【劇場版】新訳・機動戦士Ζガンダム-412

1 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:46:22.01 ID:???

劇場版機動戦士Ζガンダム[公式ホームページ] http://www.z-gundam.net/

■劇場版？機動戦士Ζガンダム MOBILE SUIT Ζ GUNDAM A NewTranslation (全三部作)
第一部『機動戦士Ζガンダム‐星を継ぐ者-』
第二部『機動戦士ΖガンダムII‐恋人たち-』
第三部『機動戦士ΖガンダムIII‐星の鼓動は愛-』

▼劇場版Ζスレ-鉄の掟-▼
・常連は初心者に対して高圧的・排他的態度を取らず、親切・丁寧に教えてあげてください。
・初心者は謙虚に、そしてまとめを熟読してから参加しましょう。
・荒らし、煽り、クレクレ行為、高圧的、排他的、侮辱的発言、他のガンダム作品への誹謗中傷は禁止
・関係者への誹謗中傷、関係者のHPの日記・掲示板のコピペ、ＡＡの連貼り、無駄な改行は禁止
・荒らしに対する対処法？基本的には「断固無視・徹底放置」で対処しましょう。

□シャア専用ブログ ttp://char.2log.net/ （お仕舞い）
□劇場版Ζ情報と噂のまとめ１ ttp://char.2log.net/archives/blog52.html
□劇場版Ζ情報と噂のまとめ２ ttp://char.2log.net/archives/blog472.html
□劇場版Ζ情報と噂のまとめ３ ttp://char.2log.net/archives/blog806.html
□劇場版Ζ情報と噂のまとめ４ ttp://char.2log.net/archives/blog1036.html
□過去スレまとめ ttp://www.geocities.jp/zgundam2ch/index.html
□劇場版Ζ関連商品 ttp://www.geocities.jp/zgundam2ch/goods/goods.html

前スレ
【劇場版】新訳・機動戦士Ζガンダム-411
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1269788825/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:48:30.40 ID:???

○新作画、旧作画についての富野由悠季総監督？発言集
「ただ、全部新作となると、５０カットから２０カットにしていくという再構成という作り方では
なくなるため、元の『Ζ』とはテイストがまったく違ったものになってしまうでしょう。
「絵はキレイだけど、これはΖじゃないよ」と絶対言われてしまう。
「結局、ジジイが好き勝手に作ったんだよね」なんて感想でおしまいですよ。概ねすべての
リメイクものと呼ばれる作品がオリジナルに勝てないのは、言ってしまえば、テイストを
残してるようで実はまったくの新作で、好き勝手にやってるものだからでしょう。
元の作品のテイストは絶対に元の作品の中にしかないのです。」

「結局、全部新作にした瞬間にリメイクも何もなくなってしまうのです。すべてを新作カットに
するかどうかのせめぎあいは何度もありました。でも旧作を残さざるを得なかったのは、
この作品はダイジェスト版でありリメイク物であり、そして何よりも『Ζガンダム』というのは
ＴＶ版の”あれ”しかないんです。新Ζガンダムを作ったとしても「『新』はさ、よく動いてたよね、
きれいだよね、だけどあれはさ･･･」という風に絶対言われてしまうでしょう。
だから古い絵と新しい絵の差があるのだけれど、だからゆえにあの構成ができたのです。」

「この作品のカミーユはカットカットで違う顔をしている。それでも充分に
鑑賞できる作品が作れるかもしれないと確信して、今回の作業にかかったんです。
でも決して我慢できるレベルではないと思います。人によっては、我慢できないくらい
ひどいかもしれない。それは僕のＴＶ版のときのディレクションで”アニメーターを放任
し過ぎた”という、仕事の仕方に原因があったのでしょう。この点では申し訳なく思って
おります。
その分、この劇場版では新作カットを旧作のイメージに近づける努力をしています。」

3 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:49:37.85 ID:???

ガンダム「ニュータイプ」27年目の帰結
「覚醒」という言葉は魅力的な響きを持つ。人の進化形として「ニュータイプ」
という概念を提示し続けるアニメ「機動戦士ガンダム」のファンの心に「覚醒」への
憧れが潜んでいることは疑いようがない。かつてオウム真理教信者も、
修行で覚醒したとする自分にニュータイプの姿を重ねたという。

今年三月に公開された劇場版「機動戦士ΖガンダムⅢ星の鼓動は愛」で昭和54年に
始まったガンダム一連のシリーズが一つの区切りを迎えた。
第一作の登場人物が活躍する物語が計七本の映画にまとまったのと、
ニュータイプの概念に作者の手で変更が加えられたという二つの意味である。
後者はもしオウム信者が十年前にこの映画を見る機会があったら、相当困りそうな変更だ
人の意思を感知して、物事をあるがままに理解できるのがニュータイプの能力だが
それに加えて「身近な人を大切にできる」という要素も加わったから。
これではサリンは撒けなくなってしまう。

4 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:50:42.59 ID:???

発狂から抱擁へ？

第一作が主人公・アムロの覚醒の物語だったのに対し？
続編の「Ζガンダム」は既に覚醒した少年、カミーユが主人公。？
そこで原作・総監督の富野由悠季はニュータイプの行き着く先に？
「発狂」という結末を用意した。？

物語は政治抗争を絡めて複雑に展開するが、ここではニュータイプ？
の描き方だけに注目する。？
仲間が次々と死んでいく残酷な戦場で、鋭敏すぎるカミーユは、？
最後に死者たちの霊と一体となり、最強の敵を倒す。
同時に、心は死者の側に行き、精神崩壊してしまう。
駆けつけた幼馴染の少女・ファが幼児退行したカミーユを発見して物語は終る。

今年三月公開公開の映画版はＴＶ版の内容を「新訳」と称して再構成したもので
ほぼ同じ展開にもかかわらず、富野は「発狂」ではなく「抱擁」をラストに置いた。
カミーユは死者の側には行かず、ファを抱きしめ、霊魂ではなく現実に抱きしめられる
女性がいてくれることの喜びに溢れるのだ。
この改変の意味するところを考えるに当たって、少し回り道をしてみたい。

子供向けアニメで「発狂」という展開はありえないが富野は「伝説巨人イデオン」でも
女性キャラクターをの一人は発狂させている。
理知的な科学者だったシェリルは、同じ宇宙船に乗っていた妹が流れ弾で死んだことを
契機に精神のバランスを崩す。目立たない妹をほとんど無視してきた彼女は
死なれた後に「姉らしいことを何もできなかった」と泣き、酒に溺れるのだ。
身近な人間を抱きしめられるときに抱きしめなかった後悔が、シェリルを苦しめる。
更なる悲劇で発狂に至るのだがここでは触れない。
カミーユに視点を戻すと「新訳」の「抱擁」はおそらく多くの人間がシェリルの悔恨を
カミーユなら回避できるという希望が映された描写であると気づく。
ニュータイプの能力によってである。

5 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:52:17.05 ID:???

消えた台詞

単なるラストの差し替えではなく、この「抱擁」に至るまでに
富野はテレビ版の台詞を細かく改変している。
面白いのは、カミーユが戦場で敵に向けた「呪詛」と「自嘲」が
ことごとく削られていることだ

「暗黒の世界に帰れ」　「お前は生きていてはいけない人間なんだ」
「ここからいなくなれ」
「ＮＴも結局何もできなのさ。できることといったら、人殺しだけみたいだな」
これらは全て消えた台詞である。
呪詛と自嘲のないカミーユは発狂せず、優しいラストにたどり着く

ニュータイプそのものの発想について富野は、素人にいきなりロボットを操縦させる
理由付けだったことをインタビューで明かしている。
いわば作劇上の方便だが、宇宙でロボットの操縦席に一人いるという絶望的に孤独
な状況で、離れた人の意思や声が自分の中に流れ込んでくるというニュータイプの
能力描写は、絵空事の超能力とは一線を画す説得力と、啓発する力があった。
しかし「Ζ」以降の作品は、第一作で見事に登場したニュータイプという概念を、
作り手とファンが引きずるような格好で制作されたきた。
後続の作品で第一作を超える評価を得たものはない。続いた背景はプラモデルなど
「ガンダム」の名前だけで一大産業に膨れ上がったスポンサー事情である。
富野が「新訳」で見せた改変は作家としての意地だ

発狂という結末に比べ「新訳」の結末は一見、凡庸である。「覚醒」に憧れる向きには、
この結末をどう受けとめればいいのか戸惑いもあるだろう。
しかしニュータイプの能力が物事をあるがままに理解する能力ならば、生きてる理由も
分からず生きてる私たちの、身も蓋もない姿もはっきり見えるはずだ。
その隣人を抱きしめて肯定することは、決して凡庸なことではない。

6 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:53:18.96 ID:???

主人公のカミーユはそんな数え切れない哀しい現実を目の辺りにし、激しく傷つきながらも
ひたすら戦い続ける。しかしそのカミーユが戦い続ける理由はＴＶ版と、新訳Ｚとして20年の
時を経て公開された劇場版とでは大きく異なる。ＴＶ版のカミーユは不条理な現実を憎みながら
そこに優しさと正義感の刃を闇雲に突き立てる。そしてそのまっすぐな怒りは傍観者の立場から
人間の命をチェスの駒のように動かす最も憎むべき敵シロッコを討つがシロッコの呪わしい言葉
通りカミーユの正気は失われ、Ζの最終回はアニメ史上稀にみる救いのないラストシーンとなる。
しかし新訳Ζのカミーユは哀しい現実をひとつひとつ咀嚼し、それを強い意志へと変えながら戦い
続ける。親を目の前で殺され、心が通じた女性フォウとは残酷な形で引き裂かれ、仲間達を次々と
失い、それでも未来を切り開こうとし続けるカミーユを、存在そのものがあまりにＳＦ的だと言って
しまうことは簡単だ。しかし、そもそもニュータイプという概念が登場して以降のガンダムは、
放っておけば滅んでしまう人類にとって唯一の希望となるような「未知の進化」を描いた物語である。
シロッコを倒したあと、カミーユが精神的にも肉体的にも生還し、愛するファを
しっかり抱きしめる喜びを噛み締める新訳Ζのラスト。カミーユが最強のニュータイプだとするならば
彼には、このような希望に満ちた結末が待っていても良いはずである。
ＣＵＴ2007年11月号35ページより（10/19発売）

7 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:58:45.59 ID:???

■劇場版ｺｿｰﾘ登場新顔な面々まとめ

第一部
GMクゥエル
ぱくったフライングアーマー
黒ガルダ　

第二部
ﾊﾏｰﾝ用ガザC
緑ガルダ

第三部
ドラッツェ　（アクシズ灰色）グワダン上を高速移動
ガザE 　（アクシズ灰色）シャアミネバ謁見時のグワダン格納庫内
GMカスタム（AEUG色）　アーガマ補修シーン
GMキャノン２（AEUG色）　アーガマ発艦シーン
GMIII 　コロニーレーザー内
エンドラ級軽巡洋艦（サンドラ色）
メタス（２号機）
※DVD版追加
ヘイズル

8 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 21:34:37.71 ID:???

>>1乙の鼓動

9 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 23:04:04.29 ID:???

>>1だけは幻覚でもなければ意識だけの存在でもない
こうやって>>1乙できるんだから

10 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 01:07:06.22 ID:???

ふと思ったんだが、TV版Zを崇拝しその呪縛から抜け出せず、
新訳を叩きに来る人達は、ドラゴンボールの切れて強くなって、
怒りや憎しみで嫌いな者を倒せば良いと言う死刑賛成派にシンパシーを
感じたまま思考停止している人達なのではないかと

「何言ってんの?(呆)」と返されるのが新訳的だけど

11 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 02:20:52.22 ID:???

【新訳Zガンダムとはなんだったのか】
ttp://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/5491245.html

12 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 04:27:55.68 ID:???

TV版Zのキャラの描かれ方って、宇宙世紀のVまでで観ても一番レベル低いと思うんだが…。
絵が平面っぽいというか棒っぽいっていうか、設定資料集みて一番立体っぽさを感じない絵なんだよな。
１ｓｔのは動き一つみても躍動感あったのに。

まあこんなこといったら骨髄反射で中身のない新訳絵の批判されるんだろうけど。
「最近の絵は～」とかさ。

13 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 07:40:32.19 ID:???

骨髄反射

14 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 08:04:55.97 ID:???

TV版も劇場版も、Zキャラとして、それぞれのドラマのあり方の提示だから
新訳を肯定したからって、元になったTV版を否定する気もない

15 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 09:56:40.02 ID:???

骨髄反射は否定しろ！

16 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 13:53:05.59 ID:???

うむ、不愉快だな

17 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 17:53:06.82 ID:???

新旧の違和感より、もっと気になるのが各回クオリティの違い…。
TVシリーズだから仕方ないとはいえ、酷いとこはほんと酷い。

新画→クオリティの低い旧画　このコンボが痛い。

18 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 18:50:03.38 ID:???

>>17
特に[恋人たち」の
カミーユとフォウがサイコガンダムのコックピットで話をしていて
フォウが銃を構えた場面に切りかわった時

あれ？別人に変わったのか？
と思われても不思議じゃない

19 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 19:47:21.17 ID:???

>>18
完全に同意。あれは感動を邪魔する。せめてソフト化のときに何とかして欲しかった。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 20:21:51.91 ID:???

第二部のタイトルが
変人たちだからなあ

21 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 21:08:20.05 ID:???

そうだっけ

22 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 00:13:55.17 ID:???

>>18
あれはTV版当時でも酷く感じたからなぁ
安彦が総作監入ってたら全然違ったのに
北爪は悪くなかったけど総作監出来るほど仕事は速くなさそうだった

23 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 00:15:27.81 ID:???

>>19
あのＴＶ版の作画がまた酷いから余計にギャップがあるんだよな。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 01:00:04.49 ID:???

絵が違う以前に不細工な顔なんだよな
作画した人に愛が感じられないと言うか

25 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 01:30:26.29 ID:???

あそこはヒドイよね

26 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 07:22:16.74 ID:???

ダカールの日を見直したけど、作画酷いな。本編中ワーストかも。このせいで劇場版から外されたんじゃね？

27 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 07:30:05.87 ID:???

作画っつうか、２度目の地球はあそこに入る展開にかなり無茶があるからな。

28 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 20:49:48.89 ID:???

そうなんだよな。
ダカールとキリマンジャロの重要性は認めるが、
シャアがコントロール失ってカミーユが助けに行って二人とも地球へ
ってところが唐突すぎる。
フォウなんてとっくに死んでたと思ってたし。

29 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:03:16.49 ID:ScD+lnYt

カミーユとの関わりもほとんどないまま、いつの間にか死んでたロザミア
おかげでラストで出てくる意味も動機もわからなくなった

30 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:11:51.55 ID:???

確かにフォウの死はあざといっつーか、盛り上げるためのテコ入れっぽい感じがしたね。ダカール演説もそうか。

31 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:49:09.74 ID:???

ダカールはＺ単体で完結するのならアムロとクワトロの飲みも含めて意義もあった
けど逆シャアを観た後だとどうしても冷めた目で見えちゃうしな・・・

32 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:54:40.47 ID:???

>>29
ロザミアは一応、カミーユのニュータイプ的感性からくる女性との出会いと別れ（拒絶）
のファーストコンタクトではあるんだが如何せん…

>>28 >>30
死ぬときも花びら散るようなヒラヒラ…だしな。富野があんないかにもなヒロイン像描きたがるとはちょっと思えない。
議会占拠も落ちてきたからやりましたっていうドタバタ劇だったしな…。
あんな偶然の連続でエゥーゴとティターンズの立場が逆転した瞬間みたいにいうひともいるけど、ちょっとね…。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 23:01:00.00 ID:???

そういうＴＶでイマイチだった所も修正するチャンスだったのだが
この映画ったら・・・

34 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 01:07:25.06 ID:???

映画で良くなったね

35 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 21:01:10.95 ID:???

Ｚのリメイクはさすがにもう無いだろうから。
カミーユが主人公のＵＣ0097でリベンジだ！

36 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 06:10:54.44 ID:???

新訳もTV版もカミーユはもう戦わないだろ

37 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 08:09:26.28 ID:???

なぜ？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 14:57:19.06 ID:???

観て解らないなら聞いても解らないかもだが

アニメを観ている視点で考えたら戦う可能性はある
しかし、自分がカミーユだとリアルに思ったら、実際そんな都合のいい展開は
無いだろって話

散々戦ってきて、女達に守られて決着が付いたカミーユの中でもう終わったんだよ
TV版は気が狂ってるから当然だし
パイロットでしかニュータイプとしての価値を見出せないアムロやシャアと違って
そのままファと幸せに暮らすのが最強ニュータイプらしい人生だと思える

それに新訳と逆シャアの間だと考えると、カミーユじゃなくて良い訳で

39 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 21:08:56.96 ID:???

そもそも軍属でないカミーユがティターンズがなくなった以上戦う必要ないしな。

40 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 23:38:58.69 ID:???

アムロも、まさかまた戦うとは思わなかったけどな。
全てはスポンサー次第だろ。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 02:27:35.83 ID:???

新訳の終わり方だとむしろカミーユは今後自分の思想を持って戦いに身を投じそうだけどなあ
ブライトっていう理解力のある指揮官も居る訳だし
文字通り舞台上で啖呵を切った訳だし

42 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 02:39:05.10 ID:???

>>41
ブライトが連邦に居続ける限りそれは無いだろ
戦って欲しいと言うファンの願望でしょ?

43 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 02:57:21.89 ID:???

>>42
意味がわからん
あの後ハマーンやシャアが動いたとしてそれに対抗するのがブライトみたいな人間なら
新訳エンドのカミーユであれば対抗勢力に自ら進んで参加しなきゃおかしいくらいの主義主張を叫んでただろ舞台の上で

44 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 06:29:55.89 ID:???

あのシーン、TV版はこいつもう駄目なんと違うか？っていう悲壮感しか漂ってなかったんだけど
新訳はストレートに格好いいな
格好良すぎる上に若干優等生過ぎて熱血ロボット物の主人公みてえだ

昔スパロボのαシリーズってのが3作続いて、
3作目にもなるとカミーユも成長して若手のまとめ役みたいなスタンスになってたんだけど
その「もし成長していたら」のカミーユが言いそうな感じがした

45 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 12:50:19.60 ID:???

アムロは1st中盤で正式な軍人になってる事をお忘れなく。

46 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 14:26:10.72 ID:???

映画だとティターンズがそこまで悪に見えんよね
むしろエゥーゴが問題起こしてるように見える

47 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 15:21:36.57 ID:???

基地化を進めてそこの建造物破壊してもお咎めなしの軍隊が
悪そうに見えんとな？

48 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 18:01:41.87 ID:???

でも、確かに新訳だと最初だけ凶悪で中盤からのティターンズは
他勢力に巻き込まれてあっさり終わって行ってる印象はあるかな

49 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 18:13:10.98 ID:???

>>43
絵空事で物を考え過ぎだからそんな発想になるだろうけど
実際に考えたら、そうはならんだろって話をしている

例えばファーストのラストを観て幸せになってるだろうと想像してた
アムロ達がZであんな事になっているんだから、そんなかっこいい展開は
そうそうないだろうと

作劇上、逆シャアではヒーローに戻った訳だがシャアもクワトロ時代はやっぱ変だしね

ZZラストに狂ってた筈のカミーユが復活してるのを観ておかしいと感じない神経がもう駄目なんだけど

50 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 18:35:31.66 ID:???

問題はその後、軍人としての道を歩むか否かだけど。
あの子は元々義勇軍なわけだし。

51 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 20:47:51.48 ID:???

カラバに参加とかはあり得るかもな。

52 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 21:15:57.33 ID:???

エゥーゴとカラバも連邦軍に併合されてるんでそんな簡単に一般人が軍人になれませんがな。
かと言ってジオン残党に入って何するの？って感じになっちゃうし舞台装置的にも厳しいでしょ。

53 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 21:17:36.61 ID:???

>>49
>ZZラストに狂ってた筈のカミーユが復活してるのを観ておかしいと感じない神経がもう駄目なんだけど
今誰もZZの話なんてしていないと思うが

54 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 21:21:20.12 ID:???

>>49
>例えばファーストのラストを観て幸せになってるだろうと想像してた
>アムロ達がZであんな事になっているんだから、そんなかっこいい展開は
>そうそうないだろうと

>作劇上、逆シャアではヒーローに戻った訳だがシャアもクワトロ時代はやっぱ変だしね

これって完全に個人的な感想だろ
それこそ絵空事じゃん

55 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 23:21:28.10 ID:???

>>52
別に軍人にならなくても戦いに巻き込まれる話は作れると思うがな。
ＺだってＺＺだってＵＣだって主人公は軍人じゃないよ。

56 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 03:53:22.51 ID:???

>>54
おまえの言ってる事も個人の感想だろ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 03:54:45.23 ID:???

>>53
考え方の例えだろ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 06:58:59.50 ID:???

>>56
意見に客観的な部分や共感性があるかどうかって事だろ
お前は「カミーユはもう絶対戦わない」という持論に拘り過ぎていて
全然説得力が無い

59 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 07:37:51.76 ID:???

カミーユを主人公にしたいが為にまた戦いに巻き込むのかｗｗ
そもそもジオン自体が形骸化してジオン協和国も自治権返還するような時代にどうやってカミーユ巻き込むような戦争や紛争起こすの？そんな無理矢理な話作ってまでカミーユ主人公の続編なんかいらんわ。

60 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 07:57:00.11 ID:???

ひとつの物語が終わるってことをまるで理解してないよな

61 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 13:08:49.20 ID:???

>>39
フォウのような子を作らないために戦うよ
というのはテレビだったか

62 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 20:16:23.93 ID:???

>ジオン自体が形骸化してジオン協和国も自治権返還するような時代
何でいきなりUCの話になってんだ？
Zの次はZZとか逆シャアとかだろ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 20:24:28.07 ID:???

ここは新訳スレだからZZは無い体裁で

64 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 20:45:39.43 ID:???

じゃあ逆シャアもしくは新訳の結末を受けて発生するZZに相当する期間であって
いずれにせよいきなりUCになる訳ではない

65 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 23:17:11.80 ID:???

カミーユ主人公の新しいガンダムがあっても面白いかなって
単純な妄想ネタにマジになんなって。

66 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 23:50:31.40 ID:???

え？カミーユ主人公の００９７ってレスあるからてっきりそれの論議かと思ってたけど違うの？

67 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 23:56:19.70 ID:???

やっぱ何にしろ尺が足りないよな。
今更だがＺもユニコ－ン形式にすれば
良かったかも？

68 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 01:14:13.40 ID:???

0097のカミーユって何歳なんだ？

69 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 10:10:06.02 ID:???

>>67
ちょっと待て
UCは6時間で尺足りてないぞ

70 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 10:45:48.10 ID:???

OVA形式にするって事だろ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 15:55:55.92 ID:???

それにしても同じ全面新作じゃない映画でZファンとファーストファンで
こうも反応があからさまに違うとは流石ﾄﾞｷｭｿが多いZファンらしいな

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B007B8Q1NE/ref=cm_sw_r_tw_dp_D3FSpb1B5PHTG

72 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 17:21:05.00 ID:???

カミーユはスターウォーズのアナキン的立ち位置なんだろうね
TV版の展開だと下手したら気が狂わずに仮面の男になってたとか

73 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 17:22:39.16 ID:???

ハマーンに誘惑されて落ちてたら第二のシャアにとか

74 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 11:21:56.52 ID:???

劇場版になるときにアムロ用に新MSのデザイン画が
なんかの雑誌に載ってたような記憶があるんだがあれはどうなったのかな
グレーっぽい機体だったような・・・

記憶がかなり曖昧なんで俺が夢で見ただけかもしれんが

75 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 16:37:56.46 ID:???

>>71
状況がまるで違うぞ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 17:30:00.74 ID:???

>>75
確かにZはTV版が酷過ぎるからな

77 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 18:01:56.75 ID:???

>>76
いや、そういう意味じゃなくな

78 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 18:53:34.23 ID:???

時間が経ちすぎてるんだよ、テレビと映画で。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 19:13:02.32 ID:???

アムロも後付けでアムロ専用Z+とかレッドゼータとか色々乗ってんじゃん

80 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 23:23:25.49 ID:???

時間が経ち過ぎているだけの問題じゃないよ
根本的に駄目なんだから

81 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 00:36:32.37 ID:???

ブルーレイ版に対する文句はそういう事とはまた別の事が言われてるな
なんで1stのソフトと同列に思ったのか

82 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 09:25:03.88 ID:???

物の見分けが出来ない理数系のスポンサー達にそんな事言っても伝わらんのだよ
御金に魂を云々

83 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 22:59:12.98 ID:???

前夜祭組は小冊子とポストカードもらえるん？

84 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 00:43:42.83 ID:???

UCの話?

85 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 20:57:37.44 ID:???

>>82
理数系を馬鹿にするな。
食いっぱくれが無くていいんだぞ。

86 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/19(土) 20:44:41.92 ID:???

>>85
所詮、誰かが成功した例を統計して真似る事でしか生きられないくせに
誰かが何も示さないとそのまま先細りしていくくせに

87 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 10:11:54.15 ID:???

負け惜しみを

88 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/23(水) 13:17:59.24 ID:???

さてBD発売
誰か買った人は画質どうだった?

89 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/24(木) 19:44:23.44 ID:???

>>88
ザラザラしてた…といえば、君の気がすむのだろう？
人柱になる気にはなれないのか？ララァ（旧画しかも１ｓｔ）に会うのが怖いのだろう？

90 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/24(木) 20:18:08.94 ID:???

あの画質は好きになれない

91 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 07:35:40.57 ID:???

新画のお尻を、追いかけてるだけかも…

92 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 09:33:56.68 ID:???

違うぞ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 20:30:09.74 ID:???

BDのインタビューで監督が、
「ノーマルスーツのいいところって、大股開きで男女が抱き合っても合法的に映せることですよね(笑)」
って言っててﾜﾛﾀ
そしてインタビュアーにスルーされてて泣いた

94 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 20:54:50.80 ID:???

インタビュー部分だけ画像うp希望

95 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:21:35.43 ID:???

誰もＢＤ買ってなさそうだな

96 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:39:56.70 ID:???

インタビューって特典映像じゃないよな？
付属のライナーかな？

97 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:51:06.48 ID:???

いわゆるブックレットってやつです
ケースに入ってるやつ

富野監督へのインタビュー（１回）を３冊に分けた感じ
もちろん各巻ごとに、その巻についての話題になってるけど

98 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:59:15.40 ID:???

しょうがない、BD買うかな
しかしDVD時代の特典映像は入れてほしかった

99 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 19:24:42.20 ID:???

BD届いた
評価すべき所は縮小パンフがちゃんとBOXに収まる所かな

画質はCSのHD版よりは少しマシ程度だけどTV版のカットがDVDより
少し綺麗に見える

音質はDVDより良いとは言え、スターウォーズのBDで6.1chDTS-HD
マスターオーディオ(ロスレス)を先に聴いてると、TrueHD(5.1ch)とは言え
透明感が弱くて重低音に偏り過ぎてる感じだった(色々調整してが微妙だった)

100 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 02:01:40.49 ID:KILjnRyO

おつ

百式

101 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 03:45:42.79 ID:???

ラストでカミーユとファ抱き合ってたけどカミーユはフル勃起だよね

102 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 04:12:19.87 ID:???

劇場Zはあれがやりたかったのかな　と思ってる
良いシーンなんだけどアニメZを否定するのも何か辛いものがある

103 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 05:09:20.84 ID:???

まるで新訳がアニメじゃないみたいな書き方だな
TV版と書いて

104 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 07:00:26.11 ID:???

ファじゃ勃たねえだろ
フォウに車内で寄りかかられた時は多分フル勃起してる

105 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 08:44:59.21 ID:???

けどオカズはいつもエマさん

106 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 11:09:01.56 ID:???

>>103
テレビ版をアニメ板て書く頭の弱くて粘着してるのが
日本に一人だけいる。

107 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 11:36:15.74 ID:???

今更だがみんなで富野募金とかして古いカットを新たに書き直してもらって
完全版新訳Zとかできないだろうか？
お台場あたりで募金活動すればそこそこ金が集まりそうだが

108 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 13:00:26.44 ID:???

そんなことするくらいなら
（ガンダムじゃない）新作をつくらせてあげた方が喜ぶと思う

109 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 14:08:16.32 ID:???

「もうガンダムはおしまい！！」
って言っちゃいそう

110 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 16:42:52.33 ID:???

>>103 >>106
ごめん　単純なミス
粘着してる人ではないよ

111 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 16:48:55.61 ID:???

>>107
所謂、富野ファンドか

夢は広がりそうだが、金を集めた奴の資質が問われる
日本って他人の金を自分の鐘と錯覚して勝手に使う奴が多いから
その手の事件が後を絶たない

儲けが保障されないと駄目な輩が多いから今の状況と変わらんかもだけど

112 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 16:49:38.63 ID:???

金が鐘になってた

113 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 17:34:17.99 ID:???

募金をAmazonがやればいいんじゃねえかな。
そんでソフトもアマゾン専売にするとか。

114 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 17:52:28.58 ID:???

ここには男しかおらんのか(´Д` )

115 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 18:10:12.75 ID:???

アマゾンは韓国企業なんだが、大丈夫か?w

116 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 18:11:37.90 ID:???

>>114
女っ気が多いZなのに女性には嫌悪感を与える内容だからなw

117 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 18:12:35.01 ID:???

>>113
１マソまでなら出すぞ
そして販売されたら必ず購入する

118 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 18:15:23.97 ID:???

俺も5kくらいなら出してもいいかな～
勿論ソフト代は別でもかまわんが

119 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/29(火) 00:25:32.35 ID:???

>>110
そんなことがミスになってるのは、おまえだけだ。

120 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/30(水) 12:21:14.32 ID:???

「ファンが修正してやる!ファンド」勃発

121 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 03:10:24.71 ID:???

以前BS11でやってたときのあの砂嵐に絶望して今回見送ってたんだが、
アレが特別に荒いだけ？それともデフォ？

122 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 03:35:35.23 ID:???

富野は完全に隠居（できれば閉鎖病棟にでも隔離）してガンダム関連は福井が全部引き継げばいいんだよ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 04:11:33.18 ID:???

元々富野本人はガンダムから卒業してるし

124 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 14:24:40.49 ID:???

>>121
エイジング？ならデフォ
どっかでPVなり見て比較してみたら

125 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 03:17:42.22 ID:???

エイジ、エイジぃ～!
脳が痛い

126 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 05:20:52.95 ID:???

解像度上がってさらにひどくなってて笑う

バカか

127 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 18:37:05.25 ID:???

ヒント:画質をソフトに調整する

128 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 19:01:24.82 ID:???

新訳のノイズは暴れすぎだから
シャープネスでやってもね、

129 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 03:17:31.47 ID:???

ヒント:テレビから離れる

130 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 04:36:36.69 ID:???

アホか＾＾

イラっときたﾀﾋね

131 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 14:00:44.22 ID:???

ヒント:無駄と解ってたら諦める

132 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 16:50:05.21 ID:???

デジタルノイズリダクションも知らない愚民が

133 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 17:37:25.83 ID:???

>>104
エロさではファ＞フォウだろ

134 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 19:35:46.50 ID:???

嫁→ファ
愛人→４

135 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/14(木) 23:35:13.18 ID:???

ならば！ビームコンフューズ！
この場面何度見ても好きだ(^-^)/

136 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/15(金) 07:04:25.68 ID:???

その前のクワトロの戦闘の方が好きだな

137 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/15(金) 15:18:18.24 ID:???

最後のほうの人物の部分は新画と旧画が上手く馴染んでたと思う

138 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/15(金) 22:26:47.33 ID:???

ドレミファ
1234

ファと4は表裏一体だったんだよ！

139 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 03:06:09.64 ID:???

画期的新発見！(◎_◎;)

140 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 03:07:39.61 ID:???

でも何の役にも立たない(´Д` )

141 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 01:02:30.56 ID:???

アッシマー戦での、池田氏のクワトロの声使い若いなぁと思った。

142 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/27(水) 13:39:05.04 ID:???

新約で評価出来る所は20年前の玩具優先の派手でダサいメカデザインのまま
新作画でかっこよく描いてデザインが嫌いだった人を好きにさせた力量だと思う

Gアーマーがコアブースターになった時は感動したし今も大好きだけど
今の富野監督とアニメーターなら、Gアーマーのままかっこよく演出して
驚かせてくれそう

143 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/28(木) 00:19:55.61 ID:???

プラモ化前提だったが玩具優先というわけじゃないよ。

メカデザイン自体はダサイわけじゃない。サイコガンダムは違うが。

144 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/28(木) 00:32:23.49 ID:???

熊さんとかアッシマーすらも当時はヘボ作画でダサかったよ
ハイザックも新約でザク意識して作画するようになってかっこよくなった

145 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/28(木) 00:33:35.06 ID:???

>プラモ化前提だったが玩具優先というわけじゃないよ。
どこから突っ込んでいいやら

146 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/28(木) 01:28:22.72 ID:???

>>144
そもそも、テレビと映画

OPとか、本編の一部は、当時でもちゃんとやってる

147 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/28(木) 07:40:55.83 ID:???

>>146
当時TV版を観た感想は、ファーストのTV版&劇場版以下の絵作り。
80年代アニメ丸出しのケバいOPでメカの動きもダサかった。
ただただ無駄にギラギラした描きこみ、センスの悪い色指定(セル画)、玩具過ぎるメカ等。

今は監督が新しい事に挑戦しようとしてたと理解はしているけどね。
でも作画や仕上げスタッフが流行りに流されてたんだなと。

そう言う点でも新約はTVシリーズのデザイン(素材)を料理するのが上手かった、
Zが下品な作品というイメージを少し払拭してくれたと思う。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/28(木) 08:52:13.97 ID:???

ZのOPはガンダムじゃなかったらOKだけどね

149 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/28(木) 13:59:39.73 ID:???

変なのが沸いてるなあ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/28(木) 20:47:31.72 ID:???

サイキックインプレッションだ

151 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/29(金) 01:02:22.54 ID:???

Zの後期OPを超えるアニメOPは、未だ存在しない。

152 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/29(金) 01:08:23.94 ID:???

え?

153 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/29(金) 03:52:07.88 ID:???

一作目でエマとレコアがサイド１の30番地の映像見るシーンで
サイド１にテキサスコロニーがあるっていってるけどどういうことなの？
テキサスコロニーはサイド５だろ

154 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/29(金) 06:13:14.79 ID:CjrFANAp

え?

155 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/29(金) 20:38:06.93 ID:???

>>153
確かにあれは問題だわ

156 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 05:20:17.67 ID:???

今更だが
キリマンジャロをカットした意味がわからない
強化人間の恐ろしさとカミーユの精神的成長を描いた最も大事な話で
アニメでもっとも盛り上がるところだろ
それでハーフムンラブみたいなククルスドアン並みにどうでもいい話使うとかどんな判断だ？

157 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 06:01:22.10 ID:???

コロニーの細かい話はわかんないけど
1年後移動されたコロニーもあるらしい

テキサスコロニー？
ミラーが回転しなくなったコロニーと毒ガスでやられたのは別でしょ？

158 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 06:06:47.76 ID:???

おまいら、ねこゆう　2ch荒らし　でググれｗｗｗｗ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 11:32:48.03 ID:???

継ぎ接ぎ作画が演出とかふざけてんのか
何がオリジナルは超えられないだよ
だったら劇場版なんか作るな

160 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 11:54:27.70 ID:???

富野の建前を鵜呑みにしたやつがここにもいる！

161 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 21:10:56.42 ID:???

１ｓｔ特別篇は、「絵は変えなくて正解だと思いました」つってるからなあ。
基本富野の製作前後の言い訳は信用しないほうがいい。

162 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 03:07:20.42 ID:???

富野カントクは作品を作って間もない時は作品に対して悪い事言わないけど、
ある程度時間が経つとけっこう好きな事言うよね。

関係者に対する配慮は大人として当然のことだとは思うけど、
それだけではなく、自分が関わった仕事に対して良くなかった部分は良くないと
言えるのもまた、大人として大切なことだと思う。
普通の人はほとんど前者であるというのが現実だけど・・・。

>>156
ハーフムーンラブの必然性はよく分からないけど、キリマンジャロを削ったのは
単に尺の都合か、もしくはカミーユにあんまり辛い思いをさせないためじゃないかな。

163 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 04:59:09.35 ID:???

>>156
９．１１の衝撃がまだ残ってたからテロ関係のネタを禿は入れたかったらしい
これはターンAも同じく

164 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 05:13:01.55 ID:???

>ハーフムンラブみたいなククルスドアン並みにどうでもいい話使うとかどんな判断だ？
>ハーフムーンラブの必然性はよく分からないけど
↑
こういう馬鹿が未だに居るから禿は切れてしまうんだよな

アニメの中(脳内お花畑)でしか物を考えられないからそういう感想になるんだろうか?
ZZでカミーユ(基地害)が復活した(治った)とか言って喜んでる馬鹿の様に

165 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 10:44:40.25 ID:???

いや、ハーフムーンラブはどうでもいいだろｗ

166 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 12:39:13.08 ID:???

9.11で原理主義者批判を禿なりにしたかったからな

167 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 12:41:05.18 ID:???

絵の微妙さも含めてエピソードとしてはカットしたいだろうけど
描きたいテーマが弱くなるからカット出来なかったんだよな

全部新作なら違ったアプローチになってたと思うよ

168 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 13:50:09.69 ID:???

サラの役を、そのまま宇宙に上がったフォウとすれば
ドラマチックなエピソードにもなったんだ

169 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 13:55:35.71 ID:???

カツがすっごい空気に

170 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 15:46:53.59 ID:???

前後にロザミアとサラをおいて惹かれあうのはNT的感覚によるところが大きいのを自覚させたけど
（フォウがいなければ多分サラを恋愛対象としてしつこく追い掛け回してた）
あんだけ女がいるとスッキリした話にはならんよなあ。

とはいえずっとフォウを使い続けるのは、延々と人形を相手してるようなもんだし。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 16:39:36.28 ID:???

助けるとか、構うから「恋愛対象」とは思わないんだけどな
危なっかしく感じたんじゃないか？
傍から見るとカミーユも危うい人なんだろうけど

172 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 17:59:06.89 ID:???

サラを気にかけたのって、「フォウと同じ感じがした」からでしょ？

でもカミーユはその辺のところはロザミア→フォウと同じ体験が何度かあって折り合いつけてるから
いくらか冷静になれてるんじゃないかな、と思うんだけども。

フォウのときは、アムロが「NTのことを教えてくれないから」って自分で確かめにいったんだし。
（このときのカミーユと同じような感覚に陥ったままカツは振り回され続けたのかもしれないけど）

173 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 18:19:55.79 ID:???

>>156
キリマンは話に進展性がないからね。救えなかった子が実は生きててやっぱり救えなかったっていうエピソード。
人気キャラなので墓掘り返して蘇らせて同じことやらせただけだから、TV版ですら必然性が疑われる。

逆にハーフムーンはシロッコの異常性と打倒の必要性の両方を語ってる必須回。
サラのキャラが弱すぎるのかフォウが強すぎたのか、デートシーンがしょぼすぎたのかまったく盛り上がらないけど。

174 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 19:16:37.44 ID:???

変に色気があって異質なフォウに比べて、サラの子供っぽさはリアルな女の子のそれだから
映画としてある程度一般大衆に共感させ易い部分があったかもな

175 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 19:49:19.60 ID:???

>>165
最後の腹パンチのために必要。
あいつむかつくけどカミーユ以外殴りそうなキャラがいないからｗ

176 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 20:45:18.64 ID:???

女の子の腹にパンチとか、カミーユやっぱおかしいよな。

177 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 20:48:01.13 ID:???

カミーユにカラテ教えた奴の罪は大きい

178 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 21:57:14.27 ID:???

サラを逃がしたら、同じ様な事さらされそうだからじゃないの？
当身で気絶させるのは珍しくないシーンだ

179 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/02(月) 01:25:29.12 ID:???

自分に淡い感情抱いてる女の子に大量虐殺やらせるシロッコの悪どさ全開のハーフムーンがドアンはないだろと。
あのシーンがあるだけで、シロッコが何言っても頭のネジぶっとんでるのがわかるというのに。

180 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/02(月) 14:12:18.83 ID:???

市民が被害を受ける回は他にもあった
結果的に誰にも被害が出ないと物語としてはピンとこないよね

あの世界の戦いは内乱で正当な戦争とか戦闘はないので
全部がテロみたいなものだし。

181 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/02(月) 14:20:34.13 ID:???

甘い言葉で都合のいい女動かしてるシロッコのヒモ根性が如実に現れてる話だからな…

182 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/02(月) 15:47:36.43 ID:???

シロッコが女性を道具としてしか見てないっていう説は放送当時からあったん？

183 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/03(火) 07:55:45.16 ID:???

>>182
説というより歴然としてる
まぁハーフムーンラブを新作画、新演出でやってくれたら神だったのかな。

184 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/03(火) 17:59:28.06 ID:???

なんだかんだ自棄になってホンコンを焼き尽くしてるフォウを見ると
こりゃどうにも手の施しようがないなって思える。少なくとも間のあかない劇場版じゃホンコン退場で正解だろ。

それと、池脇もなんだかんだで雰囲気出てたと思うが。

185 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/03(火) 18:19:17.23 ID:???

うむ、池脇叩きは理解できん

186 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/04(水) 18:06:20.08 ID:???

新約のフォウも新作カットだけなら安彦キャラに近づいたから、ゆかなで問題なかったな

島津さんのフォウは淫靡でケバいから北爪の冷たい作画が合ってたと思う

187 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/04(水) 19:03:15.28 ID:???

て言うか、皆バトオペやってる?

188 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/04(水) 19:48:02.98 ID:???

>>186
新作カットのどこが安彦キャラなんだよｗ
北爪作画よりさらに遠く離れてるだろｗｗ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/04(水) 20:49:27.06 ID:???

やっぱカミーユは本来ああいう美少年にしたかったんだろうかな。
ロランやカントなんか見ると富野は美少年好きそうだよな。

190 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 05:50:26.12 ID:???

>>188
安彦のキャラ表のフォウを見たら解るよ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 06:07:17.10 ID:???

なんだか知らないけど旧作ディスるのに必死なやつがいるな。

それとは別だが、新作画は安彦のキャラには近いよ
ただし、筆運びがまったく違うので、かえってベツモノになっちゃってるが。

192 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 06:40:49.74 ID:???

拾い物で比較してみた
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up101971.jpg

193 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 06:45:59.30 ID:???

>>191
だな

村瀬が原画担当したIIIは特に安彦っぽい
フォウは出ないが

恩田とか個性の強いが関わってるから微妙なんだけどな

TV版は北爪以外の回で安彦に似せようとしてた人が居たね
動きは80年代アニメ特有の軽さだったがヘルのバイザーのハイライト含めて
絵柄だけは似てた

194 ：192：2012/07/05(木) 06:50:18.72 ID:???

判り易くしてみた
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up101972.jpg

195 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 07:11:47.76 ID:???

>>192
新訳の方が似てないのが良く分かるな

196 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 07:19:46.88 ID:???

似てる似てないってそういう事じゃなく
線の硬質さと柔らかさの違いの雰囲気の事だろうさ

197 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 07:28:26.49 ID:???

新訳の方が柔らかいな
北爪のは線がシャープだね
細身で面長でエラがはってて大人っぽい感じ

この辺は好みだけど、安彦に近いのは劇場版だな

198 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 07:33:11.37 ID:???

後、北爪のはサラサラヘアーだけど安彦のは少しパーマ（天然パーマ？）かかってふっくらしてるな

後ろ髪の処理は新訳の方が近い

199 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 20:36:30.33 ID:???

半日で消えるロダに上げられても

200 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/06(金) 01:43:12.72 ID:???

じゃあもう一度
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up102039.jpg

201 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/06(金) 06:09:25.79 ID:???

おたふく顔のフォウの画像で安彦絵似とか言われてもなｗ

202 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/06(金) 07:19:28.46 ID:???

北爪より似てると思う

203 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/06(金) 07:21:44.86 ID:???

なんで無理に北爪庇ってるのか解らんな
別に良いじゃん北爪の絵が好きだって言えば

204 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/06(金) 08:26:59.03 ID:???

Z観てて安彦だとは当時殆ど思ってなかった訳で
OPなんか後半は梅津絵だしな、かっこいいけどこれじゃない感爆発だった

安彦のZ版権絵見るたびに「やっぱこれだよなぁ」と言ってた

205 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/07(土) 00:12:34.81 ID:???

Zと言えばTV版後期OPの絵だろ
あの絵で映画化すべきだった

206 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/07(土) 00:57:58.21 ID:???

北爪作画がどうこうでうではなく、
劇場版の作画が安彦デザインからいっそう離れているのは間違いない。
Ⅲは安彦絵っぽいとか、どのカットを見てそう思うのか教えてほしい。

207 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/07(土) 02:14:12.90 ID:???

新訳は安彦絵から離れてるとは思うけど
80年代と今風を上手く折衷させた感じでいいと思う
今見ても古臭くもなくチャラついてもないし
わりととっつきやすい雰囲気じゃないかと

208 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/07(土) 02:15:08.43 ID:???

最近新訳のブルーレイ観て思ったんだけど、恩田絵もクオリティ高いよね
特にカミーユの両親が殺されたくだりの辺りとか
確かに下の歯見えてるのは気持ち悪いけど、全編あの作画で見てみたかったな

209 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/07(土) 02:45:12.57 ID:???

新訳は感情の変化のつけ方が好き

210 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/07(土) 06:14:22.76 ID:???

>>206
＞Ⅲは安彦絵っぽいとか、どのカットを見てそう思うのか教えてほしい。
おいおい本気で言ってたらかなりヤバイぞ
村瀬担当カットだけ新訳もUCも安彦意識して作画されてるのは有名な話だろ

211 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/07(土) 06:17:24.72 ID:???

後、基本的に安彦のキャラ表観ながら外注は作画してる訳で

212 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/07(土) 06:26:23.68 ID:???

安彦に近いと信じてやまない北爪信者の視力の無さに、盲目と言う言葉を授けよう

213 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/07(土) 06:31:13.25 ID:???

そう言えば、他の劇場版アニメなら新たに書き起こしたキャラ表とか
公表されるのに、新訳は恩田が書き起こしたキャラ表は公表されないね

安彦のキャラ表だけで他のアニメーターが恩田に似せられる訳ないから

214 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/07(土) 08:55:57.69 ID:???

>>210
有名な話って・・・ｗ

215 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/07(土) 08:58:21.64 ID:???

>>210
その有名な村瀬担当カットってどこよ？
ＤＶＤで確認してみるから教えてよ。

216 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 10:45:20.23 ID:???

恩田一人の考えじゃないのかもしれないけど
新作画は、補間作画なのだから、当時のテイストを考慮して描くべきだったのに
実際の方針は、安彦キャラ表を見て当時のテレビ版作画はムシだったので
結果、余計に絵柄としてはバラバラになってしまった。
安彦にも似せ切れてないのも残念というか当時でも恩田にできるわけない。できてない。
当時の作画監督のひとりだからという理由で依頼した役目を果たしてない。
けっきょく、当時もバラバラ作画、安彦キャラを湖川キャラ描き癖でやってたところに共通項があったんだけど
そこは忘れられた。

関係ないが、カミーユとか若いキャラは　サガでやすいのかね
オッサンはヘンケンとか、何の違和感もない不思議ｗ

217 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 12:44:41.92 ID:???

確かにＴＶ版の恩田も安彦キャラを湖川キャラ描き癖で書いていたからな。
新作もそんな風に描けばあそこまでグチャグチャにならなかったかも。
まあ、富野が自由に描かせたんだろうけど。

218 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 20:48:14.05 ID:???

クラッシャージョウとか巨神ゴーグとか見ていた人には分かると思うけど
あの独特な安彦作画の柔らかな雰囲気は簡単には真似できない。

ＴＶ版Ｚでは北爪が第１話だけ安彦っぽさにチャレンジしているけど、
やはり随所に湖川癖が出てしまい、その後の作画は諦めてか、
特に安彦ラインを意識せず描いている感じ。
第２話の小林作画においては完全に湖川癖のまんま。

この二人を中心に作画していたＺは、まるで湖川監修によるガンダム作画
みたいな作品だった。

そこにさらに今風の作画が加わった劇場版は、やっぱり厳しいね。

219 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 21:48:14.08 ID:???

いや別に。安彦画の物真似を見るのが目的じゃないし

220 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 23:04:20.85 ID:???

そうだな、北爪でも恩田でもいいが、
落ちついて鑑賞できる作画クオリティのＺを見たい

221 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 23:24:55.23 ID:???

どっちがというより頻繁に切り替わるのが良くなかった
物語に没入できない

222 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 23:39:51.04 ID:???

作画枚数が違うんだから違和感は消えんと思う

223 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/09(月) 14:07:08.04 ID:???

恋人たちを見直して思ったんだが。
エピソードの選択の悪さより、キャラの感情がブツ切れで芝居になってない方が問題だわな。
サラとソフト食べた直後に「もう顔を見せるな」と突き放す場面も唐突だし、カツがサラに騙される場面もいくら純真な少年設定でも不自然過ぎる。
フォウがカミーユを受け止めた後でコクピットから追い出す場面はいい（作画以外は）。だが富野御大にしては演出が下手過ぎると改めて感じたのでした。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/09(月) 14:21:57.42 ID:???

ほとんどTV版と同じところが気に食わないのか

225 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/09(月) 17:46:23.12 ID:???

そこはブツ切れでいいところじゃないか
一瞬普通の子っぽく馴染んでしまったけど、ふと我に返ったらなんだから

226 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/09(月) 18:45:14.40 ID:???

サラとカミーユの唐突感は異常

227 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/09(月) 22:43:06.44 ID:???

>>218
そうそう
あきらめたってのは本人もインタビューで言ってたよ

小林作画のライラはよかったよね
安彦キャラだとモッサリしていて魅力がなかったから、早めに殺すことを決めた富野が後悔したという

228 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/09(月) 23:03:32.63 ID:???

>>220
富野の編集の仕方を見ると
北爪の回を極力避けてる感じがある

ファーストが安彦の回中心に拾ってたのと対照的
昔のゼータの絵柄が嫌いなのかね。

ただ今見ると、金田作画がヘボイなかにも味があるのを再発見したｗ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 00:11:23.05 ID:???

「Vガンダム」みたいな作品をやって、実を言うと、以前ほどアニメーターという人を嫌いじゃないの。
「Ζ」や「ΖΖ」をやっていた頃のアニメーターほど嫌いじゃないの。

こういう発言があったな、そういや。

230 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 00:45:59.11 ID:???

フォウがコクピットからカミーユを追い出す旧作画は許せん

231 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/12(木) 12:11:45.28 ID:???

>>215
亀レスな上に横槍だが、俺の目で確実に村瀬の手が入ってるなって思った箇所を挙げておく。
・第一部のパラシュートで降りてきたハヤトをクルー皆で囲んでるカット
・ギャプラン、アッシマー戦でたまに挿入されるコクピット席の面々
・第三部冒頭、引いた状態のハマーンのカット
・シロッコ旗下がミネバに謁見した一連のくだり
モブが描かれてるシーンが多いから、その共通性で結構見つけやすいよ。
第二部前半は中島とかってガンダムと関わり薄い作監が担当してるから、映画全体通しても浮いてるんだよね。
せめて後半担当の重田がやってればマシになってたのにな…

232 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/12(木) 12:43:45.27 ID:???

俺のとは違うなあ

恩田の話とも違うし

233 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/12(木) 13:04:47.97 ID:???

内野聖陽乙。
コクピット席っていうかハヤト以下クルーの場面って言う方が正しいな…
間違ってる箇所、知ってる話あるなら書いてってくれよ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/12(木) 13:42:50.64 ID:???

>>232
まだ村瀬カットを全部拾いきれてねえ…といえば、君の気が済むのだろう？

旧画、画質の古さというか、細かい線が潰れてんだよね…。
でもこれってVHSで初めて観たときからそうだったし、絵の良し悪し以前にこういう古さは隠せないよなあ。

235 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/12(木) 13:59:42.49 ID:???

フィルムは劣化しちゃうからねぇ。VHSの解像度の問題もあるんだろうけど…

236 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/12(木) 14:00:49.79 ID:???

>>218
安彦絵って肉付きがいいというか全体的に丸っこいライン（要は体に奥行きを感じる）で描かれてるから
Zは設定画とかみても全然それっぽくないし、湖川っぽいと言われりゃ確かにそれっぽい体の描き方してる。

そういう意味では痩せっぽちのTV版に比べりゃ映画版の方が安彦っぽい感じはする…かな。

237 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/12(木) 14:10:47.87 ID:???

北爪絵は平べったいというか、カクカクしてたよな。まだ小林の絵の方が設定には似てなくても自然だった。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 04:07:27.08 ID:???

ＴＶ版は超能力者とか新人類のできることとか、そういう崇高な話がハイティーン向けって感じあるけど、

映画版はもうちょっとアダルトな世代向けにできてるのね。
がむしゃらに面倒ごとには関わらないし、考えすぎて疲れたらとりあえず肌の感触ほしくなるし。

惜しいのは、こういうの見る世代は、視覚的に「あれ？」って思うと食指むかないかもなっていう。
俺はガンダムオタクっていうか富野オタクだから見たけど。

逆にガノタだとこのリメイクの仕方は容認できなさそうでまた評価の難しそうな立ち位置の作品になってるな。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 05:48:54.67 ID:???

もっと惜しいのは、このリメイクの仕方が話の解釈を誤解させる原因になっている点だと思う

なまじ旧作の画を使ったせいで、昔のファンとしてはどの部分が削られているだとか、好きなシーンでの台詞の変化に対する違和感が先行してしまうし、
どうしても旧作ベースで物語を見てしまうので、ラストへの持っていき方も唐突に感じられる

本当は旧作には無かったアダルトさが日常のシーンに少しずつ入れられていて、ファとの関係も旧作とは変化してるんだけど、
それに気付かないとカミーユがファを選んだのがとってつけた印象になる

240 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 10:16:21.87 ID:???

帯に短し襷に長し
ちょっと違うか

241 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 13:36:02.68 ID:???

>>240
「存在価値の無いもの」という意味ではあってる

242 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 15:27:35.42 ID:???

未完成の美学
違うか

243 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 15:41:27.13 ID:???

出来の悪い子ほど可愛い

244 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 23:31:28.48 ID:???

あっちの鉄骨もこっちの鉄骨も飛び出てる新築マンション

なんか悪口書いてるみたいで
気が引けるな

245 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 03:17:09.29 ID:???

実際のとこ、半分ネームの状態で渡された漫画の原稿…みたいな感じだけどな。

246 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 18:38:21.55 ID:???

せめて全編新作画でやれるだけの予算があれば…

247 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 21:31:41.94 ID:???

予算もそうだけど、旧フィルムの持つ何とかを残したかったとか禿が言ってたよな。
でも、結果的に全部新作画でも予算はそんなに変わらなかったんだよな。
旧画も全部、色とか部分修正とかして手間かかってるし。

248 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 21:50:54.43 ID:???

いや変わるだろ
旧フィルムがどうとかも何とかポジティブな理由付けを探したんだろうな

249 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 22:40:21.93 ID:???

全部新作画でやりたかったとか愚痴もらしてなかったっけ。
禿は発表前後は色々理由つけるからな、売り込むためには当たり前の行為だけど…。

まあ普通の単発リメイクならまだしも、「３部作を全新画で」とか予算は馬鹿にならんだろうからなあ…。
やらせてくれないよな普通。

250 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 23:18:11.26 ID:???

何度も書くようだが
全部新作画だったら、新作作ったほうがいいに決まってるだろ

251 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 00:03:42.38 ID:???

決まっているというのはよくわからん

252 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 02:05:24.41 ID:???

算段ではなあ！

253 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 14:29:22.81 ID:???

予算がもらえなかったのならやらなくていいのに、あんなもん
結果として金と信頼をドブに捨てただけ
自分の無能をさらに晒しただけになっちまったしな

254 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 15:20:49.59 ID:???

いや、あれで結構儲けにはなっただろ。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 16:03:28.06 ID:???

ブレンパワード以降のベクトルでも
富野ガンダムの空気感はやっぱ良いわ

256 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 19:12:27.27 ID:???

面白いのは面白いんだよな～

257 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 20:47:51.59 ID:???

Ｚのテレビ版も序盤は面白いように、
劇場版も１なら面白いよな。
富野アニメはいつもだが。
後半面白くなったのはイデオンくらいか。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 20:54:50.61 ID:???

>>257
いや、俺は序盤より断然後半派だけど。
劇場版Zは序盤の方で退屈させなかった珍しい例だと思ってるわ。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 21:05:58.47 ID:???

ん？Ｚの後半が面白かったってこと？

260 ：258：2012/07/15(日) 21:08:04.96 ID:???

>>259
富野アニメは後半派ってこと。

261 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 21:09:05.51 ID:???

Ζの後半は新訳で救われた。だが発狂ラストの新演出版も見たかったと思う。

262 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 15:02:46.72 ID:???

サイコヒットとか自分で言ってるシロッコが「私の知らない新兵器か」とか言うのに違和感がある
NTのサイコマシーンへの干渉は認識していても、死人の思念の干渉は想像の埒外だったって事なのか？

263 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 16:20:33.73 ID:???

プライドの高いシロッコが気圧されてる事を認めたくなかったんだろな

264 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 19:00:48.93 ID:???

前後のせりふから考えると、人を利用するだけの孤独なシロッコには
人が人に協力する形で力が集まっていくような現象はわからないってことじゃないかと

265 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 19:24:16.44 ID:???

中二病的スタンス故に理解出来ないと言うか理解する訳にはいかなかったって事か？
シロッコはあれで一気に小物感が増すよな
初期案のシロッコってそういうのを踏まえた上で傲然と振る舞う完璧超人だったんだっけ？

266 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/16(月) 20:51:00.15 ID:???

シロッコは中の人が脇役専門だからな

267 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 00:52:40.53 ID:???

おれあの人の声を初めて聞いたのがシロッコだったから、
その後基本的にへたれな脇役ばっかなのがどうもイメージに合わないんだよなー

268 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 00:29:26.39 ID:???

俺はLDボックスで見返すまでマクベの人の声だと勘違いしてた

269 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 21:34:50.18 ID:???

逆シャアでは複数脇役だったからな。
前作Ｚのラスボスがよ、、、

270 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 22:47:54.88 ID:???

だってチャイ・チャーだしなあ…

271 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 05:12:45.10 ID:???

逆に考えるんだ。脇役俳優でも大役を得ることもあるのだ。おまえらも頑張れ。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 13:51:21.49 ID:???

次は主要キャラ全員死亡する旧訳ZZガンダムでお願いしたい

273 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/26(木) 01:32:35.69 ID:???

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

274 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 01:50:12.26 ID:???

キャラが妙にふっくらしてるのが受け入れられなかった。
せめてユニコーン(も大概ふっくらして？が)の作画でやって欲しかった。

275 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 09:18:59.29 ID:???

ZやCCAが人間の骨格として細過ぎってのもあるが
確かにZは皆アジア系みたいに丸かったな
上手く描き分けさえしてくれれば劇場Zの作画は好きだよ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 19:36:17.48 ID:???

テレビ版のライラが出てくる2話を見直したんだが、ちゃんと出来てるのに驚いた。シナリオも作画も上出来じゃないか。この頃は。

277 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 21:01:11.72 ID:???

TV版スレで話せば相手してもらえるよ

278 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 22:23:33.12 ID:???

>>276
映画になったガンダムの続編をやるんだよ。という意気込みがあったからね。
前作のエルガイムより、映画を意識して丁寧にやってる。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/30(月) 05:01:51.63 ID:???

>>276
この頃ってどの頃？序盤はってこと？

280 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/30(月) 10:37:52.06 ID:???

レスどうも。6、7話だから「地球圏へ」「サイド1の脱出」ですね。
親を失って傷心のカミーユの様子とか、カミーユのパイロット適性を試そうとするブレックスとか、脚本の細部まで神経が行き届いてる感じ。作画も北爪、小林で文句なし。

281 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/30(月) 10:52:36.39 ID:???

>>266
まずお前から血祭りに上げてやる…

282 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 00:23:00.23 ID:???

小林作画のライラがよすぎたので、安彦キャラだけ見て早めに殺したのは失敗だったという富野の言葉

283 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 09:37:59.47 ID:???

この頃は無闇にギスギスしてるよな。エマもレコアも、カミーユが近づいてくるだけで眉根を寄せる。演出が細かいと思うと同時に、そこまでギスギスさせなくてもよかろうと。

284 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 15:40:20.83 ID:???

>>278
でも残念ながらエルガイム一話の丁寧なメカ描写に全然及ばなかったZ一話
セルの色指定も湖川が口を挟んでたエルガイムまでと違い、色彩がケバケバしくなって綺麗じゃなかった

ファーストTV版より劣るってのが残念だったよ

285 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 15:40:40.95 ID:???

レコアはそんなに嫌がってたかな。カミーユがあまりにしつこいときくらいだったような。
エマは何かとうざがったり嫌味言ったり酷かったが

286 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 15:42:41.80 ID:???

眉間にしわを寄せる作画は本当に気になったよな
安彦だったら程好い感じに作画してた筈
湖川でもあんなにきつい顔は早々させなかった

287 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 15:43:54.26 ID:???

良くも悪くも北爪達若手の若さゆえのなんとかだな

288 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 17:45:42.37 ID:???

邪険にされてるカミーユを見ると、こいつが最後は発狂したのかと可哀想になる。新訳はこの辺のギスギスも薄めたんだな。

289 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 18:53:47.21 ID:???

薄めたというか、なくなったなｗ
カミーユが深入りしなくなったのもあるんだが。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 21:36:25.38 ID:???

やっと話題が映画に帰ってきたなw

291 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 22:28:39.39 ID:???

またテレビ版ディスりたくてしょうがないバカが沸いたのか
死ねばいいなどとは言わない

死んでしまえ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 22:52:58.95 ID:???

無闇にTV版マンセーされるよりはいいけどな。劇場版ディスは真っ向から否定したいという感じでどうしようもないが、
ここ一連のTV版の駄目なところの言及は、ちゃんと「どうしてか」という部分も書かれてたりするので一意見として成立してる。

そして今回は別にTV版はディスられてないｗ

293 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 23:13:51.92 ID:???

ディスってないぞw
ギスギスの続きで言えば、このギスギスは当時のアニメだと相当新しかったんだなあと。あとこれを「現実認知」の物語として作っていた禿は…。だからなんです。

294 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 12:47:32.53 ID:???

>>284とかあたまわいてるだろ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 15:47:40.90 ID:???

>>294
どの辺があたまわいてるのか詳しく

296 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 17:05:36.89 ID:???

>>291
TV版スレで暮らせば良いじゃない

297 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 17:14:32.77 ID:???

>>291
TV版ディスってると思うのも被害妄想が激しい真面目な信者さんゆえなんだろうけど
そうじゃなくてさ、TV版に期待してたから当時残念だった訳で新訳で多少
TV版にも優しくなれたのは確かなんだよ

ファースト原理主義とかそんな次元の話じゃなくて、ファースト劇場版の
続きとして観たら違和感があって「しょうがないから違う物として見よう」と思ったら
質的に厳しい物があったから「こうだったらなぁ」と今更語ってるだけだよ

でも、「バカ」とか「死」とか使われると、やはり悪い影響を与えてるなぁって思うしかない

298 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 17:17:13.53 ID:???

>>294
ちょっとは冷静になれよ
だからTV版信者は基地外扱いされると解らないかな?

明らかに一話のメカ作画はエルガイムの方が丁寧だっただろ

299 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 17:24:27.66 ID:???

Z以前はイデTV版がギスギスNo.1だったな。

禿の作品はファーストも含めてTV版はギスギスしてた、
ブライトもアムロもTV版当時観ていてイライラしたな。

劇場版になると禿が直接手を入れるから、キャラが優しくなるんだよな。

300 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 19:27:23.35 ID:???

確かに、ギスギスの白眉はイデオンかw

301 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 21:34:32.36 ID:???

>>298
頭湧いてる

302 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 22:11:13.23 ID:???

>>301
つべこべつべこべと、何故ごめんなさいが言えんのだ！

303 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 23:16:24.20 ID:???

>>301
まだ抵抗するのなら!!

304 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 23:17:26.74 ID:???

TV版信者の痛さはセガBBS時代から続いてるからな

305 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 23:19:26.74 ID:???

・・・そうだった

306 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/02(木) 04:06:18.07 ID:???

ついでに書くなら、7話で既にヘンケンがエマにデレてるのも発見だった。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/02(木) 05:46:58.98 ID:???

>>304-305
頭沸いてるのかおまえ？自演キモイ

308 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/02(木) 12:14:00.20 ID:???

馬鹿の一つ覚え

309 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/02(木) 13:08:05.91 ID:???

テレビ版アンチで新訳信者って日本に一人ぐらいだろ

310 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/03(金) 02:07:18.34 ID:???

アンチで片付ける程度の頭で複雑なZを理解しているとか
どこの口が言ってるんだか

311 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/03(金) 12:54:13.35 ID:???

偏屈なやつがいるなあ

312 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/03(金) 13:55:26.94 ID:???

富野が一番嫌いそうなΖファンがいるねw

313 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 00:19:39.54 ID:???

禿が嫌うZファンだよな＜ＴＶ版原理主義者

314 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 04:41:04.53 ID:???

要するにＺは駄作だってこった

315 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 04:50:09.43 ID:???

富野が何を言おうがどうでもよくないか

316 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 08:27:01.68 ID:???

どうでもいいな
そもそもハゲの発言はコロコロ変わる
狂信者がウザいから変えるのかもなｗ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 13:16:49.45 ID:???

変わるのは成長の証だよ
変わらないでくれって言っている信者こそ成長を妨げる根源

318 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 14:49:20.89 ID:???

ザック・スナイダー監督のコメントがネット上で大論争に発展

米サンディエゴで開催された映像の祭典コミコンでの、ザック・スナイダー監督の発言が、
ネットで論争を呼んでいるとエンターテインメント・ウィークリー誌が報じた。
スナイダー監督は、リブート版「スーパーマン」の「マン・オブ・スティール（原題）」をひっさげコミコンに参加。
同作は、プロデューサーをクリストファー・ノーラン監督が務める注目作で、スナイダー監督は、コミコンに詰めかけた
ファンにフッテージ映像を初公開した。これまでの「スーパーマン」作品とは異なる独自の世界観は大喝さいを浴びたが、
参加者の質問に対する返答が論争を巻き起こすことになった。その質問は、プロデューサーを務めるノーラン監督の
バットマンと、スナイダー監督のスーパーマンではどちらが強いか、というもの。
これに対し、スナイダー監督は「バットマンは大好きだ。バットマンは最高だ」と前置きし、こう答えた。「でも……、マジで聞いているの？」。
このコメントが、バットマン派のファンの怒りに火をつけた。同ニュースを報じたエンターテインメント・ウィークリー誌の記者にも怒りのツイートが殺到し、
「僕は単なるメッセンジャーだ」と記者が弁明する事態にまで発展しているという。
http://eiga.com/news/20120717/12/

こう言うのを観てるとＴＶ版Ｚ信者とダブるな

319 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 17:36:41.86 ID:???

>>317
良い事言うじゃん

トレッキーが出演者に設定の質問しまくってて
うざらられる話思い出した
ガノタとしてはなんとも耳の痛い話ではある

320 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 18:26:20.45 ID:j9BM30yB

売上げNO.1のワンピースこそ史上最高なんだよ！他はゴミ！！
だからお前らクズは負け犬なんだよ！！
悟れ
わかったか？バ～カｗｗｗ　

321 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 18:47:16.59 ID:/qXDsygP

、

322 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 22:21:20.90 ID:???

>>317
上から目線でドヤ顔恥ずかしい人ですねｗ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/05(日) 13:20:13.86 ID:???

>>322はよっぽど悔しかったんだな

324 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/05(日) 13:26:19.59 ID:???

Zオリジナル信者ってのはファーストTV版信者と大して変わらん

劇場版を否定し、オリジナル(教義)はこれだと崇めたてたいんだから
教義を改変されると混乱=自分達が否定されているようで教祖に牙を向く

所詮はカルトと変わらん

だから自分達の集会場であるTV版スレに帰れと言っている訳で
こっちは戦争すらする気ない
ただ、うざいから排除したいだけ

それぞれのコミュで楽しくやってたら平和なんだよ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/05(日) 13:33:23.64 ID:???

旧エヴァ同様、TVのZは基地外に共感され崇められる虚像だな

常に新しい物を追求し創造していく作り手には危険分子でしかない

326 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/05(日) 13:42:33.57 ID:???

半永久的な餌(映像ソフト)はあるんだから、そこに群がって他は見なきゃいいんだよな

オタキングが近年の禿作品を「怖いから見たくない」って言ってるのもそれだな
色々と積み上げてきた物が崩れると言う事はオタキング自ら過去の発言を否定し
ブレてファンを減らす事になるからだよな

禿と違ってオタキングは商売の要がファンありきだから、オタク卒業宣言をしてでも
永遠の懐古厨で居続ける必要がある

327 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/05(日) 13:53:40.28 ID:???

足のミサイルは私がやるわ、モエラぁ

328 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/05(日) 17:12:45.12 ID:???

この新訳が俺達の運命を変えていく光だ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/05(日) 20:09:04.19 ID:???

禿に試されているのかも知れんぞ我々

330 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/05(日) 20:27:33.85 ID:???

Ｚラストの幽霊キャラ登場シーンはイデオンのラストシーンを彷彿させる。
あそこはやっぱ全裸でやるべきだったな。
エマとかサラとかも全裸で会話するんだ。

もちろんカツはカットで。

331 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/05(日) 20:29:12.08 ID:???

カツはあの場面で子供ちんちんであることが明らかに

332 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/05(日) 21:48:14.15 ID:???

逆に巨根で描いてあげて

333 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/05(日) 22:40:49.71 ID:???

>>324
劇場版がよかった人？

334 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/05(日) 23:26:25.10 ID:???

独立した作品じゃないのだから
一方をけなしてどうにかなると
思ってるのだとしたらかなり幼稚

335 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/05(日) 23:27:14.44 ID:???

>>333
お前ここどこだと思ってんの

336 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 02:44:05.14 ID:???

優劣だけでしか語れない人は専用スレでも立てれば？

337 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 02:52:12.71 ID:???

悪い所には興味がないんでね

そんな所みつけて喜んでるTV版信者の品性下劣な部分が反感をかっている

338 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 02:54:46.46 ID:???

優劣だけでしか語れない奴にTV版信者も劇場版信者もないと思うが…
ちょっと否定的意見があっただけで拒否反応示すなら見ないほうがいい

339 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 02:54:47.05 ID:???

>>334
と言いつつ一方を叩いてたら矛盾だろ?
TV版信者が発狂してここに来てる時点で認めたくない物、独立した物なんだよ

だから巣に帰れと言われる

340 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 02:56:12.81 ID:???

>>338
ちょっとじゃないだろ上見てこいよ
だいたい反応してそんな事を書いてるおまえも同罪だ
釣りのつもりじゃないのなら確信犯だろ

341 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 03:05:02.19 ID:???

> ちょっと否定的意見があっただけで拒否反応示すなら見ないほうがいい

そのつもりは無いにしてもこの手の論調を見ると荒らしやスレ違いを肯定しているように取れる
2chがそういうところだというのは分かるけど自分がまともだと自覚するのなら最低限のマナーは守ってほしいわ

342 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 03:09:35.17 ID:???

アホ同士の罵り合いか…

343 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 04:18:18.33 ID:???

>>339
頭おかしいのは、あなただけだから
あんたが死ねば解決ｗ

344 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 05:08:07.17 ID:???

>>343
そんな事書かない方が
警察から電話かかってきても知らんぞ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 05:35:24.37 ID:???

感情をコントロール出来ない奴はゴミだと教えた筈なんだがな

346 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 07:05:25.60 ID:???

自演が４、５レスくらい連続で続いてるように見える。
いや、一部は違うんだろうが長文は

347 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 14:36:07.68 ID:???

まあやっぱあんな中途半端なモンつくった奴が馬鹿だよ
予算無いならやらなきゃよかったのに。
金をドブに捨てたようなもんだ

348 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 14:47:40.44 ID:???

黒字だったのに金をどぶに捨てたようなもんだとはこれいかに

349 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 15:03:15.27 ID:???

黒字だったのかよ
上手く騙せたもんだ。入場者全員に満足度を聞いてみたいもんだが

350 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 16:53:36.35 ID:???

ひとりで聞いてくれば
結果報告とかいらないから

351 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 20:50:11.63 ID:???

オレ総理大臣になったらシナリオと設定が矛盾しないように宇宙世紀作品を作り直すんだ・・・

352 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 21:23:49.93 ID:/cmfGh8Q

ttps://twitter.com/takeda1967/status/232442391058055168

ええっ？！Ｚガンダムって後世の評価で傑作ってことになったの？ｶﾞｰﾝ #80年代オタクが現代に来て一言

353 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 21:52:38.90 ID:???

シリーズ最高峰

って宣伝してたぬ

354 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 22:45:52.12 ID:???

旧作をけなして新訳を持ち上げるとか
その逆とか
そういう人間って、ちいさいよ

355 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 23:02:44.22 ID:???

いちいち煽るおまえも小さいな

356 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 23:06:48.84 ID:???

問題の要はTV版信者がゴチャゴチャ言ってくるだけであって
新訳ファンは全部新作画だったらなぁとシミジミしている程度だよ
だからTV版信者が怒られる

要らない事を言わなければ別にTV版の評価を更に下げずに済んだものを
自ら悪いイメージを付けられに来る信者って馬鹿だと言われてもしょうがない

357 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 23:25:28.34 ID:???

対立煽りか知らんけど、別にどっちかに敵対心なんて持ってないぞ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/06(月) 23:48:53.77 ID:???

ただの批評は良いんだよ

完全否定とかTV版の信者がいちいちするから帰れと言われ続けてるだけで

359 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/07(火) 04:37:08.98 ID:???

>>355
煽りだと思っちゃうところが、ちっちゃすぎ

360 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/07(火) 04:37:51.84 ID:???

まあ、信者とかいう言葉を持ち出す人を相手にしたらいけないね

361 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/07(火) 05:00:45.40 ID:???

まあＴＶ版は駄作
映画版はゴミ
ってことでいいじゃないか

362 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/07(火) 07:59:22.28 ID:???

>>361みたいな書き込みする奴のセンスに嫌われるってポジティブだな

363 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/07(火) 20:30:48.27 ID:???

元はTV版ディスに過剰反応するなって話だったのに元の話はまったく見えなくなったな。
これがハマーンの跳梁ってやつか。

364 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/07(火) 22:06:03.54 ID:???

それはいい

365 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/08(水) 02:06:04.20 ID:???

ＴＶ版をディスってんじゃなくて、ＴＶ版の企画を期待したからこそＴＶ版の悪い点を書いてる訳で
それが劇場版で良くなってるから良かったなぁと思う分、ＴＶ版の絵はやっぱ邪魔だよなって話

366 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/08(水) 02:12:16.68 ID:???

建設的な意見だと思ったがな。「ここが入ってないから駄目」とか、
そういう頭ごなし的な意見が繰り返される中、ちゃんと「こういうことではないか」と
話し合えてて面白い流れだと思ったんだけどな。

367 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/08(水) 14:09:36.41 ID:???

単に現実が見えてない幼稚な意見かと

368 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 01:58:16.36 ID:???

旧シャア板の自治スレは慢性的な荒らし行為を受けているためシベリア超速報へ移転しました。
今後ローカルルール変更議論や荒らし対策・忍法帖導入申請議論が行われる場合、下記アドレスで行われます。

シャア専用＠自治スレ33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1344440352/

369 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 07:32:56.87 ID:???

>>367
ファン交流の場だもん。そういう考察はなされて然りでしょ
沸いてるとか頭から否定してかかるほうが幼稚だと思う

370 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 15:11:27.66 ID:???

どっちにしてもＴＶ版と劇場版、この二種類しかないんだから
別々に楽しめば良いよ

ＴＶ版愛してる奴はここに来なくて良い

371 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 15:21:09.01 ID:???

　　　　　　　　　　　　　絵理ちゃんも好きだけど雪歩も好き　
　　／￣￣ヽ. 　　　だから両方愛するしどちらのスレもチェックする
　　 / (●) ..(●
　　 |　　 'ｰ=‐' i　　　　――そういう選択肢があっても
　　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　ヽ､_／~ヽ､__）　＼

　　／￣￣ヽ　
　　 /(●)..(●)|　
　　 |　 'ｰ=‐' 　i 　　良いんではないでしょうか？
　　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　ヽ､_／~ヽ､__）

372 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 17:51:06.03 ID:???

兄弟よォ！今女の名前を呼ばなかったかい？！

373 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/12(日) 18:19:09.28 ID:7vHy1pQZ

ﾗｲｽﾞ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/12(日) 18:20:45.75 ID:oF76JtQv

　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　 l　　　　　　l
　　　　　　＿　 ,--､l　　　　　ﾉ .　　　　／_ノ　ヽ､_＼　　　丶　　　　　 l ,--、　＿
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　　　　 i￣￣　 |　.　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 |　￣￣i　　　　　　　　:::　　ヽ,
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ヽ　　:l:::: 　ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/.　　　　　　|　|　 |　　　　　　　ヽ　　...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ　::::l　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 |
売上げNO.1のワンピースこそ史上最高の作品。他作品は負け犬のゴミ。
初版４０５万部！！てめーらカスのネガキャンなんざ関係ねーんだよｗざまあｗｗｗ

375 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/12(日) 21:18:06.64 ID:7vHy1pQZ

ライズ

376 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/15(水) 12:24:15.79 ID:???

ﾀﾞｳﾝ

377 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/17(金) 00:00:59.00 ID:D2HBaj0b

星を継ぐ者を見てたんだけど、ロザミアがアムドムラにビームで
リック・ディアスを一機半壊させてるシーンあるんだけど、
あれってロベルトのリック・ディアスだよな？？
恋人たち確か出てなかったしあれで戦死したんじゃね??

378 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/17(金) 01:08:17.87 ID:???

ロザミアもコクピットからポーイの後に打ち所悪くて死んだのかもね

…哀れ過ぎる(´；ω；｀)

379 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/17(金) 05:03:34.61 ID:???

クロノクルさんの先祖か

380 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/17(金) 13:12:11.89 ID:???

>>378
ﾎﾟｰｲの後、パラシュートも開かずバーニアも機能せず、地面に叩きつけられて即死

381 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/17(金) 13:13:19.64 ID:???

ニタ研「強化人間は作ってる時が一番楽しいですわｗｗｗプラモと一緒ｗｗｗ」

382 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/18(土) 01:24:00.81 ID:???

>>378
フォウと似たようなもんなら、回収されない時点でそのうち薬が切れて発狂死しそうだな。

>>377
特定は難しいな。赤いリックなんていっぱいある。

383 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/18(土) 12:31:07.58 ID:???

逆シャアのギュネイしかり、尺が無ければないほど、冨野はあっさりキャラ殺すからなぁ…
それにしたって最後の幽霊召喚にロザミアがいるのは無理あったがｗ

384 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/18(土) 17:11:56.08 ID:???

>>383
シートで脱出した時に、ちょっと新作画で爆発に巻き込まれる描写を入れるだけで
ロザミアが死んだと伝わるのに惜しいよね

385 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/18(土) 17:52:48.86 ID:???

劇場版のラストでロザミアが出てくるってことは
おにいちゃんエピソードは省略されたけど、新約でも
そのまま生きていたってことでは？

386 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/18(土) 20:06:11.45 ID:???

それは考察ではなく願望だね?

387 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/18(土) 20:46:53.00 ID:???

「無防備すぎる！」の時、ロザミアが視えたし、意識を交換していたとか

388 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/18(土) 22:37:20.81 ID:???

脱出シートで勢いがよすぎて　首の骨が折れちゃうことはあるらしいよ
ヘルメットとれてたしなー

389 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/19(日) 08:33:06.56 ID:???

元々いた登場人物は、劇中存在したものとして否定しないってスタンスだった様だしな
完全版の布石としていつか

390 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/19(日) 22:02:02.62 ID:???

今から更に新作カット増やしたら絵柄がまた合わなくて叩かれるだけだと思うんだが
もうTV版にも新訳にも作画を合わせられない時期になってるから、全面やり直ししかないよ

しかし、新作＝クオリティーが全部上がると思ったら違う訳で

まぁあれだオリジンの後に北爪漫画をアニメ化とかやるかもしれないから
それまでZ厨は待ってたらいいんじゃね
俺は北爪苦手だから、もういいけど

391 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 06:45:04.77 ID:???

しかしここの人間の多くが求めてるものは
「富野にやってもらうこと」なんじゃないのか？

富野以外でって思う層はOVAシリーズで満足しそうだし。

392 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 07:00:05.36 ID:???

テレビ、劇場版、どっちもZ好きだけど、北爪版は全く興味ない

393 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 14:10:42.41 ID:???

あんなボケ老人にやられたら全ておしまいだわｗ
老害はひっこんでてもらいたい

394 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 00:33:51.73 ID:???

生みの親を離れた物なら別の作品でいいし
「Zとはこうだ」とか言うのを配慮して作ったらユニコーンみたいに同人になる
それが別の価値で良い物になってもオリジナルは超えられない

だからターンAを作った禿には今更過去の作品をやる必要も無い訳だが

395 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 03:21:17.05 ID:???

まあ富野をみたい人じゃなければそれでもいいんだろうな。
かくいう俺も富野であれば別にΖじゃなくていいんだが

396 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 08:15:09.20 ID:???

勿論今はZ完全版よりGレコに期待してる
Zスレだからの願望なだけで

397 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 18:13:02.40 ID:???

基本的なプロットみたいなものはもう富野じゃなくてもいい時代にはなってると思う。
でも富野演出なしには傑作は生まれないと思う。ユニコーンなんかも作画は綺麗なんだけど、演出が物足りなくて残念だった。

398 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/22(水) 13:03:40.45 ID:???

元々仕事の早さに定評があったり、映像の再利用（バンク）で巧みに見せるのが得意分野だし、
結果的にこういう再編集の形は無茶振りを強引に捻じ伏せたような出来になることも多いが、やっぱうまいんだよな

上もそういうことがわかってるからこういう仕事を回してくるのかもしれないが

399 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/23(木) 08:59:24.99 ID:???

安彦も言ってたけど富野の周りの評価って編集が上手いなんだよな
信者の庵野もTV版エヴァ最終回で在り物で編集して作れる事を
実感したらしい

400 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/27(月) 09:57:29.71 ID:???

今見終えた。
テレビ版カミーユのラスト知ってるだけに、
あのラストにちょっとウルッと来てしまった。
あれ見れただけでも良かった。

401 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/27(月) 10:36:33.09 ID:???

どいつとは言わないが好きな作品を褒めるために
何かを貶さないと平静を保てない方はお帰りください

402 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/27(月) 13:25:05.52 ID:???

声優問題さえなければ
いや、2部をもう一度作り直せば
フォウよりサラが...

とにかく2部が過去の映画の中で一番ヒドイ

403 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/27(月) 14:50:10.35 ID:???

二部と言えば、ジェリドあんな台詞カット死する位なら、二部のマウアーに導かれた所で死んで欲しかった
そうすれば恋人たちという副題にもそぐうし、ジェリドも浮かばれたんじゃないかと…個人的な意見だが

404 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/27(月) 14:59:28.23 ID:???

>>403
だったら誰がアポリーさん撃墜するんだよと思ったらヤザンが居たか

405 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/27(月) 18:39:39.41 ID:???

>>403
恋人が命を賭して守る的なのを推したかっただろうから無理だな。
ただあそこ、映像もやばければ台詞も説明台詞すぎてやばい「何ー！？自分の体を盾にしたー！？」

406 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/27(月) 20:39:22.31 ID:???

>>430
俺も同感。
最後のセリフがあったＴＶですらそう思った。
映画版はマウアーとの絡みがほとんど無いので
体を盾にしてまで守る、
よりも出会ったばかりの恋人たちの運命が・・・
の方がドラマティック。

407 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/27(月) 22:27:53.07 ID:???

二部はなぁ…ホントしょうもないからな。
公開前に声優問題でミソがつき、公開されたものは前半と後半で絵柄の統一もされてないような有様。
編集の妙とはいえ、命がけの逃避行しようとした相手が死んだ数分後に、つきあってた訳じゃないのにキスまでしてた幼馴染といちゃつきだす主人公ｗとかさ。
…てか序盤でもうキスまで進んでたことになったあの二人は、問題のラストシーン以前に男と女になってるよね、アレ。

408 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/27(月) 23:44:55.33 ID:???

フォウは、まああんなもんだろ。カミーユはフォウと接してるときも無自覚にファ意識してるし

409 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 06:55:18.60 ID:???

ジェリドも、みんな男前に上手い事死んでいくってより
ああいう風にもなってしまったってのもおかしくないと思うけどな

410 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 07:26:52.50 ID:???

カミーユが存在殆ど忘れてるから哀れでしかないんだよな。
素質があっても駄目な典型例なんだろうけど

411 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 10:51:02.79 ID:???

>>410
TV版は最後まで執念の復讐者だったからまだ良かった
ラストの泥試合もカミーユの精神崩壊に影響してる感じだったし

対して劇場版のカミーユの締めの感想「お調子者が…」ってもうね…

412 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 11:46:16.37 ID:???

元々滑稽なキャラがカミーユに相手にされなくなることで更に滑稽になってるからな

413 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 17:47:54.95 ID:???

立ち位置がギュネイに変わったと思えばいいんじゃね？なまじ強化人間なだけあっちの方が悲惨だが

414 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 19:33:30.07 ID:???

ギュネイのあっさり死に比べたらジェリドは新作カットもあって待遇はいいと思う
最後の台詞は映画の流れ的に言わせてもらえなくて当然だし

415 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 19:50:26.62 ID:???

位置的に一番中途半端になった感はあったな。
ラスボスじゃないけど因縁はあるっていう、映画版で削った部分を一番ひきずったキャラクターだったから。

エマさんはいい感じに変われたし、レコアもクワトロ・シロッコ両名の本質を見透かす役割が与えられたし。
まあクワトロも淡々と逆シャアのステージへ進んでいくって感じだったけど。

3部は最終局面が連続した流れになっててよかった。
2部に足りないのはMS戦かな。やっぱガブスレイ２戦目はありえん。

416 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 20:11:25.92 ID:???

でも二部は戦闘シーンばっかなんだよね

417 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 21:00:06.47 ID:???

ガブスレイ初戦、ぐりぐり動くメタス、アーガマから射撃するネモ、
メタスと百式で共同作業するメガバズーカランチャーあたり思い返せばいい部分も多かったな…

418 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 21:01:29.18 ID:???

>>415
＞クワトロも淡々と逆シャアのステージへ進んでいくって感じ

これってそうか？
レコアのお尻とか、皆で一緒にケーキ食べたり、
カミーユが正常のまま戦いが終わったってことは、
シャアの反乱とはむしろ離れていった気がする。

なぜアムロやブライトと共闘したシャアがまた敵となったのか
描くチャンスだったのではないか。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/28(火) 22:06:18.21 ID:???

シャアの心境にカミーユどうこうが関わったってのは後発のゲーム独自の解釈でしょ。

2部での地球が砂漠化した現状とか、ブレックスと政治家を宇宙に上げる方法のやり取りとか、
女を道具として利用する一面が強調されたり、アクシズの戦力温存まで計算にいれる場面とかちょいちょいそういう描写はあった。

CASTのアムロ・シャアの部分で入れ替わるED曲と流れる彗星とかも作為的だしな。

420 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 04:36:37.10 ID:???

＞砂漠化した現状とか、ブレックスと政治家を宇宙に上げる方法のやり取りとか
＞女を道具として利用する一面
・・・これはＴＶと同じ

＞アクシズの戦力温存まで計算にいれる場面
・・・シャアとは関係ない

421 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 06:32:12.77 ID:???

>>419
昔も話題に上がったな。富野自身も逆シャアへ続く話としてとインタビューでも語ってるし
一応そういう方向に持っていってるんだろう（Zとは関係ないから明確な描写は避けてると思うが）

165 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/17(月) 21:48:21 ID:???
彷徨う百式
→駆け抜ける彗星

ラブレターからディバックへ（丁度CASTアムロのタイミングで変わる）
→逆襲のシャアへ（シャアのCASTもこっち）

台詞をみても
「グワダンを沈めさせたくないが、どうする、シャア」
「ハマーンめ、アクシズを空き家にしてくれた」
「ニュータイプに覚醒することによって」
映画のシャアはTVと違って既にやる気なんだよね。

422 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 07:40:07.32 ID:N2WOkg0I

今の富野なら逆シャアのプロット自体は変わらなくても、あそこまで空気がギスギスした映画にはしないんだろうなぁ。
EVOLVEみたいなショートムービーでいいから、新訳以降を描いてほしいなぁ…

423 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 07:55:03.16 ID:???

タイトルは何でもいいけど、富野版イボルブは確かに見たい

424 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 12:05:25.58 ID:???

お前ら毎日毎日不毛な争い続けてるけど頭大丈夫か？

425 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/29(水) 21:53:40.17 ID:???

わかるまい

426 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 05:51:06.44 ID:???

私には、その資格がある！

427 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 19:56:04.10 ID:???

スレ、動け！スレ何故動かん！

428 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 22:06:48.96 ID:7sVB6+lL

●自治スレで板設定の変更依頼を行います●

下記スレッドで旧シャア専用板をより使いやすくするための板設定変更議論を行います。
重要なのは「票」ではなく議論の中身なのでその点を十分に吟味してください。
今回行われた議論はそのまま運営板に提出し板設定の変更要請に使われます。
　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
参加するかしないかは個々の自由ですが、議論に参加せずに出た結果に対し異を唱えるのはやめてください。
議論に期間は特に設定していませんが、大体一週間程度（～9/10）を予定してます。

シャア専用＠自治スレ33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/290

429 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/04(火) 11:02:28.26 ID:???

>>419
ゲーム独自っていうが
あれ高松が作った話だからな
高松自身、Ｚに関わってるわけだし

430 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/04(火) 21:08:33.52 ID:???

ゲームオリジナルの演出はダサくてあざとかった
逆シャアのゲームも同じく

431 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/05(水) 00:10:20.42 ID:???

>>430
シャアがナナイと寝てるベットの上でララァの寝言言うんだっけ？
なんで冨野がギュネイに台詞言わせて暗示してるかとか、全く意図組んでねーのな。
いかに道化を演じてて情けなさも目立つようになったとはいえ、シャアのそんな失態を映像化しちゃいけないわ。

432 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/06(木) 05:58:32.48 ID:???

>>429
関係者ってことで呼ばれたからドラマチックに仕上げるならこんなもんでいいんじゃね？って感じでしょ。
関わってるから、シャアの心情って実はこうだったんですよって当時の現場を知ってるわけじゃあるまい。

ってか、シャアが反乱起こしたのはカミーユが原因なんだからまちがてるよーての嫌い。
私はそんなに小さい男か（笑）

433 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/06(木) 12:43:46.94 ID:???

カミーユのことを気にかけての行動だったら、もうちょっとクェスを大事にするよな…

434 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/06(木) 19:05:59.32 ID:???

人は同じ過ちを繰り返す…

435 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/06(木) 20:31:56.94 ID:???

>>432
シャアの反乱ってカミーユがきっかけなの？
何かに書いてあったの？
じゃあ劇場版の後はシャアが反乱しないってことか？ｗ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/06(木) 22:08:24.01 ID:???

>>435
昔のPS用のゲームがそれっぽく仕立ててあるって話だね

437 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/06(木) 22:13:37.98 ID:???

>>435
富野がはっきりと新訳は逆シャアにつながると発言しています。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/06(木) 22:39:46.90 ID:???

>>436
あのシーンのムービーがダサいんだよな
台詞や演出含めてスパロボ見せられてるようで寒かった

あんな物を正式な物として受け止めている世代が居るのが
ゲームとして癌だよ

439 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/07(金) 06:43:08.65 ID:???

そもそもコロニーレーザーで行方不明のシャアは
その後カミーユがどうなったかなんて知らないだろ
あえて関連させるならカミーユとフォウとのエピソードが
ララアの悲劇を想起させ反乱理由の一端になったとは思えるが

440 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/07(金) 17:20:23.92 ID:???

カミーユ…！

――いくら希望を見出しても地球の重力に魂を引かれた者たちのエゴに押し潰され、
結局はこんな悲しみだけが繰り返されていく……ならば……

441 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/07(金) 19:10:48.10 ID:???

>>440
それは捏造ゲーム

442 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/07(金) 19:30:14.03 ID:???

>>440
寒いな

443 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/07(金) 20:00:32.76 ID:???

>>440
何か見覚えがあるんだけどGジェネか何かだっけそれ？

444 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/07(金) 23:55:30.71 ID:???

>>443
PS版のゲーム　Gジェネでも流用されてたかも
実際のとこ扱いに困って手をこまねいてることが多かっただけにこの独白は滑稽だな。

445 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 10:47:37.88 ID:???

あの手の公式後付はそう嫌いではないが
あのシーンはなんでお前カミーユの事把握してんの？とは思うし蛇足

446 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 11:54:56.45 ID:???

ゲームの描写は確かにあざといけど、シャアが絶望する理由の一端がカミーユの末路だったって想像はそんなに変か？
シャアは普通にカミーユに期待してた気がするけど

447 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 12:06:53.95 ID:???

理由としては成り立つけど無理矢理繋げたような流れが嫌

448 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 12:22:24.41 ID:???

カミーユ個人の事だと思われて、小さいって見方をされてるけど
クワトロ時代に「私が手を下さなくとも、ニュータイプへの覚醒で人類は変わる。その時を待つ。」
で人類全体の事を考えてたNT関連はララァ個人に拘るより器が大きく見える（もちろん隕石落としは納得できない）
実際は、本人が本編で「世直しなど考えていない！」と漏らしてるが

449 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 13:36:52.22 ID:???

あえて言うなら
「カミーユという強力(どんな意味かはどうでも良い)なNTを潰した世界に対する絶望」
か、無理がありすぎるなｗｗ

劇場版だったら
「カミーユみたいなNTが一人二人いたところで、何も変わらない世界に絶望」
かね

450 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 15:46:20.30 ID:???

シャアの反乱がカミーユきっかけだとすると
新約後は反乱しないことにになってしまうので、
あのゲーム映像は無かったことになっている

・・と言うことだな

451 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 17:29:56.94 ID:???

結局‥遅かれ早かれ、こんな悲しみだけが広がって、地球をおしつぶすのだ…. ならば人類は、自分の手で（略

逆襲のシャア終盤のこれの改変だよな。

452 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 18:50:27.65 ID:???

カミーユのは理由の一つだろ、それが全てという訳でもない
そもそもカミーユがそこまで重要なら、カミーユがいるかもしれない地球に隕石落としたりせん

453 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 19:05:57.68 ID:???

そこは「壊れたカミーユとか価値ないわー（ﾌﾟｽｽｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってことで
感知できるほど出来たNTじゃないし

454 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 19:14:34.91 ID:???

>>448 >>449
カミーユがどっちに転ぼうと、あの暴走を止められる人間がいないとああなってしまうってことじゃないかね。
シャアのNTへの変革による希望と期待は変わってないんだから

逆襲のシャアへの劇場公開もなく、そのままZZにシャアが出てきていたらハマーンの代わりに
「自分一人の頭だけで考えるな！」とジュドーに叱責される流れだったんだろう。

455 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 19:27:11.06 ID:???

1部を見るとカミーユ以外の人間の扱いも大幅に変わるのかも、と思わせる感じではあるけど
2部、3部と進むにつれ辻褄あわせの方向にいってしまった感。1部が大当たりすればまた何か違う動きがあったのかもな。

3部のシャアは冷たい、とにかく冷たい。ケーキを欲するシーンは1部・2部で見せた顔の残滓だわ。

456 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 19:41:36.33 ID:???

こんなところで何を→レコア回答→（無視しつつ）相談があるんだが
カツ君は何を怒っているんだ？→ブライト回答→（無視しつつ）ハマーンはミネバを落ちつかせたいから、

根本的なコミュニケーション能力に難ありだｗｗ

457 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 20:05:34.59 ID:???

あのレコアのシーン、レコアから求めてるように見えるが、実際のとこレコアが後ろに下がらにゃならんほど
やたら接近して、意識させてるのはシャアの方だな。だから試される。そして見限られる。

それでも、シロッコの気配を感じなければシャアの道具であり続けていたであろうことは、
最後の叫びと、シロッコに早々に見切りをつけていながら従って見せていたことからもわかるが。

相談を持ちかけられると「また危険な任務ですか」とすぐに返すレコアさんは可哀想だ。
シャアの相談＝危険な任務という図式も既にできあがってるってことだからな。

458 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 20:26:58.84 ID:???

>>456
いや、富野アニメにはよくある脚本の都合だ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/09(日) 02:42:17.02 ID:???

カミーユを原因にしたい奴らに言いたいが、TV版から逆シャアの年月考えたら
ZZ最終回で復活みたいな感じになるんだから違うんじゃないか?

そこから何年も経ってからの話だし

460 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/09(日) 07:25:23.65 ID:???

意味ワカンネ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/09(日) 12:26:07.56 ID:???

>>455
1部は十分大当たりと言える興行収入だった希ガス

462 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/09(日) 14:58:48.18 ID:???

1部・・・再編集したら、禿も思いがけず勢いのある作品になって喜んだ
２部・・・とりあえず３部に橋渡しできるようエピソードを継ぎ接ぎしたら
　　　　　結果、恋人たちの物語みたいになったが、完全に勢いを失った
　　　　　禿もやる気が無くなって来た
３部・・・結局まとめ切れず、三つ巴の辻褄と、適当な改変ハッピーエンドをくっつけた
　　　　　やっぱりやらなきゃ良かったと禿思う

463 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/09(日) 15:07:32.91 ID:???

Z全体に流れはあるが各エピソードはそれ自体が一話完結型に近い形式だから
無理に繋げる（劇場映像化）するとちぐはぐ感が出てくる
1部がよく出来ていたのはジャブロー降下からアウドムラでのアムロ・シャア合流が比較的綺麗だから
2部は各エピソードのブツ切り感が強くカミーユの話というより群像劇に
3部は戦闘が多すぎてお腹いっぱい

464 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/09(日) 22:03:25.83 ID:???

二部ではやたらとサラをフューチャーしてんのが意味不明だった
三部になったらほぼ空気に近かったのに

465 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/09(日) 22:10:30.07 ID:???

群像劇じゃないのか?これ

466 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/09(日) 22:11:37.57 ID:???

>やたらとサラをフューチャーしてんのが意味不明だった
また同じ事を繰り返したいのか?
過去ログ読め

467 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/09(日) 22:14:07.37 ID:???

たぶん>>156の亡霊だな

468 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/10(月) 20:52:02.03 ID:???

だからさ、前にも書いたけど、劇場版Ｚのヒロインはサラにすれば良かったんだよ。
そうすれば邪魔なカツもニセモノフォウも出番無し。

地球に降りたカミーユはサラと出会い、恋に落ちる。
その後、ガルダで生き別れになったサラはシロッコの待つ宇宙に行かされる。
好きになった女の子がシロッコに道具にされることでカミーユの怒りも理解できるし、
ラスボスがシロッコという事実に重みが出る。

レコアとのエピソードも、より悲惨に、よりドラマチックになるだろう。
ＴＶ版と劇場版でヒロインが異なり、エンディングも異なる。
これこそ、新約というものだ。

469 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/10(月) 20:53:14.23 ID:???

予算的に無理

470 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/10(月) 21:08:14.40 ID:???

当時から惹かれ合う描写はあったが、ヒロインにしない予防線のためにカツをおいているんだと思ってた。
富野的にはNT的に心を通わせることと恋愛することは別物にしておきたいのだと思ってた

471 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/10(月) 21:10:29.41 ID:???

あと、できるかぎり多くの女キャラを登場させたい富野からするとずっと同じ女でひっぱるのも無理かなーと思う

472 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/10(月) 21:46:18.50 ID:???

カミーユ自体女に気が多過ぎてサラを異性として気にかけてんのか
単に大人にたぶらかされてる少女を心配してんのかよくわからん

473 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/10(月) 22:22:28.16 ID:???

どっちも。下心なしに誰が気遣うもんかよ

474 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/11(火) 22:01:42.22 ID:???

だからさ、前にも書いたけど、劇場版Ｚのヒロインはサラにすれば良かったんだよ。
そうすればⅡのアイスクリームエピソードも、もっとドラマチックに、意味のある
エピソードとなっただろう。

475 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/11(火) 23:26:46.65 ID:???

>>474
そんな大掛かりな変更できるなら別にサラをヒロインに据える必要ないし
ファなりフォウなりをもっとヒロインっぽく描写するような構成にできたんじゃね

476 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/12(水) 00:02:22.26 ID:???

サラだけ声に女優をあてがうとかヒロインにする気は満々だったろう

変なスケベ心出した富野がアホなのよ

477 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/12(水) 00:08:39.09 ID:???

>>474
当時からフォウとの話の解決としてサラを持ってきたかったんだろうけど、
フォウ人気がでかくなりすぎて無理だったんだろ多分。

それはいまも変わらんかった、とね。池脇使ってみても無理だった。

478 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/12(水) 07:36:19.19 ID:???

サラ良かったけどな

479 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/12(水) 07:48:33.57 ID:???

「そりゃあ、この艦みんな好きだもの」シンタとクムとのやり取りはよかった。
２部時点の演技では、池脇より新井里美の方が気になってた

480 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/12(水) 20:45:15.84 ID:???

サラをヒロインにすると、カミーユがさらに悲壮になって
ラストシーンはやはりＴＶ版のまま発狂するだろう。
そこで、カミーユは現実世界のファの元へ帰って行くという結末もありだな。

481 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 11:53:55.46 ID:ezAdxK7w

1部のロザミアも思い切ってフォウにかえればよかったのに。

482 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 12:31:39.00 ID:???

まとめると近藤和久版がいいって事か？
サラと邂逅するし

483 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 13:50:46.87 ID:Ts+akbsl

>>455 >>456
新訳のハマーンがテレビに比べてあまりにしたたかになったので、
その割を食って3部のシャアはよりおかしくなっている。
>>464　>>472
サラ　→　カミーユとシロッコが化学変化を起こすための触媒
カミーユは(母親との関係の埋め合わせのため)基本年上に魅かれるので
サラは恋愛対象にならない。
>>465
群像劇でしょ。
特に3部は個人的にTV版より各人の権謀が錯綜していて良く出来ていると思った。
ハマーンがよりしたたかに、ジャミトフがよりいい人寄りになっているのが要因だと思う。
それを表現するのにフリージャズ・チックな新作BGM持ってきたのも感心する部分。
>>468
それならサラをオミットしてフォウをサラの位置に持ってきたほうが自然やね。

484 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 15:17:15.50 ID:???

NT的な感覚で心通わせる一方での本命ファだろうからな。
心を通わせる相手はロザミア、フォウ、サラ、ハマーンと対象が慌しく変化してる。

フォウの経験を踏まえてるから、逆にサラのときは冷静になってる。
自分の感覚に対して経験から慎重さを備えていくってのはリアルかもな
フォウの前にロザミアっていう何の関わりもない女に同じ感覚を抱いてるのもデカいと思う。

対比としてララァにとりつかれたアムロとかシャアがいるのかもしれない。

485 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 15:24:36.44 ID:???

>>12
1st美化しすぎ
TV版はほんとひどい

映画の出来が良かったからそのイメージで美化してるんだよ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 15:56:29.59 ID:???

>>485
>>12は設定資料集の話だと思うが…。TVの作画はローテあるんだから当然でしょ。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 22:30:56.20 ID:???

ゼータのテレビは毎回めちゃめちゃ原画の人が多いでしょ

あれは、当時のサンライズとしては、せいいっぱいの製作体制だったはず。

488 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 02:50:47.67 ID:???

narutoの主要キャラに結構Ζの役者でてるのな
カミーユ、ヤザン、レコア、ジェリド、ジャミトフ、ヘンケンとか

敵役と主人公側が結構いれかわってるのが興味深い

489 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 03:45:19.18 ID:???

新訳キャストなら、ライラの人も美少年役で出てたな。

490 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 09:20:06.55 ID:NJzCGal0

>>12 は作画の話なのか設定画の話なのかはっきりしないやね。
設定画に関していえば、ファーストと比較したら
Ｚのときの安彦画のほうがちゃんとしてるのは間違いない。
作画に関していうと、どの作品も時代性を逃れきれてない部分が
多々あるってことだと思うけれど。
そういう意味ではＺのテレビの頃はあの手の絵が
デフォルトだったという印象はある。
新訳の新作部分は1部のシャアが叫ぶシーンがひどいちぐはぐだったところを除けば
非常に良く出来ていると思う。

491 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 23:13:47.48 ID:???

>>490
きちんと書き込まれてるのがZの設定画なのは明らかなんだけど、画風の好みでファーストの絵柄を好む人はある程度いるよ。
安彦の漫画でアリオンってのがあるけど、あれは中断期間を得てファースト放送時からZ直前まで執筆してた作品だから絵柄の変化がわかりやすい。
Zは携わったアニメーターに安彦門下の人間がほとんどいなくて、湖川門下の人間が多かったためにああなってしまった。
安彦と湖川では作画の方向性がまるっきり違うんだけど、冨野が数年来一緒にやってきたスタッフをそのまま使ったんでああいう事態になった
未だに冨野は作画面をコントロール出来なかったことを悔やむ発言してるし、TV版の主要スタッフも上手くやれなかったって発言ばかりしてる

492 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 23:25:31.87 ID:???

新訳の場合、作監陣こそ当時のスタッフが担当してるけど、原画で携わってる人達は安彦作品への参加経験のある人達なんだよね。
だから動きなんかはともかく、原画自体はTV版よりよっぽど安彦寄りになってるはず

493 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 13:08:29.01 ID:???

冨野じゃなくて富野だっちゅうの
いまだに、まちがえてるヤツいるんだな

494 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 15:34:06.22 ID:???

>>492
前にも出てたが村瀬が原画担当しているカットは安彦っぽいよね
これはUCでも同じだった

495 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 15:38:35.01 ID:???

>>491
富野全仕事だったかで逆シャアのキャラデザインに安彦を
呼べなかった上に文句言ってたよな
そして北爪のデザインしたクエスにオマンコなめる気がしない発言でトドメw

北爪は永野の下手糞なキャラデザインを上手く描いてた頃と
モルダイバーやってた頃が輝いてた

496 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 22:44:20.24 ID:???

>>494
それ一体どのカットなんだよｗ

497 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 01:06:50.83 ID:???

>>496
観て判らないなら言っても判らないだろ？
言いがかりつけて中傷したいのが本音なんだろ？

498 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 08:05:53.33 ID:???

言いがかりとか中傷とか、、、ｗ

劇場版Ｚの原画が安彦っぽいとか、本人が聞いたらさぞかし残念に思うだろうな。
クラッシャージョウとか巨神ゴーグとか見て安彦作画とはどんなものか再確認すべきだ。

499 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 10:23:39.25 ID:WBP8j65s

安彦的な繊細さと湖川的なはったり感が両立できればさぞすごいだろうな、
というのが80年代のコンセンサスとしてあったと思うが、
ある時期までその位置にいちばん近いと思われていたのが北爪だった。(すぐおかしな方向へ行ってしまったが)
そういう意味でいうと新訳の新作部分はいい線いってる感はあるやね。

500 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 13:15:12.85 ID:???

メクラの多いスレだな

501 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 13:57:23.97 ID:???

>クラッシャージョウとか巨神ゴーグとか見て安彦作画とはどんなものか再確認すべきだ。
そんな物はDVDで何度も観てるよ
だがその頃の絵は安彦自身も描けないから

村瀬は安彦よりシャープで骨っぽいけど北爪ほど冷たさは無い

パートIII冒頭のハマーンとか村瀬のカットがあったな

UC3話での村瀬原画カット
http://www.youtube.com/watch?v=zOqZ53gQgUA&list=UUpDFvSlYPyubQFjPamFIMIw&index=1&feature=plcp

UC4話の村瀬原画カット
http://www.youtube.com/watch?v=PsQeemo3Xs4&feature=related
この辺は安彦に似せるというより個性が出てる感じだけど

F91の村瀬原画の版権セル
http://uploader.skr.jp/src/up7057.jpg

502 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 18:49:00.67 ID:???

・・・・・・
一番下のセルは明らかに意識したデザインなのは分かるが、
上の２つはどう見たら安彦っぽいのか・・・
村瀬氏もそんなつもりないんじゃね？

503 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 22:17:26.47 ID:???

>>502
「めぐりあい宇宙」のララァが死ぬシーンのアムロの顔UP知らないのか?
ケチつける前に自分の古臭い目を疑えよ

504 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 22:20:39.62 ID:???

>>501の動画は肝心な所で切れてるからなw

505 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 22:39:14.07 ID:???

おいおい、喧嘩するなよ　村瀬の新訳以降の仕事は自身の画風と今現在の安彦の画風をすり合わせる形でバランスが取れてると思う
クラッシャージョウとか巨神ゴークの頃の絵を意識してコレジャナイ作画になってるのがUCのキャラデザ
どうせ設定に準拠してない旧画使うなら、新規の部分は新たに設定起こしてから作画すればよかったのにね

506 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 22:40:02.70 ID:???

↑最後の行はＺのことね

507 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 22:43:34.60 ID:???

村瀬の原画と言えば、本人が作監もやってたF91完全版のラストシーンだな
http://www.youtube.com/watch?v=bBQxQlqEDaY

月をバックにただよってるF91も安彦に近くてかっこよかった
流石に安彦の様な柔らかい動きは出来ない様だけど

508 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 22:48:22.36 ID:???

>>505
>どうせ設定に準拠してない旧画使うなら、新規の部分は新たに設定起こしてから作画すればよかったのにね
同感なんだけど、たぶん恩田は作ってると思うんだよね。

じゃないと新訳パート1を安彦の設定画見ながら他の原画マンが描いて、
恩田キャラになって上がってくる訳ないし、恩田もそんな手間のかかる直しを
してられないと思う。

過去の作品でも表に出ていない作画監督用キャラ表ってのが多数あったからなんだけど。

509 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 03:00:17.45 ID:???

>>507
ちょっと話がそれるが村瀬は当時初作監みたいなもので、作業量こなせずにベテランがヘルプに入ってたりする。
そういう状況下の中、せめてラストは自分がやらなければと担当したのがそのシーンだから、あまり粗を探してやるなや
まぁ、安彦以外が本人の絵を動かすのはそれだけ骨が折れるってことだな
>>508
でも第二部後半作監の重田はテレビの設定画よりの絵だったよ　恩田自身のイラストなんかも三部では自分の特徴抑えてた気がする
富野とやりあって方針転換でもあったのかね？

510 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 06:45:55.47 ID:???

>>503
構図の話と安彦ラインの話を勘違いしているのか。
安彦っぽいというのがその程度の認識だった訳だな。

511 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 09:38:43.60 ID:???

なんか、上から物を言って勝ち誇らないと気が済まない奴が居るな

512 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 09:44:19.04 ID:9DDYcFAa

>>501
背景が歪んでるのとかわざとなんかね。特に
http://www.youtube.com/watch?v=PsQeemo3Xs4&feature=related
は見てるのがつらい。

513 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 10:00:55.73 ID:???

>>508
恩田のは
設定画にかなり忠実だよ
とくにエマとか

ただ出来上がりは安彦タッチじゃ全然ないけど

514 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 10:30:50.91 ID:???

>>512
レンズ効果も知らないのか
こういうのは演出家の要望だし

515 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 11:49:07.69 ID:9DDYcFAa

キャラクターと背景のスケール感とか視点がめちゃくちゃなんだよね。

516 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 11:51:21.70 ID:9DDYcFAa

演出の意図とかそんなレベルの話ではない。

517 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 12:55:11.49 ID:???

盲信的に絶賛するのもどうかと思うが、何かかしら文句つけないと気が済まない人がいるな

518 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 12:58:03.65 ID:???

>>513
恩田エマが黒目がちで目が小さいのは設定画意識しすぎた結果なんだろうな

519 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 14:20:23.36 ID:???

ID:9DDYcFAaが偉そうなのは伝わったよ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 14:26:14.62 ID:???

>>516のセンスの悪さは解った

基礎ばかりに固執して応用力が伴わないのに自分が賢いと言いたくてしょうがない

こういう奴って何故自分が高く評価されないのか、理由が解らないままコンプレックスを
抱き続けて、嫉妬心から有名人を叩く事で上に足った様な錯覚で自己満足している

専門学校の講師とかに多いタイプだよ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 14:36:12.47 ID:???

>>516
レベルとか言った以上、線画で良いからお前が直した絵を晒してよ?

因みに背景画の担当者が自己判断でこう描いた点というは解ってて書いたんだろうな?
お前が背景スタッフなのかな?え?

522 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 14:43:14.44 ID:???

>>494
安彦っぽさならVガン24話だって…

523 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 16:33:34.38 ID:???

>>522
それ懐かしいな
あれで逢坂さんも影響されたのか作画が気合入り始めたんだよな

UCでもスタッフが中田さんや村瀬さんが入ってからスタッフが影響されて
クオリティーを競うようになって良くなってるって言ってたな

524 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 21:00:59.91 ID:???

>>523
逢坂さんのVでの担当回、２４話の前に１回、後に４回（最後は最終回）しかないし、
間が空きすぎてて気合が入り始めたって印象もてないのだけど…

525 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 21:05:58.71 ID:???

セガサターンゲームのファーストリメイク作画は結構安彦似だったな。
時々カクカクしてるけど、一番近いんでは？
作画が誰か知らんけど。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 21:55:47.62 ID:???

曲の使い方は恋人達が一番いいと思う。特に地球編。閃光の～も星の鼓動より上手い使い方だった

527 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 22:21:16.65 ID:???

>>526
ガブスレイ一戦目の高揚感は新画も含めて凄かった。
二戦目は何も言うまい…。

528 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 22:41:33.70 ID:???

>>525
あれは作監が川元利浩　0083や08小隊の人ね
あの人は昔の安彦絵とか松本零二とかのバタ臭い絵を描くのが得意なんだよ
サターンのあれはレイアウトもタイミングも何もかも劇場版のトレースだから、何とも言えないな…
>>527
三部ではメカの作画に専念してたみたいだけど、二部の重田のキャラは嫌いじゃなかった。
富野と一緒に仕事する機会多いから見慣れてたしね

529 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 21:00:49.27 ID:???

>>528
トレースと言うより模写だね
アムロの顔がたまに潰れ気味だったりメットも駄作潰れ気味だったり
メカシーンとかのタイミングも「めぐりあい」の同じシーンに比べてダサい

戦艦にガンダム一機でビームサーベルのツカを持ってミサイルを潜り抜けるカットとか

530 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 07:57:38.52 ID:???

久しぶりに第１部を見返したけど、カミーユの両親が死んだ後の休憩室での
４人の会話も唐突で中身も支離滅裂だし、
ジェリドとライラの絡みも、全くドラマ性が無く、必要性も無いし、
ライラにはそれ程入れ込んで無いとか言って、ジャブローに行ってからも
ずっとライラ連呼しているし。

なんじゃこれ映画だな。

531 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 08:43:05.57 ID:???

いや別に
台詞と行動が全て一致するだけの羅列じゃなくてかまわんし

532 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 12:24:38.41 ID:???

ハゲは人間や状況の不確実さ出すの好きだよね

うん　俺もあのシーン蛇足だと思う
TVアニメならともかくZを劇場作品にまとめるのにそんな尺の余裕ねぇよ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 12:28:13.99 ID:???

ライラにはそれ程入れ込んで無い＝ジェリドの強がりである

富野語はひねくれすぎ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 13:19:40.90 ID:???

それくらい日常でもあるだろｗｗ

あ、あんな奴好きじゃねーし
みたいな

535 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 15:52:09.29 ID:???

むしろそんな意図があればいいけど、あのシーンはとりあえず設定残しました。
みたいな程度だろうな。
相手が自分の想像以上に機体を～、のセリフだけで、ジェリドがありがとうと言う
シーンなんて適当すぎる。

536 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 16:06:33.90 ID:???

じゃあ設定だけって事で良いから
この映画の事忘れちゃえば？

537 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 16:50:31.85 ID:???

ひたすら理路整然としただけの言動しか認めないって何なんだろうな

538 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 18:43:04.42 ID:???

漫画やアニメの予定調和の会話ばっか聞いてるからじゃない？
会話なんて何となくで良いんだよ何となくで
それで何となくこっちも分かるし人との付き合いなんて結構何となくで始まるもんだし続くもんだ

539 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 18:54:01.56 ID:???

なんとなく、では付き合いが続かなかったのがΖガンダムという物語だったのでは？
なんとなくで子供を育てたブライトは、ハサウェイという強烈な結末が待っていたしな

540 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/01(月) 00:27:26.32 ID:???

話が脱線しとる

541 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/01(月) 00:39:13.74 ID:???

ライラとジェリドのエピソードって、ＴＶ版ではマウアーとの
エピソードよりも印象的で良かったよ。
劇場版は何だか中途半端で奇妙なシーンだよな。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/01(月) 02:56:17.14 ID:???

確かにジェリドの身の回りのキャラの扱いは中途半端に感じる。
でも４人のシーンは大好きだわ　富野のあの一見なりたってないような会話のもっていきかたは好きだ

543 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/02(火) 21:20:34.78 ID:???

４人とも、裏切り者かあるいは自分の有り様に納得していない人ばかりだものね

544 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/02(火) 22:42:55.63 ID:???

まあ脈絡のないシャアの引き合いは確かに？となる。あるいはエマのニュータイプ的なあれなのか

545 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/03(水) 00:40:50.21 ID:???

両親が殺されたばかりで落ち込んでいたカミーユが
あの妙な会話の後に元気になってるのは気持ち悪い

546 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/03(水) 00:52:29.89 ID:???

落ち込んでたって周りの状況は動いてるんだから適応しないとな

547 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/03(水) 00:52:48.51 ID:???

あそこはエマみたいなエウーゴにきて間もない人にもクワトロ＝シャアって見解が知れ渡ってるってことを示してるのかと思った
そういう状況じゃなきゃいくらポジティブになったとは言え、カミーユがクワトロの正体知った時にすんなり受け入れないと思うんだ。

548 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/03(水) 05:50:45.90 ID:???

エマに突っかかる台詞で、カミーユがちゃんと身体感覚を持った子だというのが示唆されてるな
TV版のエマなら引っぱたいてそうだけど、大人達が柔らかく対応してるのも描かれてる

549 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/03(水) 07:01:59.31 ID:???

>>545
レコアさんに慰めてもらってたろ。体で

550 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/03(水) 12:40:25.59 ID:???

あそこ会話になってるようでなってないような妙にオーガニックな感じがする

551 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/03(水) 21:59:33.51 ID:???

そっかつまりトミノのステージが上がり過ぎてついてこれないという

552 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/03(水) 22:57:42.13 ID:???

両親が死んだばかりの若者の前で
敵の女をいきなり食事に誘ったり
レコアのお尻を触ったとか触らないとか
なんなのさ

553 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/04(木) 00:30:11.11 ID:???

カミーユを食事に誘ってお尻を触ればＯＫだったのね！

554 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/04(木) 06:16:34.65 ID:???

肩をさすってやったりシャアなりに優しくはなってたな
まあシャアを一般人基準でみても仕方ない

555 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/04(木) 07:54:51.24 ID:???

触ってないって言ってるだろ！　やめあら

556 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 10:56:19.52 ID:???

俺はむしろ
さすがアムロ・レイだ、優しく抱いたな
いや、あなたも大したものだよ
・・・の会話の方が違和感あったな

かつての敵同士が運命的に再開したってのに、
サラのエピソードに時間取るならその辺もっと丁寧に描写してほしいもんだ

557 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 11:31:00.92 ID:???

さすがアムロだ、優しく抱いたな（ララァぶっ殺したくせに優しくしやがってこのｋｓ）

とか思ってたと思うとクワトロが凄く良い人に見えてくる

558 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 11:35:04.70 ID:???

その後に人目のつかないエレベーターでやってたじゃない
個人的にはシャアとアムロは匂わせる程度の演出で十分だと思う

サラに時間を割きすぎなのは同意だけどな！

559 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 11:52:04.22 ID:???

サラはシロッコのエージェントなんだから
そこらへんに時間をかけないと、ラスボスシロッコがなぜ悪の権化なのか表現できないだろうが

560 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 13:51:41.08 ID:???

まあそうなんだが、ドラマとしてサラのエピソードは面白みが無いんだよな。
そもそもサラ自体に魅力が無い。
好きな人いる？

561 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 14:04:26.29 ID:???

子供っぽいところは好き
主義者っぽいところは嫌い

562 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 14:39:49.26 ID:???

シロッコの人形でしかないサラに魅力があったら
その主であるシロッコも魅力的だという結論になってしまうじゃないですかー

サラはNT的であるくせにまったく魅力的でないのがシロッコの人形たる所以だろ

563 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 14:46:41.39 ID:???

アムロとララァ、カミーユとフォウはNT同士として触れ合って共鳴したんだよな
でもカミーユとサラは触れ合ってNT同士であることにお互い気がついたのに一切共鳴しなかった
それはシロッコの存在があるからだという…

なにか演出が袋小路にハマっている感じがする

564 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 15:45:53.35 ID:???

>>562
ララアも基本シャアの人形だったが、魅力あったのでは？

二度も主人公と同じ艦に乗り、デートまでしたのに
そのエピソードが全く心に響かないし、魅力的でもない。
それが劇場版で尺を取るから、あら不思議。
やっぱしあの妙な髪形のキャラデザインと下手な声優が原因か？

565 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 15:59:51.60 ID:???

>>556
アムロの操縦技術を一番知ってるのはライバルのシャアってことでしょ？

566 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 16:03:20.76 ID:???

だからシャアはあんな性格しているくせに、ララァのお陰でやたら魅力的に見えるだろ
シャアは本来悪役だったがその位置づけにファーストで失敗したので、こんどこそはとシロッコでやり遂げた
あとララァよりシャアのほうが視聴者にとってかなり近い存在だったのもまずかった、セイラはシャアの妹ということで
シロッコは最後まで裏でコソコソやりすぎてて視聴者から遠すぎてラスボス扱いも唐突な感じが拭えない

富野はシャアの位置づけをずらしてシロッコを作ったフシがあるので、どうしても演出がうまくいかないのはしょうがない

567 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 16:09:47.23 ID:???

>>564
ララァは分別ついてるがサラはついてないだろ。人形とひとくくりにするには無理がある

>>563
共鳴するシーンはあった。でも、カミーユからすればロザミア、フォウと二度も同じ感覚を経験してるのでいくらか冷静で、
サラにしてもシロッコに先に出会ったから正直に向き合えなかったんでしょ。

戸惑いながらも先に「シロッコに出会った。仕方がない」って言ってるわけだし、
カミーユにしても真っ先に強化人間だと疑ったじゃん？

568 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 16:11:44.41 ID:???

>>556
どうでもいいけど「あのタイミングでヘラをとめたパイロットは大したものだよ」だから、
シャアは褒めてない。褒めてるのはベルトーチカ。

569 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 16:32:22.59 ID:???

ワイヤーでヘラを止めたのはシャア。
アムロはシャアを褒めている。

570 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 16:48:54.10 ID:???

シャアはワイヤーを飛行機に引っ掛けただけだから、タイミングよくペラを止めたベルトーチカを褒めてるであってるよ

571 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 17:19:28.55 ID:???

え？そうなん？勘違いしとった

572 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 18:06:40.01 ID:???

>>571
シャアがアムロの実力を認めてる、操縦技術が優れてるっていう表現でもあるだろうけど、
優しく抱くアムロに上手く抱かれるベルっていう構図が恋人になるっていう暗示なんだろうね。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 19:52:14.48 ID:???

ベルトーチカはTV版では今でいうとストーカーにも見えるから
わざわざそんな演出が必要になった感じだったけどな

574 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/07(日) 01:30:20.73 ID:???

在り物でいいものを作るのに長けてるから、こういう無茶な仕事ばかりまわされるんだろ。
サラパートは十分な新画も使えず、俳優を使ったのは一種の賭けだな。

575 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/07(日) 21:24:45.74 ID:???

逆に完全新作で富野に任せるとどういう脱線をされるか
分かったものじゃないから、そういう縛りを課されたんだと思うけどな
ますサンライズが富野をまったく信用してない、富野は必ず裏切ると思っている

576 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/08(月) 00:37:04.56 ID:???

でもハゲは実際ブチ壊したいと思ってるでしょう？ｗ

新しいものを作りたいがためにアニメやっててガンダムって作品が出来たのに
そのガンダムを中心に人が集まって開拓されちゃったらまぁ・・・ウザいわなｗ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/08(月) 12:25:09.91 ID:???

まあむしろぶち壊してほしいと思っていたが。
既存の物語に捉われすぎてしまったのがもったいないと感じる。

結局は劇場版でもフォウを振り払えなくて富野も屈辱だったろ。

578 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/09(火) 21:14:09.98 ID:???

恋人たちはフォウで始まりフォウで終わるくらいだったらよかったな。宇宙にも一緒にいくけど、結局死んじゃうみたいな

579 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/09(火) 21:38:37.86 ID:???

だからさ、フォウはサラにすれば良かったんだよ！
いや、サラがフォウでもいいんだが

580 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/09(火) 22:23:50.42 ID:???

一から十までやらないってのも手だったかもな
リメイクはともかくTVシリーズのしかもストーリーが分かりにくい作品を劇場3部作でまとめようってのがまず間違いだわ

581 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/10(水) 05:07:54.63 ID:???

>>580
そんな誰でも思う事を今更豪語されても・・・
映画は時間短縮の様式美なんだから、だらだら長いTV番組と
ごっちゃに考えて見てる点で話しにならん

とは言え欧米にZガンダムをソフトとして輸出したいというクライアントの目論見だから
そう言う理屈も関係ないけどな

582 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/11(木) 23:38:45.33 ID:???

とりあえず逆シャアも新解釈やれよ
しかしトミノってイケメンでかなり万能すぎるシャアが好きなんだろうな。シャアって設定がすごい。ヒーローすぎるよ。アムロに勝ってたらただのイケメン最強物語になりそう

583 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/12(金) 00:16:48.17 ID:???

イケメンを虐めるドSなプレイに見えなくも無いが

584 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/16(火) 14:38:34.81 ID:FSTOLtq2

今頃見たけどファの声がダメ過ぎる気がするんだが・・・
サラもダメだけどファがひどすぎる

585 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/16(火) 15:47:00.52 ID:???

>>582
イケメンの王子様がひいひい言ってるのが好きなSMだろ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/16(火) 15:51:49.11 ID:???

面白いもので、Zガンダム(TV版)嫌いだった同級生達が新訳観せてから
TV版も気にせず観られるようになったと言ってた

劇場版のおかげで精神的に余裕が持てるようになった人が結構居るみたい

587 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/17(水) 00:00:52.20 ID:???

それは、おかしい　です。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/17(水) 00:27:00.61 ID:???

おかしいのはお前の日本語

589 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/17(水) 00:34:53.75 ID:???

劇場版ロザミィは美人だし何もしてないのに力を貸してくれるマジいい人

590 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/17(水) 03:32:09.65 ID:???

>>588
それは、おかしい　（小声で）です

591 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/17(水) 09:40:49.61 ID:???

色んなフェチズムを先取りしたハゲだが
ロザミィの年上妹はいまだにねーよと思ふ

592 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/17(水) 10:58:13.66 ID:???

アベノ橋魔法商店街のムネムネさんは
年上妹ロザミィのパロディかな？と思った

593 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/17(水) 13:40:10.23 ID:???

>>591
妹ロザミィより、むしろ王道的な死に方したフォウは当時から富野作品にしてはなんか違和感あったが、
ヒロインまたはそれに近しい存在のキャラって全部といっていいほど主人公に看取られないか最悪気づかれないんだわ。

【富野ヒロイン（？）死亡者リスト】
アキ…触れることも許されないかのように熱されたシャッターに手を焼かれるシーンの奥で爆死
カーシャ…イデオンを降りた後ソロシップ内で死亡。コスモのことを考える間もなくあっという間に「物になった」かのような演出
ララァ…誤って殺してしまう。
マーベル…気づかれないところで一人死ぬ
チェーン…知らんとこで仲間の子供に殺される
カテジナ…主人公の憧れの人。散々敵対した挙句、死んではいないが、その末路は主人公には知らされなかった
ソシエ…死んではいないが、婚約決めた男は核で死に、最後はロランとも決別

ここまでやってる富野だとフォウは逆に浮くな。

594 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/17(水) 13:51:42.61 ID:???

Ζはカミーユが女好きのせいでヒロインが多すぎるから
そこはきちんとやらないとフォウが埋没しかねない

ヒロイン目の前で身代わり爆死の業を背負ったのはジェリドとかカツだな

595 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/17(水) 17:16:27.11 ID:???

忘れてたが、キッチ・キッチンも知らぬ間に（劇場版は目の前で首が飛ぶ）って演出だったな。
こう並べると死んでしまうヒロインポジにはとことん容赦ないな富野は。

フォウは１度目も比較的綺麗に死んではいるが、２度目のキリマンジャロなんかもっと悲劇的というか
ドラマチックだよな。恋人の腕に抱かれて死ぬ（死ねる）なんて…。これがあって余計に妹ロザミィが悲惨に見えるんだが。

って、劇場版のスレだなここスレチすまん。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/17(水) 17:34:18.67 ID:???

劇場版との違いだけ話すなら良いと思う

597 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/21(日) 04:12:42.08 ID:???

>>595
キッチ・キッチンは登場話数が少ないからね
てか、ファーストの時点で富野はミハルのエピソードを削ってしまおうといしてたからのう

598 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/21(日) 10:05:25.16 ID:???

フォウの死に方に関してはテレビ版より新訳の方が新作カットの効果もあって感動したかなぁ

テレビ版は、富野アニメとしては珍しくベタな演出だったから、まぁまぁだった

若いファンの方がベタな演出が好きかもしれんが

599 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/21(日) 11:12:16.08 ID:???

富野が小説版のあとがきで書いてたけど、
フォウがらみのストーリーだけが評価されて、あとは評判がよくなかったと自嘲していたよ

だからフォウは絶対に外せない

600 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/21(日) 12:34:56.75 ID:???

>>598
フォウもベン・ウッダーも、このブースターが何だとか説明っぽいセリフだし、
フォウが空にゆっくり落ちていく描写も奇妙だし、
俺は感動できなかったよ・・・
おまけに宇宙に帰ったカミーユはすぐさまファとキスしようとするし、
なんだコレ？？？

601 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/21(日) 12:52:53.45 ID:???

ファにキスしようとするのはいいんだけど、
その前にエマ中尉に「寂しがってるわよ」と指摘されるのは入れてほしかった
そうすることでTV版だと機嫌悪いのにも納得するし、小説版では上機嫌で逆に無理して見える
それとも新訳は吹っ切れてる演出なのか？

602 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/21(日) 13:06:53.79 ID:???

カミーユさんフォウを慰めるつもりがぺらぺらと無意識に嫁さんのことくっちゃべってるしな。
フォウもそれに気づいてはっ…ってなるし。

603 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/21(日) 18:29:35.02 ID:???

声優の飛田とゆかなの対談でゆかなが宇宙に上がった直後のカミーユに不満ありげだったのを思い出した
それに対して飛田は男とはそういうもんだと言っていたのが印象的だったな

604 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/21(日) 20:22:48.08 ID:???

ドラマとしては違和感あるだろうな。でもそんなやりとりは普通のドラマでやっとりゃええっすわ
富野モノなんだから右の女見てると思ったら左の女も品定めしてるくらいでないと。

605 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/22(月) 03:06:26.86 ID:???

>>600
＞フォウが空にゆっくり落ちていく描写も奇妙だし
あれを観て奇妙って言ってる方が奇妙なんだが

606 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/22(月) 04:41:04.32 ID:???

あそこのスローモーションは別にいいだろ
ぐんぐん加速していって海にドボンする絵とかイヤ過ぎる

607 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/22(月) 07:37:15.72 ID:???

「作り物のニュータイプは…」
あの場面否定したら、恋人達の収穫は皆無ですがな

608 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/22(月) 16:56:23.10 ID:???

あそこが一番盛り上がるのにな

609 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/22(月) 21:30:12.45 ID:???

そうか・・・俺はＴＶ版の"灼熱の脱出"が凄く好きだったんで、
あの説明っぽい改変セリフが奇妙で全然気持ちが乗らなかった。
人それぞれだな。

610 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/23(火) 00:06:44.56 ID:???

普通の人間のいうことを聞きすぎたか　と
作り物のニュータイプはこうやっても動くのか！は２部で特にすきなせりふだわ。

あと、サングラスは外してくれなかった

611 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/23(火) 22:01:09.80 ID:???

フォウって頭撃たれて死んだの？
海にドボンで死んだの？

612 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/23(火) 22:11:56.79 ID:???

こめかみに穴開いてる

613 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/23(火) 23:05:22.91 ID:???

頬じゃなかった？

614 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/24(水) 01:54:04.53 ID:???

あそこで顔に穴を開けたり、血だらけにしたり、グロくしなかったのが富野成長したなと

615 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/24(水) 01:54:49.39 ID:???

いや厳密にはうっすらと黒く穴が開いてはいるけどね

616 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/24(水) 02:43:32.10 ID:???

光渡しならぬ煙渡しが仕事したな

617 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/24(水) 06:32:22.96 ID:???

誤爆

618 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/24(水) 13:55:54.20 ID:???

イタコガンダムを助けに来る時は死んだ時の姿で来るとかだとリアルでいいのに

619 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/24(水) 19:57:59.23 ID:???

俺も新訳のフォウの死に方は好きだな。あれをラストにする構成に無理でもやってほしかった・・・

620 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/24(水) 20:43:06.77 ID:???

ファーストやターンAにあってZになかったメカ戦ってこう言う事なんだよね
http://www.youtube.com/watch?v=ZzeiufjlmXg&feature=related

新訳はそこがかなり良くなってた

621 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】(4+0：5) ：2012/10/25(木) 04:50:08.12 ID:???

>>620
TV版Wの出来があれだからあまり注目されないけど、EWは作画いいよね。特にMSのディティールとか今はOVAでもあそこまで描写しなくなってさみしいわ。
新訳はターンAのメインスタッフの重田とか携わってるし、マークツーの回し蹴りみたいに現場から出てきたアイディアも取り入れてるからね。

622 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/25(木) 15:06:44.31 ID:???

ゼータも1年もやってたんだから、いいシーンはあるよ。
ガルバルディとの月面のタイマンバトルとか。

623 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/25(木) 17:01:11.00 ID:???

戦闘もので、全体の数話だけ頑張ってるよっていうのは認めたくないなあ…。

624 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/25(木) 17:16:56.28 ID:???

>>621
WやEWはボトムズ、ガリアン等の高橋監督アニメを経験してきたスタッフが
作ったガンダムって感じだったね
ファーストに近い骨太なメカシーンが楽しかった

625 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/25(木) 18:28:38.30 ID:???

TV版Wって褒められる点ってあったのか？バンク必殺どーん
向こうの攻撃は超装甲で大体無傷ってイメージしかない

626 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/26(金) 00:27:02.93 ID:???

主役メカが強いほうがプラモが売れるだろ
パーツアタックなんていかがわしい戦術よりはまだまし

627 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/26(金) 01:50:31.60 ID:???

>>626
答えになってなくない？挙句、もっと悪い（？）例出してまだまして。
結局いいところは推せないのか。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/26(金) 03:13:36.74 ID:???

笑えるレベルのいかれたキャラが多いのがTV版W
引くレベルのいかれたキャラが出てくるのがTV版Z

629 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/26(金) 03:17:52.01 ID:???

Wはチートロボで弱い者いじめしてるようにしか見えなくて
かっこいいとは思わなかったな

630 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/26(金) 08:28:09.75 ID:???

Vが駄目でWが良いってのがまるで解らんな

631 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/26(金) 16:17:04.33 ID:???

>>625 >>629
アレは操縦する人で機体の強さが変わるから…
カトルが乗ったエアリーズはパンチでビルゴ倒すんだぜ？

632 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/26(金) 16:24:15.64 ID:???

>>623
おまえ市ね

633 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/26(金) 17:37:44.27 ID:???

しかし>>622の言い方では全体としては悪いといってるようなもんだ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/26(金) 18:16:01.54 ID:???

>>631
チート杉ワラタ

635 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/26(金) 21:42:41.33 ID:???

いわゆるイケメン装甲ってやつか

636 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/26(金) 22:35:55.88 ID:???

トロワはボトムズのキリコみたいな物だからな

637 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/29(月) 03:09:02.68 ID:???

ジャブロー攻めで収容した捕虜達は利用価値があるとかシャア言ってたけどなんか有効利用したのかね？

638 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/29(月) 03:35:54.38 ID:???

照れ隠しだろ

639 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/29(月) 03:57:17.40 ID:???

>>638
酒のせいか笑ってしまった

640 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/05(月) 14:19:28.18 ID:???

後期のMSデザインがchaos杉
キャラが立ってたカミーユのZ、ハマーンのキュベレイ、ヤザンのハンブラビ、シロッコのジオ
以外は許容デキンザビ

641 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/07(水) 04:49:15.38 ID:???

ファーストとZの違いは敵メカに自由度がまだあった事
Zは色々な事に巻き込まれた企画
そして禿は切れた

642 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/07(水) 17:05:52.04 ID:???

>>641
トランスフォームMSじゃないZがみたかったし
シオニズムばりばりのメラニー会長の暗躍もみてみたかった

それからマラサイが設定案どおりエゥーゴに配備されるのもみたかったっす

643 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/08(木) 16:55:36.89 ID:???

もしゼータの作画が種みたいだったら、
https://yande.re/sample/f00ad94f0eda1733f263c6fe3adaf25f/yande.re%20229968%20sample.jpg
一番好きなガンダムはゼータじゃなかったかもしれない。

644 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/08(木) 17:20:44.10 ID:???

まず禿が目の大きいデザインは採用しない。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/08(木) 21:52:43.05 ID:???

MSの目を大きくして解決

646 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/09(金) 07:00:30.68 ID:???

ファの服ってどうなってるの？
下はパンツしかはいてないの？
色が修正されてたような気がする。

647 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/09(金) 09:16:20.99 ID:???

…肌色タイツ…(震え声)

648 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/09(金) 22:24:13.62 ID:???

過去の失敗でも伝統的に伝えていくのがガンダム
ヘンケンやクワトロが着てたエゥーゴの指揮官服はDefineでもAOZでも袖がないままっす・・・
ワイルドだろぉ・・・（死んだ目

649 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/10(土) 04:30:25.70 ID:???

>>646
アイツはカミーユが他の女のところへ行かないようにミニスカで気をひいてるのさ
もしくはあわよくばエゥーゴのお偉いさんとパイプ＆バイブをつなごうとしてんのさ
とんだビッチだぜ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/10(土) 10:45:06.14 ID:???

エゥーゴの服装は半そで短パンが基本だろ
ティターンズは長袖長ズボン

651 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/10(土) 12:03:55.68 ID:???

スカートと同じ色のブルマみたいなもんはいてて、下着が見える訳じゃないだろう

652 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/10(土) 12:36:36.45 ID:???

姉さん担当　セイラ＝エマ
お母さん担当　ミライ＝レコア
ミニスカ担当　フラウ＝ファ
ってとこだろ

653 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/10(土) 19:54:10.49 ID:???

シャアもとい、クワトロ大尉も散々金色の腋毛をみんなに見せまくってたんだろうなぁ
あれ？そういや、カミーユはあの格好したことないよね
あくまでも民間人の協力者だったから？ファもそうのはずだけど

654 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/10(土) 20:02:50.89 ID:???

あれぞ現体制への反抗のシンボルだということに気づくものはそんなにいない。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/11(日) 10:01:39.02 ID:???

ティターンズをびしっとした黒い軍服集団にしたということで
エゥーゴはその対照性を強調したんじゃなかったかな？

656 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/11(日) 10:05:13.71 ID:???

カミーユはティターンズカラーのガンダムをエゥーゴカラーに塗り替えたということで
外面エゥーゴの精神だけど、内面はかなりティターンズに勤務していた両親の精神に引きずられているというんじゃなかったかな？

だからカミーユはなぜか身も心もエゥーゴになり切れてない、カミーユはどこでも長袖長ズボンだし

657 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/11(日) 13:40:43.95 ID:???

でもカミーユみたいに可愛い子がノースリーブなんて着たら放っておかないよね！？よね？！

658 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/11(日) 15:41:48.06 ID:???

星の鼓動は愛は何回見ても良いねぇ
ティターンズやアクシズみたいな思い込みで動いて人を良い様に利用する連中じゃなくて
真のNTであるカミーユだからこそ、TV版から全然変わってないシロッコを
「地球の重さと大きさを想像できない」として本当に排除すべき存在と断じたのが本当に良いシーンだ
新訳から逆シャアに繋がるのなら、耐えられなかった大人であるシャアを
カミーユが痛烈に批判するんだろうね

659 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/11(日) 15:54:05.58 ID:???

そうやって断じたシロッコに対してすら、ここからいなくなれと感情的に存在を否定するのから
女達の所へ戻れと喝破して同じNTとして帰る所を明示する形に改まってて
最早聖人クラスと化してるからな

660 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/11(日) 20:27:46.17 ID:???

戦後は地上に降りてティタ残党の掃討をしてるそうだが
結局どう捻ったら逆シャアに繋がるんだろ

661 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/11(日) 20:33:57.77 ID:???

>>658
シャアは時代の落とし子というか
宇宙世紀とはどんな時代なのかを表現するためだけのピエロだからなあ

カミーユがシャアを批判しても、現状にツバをはいているようにしか見えんな

662 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/11(日) 20:38:53.56 ID:???

ファと公開駅弁する位精神的に余裕があるカミーユを見れば
人類の可能性に希望を見出して核の冬を起こす気も失せてるだろう
もしくは逆にてめーばっか女と畜生って嫉妬するかも知れんが

663 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/11(日) 20:41:32.37 ID:???

シャアの心はシロッコとは別の意味で閉じているからどうだろうな

664 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/11(日) 21:08:36.03 ID:???

シャアは人の心を形成するのに欠けている物が多過ぎる男だからな
父性も母性をまともに理解できていないから、人から信頼や愛情を向けられても拒絶するばかり
その癖自分はアムロやララァに自身の存在の糧を求めたりする面倒臭さ

だからカミーユがあれだけの修羅場を経験しながら壊れずに生還できたのを見た上で
人類は強引にでも宇宙に出なければこうならないとか思って結局逆シャアに突入するだろう

665 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/11(日) 21:11:20.28 ID:???

正確な…評論だな…(涙)

666 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/11(日) 21:45:09.77 ID:???

ヘンケンとエマの仲を応援してるのに、そういう類の感情が自分に向けられると途端にヘタレるんだよなぁ
自分が向けるのは良いが向けられるのは困りますってなんだよｗ

更に駄目さが増したのは、旧訳じゃやったダカール演説を
新訳ではシャアとしてもキャスバルとしても行わずという所
カイレポじゃどうしようもないクソみたいな理由でだったが
公式でもあんな感じの理由ならもう本当にどうしようもなさすぎて笑うしかないなｗ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/12(月) 00:10:32.21 ID:???

グリプス戦役は一年戦争と違って
連邦内にあるスペースノイドへの偏見や恐怖心が産み出した内紛だから
その結晶たるティタが崩壊して真相が明らかになりハマーンのネオジオンも侵攻するどころか
また奥に引っ込んじゃったんで、連邦自身に考える余裕が生まれて
今度は俺たちも悪かったからこれからは仲良くしようぜって歩み寄りになって
ギレンの野望のレビル将軍EDみたいになるんじゃねーかと思うのは甘い？

668 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/12(月) 00:15:27.00 ID:???

そうなったらいいけど方々で1st→新訳→CCAの7部作とされてるから
どうあっても最後はシャアのアクシズ落としに繋がらなければならない

669 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/12(月) 04:10:26.87 ID:???

>>666
ダカール演説は、旧訳でも成り行きでしょ？

670 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/12(月) 21:09:50.55 ID:???

丸くなったり成長した連中が多い新訳の中でも
シャアとシロッコはまるで成長していないを地で行ってるからな

671 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/13(火) 00:00:33.73 ID:???

そうか？
さすがアムロ・レイだ、と言ったり
レコアの手に触れて、私とて独り身だ、とテレたり
ヘンケンが脈がなんたら言ったら、分かったなとか
ケーキを前に私の分とか
シャアが一番変わったと思うが

672 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/13(火) 14:28:11.78 ID:???

こういう例がまた出てくると、また再編集アニメ映画が増えそうだな

[毎日新聞デジタルより]まどか☆マギカ:劇場版興収が前後編で10億円突破
http://mainichi.jp/mantan/news/20121112dyo00m200010000c.html

673 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/13(火) 21:41:22.18 ID:???

こういう再編集映画での成功例は間違いなくZからなんだけど、エヴァの方が先に語られてしまうな・・・

674 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/13(火) 22:47:25.19 ID:???

Ζは1stと違って社会現象にはならなかったからな

675 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/13(火) 23:51:23.33 ID:???

>>673
結末が変わるリメイクがメジャーになった作品はZが初めてですかね

676 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/14(水) 00:26:56.19 ID:???

結末が変わるのはゲームのほうが圧倒的に先輩だよ
フラグ管理でEDが複数という

677 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/14(水) 01:09:52.16 ID:???

>>673
ヱヴァ新劇の方?
あれだけ内容が違うのに再編集とは言わないだろ

678 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/14(水) 03:18:49.32 ID:???

エヴァは新作と言ってもいいだろ
こっちは単なるゴミ。画も使いまわし多数だし、つぎはぎだらけ。しかもセンスない
エヴァと一緒にされたら困るわ

679 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/14(水) 08:13:04.95 ID:???

1作目はどう贔屓目に見てもリメイクと思うが・・・
2作目もいろいろ変わっているけど、筋は一緒だよなが当時見てた仲間内での印象。

680 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/14(水) 14:19:16.70 ID:???

エヴァ一作目はリメイク。新作とはいえない
だがＺと比べたら雲泥の差がある
さすがに新訳Ｚは肯定できない

681 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/14(水) 18:28:38.92 ID:???

でも新訳がなければエヴァはああいう形でリメイクされることも無かっただろう
そういう意味じゃ新訳は作った意味があった
Zは人身御供にされてしまったのだ

いいから全部新作画で出せよサンライズ

682 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/14(水) 18:49:46.88 ID:???

サンライズってよりバンダイが意図的に過去作のフルリメイクに難色を示してる節がある
会社としてガンダムにおんぶだっこなのはどうなの？って感じで

683 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/14(水) 19:06:22.88 ID:???

フルリメイクを富野の好き勝手にされるので
過去の動画を流用する形なら、そうシナリオや演出で無茶はできんということだろ

684 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/14(水) 23:31:52.51 ID:???

正直戦闘シーンだけ全部新規作画だったら文句は無い

685 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/15(木) 03:12:41.53 ID:???

>>684
新訳はゴミだと思うけど、その意見には同意する
アッシマーとかギャプランがアウドムラ襲ってくるシーンはとても良かった

686 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/15(木) 16:29:20.57 ID:???

子供か

687 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/15(木) 17:27:21.34 ID:???

子供の声で！

688 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/16(金) 04:24:50.92 ID:???

賢しいだけの子供が何を言う

689 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/16(金) 05:55:23.53 ID:???

なにをするだー

690 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/16(金) 06:44:12.70 ID:???

やっぱりヱヴァンゲリヲンとは何かと比較されちゃうんだね。
明日公開だな。見に行く奴多いんだろな、このスレ内でも。

691 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/16(金) 17:48:35.79 ID:???

ガンダムの映画で当たりは初代三部作と劇場版００ぐらいだしな
あとはゴミ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/16(金) 19:26:38.06 ID:???

>>690
最初の序はTV版の原画使って新カット作ったりして、Zでもこれやってくれよと思ったけど、
二作目三作目と新作カットが増える度に違和感が増していってるな…

693 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/16(金) 20:13:30.96 ID:???

>>692
EVAはTVでやってるの見るくらいだけど、大々的に特集組んでくれてるし、序で手応えあったんだろな。
20年前とのツギハギじゃ、どんだけ面白くても、そういう意味での成功はありえないってのはわかりきってることだしな…だしな…

694 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/16(金) 21:21:38.26 ID:???

Ζでブッ込まれたからか、銀魂の新訳紅桜は完全新作だったしなぁ
禿の変な意向さえなければバンダイが金出してくれて旧カット無しになってたのかな

695 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/16(金) 21:35:11.74 ID:???

>>692

＞TV版の原画使って新カット作ったりして
これは新訳でも実はやってる　マークIIのバルカンのシーンだけなんだけどね。
メカ作画監督の個人的な思い入れでできる範囲。

696 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/16(金) 21:51:46.90 ID:???

同じシーンでどちらか統一してくれればまだしもヘタすると一つのシーンのカットごとに
新旧コロコロ入れ替わるんだからタチが悪い

697 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/16(金) 22:42:01.10 ID:???

正直新旧の違いよりも、なんでよりによってこの部分を入れるんだ？って違和感の方が大きかったな
アッシマーが百式を殴るシーンとかは前後が良いだけに強烈だった

698 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/16(金) 22:52:01.22 ID:???

>>696
1部のエマがバスクの新書を持ってきたときの
カミーユ「中尉が？」
のシーンでずっこけた

699 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 00:31:01.68 ID:???

ビダン夫婦が無駄に新規作画使いまくりだったなｗ

700 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 01:00:18.86 ID:???

オッサンキャラ絵の安定感は異常

701 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 01:12:28.20 ID:???

>>694
そりゃあなぁ
UCとか1話に2億でもAGEの失地を回復して尚余りあるドル箱振りにもう1話追加まで許されたし

702 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 02:15:00.50 ID:???

>>701
単純にファンに媚びるなら富野を外して外伝作ったほうが色々安定するだろうからな…
富野に信者がいるといっても大半のやつは「宇宙世紀の大河的なドラマ」「重厚なモビルスーツシーン」とか見れりゃいいんだろうし。

こういうのは0083などのOVA外伝作品が受けてるので既に実践済み

703 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 05:26:40.34 ID:???

UCは面白いか？といったら0083のとき連続感よりつまんないけどなあ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 08:37:12.69 ID:???

今そういう話はしてないだろ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 14:12:29.39 ID:???

正直富野はいらない
アレは一般のファンの感性とはズレてる

706 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 14:32:14.38 ID:???

商業的利益じゃなくて、なにが言いたいか作品に詰めようとするところ好きだけどな
媚が見えたらファンは見抜いて、見放します的な事ゲイナーのインタでいってた気がするし、実際そう思う

707 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 14:52:33.72 ID:???

>>705
ガンダム自身に商品価値がでるとそうなるだろうな。
富野はガンダムなんて作りたくないんだからなおさらそうなる。

708 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 15:01:12.49 ID:???

>>707
設定作るのは好きだけど設定に縛られるのは嫌

自分の作った作品がファンによって権威付けられて
作家自身を縛ってしまうことに耐えられないんだろう

709 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 16:49:26.39 ID:???

>>706
実際にΖの時にファンに見放された富野だからこそ言えることだな
ガンダムの続編制作はファンへの媚なんだろ、と富野自身が意識していたからな

710 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 17:47:12.66 ID:???

まとめると「Gレコ楽しみ」ってことだな！

711 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 20:29:44.04 ID:???

あれってリングオブガンダムの続編な訳？

712 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 20:52:28.98 ID:???

宇宙戦艦も内容は知らんが、見た目はΖよりずっと良作っぽい

713 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 22:09:03.91 ID:???

キムタクの？

714 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/17(土) 22:23:18.44 ID:???

ブチ監督のでしょ・・たぶん

715 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/18(日) 00:04:57.03 ID:???

何年か前、文化放送の稲垣がやってるラジオで新訳のDVDを購入した話が出たが
「アクシズの戦艦の上でドラッツェってのがスーッと移動していくシーンがほんのちょっとなんですけどね、映ったりして
元々これは別のガンダムの作品に出てきた奴なんですが」って言いだして
「昔のTV版の方もザクタンクや空を飛ぶタイプのグフとかMSVからの機体が出てきたりしてて
そういう別の企画や作品から生まれた物が出てくるのが作品の深さ、歴史の連続性を感じさせてくれて楽しいんですよ」とか
まさかここまで好きだとは思わなかった状態だった

716 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/18(日) 00:15:54.14 ID:???

稲垣はラジオではガチだよ
デュエルガンダムの話を始めてアサルトシュラウドを
アレックスのチョバムに例えて延々語ってたりとかもしてる
まぁ基本的に振られないとやらないが

717 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/18(日) 09:12:35.75 ID:???

誰か分からんからだいぶググったわ
スマップの影の薄い人か（名前始めて知った
へぇ　ガンダム好きなんだ

718 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/18(日) 14:38:03.25 ID:???

稲垣メンバー事件以来あまり表舞台に出なくなった、ガンオタでもある人
そっとしとけや

719 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/18(日) 16:06:33.63 ID:???

>>705
それでよくZファンになったな
オリジナルを作れる者と小細工とかっこつけだけ上手い奴らと一緒に並べるなよ
別々に評価されるべき

720 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/21(水) 17:01:31.65 ID:???

【まどか☆マギカ劇場版前後編が「テレビの総集編」になった理由:岡田斗司夫】
http://news.nicovideo.jp/watch/nw427346

確かになぁ

721 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/22(木) 06:43:11.05 ID:hleC+X79

原発推進とか言っても自宅の隣に造ろうものなら大概は猛反対するだろ
自分さえよければいいという考えなんだよな

722 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/22(木) 12:10:04.83 ID:???

はい？

723 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/26(月) 22:45:00.65 ID:???

地上でのMS戦における放射能汚染ってどれ位なんだろう

724 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/29(木) 08:01:32.20 ID:???

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　イヨネスコ炉が爆発すると核汚染される・・・
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

725 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/29(木) 11:28:19.40 ID:???

ガンダリウム合金がまもってくれるさ…

726 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/29(木) 21:38:05.15 ID:???

ディファイン見たらカミーユがブリーフでエマに泣きついて勃○してやがった
ディファインは発狂オチか駅弁オチのどちらをやるんだろうか？

727 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/30(金) 03:06:34.13 ID:???

オリジン以上にアレンジかかってるからもはや別物だよな＜ディファイン

728 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/30(金) 03:54:09.22 ID:???

なんつーか単に下品　>Define

729 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/30(金) 15:13:19.03 ID:???

特にティターンズのビッチさ加減がねw
表情がイカレポンチ過ぎるよなぁ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/30(金) 15:20:33.97 ID:???

島本みたいにキャラ崩壊してるかもだがアリみたいなのにはならんな

731 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/30(金) 22:59:59.98 ID:???

アリ?

732 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/03(月) 13:54:59.45 ID:???

モハメドだろ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/07(金) 13:53:31.37 ID:???

fin

734 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 05:32:45.60 ID:???

公開時のインタビューで、冨野がカミーユをキリストに例えたり、アムロとシャアを学習できなかった二人とか評してたけど、すんげー違和感があった。
総集編だから仕方ないんだけど、両親やフォウの死の時とかカミーユが余りにも簡単に気持ちを切り替えできてて、これは前向き云々レベルの話じゃねーだろって思った。
TV版のカミーユが起こった事に対して考え得る最悪の方向に行ったのに対して、新訳の方ではとても17の少年の悟り方とは思えないほど達観してる。人間臭いのがどちらかといえばTV版の方なんだよね。
同じキリストでも新訳カミーユは受難者というより偶像崇拝されだしたキリストみたいだ。
あれがニュータイプの理想の姿だって言うんなら人類は永遠に革新できる訳ないよ…

735 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 08:14:51.80 ID:???

カミーユだけの変化じゃないからそうは思わんわ
周りがキレさせ続ける環境じゃなくなったのが大きいんだろう

736 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 10:40:31.68 ID:???

基本構図がVガンダムと似ているよ
カミーユを念入りに持ち上げることで、アムロとシャアのだらし無さを表現するという
カミーユがカテジナ役からウッソ役になったみたいだ

737 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 10:56:14.12 ID:???

アムロとシャアのだらしなさが強調されてるなんて思わなかった
カミーユも聖人なんて極端じゃなく、苛ついたり消耗する中で
周りとのかかわり方の積み重ねが耐性を保てるものになってたんだと思う

738 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 13:22:56.19 ID:???

あの二人はだらしないというより、古い人間として描かれているって感じたな
だからこそ新訳の後に逆シャアで二人が成仏する必要があるんじゃなかろうか

739 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 14:21:10.13 ID:???

>>734
>フォウの死の時とかカミーユが余りにも簡単に気持ちを切り替えできてて
映画と言う物の時間経過を理解出来ない自分の貧困な見方を疑った方が良い

740 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 14:24:25.72 ID:???

これだけ情報が蔓延しててもも劇場で公開したら映画になってると
思ってる輩が未だに多いのがなんだかね

映画とただの総集編との見分けも付かないんだから話にならない

741 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 15:22:45.03 ID:???

知ったぶりが

742 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 16:29:42.99 ID:???

>>740
具体的に指摘できなきゃただのいちゃもんだな
それこそ話にならない

743 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 20:07:57.00 ID:???

>>742
感覚的な事をいくら語っても本人が鈍感なんだから解らないと思う

好きにならなくていいから映画と呼ばれる作品をいっぱい見て来い
感覚的にどう違うのかをつかんで、解る様になったら嫌いでも分別がつく様になる

説明台詞でしか表現出来ない物と映像と音でしか表現出来ない物ってあるんだよ

744 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 23:36:05.51 ID:???

> 説明台詞でしか表現出来ない物と映像と音でしか表現出来ない物ってあるんだよ

感覚的とか言い訳してないでこの部分を内容に照らし合わせて説明してくれればいいだけなのに
結局、相手を見下すだけで説明できませんって言ってるようなもん

745 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 15:22:13.21 ID:???

言い訳?
馬鹿じゃないの?

746 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 15:26:04.42 ID:???

感覚の意味も解らない様では話にならないよね
これだからオールドタイプは

747 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 16:28:37.35 ID:???

常に世の中を動かしてきたのは、一握りの天才だからな

748 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 19:02:34.87 ID:???

つまり俺は映画通だから新訳Ζなんかで楽しんでるお前らに本当の映画というものを教えてやるってこと？
いや、教えるってより感覚とか言い出した時点で本人も本当に理解してるのか怪しいもんだけどさ

とりあえずスイカバーでも食らっとけ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 22:35:07.68 ID:???

いや感覚だろ
結局理屈こねても退屈に感じたら面白くない物に違いないんだから
それを屁理屈こねて正当化しても通用せんよ

本人が甘く感じた物をどう甘く感じたとか説明出来るのか?
甘く感じてるのに「辛いと言え」ってのは単なるエゴ
おかしな話だ

750 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 23:44:01.13 ID:???

一部は面白かったけど
二部、三部はもっと大胆に改変してほしかったな。
面白くなる要素は十分なのに残念。

751 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 00:10:39.39 ID:???

>>749
それはその通りだけどそれってこのAVは抜けたこのAVはパッケージ詐欺だったというのと
同じ程度で、そうなるとどれが映画でどれが総集編かなんてのは判断する本人のさじ加減ひとつ
でしかないわけで

> 映画とただの総集編との見分けも付かないんだから話にならない

こんな風に言えるほどのことでも無いんでない？

別に新訳Ζが総集編だろうが映画だろうが観た本人が楽しめたならそれでいいんだし
新訳Ζを映画と言えと強制したりなんかしないよ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 13:27:29.13 ID:???

>>740
お前はまず富野と一緒に日本語勉強しろ
最初は蔓延の意味を辞書で調べてきてね

753 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 15:56:31.78 ID:???

いくら知識で正論を書いても馬鹿は馬鹿なんだと思うけどね

お勉強だけが良く出来てバカな子って居るんだよね

754 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 16:11:15.54 ID:???

>>751
富野アニメは説明台詞をやたら入れる芸風だが映画にしたいと思ってるから
破綻してガノタに伝わり辛いんだろうね

映画ってのは単純に台詞が内容を解説するんじゃなくてその時の雑感や心情を
言うだけで、音楽や情景の空気で流れを作っていく映像芸術的な物だと思う

TV映画やTVアニメの様なTVドラマはその逆で所謂大衆的な娯楽漫画に近いから
解り易く芸術とは程遠い感じな物になる
だからナレーション入れ過ぎたりキャラが説明し過ぎたりするからTVドラマの
枠を超えない物(映画とは逆の物に)になる

たまに映画的な作品もあるから一概には言えないんだけども

755 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 17:02:59.22 ID:???

>>748と>>752の女性観を聞きたくなった

756 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 18:34:41.02 ID:???

>>754
う～ん、なるほどね
確かにそういう意味じゃ富野作品は素直に映画と呼ぶのは難しいかもしれない
でも、Ζをまとめて映画的に作ろうとした富野の努力も評価したいジレンマもあるんだよね

福井は好きじゃないんだけど、インタビューでスードリから落ちるフォウの腕がブースターで宇宙に帰っていく
カミーユに向けてバイバイをしてるように見えるっていうのを読んで、確かにって思ったことがある
説明台詞が多い富野作品だけど、ちょいちょいそういうシーンがあるから、映画的とまでは言えなくても
それに準ずるようなシーンは結構あると思うんだよね

757 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 18:56:16.69 ID:???

ターンA劇場版は映画にしようとしてたね

758 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 23:06:02.26 ID:???

ビッグディー作戦に混じるクワトロ｢私の牛肉は？｣

759 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/18(火) 23:40:17.60 ID:B9ekOCWm

説明台詞っていっても、よけいに伝わらないんだから
説明になってない・・・・

760 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 00:09:31.79 ID:???

そうかね？
展開が早くて台詞の意味をよく理解できないことはあるけど
そんなに難易度が高いとは思えないけどな

761 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 00:40:45.67 ID:???

>>759
そういう点では映画にしようと頑張ってたと言えるのかも

762 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 11:01:15.78 ID:???

>>750
ＴＶ版でもギャプラン、アッシマー登場くらいまでは面白かったよ

763 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 20:22:34.48 ID:???

なんでも説明するわけじゃないからな。むしろ富野は抽象的な場面の方が多い

764 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 22:44:44.49 ID:laizkCIt

そもそも、人の心や大衆心理を、そのときの言葉だけで
説明しようとすると難しいと思うんだが
あえてそれをやろうとしてるんだよな
しかも論理立てた説明で、普遍的な真理として表現しようとするから
かなり無理がある

765 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 23:02:27.85 ID:???

富野はやろうとしてないけど

766 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 23:31:58.95 ID:???

状況説明をやるのが富野節であって、心理描写まではあまり踏み込まんと思うが
２部のマウアーあたりの庇い死に描写はあやしかったきがする

767 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 06:47:08.41 ID:???

ハゲはキャラをアニメキャラとしてではなく人物として扱いたいんだろ
だから視聴者に伝わりにくくなったとしても都合の良い説明台詞やアニメ特有のありがちなやりとりは避ける
その結果逆になんか説明チックになってしまったりサボテンの花が咲いてしまう事もあるけど
そのセンシティブなやりとり（会話劇）が人を惹きつけるんだと思う

768 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 07:14:40.50 ID:g/XrQ4wM

ライラの死に際の自分の心の分析とかあるけど
ごく一部だね
全体としては自分の「こうあるべき」みたいな考えを、事実、真理として
説明、主張してるって感じかな
例えば「やめろ！」みたいに自分が言いたい言葉をズバッとぶつけるんじゃなく、
「～は～であるべきなんだ！」みたいにまるで第三者的に真理を伝えてます的な
でも基本的にはそうゆう言い方って傲慢だよな
だから富野節キャラは偉そうぶって見えるのかも

769 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 16:55:25.74 ID:???

>>762
TV版もホンコンあたりから、作風変わったというか、まとまりが悪くなったね。
俺も北米までの方が好きだったな。

770 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 18:21:34.91 ID:???

状況説明したいんだけど会話劇としても成り立たせるために台詞回しを工夫してるって感じがする
そのために、状況説明をしてるんだけどキャラ同士の間で勝手に合点してしまうこともあって
それでたまに状況説明が不足してるように感じることもある

でもそういう台詞回しのテンポとかリズムが大好物ですｗ

771 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 20:18:55.02 ID:???

>>770
説明不足こそが冨野アニメの真骨頂ですからね
説明口調になればどうしても嘘っぽくなってしまう

772 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 22:27:08.61 ID:XQcfGE4y

状況説明であればファーストみたいに
ナレーション入れれまばいいのでは？

773 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/21(金) 01:05:22.78 ID:???

>>772
それじゃあ映画にならないだろ

ファースト映画は記録映画的な雰囲気でナレが機能してたから
大衆娯楽として良く出来てるから良いんだけど
今、映画としてやるとしたらナレは入れないだろうね

774 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/21(金) 12:49:31.16 ID:???

作り手ってナレ入れたがらないよね
自分に表現力ないってプレッシャーがかかるからだろうか

775 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/21(金) 13:33:13.22 ID:???

銀英伝ではカッコ良かったけどな
やっぱりキャラクターの口から話さなけりゃ、脚本書いてる甲斐がない
特に映像関係は、脚本家の地位がやたら高いから

776 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/21(金) 15:00:06.93 ID:???

TVアニメならナレは入れたら良いと思うけどね
話が解らないから

映画はまとめて見るからナレで誤魔化すと演出家の映画を作る能力が下に見られる

777 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/21(金) 17:05:01.64 ID:???

Zガンダムをドキュメンタリー映画風にナレ付きで構成すると
「ドキュメントZガンダム」ってタイトルに

778 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/21(金) 17:14:22.75 ID:???

節子それガンダムちゃう
ダグラムや

779 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/22(土) 02:01:04.95 ID:???

それを考えると完全新作の「逆襲のシャア」が映画として完成度が高いよね
難易度も高いけど

780 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/28(金) 15:13:55.62 ID:???

fin

781 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/28(金) 19:52:30.01 ID:???

基本MSがお下がりだからか戦闘シーンが全体的に旧画ばかりの可哀想なエマさん

782 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/28(金) 20:50:12.20 ID:???

逆にあの髪型だけは新画でバリバリ出てきただろうが
さすがエロシーンさん

783 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/28(金) 21:42:33.69 ID:???

控え室でエマさんとお肌のふれあい会話したいお　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/01(火) 12:39:51.14 ID:???

埼玉県民うらやましい
今日普通にテレビで放送されるやん

785 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/01(火) 16:01:18.21 ID:rxqwA5Dr

テレビ埼玉始まった
アムロとシャアの再会が楽しみだ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/01(火) 18:42:31.25 ID:???

東京だと映らないの？

787 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/01(火) 21:01:36.47 ID:rxqwA5Dr

東京でも余裕で映るよ

再会シーンは何度見てもいいな

788 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/01(火) 22:02:35.46 ID:???

>>754
それって、小説で言う「説明するな、描写をしろ」
っていうのと同じ？

789 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/02(水) 00:32:17.39 ID:???

>>788
近いかなぁ

790 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/02(水) 01:00:31.12 ID:???

【『機動戦士Ζガンダム -星を継ぐ者-』のメカニカル作画監督・仲盛文氏の実況解説】
http://togetter.com/li/432434

791 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/02(水) 01:32:10.90 ID:???

>>790
仲氏のコメントを見るとやっぱり不完全燃焼感はあったんだろうなぁと想像してしまう
当時はあれが限界だったということは、やっぱりお金の問題だったのだろうか

今からでもいいから完全新規作画の新訳Ζをやって欲しい
三部がDVDになる時にコンテはそのままに一部新規作画にできたんだから不可能じゃないはず

792 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/02(水) 04:12:32.14 ID:???

>>767
未だに大人のガキを生み出してるのはその辺の魅力に尽きるな。
最近のドラマよりよっぽどドラマしてるからな。
電波キャラと言うのが居ないのはデカい。

793 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/03(木) 17:43:27.53 ID:???

テレたまのΖ見終わった
ちゃんとユニコーンの伏線も用意していたのか

794 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/03(木) 18:37:24.01 ID:???

なんかあったっけ？

795 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/03(木) 19:29:26.15 ID:???

ださいたま映らないから見てないけどミネバが地球に降りる件でね？
ZZでも最終的にミネバは降りるし伏線とはいえないと思うが

796 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/03(木) 20:01:05.71 ID:???

> ミネバが地球に降りる件

だとしたらこれってユニコの為の伏線じゃなくてユニコが後付けで利用しただけだよな
そもそも当時はユニコの影も形もなかったわけだし富野がそんな気を利かせるわけもないと思うし

797 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/03(木) 20:11:07.77 ID:???

>>791
冨野監督はＴＶの画像が無ければＺではないと言っていたが
やはりすべて新作画で観てみたかったな

ＡＧＥみたいなのに金を使うなら劇場版Ｚに振り分けて欲しかった

798 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/03(木) 21:34:00.14 ID:???

ただの「劇場版」だったら今のままで何も不満ないけど、
「新訳」って付けるなら全て新作画にして欲しかったな。

799 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/03(木) 22:34:51.25 ID:???

ラストのハマーン放置は富野が単純に尺を取れなかったのか、今後新約ＺＺでも作る色気があったのか、
それともＺＺという物語を完全に抹消することを躊躇ったのか、その編が気になる。

800 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/03(木) 23:00:32.75 ID:???

ZZこそ新約にして映画１本にしたら、
凄く躍動感のある作品になりそうだがな。

801 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/03(木) 23:12:38.52 ID:???

インタビューでの色々な発言からして富野はＺＺ抹消する気満々でしょ
ちなみにＺ後にミネバはシャアに拉致られてるからＺＺミネバは偽者だけど

802 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/03(木) 23:34:37.12 ID:???

もともとの富野のプランでは
ΖΖ話中でハマーンは手塩にかけたネオ・ジオンをシャアに乗っ取られて退場の予定だったから
ハマーンの処遇などそれこそどうでもいいんだろ

シャアにとって必要だったのはネオ・ジオンという私兵集団の存在であって
ハマーンとかいうキチガイ女が必要だったわけじゃない
そこらへんの富野の感覚は、後のクロスボーンバンガードという組織の変遷でも明らか

803 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 05:03:31.76 ID:???

>>799
その辺は新訳Ｚヒストリカで語ってるから読んでくるといい

804 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 05:05:07.57 ID:???

>>800
カットされる前提が映画なんだから基地害プルファンが騒ぐだけ無駄だ
ＺＺはＴＶだけのオンリーワンでもう良いよ

805 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/05(土) 15:24:08.24 ID:???

キャラ・スーンのおっぱいぷるるんを映画館の大スクリーンで観たいのでZZは絶対に映画化すべきです。

806 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/05(土) 15:55:30.51 ID:???

北爪君をプルからエクソダスさせようという
トミノえもんの優しさが裏目に出たか

807 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/05(土) 19:50:48.08 ID:???

「ダカールの日」久々に観たけど、重要な話なのに作画が酷過ぎて辛かった
まぁ新訳には要らない話だとは改めて思ったけどね

808 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/05(土) 21:22:26.61 ID:???

ダカールって重要かな？
シャアが、TVジャックして演説したり、
アムロと乾杯したり、結構痛いエピソードじゃないか。
映画でカットしたのも良く分かる。

809 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/05(土) 22:28:53.41 ID:???

シャアが表舞台に立った挙句、最後にエゥーゴから逃げるという筋書きが必要だったんだよ
あとでネオ・ジオン総帥になるにはそういう前提がないといけない

劇場版ではカミーユの補完に全力が傾けられていて、シャアもハマーンも放置だった
おかげでいろいろすっきりした

810 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/06(日) 05:55:54.62 ID:???

>>808
Zとしては矢尾が声を当てたティターンズの奴が真実がなんなのか迷う話が構面白い
シャアとしては逆シャアへの複線としては重要
だけど新訳の話の流れでは不要って感じかな

新訳のシャアは情けない演出が大幅に減って結構かっこよく直されてるからなんだけども

811 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/07(月) 03:35:56.26 ID:???

>>790
原画の佐村って人のパートはなんか浮いてるからすぐわかったｗ
この人ユニコーンでも他から浮いた絵を描いてたな

812 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 19:58:34.79 ID:???

Fin

813 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 07:24:24.31 ID:???

>>797
つかAGE潰して種劇場版やるべきだった

814 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 07:26:21.60 ID:???

UCが元のキャラデザ尊重してるから
Zもそうすれば良かった

815 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 19:18:25.99 ID:???

安彦が自分の絵が描ける弟子達(UCは弟子の高橋)には関らせたくないらしいから無理
村瀬が頑張ったシーンだけが救いだな

816 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 09:58:19.09 ID:???

トニーの出番だな

817 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 03:31:44.38 ID:???

時間を止めるな

818 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 04:28:41.77 ID:???

BDを見返してたんだが、やっぱハマーンはシャアに戻って欲しかったんかね～
何度も何度もNO！って言われてるのに諦めなかったしｗ

旧画を新画に作りなおした完全版ってそのうちやるのかな～
やったらBD買ってしまいそうだ

819 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 08:04:21.78 ID:???

>>818
新画といいつつもう５年以上たってるからなぁ～・・・
新しいのとまた時代を感じてしまうだろうし

もうやらないと思う
本当に残念だわ

820 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 15:25:42.43 ID:???

BDでは絶対にそれをやると思ってたのにな

821 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 03:53:08.00 ID:???

>>818
ハマーンは所詮女だからな
一途な所が良かった
でもZZみたいな蛇足企画のせいでキャラが変わってしまったのでZZはTV用歴史に

822 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 03:54:49.46 ID:???

IIIだけDVDになった時に新作カット増やして完全版と言ってたから、もう無いだろうな
DVD発売前のオンデマンド版で直す前のが観られた

823 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 13:55:04.37 ID:???

こんな中途半端なゴミ作らなければ良かったのに
本当金の無駄だったよね

824 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 14:26:15.60 ID:???

映画さえ作ればリーンを作らせていただけるんですね

825 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 14:55:54.93 ID:???

>>818
ハマーンの傀儡がミネバではいまいちなので
シャアにかわりに傀儡になって欲しいだけだぜ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 19:16:28.96 ID:???

>>824
未だにこれ信じてる人って多いよね

827 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 22:56:09.41 ID:???

>>815
思ったほど高橋も安彦絵を再現してるとは思えなかったけどな…
村瀬もF91あたりからは大分絵が変わっちゃってるんだけど、線質の変化が安彦本人と似た方向だから自然に見える。
インタビューでも強調してたけどユニコーンのデザインは80年代前半の安彦キャラを目標にしてるから過剰なまでに線が丸っこくて鼻につくんだよな
これは致し方ないけど、演技も全然違う上に統一されてないしな。

828 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 05:08:44.96 ID:???

>>827
再現だと古臭くなるから今の層に合わせてシャープにしている感じだね
今の若い女性は安彦キャラの様な柔らかいタッチをダサいと感じる傾向だから

後、スタッフも描ける人が限られるのもあるんだろうね

新訳Zの新作カットではラフ原画の段階だと一部安彦のキャラ表そっくりに
描いてた人が居たんだけど最終的には作画監督が統一感重視して
恩田の絵に直しちゃってるんだよね

恩田は超上手いけど作家的個性が強くてこの仕事には向いてなかった
本人も叩かれて貧乏くじを引いた感じだから、選んだ奴が悪いと思う

829 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 06:06:38.34 ID:???

昔の画を使っても、セリフ等変えたら方向性の違う映画を作ること
が出来るんです　ってコンセプトだから、これでいいんですよ。

新規作画はあくまでもツギハギを補完するためのオマケなんです。
そんなもので喜んでいるのはＺガンダムのファンではなくて
ただのアニメファンってこと。
萌えアニメでも見てなさい。

830 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 07:15:39.10 ID:???

エマさん萌え

831 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 13:01:43.84 ID:???

丸すぎるのも嫌だけどZ放送当時の細すぎる体の方がもっと無理

832 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 14:07:30.60 ID:???

安彦のキャラ表がベストなんだよね
北爪は上手いけど直線的で細い人形みたいなんだよな

833 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 17:20:24.40 ID:???

TV版の絵のが良かったわ

834 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 18:33:35.06 ID:???

だったらTV版観てれば幸せだろ

835 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 18:37:53.86 ID:???

新訳アンチしつこいな

836 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 15:03:49.45 ID:???

>>828
いや、今現在の安彦のタッチに合わせればUCはもっと劇画チックになってる。
安彦原案からアニメデザインへの変更も丸っこく、幼くしてるんだよ。本編の画風は各巻の作監によってばらけてるけど
恩田が手を加える前のラフはどこで見たの？DVDの特典？

837 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 17:31:58.46 ID:???

>>836
幼くしているのは同意
安彦の描く今のアムロやバナージは若干大人っぽいもんね

838 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 23:00:39.69 ID:???

最近のUCの絵急に骨ばってて違和感あるわ
多少アニメアニメしてても最初のままでよかった

ZZスレ立ったんでこちらもよろしこ
【今一度】機動戦士ガンダムZZを語ろう39【真剣に】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1359200356/

839 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/02(土) 02:15:40.69 ID:???

ZZのスレはこっちじゃね？

★★ ゼロから語る機動戦士ガンダムZZ Part39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1358782502/

840 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/02(土) 13:55:31.68 ID:???

それ句読点が自演してるだけのスレだろ

841 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 00:13:42.29 ID:???

君は刻の涙をみる…

842 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 01:33:56.90 ID:???

>>828
柔らかいタッチがダサいんじゃなくって、柔らかい線で魅力的なのって真似しにくい。
安彦の魅力的なっていうか
流麗なタッチの線ってのは個人の手癖だから再現が難しい。
めぐりあいのタッチがダサいとは思えないし、クラッシャージョーもすばらしい。
OVAのクラッシャージョーのこれじゃない安彦はただただダサい。
ユニコーンもダサい。OVAのクラッシャージョーをがんばって時間かけた感じ、
ただ線自体がださいので限界がある。TVシリーズだったら今回は安彦作監じゃないなって感じ

まーユニコーンのPV見て気になるのはあのとんでもない髪型、、、ダサすぎ
あのダサいもっさり頭は酷すぎる。

843 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 03:16:10.47 ID:???

新訳はツルツルすぎだな

844 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 09:09:47.34 ID:???

今はデジタル彩色だから、線が少なく太くなって、
しかも閉合させるから、劇場Ｚもユニコーンも
あんな味気ない絵なんだろう。

845 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 15:58:03.91 ID:???

時代の流れだからな　仕方ない
ユニコはハイライトを抑えた点は評価したい
劇場Zの絵って味気ないか？
新画のMSは文句なしだろ

846 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 20:36:02.07 ID:???

>>842
勘違いしてるようだな
そんな事は言ってないんだが

847 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 20:38:42.57 ID:???

UCと新訳Zの安彦っぽい良いカットは村瀬原画
だから人括りにして語る事自体が解ってない証拠

848 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 19:07:23.43 ID:???

カミーユっていてもいなくてもあんまり関係なかったよね
戦局変えるほどの影響もないし

849 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 21:19:23.82 ID:???

カミーユ英雄譚じゃないからな
もっともいなくて良いとも思わんけど

850 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 23:01:26.78 ID:???

劇中で敵側がやたらとＺなんかを標的にしてるのも多少違和感があったな
アムロやＷＢ隊は多くのエースやガルマを倒してたからわからんでもないが
Ｚは特に目立った戦果や敵を倒してるわけでもなかったからな

851 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 23:16:14.90 ID:???

エゥーゴの象徴的な機体だから潰せばエゥーゴの士気低下は免れない
Ζを潰す価値は十分あるよ

852 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/07(木) 14:05:14.04 ID:???

そのZもZZでは悲惨な扱い

853 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/07(木) 14:59:05.75 ID:???

黒いガンダム盗まれたのがよほど悔しかったんだろ
設計もマークⅡのを流用してるし

854 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/08(金) 00:15:38.11 ID:???

(・・・一ヵ月後)

855 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/13(水) 06:45:50.99 ID:???

マークⅡを盗んだ時クワトロがボコったせい

856 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/18(月) 19:02:41.70 ID:???

(・・・五日後)

857 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/20(水) 14:27:34.49 ID:???

ラストのサエグサしか思い出せない

858 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/20(水) 16:55:25.95 ID:???

やーねーやーねー
あらあらあらあら違うのよー
やーねーやーねー

859 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/21(木) 14:38:44.01 ID:???

ZZを否定したかったのかな、富野さんは。ミネバが地球に降りることで

860 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/21(木) 15:40:09.54 ID:???

逆説的に、人間が住む場所は地球以外ないという結論だ

861 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/22(金) 19:46:03.59 ID:???

これだけ時代が進んだ結果、ガンダムが予想した未来にはならなかったもんな
宇宙の放射線の被爆率やデブリの危険性とか色々解って来ると尚更ね

逆にウルトラセブンとかの方が意外と現実的になってる、宇宙人や怪獣はともかくw

862 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 10:52:52.81 ID:???

お、おぅ

863 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/02(火) 11:48:45.44 ID:GKCkyF+f

劇場版Ζの恋人たちの新訳エマさんがキョロキョロしてるときの顔が物凄く勃起もんだわ。つーかエマさん可愛すぎだ。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/02(火) 12:35:00.06 ID:???

エマさんが勃起か

865 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/02(火) 22:56:26.34 ID:???

エマの頭がすでに亀頭だ

866 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/03(水) 04:22:40.46 ID:???

新のキャラ絵変
旧のが良かった

867 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/03(水) 10:46:07.36 ID:???

コンピュータで描きやすい顔の形ばかりもてはやされる

868 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/03(水) 17:44:30.41 ID:???

劇場Ⅱのサラの声好きなんだけどCVの人普通の芸能人なんだな
Wikipedia見るとサラの声しょっちゅう変わってるけど何故に？

>>863
劇場になる前からエマさん大好きだったオレ大勝利

869 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/03(水) 18:17:20.84 ID:???

新約のキャラ、すごくいいじゃん

870 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/04(木) 03:08:44.81 ID:???

新約のキャラは安彦のキャラ表からは遠くない
描き方　ていうのはまた別なんだよなー

871 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/04(木) 23:45:16.25 ID:???

いや全然別物だ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 01:58:34.05 ID:???

主観はどうでもいい
ただし絵が描ける人間にはわかる

873 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 04:21:28.33 ID:???

そう

874 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 04:24:28.02 ID:???

カミーユかわいい

875 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 04:33:36.25 ID:RPzn8oE1

ベルトチーカチルドレンが正史昇格でΖにも一応出てきたハサウェイがクズじゃなくなった
機動戦士ガンダムＵＣ（ユニコーン） @gundam_unicorn
バンダイコレクターズ事業部さんとの打ち合わせで、ROBOT魂Ξガンダム(クスィーガンダム)の試作品を拝見。
これロボ魂か！？ってくらいデカイです。プレミアムバンダイにて4/9まで受注中 (広報いぬ)

機動戦士ガンダムＵＣ（ユニコーン） @gundam_unicorn
このΞガンダムが登場する「機動戦士ガンダム　閃光のハサウェイ」は、時代的にはガンダムＵＣの約9年後とな
る宇宙世紀105年が舞台。ep7では、これくらい先の時代への布石となるようなものも登場する予定です。
(広報いぬ) #g_uc
ttps://twitter.com/gundam_unicorn

Ξガンダム(クスィーガンダム)画像
http://p.twpl.jp/show/orig/n4326

876 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 16:26:00.88 ID:???

>>870
絵柄は相性悪いけど、ユニコーンと比べても芝居はよかったと思う
>>875
どうでもいいがな　

877 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/07(日) 08:56:33.19 ID:???

新訳は表情の付け方が秀逸だわ。

>>876
台詞と合わせて小気味よくキャラが動く芝居のさせ方はこの監督特有のものだね。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/13(土) 16:37:00.23 ID:???

>>868
ZG3以降の人は芸名変えてるだけなんじゃないかとも言われてる

879 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/13(土) 16:40:40.02 ID:???

引退、亡くなってる声優さん以外は変えるべきでは無かったよなあ
変更の結果誰も得してない

880 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/13(土) 16:44:37.02 ID:???

声優マーケやっている人は得してるよ

売り出し中の女優を大作映画に裏からねじ込むなんてよくある話

881 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 17:54:10.19 ID:???

>>879
年甲斐もなく若い役をやって酷いってパターンもあるから
いまとなってはわからんな

882 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/19(金) 20:01:35.51 ID:???

「思いは同じなのに」って、ララァだよね？

883 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/21(日) 09:31:57.74 ID:???

ハマーンでしょ　３部に藩恵子のクレジットはなかったと思うが

884 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/21(日) 10:07:59.77 ID:???

あるよ良く見ろ

885 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/21(日) 13:13:49.39 ID:???

Z3部ってララァ出てたっけ？

886 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/21(日) 14:21:52.77 ID:???

声だけな

887 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/21(日) 18:25:11.26 ID:???

ないじゃん。藩恵子は２部だけだろ

888 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/22(月) 21:04:20.73 ID:TxnIfuCQ

DVDとか持ってないのか？
良く聞けよ

889 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/22(月) 21:06:18.18 ID:???

劇場で聴いたとき、何か知らんが「思いは同じなのに」ってのがララァに聞こえてたわ

890 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/22(月) 21:21:32.68 ID:???

どうきいても榊原良子の声だろ

891 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/22(月) 21:29:00.58 ID:???

そうなんだよなあ、DVDでききなおしたら全然なんだよ、当時の俺はなんだったの？

892 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/22(月) 21:36:05.53 ID:???

ハマーンはシャアのツンデレストーカーで
シャアはアムロのツンデレストーカーだよな

893 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/25(木) 20:12:02.59 ID:???

北爪の漫画読んだ？ネモごときにヤザンさん負けたｗ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 10:03:10.10 ID:???

>>892
ハマーンはシャアをΖラストで死なせたと思い込んで
プルやグレミー・トトの技術を応用してシャアのクローンを作ったんだよ、それが逆シャアに出てくるネオジオンのシャア

本物のシャアはミネバ誘拐してそのまま地球で隠棲して暮らす

895 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 11:34:44.44 ID:???

なら逆シャアのシャアは？w

896 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 11:35:23.98 ID:???

って俺寝ぼけてるなwww

897 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 03:39:31.18 ID:???

ハマーンの中の人信者とかいるけど
放送当時ですらおばさん声だったのに
劇場版なんてひどいもんだ

898 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 15:54:17.53 ID:???

あのオバサン声に萌えるんだろうに
年上のオネエさん系の声に
ハマーン自体に萌えるのは無理ですけどねw

899 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 16:05:01.67 ID:???

年上のおねえさんどころかお母さんじゃないか

900 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 16:26:19.65 ID:???

いや、だから、Z放映当時の話

901 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 16:37:33.06 ID:???

富野の中ではハマーンは姉御系なのに
主にスタッフへの浸透不統一のせいでお姫様キャラになってしまったからな

劇場版でようやく修正できたじゃないか
声がガラガラしてて何が悪いんだよ

902 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 18:15:55.90 ID:???

劇場版は声がガラガラというか、
高齢で舌が回らない感じだったな。
シャアもそうだけど。まあ仕方ないが。

903 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/28(金) 17:11:52.94 ID:???

修正してやる！

904 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/29(土) 04:46:04.34 ID:???

あぁ　早く残りも修正してくれ（半ギレ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 00:56:27.12 ID:???

声も変えて完全新作でやってもいいと思うんだけどな。
おっさん向けに昔の声優verのも収録する感じでさ。
ハマーンは別に折笠でもいいだろ

906 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 01:06:57.81 ID:???

その完全新作のチャンスが新訳の時だったのにバンライズが金渋ってあの出来ですよ
もうバカかと

907 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 04:08:25.41 ID:???

>>905
サラとかフォウなら別に気にしないけど
アムロとかカミーユが変わっちゃうとやっぱコレジャナイと感じてしまうと思う＠20代

908 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 14:34:22.50 ID:???

やっぱりガンダムの本質的な続編ってＺと逆シャアだけだと思う。
逆シャアのクオリティはあれでいいと思うが、
ＺはＴＶも劇場版もどこかしら破綻してしまっていて、及第点すら
付けられない。
本当にもったいない。
設定とか、序盤の展開とか凄く良いものがあったと思うのだが・・・

909 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 19:12:39.75 ID:???

2行目までとそれ以降で矛盾してないか？

910 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/30(日) 21:00:37.59 ID:???

>>906
本当に悔やまれるよな・・・

911 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/07(日) 02:50:27.16 ID:???

あれって制作費がいくらくらいあれば
完結できたの？

912 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/07(日) 10:51:16.47 ID:???

製作費うんぬんより、企画自体が最初から旧画使う前提だったからねぇ
修正する手間が大変で、1から描くのと大差なかったって証言もあるし

913 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/07(日) 12:23:51.23 ID:???

富野が勝手にストーリーを改変しないように
旧画を使うことをリメイクの条件にしたんだろ

なにもかも富野の裏切り癖が悪い

914 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/07(日) 12:31:16.43 ID:???

旧画の持つ何とかにより残すことにしたとかコメントしてたよな。
まあどの道、あの内容では、結局傑作にはならなかっただろうけど。
せめて作画だけでも安定してほしかったな。

915 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/07(日) 13:21:09.58 ID:???

キャラ絵は明らかに旧絵がいいわ
新絵はツルツルしすぎ
ユニコーンみたいに古さを残した絵に出来なかったのか

916 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/08(月) 09:32:44.62 ID:???

俺としては　劇Z≧UC>>Z　かな
劇場Zのカミーユはちょっと丸すぎる感じはするけどバナージの顔はちょっと濃い（しつこい）ように思えるので・・・
UCと劇場Zのオッサン勢は文句なしなんでこの2つは優劣付けにくいけど
シャア（クワトロ・フロンタル）を比べた場合明らかに劇場Zの方が良い
TVZは古い&顎出しすぎで今の目ではちょっと辛すぎる

917 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/26(金) 05:25:26.53 ID:???

新訳の若者キャラがうまくないのは
黒目が大きすぎるから

918 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/01(木) 13:43:48.02 ID:???

眼を小さく書くと、表情をつけることができなくなる
腕の悪いアニメーターが最近多いからだよ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/21(水) 23:15:21.53 ID:???

旧画を新画にしろ！
とか言いつつ
その新画からもう８年もたってるんだよな・・・

オレも年取るはずだわ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/11(水) 11:23:39.15 ID:???

>>918
目を大きくするとメリハリはききやすくなるが新画はそういう表情の付け方じゃないし、
感情表現の難度は変わらんだろ。

921 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/11(水) 16:10:19.51 ID:???

新画がもう少し旧画に似てれば混在してても文句はなかったんだけどな
似せる気ないなら全部新画にしろって話なわけで

922 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/12(木) 07:16:03.94 ID:???

>>918
ていうか
白目のぶぶんが多いほうが演技はつけやすい

テレビ版のゼータと比較して見るとよくわかるよ

ブライトさんとかは白目が肌色だけど同じな

923 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/26(土) 20:06:42.80 ID:???

>>921
今時あの顎出し豆腐はねぇわ
綾瀬はるかじゃねぇんだから

924 ：大学への名無しさん：2013/10/26(土) 23:39:45.18 ID:diX4h72I

>>906
ほんとこれ
Ｚとか神作品になる素質最強だったのに
明らかに大人の事情で作品を潰してる

925 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/27(日) 14:35:02.77 ID:???

Blu-rayがラストチャンスだったな

926 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/27(日) 16:14:33.40 ID:???

そしてTVとも劇場ともまた違った流れを見せるDefine
カオスすぎんよー

927 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/27(日) 16:43:17.24 ID:???

後一年半このペースでGDGD進行って
どういう罰ゲームだ？

と爪さんが一番思ってそうだ

928 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/27(日) 16:53:59.08 ID:???

>>926
Defineって読んでないんだけど面白い？
Ζが再び世間の目にふれるチャンスはオリジンの後のDefineになるのかな？

最近ユニコーンのブルーレイくらいでしかガンダムに触れていない

929 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/27(日) 16:58:44.72 ID:???

>>928
おもしろくない（白目
設定厨なのでその比較のために読んでる
あと艦艇の動きやシナリオの練り直しにはそれなりの努力が垣間見られる
ただそれも半分成功半分大失敗って感じ
あと作画が北爪なのもマイナス

930 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/27(日) 17:09:48.94 ID:???

>>929
映像化されればまた違ってくるかも知れないけど
主人公はシャアなんだよね・・・
Ζの主役はカミーユって思いが強いから少し抵抗があるが

映像化されるならシャアが主役の方がインパクトあるか

931 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/31(木) 19:02:08.62 ID:???

カミーユは食われやすい属性だからな…

932 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/01(金) 01:44:42.80 ID:???

うん？（歓喜

933 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/01(金) 16:28:31.27 ID:???

もうちょっと、他に何か新訳することがあったと思うんだが

934 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/08(金) 19:50:34.66 ID:???

当時の取っ組み合いの多さを「この絡み方…女か！」みたいなことやって抱擁エンドもってっちゃうのは
さすがおハゲかな…とも思った　俺も全部新画の方がいいんだけどさ

935 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/10(日) 18:16:22.44 ID:???

女を知ったな、カミーユ君ww

936 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/10(日) 19:41:39.59 ID:???

このスレの流れ…女か！

937 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/12(火) 03:18:25.24 ID:???

メラニーっとウォンリーの通話がなんか意味深だったけど、あれってどう取ればいいの？

938 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/14(木) 06:28:16.78 ID:???

>>929
設定厨ならむしろ近藤作品みたく、混ぜんじゃねーよボケって立場なんじゃね？

939 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/16(土) 16:16:56.49 ID:???

MK-IIに1st用のフルアーマー付けてたっけ？

940 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/30(土) 23:33:44.45 ID:???

>>938
たしかにパラレルは嫌い
脳内で一本化してる

941 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/06(金) 09:52:39.73 ID:???

君が待っているからっていい曲だけど、星を継ぐものじゃなくて恋人たちのEDにした方が合ってたんじゃないかな

942 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/12(木) 00:16:05.15 ID:???

「思いは同じなのに」はＴＶ当時から
ララァの声という設定だが
人件の都合で榊原さんがやって
劇場版では藩さんがやる筈！と思ったら
結局榊原さんだった

あれはハマーンの声なのか？

943 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/12(木) 00:21:11.91 ID:???

ニュータイプなんだから、普通にハマーンの心の声だろう
死人の声が聞こえるようになったのはΖ最終話以降

944 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/12(木) 01:03:13.28 ID:???

>>943
そうか
やはりハマーンか

945 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/13(金) 17:27:44.15 ID:???

で、本編終了後みんなどうなったのこれ
アクシズはミネバを地球に送って引っ込んだけど

946 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/13(金) 17:42:31.26 ID:???

>>945
寿司の漫画だとカミーユとファはアーガマ降りたらしい（Zも置いていった）
アムロはカラバでZ3号機駆りつつハヤトと雑談（当分ティタ残党の掃討にあたるとか）
シャアは知らん

947 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/13(金) 18:12:34.16 ID:???

>>943
TV版でロザミアなのにフォウの声で
「やっとあえたねカミーユ。もう離れないから」だったか
あれは憑かれてるのか、おかしくなってるのかどっちなんだろ
サイコのデータの影響って線もあるけど

948 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/14(土) 21:28:15.65 ID:???

>>945
TVと確定的に違うのは、エゥーゴが圧勝ムードでアクシズ撤退。
リックディアスの帰還も確認できるしZZ序盤のまったく戦力ありません状態じゃない。

>>942
ララァの声の設定ってソースどこなん？設定の解釈と富野の意図に相違があるだけなのかもよ。

949 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/14(土) 22:00:51.35 ID:???

>>945
シャアの怨念だけが残って
あとはだいたいキチンと終局した

カミーユが気が狂ったり、ハマーンが暴れているのは
シャアがぐだぐだして無責任にいろんなものを放り出した結果というのがTV版なので
そこらへんをキチンと整理した

950 ：942：2013/12/14(土) 22:15:16.36 ID:???

>>948
いや俺がそう受け取っただけ
あの声がララァなんて設定は一度も見たことない
劇場版を見て俺の受け取り方が間違っていたのが確定した
あの声がララァだとしたらいくら予算ないといっても
藩さん呼べるでしょ

951 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/14(土) 22:17:16.95 ID:???

はあ？

952 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/14(土) 22:38:56.46 ID:???

>>950
まあ、二部で「大佐！あーっ」のシーンだけで来てるしな。

953 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/14(土) 22:47:29.82 ID:???

で、あの声がハマーンだとしても
あの場面であんなハマーンの心情が出るのには
違和感を感じてしまうのは俺だけだろうか？

954 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/14(土) 23:09:04.97 ID:???

カミーユの母親の声のようにも聞こえるようにしているだけかもよ
カミーユとハマーンは、シャアに苛立っている
で同じようにカミーユと母ヒルダは、父フランクリン・ビダンに苛立っている

基本的にΖガンダムというのは、身勝手な男に対する女子供の嘆きというのが根本テーマにあるから

955 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/15(日) 00:21:09.25 ID:???

カミーユと共感した後にも我にかえって心を覗かれたと怒るシーンがあったけど
心の片隅にある本音か理想か何かなんじゃないの

956 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/15(日) 04:10:33.39 ID:???

>>953
むしろ自然だと思う　素直になれないだけで　本人にすら自覚のない本音
ララァの方が唐突なような

957 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/15(日) 08:55:17.96 ID:???

黒歴史見られて顔真っ赤だけど腹の底では同意してるんだよ

958 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/15(日) 09:41:36.51 ID:???

>>945
ZZと繋がる年表がある…らしい。>>1のブログの移転先にものってる

959 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/16(月) 22:59:16.10 ID:qQIoYnzy

ジュドーとクワトロなら互いの短所を指摘し合えそうだ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/17(火) 00:38:41.19 ID:???

もう新訳しなくていい
ジェリド主演の短編やってくれ

961 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/17(火) 01:08:47.00 ID:???

ジェリド視点のZとかおもしろそう

962 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/17(火) 01:29:11.64 ID:???

エゥーゴもタイタンズもアクシズも

下から目線が不足してるんだよ！
カミーユは下かもしれんが、序盤からブレックスのお墨付きって時点でな…
カツとファとレコアは軍人とは別の生き物だし

963 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/17(火) 08:32:47.53 ID:???

一年戦争時じゃないんだから
そんな連中を仲間に引き入れているエゥーゴがおかしい
すくなくともMSにのせちゃダメ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/17(火) 11:40:01.42 ID:???

抵抗運動なんで、シンパが少ないんだろ
ジオンも混ざってんだぞ

965 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/17(火) 11:47:21.92 ID:???

抵抗運動ならなおさら、そんな連中は他の地上任務に就くべきであって
MSに乗せるのはなにか違う

966 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/17(火) 11:51:01.90 ID:???

むしろトーレスやベルトーチカがパイロットやるべきだった
才能の有無はさておき性格的に

967 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/17(火) 19:41:30.81 ID:???

リガ・ミリティアのジジイ連中って
この時代の三大勢力のどれかに参加してた人々なのかな？

968 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/17(火) 20:18:17.93 ID:???

最年長のロメロで85歳　Vガンの時代はUC153年
ギリギリだな…。あとの連中はそっから10以上年齢差があるからない

969 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/17(火) 21:48:40.77 ID:???

最年長以外はシンタ・クムの世代か
刻の涙が見えるよ…

970 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/18(水) 22:52:13.76 ID:???

ブライトは93…いやあの薄幸で長寿してればの話だが

971 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/19(木) 14:55:32.42 ID:???

ZZやVを新訳する気はなかったの？

972 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/19(木) 19:53:29.11 ID:???

ZZは遠藤君に名義貸しただけとかツンデレ爆発してるし
Vは鬱MAXの時に作ったもんだしあのラストは気に入ってるから弄らないとか何とか

本人は∀を20周年の時に新約したいとか前言ってた

973 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/19(木) 20:14:39.99 ID:???

生きてないだろ…

974 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/20(金) 02:11:51.46 ID:???

あっ・・・

975 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/20(金) 13:57:16.40 ID:???

死にそうになったら頭髪をイケニエに捧げるんだとか

976 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/20(金) 16:57:35.21 ID:???

SEX！SEX！ひたすらSEX！
どいつもSEXさせてやる

977 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/22(日) 23:41:59.97 ID:???

エマ(熟女)→リィナ(幼女)→エマ(熟女)なサイクルの岡本さん
このままリィナやって一往復してくれないかなぁ…
正直、新しいリィナが見たいだけなんだけどさw

978 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/22(日) 23:59:53.83 ID:???

多分声優変わるぞ。それだけ少女役は適齢期が短い

979 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/23(月) 02:17:06.26 ID:???

き、聞いてはならないことを聞いてしまった…

♪Love is over …悲しいよぉ…

980 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/23(月) 10:48:09.13 ID:???

【劇場版】新訳・機動戦士Ζガンダム-413
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1387762341/

981 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/23(月) 14:42:41.98 ID:???

>>980乙の鼓動

982 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/24(火) 09:29:18.02 ID:???

うめ

983 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/24(火) 12:18:05.60 ID:???

星の鼓動は愛