ち読み&単行本派なんだが、最近はガンダムA立ち読みしにくいから単行本待ちだ
キャラ厨なんて上手いこと懐柔しときゃいいのに
スレでムカつくことを書かれたか何だか知らんが
キャラ厨挑発してそのキャラを改悪して地雷描写入れて怒らせるなんて
MSの売り上げや今後の展開にも響くと思うんだが
バンダイさん的には良いのだろうか
>>598 昔の作品だけあってファンの中に強固な理想像が出来上がっちゃってるからな
もっと無難な描き方でも良かっただろうに
冒険しすぎて迷子になってるよ
あれだけの経験をして精神的に成長したGパイロットだから
改変しないと少年主人公として物足りないと作者が暴走したとか…
かつてのファンがここまでツライ思いしなきゃならない続編って
本当に誰が得するんだろう…このスレざっと目を通して
ダムエー買ってきて読んだらここに書いてあること大体納得で
本当に悲しくなった…
デュオがデスペラった時はここがどんなだったか知らないんだが
落胆する者続出、批難轟々だっただろうな
今もあの頃の住人がいるか知らんが
ピースクラフトファイルをやってる時は無関心でいれた
ドクトルSの女装趣味という何の益にもならんが害にもならん設定とか
デスペラ祭りの時はすっげえ拒否る人、まあどっかで内面こじらせてたんだろ的な反応の人
それぞれだった気がする。
606 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/29(火) 18:42:36.64 ID:b7blPmmt
隅沢はWを自分だけで作り上げたと思ってるのか
子供が戦争なんかをどっぷりやってりゃそりゃ荒みもするからな
単行本派でFTの初めて開いたページで
デュオがヒルデに愛情なんか微塵もなかった
とか喚いてるあたりで目が点になった
デュオヒルデ好きな身としてはカウンターパンチだった
単なるデュオ好きでもちょっとw
>>608 よう俺
その瞬間本編とEWラストの二人がなんかもう幻に思えてきたよ
ヒイリリはage方が凄いのに
デュオとヒルデの扱いェ
612 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/29(火) 18:53:00.58 ID:b7blPmmt
腐がヒルデ叩いてたからな
腐はなんでリリーナ持ち上げまくってヒルデ叩いてたんだろう
俺も最初は腐女子に媚びたか?と思ったけど
その後の他キャラの扱い見てたら、ただ単にヒルデの存在が気に食わないだけだったかと思うようになった。
カトルとヒルデは確実に作者の気に入らねーリストに居ると思った
キャスリンとリリーナは異常なお気に入り
>>610 同士よ
つかここで意外にデュオヒルデが好きな奴がいると分かって嬉しかった
運命なんか大袈裟なものを背負ってない
普通の健康的なカップルなのが良かっんだこの2人
Wなんかカプ脳で見たこともなかったからカプ厨が居るのが不思議
むしろリリーナに自己投影したヒイリリカプ厨に媚びたせいでこの惨状…
>>617 ぶっちゃけ他作品の女キャラと比べて
全く萌えられない女キャラばっかりだったからな
それを中心に据えて崩壊してんのかw
>>616 どっかに居そうな普通っぽいところが良かったのにね
デュオはご存知デスペラに
ヒルデは凶暴化されるわ無駄にスペック上げられるわ死んだと思えば生きてるわもうね
カプ脳のやつってまじくっつきそうにないやつまでくっつけようとするからうざい
ヒイリリ好きなら満足なのか
ヒイリリは自分には合わなかった
数あるWのカップルの中で断トツに
本編のヒイリリまで叩かないでよ
>>622 数あるって?お前がカプ認定してる奴等を上げてみ?
ぶっちゃけWでカプ成立しそうなやつって少ないんだが
Wでカプ成立しそうなのってヒイリリとゼクノイぐらいだったよね
ヒルデとデュオは微妙、ドロシーとカトルは全くありえないレベルだった
だから数あるってほどじゃなく、むしろ数えるほどしか成立しそうになかった
が正しい
>>625 自分はWに関しては全くカプ脳でみれる要素がなかったので
ぶっちゃけゼクノイ以外はありえんなーと思ってみてた
後デュオとヒルデはかろうじてあるかなーぐらいに思ってたよ
叩いてないさ
自分には合わなかっただけ
>>625 男女の関係強調されてたのはゼクノイとレディトレーズぐらいだったよね
デュオとヒルデはまぁあってもなくてもって感じだったけど
数あるって・・・どんだけカプ脳なんだろう
トレーズとレディがいただろ
好きだったんだが
少なくとも4つ
あとテレビシリーズの中だけで姉弟と知らなければ
トロワキャスリンもいれていいんじゃね?
サリィと五飛、ドロシーカトルは違うだろうが
ヒイリリ→お互い惹かれあってる?
デュオヒルデ→本編の時点じゃお友達
トロワとキャスリン→姉弟
ドロシーとカトル→ライバル
五飛とサリィ→五飛はメイランだった
ゼクノイ→鉄板
トレーズレディ→トレーズが生きてれば
男女の絡みを何でもかんでもカップル認定したがる人は知らんが
自分はこんな印象
ヒイロとリリーナは恋愛恋愛してない関係が良かったんだが
BOPだとデュオはヒルデを意識してたがなぁ
ま、テレビで終るならそうかもね
まぁヒイロとリリーナデュオとヒルデは相手が居たってイメージだったな俺は
BOPとか同人みたいなもんじゃん
漫画版の続きだし
恋愛恋愛してないと言うが十分恋愛に見えたよ>ヒイリリ
もちろん今のFTのような気持ち悪さはないが
やっぱりヒルデは嫌われてるのか
ヒルデはWで唯一癖がない女キャラだからなあ
ヒルデは脇役な感じ
>>638 嫌いではないがカプ厨がウザがられてるんだろ
ヒイリリのカプ厨もウザいし
カプ厨って本当に投影してる男性キャラとカプる女キャラの権利を主張する為に
張り上げる声だけは大きいからな
どこの作品のスレでもあまり好かれてはいない
唯一好きだったのはゼクノイだけだった
後はどうでもいい
ヒルデ好きだよ
ただ、腐女子が〜とか被害者意識が強いのがなぁ
作者が悪いんだよ
>>644 デュオやカトルの信者だって被害者意識強いじゃん
ヒルデやキャスリンやヒイリリに比べれば気持ち悪い方向の改悪じゃないだけまし
腐vsカプ厨
だからといってデュオのアレはないだろ>デスペラ
あそこまで女を利用するだけ利用するやるやさぐれ男として書かなくても
BOPは割といい出来だと思うし好きだよ
FTと比べてはいかん
BOPはまだマシだったな
FTに比べれば少年漫画してたし
まぁ、ゼクノイとデュオヒルデはくっついてるのが当たり前みたいに
脳内で思ってたw
今更だが
>>560のいうこともわからなくもない
個人的にカトルはあんまり宗教がかってない感じっぽくなくてマシだったよ
むしろ他のキャラのほうが気になった
自分がそのいわゆるリアリスト的なキャラが割と好きだからかもしれんが
黒っぽいというより冷酷さと冷徹さ発揮しそうなクール系キャラ属性になってたw
でもほんわか癒し系だったのがカトルの良さだったので
クレームは当然だと思ったw
早く終ってくれ
来月号の表紙はヒイロとリリーナだろうな
それに合わせてドラマチックな2人()が書かれるだろうね
ネタとして笑って読める人じゃないときっついだろな
ネタとして笑えるならまだいいがひたすらうすら寒いだろう
もうヒイリリとリリーナの掲げる完全平和で10Pでいいよ受け流すから
他のGパイロットや過去の平和論者をsageずにそっとしておいてくれれば
作者は比較や差別化して好きなキャラを引き立てようとするからタチが悪い
>>652 お花畑よりましってことか
まぁそれもわかる
それでもカトルは癒し系の印象強い人が多かったんだろ
プリベンター終ったら未来編か?
機体公開に合わせてそっちを進めるか
カトルがレディ苦手設定にしたのってさ
もしかして宇宙のゴミとして処分されかかったからってこと?
そうかもしれんが
そんな設定皆忘れてるよな
しかも気失ってた時の話だろ
関係ないだろ
理由なんてなくて何となくだろ
これってもしかして伏線か?と読者が勘繰っても
結局そうでないというパターン
回によってキャラぶれが酷いのも前後の繋がりを重視しないから
書きたいシーンがドンっとあってそれに持っていくために
色々無理矢理な設定を追加してるという印象を受ける
でもノベンタのように敗者を活用して
FTでの扱いに矛盾が生じないよう繋がらせる
そういう伏線を張ることは出来るんだよな
665 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/29(火) 23:38:13.87 ID:Znpzur0l
FTをネタに昇華して笑いに転化出来る奴は相当な猛者だと思う
ものすごい好意的に解釈したら
カトルは宇宙の心で殺されかけたことをなんとなく感知したとか
でもあんまり根に持つ性格な印象はなかったけど
なんかおっとりしてたし
考えるだけ無駄だって
つうかそれが理由だったらもっとチンケな人間にされたことになる
戦場で敵同士だったんだから自分の命をゴミのように扱われても
相手を責められるもんじゃない
カトルだって沢山の兵士の命を奪ってきたんだから
5人の絆は全否定なんだな…
それが一番悲しい…
あれは、そりゃないぜーとひっくり返った
次世代ageくるんだろうか…
やっと読めたー
まあここの人がいうことも一理あるけど
来月どうなるか見届けたいわ…
作者は次世代忘れてそうだが
11月発売の1月号が最後だから半年経ってるもんな
半年間ほとんど印象がないww
半年も未来編放置されたんか・・・
見捨てられても仕方ない状況だよなこれって
なんか事情があったのかもしれんが
かなり異常だよな
MSもやっと公開って
677 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/30(水) 20:01:59.07 ID:0guvx+rL
隅沢は構成やEWやってたのに…
やっぱアニメのシナリオは一人だけの功績じゃないんだなと実感した
そりゃそうでしょ。コンテや演出で削られたり変更されたり
作画や声優さんのアドリブとかあるだろうし
当時は池田&村瀬のコンビで集客力あったんだしね
FTだってあさぎさんの絵力によるところが大きいよ
たぶん絵がついたり声優さんの演技でかなり助けられてた面もあるんだろうなあ
絆の件はどうフォローしてくるんだろうというか
旧世代再生イベントあるんだろうか…
「絆」も震災関係で感化されて
流行りのワードを入れてみたぐらいのもんなんだろうな
FTのプロトタイプみたいなEWだって小説板に比べたら
アニメは作者の陶酔がキッツイ部分は随分削ってあったからなー
本編の成功は他スタッフの力あってこそ
FTも映像になればなんとかなる・・・かも
相当優秀なスタッフ関わらないと無理だが
やっと読めた
ここで耐性つけてたせいかあんまり何も感じなかったw
Gチームの絆否定ってやっぱデフォなのか
絆はアレだったけど、5人共優秀なだけあって
仕事はこなせてたような印象だったけどな
なんだかな…てことはサンドイッチはデフォなのか
正直子世代嫌いじゃなくても子ageのために
親をダシに使われると愛着が沸かない
4巻のゼクスとナイナ←デュオ「俺には…」
このあたりはまだよかったんだけどなあ
デュオとトロワがギスギスしてるのはデフォだったっけ
確かに仲良くはないだろうけど
チェスして遊ぶくらいには無難な仲だったと思うけど
そもそも思春期的な仲の良さなんて時間的にも立場的にも無理だっただろ
個々の魅力や時勢で惹かれあった戦友くらいで良かったのに
なんで絆云々に持っていくのか
プリベン5までは
「デュオの件は、人生って大人になるってシンドイものだし」
「リリーナがおかしいのもファイルのせいだし」
な擁護もできたけど
作者に問い詰めても
『にんげんだもの すみを』
で片づけられそうだ…
やめろw
カトルとデュオも微妙にギスギスしてるよなw
そこの2人は割と普通の15歳同士の友人関係も築いてたと思うんだが
つかカトルの場合はマグアナック隊との間には確実に絆はあったのに
何で分からないとか言ってるのか
まあ作者が単に大の大人が信頼しあってるより殺伐としていた方が
クールでカッコイイという厨二の発想なんだろ
ぬ〜べ〜の枕返しじゃないが、数ある未来の可能性の中でもかなり
嫌がられそうなものばっかりチョイスするよな、設定にしろ人物にしろ
そりゃあ戦争体験や空白の期間に色々あってデスペラや陰険家になる可能性は
十分にあるし、逆に敵キャラが昔は純真無垢だったなんて設定もよくある
ただ読者に説得力ある表現は出来ないくせに夢をぶち壊すのは一人前っていうのは
最高にいやらしいと思う
そうそうそういう感じなんだよね…
いまさらそんなGチームが見たかったかどうかといえば微妙だよな
なんか未来が暗いよな
>>695 無難な設定で描けばいいのになぁ
そのへん自己主張が見え透いちゃって
デスペラや陰険な…
デュオはハワードみたいな見た目ちょっといい加減かもしれないが
中身は頼りになる次世代のアドバイザー的なオッサンになると思ってた
カトルはウィナー家の当主として
コロニー居住者の生活基盤の安定発展に寄与する大人になってるものとばかり
いやー色々と覆されたな
>>695 色んな未来への分岐があるって話だったか>ぬ〜べ〜の枕返し
もうFTの本編なんか読まないで
幸せな未来を歩いてるGチームの話でも妄想するわ…
まぁ次世代立たせる為にそこまでしなきゃいけなかったのかと
どうなんだろうなぁ…
誰かを落とさなければ立たない者などまがい物に過ぎない
誰かさんにも言えるが
持ち上げるのに無理ある対象を持ち上げたら
全部が破たんしちゃうってのはあるよなー
難しいな…
ヒイロと誰か以外の関係、つまりトロワデュオカトルあたりの仲間関係は
微妙にギスギスしてないと
次世代の絆を書くとかそういう方向にもってけないのかね
まぁヒイロとリリーナカリスマ化させたいわけだからなあ
やっぱ旧キャラもそれなりに格好いい活躍してこその次世代続編だよなー
と他作品の次世代モノをみててさっき思ったのであった
>>708 だから何度も言われてるがそんなに最強唯一無比な2人が書きたいなら
ヒイリリだけでいいんだよ
他Gパイロットを残すとしたら五飛くらいか?
残り3人は解放してくれ
まぁそうもいってられないからなー
某早朝にやってた次世代アニメ、今日旧世代主人公が颯爽と登場して
かなりかっこよかったからな・・・次世代モノってああいうの望んでた人がおおいと思う
713 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/03(日) 15:15:53.31 ID:3k73tPlL
旧世代主人公が颯爽と次世代主人公の主人公の座を奪っていったガンダムがありましてね
あーあれは悪い例じゃね
これだってヒイロが主人公でしょ?ヒイロの後継いないし
>>715 ヒイロ自身が真ヒイロの後継だから…ってなことだろ一応
ヒイロの影の薄さに泣けてくるがプリベンター編でやっと出て来たと思ったら
綺麗なヒイロ化してて違う意味で泣けてきたわ
ヒイロすごい好きだけどさ、他の4人も好きだったから、やっぱなんか
取り残された気持ちになる。悪い意味で。絆()があろうとなかろうと
次世代ではい切り替えますって気持ちで見れないわ未だに
大人になったヒイロとリリーナが見たかった
一部の偏ったリリーナ信者の要望聞いたのか知らんが
普通に年食ってたほうがよかったよな
綺麗なヒイロは小説EWで既に始まってたからな
良いじゃん。三十路女良いじゃん。むしろ 経 験 積 ん で 理想と現実の狭間で
揺れる女統率者ってすごい魅力的だと思うんだけど。ムーンライトマイル的な
完全平和主義ってだけで賛否両論でるだろうけど、今の一部の信者以外はげんなり
よりは全然まし
ヒイロも、歳食ったほうが良かった。むしろ当時のファンがもう20代以上なんだから
人間的にも深みが出たヒイロが主人公で出撃でも良いじゃん。アニメじゃなくて小説なんだし
16年ぶりで全く成長してないどころか気持ち悪くなった聖女と騎士()を
見せられる気持ちにもなれよ
そもそも自分はそこまでリリーナを求めていない
5人中心に書いてたから
リリーナはあまり前にでしゃばってなかったのがよかったんだが
本編はヒイロが「人間性を取り戻していく」のがコンセプトの一つだった筈
自分が書きたいテーマ(戦争論)の為にキャラ改悪は一番したらあかんこと
Wの冠外して『ピースクラフトファミリー 〜妖精さんの完全平和なお家〜』
とかいうタイトルでコミケで過去編を書きたいだけ書くがいいさ
確かに30路リリーナだったら今みたく持ち上げられてても
あんま気持ち悪さは感じなかったかもしれん
アラサーだろうが10代だろうがこの作者にまっとうな人間が書けると思えない件
次世代キャラ好きになれそうだったんだがなあ
他の次世代モノのように旧キャラがちゃんと扱われてさえいれば
どちらかというと
成長した親世代の背中をみて育つ次世代とかそういう方向でみたかった>続編
もうすぐ連載2年くらい経つのでは。。。
2年経ってMSすらろくに公開されてなかったのが異常
730 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/06(水) 00:03:26.45 ID:CDSQyqcM
他の上手い作家がクオリティーの高い続編を書いて
本編キャラと読者の救済をしてほしい
続編はいらんという気持ちはあるが
一度汚されたものをクリアーにすることは出来ないから
別物で上書きしてほしいというか
ちょっと思ったw
FT映像化とかなればいろんな人の見解が入るからまた変わるかもだけど
FTで映像化されると中身をいくら変えても
クレジットにはこの作者の名前が出るんだよな…
そこが難点
これふと思ったんだが、次号までプリベンター続くのか
なんで未来編よりもプリベンターでいらん地雷踏んでるんだこの作者は
やっと読んだけど作者はちょっと落ち着いて欲しい
もっと冷静になってGチーム5人をもっと無難なキャラにしておけばこんな文句でないかと
いやもう落ち着いたところで五飛以外は手遅れ
なんとか立て直してほしいんだが無理かな
一体何が問題なんだろう…
20代Gチームがプリベンターで活躍とか
無難に書こうと思えばなんぼでもかけたと思うが…
それじゃクリエイターの矜持()が許さんかったとか?
「続編は失敗するもの」だから模索して書いていきます(キリッ)
なんで失敗する要素ばかり詰めこんでんだ。ワザとか?
映像化する際に評判悪かったエピをオミットして
好評だったエピで再構成しようとか思惑があったんかいな
いや、今月号だってプリベンターって当時のキャラっぽく書けばいいだけなのに
何で無関係のとこでTVになかったような余計な設定追加したりなんかして
地雷踏むのかなーなんて思って不思議だった
ガノタってアカが多いイメージだから
もっとリリーナマンセーなのかと思ってた
>>739 実際リリーナの熱狂的ファンみたいな人はそうなんじゃねーの
完全平和とヒイリリの2本柱では何も心に響かない
まぁ主人公カップルだから仕方ない面もあるんじゃないかと
でも、自分としては大人になった2人のことをいろいろ想像したかったなあ
あ、婆さんと元祖ヒイロの話はいらないから
仕方ないね…へぇ…
おかげ様で一番嫌なタイプの主人公カップルになった
自分はまだ保留
次号駄目だったらとちょっとビクビクしてる
大方の意見通りデュオやカトルはなんか違う
どこかのカップルとそっくりになりそうだもんな
主人公カップル優遇って当然じゃね?
ハイハイ
ヒイリリドリーム小説
著者:来夢☆みんと
カップルはもう好きにやっといてくれて良いんだけどさ
Gチームをもうちょいどうにかしてくれ・・・
カップルの使いっパシリみたいだからな
>>693 デュオとカトルは個人主義者が多いGパイロットの中でも、コミュニケーション上手同士仲良かったのにな
何でこうなった
そこは普通の友達関係だったようにみえたw
友情なんてハナからなかったんだ
でも皆ヒイロのことは一方的に信頼してるぞ
そしてヒイロとリリーナの愛は未来永劫
こんなこと書かれてもな
よくある主人公補正
これが
>>747の言う主人公カップルの特権である当然の優遇
ヒイロ=隅沢
リリーナ=隅沢
だからじゃないの?
斬新な意見w
ヒイロもリリーナも隅沢の私物かよ
これの存在全然知らなくて、改悪が酷いって聞いて来てみたんだけど
なんか纏めてみたいなテンプレ的な物ないかな?
>>761 今のとこ様子見なんじゃないの
機体も公開されてないし
情弱で悪いんだがこの作品、劇場版EWの「その後の歴史の中で〜二度とその姿を現す事はなかった」
っていう最後のナレーションに関しては納得のいく形で説明なされてるのか?
この言葉があったせいか、Wは自分の中では完結してたから
続編がやってる事最近知ったんだけど、正直やってる事自体驚きだったわ
まさかあのEWはパラレルだったの?
>>762 そっか、このスレ100ちょいまで見たら何となく分かったよ
公式じゃないらしいし、この作品には気付かなかった事にしよう…
>>763 EWの続きだよ
最後のナレーションについては、MS(モビルスーツ)は登場しないけどこれはMS(マーズスーツ)だから大丈夫!
って感じで誤魔化してる。正直無理がある
私もWはEWで完結してる
綺麗に終わったのに何で蛇足みたいな続編作るかな
766 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/07(木) 12:17:52.14 ID:Gd2x0RDW
作者にしてみれば蛇足ではなく画竜点睛なんだろ
続編が必要だったんじゃないの?
自分は続編自体歓迎だったけど、次世代モノも好きだから応援してたけど
設定だとか続編どうこうとか云々より
旧キャラの描写が地雷すぎてちょっとつらいものがある
FTスレがにぎわってたころが懐かしい
そうそう
設定もツッコミ処満載だけど酷いのは中身の人物描写なんだよね
全体的にリリーナと一族とトレーズ辺りがage設定で
かつてのGパイロットは悲惨になってる
あと次世代キャラ達も悲惨っていうか
作者が過去編と貴族の物語に酔ってる感じが凄く嫌だった
>>726 読んだ感じだと次世代キャラ同士の交流もろくに書かれてないよね
それで、リリーナ一族の過去編ばっかりやってた
挙句かつてのGチームの間には絆がなかった・・・だもんなぁ
恒久な平和には現在の精神が未熟な民衆の思想を変革してなければ
という施し思想が歳をとると気持ち悪くなる
そして作者の貴族趣味、血統主義には
何かコンプレックスでもあるのか勘繰るくらいだ
ガンダムなんてそういう思想ばっかりだろ
程度の問題だろ
他も書けてればここまで批判はでない
>>765 そうなのか、d
マーズスーツって何だよ、もうガンダムシリーズですらなくないか
ガンダムシリーズにおける人型兵器の総称がモビルスーツなんじゃないの?
確かに無理矢理だけどなw
>>774 W世界では人型無人兵器のモビルドールも存在していたので
マーズスーツという言い訳はギリギリでセーフだとは思う
それはそうかもしれないけどさ
TVシリーズ視聴済
今ダムエーでついでに読んでるが
かつてのGチームのメンツを変に無能揃いやロートルにしたり
落とさなくてもと思った
5人はカリスマっぽくなってるほうが
他の次世代モノみたく受け入れやすかったとおもうんだ
それに作者が次世代の絵を極力出さないってくらい気使っておきながら
なんで作中でかつてのパイロット達を駄目キャラにしたり
友情なんてなかったことになっていたりと誰得設定になっているのか理解不能
リリーナにまつわるものだけが綺麗に飾り付けられてるから
かつてのパイロット達の扱いがより滑稽に思える
一体誰に向けて書いてるんだろうか
逆にFTが酷すぎて本編の良さを再確認とか当時思い出して熱く語るのはあるみたいだから
効果はある意味あったんだよな・・・微々たるものだが
この続編自体が誰得化してるのは同意
>>779 自己満足じゃない?作者の
リリーナファンに向けてすらいないと思う、冷凍保存とか言う微妙設定つけたしてる時点で
なるほどなあ
俺は隅沢克之を認めない
従来のファンを切り捨て主人公カップルだけ優遇してればいいという考えは間違っている!
ちょww
炭は公式の続編でない事を保険の様に扱ってるが、もしリリーナ貴族劇場をバッシングされてまで
やりたかったなら他のパイロット達も無難に仕上げたりMSにアホな名前付けないことの方が保険だと思うんだけど
正直GP四人の扱いによってはここまでアンチされてなかったと思うよ
もう本スレとかも好き嫌いというよりも耐えられる耐えられないの域な気がする
個人的にはなんとかパイだの魔法使いだのオーロラ姫だのみたいな言い回しが一番嫌なんだけど
つか文章下手糞
なにげに次世代の扱いにも差つけてるところが…w
同人以下だな
ここまで主人公カップルのageやられると
敗者の美学とやらも薄っぺらくなる
主人公カップルも周りに持ち上げられるだけで
肝心の二人は周りのキャラが持ち上げてるほど魅力的に描かれていないのが残念だな…
次号まで間があるので2chのWやガンダム関連の過去スレ流し読みしてたけど
連載当初、賛否両論あったけどインタの「公式でない〜」を前向きに解釈したり
文章力を擁護したりするファンも沢山いたんだな
やりたい、つかメインディッシュは過去編だったのはもうわかりきってるけど
「公式の続編ではない」とういうのは予防線であると同時に
「だが、過去編は公式なんで4649」ってことだったんだな
過去の様々なメディアでの作者のコメントを年代順に辿って
ダムエーインタ再読して初めてそれに気付いた自分は鈍かったんだな…
ガンダム監督過去スレでLDのライナーノーツが転載してあって、
ここに全文コピペするのが引けるのでアレだが隅沢寄稿文の書き出しが
“単なる時の流れに、『歴史』という名前を授ける事で、『必然性』という概念が生
まれてきます”
だってさ…とりとめのない内容の上に長くなって失礼しました
作者、天然なのか知らないがすげー喧嘩の売り方だな
本編はただの点でしかない、それらを線にするための過去を
付与してやったとしか読めないんだが
てか、もうここまでやられたら大人になった5人の絵を公開しない意味がわからん
ヒイロとリリーナはともかく
5人に関してはどうせ絵を公開しようがしまいが相当ファンの地雷踏んでるのに
ごめん4人だった
実質大人になったヒイロとリリーナの大人絵は公開されてるようなものだし
要するに「過去編だったら書いても良いよ」ってことだったのか…
トレーズ伝のなんとかトロイカ挫折したんだっけ?
これ10年前くらいに出版されてたらどうなってたんだろう
>>769 なんだそれ
じゃあ過去だけやってりゃよかったんだよ、
蛇足の様な未来は、ヒイロとリリーナと貴族たちだけは聖域で、他は地獄絵図か
歴史が理不尽でも許されるのは、事実は小説よりも奇なりだからだろ
小説がどんなに奇をてらっても説得力ある文章力が無きゃ意味が無い
しかも肝心の奇が皆マイナス方向(除くヒイリリ貴族)
隅沢の妄想に歴史なんて名づけても必然性なんて欠片も感じない
かろうじて、絵師の腕でこのゴミがWの続きという現実と認めざる得なくしてるだけ
確かに絵師効果が大きい
かつてのパイロットと次世代の扱いさえちゃんとしておけば
それなりの続編になったろうに
地獄絵図っていうか扱いがてきとーだよなあ>旧?Gチーム
しかしガンダムWは基本的に5人中心の物語だと思っていた俺の認識が間違ってたってことか
ガンダムwを騙った何かなんだよ…きっと
軸が貴族だよな
たぶん視聴者とは感覚の隔たりがあったのかもしれん
折角の続編なのに・・・
もう諦めた
引き続き万能でお綺麗なヒイロとリリーナ一族、トレーズを
好きに書けばいい
貴族の設定追加しただけやん
>>797 多人数で作ってたストーリーや代物を、一人で作った時点で別物になるからな
ストッパー役や進路修正役とか同程度の権限を持つ他のスタッフなして、隅沢一人で書いてる時点で別物になる
隅沢の脚本+他のWスタッフによる修正でないと、Wらしさから外れてく
隅沢一人で書いたのが一番の失敗
ダムエーの編集もかなりダメだけどな、過去辺ばっかの展開を許容してたり、MSデザをずっと明かさなかった時点で
てかMSなんでここまで引っ張ったんだ?
さっさと1機でも公開しとけばよかったのにな
もう話はどうでもいいからとっととMSデザイン発表してくれ、としか言えない
エピオンパイとかトールギスヘブンのデザイン発表だけでもいいから
本編の5人の性質だとか美味しい部分とかいろいろなかったことになってる感がつらいなw
最近読んだばかりだが
聖女リリーナ()設定っていつの間に追加されたんw
>>652 カトルはたまに黒化したり脆い部分があっても癒し系だったから好きだった人が大部分だろ
同人で改悪されたカトルじゃあるまいし
テレビOAから17年経ってこれ
連載2年かけてこれ
救いようがない
作者忘れちゃってるんだろういろいろとw
忘れたんじゃなくて作者の中では元からこういうキャラ達なんだろ
声と映像って大事だよな…
綺麗で可哀相なヒイロとリリーナはもう一度冷凍させておけよ
次号はあさぎさんの綺麗なヒイリリのカラー表紙で
プリベン最終話を占めるんだろう
それともまさか次号以降も続くわけないよな?
流石にそろそろ未来編やらないとマズイだろ…
作者、次世代『も』どうでも良さそうだが?
TVシリーズ時の台詞を借りパクして
印象的なオリジナルな台詞一つ言わせてない
そうなのか
一体何がやりたいんだか
正確な意味での続編ではない
時間と予算が許されるなら、可能であったかもしれない本編なのだから
(G-SELECTIONより)
…正式な続編ではないから気軽に読んでくれという意味じゃなかったんだな
マジで打ち切り署名したい
>>819 完全な逃げっつーか言い訳する気満々じゃねーかw
読者「我々の負けだ これは黒歴史だ 打ち切ってくれ」
隅沢「は?今なんと?」
読者「屈辱は二度口にはせん!」
インタビューを読むと大してGチームに思い入れがないのが分かるから
こうなるのはさもありなん
824 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/16(土) 21:15:52.58 ID:p+4CRnyM
だとしたら作者何に思い入れがあるんだろ
女性キャラ全般はやたらageてたが
全般・・・ではない
例えばヒルデとかカトリーヌはそうでもないし
隅沢さん、小説は読者が居て初めて成り立つものです
もっと読者を愛し理解していただきたいものですな
>>826 インタビューの中での話
W(本編)の女性キャラは強く美しく、上品で〜みたいな
客観的に見てオカシイ面もあるんだがな
あーそゆことっすか
百歩譲ってデスペラが、人柄に隠れてたケチのつけようを誇大解釈したと納得しても(全くできないが)
ヒルデは人が変わったってレベルじゃない口調じゃん
普通の女の子だったからあんなんなっちゃったの?>強く美しく、上品で〜
カースト酷すぎだろ
個性をつけるのと補正かけるのって全然違うからなあ
本スレがストーリー考察で伸びないから
アンチスレへと住人への非難で伸ばすしかないんだな
まーそれくらいのものしか書けない作者が悪いんだが
833 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/17(日) 16:03:21.70 ID:4G+Jh+Gc
アンチスレ前からあったけど、ちゃんと並行して本スレ伸びてたのにねえ…
アンチスレへの批判で伸ばすくらいならちゃんと本編語ればいいのに
キャラ厨ガ〜なんて叩くしかネタがなくなったんだな
悲惨な末路といえば悲惨な末路だけど
FTがこんな有様だからな
可哀相に
なんであんなにキャラ厨がーって目の敵にしてるんだろうか?
ここのレス読む限りキャラ厨ばかりではないように思うんだけど
てか、キャラあっての物語なんだから、
特定キャラを歪めてまでsageたりageたり
特定の一族を周りに持ち上げさせて補正かけたり
キャラの扱いをおかしくしている時点で
物語としての魅力は半減するものだと思うんだけど
はっきりいうけどキャラ厨が〜って叩かれるほど
このスレの住人がおかしなこと言ってるとは思えない
例えば「リリーナ」という名称がついていれば
周りのキャラが酷い扱い受けてても
そのガワの「リリーナ」が別物ってくらい特別扱いされていて
どんなものでも受け入れられるなんていうのは
それこそキャラ厨の思考回路じゃないのか?
3日間誕生日パーティだとか
周りにカリスマとして扱わせたいのかもしれないが
リリーナみたいな○派思想丸出しの設定キャラに
変に補正かけたせいで
その作中のキャラや物語まで胡散くさくなってるってことに
きづかないんだろうか?
むしろこれを問題視しないで
キャラ厨ガーなんて延々言ってる人は
物語読む資格なんてないと思う
確かにガワがリリーナで煌びやかに持ち上げさえされていればそのキャラを受け入れられるなんて
それこそキャラ厨以外の何物でもないよなぁ。
少なくともそーいう人達にはこのスレの住人をキャラ厨認定して叩く資格内と思う
まぁリリーナ様を持ち上げることで物語自体胡散くさくなっても
どんな補正や設定つけても
どれだけ周りのキャラsageてもいいなんてのは
それこそ同人や夢小説でやっとけレベルだからなー
え?FTなんて支持できる厨こそキャラ厨でしょ?
MS厨はもう冷めているし、気味悪いキャラに成り下がったガワだけリリーナと
その展開に酔えるある意味キャラ厨だけしかついてけないでしょ…
むしろリリーナやらトレーズミリアルドといった
貴族系キャラ厨以外全部切り捨てる方向でやるつもりだったんだろうけど
本当そう思う
本編のコロニー(市民側)からの変革を目的に
降り立った主人公達だから支持されたのに
更にその故郷に裏切られるという悲哀と相まって
それが冬眠から覚めていきなり市民に支持される
女王様なんて薄気味悪いことこの上ない
断末魔だよな・・・
純粋に文章が下手だ
このまま僕の考えた完全平和☆が書きたいのなら
せめて代筆頼めよ
読まないけど
単純に男キャラの描写がおかしいとか
女キャラ叩くのは皆腐女子だって思い込んでる連中居るからなぁ
女キャラ厨やカプだったら腐女子という言葉が適用されないと思ってるのか
>>840 同意
今の綺麗で非の打ちどころのない完璧なカリスマお嬢様リリーナと
それを周りが持ちageまくって取り囲む構図って物語として酷いものだし気味悪すぎなのに
そこにツッコミ入ってるからキャラ厨認定して言論統制かけようとしてるとしか思えない
それこそ支持できるのってリリーナの造形顔形さえ保ってて
周りのキャラがちやほやしてる構図が楽しいだけのキャラ厨カプ厨だとしか思えない
こちらのスレの住人をキャラ厨認定しているが、どっちがキャラ厨なんだか
顔かたち造形さえ保っていて周りが好きキャラちやほやしてくれればいいなんて
それこそそのキャラのガワさえよければ中身やストーリーの破たんは酷いものでもどうでもよいなんて
キャラ厨でなくてなんなんだよ
単純にMSを見たいって層はいるだろうよ
まあそこまであっさりしてる連中はアンチがキャラ厨どうのこうの言わないとは思うが
個人的にFTはなんていうか・・・ほら、リリーナ可哀想だろ?崇拝したくなっちゃうだろ?
カトルが女の子だぞ〜ちゃんと代わりのデュオがいるぞ〜リリーナもヒイロもそのままなんだぞ〜
みたいな考えが透けて見えるのが気持ち悪いかな。つまり文章力と表現力と説得力が残念、あとは企画が通った所くらいかな
キャラやストーリーが致命的にアレ
キャラ描写やストーリーが
作者「どうしてエレクチオンしないのよーッ」
850 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/18(月) 01:10:48.87 ID:ggdSUWBb
むしろリリーナキャラ厨の要望をふんだんに取り入れようとした結果
破綻したのがFTな気がしてならないのだが…
俺の気のせいだろうか…いや俺は単なるMS厨だが
舞台が火星やからあかんのか…
>>850 言いえて妙かな
というよりヒロインを本編よりも前面に出してクローズアップしようとした結果
ヒロインの思想がいまの時代に合わずブーイング食らってる感じ
特にねらーには叩かれそうな思想設定なんだから時代背景も考えないとだな
>>843 下手くそだよなあ
これで本出したらダメだろレベル
同人ですら相手にされんぞ
5人とも一緒にオッサンにしてほしかったなあ
リリーナだけ若いままでも少々ロリになるだけで支障ないし
リリーナ含め全員アラ還で老体に鞭打ちながら戦うほうがいい
映画の某カウボーイみたく
商売にはならんけどさ…
少佐不在の攻殻みたいなの?でもガンダムって一応子供向けなんだよね?
もしヒイリリをカップルとするなら、見た目の記憶もそのままよりは共に歳をとっていった方が
魅力的だけどなー。空白期間の伸びしろを考えればまだ三日間パーティもなんとかなったかも
>>856 大体当時の読者が良い大人になってるだろうし
一部のヒイリリカプ厨や熱狂的なヒイロリリーナキャラ厨の人達だけは
永遠に若いままを求めるんだろうが
自分みたく特にキャラに若さ求めない人間としては
やっぱり同時に年取ってくれたほうがよかった
つかリリーナってたしか設定上10年後は世界一の美女になるんじゃなかったけ
厨とは言わんが普通に見たかったな
10年後で20代半ばのGでよかったんじゃね
17歳の時点で世界一の美女設定だよ
何を以って世界一の美女なんて基準が決まるのかわからないが
ヒイロとリリーナみたいなマンセーキャラは既にどうでもいい
五飛が先頭に立ってさっさと未来編動かして終らせてくれ
まあ主人公とヒロインなんだから優遇は当たり前なんだけど
どうもなぁ
俺は世界一の美女って骨格ゴツい男みたいな女イメージしかない
海外のそのテのランキングみてみろよwそーいう意味じゃあってるのかもしれんがw
一昔前に世界一といわれていたモニカ・ベルッチは確かにゴツイが
今ときめいてるエマ・ワトソンとかはリリーナっぽいって前ここで
誰か言ってた気がする
まあ美人とは思うが、リリーナの美貌が世界をひっぱるっていう
コンセプトのアニメではなかった
>>863 キャラスレだとカトリーヌがあんなイメージじゃね?なんていわれてたけど
いや俺としてはキックアスの子がもうちょっと若かった時のイメージだが
カトリーヌは中性的だけどキャラ絵みる限りなんでかゴツいイメージがない
リリーナは確かにゴツそう
エマワトソンも充分ゴツいし
>>865 釣り目か垂れ目か目がデカいか切れ長かの違いで
顔のパーツは似たようなもんだろう
ま、リリーナは明らかに男顔美少年デザイン
カトリーヌはその周りにいる平凡キャラデザイン
村瀬絵じゃないと美形にみえん>リリーナ
氷の女王的な美貌で上に立つほうが
カリスマ感倍増なんだがなぁ
可憐な美少女設定だとpgrってなる
どれだけ美化しようがあの思想がまずアウト
まあそうだ
>>869 先日まさにFTのヒイロ機体と同名の映画を見てきた俺は激しくそこに同意したいw
この流れでは少数派だろうが
自分はリリーナに美貌やカリスマ性どころか何も求めてなかった
厭味ではなく純粋に考えたことがない
もし出番があるなら控え目にしてくれれば、ぐらいのもの
まぁ思想がやばいからなあ…
上でも書かれてるけど、完全平和主義って言う思想の短命さが本編でそれほど叩かれなかったのは
他のGP達のエピソードや怒涛の展開、シリアスな笑いでバランスがとれてリリーナの思想というよりは
政治家リリーナのキャラ立ちの要因なってたからだと思うんだけど
リリーナの思想や苦悩にスポットライトをあてたとしても「いや無理だろ」としか言いようが無い
これで例えばハマーンの様な人気や、ラクスみたいな賛否両論でも一定の人気があればまた話は別だろうが
海外の低評価はともかく日本では無難としか言えなかった人気の彼女を無理矢理持ち上げても
とても人気や同情が集まるとは思えない。スポットライトが当たる以上客観的に思想や人間性を見ちゃうからね
実際FTが始まる前はリリーナのアンチはそれほど見なかったのに、今やここで当たり前の様に
叩かれる存在になってしまった(リリーナ本人では無い事も多いが)
安置でも信者でもなくて
なんとなく雰囲気やノリでヒイロに宛がわれたヒロインだから
リリーナ△言ってた層が大多数だった気がするからな
リリーナに関してはそんな感じ
まさかと思うが隅沢氏が話もキャラ設定もすべて考えてた
なんて皆誤解してないよね?
主人公5人の基本設定したのも将来世界一の美女になる設定も監督なんだが
あらゆるスレでFTの拡張をしようと思い画像を貼ってるが第一声が
黒歴史
もぉこれ駄目や
次世代ものは扱いが難しいものだから(現在OA中の某とか・・・)
ハードル下げて読んでたんだが
それさえな・・・
そろそろバレの季節ですか
バレどんな感じ
小説は加筆修正ナシみたいだな
てことは絆なんてなかった路線にいくのか
先月で見切ってダムエーも単行本(小説、漫画ともに)も
購入しない人が多いんじゃないか?
休載だって
これだけ無計画な責任感のない作者はなかなかいない
支持者である本スレ住人ですら呆れてる
休載の理由とかははっきりされてんのかね
あの短い文章量で休載ってな
贔屓キャラ達への過剰補正やその反対の行為とで
ストーリーや世界観が破綻してしまったことに気付いての休載だったりしてな
ま、それはないか
本屋に行ったら敗者新刊が並んでて(FTはなかった)
ダムエー未購入部分も収録されてたから立ち読みしたが
リリーナの祖母さんの絵が出た時点で萎えた
星矢の原作や旧アニメファンでΩに落胆してる奴らの気持ちが痛いほど分かる
まあこっちはごく一部の貴族がさも素晴らしい人格者のように崇められ
他は雑魚扱いでハトプリにもなれん代物だが
Ωはまだ盛り上がってるほうだし楽しくみれてるけどなあ
なんでほとんどのファンに総スカン食らってるFTと同じように語られてるかわからん
Ωが駄目なやつは続編というもの自体ほとんど駄目だろ
かといって続編望んでるやつもいるんだし、自分が気に入らないから続編作るなってのは
流石に傲慢な考え
>>888 むしろ原作者が続編望んでたんだよ
星矢に関してはな
FTは原作に愛情すら感じられん
贔屓のキャラ以外に愛情すら感じられん
後書きも逃げてるしな…
星矢のほうはちゃんとファン付いてる気がするが
まあファンは付かない元々居たファンすら離れていくFTなんかと比べたら失礼だな
ぶっちゃけありとあらゆる続編モノの中でも最低以下だぞこれは
なんで愛情が無いのに書いてるんだ
旧世代が同じ5人組で、平和を守る女性ヒロイン、次世代編スタートと
被るところが多いから比較してしまうのも分かるが、何もかもが劣るFT
もう星矢の他の派生のように
別角度からのWのその後を書くクリエイターはいないのか・・・
劣るどころか比較できるレベルですらないと思う
休載だらけだし、旧キャラ書いても扱いに差つけたりして
以前作者はメンタルが弱いらしいと書かれてたが
この休載の多さからして本当なんだろう
編集もよくブチ切れないな
叩かれた程度でいちいち凹んで原稿落とす位なら
二度と小説なんぞ書くなと真剣に言いたい
隅沢には被害者顔してほしくないな
自分に甘く人に叩かれるのが大嫌いなだけで作者はメンタルが弱いわけじゃないぞ
休載多すぎだよね…
本スレでも言われていたがこんな中途半端なことを続けるなら
スッパリ打ち切るか代筆を頼んだ方がいい
丁度面○明美さんがW当時のことに言及してたらしいので
彼女じゃないにしても当時のスタッフに代筆頼むのはアリかなと
今ならハードル下がってるからわりと誰でも受け入れるよ!
いや逆に休載のままダムA廃刊までいってくれればと
過去編を含むFTという兵器の存在は、二度とその姿を現すことはなかった
という方向でお願いしたい
FTがコケたせいで(コケたと確定事項にするのは早すぎるか?)
他の作家がGW外伝を書くハードルは下がったかもしれんが
編集が二の足踏むかもな
実はカトリーヌがみていた夢でした、とかで良いお
だったらカトリーヌは一回頭の病院に行ったほうがいいなw
ずっと眠ってたどこぞの姫でいいだろ。その役割。
完全平和主義唱える電波姫マンセーな作品だった
といえば最初からだけどなー
>>909 思い出補正+2chがなかった+声補正+スタッフ補正+他も軒並み出張ってた
昔食べたカレーがおいしかったら頼んでみたらルーはわけわかんない食材入ってる上腐ってて
御飯は冷凍のままででもこれが本来なレシピなんですと言ってる料理人以外
厨房にはだれもいない上に肉はいって無いですねって言ったらそんなもの最初から
なかったといわれ香辛料はより拘りましたと、吐くしかない
結構美化してたのか声と映像ついてたからマシだったのか
しかしまた休載って・・・いい加減休載多すぎ
ガンダムパイロットのあの劣化を前の戦のせいと思えるのがすげー
単なるカーストのためだろ
いきなりどうしたんだ?
つFT本スレ
スパロボに影響されるとかないな
本スレとか削除してたわ
みんな一応チェックしてるんだな
溜まった不満はここで吐き出しつつ結末は見届けるつもり
まぁ嫌なら読まなきゃいいだけの話なんだけども…
今年になってからの休載連発にピースクラフト押し
敗者からFT路線に史実を変えようとする作者のやり方で
本スレからごっそり移動したからな
今回は分からないがこれまで休載理由が書かれたことあるのか?
アンケート、最下位ではないにしてもそれに近いのかもな
で落ち込んで書けないとか?憶測だが
アンケ読んでないんじゃなかったっけ
ファンレターもマンセーしか手元に届かんだろうし
まあ2ちゃんやネタバレやレビュー読まない層というか単行本で
一気読みした場合件の絆サンドイッチや3日間お誕生会のあたり
読み流しそうだな…
感想自体は自由っしょ
5巻の後書きで言い訳かましてたから多少は批判意見も届いているんでは?
いや届いていたと過去形になったかも知れんが
925 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/26(火) 02:32:47.24 ID:nkBOmJEA
本スレ違和感あるからこっちに移動してきた
たぶん自分の好きなキャラさえイメージ通りで
他のキャラはその為に黒かろうがなんだろうがどうでもいい人達なんだろうな
正直FTのカトル違和感ないのって黒カトルで同人誌書いてたり
それで脳内妄想してるから、全く違和感ないと言い切ってるような人達なんだろう
本スレで言われてる面出さんが本編でカトル回担当だったってのはマジなのか
てことは隅沢はカトルをあまり書いたことがなくてキャラが掴めなかったってこと?
・人気ナンバー1だったデュオの初老化と(賛否両論あるけど)DQN化
・機体が出ない
・話が進まず過去編ばっかり
…のクレームは想定内だったと思うが
キツイ表現で悪いが未来編は過去編を世に出すための妥協だったように感じる
過去編(トレーズ伝)が日の目を見たことでパワーダウンはしてるよね
テコ入れのプリ5で地雷踏んだのは想定外だったんだろう
それで書けなくなったんなら、批判意見は届いてるんだろうね
エピゼロも当時賛否両論あったんだし
そもそもエピゼロなんか同人女ぐらいしか存在知らないだろうから
当時子供だった層、同人女や腐女子とは無縁の層
TVシリーズのカトル知ってるやつがキャラ違うと思っても当然だろ
大体エピゼロを強引に公式にしたのは隅沢
あれは隅沢を受け入れられてるかそうでないかの踏絵
あのカトルに違和感ないやつは
おそらくカトルに大して興味ないか、エピゼロ等の設定を知ってる当時の貴腐人さんだろうが
俺もエピゼロの存在なんて後から知ったことだしな
今日敗者買って行ったのにFTは手にすら取らなかった高校生を書店でみかけた・・・
>>926 リアルタイム視聴者じゃないからよくわからないけど
面出さん自身がどこぞでWやってた当時カトルファンですかー?なんて
よく聞かれてたって。単にカトルメイン回の担当が多かっただけらしいけど
面出さんはヒイリリメイン回のイメージだったけど
あ、付け加えるとカトル好きでもW書いてた当時私情は入れてません、
なんて言ってたらしい…FTの隅沢氏はどうなんだろうな>私情
隅沢がもってくる後付けは全部湿っぽいし、しょっぱい
あとどんどん年齢設定が破綻してきてる
経験なくても大統領目指すなんて軽い方なのかも、奴の中で
リアタイ当時の設定資料のインタでは
「それまでの作品ではひいきもしましたが、Wに関してはひいきしません」
FTは…
>>932 それって隅沢のインタ?
だったらwwww
皆がいうほどカトルのキャラには違和感感じなかったんだけど
とにかくリリーナがめちゃくちゃ美化されていてカトルだのトロワは扱い適当だなーなんて思った
そうだよ。あとアディンはヒイロの血縁関係ありませんってエピゼロの頃
いっとった筈(記憶が曖昧で違ったらメンゴ)
>今日敗者買って行ったのにFTは手にすら取らなかった高校生を書店でみかけた・・・
あうあうあーーー
>>935 なら非公式FTではキャラの贔屓しまくりますってことかああ
敗者だけはTVなぞってほしかった・・・
FTはどうでもいいからさぁ隅沢氏の同人でもいいからさ
ちなみにG-SELECTIONについてたインタで
FTは池田のために温めてた設定みたいに言っていた
皮肉やってTVシリーズだとデュオ担当なイメージがあった
カトルは冷静な面もあったが性格的にはわりとわかりやすく素直な子供なイメージ
純粋無垢っていうかさあー。カトルはそのあたりで皆イメージ違うって思ってんだろう
デュオやカトルに対するこんな印象の違いは俺だけだろうか
すくなくともTVシリーズしか頭にないならカトルは皮肉屋のイメージがあまりない
本スレの奴らがカトルは皮肉屋だっただろうってのはやはり隅沢が書いた別版権か
ギャグのイメージなのかな?
カトルを皮肉屋にしてデュオから毒抜いて良い子気味にしたのは
やっぱり腐女子の影響受けてるよね
同人だとカトルのようなタイプのキャラを皮肉屋にしたりわかりやすく黒くしたりってするのが多いから
カトルが皮肉屋っぽく書かれてるのは腐女子のわかりやすいタイプの発想の人達
というのの影響を受けているのかもしれない
ギャグ版権だとそういうのもありだけど流石に本編ベースじゃないと違和感あるね
カトルのようなタイプを黒く書いとけばいいなんて
平凡かつわかりやすい発想しかできない腐女子さん達と違ってプロなんだから
俺は腐女子じゃないからわからんのだが
何故腐女子はカトルのような素直で繊細タイプのキャラを黒く皮肉屋にしたがるんだろうか
いやそういうカトルも嫌いではないんだけどね
エヴァのシ○ジとかも腐女子にかかれば黒く皮肉屋にされてしまうのか?
>>939 池田の名前を出して逃げてるようにしか思えない
敗者買ってくような高校生が居るんだから当時の腐女子なんて意識しなくてもいいのに
カトルは繊細な方向性で描いてもらいたかったけど黒いっつーか皮肉屋の部分は明らかに別キャラ担当でそ
彼の担当はTVの時から主人公5人の中でも内に籠もって悩む自虐部分だったと思うし
明らかに☆矢の瞬みたいなポジション担当だったよな>Wにおけるカトル
魅力的に描けば食いつくやつも多いポジション
そのへんFTでの扱いがすげー勿体ない
ちなみにデュオは三つ編みじゃなければ☆矢のような人気とポジで落ち着いたのか?
当時デュオがウケたのは明らかに影のある部分を持っていたからだと思ったが
高校生の中で敗者がWの正史にならないといいが
ゲームだけで本編見ず、手を出しやすい漫画で終える人もいるからな
そろそろ次スレかぁ…
>>939 えええええええええええ
池田が嫌いそうな設定てんこ盛りやんFT
池田がアニメ化するなら話の95%切りまくってコンテで別モンになるよ
監督以前に隅沢にはファンが喜ぶものを最優先にしてくれなきゃ困るんですけど!
って遅いか
自分は立てられそうになくて他力本願だが、次スレタイトルどうする?
ATMの単語使うのは止めといたほうがいいよね
カトルファン気の毒だし
【完全】ガンダムWFrozenTeardropアンチスレ5【恋愛脳】
むしろATM入れろや
カトルファン気の毒っていうが問題はっきりしてて良いだろ
乙
今月は休載だから次スレはゆるやか進行かもな
更に言うと休載の多さに来月まで待たずに離れる人もいそう
954 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/26(火) 19:46:39.70 ID:TvGi/K16
本スレでカトルが悪い年の取り方したのはPPPのせいだから
早くプリベンター読みたい☆的なことをいわれて
あそこは本当にカーストを受け入れているんだと思った
だからスレタイはATMにしてほしかった
というかあそこの住人って結局可哀想なリリーナとPPPのせいで
カトルなどのGパイロットが何とも悪い年の取り方をしてしまった
リリーナ可哀想☆っていう方向性の話を期待してるだけなんだろうけど
あそこのレスにあまりにもnrnrしたのでもう自分はこちらの住人にならせてもらう
>>954 まぁ次は自分でスレ立てればいいんじゃないかな
話自体はここでできるし
ストーリー上の疑問をあれこれ解釈していく(=
>>954カトルが悪い年の取り方したのはPPPのせい)
こと自体はファンなら当然の事だし、受け入れてる人たちは別に良いよ。むしろ羨ましい。
Wは必ずしも完璧なアニメじゃなかったと思うが(ごめん)ドンピシャ世代だったので
思い出クラッシャーすぎて悲しい
なんか逆に敗者を読まなくなっちゃった
こんだけ頑張っても皆この後冷凍されたりマダオになったりするんだよなーって思うとね…
月光蝶マダー??
>>957 Wは完璧じゃないから逆にそこが魅力なんだと思ってる、個人的にだけど
極端に説明的な描写がないからファンの想像をかきたてられる面があって
そこに隅沢氏が付け込んだ、ともいえるけど
ヒイロやトレーズの過去は秘密にしとくべきだった
コイツら謎だからすげーってのが倍増したのに
語ったら陳腐になる部分を制作の都合で語りきれなかった事がプラスになった作品だからね
謎のままが魅力だった作品とキャラの背景を作者のチンケなオレ設定で台無しにしてる
本スレのキャラ厨認定叩きに嫌気がさしてこっちに移動してきたのは
俺だけではないはず…少し不満を述べるともれなくキャラ厨扱い
おそらくあの少数の擁護派の為に書いているに違いない
不満述べられると○○のキャラ厨ガ〜腐女子ガーなんて絡みまくる反面
リリーナのキャラ厨がリリーナマンセーしてるのは簡単に受け入れそうだなw>本スレ
>>962 本スレ見てきたけどさ、FTの話に不満を言うのと他人に噛み付くのは別だと思うんだ…
俺もFTが残念な事になってて頭に来るけど、肯定派の感想はそれはそれでその人の物だと思うし
ここでFTの内容に不満を言い合うのはともかく、感想を書いた人自身をどうこう言うのは違うだろう…
キャラ厨じゃないやつもいるのにアンチスレにいるのは皆キャラ厨認定っておかしくない?
おかしいと感じないのは凄いけど
>>963 完全に同意
自分たちだっておそらくキャラ厨だからこそアンチスレ住人をキャラ厨だけと決めつける
FTには不満たらたらだが、本スレ住民を批判する流れは俺も好きじゃない
向こうは勝手にやってればいいよ。ここはFT叩きの場だ
>>967 先に住人批判したのは本スレの住人だろうに
おかしなことを言うよなぁ
とりあえずW関連のスレって必ずリリーナマンセーが沸いてきて
うんざりする…なんでああなんだろう
リリーナが皇室かなんかにみえてんじゃないの
お誕生日パーティ3日間なんて皇室ですらやらないし
皇室や王室の姫が大統領立候補ってどんだけ権力欲しいんだか
表面的にお綺麗に着飾って雰囲気さえあれば中身はどうでもいいのかよ
テロリストと内縁関係になって仕事辞めるとか政治なめすぎ
リリーナなんてリアルでいえば辻〇〇美
リリーナ・ピ〇スボ〇トにでも改名すれば?
こっちはこっちで前から本スレの住人批判してるしどっちもどっちではある
どうしても向こうに反応する人は本スレ覗くの止めた方がいいかもな
ピー○ボートwww最悪www
ナイナとカトリーはポスター貼り要員
完全平和主義がかつての戦争における犠牲者を踏み台に
のし上がって来たように見えてな…恐ろしい
このご時世にリリーナみたいなキャラって
駄目でしょww既得権に居座って悪政やってる今の政治情勢とはリンクしてるかもだがw
美少女キャラ化したけざわひがし(要漢字表記)
リリーナは嫌いなヒロインで上位になった
個人的に一番引っかかった、あなたと私にどれほどの違いがありましょう
って裏を返せば、あなたは(or第三者から見て)
私より劣る存在と思っている(or思われている)けれども
そうでもないわよと高見発言だからなぁ
ぶっちゃけ何がいいのかわからん
>>978 今のこのご時世ありえんよな
昔俺のクラスの垢寄り教師が同じようなこと言ってたの思い出した
リリーナを受け入れられるかどうかは思いっきり垢思想かそうでないかだろうな
垢思想ってガノタに多いって聞くけどだからリリーナみたいなのも素で受け入れられてんだろうな
中心キャラさえ持ち上げられてればいい種みたいなのが好きなら
FTも楽しくて仕方ないんだろうな
984 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/27(水) 00:27:44.15 ID:SNNGlPJY
周りのキャラが氏んでると中心で持ち上げるキャラ達がアホにみえるもんなんだが
985 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/27(水) 13:08:58.56 ID:SNNGlPJY
リリーナ=赤い人だよね
子供の頃あまり気付いてなかったけど大人になると入れ込めないキャラだ
確かに…
あの世界観なら自惚れていても許されるんじゃないの?
種と同じで都合よくヒロインマンセーしてくれる世界観なわけだし
もうリリーナに全面降伏で
別枠で戦闘シーンだけ書けばいいんじゃないか?
それもそうだなw
リリーナ=リアルで存在しない神もしくは宗教みたいな扱いでいいよw
そもそも支持してそうなのが今月機体公開されて喜んでるっぽい機体厨と
一部優遇キャラ厨以外はほとんどこっちに移動してるみたいだけど
機体厨だけでどれだけ持つかだよね
>>975 FTのリリーナが自国の政治家だったら・・・と考えてみよう
れ・・・今の売○政権とちょっと似てるかもwwwwww
確かにリリーナは真っ赤すぎるからなぁ
そいつを非の打ちどころのないほどの持ち上げ設定にして
宗教のように中心に置いたらどう頑張っても気味悪くて滑稽な物語になる
内容批判じゃない批判はするななんていうが
それならそもそもリリーナを神みたいな対象として崇めるというFTやWの物語自体に
無理があるってことだろう
今更だがスレタイATMにしてほしかった
問題点がわかりやすいw
同じスレタイって微妙だからなぁ
何かファンもアンチもリリーナを様付けで読んで特別扱いしないと駄目って雰囲気がすげー嫌だった
昔からW関連のスレってそうだよね。∀ですらそういう異様な雰囲気じゃなかったのに
ましてやリリーナって思想が宗教のごとく真っ赤なのにいままでよく叩かれずマンセーされてきたよな・・・・
庶民キャラのヒルデや、同じ金持ちキャラのドロシーやらやらカトルやらは電波だゴミだって散々叩かれてきたのに
主人公カップルが電波度が増して、周りのキャラが全く魅力的ではない話
ってことで良いんじゃないか
MS厨はあんまり気にならないんだろうな
MS毎月出していかないともうつれないなw
流れ早いな…w
998なら打ち切り
999なら…
1000なら打ち切り
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
'〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜
U U (_(_つ シャア専用classic@2ch掲示板
☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
http://yuzuru.2ch.net/x3/