サザビーVS.シナンジュ

ファンネルない分、HGとかの解説だと、追従性とか機動性を、突き詰めた｢極めて端的｣な機体とか、今月のホビージャパンとかでも機械用の実験機で人が乗る事見越して作ってないが、その実、人を超えた「ある男」にむけて作られたとかあるけど
シャアが人外なスペック持ってるイメージはないなぁ
単純な戦闘力なら全裸なんだろうけど、シャアは単純なスペック以上の機転を見せてくれそうではある

11 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 21:43:31.03 ID:???

オットー「これをゼクス特尉に届けねば」

12 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 22:17:57.00 ID:???

中の人で勝負は決まるね！

13 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 23:51:22.45 ID:???

えーい！何故こうも当たらん！とか自然と想像できちゃうなぁ･･･、シャアの場合

14 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 03:48:43.04 ID:???

まあ人格同じだからＮＴ適性も似たり寄ったりなんだろうけど
ＮＴ能力って人格に依存する事多いしな

15 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 13:07:47.60 ID:???

チェーンの方がサイコフレームの機能活かせるくらいだし

16 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 18:14:42.01 ID:???

>>11
トールギスと設定似てるよね
いわばユニコーンガンダム０号機だし
台詞からも
若さ故の過ちを認めたくないと大人になりきれない部分があるシャア
過ちはただ認めて次の糧にすればいいって割りきってる全裸
単純には、全裸が機械的な強さがありそうだが、ミネバも好きだった人間味があるシャアに勝って欲しくもある
仮に全裸より弱くとも人として魅力があるのはやっぱシャアな気がする
って中の人分析でした

17 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 19:51:50.43 ID:???

でも実際に作品内で魅力があったのはどう見てもフロンタルだよなぁ

つーか、それはそうとNT的な力の発動の鍵としての人格は
シャアとフロンタルじゃ違うんじゃね？
自我意識下ですらフロンタル自身はシャアとは違うっていう自己認識なんだし

18 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 20:26:04.69 ID:???

肉体が変わったから別人って認識だったら微妙なトコだが
その辺はどうなん?

19 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 17:47:57.91 ID:???

？？？「兄があんなに割り切れるわけが無い」

20 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 19:21:08.82 ID:???

シナンジュの方が少し赤い

21 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 00:05:09.21 ID:???

機体の純粋な性能だとシナンジュは、プロトユニコなんだから苦戦はしても勝ちそうだけどね

さ

22 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 08:15:34.72 ID:???

シナンジュにはバーニアが計22個もついている
機体のスピードは瞬間移動と揶揄されるユニコーンと互角
この機動性を操れるのはフロンタルだけ
そしてフロンタルはビームライフルの命中精度も異常に高く、動きながら艦船の砲台のみを狙って沈黙させられる
ビームサーベルの扱いも上手く、コクピットを一撃で仕留めたり床に触れずにそこに立つ人間のみに当てたりも出来る

サザビーが勝てる要素は無いな

23 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 17:57:27.86 ID:???

ネタバレ：宇宙世紀作品を叩いてるやつは総じて００厨。

・種厨＝こいつらは自作品に酔ってて種を過大評価するあまり、他作品を叩けない生物。
・ユニコーン厨＝心の中では見下してるんだろうが、同じ宇宙世紀なので表だけは仲良くしている。
・アナザー厨＝世代的に近いので実は仲が良い。

ほら、消去法で行くと００厨じゃん。
・００厨＝自作品を過大評価し、なおかつ他作品を叩く最悪生命体。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 22:01:23.21 ID:???

>>23
またＵＣキチか

25 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 16:21:20.27 ID:7qBA4mv3

シナンジュって最終決戦で虹色に発光してるけど、サザビーってしてないよね
サザビーもサイコフレーム機で、理論上パイロット次第では発光するはずなのに
この時点で勝敗決してる気が…

26 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 16:30:25.50 ID:???

サザビーもサイコフレーム入ってんだから、頭の角が２つに割れて変形すればいいじゃない

27 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 17:34:10.10 ID:/gJLBtyq

どちらを相手にしても俺たちでは一秒ももたない

28 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 19:48:22.54 ID:???

>>26
頭が上下に分かれて中から馬鹿デカイ脱出ポッドが出てくるよ

29 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 22:19:36.08 ID:7qBA4mv3

コクピットむき出しの背水の陣で強く…ならねぇよ！

30 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 12:42:28.60 ID:???

仲良くしなよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_JvLBgw.jpg

31 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 17:39:22.75 ID:???

初代ガンダムとνガンダム戦わせるようなもんだな
どっちも好きだぞシャアもフルも

32 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 22:57:24.82 ID:kxU7AmZk

三年しか経ってないから、初代とνほどの差はないでしょ
サザビーが、ファンネルやら色んなジオン系の技術の集大成
シナンジュが、ファンネルなくした分、インテンションオートマチックで機体を自分の体みたく動かせる
って感じかな

33 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 13:56:27.46 ID:???

ＩＯによる反応速度上昇の恩恵をフルに活用可能な白兵戦特化のシナ優勢かね

34 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 16:25:48.43 ID:???

ファンネルでその差は補えると思うけど

35 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 20:15:05.17 ID:???

機体無しで1stのシャアと全裸なら互角かも
Ｚあたりからシャアがへたれてて勝ち目がなくなってる

36 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 00:10:10.90 ID:???

>>34
元々NTや強化人間の反応速度のレスを限りなく無くして
対NT戦に優位に立つ為のIOだから
ファンネルがあろうがCCA時点のサイコフレームMSじゃ不利

37 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 20:12:34.32 ID:???

ただシャアとフロンタルならシャアが勝つと信じたい

38 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 21:31:00.24 ID:???

アムロと戦ってる時くらいのテンションで臨めば普通にシャアが勝つと思う

39 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 21:36:29.92 ID:5zmLOfek

ララァ「白いほうが勝つわ」
シャア「ララァはかしこいなぁ」

40 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 22:25:17.45 ID:???

シャアからしたら誰だよこいつ気味わりーって状態だろうが
フルはどんな心境でシャアと戦うんだろうな

41 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 07:07:11.61 ID:???

>>36
達人同士の闘いなら反応速度より読みや攻め手の選択肢のが大事だろう?
ファンネルは戦術選択肢の豊富さによるアドバンテージを与えてくれる。
達人同士の戦いは読み合いって良く言うじゃないか、アクションゲーとかでもどこまで相手の手を読めるかのが大事だったりするし。

42 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 14:08:13.17 ID:???

上のレス読んでて思った
シャアと全裸はＭＳ戦の熟練度どれくらい違うんだ？

43 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 14:59:14.26 ID:???

不明
フロンタルの方は素体自体どういう人間なのかさっぱりだし
ただ、アクシズ落しを失敗して以降からユニコーンまでの
およそ3年間の間にフロンタル強化、組織再構築を経て
フロンタルが周囲に認められるようになる間
CCA後の連邦によるネオジオン敗残兵掃討への抵抗戦のみで
認められている事からかなり目立った派手な力量の見せ方が出来るパイロットではあるはず

44 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 18:15:05.78 ID:???

>>41
デブリ帯とかなら、ファンネル使う事で自機を射線に晒さず、一方的に攻撃とかできるよな
交差射撃とかも容易にこなせるし、相手を誘導したりとかもできる

単に数割早いだけの機体より確実に有利だよな

45 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 19:07:09.49 ID:???

高レベルなNT・強化パイロットだからこそ
その認識・反応速度の絶対的な差が致命的な差に繋がると思うんだけど
そもそも高い基準でほぼ同レベルなNT・強化パイロット同士の戦闘で
ファンネル・ビットが戦闘を勝利へと有利に導いた事ってあったっけ？

46 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 19:19:23.17 ID:???

サングラスの人が元カノにボコられたじゃん
流石にあれはファンネルがなければもうちょっと善戦できたろ
ほぼ戦闘不能に追い込まれたのファンネルによる攻撃だったし

47 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 19:27:16.92 ID:???

>>46
最近の説だとハマーンの一方的な片想いで、恋愛関係にはなかったそうだが

48 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 19:41:42.51 ID:???

>>46
NT能力に差がある、素の機体性能に差がある上に百式は損傷
そもそも百式にはサイコミュシステムが無い

49 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 19:46:01.83 ID:???

百式とキュベレイはサイコミュの有無はあれど単純な機体性能の差は言うほどないだろ
カタスペで見ればの話だけどな

50 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 19:54:02.56 ID:???

>>45
ストーリーの都合による主人公補正の勝利を除けば、戦闘中は有利になってる事多くないか?

51 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 19:58:31.11 ID:???

>>48
そんな差があるのに機体の背後取られたんだけどな
そしてその状況を脱したのはファンネルのお陰

52 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 20:14:21.15 ID:???

>>49
そうであったとしても（というか、百式と他2機とたいして差が無かった設定でシャア涙目だったり、百式がdisられすぎで
ナガノ博士涙目だったりブレまくるが）、既にシロッコ＆ハマーンvsシャア戦で
機体損傷の上、まともに使える武器が無かった訳だし、何よりサイコミュの有無は
NT同士の戦闘ではかなりのマイナス要素になるっしょ、そんな状態での戦闘でじゃ
シナンジュvsサザビー戦に考慮出来るほどビットの有効性を言えないんじゃない？

>>50
例えば？アムロvsララァ、カミーユvsハマーン、ハマーンvsシロッコ
ジュドーvsハマーン、アムロ（リ・ガズィ）vsギュネイ
この内アムロララァはパイロット技術に差がある事と、結果としてシャアが足手まといになっていたし
アムロギュネイはやっぱりパイロット技術に差があるし、この2ケースはビット無し側が勝っているから除外するとして

53 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 20:19:22.52 ID:???

>>45
障害物ある地域や、遠距離戦ではファンネルがあった方が有利なのは何も変わらないよ？
一年戦争の時点でのエルメスビットの狙撃能力とか考えれば

自分は射線に身を晒さず一方的に攻撃できる、それだけでも大きなアドバンテージなのは間違いない

54 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 05:21:41.37 ID:L6FZBgwe

シナンジュはユニコーンとの最終決戦で、二機同時に虹色発光した時、当たり前の機体では介入できないとか書いてある程のサイコフィールド出してる
サザビーは光ってすらないし、アドバンテージのファンネルも、シナンジュのインテンションオートマチックシステムの前では避けられまくりそう
PS3ゲームでシナンジュ初乗時、システムの凄さに驚いてるし、サザビー系統のファンネル機が良かったらその発展機をパクるか作るハズだし
でも能力では劣るが、シャアがなんだかんだで勝ちそうちゃあ勝ちそう
本物に勝る偽物はいないみたいな

55 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 05:36:41.47 ID:???

「アムロ、これ以上はやらせん！」
って言いながら一瞬光ってた
まぁホントに一瞬で戦闘に全然関係なかったが

56 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 07:31:23.98 ID:???

サザビーじゃなくて、ナイチンゲールだったらどう？？

57 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 07:59:10.50 ID:???

>>55
少しとはいえサザビーも虹色に光ってるだと！？
ちょっと嬉しいなw

58 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 08:02:24.36 ID:???

二人を戦わせると池田さん喋るの大変だから戦わせちゃ駄目だと思う､もう歳も歳だから無理させたくない

59 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 09:13:56.56 ID:???

シャアより明らかにフロンタルの方が強そうだな

60 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 09:17:27.21 ID:???

>>57
どこが？

61 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 10:19:11.00 ID:???

>>54
過信しすぎ
そんなに時期経ってないんだから、システム差は殆どないだろ

ただでさえCCAは大きな戦闘でもなかったのに
あと最終決戦時のシナンジュが本当に光るかはまだ限りなく微妙だろ?

62 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 10:54:16.47 ID:???

>>60
>>55が言ってるのに相槌打っただけで、自分は確認してないから分からん
>>61
小説だと最終決戦中の描写説明で、機体が虹色の光を発した的な事何度か書いてあるよ
後半はボロボロだった記憶だから、確か戦い始めの「虹の彼方へ」上巻の方が書いてあるの多いかと
アニメ版はまだ未制作だから分からんが、EP３の時点でシナンジュのコクピット辺りのフレームが既に青く発光してたりと芸が細かい
アニメ化に作者ガッツリ関わってるから、アニメでも再現される可能性は高いかと

63 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 12:16:19.31 ID:???

機体性能
シナンジュ＞サザビー

パイロット性能
シャア＞フロンタル

こんなイメージ

64 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 13:01:05.55 ID:???

とりあえずＭＳ素手の格闘戦ならシャアが勝つ

65 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 13:07:29.14 ID:???

>>62
それは過信しすぎ
現状、UC原作で凄かった部分がかなり抑えられてるし、一部の黒コーンは装備まで変わってたりと
推力無限なのに両者飛び回っての戦闘とかもEP5ではやってなかったんだから

66 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 15:16:24.28 ID:???

なんかアニメしか認めん！みたいなアニメ至上主義者いるけど
UCの原作は小説だよ
アニメも勿論オフィシャルだし
逆にサザビーもオフィシャルな物なら、アニメ以外からの情報やらデータ持ってくるのも全然アリだし

67 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 15:40:39.11 ID:???

こーゆうドリームマッチの議論スレって、アニメの描写じゃこうだった、小説だとこうだった、あの本のデータにはこう書いてあるよとか、オフィシャルな描写やらデータを、両者互いに持ち寄ってぶつけ合うのが楽しいんじゃないの？
自分は、原作からの引用を「飛躍しすぎ」とか、データも根拠も提示せず「３年だからそんなに差はない」とか主観のみの提示
つまらん

68 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 15:43:33.92 ID:???

つまらんのなら自分からそうなるように動くか
このスレに来なきゃいいだけ

69 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 16:52:17.66 ID:???

IOで脅威的な機動性ってあるけど
総推力自体はサザビーの方が上なんだな
追従性や推力重量比とかはシナンジュがいいんだろうけど

70 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 17:04:02.01 ID:???

ぶっちゃけどっち人気あるんだろうね。
サザビー嫌いなｶﾞﾉﾀなんていないと思うが、ｼﾅﾝｼﾞｭもシャアの再来を騙るには充分なくらいカッコいいよな。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 17:25:22.87 ID:???

サザビーもシナンジュもなんでシャアさんの赤じゃなくてライデンさんっぽい赤なんだ
もっとピンク色にしろよ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 17:40:43.09 ID:???

シャアは真紅と黒というカラーリングをリック・ディアスの頃からパクってるからね
よっぽどライデンの事が気になってたんだろうな

73 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 18:12:03.05 ID:???

ネタスレでこういうスレは〇〇が醍醐味だからとか押し付けられても困る

74 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 18:41:35.82 ID:???

>>73
逆に小説は厳禁とかも同じじゃねーの？ベクトルが間逆なだけでさ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 22:54:35.61 ID:???

そりゃ空想やら主観だけだとどうかと思うが、よくそんな本の小さな記載見つけてきたなw
とかがいいんじゃん
>>1に「アニメのみに限る」って書いてあるならまだしも
アニメだけなら議論の幅狭いし、アニメが完結してないシナが不利だろ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 23:07:17.94 ID:???

ライデンいつ死んだっけ

77 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 23:10:39.73 ID:???

>>76
ア・バオア・クー戦で未帰還
おそらくそこでMIA扱い

非公式コミックなんかだと一年戦争終結後も活躍してるが

78 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/13(水) 00:30:31.62 ID:???

ライデンさんシャアより戦果挙げてるからな…
ツーとパーソナルカラー被ってるが

79 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/13(水) 00:42:59.98 ID:???

木馬と戯れてる間はあんま戦果を挙げられなかったからなシャア

80 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/13(水) 01:40:36.11 ID:CgAoOpmM

シャアなら哲学的に活路を見出せそう
フロンタルの本質的欠陥とかなんとかをついた作戦で
物語的なカタストロフに至る勝利を収めるはず

81 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/13(水) 02:26:00.22 ID:???

シャアがフロンタルを同志にしたら世界が危機に陥るぞ
その時はアムロとアムロの再来ことカミーユになんとかしてほしい
バナージ？誰それ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/13(水) 11:09:24.32 ID:???

フルブだとサザビーの圧勝

83 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/14(木) 02:16:07.04 ID:???

>>82
何故か換装機、最大の売りのスピードも並、覚醒しても虹色に光らないあんなの大佐じゃないやぃ
と思いたい
実際準高コスト最弱との噂orz

84 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/14(木) 15:24:15.71 ID:???

機体ザクⅡ固定ならシャア圧勝
それ以外だとちぃぃ！

85 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/15(金) 02:10:54.92 ID:???

シャアの全盛期だからなザクⅡ搭乗時代は

86 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 01:17:03.90 ID:6+Nktj8+

ファンネルよりインテンションオートマチックシステムが進歩した技術
小説の最後の方、虹色のオーラまとってるし、シナンジュの勝ちでしょ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 04:28:49.65 ID:???

なんかシャアはフロンタル相手だと負けるイメージ無いんだよな
同族険悪とかその他もろもろで普段以上の力出しそうで

88 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 09:23:48.91 ID:???

逆だろ
シャアの弱さも甘さも理解しているフロンタルが有意に立つ
強化人間でＧに強いからシャアの限界以上の操縦も出来る

89 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 09:34:44.79 ID:???

シャアが勝ちそうなのは最強の武器「本物補正」があるからな
単純な実力じゃ負けてるんだろうが

90 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 15:36:17.36 ID:???

フロンタルがアムロ相手にシャア並みに戦えるのか？
と問われると、正直う～ん…って感じ

91 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 16:12:25.36 ID:???

フロンタルがシャアに似せた強化人間ならシャアの勝ちもあるが
シャアを強化したよ強化人間ならシャアに勝ち目は無いな

92 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 17:26:06.13 ID:???

シャアのそっくりさんにシャアの残留思念が乗り移ったのが全裸っしょ？

93 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 18:22:15.64 ID:???

そうだよ。肉体はシャアより強化されていて
魂はシャアなんだから、単純に考えてもフロンタルが上

94 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 18:59:08.92 ID:???

本物がどうかすら疑わしい残留思念程度で魂がシャアとか言われても。

95 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 19:20:35.37 ID:???

ＭＳが同じならフロンタルはシャアどころかアフランシにも負けそうだ。

アフランシとフロンタルは同じシャアのデータから作られた兄弟っぽいが

96 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 19:28:58.93 ID:???

>>94
情弱乙ｗｗ
ユニコーンの試写会で確定してんだよ。このバカ

97 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 19:34:18.26 ID:???

強弱はともかく
フロンタルはシャアが存在しない故にシャアをやっていられる訳で
それが密接に『強化』と関わりがあったら
シャアと相対した時、かなり自我にダメージ受けるんじゃないか？
ただでさえ、『空っぽ』で自我を支える過去を持たない強化人間なんだから

98 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 19:38:20.80 ID:???

そもそも全裸はシャアのクローンだっけ？

99 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 19:42:04.78 ID:???

所詮は残留思念

100 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 19:52:46.33 ID:???

強化人間であるフロンタルはシャアより動体視力や耐G能力全てにおいて上
しかもシナンジュはサザビーより後発だからより洗練されたサイコフレーム実装機
サザビーに勝ち目はない

101 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 19:53:38.67 ID:???

>>98
多分・・・違う
あんなおっさんをCCA後なら1年かそこらで完成させる事になるし
それ以前からならそれはそれでおかしい
出自は明かされてないはず
そして残念ながらそれを聞くのはご法度

102 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 22:28:16.57 ID:???

もし残留思念に戦闘に関する記憶が全て含まれてたらシャアの負けだな
肉体・ＭＳの両面で性能負けした上に戦闘ノウハウまで負けたら勝ち目ない

103 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/17(日) 01:36:15.18 ID:???

フル・フロンタルの朗読に関しては、フロンタルの元になった人間の話のようにも取れたけどな
アクシズショックにて人の心の光に触れたけど、シャアになるべく改造を受けさせられ
それにより自己を失い、ならば器になると決めたように

そもそも器になったがゆえに呪詛が注がれたと言っているのに、その前に器になろうとかってのも矛盾があるし
少なからずシャアの思念が入ってないとは言わないが、それでもやはりシャアではないと思うよ
バナージやミネバが言うようにシャアの皮を被ってるだけだと思う

104 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/17(日) 01:48:08.06 ID:???

池田氏本人とCCAの映像まで使って説明してるのに何言ってんだ？
映像許可が出てるってことはサンライズ公認でシャアということだ

105 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/17(日) 02:01:42.73 ID:???

フロンタルがシャアかどうかはともかく、映像の描写で比べるならシナンジュが勝ちそうだ
サザビーの攻撃当たらんだろあの動きは
かつフロンタルはライフルとサーベル取り回しの精度が尋常じゃない
蝶のように舞い、蜂のように刺してシナンジュの圧勝だな

106 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/17(日) 02:24:55.63 ID:???

>>104
あの朗読の時に自身はシャア・アズナブルと名言したか？
池田さん使ってるのだってフロンタル役が池田さんなんだから当たり前だろ

もうちょいあの朗読の内容を表面だけ捉えるんじゃなくて、噛み砕いて自分で考えてみろよ
まぁ公式で名言されていない以上、あくまでフロンタルがシャアなのか否かは不明だけど
あの朗読だけでシャアだって言うんなら思考停止してんぞ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/17(日) 04:23:05.34 ID:???

フロンタルはシャアみたいに「ええい！」「ララァが～」「完全な作戦にならんとは！」とか泣き言は絶対に言わない
メンタルの強さはフロンタルの圧勝

108 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/17(日) 14:23:01.36 ID:???

大体原作読み終えたけど、なんか全裸さんの存在がUCの在り方というか
そういうものを語ってる感じだな。
シャアの皮を被ってるというのが、初代とかこれまでのガンダムと富野監督の
皮をかぶってるというか。アニメはそうでもないけど。

対決するとサザビーはどっかで「パワーダウンだと！？」がありそうだな。
それがどうになれば･･･と思っても設計思想的にどうにもならないのか。

109 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/17(日) 18:37:19.54 ID:???

そもそも仮面と声と額の傷以外でフロンタルがシャアらしい所ってどこかあるっけ？
言い回しは演技に過ぎないし

110 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/17(日) 21:34:15.76 ID:4RdXaSsQ

あの朗読は、小説と統合すると、逆シャアパートまではシャアだけど、その後はサイコフレームに取り込まれた残留思念で、それが宇宙を漂う内に歪んで、依り城にシャアに似た強化人間を選んで宿ったって事かと

全裸が言う様に、本当にシャアの呪詛が宿ってるのか？は、確かにシャアしか知らないような台詞やら経験を知ってるはいるが、役割を強いられた全裸の妄想・狂言かもだし、歪んでしまったシャアの意識が本当に宿ってるのかもしれない
そこは原作でも、明言はしてない
ってあの状況で「本当に宿ってるかクイズ」とかやってる状況じゃなかったしね

111 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/17(日) 21:43:31.75 ID:???

>>109
アムロ・シャア・セイラしか知らない一年戦争最後の決闘の時の台詞とかまで知ってる
三人の誰かが「あの時こんな決闘をして、シャアがこんな事言った」とか言いふるタイプにも見えないが、だが100%でもないから、これまたグレー

言っても福井も禿信者だから「彼は本物のシャアそのものです」みたいな事にせず、あえてグレーにしてるんだと
決めるのは読み手次第みたいな

112 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/17(日) 22:11:22.55 ID:???

仮にシャアの意思がサイコフレームに取り込まれて、そこから全裸に宿ったとして
宇宙の深遠でぶっ壊れてキチ○イになったシャアを宿してもそれはCCAまでのシャアとはもう別もんだよなって思う

113 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/17(日) 22:24:46.34 ID:???

てっきり別物だけどシャアのようなキャラが出てきたから
シャアファンも喜んでるのかと思ってたのに
もの本思念がアクシズの一件を経験した後で、そんな事をやりだしても
喜んでいるとは流石に思わなかったぜ
とはいえNT的な超常現象を起こせるのなら
サイコフレームを輝かせる事が勝負の決め手になるんだろうし
生肉シャア＋サザビーの方は分が悪い？

114 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/17(日) 22:43:30.60 ID:???

>>112
シャアの残留思念といっても、シャアそのものではなく歪んだ“呪詛”が宿ってるんだよね
バナージとミネバもそういう見解だし「この男は狂ってる！」とか言ってた

115 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 00:57:48.25 ID:???

ダルシムVS春麗といったところかな
違うか

116 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 01:00:36.04 ID:???

リュウVSダンじゃね？
どっちがダンかはあえて言わんが

117 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 01:55:54.87 ID:???

ダンはラスボスはった事ないですよ

118 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 08:08:29.46 ID:???

正直サイフレ輝いたからどうだと言うんだって気はするんだけどなぁ
映像ソースや小説内描写もアテにはならんと思ってる、結局演出手法・表現の差だし
オリジンがアニメ化したら赤ザクがシナンジュ並みの機動してやがった、なんて事も十分有りうるわけで

119 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 08:39:54.09 ID:???

強化人間相手じゃあサザビー自慢のファンネルが通じないからな
純粋に射撃、近接戦闘になったらシナンジュの方が上だろうな

120 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 09:02:04.47 ID:???

シャアの打倒偽物戦ってどんなだ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 11:12:54.85 ID:???

サザビーは近づかれる前にファンネルで攻撃を避けさせながらコントロール出来るから
実際は一対複数の戦闘になるんじゃね
サッカーのフォワード一人vsDF＋ｷｰﾊﾟｰ的な関係

122 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 12:50:23.06 ID:???

ファンネル扱う方だってそっちの操作にある程度神経使うだろ
単純に有利とは言えんな

123 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 13:01:15.83 ID:???

虹色の光・サイコフィールドは、単なる絵的な演出じゃないでしょ
作中「自在に使えれば兵器として転用できるかも」とすら言われてる
逆シャアでもUCEP５ラストでも、トンデモ力場を生んでる
小説でもユニvsシナが虹色に光ってる時は、他のの機体では近寄れないと書いてある
クシャが頑張って割り込む時も、消えそうな虹色の光を出した
そこから考えるとサザビーも光らないと近寄る事すら困難では？
まぁサザビーもサイコフレーム機で同時代のνが光ったんだから、戦い長引いたら光ってたかも？
まぁ兎に角シャアさん次第…！

124 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 13:11:38.58 ID:???

単にオカルト演出を大安売りしてるようにしか思えん

125 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 13:55:55.51 ID:???

シャアはアムロと戦う時にしか本気出さないからなぁ
アムロが乗るνガンダムを単体であそこまで渡り合える奴は他にいないんじゃね？

126 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 13:56:08.65 ID:???

まぁ、どの道サザビー対シナンジュ、シャア対フロンタルでは表現すべき何かもなかろうから両者光らん
サイコフィールドと言うならバイセンすら搭載してないキュベレイやザクⅢが展開しとるし
サイコフレームの過大評価だな

127 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 14:57:10.46 ID:???

アムロが起こした奇跡、「アクシズショック」時の虹色の光・サイコフィールドが、人の無限の可能性の一端なのかも？
っていうUCの作品の根幹になっちゃってるからなぁ
クライマックスもそれを大いに使って結構賛否両論だった気が

128 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 15:21:54.53 ID:???

あの器になろう～の下りを聴く限りシャアの魂か何かが全裸になったとしか思えないが
そうなると同一人物戦だよな

129 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 20:17:33.45 ID:???

>>128
あの器になろう～の下り→シャアの魂か何かが全裸って
飛躍しすぎてると思うんだが

130 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 21:03:36.54 ID:???

上でも、作中、全裸の言う通りシャアの呪詛が本当に宿ってるかどうかはあえてグレーにしてあると
受け手次第だから、話しても正解はないし、そこは強さとはあんまし関係ない
でもサイコ･フィールドやらは、実際作中で起きてる事を飛躍しすぎ言われてもなぁ
作中やってもない上、根拠たる設定すらない事を「出来るハズ(キリッ」とか言ってる訳じゃないんだし
福井は「サイコフレームは“ガンダム”を飛翔させた究極の飛び道具」とか言ってるくらいだから、逆シャアから更に飛躍させて書いたんだろうが
ユニシナのコンセプト自体も、サイコフレームの未知の部分にνより更に踏み込みを目指して作った機体だし
それを飛躍しすぎって言い出すのは、UC自体と福井叩きに発展してしまう
そしたら最終的に「シナンジュなんておらん」とかになって、対立構図すら成り立たなくなるよ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 21:37:38.05 ID:???

なぜそこでUCと福井叩きになるのか良く分からないが
シャアのような者として強化された者が目覚めるに及んで
自分の役所をそう認識したとも取れるよね
と、いうか彼が作られた状況や、その後の展開を見れば
特にオカルト的な要素抜きで説明付くんじゃないか？
少なくとも器云々とだから≒シャアっていう理由にはならないよね

132 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 22:00:25.52 ID:???

シマンチュってサザビーとどうやって性能比較すんの？

133 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 22:41:59.57 ID:???

>>131
いい加減、苦しすぎるよｗ
CCAのアクシズ返し時のアムロ・シャアの会話や記憶なんか、完全に2人以外知りようも無いよな
この直後2人とも行方不明なんだから。あとからサルベージして植えつけるなんて絶対不可能

134 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 22:45:03.23 ID:???

どうしてもシャアの魂が宿ってるという事実を認めたくない奴が
一人ゴネてるだけです

135 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 22:51:20.10 ID:???

>>123
シャアは地味にＣＣＡ本編で虹色出してるよ

>>126
キュべレイはサイコミュ搭載してる
ザクⅢ改も新しい設定でバイセンが付加された

136 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 23:33:16.95 ID:???

上で上がった一年戦争の決闘の時を思い出して同じ台詞言ったり、MSの中でのシャアが一人で言ったボヤき台詞とかまで知ってるからな
虹色発光といい、UC本編中で細かく解説までされてる事を「飛躍しすぎ」とか、ただの個人的意見だろって事
その辺否定してたら、シナンジュの存在自体、作品の存在自体否定してるよーなもんって事
このスレ自体なりたたんよ
他の人らはいろいろ描写挙げてるのに、反論が「飛躍しすぎ」の一点張りで反例は全くあげないし
一人がごねてるだけにも確かに見えるが

137 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/18(月) 23:44:57.77 ID:???

>>135
サザビーというよりシャアが光ってるみたいね
ならその時サザビーも光ってたかもね
だとしたらシナンジュの虹色オーラまといが勝敗の絶対決定打にはならないかもね

138 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/19(火) 23:49:31.47 ID:???

フロンタルがただの中二病ならシャアが勝つ

139 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/20(水) 12:31:51.08 ID:???

>>137
つか機体が光るより本体が光る方がすごくないか?

140 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/21(木) 04:36:53.15 ID:???

>>139
あれは確かコクピット周りが光ってるようにも見えなくもなかったが、もしシャアが発光してるって現象なら確かにスゴイ！
でも、ユニコーンとシナンジュの最終決戦みたく、凄いサイコフィールドに押されて他が近寄れない！みたいな解説がないと、それにどんな戦闘における効用があったのか映画だけじゃ謎だからなぁ
ベルチカにもそんな描写ないか見てみるか

141 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/21(木) 07:59:24.51 ID:???

後出しの同人機体が負けるはず無いじゃんｗ
馬鹿じゃ無いの？？

142 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/21(木) 08:30:08.78 ID:???

うわー馬鹿っぽいレスだなぁ

143 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/21(木) 08:53:12.00 ID:???

＞うわー馬鹿っぽいレスだなぁ
お前も相当、馬鹿っぽいよ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/21(木) 10:39:45.58 ID:???

まず“同人”って言葉調べてから出直せ

145 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/21(木) 14:58:06.66 ID:???

光ったからどうだとか、単なる作画上の演出もあるだろ？

146 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/21(木) 15:59:36.79 ID:???

演出なんて作品ごとにそれぞれだからね

まあ、VSスレでんな事言ったら身も蓋もないが

147 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/21(木) 16:46:19.27 ID:???

>>140
発光している同士で干渉を打ち消しあってたりしてな
またはアクシズ周辺のあの異様な移動速度とかがその恩恵だったりして

148 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/22(金) 00:34:43.34 ID:???

>>145
演出じゃなく力場を生み出す現象だと原作で色々説明してあると上から延々書いてあるのに、何度ただの演出だの飛躍しすぎだと、主観のみの同じ話を繰り返す？

149 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/22(金) 02:23:08.70 ID:???

いくつものレスを繰り返す

150 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/24(日) 09:25:27.64 ID:???

ＣＣＡにはアクシズに取り付いてるジェガンだのギラドーガをサイコフィールドで弾き飛ばす描写があり、
ＵＣでの説明はそれを受けてのものなんだろう
とりあえずこのスレでは同じ物って事にした方がいいんじゃね
他でサイコフィールド張れない機体はどうやってもシナンジュに勝てないとか言い出したら困るが

151 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/24(日) 16:09:38.58 ID:IHw0bTZX

ユニコーンvsシナンジュの最終決戦でも、他は介入不可能！って解説の後、クシャトリヤが

152 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/24(日) 16:10:59.09 ID:IHw0bTZX

ユニコーンvsシナンジュの最終決戦でも、他は介入不可能！って解説の後、クシャトリヤが数行だけ虹色発光して強引に割りこんだしね
サザビーもサイコフレーム機だから、シャア次第で強引に突破はあり得る

153 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/25(月) 05:56:42.82 ID:???

>>140
小説でアムロがνのサイコミュ周りの調整をするときに
サイコミュが干渉しあったら戦闘が成り立たないのではないか？
みたいな疑問を持ってて
相手のサイコミュと干渉が起きないように設定されてるシーンがあるから
サイコミュは調整すればサイコフィールドを発生させないようにはできる。
ラストシーンではサザビー本体がどっかいってフレーム丸出しだったから
サイコフレームどうし思いっきり干渉して発光してたけど・・・。
もしくはアクシズを押し返すためにアムロがサイコフレームの
未知数の力に賭けて不干渉設定を解除したのか。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/25(月) 13:28:01.65 ID:???

支那ンジュは中国製

155 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/29(金) 18:32:37.84 ID:???

シナンジュはアムロの乗ったνガンダムとタイマンしたとしてお互い決め手なく痛み分けといったイメージ

フロンタルシナ＝アムロν≧シャアサザ

156 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/29(金) 20:26:38.30 ID:???

イメージで良いんならシナンジュはアムロのνとガチンコしたら案外普通にやられそう

157 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/29(金) 20:36:24.85 ID:FiqogvFS

イメージは人それぞれだからそう思うならそれでいいんじゃね？

158 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/29(金) 20:52:36.93 ID:???

ジェガン10機をどちらが迅速に落とすかの勝負ならサザビー
νガンのような超エース戦ならシナンジュのがパフォーマンスは上だろうな

159 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 11:54:23.89 ID:gGGAUQ6Y

>>156
フルバ厨が言いそうなセリフだな

160 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 12:24:15.97 ID:???

フルバ？

161 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 13:37:51.33 ID:gGGAUQ6Y

>>160
EXVSFB

162 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 13:44:37.85 ID:???

ゲーマルクとクシャトリヤとどっちが強いの？

163 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 14:16:46.98 ID:???

>>161
よく分からんがフルバとやらではガチンコとかが流行ってんの？

164 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 14:23:54.98 ID:???

フルバーニアンのことかと

165 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 16:34:25.16 ID:???

>>162
それはクシャトリヤだろう

166 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 19:35:55.12 ID:???

サザビーは最強のライバル機って感じでシナンジュは最凶のラスボス機って感じだな
どっちも大好物ですわ

167 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 20:36:05.58 ID:???

全裸はシャアに勝てない気がする

168 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 20:52:15.73 ID:???

そういや、OVA版はラスボス機がシナンジュから別の機体に変更される

なんて噂を聞いたことがあるがどうなんだろうな

169 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/30(土) 22:04:58.26 ID:???

ハマーン様キュベレイの例もあるし原作通りシナンジュラスボスでもいいけどな
ただしマリーダ戦を上手く描けばだが

新機体は難しいだろうからあって魔改造シナンジュ？
巨大MAとかだったらちょっと萎える

170 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 02:04:52.01 ID:???

そこでまさかのナイチンゲール

171 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 07:28:33.97 ID:???

パーフェクトジオングきぼんぬ

172 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 23:10:56.83 ID:???

>>171
サッキー竹田乙

173 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/02(月) 14:14:49.17 ID:???

ファンネル搭載汎用機NT用MSの１つの到達点⇒サザビーとν
･UC計画
その先に行く（NTを狩る）には？⇒機体そのものを手動に併せて、インテンションオートマチックシステムで制御⇒シナンジュらUC計画の３機誕生
だから機体でいえばシナンジュが上な気が
でもサイコフレームを実験的に組み込んだ機体で、自身の周りに発光を起こしたシャアがシナンジュに乗れば、全裸同様機体に虹色オーラまとうとは思う
下手したらそれ以上に強いかも？

174 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/03(火) 10:02:15.01 ID:zavF7M5i

>>168-169
原作でもUC計画の３機は別格扱いだったから、乗り換える必然性がない
あれを越える新機体を作る力は袖付きにはないし、アナハイムにあるならそっちをパクったはず
そもそも物語の流れ上、最終決戦はUC計画機達の修羅場であった方が自然
それでも無理矢理出すのなら、幻の“３号機”にあたる機体が存在した！とかの展開ならありえるのかな
ナイチンゲールなんてファンネル特化機だと、ファンネル制御権を奪えるユニコーンには非常に不利

175 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/03(火) 14:05:54.21 ID:PUD1qW94

アクシズの技術者はなんでサザビーに隠し腕付けんかったんだろ

176 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/03(火) 16:51:00.69 ID:???

ついでに腕と首が分離するようにしたらどうだろうか
あとバリヤーも

177 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/03(火) 16:53:07.52 ID:???

MGで2.0が出たらサザビーの勝ち

178 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/03(火) 18:57:43.84 ID:???

>>177
つか早く出して欲しいorz
あのプロポーションは幾らなんでも…(´･ω･`)

179 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/04(水) 19:42:02.88 ID:aetdm19y

>>176
後のターンＸである

180 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/09(月) 18:20:18.55 ID:???

>>158
シナンジュは正面からの直線的な攻撃しかできないからアムロ相手には相性が悪すぎる。
サザビーみたいに手数で押したり、フェイントとか多角的な攻撃ができないと
運動性がちょっといいくらいじゃ一瞬で詰む。
サザビーも攻撃の手数が減ってきたら一気にやられたし。

181 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/09(月) 23:51:11.91 ID:sHKvnENg

ファンネル機を超える答えに、サイコフレーム機自体をサイコミュ制御するインテンションオートマチックを造ったんだから、シナンジュとかユニコーンが上でしょ

182 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 00:51:33.61 ID:???

攻撃は直線的でも相手を揺さぶる異常な機動力があるからなシナンジュは

183 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 02:25:42.46 ID:???

武装自体はオーソドックスだが、あの鋭角なカクカク軌道を描く高機動からの射撃はもはや直線的な攻撃ではない

184 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 02:51:11.67 ID:???

でも機体スペック自体は大差ないから最大速度とかはあんま変わらないはずだよね

185 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 02:57:23.76 ID:???

単純な機動性でアムロを撹乱するのは難しいと思うが、何せ元祖ファンネル狙撃の人だし

186 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 09:34:28.66 ID:???

>>183
> 鋭角なカクカク軌道を描く高機動

中に人が乗ってることを無視した作画で嫌いなんだけどな。
シートやコクピットに衝撃を効率的に吸収する構造がある設定ならともかく。

187 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 12:09:23.34 ID:???

>>186
バナージは苦しんでるし全裸が苦しまないのは強化人間だからだろう

188 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 19:31:21.87 ID:???

インテンションオートマチックシステムは、MSを人間のような挙動で動かすから殺人的Ｇがかかる
だからユニコ＆バンシィのパイロットスーツには緩和投薬システムが付いてる
でも同システム搭載のシナンジュには、そもそもフロンタルがパイロットスーツ着てないけど何故？
その理由が正体にも繋がってるってオチでは？

189 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 20:16:28.83 ID:???

そもそもシナンジュは一部サイフレだしユニコ程の殺人的な挙動は出来ないんじゃね

190 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 20:41:10.83 ID:???

劣化モビルトレースシステムみたいなもん？

191 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 20:41:15.83 ID:???

小説じゃシナが最終決戦までタイマンじゃ圧倒してるし、アニメEP２でもユニコ以上の挙動だよ
シナンジュ＜ユニコーン
フロンタル＞バナージ
って事なんだろうが

192 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 20:50:22.02 ID:???

そういやユニコーンの性能はしょっちゅう話題になるけど
バナージの能力ってぜんっぜん話題にならないよな

193 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 21:31:32.54 ID:???

バナージはユニコーン専用パイロットだからな
ユニコーンが強すぎるからバナージの技量ってよく分からんし

194 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 22:55:03.26 ID:???

高専の知識＋幼少時の英才教育＋ニュータイプとしての才能
といった所か
ってスレタイと話ズレてるか

195 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 23:04:48.96 ID:???

一応ここからフロンタルの技量も比べられるだろうしいいんじゃね

196 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 23:27:34.90 ID:???

小説では、フロンタルは大容量コンピューターでも計算できないような複雑な軌道を
一瞬で頭の中で計算して操縦しているとある

197 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/11(水) 03:21:35.09 ID:???

NTならその手の勘所は当たり前だな

198 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 13:54:23.62 ID:???

ギュネイが核爆弾探し当てたのは感？

199 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 00:29:28.95 ID:???

そう言う意味ではギュネイの方がフロンタルより凄くね?

まあそれ以前に慣性運動の小隕石群の運動や衝突運動くらい普通に予測できるだろ、って気はするけど
CPUが低性能ってオチもありそうだけどさ

200 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 18:42:11.95 ID:???

アムロがすごいのか
ジーンがショボいのか
クリスがショボいのか
バーニィがすごいのかという疑問が生じた

201 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 21:08:45.90 ID:???

バーニィはある意味凄いが、ある意味大したことない
機体性能、パイロット技量の双方で劣っている事を補うために知恵をしぼった

202 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 14:56:23.68 ID:Mckz3IoB

フルフロンタルって､
アクシズショックで吹き飛ばされたシャアの体を使ってるんでしょ？

203 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 20:20:18.68 ID:???

お、おう

204 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/03(金) 22:51:44.19 ID:???

サザビーは赤い彗星の最後の機体にしてはデブすぎた
もし逆シャアの時サザビーじゃなくてシナンジュみたいなスタイルの機体だったら
誰もが認める最速前衛機体として扱われたに違いない
サザビーの見た目のせいで最強の赤い彗星機体の筈が
支援寄りかいいとこ支援寄りの万能機扱い

205 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/18(土) 11:19:11.36 ID:???

>>204
お前がサザビーが嫌いだってのは分かった

206 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/18(土) 22:41:41.15 ID:???

腹部にコクピットがある事や、全体の形状から察するに、シナンジュはνガンダム系の強化発展機だろう
（よく見るとHi-νに酷似しているのが分かる）
νにすらボコられてたサザビーでどうしろと？

207 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/19(日) 07:32:23.78 ID:YxXDSUBl

サザビーではなく、赤いトールギスこそシャアの機体に相応しかった…。

208 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/19(日) 15:20:01.46 ID:???

シャアを殺す気か

209 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/19(日) 16:40:28.41 ID:???

>>206
デザインはHi-νが元とカトキが言ってるしな
しかも、シナンジュスタインだとますますνに近くなってる
武器なんてHWS-νのハイパービームライフル使ってるし

210 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 01:34:55.79 ID:???

>>199
ジャムルの3DみたいにOTでもベテランならデブリ内を全速力で突っ切れるから
ベテランエースならできるっぽい。

あとギュネイもフロンタルもネオジオンのNT研究所出身の強化人間だけど
ギュネイの才能が突出してるからフロンタルはよくても二番手。
当時の設定とはいえ実力のあるNTに優先してNT専用機を用意する方針だった
ネオジオンにおいてサイコフレーム機を用意してもらえない実力。

211 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 01:53:15.83 ID:???

>208
シャアは岩盤にめり込むほどの衝撃でも気絶どころか
怪我すらしない強靭さだぞｗ

212 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/30(木) 18:34:04.47 ID:???

まずはクシャトリヤと戦って勝ってから言うんだなシナンジュは

213 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/14(金) 22:09:54.36 ID:gV2sDEME

それぞれの機体の得意不得意じゃだめなの？
カタログスペックは大差ないって言うかセンサー以外サザビーが上だし、
でも技術発展による出力バランスとか新システムではシナンジュが上だし
武装によるレンジも戦い方の幅も想定されてるものからして違う

214 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/15(土) 11:36:30.00 ID:???

>>210
＞ギュネイの才能が突出してるからフロンタルはよくても二番手。

嘘乙。そんな設定はない。
そもそもフロンタルはモナハンが自分が用意した強化人間ですとラストに言っただけで、誕生の経緯や第二次ネオジオン抗争時の存在の有無については一切触れられてない。
ギュネイがいた頃に存在していたかも定かではないし、どうやって作られたかも謎。

一番の疑問であるはずの何故シャアに顔も声も似てるのか、何故シャアの独白みたいなシャアしか知らない事まで知ってるのか。
この辺、全部伏せられてるフロンタルがナナイの管轄だった証拠が無い。
モナハンの｢フロンタルをいくらでも作れる｣という台詞から製造方法が違うクローン人間寄りと見た方が自然。

215 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 09:25:22.60 ID:???

>>192
バナージはスパロボだったらアムロにユニコーン送り届けるまでのモブ
パワーがダンチなスパロボでいつまでもνじゃ無理があるからゲームでアムロ専用機になるようにと仕組まれた機体(嘘)

216 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 13:07:18.89 ID:???

まあ普通に考えたらクローン関連の技術使ったうえでシャアのまがいもんとして使う目的だよな＞フロンタル
だとしたら普通に兵士として強化されたギュネイらと同等に扱うわけもなく
ギュネイが仮に研究所でエースだったとしてもそれをもってギュネイ＞フロンタルとはできない

217 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 13:27:54.94 ID:???

技術者連中なら単に、シャアのクローンつくって大量生産できたら無敵じゃね
くらいののりでやりそうな気もするが

218 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 13:36:10.18 ID:???

腹部とファンネルでサザビーかな。ただねNT-Dあるユニコ相手ならシナンジュだよ

219 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 08:13:54.10 ID:???

というかフロンタルって、元ネタはアフランシだろ。言葉の響きも似てるし

220 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:17:40.84 ID:???

アクシズ落とし作戦後、シャアには総帥の仕事だけやらせて
サザビーへは影武者を乗せるのがいいと思って作られたんじゃないのフロンタルは

221 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/05(金) 00:23:05.40 ID:???

>>220
フロンタル自体がシャア不在をカバーする求心力として造られたという設定だから違うと思われる。
パイロットやりたいシャアが他人に譲るわけないし。

222 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 09:25:35.98 ID:???

当初の予定じゃフロンタルはシャアが死んだときの保険だろ
総帥のくせにホイホイ前線に出るし、死んだと思ったら生きていたの常習犯だから
仮にサザビーが一般兵の目の前で爆散したとしても｢実は生きていたんだ！｣ってフロンタル出せばごまかせる

223 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/06(土) 21:18:16.47 ID:???

自分は撃墜されないからノーマルスーツは必要ない（ｷﾘｯ
とかいって普通の軍服で宇宙空間に飛び出して行く
ちょっとおかしな人だからな

224 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/07(日) 12:46:04.60 ID:???

>>214
ナナイはNT研究所の所長で
ネオジオンのNT専用機、強化人間、サイコフレームまで
全てナナイの管轄なわけだが・・・。
あとシャアの記憶についてはZ放映当時から
サイコミュは使用者の記憶を機械的に保存できることになってるから
強化人間なら記憶なんかどうにでもなるな。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/12(月) 06:06:26.42 ID:KI5AykTL

フロンタルは、単にシャアに似せた強化人間だった
でもそれに、アクシズショックであのサイコフレームに宿ったシャアの残留思念が、宇宙を漂ううちに歪み、それがフロンタルに偶然宿った
だから独白やら経験やらシャア本人しか知らないことも知ってる

226 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/14(水) 18:58:30.30 ID:???

>>224
＞ナナイはNT研究所の所長でネオジオンのNT専用機、強化人間、サイコフレームまで全てナナイの管轄なわけだが・・・。

だからさぁ、袖付きの強化人間研究機関がシャア存命時のネオジオンの体系を引き続けてる設定も描写も全くないでしょ?
ナナイはラプラス戦争に一切出てこないんだぞ。そして、そもそもフロンタルが第二次ネオジオン抗争時点で存在していたかどうかは原作でも全く不明なんだよ。
何でお前の中で、勝手にナナイの管轄で当時からいる事になってんだか。

フロンタルに関して判明してるのは、｢モナハンが作らせた｣という事。
この時点で仮にフロンタル誕生にナナイが関わっていたとしても(可能性は低いが)、モナハンの指示であるって事は単なる強化人間でしかないギュネイと比較対象に出来る扱いじゃないんだよ。
ギュネイはただの戦闘要員。フロンタルはジオン再興と国民を煽る為のプロバカンダ。重要性が全然違う。
結論、政治家ですらないナナイが管轄出来るはずがない。

それとシャアの再来を印象付けなきゃならないフロンタルがギュネイより弱いってのは絶対にあり得ないからな。

227 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/18(日) 02:49:42.18 ID:xv1JqcjG

シナンジュが緑に発光できるからシナンジュの勝ち

228 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/27(火) 14:56:52.61 ID:???

UCは味方側にアムロみたいな化け物がいないから強そうに見えるだけだろ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 11:56:30.66 ID:???

ジュドーを手こずらせたクィンマンサと同等レベルのクシャトリヤを
ぼこぼこにするデストロイモードのユニコーンと対等以上に戦うからな
ひょっとするとザク３改のマシュマーとどっこいかもしれんが

230 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/17(月) 14:05:02.02 ID:???

ZZは演出がクソすぎて、キャラクターの強さが全く伝わってこない

231 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/24(月) 21:38:14.59 ID:???

>>229
手こずらせたもなにもジュドーはプルツーを助けるために
マンサに接触しようとしててまともに攻撃してなかっただけだが・・・

232 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/10(木) 10:52:11.78 ID:???

フロンタルはこれまでの強化人間的な欠点が皆無だから隙が無いな。操縦技術はシャアの真似出来るくらい高いし。

233 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/11(金) 13:55:36.61 ID:5dxB8VWV

デザイン的にはどっちが好みの人が多いかな？
個人的にはサザビー

234 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/11(金) 16:02:06.75 ID:???

自分もサザビーだな。
シナンジュもすごく格好良いのは勿論解るが、やっぱり長年見てきた思い入れと本物のシャアが乗ってアムロと戦ったという点でリード。
あと、渕メカが好きだからそれで+3点。
腹部メガ粒子砲でもう1点。

235 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/11(金) 19:22:26.13 ID:???

モノアイ機はあんまり好きじゃないけどサザビー、シナンジュ、ケンブファーの三体はまじでかっこいい

236 ：age：2013/01/12(土) 11:07:15.89 ID:???

サザビーのほうが重厚感があって好きだな。
ほかのモビルスーツと比べても存在感が段違い。

237 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/12(土) 18:48:49.49 ID:???

俺はファンネル世代だから間違いなくサザビーだな

238 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 03:04:34.73 ID:???

つまりはシナンジュもみんな好きだが、サザビーが別格過ぎると。
まぁ当然だよな。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 08:24:12.96 ID:???

ナイチンゲールはどう？

240 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 13:10:26.68 ID:???

映像で動いてないからなぁ…

241 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 13:38:52.54 ID:???

見た目は置いといて武装から非常にシンプルな戦い方しか出来ないけど強いというシナンジュはカッコいいな

242 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/13(日) 23:00:59.72 ID:???

シナンジュって同じラスボス格で言うとジオと似た設計思想に思える。
でもロボアニメはシンプルな武装の機体がボスになるってパターン、意外に流行らないよね。

243 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 00:39:36.00 ID:???

シナンジュはデザインは派手だけど実にシンプルなモビルスーツだよね
特徴なさすぎ
まだジ・Оには隠し腕があるし

244 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 03:09:56.25 ID:???

シナンジュやジ･Ｏはあんまり強そうに見えない。
ラフレシアやターンＸは強そうに見えた。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 03:20:55.40 ID:???

ビームソードとヒートロッドのみという、エピオンの潔さは異常なレベルだったな

246 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/14(月) 16:44:56.46 ID:???

>>243
シナンジュにはビームサーベルビームアックスの変態格闘があるだろ
シンプルというより格闘寄りなのにライフル持ちだからエレガントになれなかった機体

247 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 00:26:30.04 ID:???

小説やアニメの描写を見るとシナンジュは速い（デブリの中を後続機の３倍）し
トライスターまとめて３機相手にするくらい強い。
最後はユニコーン２機相手にしてやっと倒せたくらいだし。
νガンにボコられてシャア吐き出したサザビーより断然ラスボス＆ライバル機の役割果たしているよ。

248 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 01:26:26.78 ID:???

シナンジュはあざといエングレーブとかがなぁ
確かに格好は良いし武装も潔いけど、やっぱりサザビー派だわ
シンプルさと重厚感の調和、シールドのデザインにファンネル、そして頭部形状と全部が完璧
シナンジュが百点ならサザビーは百二十点だね

あとシナンジュはラスボス飾るには何か足りない。ライバル機としては文句無しなんだけど

249 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 01:40:08.58 ID:???

サザビーはカッコイイのにシャアが「ララァがララァが～」とか情けないセリフを吐いたイメージが強くてなんだかなぁ

250 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 01:45:52.42 ID:???

OVAではシナンジュじゃなくて別のラスボス機体用意する
みたいな話を以前聞いたが、実際どうなるんだろうな

251 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 01:50:08.11 ID:???

貧乏部隊の袖付きにそんな余裕あるかなあ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 01:55:54.74 ID:???

いやアナハイムから強奪（譲渡）とでもすればいいだろシナンジュがそうなんだし

253 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 02:59:07.09 ID:???

アニメ版UCのラスボスはユニコーン3号機とかだったりして。

254 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 03:58:02.59 ID:???

赤いユニコーン？ｗ
既にアニメ版はデザイン変更やってるし油断できないな

255 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 14:32:42.05 ID:???

ここは思い切ってナイチンゲールで

256 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/15(火) 18:24:30.26 ID:???

じゃあ俺はキュベレイにするよ

257 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 03:30:42.66 ID:???

ジオング（足付き）はどうだ

258 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 19:56:14.45 ID:???

UCのボス機で一番人気あるのって何だろう。
やっぱりサザビー、次点でキュベレイ、シナンジュかな。
ジオングとゴトラタンは人気無さそうだな。ジ･Oも微妙。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 20:37:34.42 ID:???

おい、ラフレシアをdisってんのか

260 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/16(水) 21:13:18.51 ID:???

クインマンサを省くとは

261 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 00:58:04.69 ID:???

アプサラス…

262 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 08:49:57.28 ID:???

ジオはかっこいいのに劇中では凄さが伝わらなかったな
ガンプラビルダーズの方がマシだった

263 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 13:43:11.16 ID:???

シャルルゲルググ…

264 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 14:53:28.71 ID:???

ラスボスの座はジオングに奪われたがシャア専用ゲルググが好きだ。

265 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 15:20:26.95 ID:???

アレックスもラスボスといえばラスボスだよな？
人気という点でいえばサザビーやキュベレイにもひけはとらないと思うぞ

266 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 15:22:56.31 ID:???

ゲルググで思いだしたんだが
そういやギャンって量産されてないのけどオーダーメイド機だったの？

267 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 15:29:34.58 ID:???

シャアは負けない戦いが得意なんだよ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 16:24:26.28 ID:???

>>266

ウィキによると
当初は、マ・クベの為に開発された専用MS[1]とされた。
マ・クベは戦闘の際に、ギャンが自分の為に作られたMSであると発言している[2]。
シャア・アズナブルの副官であるマリガン少尉も、シャアに対しマ・クベがホワイトベース隊を倒すために
自分用のMS（ギャン）を開発させていたことを報告している[3]。
後に、ゲルググと同時期に次期主力量産機の座を争う形で開発された機体と設定された。

とある。個人的にギャンのデザインはやぼったくて好きじゃないな。量産されなくてよかった。

269 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 16:26:05.48 ID:???

>>265
そうかなぁ。アレックスはデザインそのものはカッコイイがクリスがパイロットで動きはとにかくショボいし、戦術勝ちとは言えザク改と相討ちになる体たらく。
とてもじゃないが名勝負、名台詞を生んだサザビーやキュベレイと並べて語れる機体じゃないよ。

270 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 16:33:03.74 ID:???

>>269
アレックス対ザクⅡ改、アレックス対ケンプファーは名勝負ですよ。
ポケ戦の魅力の一つに戦争の儚さを表現しているというのがあるけど、
アレックスの戦いはそれをよく象徴していると思う。

271 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 16:39:14.35 ID:7m4qeg+f

やっぱサザビー

272 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 17:03:39.80 ID:???

>>270
テーマに絡めた名勝負と、純粋なMSのスゴさや強さを伝える意味での名勝負じゃ意味が違う。
ザク対アレックスでお世辞にもアレックスがカッコいい機体には見えない。
ポケ戦オタはやたらポケ戦やバーニィを美化するからキモい。

273 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 17:56:54.06 ID:???

νガンダムにボコボコにされたサザビーもお世辞にカッコいいとは思えないけどなあ
シャアがヘタレだったというのもあるけど

274 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 18:04:50.94 ID:???

>>273
だな。アナハイムに技術提供してなきゃ勝てたのにな。連邦ロンドベルのアムロにはリガしかなかったんだし。富野発言にもあったがシャアが徹底していたらサザビー乗っても死ななかったかもね

275 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 18:09:21.22 ID:???

>>268
勉強になります

276 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 18:11:01.89 ID:???

キュベレイは対百式、対ジ・Оでスゴさや強さを伝えてるけど、
サザビーはへタレな印象しかない。

277 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 18:40:17.72 ID:???

むしろキュベレイのかっこ良さ最高潮はZZ戦。
圧倒的な格上機体に一歩も引かなかった。

278 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 19:04:08.30 ID:???

当たり前だけどラスボスって最後にチョロッと出てきて主人公に負けるから印象が薄いんだよな

279 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 19:12:12.30 ID:???

だが序盤から出ていたシナンジュが印象深いかというと…

280 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 19:23:45.70 ID:???

ヴァサーゴとアシュタロンはある意味偉大だな
強化改修を挟んだとはいえ、序盤から主人公をつけ狙っていたライバルが、
機体の乗り換えもパイロットの交代もなくラスボスを務めた

281 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 19:33:36.90 ID:???

ハマーンってなんでΖΖ相手にキュベレイなんかで出たの？
アホだったの？

282 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 20:31:26.63 ID:???

グレミーの反乱で戦力を大きく消耗してたからじゃね？
仮にキュベレイ以上の性能をもつモビルスーツがあったとしても
乗りなれない機体より乗りなれたキュベレイのほうがジュドーとの決戦を戦いやすいという
こともあったかもしれない

あとは製作者側の都合かな？
きっとキュベレイ以上にハマーンに合うモビルスーツをデザインできなかったんだよ
当初はハンマハンマがハマーン専用機になる予定だったらしいが

283 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 20:55:47.01 ID:???

ゲーマルクや量キュベに乗るまでもなく

フ　ァ　ン　ネ　ル　自　重　し　な　け　れ　ば　勝　っ　て　た

284 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 21:11:41.94 ID:???

>>281-282
本来、もうハマーンはMSに乗る必要が無かったから。
グリプス戦役でシャアとシロッコを出し抜いて戦力を温存出来た次点で、ハマーンの連邦に対する勝利は確定していたからZZでハマーンが戦う必要性は皆無だった。
ところが戦況読み違えた裏切者がいたせいで連邦に付け入る隙を与えて滅亡しただけ。
ZZのラストは仮にハマーンがジュドーに勝っても、ネオジオン敗戦は避けられなかったから、自殺みたいなもの。

285 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 22:00:01.78 ID:???

狡猾さ、非情さ、恰好よさ、潔さ…
どれをとってもハマーンこそ宇宙世紀最高の敵役だと思う

ひきかえシャアはどうも煮え切らないし、敵役として中途半端

286 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 23:07:16.66 ID:???

いつの間にかハマーン＆キュベレイスレになっているｗ
結局サザビーもシナンジュもハマーンのキュベレイには敵わないということか

287 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 23:33:31.43 ID:???

>>285
ハマーン｢相討ちと言いたいが、私の負けだな。強い子に会えてよかった｣

シロッコ｢一人では死なん。貴様の心も一緒に連れて行く｣

シャア｢ララァ･スンは私の母になってくれたかもしれなかった女性だ｣

ハマーンと以下2人の差が酷い。

288 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 04:58:05.78 ID:???

シャアはいつまでもララァララァと五月蝿い、くどい、情けない
あの世で反省しろ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 08:13:26.29 ID:???

全裸さんはシャアのそういう部分は排除してマネしてるからある意味気持ちがいい
そのぶん人間性はゼロ

考えてみればシナンジュにも同じことが言えてサザビーの余計な部分を削り洗練した機体なんだろう

290 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 11:43:57.74 ID:???

なんだかんだでシナンジュは速くて強くてかっこいい
でもサザビーのほうが魅力的に感じるのはなぜだろう？

291 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 12:25:31.34 ID:???

幻のシャア専用ザクⅢ改改「スザク」を推してみる

292 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 13:26:52.65 ID:???

>>286
ハマーンが魅力的なのは同意だが、キュベレイは個人的にイマイチ。
デザインもスペックも断然サザビーやシナンジュのほうが上だし。
あの丸っこいホルムがどうもなあ…ハマーンにはＺＺの最後でクインマンサあたりに乗ってほしかった。

サザビーとシナンジュではシャアが乗ったシナンジュなら一票。

293 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 19:12:08.49 ID:???

アニメ版フルフロンタルがララァの回想をしだしたら「やはりシャアだった」と設定変更のフラグ

294 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 20:15:32.68 ID:???

>>289
シャアとフロンタルが上っ面しか似てないのと同じで、サザビーとシナンジュも見た目の雰囲気が似てるだけで全然違う機体だと思うよ。
サザビーは武装にサイコミュ使ってる比重が大きいけど、シナンジュは全て駆動系に回してる。
実際戦ったら、機動力はシナンジュが全然上だがサザビーはファンネルと本体で空間戦闘に長けてるから互角かと。
サザビーは武装が多い分、どの体勢からでも攻撃出来る点も大きい。

295 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 20:23:34.53 ID:???

ニュータイプ同士の戦闘ではファンネルは役にたたない
アムロは簡単に回避してたし、フロンタルはクシャトリヤのファンネルを全て撃墜してしまった

296 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 21:00:30.04 ID:???

カミーユとか最終回でもファンネル落とし損ねたりしてたけどな

297 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 21:10:54.74 ID:???

回避や撃墜されるから役に立たないって事にはならんと思うけどね
少なくとも囮や牽制にはなるし、そこは使い手次第

やはり本体から自律して超高速で移動する攻撃端末が
複数あるのはアドバンテージだよ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 21:11:20.43 ID:???

>>295
それ、よく言う人いるけど違うかなら。
ジュドーはファンネル使えばハマーン戦はやばかったと自覚している。
ハマーンは一騎打ちと言ったろう?と発言。つまりファンネルの優位を理解してる。
アムロもNT機にリガズィじゃ敵わなくてνを作らせたけど対ファンネルにファンネルが必要だったってのが大きい。

勘違いしてる人多いが、ファンネルは奇襲じゃないからな。本体との多重攻撃が肝。
熟練したNTが使いこなせば、擬似的な2対1と同じなんだよ。実力が近ければ近いほど、むしろ有効。
ファンネルを打ち落として形がつくのはエルメスまで。

299 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 21:16:33.50 ID:???

>>296
シロッコは相当苦労しながらも撃墜してたけどな
キュベレイでファンネルが認知されはじめたころというのもあると思う

300 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 21:25:35.12 ID:???

てか開発系譜的にもコンセプト的にもサザビーとシナンジュの繋がりはほとんど無いよ

元々シナンジュはνガンダムの実働データが失われたから作られたサイコフレーム試験機で
サイフレの限界強度計測の為に機動力だけを突き詰めた機体

機械上での試験が主でぶっちゃけ人が乗ることすら想定されてない

301 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 21:29:37.70 ID:???

>>298
ファンネル使う側も敵の動きに注意しながら操らなければならないから
リスクあると思うけどな
ジ・Оやシナンジュのような機動力重視型の機体にファンネルの攻撃すべて躱されて
懐に入られたら2対１どころじゃなくなる気がする

302 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 21:31:00.20 ID:???

シロッコのファンネル撃墜は時々あれでキュベレイを完封したとか思ってる奴いるが、実際は殆ど状況好転してないからな。
キュベレイにはビームもサーベルもあるわけで、ファンネルを撃墜していたらそれが隙になる。
回避してもその動作が隙になる。
ファンネルを狙撃兵器だとか思ってる奴は、MSが人体の様にロス無く自在に動くとでも思ってるんだろうな。

303 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 21:39:32.75 ID:???

>>301
だからそもそも、離れたい側と近寄りたい側って構図が違う。
サザビーのファンネルは6機しかなく、それをサイコフレームで昔より簡単に制御出来る様になっている。
接近して互いに組み合ったら、シナンジュは腕塞がったら蹴りしかないがサザビーは腹部メガ粒子やファンネルでどんな姿勢からでも攻撃出来るんだよ。
接近したから不利というわけではない。
シナンジュ側も近寄るよりは、機動力を生かして持久戦に持ち込む方がむしろ有利になるだろう。
ともかく武装が多いというのは、白兵戦用兵器としては間違いなく有利な点。

304 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 22:16:01.05 ID:???

>>303
シロッコとは対極の考え方ですね。

シロッコは、じ・Оの設計にあたってMSに必要なのは、操縦者の技量を確実に反映できることとそれに応え得る堅牢さであって、
複雑な可変機構や大量の武装は必要ないと考えており、それ故に高い機動性（サイコミュ搭載）と重装甲、
そして白兵戦に特化したシンプルな武装というジ・Oに行き着きついた。
彼の設計思想からすれば、ファンネルのようなサイコミュ兵器は必要ないと考えていた。

以上、めんどくさいので適当なところから引用したけど、シナンジュはまさにこれに近い機体で（ジ・Оほど重装甲じゃないが）
サザビーはどちらかというとキュベレイに近い機体ということになるのかな？

個人的にはシロッコの戦術思想にうなずくところだけど、カミーユのようなチートニュータイプの前には理不尽にも蹴散らされたのが悲しい。

305 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 23:09:37.01 ID:???

>>304
対極も何も、兵器の運用思想と原作の設定の話をしてるだけ。何も変わった事は言ってないぞ。
だいたいそのシロッコ自慢のジオがキュベレイに大苦戦してるし、アムロもファンネルを選んでる時点で、そんなのは選択肢の一つに過ぎないし幻想だという事が解るはずだが。
ちなみにサザビーの設計思想はキュベレイとは全然違うぞ。
ファンネルはサザビーにとって武装の一つでしかない。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 23:30:01.16 ID:???

別にキュベは技量の差が出にくくないでしょ
それに技量の反映とあらゆる場面に対応できる汎用性は両立出来ると思うの
ジオだってシロッコの技量の反映を妨げない範囲で隠し腕付けてるでしょハンブラビの武装もヤザンは有効活用してたじゃん
ダブルビームライフルやビームマグナムとかの初見殺しやネオジオンの錬度の低さを補うような火力の増強が
シロッコの言う大量の武装だと思うけど素人が使っても戦果を挙げられることとベテランが必要とする有効な武装を増やすことは別だよ

307 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 23:30:47.01 ID:???

まあどうでもいいからサザビー対シナンジュの話をしよう

308 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 23:43:49.13 ID:???

ファンネルは後の時代を見るとそのうち廃れていったことが分かる
つまりファンネルはその程度の武装でしかなかった

309 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 23:54:12.87 ID:???

>>308
逆シャア以降ファンネルが廃れたのはあれは単に冨野が描くのめんどくさいという理由だけらしいぞ

310 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/18(金) 23:58:24.34 ID:???

裏事情など持ち出したら何も議論出来なくなる
ここは宇宙世紀ではファンネルは時代と共に使われなくなった、と捉えるのが正しい

311 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 00:15:31.93 ID:???

てか小型MSは機体サイズの関係上、
性能維持したままサイコミュみたいな大型機器を装備するのは難しい

312 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 00:19:48.16 ID:???

エレファンテ「いや～対サイコミュ戦術がキツくて」
ディビニダド「雑魚は黙ってろ」
コルニグス「>>308廃れたから劣ってるってのは暴論ですぜ」
ディキトゥス「金かけて開発しても有効に使いこなせるNTが極少数じゃな」
コンティオ「サイコミュだかなんだが分からんが使いやすくなったら復興しましたし」

313 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 03:18:43.45 ID:???

で、結局ファンネル装備してもしなくてもモビルスーツの優劣は関係ないという結論でいいのか？

314 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 03:32:44.88 ID:TvRIqjpv

>>313
歴代ガンダムでは基本的にNT対OT戦ではビット兵器は有効だけど
NT対NT戦では決定打にならないしからね

315 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 09:01:35.07 ID:???

ニュータイプならもともとオールドタイプには無双だし
ファンネルがあればより便利、くらい
結論→ファンネルは特にいらない

316 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 09:07:34.21 ID:???

ユニコーン以降の時代で安価で使いやすい致命的なアンチファンネル兵器が開発されてしまったためにファンネルは使われなくなった、というのはいかがだろうか

317 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 13:10:29.77 ID:???

>>313-314
ジュドーがファンネルを使ってれば、とハマーンに言ったのと、
アムロがネオジオンのNT機に対抗する為にファンネル選んだ件については?
ついでにジオはキュベレイに防戦一方でジオ側からは全く攻撃出来てないんだが?
映像にも設定にもソースあるのに、決定打にならないから不要とかアホかと。
そもそも武装ってのは決定打を与える為の物ばかりじゃないし、ファンネルの本来の使い方は多重攻撃。
決定打は本体が与える物。

318 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 13:23:22.69 ID:???

ファンネルは決定打にならないかもしれないが
νガンやサザビーを見る限りファンネル装備の為に何かが大きく削がれると言うデメリットもなさそう
生産・維持コストはあるだろうけど

319 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 14:01:23.63 ID:???

サイコミュの恩恵を起動性や追従性に回したシナンジュが正解
クシャトリヤのファンネルを全て撃墜したことからも明らか

320 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 14:29:16.92 ID:???

>>319
都合悪いとこだけスルーしてるみたいだが、シナンジュは半壊のクシャトリヤに同じく半壊まで追い詰められてるからな。
それとシナンジュは人間が乗る事を想定していない。ユニコーンを造るまでのデータ収集兼ねた試験機。
正解とか言ってる時点で設定知らないにわか。

321 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 14:30:47.05 ID:???

てかシナンジュがサザビーより弱かったら大人の都合にひっかかるし

322 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 14:36:16.52 ID:???

ニューのファンネルはキュベレイのとは比べ物にならん火力だけどな
ジオに付いても劇中だと装甲がどの程度のものか
体的に描かれてないからわからんが
防戦一方でも目立った傷すらついてないんじゃ
ファンネルのエネルギーが尽きた時点で終りだろう

323 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 14:36:39.61 ID:???

>>321
ユニコーンがνより弱かったら作品の趣旨にそぐわないが、サイコフレームをνやサザビーと同じ部分にだけ採用した試験機のシナンジュが前者2機と性能が同程度でも何の不自然もあるまいに。
シナンジュがスペックでNTDユニコーンに数段劣るのは前提でUCは作られている。

324 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 15:11:09.36 ID:???

>>322
何でファンネルのエネルギーが切れるまでキュベレイが黙ってる前提なの?
多重攻撃の為にMSにファンネル積んでるわけだが?
エルメスとMSの違い自体わかってないんだろ。
常に30機以上のファンネルに狙われ続け、本体がサーベルやビームで攻撃に来たらジオが敵のエネルギー切れまで回避とか不可能だから。撤退以外はな。逆にジオの推進剤が尽きるっての。
ジュドーが｢もっとファンネル使われたらヤバかった｣と言ったのはそういう事。

325 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 16:34:10.21 ID:???

なぜもっとファンネルを使わなかった？
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/gundam31.htm

326 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 16:43:23.09 ID:???

>>324
黙ってるも何もその複合攻撃で無傷だったわけだろ？
それにファンネルが30機以上というのも眉唾（公式だと12機）だし
だいたいあんな物がそんな稼働時間が長いわけがないだろう
ジ・Oの装甲が小説版並なら勝ち目はあまりないと思うけどねw

327 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 16:51:10.90 ID:???

ああ、公式だと10機だったわ

328 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 17:17:47.47 ID:???

>>326
アホか。全く反論になってないな。
キュベレイはジオに多重攻撃はしていない。その前に横槍が入って中断。
護衛の2機が被弾して、ジオがビビりファンネル狙撃。その間、キュベレイは様子見していて動いていない。
その後、ハマーンは思ったよりやる男だと認識を改めた。
本来、まともに攻勢に移るのはここから。しかしジオは攻勢どころか、この間に防戦一方。ジオ側からの攻撃は無し。しかも自分の支援用に開発した仲間が2機いてそのザマだ。
それでファンネルが意味無いとかちゃんちゃら可笑しいわ。

それとファンネルは映像から30機以上確認されている。画面に同時にお前が指定した10機以上は間違いなく出ている。
そしてサンライズ曰く、映像が公式ですから。

どうせ何故ファンネルが廃れたか理由も知らないんだろ。知識と読解力くらいつけて、ちゃんと内容に反論してくれな。

329 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 18:54:07.35 ID:???

ファンネルなんてビームコンヒューズで一掃だろ
ニュータイプ相手には問題にならない

330 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 19:06:56.69 ID:???

シナンジュスタインは実験機だがシナンジュは袖付きでフロンタル専用に調整した完全なニュータイプ専用兵器ね
人が乗ることを想定してないとか言ってる人は勉強し直してきてね

331 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 19:19:57.28 ID:???

シナンジュが機械上での試験を主とした極めて端的な機体とされてるのはその機動力故だし
スタイン→シナンジュに改修された際に機動力が落とされたとかでない限り
シナンジュが端的な機体というのは変わらんけどね

332 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 20:13:34.31 ID:???

>>330
フロンタルは強化人間だぞ。人間が扱えない性能の機体をのりこなせるから、体を強化してる意味があるんだろが。
機動力落としたというソースあるなら提示しろ。そんな物は無いけどな。

333 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 20:21:09.77 ID:???

強化人間のフロンタル用の機体だからこそサザビーより段違いの機動性だろうな

334 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 20:24:18.25 ID:???

>>329
理解遅い奴だな。敵の攻撃に対してMSで何か行動を起こす時点で、それが隙になるんだよ。
そもそもカミーユがキュベレイを撃退したのはオカルトパワー。
ファンネルってのは敵の隙を作る為の補助武装だからな。
回避にも攻撃にも機体である以上、駆動系の作用から来るロスやフォローが必ずある。人体の用に隙なく動くのとは違う。
そこ理解してたらオールレンジ攻撃がどれくらい主導権を取れる武装か解るはずだが。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 20:30:54.06 ID:???

強いのはシナンジュで優秀なのはサザビーってイメージ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 20:45:11.36 ID:???

ファンネルを異常に神兵器扱いする人がいるようだがそんなに尖るなよな
人それぞれ見方や考え方、感性も違うんだから
「アホ」とかそんな角が立つような書き方するな
とりあえずサザビーとシナンジュについて機体性能だけじゃなくもっと幅広く議論しよう

俺は機体性能でいえばサザビーはファンネルだけじゃなくメガ粒子砲もあるし装甲も厚いし機動力もハンパない万能機だと思っている。
いろいろなエッセンスをいいとこ取りしてうまくまとめた傑作機だとはおもうけど
人間は違う性質や性能を持ったものをあれもこれもと操作するのはよほど器用な人じゃないと局面に応じた使い方はできないしね
シャアは確かに優れた人間だから誰よりもサザビーをうまく使えると思うけど
でも実際の戦闘は一つの有効打を極めたほうが強い場合が多いと思うのよ
だから機動力や反応性という一局面を極めたシナンジュのほうが実際に闘ったらサザビーより強いと考えている

337 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 21:13:11.95 ID:???

>>336
尖らなきゃ面白くないじゃん
いやならこなければいい

サザビー対シナンジュに関しては全面的に同意だな
でも好きなのはサザビー
アムロにぼこられて情けないセリフ吐いて…
そんなシャア込みでサザビー最高

338 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 21:23:00.88 ID:???

「当たらなければどうということはない」ｷﾘ

プラス正確な射撃ができればあれば確かに最強だ
やっぱファンネルいらねえな

339 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 21:25:10.01 ID:???

まぁまだシナンジュはアニメで見せ場が残ってる分考察が楽しみではあるな

340 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 21:26:31.79 ID:???

ファンネル無いと核ミサイル迎撃で詰むけどな

341 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 21:28:02.42 ID:???

核ミサイル迎撃とか強さに関係無いじゃん

342 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 21:31:16.09 ID:???

一対一で真正面からはい対決
だけで強さの優劣が決まるってんなら、まあそうなんだろうけどね

343 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 21:34:49.90 ID:???

>>338
本当にどんな敵が相手でも百発百中ならな。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 21:41:01.08 ID:???

＞ファンネルを異常に神兵器扱いする人がいる
訳)都合の悪い人の話は聞かないで貶すけど
＞人それぞれ見方や考え方、感性も違う
訳)僕のことは叩くな＞＜

自分の文章読んで恥ずかしくならないの？

345 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 21:49:13.80 ID:???

うん、恥かちい

346 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 21:54:02.37 ID:???

ふと疑問に思ったが、なんでこいつスタインの頃から型番がMSN系なんだ？

シナンジュはともかくシナンジュスタインはどっちかってとνガンダムの系譜だろ？

347 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 22:23:14.08 ID:???

>>344
いや、こういう訳だろ

＞ファンネルを異常に神兵器扱いする人がいる
訳）ファンネル信者うぜえ
＞人それぞれ見方や考え方、感性も違う
訳）おめえの見方や考えや感性はサル以下、気違いだタコ

いい子ぶって腹黒だよこいつは

348 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 22:34:11.08 ID:???

で、ファンネルをバカでも勝てる神兵器扱いしたレスってどこ？

349 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 22:42:57.25 ID:???

298あたりから読み直してみ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 22:45:41.07 ID:???

VSシリーズやればファンネルの優位性がわかるはず

351 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 22:50:24.04 ID:???

>>341
アホか。迎撃能力なんて最重要事項だろ。
MSは兵器だぞ。想定される局面で最低限のパフォーマンス発揮出来なきゃ単なる駄作機。
喧嘩番長決めたいだけなら格闘技でもやれよ。
こういう真性のバカがガンダム語って｢ファンネルいりません｣とかドヤ顔してるのがもうね。

352 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 22:55:05.28 ID:???

またでたよ

353 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 23:03:40.52 ID:???

言ってる事には割と同意なんだが
やたらと喧嘩腰なのは直した方が良いとは思う

まあ、罵倒の応酬もVSスレの風物詩だと言われればそうなのかもしれんが

354 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 23:13:29.52 ID:???

素朴な疑問なんだけど、なんでシナンジュにはファンネルが無いの？

確かニューやサザビーの後継機でしょ？

355 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 23:18:17.76 ID:???

戦闘目的ではなく機動性のテスト用だから

356 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 23:21:24.22 ID:???

袖付きに渡った後にシナンジュにファンネルを登載しなかったのは技術的に出来なかったから？機動性優先であえてしなかったから？

357 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 23:31:51.80 ID:???

そらファンネルラックが付けられそうな所にあの大型ブースターが付いてますもの

358 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 23:35:10.47 ID:???

ハマーンのようにファンネル使いこなせないプルクローンにクシャトリヤよこしてるから
フロンタルのファンネルへの適性は低かったんじゃないの？
NT能力の高さが多数のファンネル制御の上手さに直結する訳じゃないし

359 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 23:41:49.18 ID:???

ヤクトドーガを見ればファンネルラックなんて大層なものはいらないことが分かる

360 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 23:42:50.94 ID:???

なるほど疑問が解けた

アニメのオリジナルでもいいからファンネルつければいいのに

361 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 23:45:42.95 ID:???

演出的にラスボスが乗るのにイマイチ迫力にかけるんだよな

玄人好みの武装とは別にさ

362 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 23:47:35.13 ID:???

あれをファンネル装備型に変えるとしたらサイコミュのセッティングからほぼ別機体になるレベルの改修だし
基本貧乏な袖付きからしたらちょっと苦しいやろ。

あとはフロンタルがシャアの再来って事を認めさせる為に
敢えてあの極端な高機動仕様のままにしたって側面もあると思う。

363 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 00:18:26.94 ID:???

貧乏といいつつシナンジュのパーツを流用して短期間にローゼンズールを組み立ててしまう技術力があるんだよねぇ
シナンジュ強奪してから３年もあればファンネルくらい追加できそうなもんだけど

364 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 00:21:42.07 ID:???

>>341
シャアとかアムロでもあの核爆弾は阻止出来なかっただろうな

365 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 00:32:25.57 ID:???

なんかMSV辺りで本当に出てきかねないから困る＞ファンネル装備型シナンジュ

366 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 00:41:40.37 ID:???

デザインは無駄にかっこよさげだな＞ファンネル装備型シナンジュ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 01:31:40.31 ID:???

スタイン→シナンジュは違う物追加するよりも長所を伸ばす方向性だったんでしょ、多分。

368 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 03:10:51.78 ID:???

>>346
私もそれ思った。
AE社単独の実験機ならMSA-○○とか、
連邦も関係してる実験機ならRX-○○とかになると思うのに。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 03:58:17.00 ID:???

サザビーの方が腹部メガ粒子砲とファンネルがあるから武装面で強くみえる。
シナンジュは固定武装がなさすぎる。

パイロットとしては雑魚戦は同じぐらいの活躍だし。
サザビーとジェガン
シナンジュとリゼル

シナンジュは地球降下前にユニコーンに落とされかけるし、雑魚以外はいまいちな気がする。

370 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 07:33:34.86 ID:???

>>368
実は百式と同じナガノ博士製とか

371 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 08:52:52.42 ID:???

「ファンネル等のサイコミュ遠隔操作兵器は一切設定されておらず、標準範囲に対応した最低限の武装に止められていたことも加え、戦闘兵器としてはバランスの悪いモビルスーツと言えたが、その評価は常人による皮相的な見方でしかなかった」
プラモの文章より

372 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 10:18:35.91 ID:???

アニメだと今のところ「信じられない、後続機の三倍のスピードです」くらいしか見せ場ないしな。
小説のほうでもぱっとした活躍があるわけじゃないし…。
それよりローゼンズールのほうが断然凄い。
リゼルのしかもリミッターなしの強化版複数相手に無双状態ってどれだけよ？
小説のほうでもユニコーン追い込むし。正直、宇宙世紀のジオン系モビルスーツの中でも最強じゃね？

373 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 10:26:13.54 ID:01Z+MGpa

ローゼンズール無双はローゼンの強さより種死の雑魚並に動かないゼネラルレビルの連中の方が見てて気になった

374 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 10:53:45.27 ID:???

強制的にユニコーンモードにしてるのになかなかユニコーンを倒せない情けない印象だわローゼンズール
まぁアニメでは期待してる

375 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 11:25:33.82 ID:???

クシャのファンネルにはジェガンはバルカンで対応しようとしてたけどゼネラルレビルの機体は反応すら出来てなかったな
素人集団なんじゃないの？

376 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 12:33:44.10 ID:???

ローゼン無双、あれはやりすぎだよな。
小説じゃあんなのなかったぞ。

377 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 12:40:16.74 ID:???

相変わらずプルクローンのファンネル制御の劣った部分を数で補おうとして失敗してる感があるからなぁ
クィンマンサがプルツーぐらいしか適性がなかったのにその小型版にツーの劣化でしかも消耗してるマリーダを乗せてる
ファンネルも一度に全機を操作することも可能な調整じゃなくてシャアやアムロみたいに数機程度を操作する調整ならアニメ版アンジェロ以上に脅威になった

378 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 13:02:42.06 ID:???

つーかローゼンズールカッコ悪いし
キモ

379 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 13:13:37.62 ID:???

あんなただでさえダサいズール系をゲテモノMSハンマハンマと掛け合わせたら無双でもさせないとプラモ売れないだろ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 14:17:48.17 ID:???

つかゼネラルレビル隊って連邦でもトップエースだろ
機体もリゼルのフルスペックだし
なんなんあれ?
クシャとタイマンした名無し兵とスタークジェガンの方が上っぽい

381 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 15:17:45.27 ID:???

あの無双シーンだけ見たら確かにシナンジュよりローゼンズールの方が強そうに見える
あっという間に十機くらい倒したろ

382 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 15:32:40.10 ID:???

リゼルC型のデザインに惚れた俺としてはあれは許せん
ローゼンズールが一気に嫌いになったよ
ユニコーンに早くボコってほしい

383 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 17:05:51.94 ID:???

>>379
ハンマハンマはかっこよかっただろ
パイロットもイケメンだし

ローゼンも悪くはないが、怒りっぽくてホモ臭いパイロットが嫌
買ったプラモは緑に塗ろうかな

384 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 23:34:45.56 ID:???

嫌われてるなアンジェロ＆ローゼン
こいつらほどヒールが似合うパイロットと機体ってあったっけ？

385 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 23:39:18.98 ID:???

ハンマ・ハンマあったサーベルが無くなったのは寂しいな
（あの手で剣を握るのも少々無理はあっただろうがｗ）
あと肘から外れてワイヤーで伸びる機構も

386 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 00:36:56.63 ID:???

ハンマハンマはZをはじめて倒したのにすぐにZZにやられちゃった不遇な機体という印象
スペックをみるとハンパないんだけどねえ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 01:24:57.09 ID:???

>>383
アンジェロは神経質でホモなとこが魅力だろ。
あれで平凡な個性のパイロットをゲテモノ機体に乗せても面白味が無いよ。
マシュマーだって変人だったんだし。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 07:44:41.84 ID:???

マシュマーはザクⅢ改のほうが印象深いなあ
クインマンサ圧倒したし
ハンマハンマは怪物機だけどバランスが悪い

389 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 09:52:07.64 ID:???

アンジェロは超絶イケメンだろ
アンジェロにこそイケメンシナンジュが相応しい
フロンタルと二人乗りに改造すべき

390 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 13:28:36.30 ID:???

シナンジュはフロンタルじゃなきゃダメだ。
個人的にMSやMAの複座式というのは駄作機だと思う。ブラウブロなんてそのせいで撃墜された典型みたいな物。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 13:52:25.04 ID:???

すぐ壊れるマシュマーよりアンジェロのほうがまだまともだよな
憎めないのはマシュマーだけど

でもアンジェロってガチホモなのか？
小説では例の過去があるけど自ら望んでなったわけじゃないし
フロンタルへの感情もそっち方向じゃない気がする

392 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 14:38:47.80 ID:???

アンジェロがホモなのはトラウマ的な過去に流された結果だと思うけど、フロンタルが何故アンジェロと出会ったのかは気になる。
ジンネマンの場合は歓楽街にジオンの同胞がいるという情報を入手したからってのが原作にあった気がするけど、フロンタルは現構成員以外の事は自分から関知しなさそう。

393 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 14:44:18.19 ID:???

フロンタルが男♂を買いにいったときにアンジェロと出会ったんだろ
つまりフロンタルは両刀使い

394 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 14:48:11.84 ID:???

フロンタルって性欲あるのかな。人工的な人間だから、有機的な本能は極力排除されてる気がする。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 15:24:10.42 ID:???

ギュネイとかいう若造はクェスにかなり執着してて気持ち悪かったな

396 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 15:24:53.28 ID:???

今まで色々消して失敗したんだから記憶面は刷り込みと上書きぐらいですませてそう
本能の排除まで強化人間研究進んでたらマリーダからまず実験されそう

397 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 19:19:56.89 ID:???

フロンタルとマリーダとギュネイは実は同い年で同期とか言う設定はないよね

398 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 19:47:19.26 ID:???

アンジェロとマリーダは売春仲間どうし仲良くなれそう

399 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 19:53:15.40 ID:???

>>397
マリーダは18歳との事なので、一年戦争時に両親が死亡したとされるギュネイのが年上

フロンタルは知らん

400 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 19:55:41.68 ID:???

と書いといてなんだが両親死んだのがギュネイが赤ん坊の頃とかだったら
同い年の可能性もあるか

401 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 21:11:19.82 ID:???

フロンタルはそもそもゼロ歳から生きてきた人間なの?
培養とかでいきなり成人から作られたか、仮に違うにしても急ピッチに適当な人間を強化や整形でシャアに似せたかのどちらかっぽい。
シャア存命時なら、自分の代わりとか理想的な影武者とかそんな人間を許さないんじゃないかな。
自分の嫌な部分見せられるようなもんでしょ。

402 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 22:58:32.36 ID:???

少なくとも第二次ネオジオン戦争の時にはフルフロンタルとしては存在してなかっただろうね
シャアの再来を演じているうちに陶酔して成りきってしまいシャアの残存思念を吸収する形で
シャアにも匹敵する能力を得てしまった
しかも３年というわずかな期間で

きっとシャアを尊敬しいたのだろう

403 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 23:28:09.76 ID:???

しいたのだろう→×
していたのだろう→○

404 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 23:48:26.43 ID:???

シャアはやらないであろう肉体改造してまで殺人的な加速の機体を使った「3倍速い」再現
とっくに本人も拘らない輝ける過去の特徴を誇張して真似する辺りシャア崇拝者としての面が窺える
ここまで肉体を虐め抜いたフロンタルに記憶の刷り込みなんて不要だシャアの記録やシャアを知る人々の記憶に触れ宇宙からシャアの思念を感じ
崇拝に近い羨望が限りなく「シャア」に近付いた肉体に「赤い彗星の再来」という精神を宿らせた
アンジェロも「シャア」を演じるフロンタルでなく「究極の自己実現」を果たしたフロンタルにこそ心酔したのだろう

405 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 00:57:32.40 ID:???

面白い考察だけど、器を称してるフロンタルがシャアの真似をしてるのは上からの指示でしかない様だから、シャアの崇拝者ってのはどうかねぇ。
仮に崇拝者だとしても、それこそ自分の意思じゃなくフロンタルを作った組織の意識操作でしょう。
じゃなきゃ｢赤い彗星の再来、響きは悪くない。可能性を捨てた人類には似合いの響きだ｣という他人事みたいな独白はしないと思う。

406 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 00:58:52.25 ID:???

赤い彗星の再来　シナンジュを語る
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1358782066/

407 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 08:07:58.03 ID:???

どうでもいいけどフロンタルの髪型って変だよな
シャアを意識してるならシャアみたいなカッコいい髪型にすればいいのに

408 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 08:21:31.95 ID:???

ターチャンのクローンみたいだよな
フル・フロンタル

409 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 08:52:05.00 ID:???

シャアはΖ時代の髪型が一番だな
オールバックとか・・・

410 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 09:56:47.17 ID:???

ジャングルの総

411 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 10:08:34.56 ID:???

>>405
そこが強化人間としてのフロンタルの特異性だと思うんだよね
トラウマを使った強迫観念では精神が崩壊し安定させるために足した記憶が崩壊後にも残り別人にさせるのはロザミアで分かった
フォウは他人に解除できないように記憶を思い出せなくするより消すことを施した思うから意識下無意識下両方にない空白に苦しんだ
両方とも地続きの元の記憶を揺さぶったために安定を失ったと考える
そこでシャアの残留思念の意味を額面通り受け取らず今までの記憶面での強化に当てはめると
安定しているので元々の記憶はいじっていないだろう
だが無意識下にシャアの情報を刷り込んだとすると元の記憶との行き違いが残る
そこでフロンタルというシャアとしての無意識を意識化できる場を設ける
本人は指示でシャア役をしていると理解するが実際は器になる前から器の中身は溢れていたと
ここで問題は別人格を埋め込んだ訳ではなくあくまで記憶だから無意識の記憶をフロンタルとして意識化するのは本人だってこと
ロザミアのようにやむを得ずの状態ではないので齟齬のある無意識下の記憶をシャアの思念と解釈して甘受するだけのシンパシーがなければ難しいと思う

412 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 10:38:48.81 ID:???

フロンタルは髪を乾かすのがたいへんそうだからアンジェロが乾かしてるに違いない

413 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 11:53:05.06 ID:???

髪型もそうだけどモビルスーツを「袖付き」にしてるのもフロンタルの指示だとすると
何か変な趣味趣向の持ち主だよな
この独特のパーソナリティだけはフロンタルオリジナルのもので
シャアとは明らかに別人だと示しているようなもの

414 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 12:34:31.45 ID:???

>>413
上で書いてる人いたが機体のエングレーブは風の会等の意向だと思うよ。
袖付きという組織自体が右翼の政治の為に使われている宣伝道具。当然フロンタルもそう。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 13:47:05.10 ID:???

パラオのフロンタルに用意された部屋？がジオン風の過度な装飾がしてあってフロンタルがあきれてた
そんなフロンタルがモビルスーツに袖付けろなんて指示は出すとは思えないけど

416 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 14:06:15.85 ID:???

>>413
シャアもファーストであんな変な仮面つけてるしｗ
フロンタルの仮面よりはましだけど

シャアはＺのグラサン、ノースリーブが異常にイケてた
クワトロ出演でネスカフェのコマーシャルのパロディをようつべでみたけど
シャアかっこよすぎで思わず吹いたｗ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 14:40:56.56 ID:???

Ζのシャアになら抱かれてもいい

418 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 16:19:28.60 ID:???

シャアは顔そのものはとてつもなくカッコいいんだよ。
数々の迷台詞やヘタレ属性や珍妙ファッションのせいで損してるだけで。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 16:53:09.74 ID:???

ユニバァース！と叫んだ赤いグラサンの人を思い出した

420 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 19:24:33.36 ID:???

>>407
鬱陶しいんだよ
切れ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 19:55:11.64 ID:???

アムロはパイロットしかできないがシャアは何をやっても一流
格が違う

422 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/22(火) 21:04:21.47 ID:???

フル「あっれぇ？オレのスレだと思って開いたのにおっかしーなー
　　　　まーいっか。ふるふるふる～～　」

423 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/23(水) 04:14:42.40 ID:???

シャアには常に女性の影があったがフロンタルには女っ気が全くないよな

424 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/23(水) 09:44:29.92 ID:???

強化する過程で何かが起こったんだ

425 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/23(水) 11:34:55.31 ID:???

女ったらしなところは真似しなかったフロンタル
「ララァが～」と言ってるよりは全然いいけど

426 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/23(水) 11:55:24.15 ID:???

フロンタルはナナイにチンポしゃぶらせてそう

427 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/23(水) 20:28:39.74 ID:???

シャアの女たちの中でナナイが一番のテクニシャン

428 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/23(水) 20:52:42.27 ID:???

ギュネイ「でもさ、大佐が女性に求めてるのはテクより幼い身体なんだって。みんな知ってるんだぞ」

429 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/23(水) 21:36:33.36 ID:???

シャアはナナイとヤッてる最中も「ララァ！ララァ」ってうるさいらしい

430 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/23(水) 22:40:54.24 ID:???

ニュー研の連中はみんな知ってんだぜ？

431 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/23(水) 23:36:08.57 ID:???

チャー研みたいな略しかたやめろｗｗ

432 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 00:39:16.13 ID:???

「ララァは私の母親になってくれたかもしれない女性だ」
まだこんな情けないセリフを吐いて未練タラタラのシャアをそれでも受け入れ愛し続けるナナイ…
彼女こそ母親になってくれた女性なのに…
ニュータイプじゃないとダメなのか？

結局ララァはアムロと二股かける性悪女だし

433 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 01:11:09.91 ID:???

３Ｐだよ。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 10:47:13.10 ID:???

シャア×ナナイ×クェス

435 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 11:32:52.94 ID:???

シャア×ナナイ×ララァ×アムロ×クェス

436 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 13:05:24.24 ID:???

シャアとアムロの間に挟まれたいだけ…

437 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 14:09:20.65 ID:???

>>431
シャア「ナナイ博士、お許しください！」

438 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 14:30:00.24 ID:???

シャア×アムロだよね?シャアのがヘタレだけど、アムロは攻めって感じではない。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 14:41:40.59 ID:???

シャア「クェスのオマンコは締まりがあっていいな」
クェス「やだ、恥ずかしい大佐」

440 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 15:20:20.86 ID:???

なんだこのスレｗ

441 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 18:38:44.38 ID:???

シャア「…な……中に出すぞっ！」
アムロ「ん？もうイイのかい？」

442 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 19:08:22.20 ID:???

妻はいなくても実際にシャアの子供産んでる女は何人かいそう

443 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 19:17:53.15 ID:???

ニュー研の女性研究員とか？

444 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/24(木) 20:44:58.78 ID:???

自分はシャアはララァ以外とはやってないと思う。
正確に言えば、頑張ってみるんだが少しでもララァと違う部分が見えると、もう萎えてダメになる。
で、色々言い訳を始める。だからレコアは欲求不満で悶々して、ハマーンも苛々。

445 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 00:38:59.00 ID:???

ナナイとダブルベットで寝てるシーンもあったが…
とりあえずニュー研で噂を広めた張本人はナナイかもしれないな

446 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 07:25:05.34 ID:???

>>444
レコアとは普通にやってたと思うが淡泊だったんじゃね？
そんなシャアに愛想尽かしてシロッコのもとへ走ったが
シロッコはシロッコではテクは抜群でもナニが小さくてこれまた欲求不満ｗ

447 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 07:42:15.82 ID:???

お前らスレタイを見直せwww

448 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 09:20:25.10 ID:???

レコアってジャブローで捕まって犯されまくったんだろ
そりゃあ普通のプレイにも飽きちゃうよね

449 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 17:26:49.20 ID:lJYR0dav

逆シャアの漫画、ビヨンドザタイムをみる限りナナイが一番シャアを理解してたんだよな
シャアが行方不明になった後もスゥイートウォーターでシャア待ち続けてる

450 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/25(金) 21:41:20.50 ID:???

シャアって優秀なわりに変人だけどさ
いつあんなに性格が歪になるようなことがあったんだ？
ララァの件か？

451 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 03:27:55.48 ID:???

犯されてみたい

452 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 04:17:02.25 ID:???

>>450
父ジオン・ダイクンがザビ家に暗殺されたと聞かされた時から
シャアを歪ませた張本人はランバラルの親父（名前忘れた）

453 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 12:39:43.84 ID:???

我らの父ジンバラル

454 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 21:45:26.21 ID:???

逆シャア時なんかナナイさんに強化されたの？　ってぐらい言動が変だし
射撃の命中精度が上がっている

455 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 22:19:28.89 ID:???

もともとシャアは言動だけじゃなく行動も一貫性がない男だけど
逆シャアの時のシャアは格別におかしかったよな
Ｚでシロッコやハマーンにニュータイプの未来を信じるなどと大見得きっておいて
なんでアクシズ落としなんだよ

456 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 23:11:28.25 ID:???

Ｚクワトロ「その時を待つ！」

～しばらくして～

ＣＣＡシャア総帥「辛抱たまらん！」

457 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 23:47:03.32 ID:???

Zでカッコつけた時にはまだカミーユが健在だった・・と言うか最高潮だったからね

458 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 00:42:14.10 ID:???

Ｚのクワトロには迷いがあった…って考察してた人も居たな
それでいくと言動が短期間で変化したのも得心いくし
エゥーゴの頃弱かった理由にもなるしな

459 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 00:57:43.05 ID:???

それでも性能面で劣る百式で格上のキュベレイやジ・Oと戦えて生き残ってんだから流石だ

460 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 03:42:52.34 ID:???

カタログスペック上は百式とキュベレイとジ・Оはそれほど大差ない

461 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 04:09:35.15 ID:???

ハマーンはクワトロを積極的に撃墜する意思が無く
シロッコも高みの見物に近い消極的な共闘をしていた
一方クワトロは本気だが二対一で
立場上好き勝手できる場所で戦っていたわけでもない
強さ比べできるような指標にならんだろｗ

クワトロはシロッコ・ハマーンの二強相手に善戦したことにはなってるが
一対一で戦ったらどちらのカードでも負けただろうとの見解が主流だな

で、スレチなんだが

462 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 04:12:40.24 ID:???

コロニーレーザーの発振器ぶち抜きながら追撃するジ・Oもといシロッコさんにはワロタ

463 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 10:58:54.93 ID:???

Ζよりパワーがダンチなはずのジオさんのカタログスペックがショボいからカタログスペックはあてにならないよ

464 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 11:04:36.10 ID:???

てかジ・Oってグリプス所か第一次ネオジオン戦争のMSを合わせても最強ランクなんだよなぁ…
重装甲、高機動な上にビームライフルは出力はバーザムのビームライフルと同じなのに収束率がすごいからハイメガランチャー並の威力があり連射もできるらしいし

465 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 11:50:26.28 ID:???

百式もアムロが対ネオジオンにほしがっていたМＳだから
けしてその性能が時代おくれというわけではないよ

というかシャアはサザビーに乗ってもアムロに後れをとったわけじゃん
けしてシャアが悪いパイロットというわけではないが
アムロ、シロッコ、ハマーンクラスのニュータイプには実力は及ばないということでいいと思う

466 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 12:00:37.14 ID:???

劇中でシロッコが百式をけなしてなかったっけ？

467 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 12:46:11.63 ID:???

>>466
そんなMSでこのジオに勝てると思ってんの？

みたいな事は言ってたな

468 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 12:53:54.77 ID:???

てか百式欲しがってたのは小説だけだし
リ・ガズィ小説版はホビーみたいなもんで映画のリ・ガズィとは設定が違う
映画のリ・ガズィは性能はZガンダムより上

469 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 12:56:50.58 ID:???

>>465
てかsageろ
後今の百式の設定は性能はマラサイと同程度、操縦性は最悪
シャアが乗ってたからまともに戦えたって設定になってる
因みにビーチャの百式は中身をかなりいじってる

470 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 12:58:56.79 ID:???

>>465
アムロの百式欲しいってのは小説ハイストリーマーにおいてアムロがチラっと愚痴ってた程度のもんだから
そもそも映画のアムロはそんな発言をしてたかは定かじゃない

設定上はZ並のはずのリガズィがあたかも百式以下みたいな扱いだったりと
小説は機体の設定が違ってたりするからな

471 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 13:11:07.62 ID:???

小説と言えば小説Zのクワトロはやたら強かったな
ハマシロも上手いこと潰し合わせて手玉に取ってた感じだし

472 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 13:14:29.77 ID:???

ゲームだとニュータイプ能力はシロッコ、ハマーンの方が上でほかの能力は全部シャア(逆シャア)が高いって場合が多いな
アムロもニュータイプ能力だけはカミーユより低くされるし

473 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 16:00:06.17 ID:???

シャアはニュータイプのなりそこないだけど赤い彗星は伊達じゃないってことか

474 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 16:56:35.66 ID:???

ヤザン、ガトーとかオールドタイプでも強いやついるしな
ララァあたりもパイロットとしてメチャ強いってことでもないし

475 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 17:56:29.99 ID:???

というかZの連邦パイロットはOTでも化け物なのが多すぎ
当時はただの強敵としか見てなかったがUCのジオンやニュータイプ無双を見てたら
あいつらもとんでもない奴らだったんだなあと思うように

476 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 19:43:44.40 ID:???

ニュータイプだろうと強化人間だろうと機体の性能を引き出せなければギュネイ・カスみたいな最後をとげる

477 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 19:54:01.97 ID:???

ギュネイは引き出してたろ
アムロとνが強すぎ

478 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 20:01:18.77 ID:???

性能が下のリ・ガズィ相手の時点ですでに追い詰められてたじゃないですかー

479 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 21:36:27.24 ID:???

逆シャアの戦闘シーンがかっこよすぎるのでシャア
ＵＣの戦闘はなんでああもっさりなのか
偽シャアはただの設定厨やな

480 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 21:42:48.51 ID:???

そういえばこれvsスレだったな

481 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/28(月) 05:03:57.70 ID:???

>>478
でまνガンに乗り換えても割とギリ勝ちだったんだよな…
まぁ連戦状態なんだが

482 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/28(月) 06:24:42.37 ID:???

対νガン戦時のギュネイはクェスが一緒でやる気満々なので5th戦の時より強くなってる可能性が高い
どうもナナイもその辺狙ってギュネイとクェスを組ませたふしがあるし

483 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/28(月) 08:05:44.03 ID:???

シャアですらミスってた核ミサイルを完璧に阻止したしな

484 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/28(月) 09:26:28.91 ID:???

ええいっ！金髪イケメンで部下からも慕われるネオジオンのカリスマ総帥
シャア・アズナブルさんと共に戦えることに一体何の不満があるというのだ！？

485 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/28(月) 09:57:37.44 ID:???

男だからさ

まぁシャアが女だったらそりゃもう女神のように崇拝されてただろうな

486 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/28(月) 11:12:05.03 ID:???

つうかギュネイがマシュマー化しかねんｗ

487 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/28(月) 16:15:51.33 ID:???

ナナイにクェスに女だらけのネオジオン

488 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/28(月) 22:05:17.33 ID:???

>>485
じゃあフロンタルも女になるわけか
こちらも信者が湧きそうだな

489 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/28(月) 23:22:23.22 ID:???

全裸子ちゃんにオードリーにマリーダ
女たちのＵＣ（バナージ貴様許さん）

490 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/29(火) 00:22:31.56 ID:???

安っぽい少女漫画に出てきそうだな全裸子ちゃんｗ

491 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/29(火) 12:25:44.29 ID:???

フルフロンタル大佐じゃなくてフルヌード大佐になるのか？

492 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/29(火) 14:05:20.82 ID:???

仮面をつけてフルヌードｗ
オッパイは無駄にでかそうだなｗ

493 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/29(火) 14:58:32.79 ID:???

フルフロンタルはお前等にやるよ
だからマリーダさんはオイラが貰うね^ ^

494 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/29(火) 15:22:29.35 ID:???

オマンコが使えないマリーダなんていらね

495 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/29(火) 15:59:00.12 ID:???

シャアにはナナイが一番似合うと思う
ハマーンじゃだめだ

496 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/29(火) 17:09:32.90 ID:???

ナナイはシャアのお母さんになれたかもな
・・・そういえば誰か重要な女性を忘れてるような

497 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/29(火) 18:00:59.32 ID:???

ミネバ？

498 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/29(火) 19:55:59.68 ID:???

ロリコンじゃないかってｗｗ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/30(水) 03:48:32.36 ID:???

>>492
けっこう仮面乙ｗ

500 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/30(水) 09:12:56.96 ID:???

そのマリーダってキャラはどうしてマ●コ使えないんだ？

501 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/30(水) 11:27:19.14 ID:???

俺が幼いマリーダのキツキツマンコに異物を色々突っ込みすぎて破壊しちゃったからだよ

502 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/30(水) 11:37:10.48 ID:???

ならより太いナニを挿れればいいじゃないか

503 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/31(木) 00:39:24.19 ID:???

>>209
微妙に違う
ハイ・ビームライフルな

504 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/31(木) 00:58:30.56 ID:???

パーを抜く事に何の意味があるねん

505 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/31(木) 03:19:16.77 ID:???

チョキに負けなくなる

506 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/31(木) 06:15:02.05 ID:???

ぐぅの音も出ない。

507 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/31(木) 06:38:04.93 ID:???

後出しは良くないってことか

508 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/31(木) 09:38:21.49 ID:???

因みに形はにてるけどハイパーメガライフルとハイビームライフルは別物

509 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/31(木) 13:45:18.05 ID:???

>>483
だな
ギュネイはもっと評価されるべき
マシュマーやアンジェロと違って自分が一番になりたいという野心もあるし

510 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/31(木) 13:53:37.82 ID:???

ティーバックとティーパックくらい違うなの？

511 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/31(木) 15:52:54.88 ID:???

ハイ・ビームライフル：普通の高出力ビームライフル
ハイパーメガライフル：マシンガンモードとフルパワーモードに切り替えができる
フルパワーモードだと戦艦の主砲数門分の出力のビーム

512 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 08:13:39.25 ID:???

ビームマグナムはどういう原理であんなに威力がでるんだ？

513 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/01(金) 10:37:47.01 ID:???

ビームライフル16発分のエネルギーを一気に使用してるらしい

514 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/02(土) 22:22:51.22 ID:???

かすっただけで撃墜ってのはどうなの？って思う

515 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/02(土) 23:59:01.21 ID:???

いつだって主人公機には必殺武装が必要だからな
個人的にはケレン味たっぷりでよろしいと思う

516 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 20:03:17.80 ID:j+tKHzCL

ファーストガンダム｢お、おう｣
陸戦型ガンダム｢せ、せやな｣

517 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 20:38:52.88 ID:???

ファーストのビームライフルはあの時点では必殺武器と言えなくもない
4号機のビームランチャーはやりすぎたがｗ

518 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 21:20:57.16 ID:???

08はミリタリー志向だから…
後期主人公機で全弾発射とかやってるし

519 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 22:58:08.73 ID:???

08の必殺兵器はビームサーベル
あれで雪を温泉にしてアイナを落とした

520 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 23:07:42.18 ID:???

陸ガンのMAXモードはリミッター解除系の必殺技

521 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 01:03:18.95 ID:nATf+qHM

ガンダム：ビームライフルorビームサーベルそのものが必殺技
EZ-8：お兄さんを殺すパンチ
5号機：必殺技無し
ブルー：EXAMシステム起動
NT-1アレックス：そもそも主人公機じゃない
7号機：必殺技無し
GP-03：オーキスの存在自体が必殺技
ストライカーカスタム：コロニーを真っ二つにしたKATANAシステムビームサーベル
ハイゼンスレイ：存在その物が必殺技
Z：ここからいなくなれぇ！
S：Alice起動
ZZ：バイオフィールドハイパービームサーベル
D：ガンダムパンチ
ν：νガンダムパンチ
デルタカイ：プロトフィンファンネル
ユニコーン：ビームマグナム
Ξ：マッハ2の爆撃
F91：質量のある残像
クロスボーン：ムラマサブラスター
V2：光の翼
Gセイバー：必殺技無し
GⅢセイバー：サーカスモーションアタック

宇宙正規限定

522 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 05:34:28.57 ID:???

CCAと08小隊の共通点は
ラスボスが主人公機のパンチで倒されたことである

523 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 11:49:42.09 ID:???

ターンAの鎖付きハンマーはどうですか？

524 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 12:17:12.07 ID:???

あのハンマーは1stのと同じやつなんかな

525 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 14:10:42.96 ID:???

>>524
全くの別物

526 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/04(月) 23:39:46.17 ID:???

>>521
＞NT-1アレックス：そもそも主人公機じゃない

でもガンダムで一番印象に残ってる必殺武器といえばアレックスのガトリング卑怯砲なんだよな

527 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 02:16:44.34 ID:???

>>521
＞ 5号機：必殺技無し

ジャイアントガトリング「ふぇぇ…」

528 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 03:16:24.11 ID:???

4号機は命がけでメガビーム撃ってようやくチベを沈めたのに対して
5号機のガトリングは割と遠距離からムサイとは言え簡単に沈めまくってるんだよなw
漫画の描き方の問題かもしれんが5号機の方が必殺武器と言えるかもｗ

529 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 04:04:32.78 ID:???

ま、まぁ艦隊まるまる1個を所属するエース機ごと潰すなんていう破格の戦果でしたし…

530 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 23:42:39.14 ID:cRk2vUgE

ジャイアントガトリングガンってそんなに強かったんだな…
てっきりただのでかいだけの兵器だと思ってたわ
そういや4、5号機のビームライフルはあの見た目なのにハイパービームライフルって大層な名前がついてるよな

531 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/05(火) 23:59:07.67 ID:???

サザビーって80m級MSだろ？
運動性低すぎてシナンジュにフルボッコされるだけ

532 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 02:19:52.95 ID:???

>>525
回転して棘まで爆発させるからな

533 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 09:52:45.80 ID:???

発掘された銃器が1000年以上の経年劣化で2、3発撃ったら溶解して
あのハンマーくらいしか使えなかったんだっけ・・・
最後はハンマーも経年劣化で鎖が切れちゃったけど

534 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 09:58:11.92 ID:???

思ってみればポウとニックネーム蛮族とが一番輝いていた瞬間だった

535 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 08:10:12.54 ID:???

サザビーの必殺兵器は駄々っ子サーベルでＯＫ？

536 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 11:41:28.17 ID:???

νガンダムの必殺兵器はドエスパンチ

537 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 15:02:34.00 ID:???

>>5
逆シャア公開された時からずっと言われて棚

538 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 15:03:25.32 ID:???

>>533
ザクは普通に全部の兵装使えてたのにな

539 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 15:04:53.70 ID:???

>>521
なんでｻｲｻﾘｽ無いの？

540 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 15:05:59.54 ID:???

>>520
それでようやく78-2の通常稼動状態では？

541 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 15:07:48.28 ID:???

シナンジュの必殺兵器はナギナタだと思うけど
はやくアニメでナギナタ片手に無双するシナンジュがみたい

542 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 18:56:29.16 ID:???

因みにフルフロンタル氏はファンネル使えるのかな？
ごめん、よく解らないけど
何となくニュータイプって感じじゃなく凄腕のエースパイロットってイメージなんだけどね

543 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/08(金) 20:41:32.24 ID:???

ってか、サイフレ使ってるのにユニコーンにジャックされないんだろうか?

544 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/10(日) 19:43:29.89 ID:???

多分されるんだろうけどその機会が無かったな
1回目の戦闘はバナージが全然ユニコーン使いこなしてなかったし
2回目はバナージぶち切れで切ったり撃ったりするしか頭に無い状態だったし

545 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/10(日) 20:54:36.95 ID:qNme02Lx

ユニコーンのライバル機として相応しいのはザザビーよりもシナンジュなのは間違いないな
同作品だから当たり前だがｗ
ファンネルジャックができるユニコーンの前ではザザビーのファンネルは奪われてしまうし、
シナンジュだとあまりに基本的な武装すぎてユニコーンの付け入る隙はそんなにないから

ザザビーは様々な武装を詰め込んだ結果、あらゆる局面に対応できる万能機なら
シナンジュは基本的性能を高めた結果、あらゆる局面を乗り切る万能機といったイメージ
もちろんザザビーも基本性能は高いし、種類が多い武装を扱えるだけの能力をシャアは持っているんだけどもね

546 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/10(日) 21:14:36.36 ID:???

確かにコンセプトが違うわなぁ
CCAの紅白はフレームとファンネルでプラスαのデザインだが
ＵＣのは色々背負わないしある意味原点回帰か
個人的に面白い視点だと思う

547 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/10(日) 23:46:54.63 ID:???

シャアに使えたならフルもファンネル使えるだろ

548 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/11(月) 00:00:05.35 ID:???

使えはするだろうが、サイコミュジャックのあるユニコーンにあえて使おうとも思わないんじゃね
お得意の機動力でジャックの範囲外に逃げて超絶エイミングでビーム狙い撃ちした方が対ユニコには効果的だろうし

549 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/11(月) 12:52:18.61 ID:???

ファンネル強いって印象がどんどん薄れるね

550 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/11(月) 20:02:47.73 ID:???

まあ後の時代には無くなる技術ですし

551 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/11(月) 20:33:00.80 ID:???

シャアとフロンタルを同じ条件で戦わせたらどうなるんだろ？
例えば両方サザビーとか両方シナンジュとか

552 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/11(月) 22:38:21.48 ID:???

>>550
廃れてはまた復活を繰り返されてると思うけど

西暦　ファング、ビット
FC　ビット
CE　ドラグーン
AF　ビット

553 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/11(月) 22:39:29.21 ID:???

AGEの年号忘れたけど

ビット、ファンネル

554 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/11(月) 23:08:33.22 ID:???

フロンタルが目を輝かせてシャアにサインねだる

555 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/12(火) 10:45:43.09 ID:???

>>552
文明レベルで別物やないか

556 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/12(火) 12:13:44.14 ID:???

>>555
それがどうしたの？

廃れて復活には何の関係も無い

557 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/12(火) 17:48:53.37 ID:???

>>556
オラぁ>>550さんはぁ宇宙世紀限定で言ったんでねぇがなぁって思うんですよぉ

558 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/12(火) 17:50:21.49 ID:???

(あ、でもクロスボーンにオールレンジ兵器登場してたな…)

559 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/12(火) 22:48:59.83 ID:???

まあ普通に考えて宇宙世紀の話だよな
いきなりアナザー混ぜてくる>>552がキモい

560 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 10:49:42.09 ID:???

>>551
フロンタルは迷いのないシャアだからサザビーでもシナンジュでもフロンタルが勝つ気がする
フロンタルはなんの躊躇もなくシャアを殺すだろう

561 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 11:09:12.68 ID:???

いやガンダムファンを敵に回さない為に意地でもシャアが勝つでしょ・・・大人の事情パワーで

562 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 12:02:52.26 ID:???

フロンタル＝シャアならな
ついでに言うと迷いうんぬんは公式でいいのか？

563 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 13:21:27.83 ID:???

迷いどうのはMS戦じゃなく政治的手段を含めた強さでそれもアムロ限定のものじゃなかったっけ？

564 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 13:26:27.14 ID:???

シャアって戦いに勝ってるイメージが無いから強いんだかどうなんだかよく分からんのよね

565 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 13:39:08.47 ID:???

ファンネルとかMSがいくら体と同じように動いても避けられる気がしない
ファンネルを100%避けれるのってパプテマス様とかNT力最高レベルだけだろ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 14:21:16.26 ID:???

ファンネルどころかビーム連射だって避けられんよ
そこはアニメだから仕方ないだろう

567 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 15:27:16.46 ID:???

>>565
つ足の速いジェガン

568 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 16:57:32.31 ID:???

一応ニュータイプ能力低めのシャアでも避けてなかったっけ？ハマーンが手加減したって説もあるけど。
ユニコーンのスタークジェガンのパイロットは避けた内に入るかな？

569 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 18:12:41.12 ID:???

ありゃあフルブーストで直線に突っ込んだだけだし腕に食らってたからなあ
まあOTのエースでもあれが精一杯なんだろうし良くやった方だろうけど

570 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 20:41:38.89 ID:???

>>560
シャア側こそフロンタルに迷いを見せる必要があるの?
確執のあるアムロでもハマーンでもない赤の他人だろ。
何の迷いもなく落とされるのはフロンタルだと思うけど。
それに強化人間のフロンタルが膨大な状況判断と計算の賜物だと書かれていた自慢の隕石飛び等は、そもそも生身の人間であるシャアがMS黎明期にしていた事だぞ。
シナンジュとザクじゃ速度が違うから難易度は別物だが、こういう発想や先駆性の違いも実戦に影響が出てくる物。
しかもハマーン、シロッコのNT機によるダブルレイプから生き延びて裏かいた男だ。
フロンタルは所詮は強化人間なんだから、シャアとは全然役者が違うよ。
サザビーが間違いなく勝つ。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 20:46:47.72 ID:???

強化人間の肉体じゃないと耐えられないほどのGが生じる凄まじい動きをするシナンジュと
ただの人間のシャアが安全に操縦できる程度の鈍足な動きしか出来ないサザビー
この絶対的な差があるのに勝負になるわけないだろ？

572 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 21:47:12.63 ID:???

>>571
それはＺ～UCを通して見てない人間の思い込みだな。
人間じゃ加速に耐えられない速度のギャプランを、カミーユやシャア等のNTは普通に相手して生き残ってきてるんだよ。
それもmkⅡやリックディアス等の汎用機でな。
これがサザビーなんてハイスペックの機体乗ってたら、強化人間と超加速機の相手なんか大した敵ではない。
しかもシナンジュは、原作でも半壊したクシャトリヤに撃退されている事もお忘れなく。
単なるスピードを決定打になると思ってるなら甘過ぎる。
サザビーが間違いなく勝つよ。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 21:48:10.20 ID:???

仮にシャアの精神と肉体を強化したのが裸族なら裸族が勝って当たり前
裸族がシャアをどう思っているかによっては引き金も満足に引けないかもしれない

574 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 21:54:07.71 ID:???

>>572
>>572
あさはかだね。Gと言えば加速Gだけの問題とでも思っているようだし
シナンジュはサイフレ+IOSのおかげで四肢の動作速度や機体自体の動作がめちゃくちゃ速いんだが
分りやすく言えば、サザビーが1つの動きをする間にシナンジュは10の動きが出来るくらい速い
これが絶対的に越えられない壁。シナンジュから見たらサザビーの動作自体がトロ臭くて話しにならん

575 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 23:03:54.14 ID:???

ZZガンダム「火力こそパワー」

ゲーマルク「イグザクトリィ」

576 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/13(水) 23:32:06.66 ID:???

まあそういう性能的に格上の相手とやりやっても生き延びるのがシャアの強み
勝ったこと自体はあんまりないが

577 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 02:11:17.48 ID:???

>>574
悪いけど、ちょっと俺の話と噛み合ってないな。
速度がどういう物かの話はしてない。その強化人間専用GのMSと汎用機で戦い生きているのがシャア。
俺が言ってるのはそこな。
シナンジュとサザビーが戦っても、パイロットがフロンタルとシャアである限り、ロザミアと同じ結果にしかならない。
速度に物を言わせた機体に強化人間を乗せてNTのワンオフ機を落とせるなら、グリプス時代に既に誰かしらがやっているよ。
0083でも推力だけならシナンジュ以上のフルバーニアンも故障した02と相討ち。
こういう前例が物語ってるだろ。
間違いなくサザビーが勝つよ。勝負にもならない。

578 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 04:02:30.67 ID:???

νガンダムvsサザビー　途中まで良い勝負

νガンダムvsシナンジュ　速いだけだから瞬殺

UCガンダムvsサザビー　苦戦するけど勝てそう？

UCガンダムvsシナンジュ　ガンダムUC観てね

579 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 08:43:06.78 ID:???

>>577
最初に速度の話ではないと言っておきながら、なんで速度の話してんの？
＞速度に物を言わせた機体に強化人間を乗せてNTのワンオフ機を落とせるなら
＞0083でも推力だけならシナンジュ以上のフルバーニアンも故障した02と相討ち
全然分かってないじゃん。お前は決定的にユニコーンの知識もガンダムの知識もなさ過ぎる
サイフレ+IOSが何かすらも分っていないのがその証拠。あまりにも無知すぎ
サザビーが勝つなどと妄言を述べる前に少しは勉強してこい

580 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 08:46:49.18 ID:???

ちなみにサイフレ+IOSだから他のMSとは別次元の動きなのに
それがただの推力の事だと勘違いしてるのがバカすぎる

581 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 08:48:12.64 ID:???

フロンタルはデブリ群の中をかすり傷も負わずに飛び回りながらネェルアーガマの砲台「だけ」を撃ち抜いてみせた
この射撃精度と機動力があればサザビーのファンネルは当たらないどころか片っ端から撃ち落とされるだろう
そうなるともうサザビーには駄々っ子ビームサーベルくらいしか攻撃手段が無い
メガ粒子砲なんざ当たるわけないからな
いかにシャアが強くても攻撃手段が無いんじゃ勝ちようがない

582 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 09:01:46.95 ID:???

しかもIOSの機能でサザビー側の思考や動きは読まれていて全てフロンタルに筒抜け状態。
どう動こうが余裕で対処できるのでサザビーの攻撃はことごとく外れ、シナンジュの攻撃は余裕で当たる
これで一体サザビーに何ができるのか？

583 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 12:51:32.49 ID:???

>>579
しょーもない連投で話反らさなくていいから、俺の質問に答えてくれ。
強化人間が乗った殺人的な加速のギャプランに、カミーユやクワトロ等の生身の人間が汎用機で勝てたのは何故なんだ?
その組み合わせでは、NTに勝てないという何よりの証明なのではないかな?
何度でも言ってあげよう。サザビーが間違いなく勝つ。実戦にあってシナンジュがサザビーに勝ってる点など皆無。

584 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 12:56:28.60 ID:???

>>581
ファンネルは接近戦で隠し腕として使うんだよ。サーベルと同じで自由度が高い正にオールレンジ攻撃。
高機動機体に遠隔攻撃の必中期待してたら単なるバカだよ。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 13:20:42.25 ID:???

>>583
だからシナンジュの殺人的なGというのは加速に対してのみ掛かるGじゃないんだが
単に加速Gだけのギャプランを持ち出して何が言いたいんだこのバカは
動きだとこれだけ説明してるのに、頭悪すぎて理解できないのか？

586 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 13:35:57.48 ID:???

だからこの違い分る？
・ギャプランは加速「だけ」が殺人的G
・シナンジュは加速だけでなくサイフレ+IOSにより「動作全てが」殺人的G
　機体の手足を動かすスピードも通常のMSより桁違いに速い

単に加速「だけ」のギャプランに勝てたって何の参考にもならないんだが
カミーユもクワトロもサイフレ+IOS機とは全く戦ってませんけど
お前の質問はこれにて完全論破

それと>>582のIOSの性能からしてもサザビーの負けは「確定」してるから583はワザとこの話から逃げた模様

587 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 14:56:10.90 ID:UnVgY+Ny

つかインテンションオートマチックって何で廃れたの?小型機に標準搭載、いやそもそもプラモ等の説明真面目に受け取ると小型機にすら勝てるな。
インテンションオートマチックがどの程度人間と同じ様に動けるのか、0093辺りから先の非インテンションオートマチック機がどれくらいスムーズな可動が出来るのか。
この差次第で変わると思うし、あまりにインテンションオートマチックが万能なら後の時代考証の設定自体が破綻している。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 15:13:00.00 ID:???

宇宙世紀が終わった後のMSはそもそも
機体内部にジェネレータや駆動装備を搭載してフレームを動かすようなMSは旧態化してて
機体の周囲を覆ったIフィールドによって駆動するんじゃなかったかな
いちいちコンピューターが指令して原動機でフレームを動かすよりも反応速度も重量も強度も耐弾性も何もかもが別次元に高い

589 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 15:27:35.61 ID:???

全身Iフィールド駆動なんてターンエーに出てくるMSくらいでは？

590 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 17:00:39.99 ID:???

てか通常サイフレのνガンダムですら思考と同時に機体が動作するレベルの追従性って設定なのに

IOSスゲーと言われてもイマイチ凄みが伝わらない

591 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 17:15:08.35 ID:???

敵の思考の傍受ってのも元からサイコミュにある機能だよな
というかNTの最大のアドバンテージってそこだし。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 17:35:11.17 ID:???

仮にサザビーとシナンジュ、シャアとフロンタルが同時期に存在して2機が戦ったとしたら・・・

最初はシャアが押す→フロンタルは基本無言→シャア勝利を確信した攻撃→フロンタルが隙を突き逆転
→「何ィ！？」とか言いながらサザビー大破→フロンタルがボソッと何か言って飛び去る
→でも実はシャアは脱出してました→地上のシャアが何故か勝利宣言

こんな流れが浮かんできたｗ

593 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 18:19:49.61 ID:???

>>590
捏造乙
そんな設定はない

594 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 18:29:25.92 ID:???

>>593
設定はあったよ。そもそもインテンションオートマチックシステムって名前自体がちゃんちゃらダサい後付けで、
νとサザビーの頃からサイコフレームの恩恵により意思をフィードバックして機体の追従性が圧倒的に高まったという設定はお馴染みの物だった。
多分、ある程度古いガノタならみんな知ってんじゃないかな。昔のゲーム、プラモにも記述あるはず。
むしろ最近インテンションオートマチックシステムなんて名前が付けられ始めたのが意外。

595 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 18:33:12.15 ID:???

ＮＴがサイコミュ使いやすくなるだけかと思ったわ

596 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 18:45:27.40 ID:???

それじゃCCAの主役機として貫禄不足でしょ。
ちなみにWikiにあるサザビーの追従性に関する説明が
＞アクチュエーターを始めとする機体制御システムも高性能なものを採用し、サイコフレームの装備により追従性も高い。手足の稼動範囲も広く、武装を使わずにマニピュレーターや脚部で直接敵を攻撃することも可能。

で、インテンションオートマチックシステムは
＞サイコフレームによりパイロットの思考をダイレクトに反映させるシステム

この2つの違いをバンナムに代わり説明出来る人いる?
そもそもシナンジュってフルサイコフレームじゃないし、サザビーと同じサイコフレーム量のクシャトリヤでも対応出来てたよね。
サザビーとシナンジュはそんなに次元違いの性能なのかな。

597 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 18:46:59.80 ID:???

ある程度古いガノタなら知ってるどころか割りと基本の設定だろソレ

598 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 18:51:37.27 ID:???

IOSは思考＝即機体が行動。ネオサイコミュ等と同じ
νやサザビーは操縦桿を握って機体操作する点は従来のMSと同じ

599 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 18:56:16.82 ID:???

ユニコはともかくシナが操縦幹いらずってイメージはあんまりないが。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 19:01:34.78 ID:???

>>598
即ってのはどの程度?
NTDのユニコーンはフルサイコフレームだから、追従性が桁違いなのは解るし原作でもそうした描写されてたが、
ν、サザビー、シナンジュ、クシャトリヤは基本的にコクピット周辺のみ。
カトキ版の後付けで間接にもサイコフレーム使われたνが最近出たが。
マリーダが非インテンションオートマチックシステムのクシャトリヤで互角以上に戦えてるシナンジュに、シャアのサザビーが勝ち目無いってのはちょっと偏見だわ。

601 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 19:37:18.32 ID:???

ドモン・・・

602 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 12:18:13.89 ID:???

>>590
追従性じゃないよ。メリットは

603 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 12:20:31.50 ID:???

>>601
MTSは肉体鍛錬できてない奴や運動神経あまりよくない日とはつかいこなせないからね
体育２でもシューティングゲーム上手いやつとかいくらでもいるしね

604 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 13:28:07.02 ID:???

シナンジュのインテンションオートマチックが本当にνやサザビーを遥かに凌駕する運動性、追従性を誇りサザビーは相手にもならない雑魚なのかは、後二回で終了する本編でマリーダさんが華麗に語るから。
何だかんだで原作読んでない人は多いし小説は細かい表現が読者の主観で変わるから、映像化の有無は認知度に大変影響する。
ユニコーンも福井の過剰表現のせいでV2より強いとか言い出す人が昔は沢山いたからな。

605 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 14:16:17.46 ID:???

>>602
MS大図鑑等の資料集やプラモの解説にサイフレの採用で追従性が格段に向上したとの文が書かれてるのに
追従性がメリットじゃないと言われてもなあ

小説ハイストにすらサイフレ搭載したMSはパイロットの意思を直接駆動系に作用させて
普通に手足使うより敏捷にMSを動かす事が出来たとあるし

追従性の向上"だけ"がサイフレ搭載のメリットじゃないという事なら全くその通りだと思うが

606 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 15:11:14.58 ID:???

にわかやゆとりって、CCAの頃のνとサザビーの設定殆どスルーしてUCから入るから｢IOSすげーW｣｢νとサザビーは旧式の雑魚｣｢あさはかだねｷﾘｯ｣とか恥ずかしい事を平気で言えるんだな。
まぁ、読む度に恥ずかしいから一生ROMってて欲しいわ。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 16:20:34.89 ID:???

>>605
サイフレじゃなくて∀の駆動方式の事言ってるんだけど

608 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 16:39:06.23 ID:???

>>605
そっか、レスのつけ間違え？

そうじゃないなら俺は∀の駆動方式の話なんてした覚えないのにレスされても困るわ

609 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 16:41:02.89 ID:???

といった側から俺がレスつけ間違えたよorz

>>608は>>607宛てな

610 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 18:46:24.08 ID:???

>>606
駄目なガノタの見本みたいなレスだな

611 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 18:47:49.74 ID:???

肉厚な装甲に乗せて繰り出される力のサザビーキック
凄まじい加速と共に打ち出される技のシナンジュキック

612 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 20:15:35.30 ID:LXLH/qsx

ニュータイプ根絶を目指したUC計画の結論が、ファンネルを廃して機体そのものの追従性を極限に高めるインテンションオートマチックシステムだろ
それが三年前のニュータイプ代表みたいな機体に負けるようなら計画そのものがなんだったの？ってなる

あとνならまだしも、それに負けた緑発光すらしてないサザビーじゃ、最終決戦の緑発光のシナンジュには勝てないでしょ

とはいえパイロットは天然ニュータイプのシャアの可能性でワンチャンありそうではあるが

613 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 20:43:59.19 ID:???

>>606
UCにボロ負けした懐古厨はもう帰っていいよ
ごくろうさんｗ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 20:57:01.35 ID:???

インテ(ryの効果がどれ程のもんかは隅に置くとしても
原作読んだ限りではイン(ryはフルサイフレだからこその機能っぽいし
一部フレームサイフレのシナンジュじゃイ(ryの効果が数段劣るのは間違いない

615 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 21:31:17.34 ID:???

シナンジュが、クシャトリヤにボロ負けとかいってる輩がいるが
それまでシナンジュが圧倒してたが、最後の命を賭した超必殺技が当たって退けたって感じだったろ

ユニコーンにも一騎討ちじゃ終始圧倒してて「１人では勝てない」ってマリーダが助けにきたんだし

616 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 22:10:38.11 ID:???

>>615
少なくとも俺はそうは見えなかったけど。クシャトリヤは半壊してたし。それをすぐに仕留められないって時点で、もう実力含め色々拮抗してたんじゃないかねぇ。
まぁ、実際にこれから映像化されて公式の見解が示されるわけだから、それまで待とうってのが俺の見解。
そしてクシャトリヤ、サザビー、シナンジュ、そこまで大差ないんじゃね?ってのが俺の意見。正否は映像化で。

617 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 22:57:17.92 ID:???

まぁここで無駄に熱くなっても、アニメの印象が世論的に一番になるのは間違いないし、そうだね

EP6冒頭7分公開されたが、あの強さなら小説以上の活躍を期待するわ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 23:28:40.89 ID:???

EP6冒頭7の時点ですでに決着が付いたな
サザビーではどう見てもシナンジュには勝てません。
ありがとうございました

619 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 23:46:54.69 ID:???

雑魚相手の無双の話をしだしたらCCAでサザビーは10秒もたたんうちにジェガン5機を葬ってるんだが・・・

620 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 23:51:28.88 ID:???

ローゼンズールとシナンジュはプラモデルが予想より売れないから無双させて購買意欲を上げてるだけっぽいな
本来はどっちもそこまで強いMSではないはず

621 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 23:55:50.89 ID:???

でもぶっちゃけ無双表現てうまく演出しないと魅力ないよな
ローゼンと今回のシナンジュの無双は過剰すぎて逆にちょっと白ける

622 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 23:58:55.34 ID:???

ローゼンは機体人気以前にプラモの出来が酷い

623 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 00:45:38.21 ID:???

あの距離から射撃で正確な位置狙えるならサザビーに勝ち目無いな
サザビーの攻撃射程外から撃ち続けて近づいたら逃げるだけの簡単なお仕事です

624 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 01:04:53.25 ID:???

ファンネルやらビームショットライフルらや攻撃手段はかなりあるだろ・・・
むしろシナンジュは中～短距離戦闘の方が有利だろ

625 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 01:12:05.82 ID:???

射撃の能力も回避能力も格段にシナンジュの方が上だから
サザビーはどうしようもない

626 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 01:29:12.46 ID:???

まーた水掛け論の繰り返しになるのか

627 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 01:38:12.65 ID:???

そもそもvsスレじゃないからな
vsスレに見せかけた赤雑談だから

628 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 02:06:22.79 ID:???

>>620
いやx2シナンジュ売れとるがな
ロボ魂なんて一時期下手な限定品より高いプレ値で取引されてた
再販あって落ち着いたが
実際、示し合わせた訳じゃないのに周りプラモ持ってるやつ多い

ローゼンHGは確かに何故か鎧部分の生成色が茶色みたいでめちゃくちゃ不評w

629 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 03:06:11.85 ID:???

ギュネイヤクト…

630 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 08:02:31.16 ID:???

そもそも作中で色が安定しないやつ

631 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 08:42:03.00 ID:???

商業的にはサザビーが圧勝なんだけどね

632 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 09:23:20.00 ID:???

HGUCローゼンはもうローゼンズールというかウンコズールだろ

なんだあの成型色

633 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 10:50:39.66 ID:???

サザビーの旗色が悪いと見るやUCの映像評価始めちゃったよｗ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 10:56:33.06 ID:???

ローゼンは緑に塗れば化けそう

635 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 12:35:45.91 ID:???

麻生って何色だったっけ

636 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 15:12:17.10 ID:???

>>631
サザビーが何年分もアドバンテージありすぎだろw
まぁサザビーはガンプラの定番だから、その事差し引いてもかなり売れてるだろうけど

ちなみにロボット魂だけで言えばシナンジュに軍配、サザビーは出来が悪くて投げ売り状態

MGでバズーカ付きシナンジュをTV版準拠でまた出すみたいだが、あれはちょっとあざとい

637 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 16:06:09.83 ID:???

>>633
まあ模型じゃサザビーやシナンジュよりザクの方がかっこいいしなｗ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 16:48:20.34 ID:???

>>633
悪い事言わないからな、真顔でよーくこれまでのレス読み返してみろ。
全然サザビーの旗色は悪くないから。
まぁ、アニメ版UCにこう御期待

639 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 17:09:33.22 ID:???

>>633
スレではシナンジュ有利の情報ばかりが山ほど出てきて
サザビー有利の情報なんて全然ないからな
懐古厨が特に根拠もなくサザビーつおいお～と虚しく吠えてるだけだしｗ

640 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 17:28:37.05 ID:???

一応スレ最初から読み返してみたがどこにそんな情報が山程あるんだ？

雑談と言い争いの繰り返しなVSスレお決まりの流れにしか見えんが

641 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 17:47:14.56 ID:???

>>636
サザビーは立体物が出るたんびにスリムになってってる印象あるが
ロボ魂はちょっとダイエットし過ぎだと思った

642 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 18:49:55.36 ID:???

サザビーもそのうちverカトキが出るんだろうな…
Wシリーズも案の定だったが、カトキ版はアレンジが一々野暮った過ぎて好きではない。

643 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 19:01:15.19 ID:???

>>641
何よりνとスケールがあってない
でかすぎ！
しかもフンドシ部分の色塗り忘れてるし

あれは担当の造形師が悪い
サザビーのせいじゃない

644 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 20:14:34.84 ID:???

シナンジュの方が新しいんだからシナンジュの方が強いだろ
作品で見ても後出しだからシナンジュの方が数段有利だろ

645 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 20:17:32.53 ID:???

圧勝にはならんけどシナンジュ有利かな。
開発が数年後っていうのはデカイ

646 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 20:44:07.72 ID:???

十数年前の水泳部が数年前のMSを一方的に撃破出来る世界じゃあんまり有利とは言えない

647 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 20:45:42.76 ID:???

新しい方が強いならAGEや種の方がνやシナンジュより強いって事になるよ？

648 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 20:47:51.95 ID:???

実際強いんじゃね
ターンシリーズを除けば
黒歴史で最も後期に作られた
スモーあたりが最強だろう

649 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 21:01:29.82 ID:???

新しいほうが強いってのは悪魔で宇宙世紀の話だろう
サザビーやニューなどゾロアットにすら勝てないとかよく言われてるしｗ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 21:08:51.11 ID:???

>>647
いや、宇宙世紀内の話な。

651 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 21:43:18.81 ID:???

>>642
ver.KaνがEVOLVE版→GFT版→ver.Kaと元ネタありきだから
まあ、順当に考えればサザビーもver.KaはGFT版準拠のデザインになるだろうよ

652 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 22:02:54.04 ID:???

>>649
ゾロとかゾロアットは単機でサザビーやシナンジュより遥かに優秀だし、何より量産機としてもザク並のコストパフォーマンス。
シャアかフロンタルがクロノクルの代わりに赤ゾロに乗ったらウッソは序盤でヤバかった。この2人はザンスカールには与しないだろうが。

653 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 22:11:13.67 ID:???

>>652
なんたって開発に半世紀も差があるからなぁ・・・

654 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 22:36:35.50 ID:???

高性能かつ汎用性高い量産機を造れる国は強いな。
ワンオフ機は所詮、伊達や酔狂の代物だからなぁ。
ジムやゾロはかなりレベル高くて、無駄な要素も少ない。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/16(土) 22:47:37.27 ID:???

ゾロアットはザンスカに開戦を決意させる程の名機だが
ゾロは対MS戦闘力に乏しいのがネック

656 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/19(火) 04:28:46.52 ID:CC7z5YAu

シナンジュEP6の冒頭７分の無双カッコいいわ

657 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/19(火) 05:29:35.71 ID:???

革命ゴッコか…
でもジムの大隊がわなわな戦略するアニメなんてのも嫌だなｗ

658 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/19(火) 14:35:45.83 ID:???

評判良いけどユニコーンは最近、MSの活躍ばかり描いて政治と話の内容をごまかしてる様に見える。

659 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/19(火) 14:42:56.85 ID:???

プラモ売るために仕方ないんじゃない？

660 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/19(火) 14:50:19.19 ID:???

30分くらい延々と政治宗教の話を続けるガンダムとか誰得だよｗ

661 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/19(火) 14:56:39.55 ID:???

>>658
話自体はつまんないからそれで正解なんだよ

アニメ版で追加された戦闘シーン無けりゃ見る価値も無いと思う
実際無けりゃ見る機すらおこらんかった

662 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/19(火) 14:57:57.54 ID:???

>>660
消防の頃ふぁーすとの再放送を見てたとき、
デギンやギレンの会話なんかまったくどうでもよかったｗ

663 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/19(火) 15:22:28.17 ID:???

小説は文字を読ませるんだから思想信条会話がメインになる
アニメは絵を見せるんだから戦闘がメインになる
何もおかしいことはない

664 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/19(火) 16:08:31.74 ID:???

評判良いけどユニコーンは最近、MSの活躍ばかり描いて政治と話の内容をごまかしてる様に見える。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/19(火) 17:14:08.00 ID:???

だからそうなんだってばｗ

666 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/19(火) 18:51:38.76 ID:???

一時間くらい延々と政治や宗教話を続けるガンダムとか誰が得するのさ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/19(火) 20:13:02.76 ID:???

ああ、頭おかしくなっちゃったんだね

668 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/20(水) 00:29:37.38 ID:???

とんでもない。
アニメとしては正解なんじゃなくて、ロボットが戦ってるだけで満足してる層しか最近のガンダムコンテンツには群がらなくなったというのが正解。
そのうち、エヴァンゲリオンもエヴァVSエヴァをやりはじめたから同じ道を辿る。

669 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/20(水) 00:39:30.27 ID:???

>>660
真面目に言えば、ガンダムは元々ロボット好き以外のファン層も広い。
だからミステリータッチの物やミリタリー色強めた物等、ヒロイックなロボットバトルとは別の箇所にスポット当てたガンダムにも需要がある。
だから例えば連邦の若手政治家が主人公のガンダムをやっても余裕で需要はある。
ロボットしか興味無い人がガノタに混じってるのは十中八九ゲームの影響だろ。
ロボットが暴れてれば売れるから、オタクがバカな方がメーカーは楽。

670 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/20(水) 00:42:18.48 ID:???

ギレ暗の序盤とか面白かったしね
テコ入れで増加したMS戦も面白いけどｗ

671 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/20(水) 01:09:07.70 ID:???

とか何とか言いながら結局MS動いてなんぼだろガンダムってのは

672 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/20(水) 02:06:02.26 ID:???

>>668
エヴァVSエヴァは最初のTVシリーズでとっくにやってるわい

673 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/20(水) 14:06:39.50 ID:???

>>672
怪獣退治じゃなくてガンダムみたく、人気キャラがそれぞれの意思や思想でエヴァに乗ってエヴァ対エヴァやるから意味あるんだよ。
この後は空白の期間を埋める設定や機体が必ず出る。
MSVみたいな企画がエヴァでも始まって、一気に機体数増えるな。
脱アニメの代名詞になったエヴァンゲリオンだが、結局やりたい事がガンダムに還るってのがどうも気に入らない。

674 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/20(水) 14:13:42.90 ID:???

>>671
アイコンとして、ガンダムを謳う為にMSを描く必要は必ずある。
でもそれは一瞬でいいし、ヒロイックな活躍させる必要もない。TVシリーズ以外は。
それで成立するくらい固まった世界観がガンダム最大の長所だからな。

675 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 09:37:00.93 ID:???

ガンダムなんてMS戦があってなんぼだろ

676 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 12:32:59.92 ID:???

MS戦好きだが、無いなら無いでも内容面白かったら全然いい。
ポケ戦の方向性を極端にしても問題無く見る。
機体が厨二臭くて、しかも内容が幼児向けなロボアニメより遥かに見る気になれる。そもそも、歳取るとそういうアニメには夢中になれなくなってくるというのが本年。

677 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 12:39:17.29 ID:???

サザビー
シナンジュー
戻ってきて～～っ！

678 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 14:11:22.20 ID:???

＞機体が厨二臭くて、しかも内容が幼児向けなロボアニメ

ガンダムシリーズか…

679 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 16:21:35.27 ID:???

どっちが強いかしらんが
中途半端が魅力のシャアが徹底の偽物フロンタルには勝って欲しくないな

680 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 17:49:47.86 ID:???

うん、MS戦に魅力を感じなくなったらもうガンダム卒業だな

サザビーvsシナンジュは実際の所シナンジュの方が強いだろう
ただサザビーも豊富な武装を駆使してシナンジュのバーニアを狙って機動力を削ぐことが出来ればまだ勝ち目はある
装甲は多分サザビーの方が上だからそうそう短時間で決着はつくまい
格ゲーでいう事故待ち戦法でちょっとずつシナンジュの機動力を落し、隙を突いて密着からのメガ粒子砲で逆転狙い

でもシナンジュのパイロットはフロンタルだからなぁ
あいつ格ゲーで言ったら無言で機械のように同じコンボをミスらず続けることが出来るタイプだろ

681 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 19:18:37.27 ID:???

別に誰もMS戦に魅力を感じないなんて言ってないがな

682 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 19:25:49.03 ID:???

シャアと全裸が大体おんなじ位として
MSとしてはサザビーのが優秀だがタイマンみたいな状況なら多分シナンジュのが強い

まあ、箸にも棒にもかからないような差がある訳でも無いだろうから
所詮、何言っても机上の空論なんだが

683 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 19:35:17.56 ID:???

MGシナンジュスタインのカトキのインタビュー読んだが

ひょっとしたらHi-νガンダムをベースに作られた機体かもしれないし
Hi-νガンダム自体があの世界には存在してなくてその代わりにスタインが作られたのかもしれないという
なんとも曖昧なたち位置の機体になったな

まぁHi-νの立ち位置自体が曖昧なんだからそれと関連性持たせたら当然そうなると言えばそうなんだが

684 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 19:35:20.83 ID:???

シャアと全裸の実力同じでも
いざ対峙したらシャアの方が気分悪くなりそう

685 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 19:43:13.06 ID:???

νガンダムの系譜っぽい癖に何故か型番はスタインの頃からジオン系という謎に関しては一切スルーされてましたね。

686 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 19:48:50.44 ID:???

最初からジオンに譲渡するき満々だったのかも

687 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 22:29:36.01 ID:???

フルメタルパニック見て気付いたんだけど他のロボットモノのロボットのジェネレータ出力と比べるとシナンジュやサザビークラスのジェネレータ出力でも出力低い部類なんだな
これは単純にMSの出力が低いの？他の作品のロボットの出力が高すぎるのか？

688 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 22:46:06.21 ID:???

>>682
>>684
なぜ、シャアとフロンタルが互角という前提から始まるのだ。
ガンダム世界で強化人間が明確なNTを上回った例は無いし、強化人間はOTに負ける事だってある。
機体性能では後発の分シナンジュが有利だが、パイロットとしてはシャアの方が強いだろう。
逆に言えば、強化人間にしてシャアの技量の再現を狙ったのがフロンタル。始めから格下ありきだし、シャアより強く出来るなら強化人間の評価はもっと高い。

689 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 22:48:22.11 ID:???

>>688はUCをロクに知らないニワカ馬鹿の妄言だからスルーでおｋ

690 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 22:48:39.59 ID:???

鉄腕アトム　　身長135cm　原子力(炉？)　　　　　7万4500kW
GEAR戦士電童　全高25m　　ﾊｲﾊﾟｰﾃﾞﾝﾄﾞｰﾃﾞﾝﾁ　　　73万6000kW
ｼﾞｬｲｱﾝﾄﾛﾎﾞ　　全高30m　　原子力エンジン　　　 80万5300kW
ﾃﾞﾛﾘｱﾝ･ﾀｲﾑﾏｼﾝ全長4.2m　ﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑ核分裂炉　 121万kW
VF-1ﾊﾞﾙｷﾘｰ　　全高12.6m　OTM熱核反応炉　　　 130万kW
ｱｲｱﾝﾏﾝMk-I　　身長2m　　パラジウム核融合炉　300万kW
シズラー　　　全高130m　星三号型縮退炉　　　1000垓kW

歴代ガンダム出力
ガンダム：出力 1,380kw
ｚガンダム：出力 2,020kw
ｚｚガンダム：出力 7,340kW
νガンダム：出力 2,980kW
Ｆ９１：出力 4,250kW
Ｖ２ガンダム：出力 7,510kW
ユニコーンガンダム：出力　3,480kW
∀ガンダム：27,000kW (±5,000
ターンＸ：68,000kW (±5,000～500,000+)

691 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 22:49:24.85 ID:???

単純にMSの出力が低い

核融合炉積んでる癖に全体的に出力が低すぎるとは昔からちょくちょく言われてる

692 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 23:12:23.15 ID:???

MSの出力設定ってアテになるもんか？
センチネル設定とかあるし

693 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 23:46:08.68 ID:???

>>692
センチネルじゃなくてセンチュリーだった

694 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 23:53:07.57 ID:???

ジェネレータ出力の数値が正しければ、ザク程度だったら現代の戦闘ヘリの機関出力のほうが高いっていう・・・

695 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/21(木) 23:57:44.34 ID:???

大切なのは実際のパフォーマンスだから(震え声)

696 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 00:25:32.37 ID:???

省エネなんだろ…

697 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 12:53:50.22 ID:???

>>683
ハイの設計図みたいなものはあってもおかしくないんじゃないかな

698 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 12:56:39.66 ID:???

>>691
昔の設定では6万5千馬力。

俺が親に買ってもらったガンダム枕にそう印字されてた
（ダム、キャノン、タンクのメカニック状態イラストでスペックまで書いてあった）

ロケットモーターの推力分加算したら今の設定でも約１０００馬力とかではなくなる。

699 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 13:31:14.44 ID:???

Hi-ν自体、後付けなのか没案なのかνの完成型なのかはっきりしてないしな
ただMSV好きなユニコなら逆シャアMSVを正史にしててもおかしくない

700 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 13:36:07.43 ID:???

パラレルワールドでのニューの完成形です

正史では無かった機体

701 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 13:44:33.70 ID:???

ベルチルのνがHi-νって説あるけど
RX-93はプロトνでHi-νがνって事か

702 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 14:02:10.39 ID:???

完成形って言うか発展型な

但しMG化の際にベルチルのν＝Hi-νとしたおかげで
また設定変更されてHi-νは発展型ではなくパラレル世界という新設定が出てきた

703 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 14:03:22.57 ID:???

また設定変更される可能性あるんだな
ほんとごっちゃごちゃやでぇ！

704 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/22(金) 14:16:09.32 ID:???

>>701
因みにMG設定ではRX-93はプロトタイプですらない
この設定ではアナハイムがかねてより開発を進めてた機体がRX-93であって
それの開発途上でアムロ独自の設計案が盛り込まれたからRX-93-2というコードが与えられたという設定

つまりその世界では俺達が映画でよく知るアムロが基礎設計を行ったRX-93νガンダム自体が存在しない訳だ

因みにMG設定では当然、Hi-νも急造機という扱い

705 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(3+0：5) ：2013/02/23(土) 15:40:38.84 ID:???

一応アニメ設定の世界ではνガンダムのプロトタイプとμガンダムってのがいるな

706 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/23(土) 15:48:41.43 ID:???

そんな設定ありません

707 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/23(土) 17:13:06.50 ID:???

μガンダム知らないとか…

708 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 06:06:24.62 ID:KdNAH69W

ガンダムUCの
“フロンタル関連で、EP７でも活躍するMSのお楽しみ要素がみられる”
ってプロデューサーだかが言ってたらしいが、何の事かな？
新MS？新兵器？はたまた？
シナンジュ強化くるかもよ

709 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 11:51:48.29 ID:???

強化しないと雑魚すぎて話になんないしな
サイコフレーム搭載機ではダントツのショボさだし

710 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 13:22:15.93 ID:???

テスト

711 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 13:24:33.25 ID:???

あのー、亀で申し訳ないんだけどインテンション・オートマチック・システムの略ってIASだよな？

712 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 14:10:36.44 ID:???

字面がいいのかIOSと略したがるのが多いね

713 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 14:39:01.58 ID:???

ISO１４００００

714 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 15:21:54.61 ID:???

HB（ホワイトベース）

715 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 16:04:21.21 ID:???

黒黒黒(ジェットストリームアタック）

716 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 20:02:21.76 ID:???

>>690-692
昔から思っているが現在の公式のＭＳのジェネレーター出力はメガワットを
キロワットと間違えたものが定着しているのでは？
ＲＸ－７８の１３８０キロワットをメガワットで計算すると１８７６８００馬力
でちょうどいい数字になる。
私はガンダムの出力はメガワットで計算しているが。

717 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 23:03:12.11 ID:l+0PKCoT

>>716
出力は1000倍、推力重量比は10倍、重量は2～3倍ぐらいかねぇ

重量と推力はセンチュリー設定が公式化してればなぁとは思うよ

718 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 00:06:37.01 ID:???

>>709
小説じゃ特に武装強化なくても、緑に発光して充分強かったぞ
ユニコーンも単体じゃ勝てない言われてたし

719 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 01:28:33.76 ID:???

>>707
μガンダムってあれアニメ設定なのか…？

720 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 01:41:43.87 ID:???

シナンジュ改造するっぽい
ジンネマンが足がないようですがって言ってた

721 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 01:45:54.37 ID:???

>>720はイベントで見たエピソード6の話

722 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 01:57:49.28 ID:???

もう観た人いるんだ！

723 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 02:00:16.56 ID:???

会場のシナンジュの絵のところに黒い塗り潰しがあって、そのとなりにジオング

724 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 02:09:35.24 ID:???

？
イベント自体どんなのか知らんのだが？

725 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 02:54:35.60 ID:???

UCのホムペみろよ
最速上映会を今やってるぞ

726 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 03:07:10.74 ID:???

シナンジュ→ナイチンゲール的なMAにバージョンアップ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 03:20:26.20 ID:???

最速上映と、何か展示も兼ねてたみたいね

シャアのこれまでの機体が全部並んでたんならまだしも、ジオング単体のプラモ？がシナンジュの黒く塗り潰された絵の横にあったって事かな
これはMA化か…！？

728 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 04:00:05.87 ID:???

シナングｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!??

729 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 12:25:14.98 ID:???

>>727
会場の一角(三階)にシナンジュの設定画が机に散らばってるように置いてあり、
その中にサザビーが一枚、その下に見切れるようにジオングの設定画。
机の一番奥(ジオングの斜め上)に黒で塗りつぶされて「TOP SECRET」の文字が入った画が一枚あった
明らかに脚は無かった

ちなみに、設定画はジオンの資料風に、紙の左下にジオンの紋章入り

連邦の設定画も凝ってた

730 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 15:27:10.70 ID:???

半壊状態の指南ジュを手直ししてジオング風　か

731 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 16:53:47.98 ID:???

>>730
アニメ版では半壊してない

732 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 19:17:45.81 ID:???

シナンジュ＋ナイチンゲールになるのか？
そういえばアニメの設定では袖付にはナイチンゲールは残っているのかな？

733 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 19:53:39.71 ID:???

>>732
そもそも作られてないと思う
展示物の伏線的にシナンジュ+ジオングで、サザビーも混じるかもしれん

734 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 19:55:37.04 ID:???

http://www.famitsu.com/images/000/029/369/512bd226cc78e.html
これにシルエットが写ってるね

735 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 22:03:07.52 ID:???

半壊したシナンジュではなくて？

736 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 22:05:43.84 ID:???

転
639 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2013/02/26(火) 21:19:38.43 ID:MwuJA67a
昨日の展示でシナンジュ画のところにあった奴

ttp://nagamochi.info/src/up127701.jpg

下の方の色の違う紙がサザビー

737 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/27(水) 09:19:53.49 ID:???

バナージの肖像画は違和感あるなｗ

738 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/27(水) 11:59:02.73 ID:???

>>736
右上のもサザビーのコクピット開閉時のイラストだね。
黒シルエットはやはり半壊したシナンジュに見える。

739 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/27(水) 12:27:24.40 ID:???

最大の関心事はだな、このニュージオングがちゃんと商品化されるかどうかだ。
奇形のボスがスルーされるのはガンダムの定例になってるからな。
ジオだって自信持って売り出すのに何年かかったんだよ。

740 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/27(水) 12:50:24.92 ID:???

デビルガンダム商品化は素晴しかった

741 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/27(水) 17:58:18.73 ID:???

>>739
ケロロの劇中でＭＧジ・オが出ていたけれど、それが実現するまではかなり時間がかかった。
いまだにＭＧハンブラビも出ていないのが不思議。

742 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/27(水) 20:34:37.18 ID:???

アプサラスとか、ラフレシアとか…

743 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/27(水) 21:40:27.53 ID:???

巨大ＭＡはプラモ化には向かないな、であります！

744 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/27(水) 21:43:01.30 ID:???

ガンダム全作品最強スーパーロボットことターンXも500円のしょぼいキットしか出てないな

745 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/27(水) 22:22:52.11 ID:???

1敗1分…

746 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/28(木) 10:19:29.66 ID:???

1/144 HG GP-03D「でかいのは製品化難しいよね」

747 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/28(木) 11:23:24.24 ID:???

1/144　HGUC　サイコガンダム　「ですよね～」

748 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/28(木) 13:23:55.31 ID:???

デンドロやサイコは一応ガンダム系で予算下りたし、ネタの意味もあって発売したんだろ。使い回し可能なＰジオングとかな。
一方でラフレシアやノイエはスルーされてるんだから。
ってかそれ以前に、サイズ関係無くゴトラタンとかターンXがMGで出ないのは主役系じゃないし見た目色物臭いから予算出ないんだろうな。
ローゼンズールはUC販促で仕方なく出た。

749 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/28(木) 13:24:59.95 ID:???

このままMSVシリーズ続いて
Pジオングも出たらいいのにな～

750 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/28(木) 13:26:18.57 ID:???

で、その流れでフルアーマーガンダム。
装甲は取れなくてもいいから、実質HGUCガンダム2.0みたいな可動にしてくれたら嬉しい。
で、その後プロトタイプガンダムで完璧！

751 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/01(金) 06:34:57.06 ID:s4o5Sdmz

何のスレだこれ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/01(金) 07:25:27.73 ID:???

雑談スレ

753 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/01(金) 08:45:35.27 ID:???

シャンブロってプラモ化されてるんだっけ？

754 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/01(金) 21:19:16.89 ID:???

シャンブロはプラモ化してなかったんじゃないかな。
立体化自体がガシャポンくらいだったと思う。
MAは根本的に商品展開考慮してないっぽいね。昔はビグロやザクレロが発売されてたんだけど。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/01(金) 21:59:39.30 ID:???

メガラニカがEXで出るなんてことはねーよな。
ガランシェールも出ないか。

756 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/02(土) 02:47:53.33 ID:???

本編バレ画像から
シナンジュ+ナイチンゲール

新MAシナチンゲール（仮）でほぼ確定

757 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/02(土) 04:42:16.86 ID:???

アニメの設定だとナイチンゲールは作ってあったということか。

758 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/02(土) 11:07:00.27 ID:???

シナちんげ…ｺﾞﾎｯｹﾞﾎｯ

759 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/02(土) 11:38:51.36 ID:???

チン毛出ても、ファンネル取られるからあんまメリット無いような・・・

760 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/02(土) 14:29:54.47 ID:???

もちろん下半身だけナイチンゲールなんだろうな？

761 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/02(土) 22:46:03.35 ID:???

http://i.imgur.com/ck6DdCy.jpg
シナンジュ改装中

762 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/02(土) 22:46:45.83 ID:???

足の部分はどうみてもスラスター

763 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/02(土) 23:01:01.96 ID:???

フロンタルは最後までシャア風の人なんだな
なんか悲しくなってくる

764 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/03(日) 08:05:43.35 ID:???

ナイチンはファンネル特化機という印象はないな。ガンダムフルボッコにした時もファンネルとライフル両方使ってたし

765 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/15(金) 18:39:30.48 ID:???

飾りがついてないようだが

766 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/15(金) 19:37:48.85 ID:???

あんなの脚です
えらい人にはそれがわからんのですよ

767 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/17(日) 10:16:16.48 ID:???

発動モードのUCは微妙だが、シナンジュやクシャトリアくらいなら生身のドモンやマスターアジアで勝てる

768 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/17(日) 11:58:27.35 ID:???

飛び火か？

まぁ的が小さいってレベルじゃないし布さえあればMSの頭部もモギ取れそうだしな
ミケロなんかは蹴りの余波で高層ビルを五右衛門斬りしてるし石破天驚拳もあるしで…

そういえばシナンジュって大気圏内での長時間滞空とか可能だったりするのかね
クシャトリアともども空間戦闘重視って印象だけど

769 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/19(日) 08:01:20.98 ID:???

ミノフスキー・ドライブが実用化されるまではあの手のタイプは空間専用
のＭＳだろうな。

770 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 02:21:07.96 ID:???

>>765
おかしいと思うだろ？
マスコミの不自然な在日米軍叩き。
中国は実質内陸国家だからね。
海へ出るには沖縄が邪魔になる。
沖縄制圧最大の障害といったら何か。
そう。沖縄米軍を撤退させる必要があるんだよ。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 01:22:43.63 ID:???

>>770
右翼？

772 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 01:24:52.71 ID:???

>>771
触れるなアホ

773 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 02:12:23.18 ID:???

シナンジュ・バインニヒツってネタなん？

774 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 05:48:13.32 ID:???

なにその巨乳っぽい響き

775 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 11:26:24.95 ID:???

形状がドム・バインニヒツに似てるというだけだな

776 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 19:19:44.59 ID:???

シナンジュ・バインニヒツで検索すると画像が出てくるんだな
あれはマジなのか？

777 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 20:45:29.74 ID:???

>>776
ネタ

778 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 04:33:18.77 ID:???

個人的にはラスボス感があって気にいってるけどな
シナンジュ・バインニヒツ
実際にはあれよりもう少しすっきりした感じになるんだろう

エピソード７は逆シャアやＺＺの機体も出るという情報も気になる

779 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 04:56:15.52 ID:???

ガ・ソウムは確実だな、原作にもでてるし。
あとバイアランカスタム２号機がでるとかでないとか？

780 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 23:29:51.09 ID:???

バイアランカスタム２号機はネタじゃないよね？

781 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 15:07:37.72 ID:???

エピソード７で出てくるかどうかはまだわからない

782 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 19:17:34.17 ID:???

>>769
νとサザビーの試作機が重力下で戦闘してる漫画あったな～
近藤だっけか

783 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 00:10:05.20 ID:???

シナンジュの中身は連邦製（νガンダム系のシナンジュ・スタイン）
それをベースに改造するってことは、
EP7には連邦とジオンの混血の継ぎ接ぎジオングが出てくるってこと

>小形：勿論まだ言えませんが、
>フロンタルひいては池田秀一さんが搭乗される宇宙世紀最期のMSにふさわしいものになります。
>最終話自体も宇宙世紀全体を鷲掴みにした内容です。
（オトナファミ2013年7月号）

池田さんが搭乗される宇宙世紀＆ジオン最後の機体が
継ぎ接ぎのパロディジオング

それにラストシューティングで
宇宙世紀全体を鷲掴みにされ締めくくられるなんて、
こんなに悲しいことはない

784 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 11:33:41.81 ID:???

EP7ってまだ公開されてないの？
いつ？

785 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 12:35:59.47 ID:???

予定だと来年の春

786 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 16:30:06.57 ID:???

焦らしすぎやろ
アホか

787 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 13:42:09.48 ID:???

EP7が宇宙世紀の集大成的なものになるなら懐かしのキャラをもっと出してほしいな
カイやベルト―チカだけじゃなくて例えばセイラさんとかカミーユとか

788 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 07:49:26.12 ID:???

セイラさんが出てきたらフロンタル見て「にっ…兄さんｗｗｗやめｗｗその髪型ｗｗｗｗ」みたいになると予想

789 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 00:00:18.91 ID:???

セイラさんが現れたらフロンタルがどんな反応をするか興味はあるな

790 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 02:33:22.34 ID:???

セイラさんドン引きEND

791 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 04:54:58.05 ID:???

>>789
セイラ「おやめなさい！おすてなさい！」

792 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 08:03:13.68 ID:???

っていうか、セイラさん的にはもう迷惑どころじゃないわなw
逆シャアで身内が地球滅ぼそうとした上に、その後もまたしつこく現れるんだから
ストレスでどうにかなりそうだw

793 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 14:03:26.20 ID:???

内心穏やかではないだろうね
だけどそんなこともおくびにも出さずあくまでクールにサングラス決めてフロンタルの前に現れるセーラさん…
なぜかそんな図しか思い浮かばない

794 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 14:13:47.96 ID:???

サザビーとユニコーンどっちが強いかって言ってるようなもんだよな

795 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 14:26:31.89 ID:???

いくら反応速度上げたってビームより早く動けるわけじゃないんだから、結局はビーム発射後に見てから回避なんてできない以上、
読み合いと手数と攻撃手段の問題になってくるから、IOよりも火力とファンネルで勝るサザビーが優勢だと思うよ

796 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 17:38:32.11 ID:???

ガンダムの世界のビームは遅いからw

797 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 17:39:47.12 ID:???

ってかν相手の所で言われてたけど、ユニコーンのせいでシナンジュに共振現象が起こるなら、サザビーでも十分起こりえるんだよな

798 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 17:44:56.12 ID:???

インテンション・オートマチック・システムが肝なのかも

799 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 18:25:56.27 ID:???

>>798
クシャトリヤでも共振のなかに入れてたはず

800 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 21:37:18.94 ID:???

>>795
おまえユニコーン全く知らないだろ。バカ丸出し
まさに残像で撃たれてから亜光速ビーム回避するシーンがあるのに

801 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 21:52:54.92 ID:???

確かにユニコーンは亜光速回避ができるが
シナンジュはそこまで速くない

802 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 00:06:26.90 ID:???

本当に機体が亜光速で回避してると思ってるのが馬鹿丸出しだろ
撃たれるより一瞬早く高速で回避してるだけの表現なのに

803 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 00:41:59.93 ID:???

>>802
は？お前のアホな意見が論破されたからって勝手に捏造するなよカス
明らかに撃たれてから回避だ。おまけに読み合いでサザビー有利とか（笑）
IOの設定をまるで知らないと自白してるも同然じゃん
少しUC勉強してから出直して来いこのバカ

804 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 01:08:33.46 ID:???

マジで機体が亜光速で動いてると思ってる馬鹿っているんだな・・・
これがUC（ユニコーン）キチガイか

805 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 01:11:06.87 ID:???

暇だな。

806 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 01:40:13.32 ID:???

ご覧ください
実際にビーム発射後に回避している映像シーンを証拠として突きつけられ
明らかに自分の言葉が間違っていたとしても
それを認めないという、これが本物のキチガイ>>795=804です

807 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 01:44:56.92 ID:???

インテンション・オートマチック相手に読み合いで有利ｗｗｗ
↑
あとこれに対する弁解も忘れるなよｗ早く説明してくれよ

808 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 02:05:00.11 ID:???

UC勉強する前に常識勉強した方がいい

809 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 11:25:04.75 ID:???

っていうか、ビーム命中直前で回避してるガンダムシリーズって結構あるけど、その辺も全部、亜光速回避、っていうつもりなんかね
ウッソとかアムロなんてビームをビームで撃ち落してるだろ
キンケドゥもビーム発射から命中までにビームシールド複数切り離して、更にビームサーベルでガードとかやってるけど
だとしたらユニコーンのやった事は正直大した事じゃないな

810 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 11:31:52.03 ID:???

准将なんかは飛んできたビームをビームサーベル振って弾いてるぞｗ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 19:37:58.22 ID:???

機体が亜光速で回避運動取ったらパイロット即死するだろう
アホなのかな

812 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 19:43:31.11 ID:???

空気圧搾の耐Gスーツや血液サラサラにする薬程度じゃあ、どうにもならないくらいのG掛かるだろうにね
実際にその辺使ってるというのに

数千Gから数万Gは余裕で掛かるんじゃねーの、骨とか脳が即座に潰れるレベル、その辺の対策なんて完全に無意味
まあビーム発射から到達直前の間に、回避やカバーリングとかのアクションしてるガンダム作品なんて多数あるんですけどね
そうでなくてもビームを横から撃ち落す方が凄いし

813 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 12:51:16.84 ID:???

>>811
真空でビームの音とかがが普通に聞こえてるアニメで何言ってるのかな？ｗ

814 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 13:40:15.08 ID:???

視聴者楽しませる為の演出を、ごっちゃにしてマジに捉えるとかw

815 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 14:00:51.95 ID:???

>>813
アニメ作品中のキャラには宇宙でのビーム音なんて聞こえてないよ
お前はアニメでBGM流れだしたら、作品中のキャラにもBGM聞こえてると思ってるのか？
BGMや宇宙のビーム効果音なんかは作中のキャラには聞こえてない、実際には鳴ってない音
視聴者に対する演出として視聴者にのみ聞こえてる音だよ

816 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 15:27:07.65 ID:???

マジレス2連発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 15:28:23.89 ID:???

マジレスも何も、ユニコーン厨は妄想ばっか連発するからな
亜光速回避、なんてのを本気で主張する電波さんだし

818 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 21:33:27.99 ID:???

>>817
え？妄想？
映像や設定を一切無視して
俺の言う事（妄想）だけが唯一正しいと喚き散らしてるキチガイがなに言ってんだか・・
ビームは見てから避けられるという「事実」を言われたのがそんなに悔しかったの？

819 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 21:46:10.22 ID:???

さらにソース追加
・UCスタッフ解説本インサイドアニメーションワークスより
「ユニコーンはその超常的高速移動により分身が生じる」　
（3巻終盤の分身でビームを回避のシーン）

これら公式映像や製作者本人の解説まで一切無視して、まだオレの方が正しいと言い張るなら
妄想でなく当然それなりの資料やソースを提示して語ってくれよｗ>>795

820 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 21:53:26.73 ID:???

＞超常的高速移動により分身が生じる

亜光速には程遠いなw
それに発光体が残像残す程度の速度ってそこまで凄くないぞ
暗い所なら誘導灯振る程度でも発生するだろ

つまりはどの程度の高速移動か不明ってレベルでしかない

821 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 22:04:58.95 ID:???

何言ってんだかな・・「超常的」という説明まで入っててそれはないｗ
日本語が分らないのか、はたまた言葉が理解できないバカなのかどっち？>>820

822 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 22:13:10.97 ID:???

「ユニコーンはその超常的高速移動により分身が生じる」とわざわざ解説している事象に対し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>暗い所なら誘導灯振る程度でも発生するだろ
全く妥当でないトンチンカンな例えを持ち出すところがマヌケ

823 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 22:17:28.82 ID:???

結局、795は何一つソースを出す事もできず
公式映像を無視し、製作者設定にも噛み付き
自分の意見を押し付けるだけという説得力ゼロのバカの見本ということです

824 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 22:27:29.48 ID:???

超常的だからって高速・亜光速って言い出す方が有り得んわw

825 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 23:12:14.61 ID:???

こいつの脳内では超常的高速移動＝亜光速ってことになるらしいなｗ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/16(日) 00:40:54.10 ID:???

・UCのビーム速度設定＝亜光速
・そのビームを撃たれてから超常的高速移動移動の分身回避
今公式設定としてハッキリしている事

>>824、>>825
で？御託はいいから公式設定、映像、製作者発言の全て無視する
おまえの根拠はどっからきてるの？はやくソースだしてくれよｗ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/16(日) 00:51:34.13 ID:???

よく分かる795のキチガイぶりまとめ一覧
・公式映像、設定、製作者発言の全てを全く無視
・コイツの脳内では自分の考えだけが唯一正しい
（795の妄想＞＞＞＞＞＞＞公式映像、設定、製作者発言となっている）
・したがってまともな議論にすらならない
・ソースをだせと言われても一切出さない、出せない。説得力皆無
・「超常的に高速」と書いてある事に対し、高速じゃないと言い張る
　　（もはや理解不能の主張。日本語も分らない本物の池沼）

828 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/16(日) 00:58:12.96 ID:???

撃たれてから避けてるように見えるのは他作品でもいくらでもある
そもそも本当にビームが亜光速なら、視聴者には一瞬の光にしか見えないはずが、
視聴者には飛んでくるビームが見える
つまり映像では演出で遅く見えるだけだし、発射されてから避けてるように見えるのも演出
実際に亜光速のビームを撃たれてから避けてたのではパイロットは即死だしそんな動きはしていない
設定でも亜光速で回避しているなんて一言も書かれていない

端から見ててキチガイはどう見てもお前だぞ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/16(日) 01:06:16.48 ID:???

超常的というのを超能力か何かと勘違いしてるのかもな
辞書引いてみろ

ちょうじょうてうじやう 0 【超常】
常態を超えていること。
「―的」

じょうたいじやう― 0 【常態】
平常のありさま。普段の状態。
「―に復する」

常態というのは変形前のユニコーンか、或いは一般的常識的なMSのことだ
それらを超えたという意味が超常的
てことは超常的高速移動というのはユニコーンモードや一般的なUCMS（4G加速未満か？）よりも高速だって言ってるだけの話
どこに光速とか亜光速とか書いてあるんだか
光速と高速の区別がつかない知的障害者かなんかなのか？

830 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/16(日) 14:30:37.37 ID:???

>>828
ま～～～～～～た設定無視が始まりました
もう病気だなお前は
アニメ劇中内でこうだと決められていることはそれが絶対。製作者と決められた設定が全て
それに対して、オレが気にくわないからって全て演出てかｗ
お前がどう思うがそんなもん関係ないなんだよ。
おまけに現実世界とフィクション世界をごちゃまぜにして考えてるし、どんだけキチガイだよお前は

831 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/16(日) 17:26:07.20 ID:???

やべえよやべえよ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/19(水) 04:00:42.99 ID:???

ガンダムの設定の矛盾は全部
「異説アリ」

で全て解決！
これ、公式百科事典の常識！

833 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???

劇中で起きたことなら絶対なら>>809や>>810等が言っているように
撃たれてから即反応してる奴はいくらでもいるから別にたいしたことではない
よってユニコーンが撃たれてから亜光速回避できるという主張が正しくてもガンダム世界では皆やってるから自慢はできません
それともユニコーン以外の奴らの超反応は演出で
ユニコーンだけは本当に亜光速で動いてるんですと言いたいのか？ｗ

834 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???

>・UCスタッフ解説本インサイドアニメーションワークスより
>「ユニコーンはその超常的高速移動により分身が生じる」　
>（3巻終盤の分身でビームを回避のシーン）

物理を超えた超常的な高速移動されたら何も敵わんわな。
まあ原作の福井がそう言ってるなら別にそれで良くね？
後付けの理屈でユニコーン最強をごり押ししたいんだろうなとしか思わないけどwww

835 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???

分身ネタ自体はF91の焼き直し、高速移動分身はサイバーのオウガ
何も真新しい物が無いな

836 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???

どこかのゲルマン忍法ぐらいやってくれたら流石に誰も文句は言わない

837 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???

>>834
＞物理を超えた超常的な高速移動

どこにもそんなこと書いてないよ

838 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???

ユニコーンのビームは亜光速（福井設定）
冨野ガンダムのビームは遅い（CCA、閃ハサ、V等の各小説で遅いと設定あり）

839 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>837
超常→Supernatural、Paranormal

840 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>839
いや、何言ってんの？

＞物理を超えた超常的な高速移動

こんなことはどこにも書いてない
なんか勝手に文章混ぜて捏造文作るなよ

841 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???

文盲乙。

842 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???

というか小説とOVAは展開とかMSの装備とか色々別物だろ
あくまでストーリーラインとしての原作であって、そのものじゃない

843 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???

亜光速ビームを撃たれてから回避のシーンを
分身が出るほどの超常的高速移動によるものだと
製作者が解説してるんだから、そういうものだと納得するしかないでしょ

844 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???

特典欲しいからゲーマーズでビジュアルブック予約したんだけど
※当サイト掲載の商品につきましては、当店にてお取扱いが可能な商品であり、
ご注文時における商品確保を保証するものではございません。
と注文後のメール書いてあった…

予約しても入手出来なかった事ある奴いるって事だよね？これって・・・

845 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>>843
単にＦ９１の「質量を持った残像」をＦ９１以前の時代でやりたかっただけだろう。
作画のコメントににも「００のトランザムではなくＦ９１の残像」と書いてある。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???

ver.Kaのサザビーが出るけれど、やはりシナンジュや新型MAにつなげるデザインになるんだろうな。

ユニコーンに関してはF91の質量を持った残像が使えるでいいと思う。

847 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???

>>846
あれはMSが小型高出力化したから実現可能になったんでは？
しかも小型化の頂点の機体（当時）であるF91だから出来たのでは？

848 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???

>>847
違うよ。F91の分身はMEPE（金属剥離効果）とズバリその名称に答えが書いてある
要するにF91の装甲がボロボロ剥がれ落ちることにより偶然分身効果が出たってこと
つまり見方を変えればただの欠陥ともいえる。なので後年の黒本に出てくるF91ではMEPEが出来なくなっている

849 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>846
アニメーター曰くユニコーンの残像はＦ91のような圧倒的な機動性を発揮していることを
視覚的に分かりやすく描写するための表現だそうな
本当に分身しているわけではないと思われる
>>848
最大稼働時に発生する熱量は機体内部の冷却系のみでは放熱しきれない
ので装甲の表面（資料によっては塗装、またはミノフスキーコーティング）
に熱を吸収させて剥離させている、だったかと。まあ欠陥といえば欠陥か
クロボンに登場するハリソン機は冷却系を強化された発展型なのでＭＥＰＥ
無しで最大稼働状態を維持できる

850 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/04(水) 00:48:30.22 ID:???

何？　結局、Ｆ９１の残像は演出ではなく実際に起こってた事だってのを知らなくて
演出として採用しちまったのがＵＣの残像って事なの？(´・ω・｀)

851 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/04(水) 01:34:40.44 ID:???

ユニコーンの分身はその超常的速度により発生する本物の分身
F91の分身は速度によるものでなく欠陥装甲による副次的効果
この違いだよ

852 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/04(水) 12:44:53.72 ID:???

F91って当時の最高性能の機体（MS）って設定なんでしょ？
それがなんで数年前のユニコーンより速度で負けるの？

853 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/04(水) 13:46:31.19 ID:???

ユニコーンが封印されて技術力が低下した

854 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/04(水) 16:26:56.54 ID:???

なんだそのAGEのパクリみたいな設定は

言っとくけどGPシリーズはMS自体封印されたが、技術は後の機体に普通に使われてるんだからな

855 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/04(水) 21:40:11.39 ID:???

というか、技術封印しきれんだろ
ネオジオンを含めて、アナハイム以外の存在にも整備等でサイコフレームの構造とかを知られてる訳だし、シナンジュやサザビー、ヤクト・ドーガとかだってサイコフレーム機
ネオジオンからアナハイムが技術を取り上げるとかできそうにもない

そして一度拡散した以上、技術封印とか無理だし

856 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/04(水) 22:26:13.12 ID:???

サイコフレームだけ知ってただけで何になるの？
それじゃあ全くもってユニコーンの全容を掴むには程遠いんだが
タイヤ1つ作る技術だけあれば、車を1から全部作れると言ってるのと同じだぞ

857 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/04(水) 22:56:15.02 ID:???

フルサイコフレームにすれば大体問題解決だろ?
というかF91みたいに装甲にMCA構造でサイコフレームにしても良い

一応、ビーム兵器の出力自体は上がってるんだから、それだけでユニコーン越え余裕だろ

858 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/04(水) 23:57:03.93 ID:???

ユニコーンは単純にデストロイモードだと表面がサイコフレームで光ってるから、発光で残像が見えるだけだよ
普通のMSは光ってないから速く動いても残像は出ないけど、誘導灯振ったら残像見えるのと同じ
同じくトランザムも装甲表面が光るのと高速移動だから残像が出てる

859 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/05(木) 12:43:05.81 ID:???

ゲッター２はなんで残像見えるの？

860 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/05(木) 18:41:56.48 ID:???

>>857　ほれ
Q：小型時代は火力が上がってるの？
A：いいえ、上がるどころか逆に弱体化され低火力化が進んでいます
・コロニー内で撃ちまくっても無問題なヴェスバー
・木も破壊できないゾロライフル
・崩れかけのボロ廃ビルに小穴がようやくのVライフル
・同様のボロビルにたくさん撃ち込んでようやく崩したビームバズーカ
・V時代のビームは速度が遅い（冨野設定）
・V時代のライフルの射程はバルカンの半分（冨野設定）

F91どころかV時代になってもこの低火力。小型が火力が上がったは大間違いの幻想

861 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/05(木) 22:57:36.39 ID:???

>>860
それは設定ではなく演出方針の違いだな

862 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/06(金) 00:17:48.55 ID:???

とにかく大出力大威力の火力を追求したのが、MSが恐竜的進化を遂げた第4世代MS
ただし機体の大型化複雑化も招いた
小型MSはこれとは正反対の開発コンセプトにあり、求められている性能のベクトルも違うので
火力の追求は重視されていない

863 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/06(金) 23:41:24.65 ID:???

ユニコーン最強

864 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/10(火) 13:05:44.64 ID:???

ユニコができることはF91でも全部できる
超常現象も周りにサイフレの材質撒き散らせばジムでもできる

865 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/10(火) 14:07:09.46 ID:???

ユニコ一機が最強でも意味ないしな
それだったらジェガンフルボッコするデナンで機数稼ぐし

866 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/10(火) 16:10:22.51 ID:???

>>864
コロニーレーザー耐えるのは無理だと思う

867 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/10(火) 20:52:02.10 ID:???

ここまでやると引くわ
イデオンとかエウレカならまだしも
せっかくMSVでサービスしても一気に萎えるな

868 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/11(水) 07:45:03.35 ID:???

腕を振るだけで無双出来ます

869 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/11(水) 19:09:42.90 ID:???

いきなりシールド飛ばし始めた時に思ったけどUCってGガンに近いよね
サイフレとGガンの装甲って似たような特性だから人の意思（気合）でなんとかなっちゃう

870 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/15(日) 10:46:14.72 ID:???

腹アナルにバルカン食らってシャーサンアヘ顔ダブルピース

871 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/15(日) 18:57:44.97 ID:???

ジオン系最強のモビルスーツはサザビー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1379228088/l50

872 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/16(月) 23:24:01.44 ID:???

シャアってサザビー搭乗時はクエスやギュネイ（NTや強化人間）より明らかに洗練された
ファンネル操作してたけど、あれは機械側の性能なのか？

873 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/17(火) 00:31:31.21 ID:???

サザビー用のサイコフレームのおかげ

874 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/17(火) 00:32:43.62 ID:???

まあ、洗練っていうか、ちょうどいい感度、NT能力だったんだろうね
アムロなんか能力高すぎて過敏に反応しすぎてあの惨事を招いたし

875 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/17(火) 01:21:52.84 ID:???

ファンネルって別にパイロットがラジコン操作みたいに細かな動きまで決めて操作してるもんじゃないよ

876 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/17(火) 01:26:34.70 ID:???

>>875
お前以外はおそらく全員知ってるよｗ

877 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/17(火) 01:51:50.73 ID:???

言ってる本人にお前以外は（それ）知ってるっていう突っ込みが謎
>>872とかはよく分かってないみたいだし

878 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/17(火) 14:23:34.71 ID:???

>>100
もう１回ガンダムの文献最初から全部読みなおして来い

879 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/17(火) 14:31:59.40 ID:???

ユニコーンなんて小説の１作者がハナクソほじりながら考えた中二設定だからな
公式設定のスペックとか言ってもセンチネルみたいに担当者が居眠りしながら入力したような
有り得ない数値になってたりするし
あと１０年もしたらまた新たな後付け設定が出てるだろうよ
で○○最強って

880 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/17(火) 19:38:19.20 ID:???

ユニコーンはやり杉
スーパーサイヤ人じゃねんだからよ

881 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/18(水) 11:26:59.96 ID:???

この先サイコフレームだったらなんでもできる！みたいになりそうで嫌

882 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/19(木) 17:20:08.81 ID:???

UCこそ黒歴史やな

883 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/19(木) 21:49:16.62 ID:???

ユニコーンガンダムはメカニカルな面白さが無いのよね
まあバランス取りで他のMSが頑張ってるからまだいいけど

884 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/20(金) 13:52:51.57 ID:???

だいたいシャアの反乱の残党でしかなくロクな技術者も資金も施設も無いのにたった３年かそこらで
超強力なMSが作れるはずなかろうドラえもんかよ (シャアの軍だってハマーン軍の残党でしかない)
カタログスペックがいくら高くても発進しただけでバラバラなってもおかしくないレベル
シナンジュは量産型キュベレイにも負けるかもな

885 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/20(金) 14:03:10.97 ID:???

指南ジュのベース機作ったのはアナハイムですけど

それにサザビーだって設計、製造はアナハイムだぞｗ
なんでもかんでもネオジオンだけで作ってると思ってんのか？ぼくちゃん？ｗ

トヨタやニッサンの軽がどういう経緯で作られてるかとか調べて来いｗ

886 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/22(日) 08:33:09.39 ID:???

シナンジュはνガンダムの後継機的なコンセプトの機体を袖付きがカスタムしたってのは有名な話で
それ以外の袖付きMSは過去のネオジオンの機体の焼き直しばかりだしな
逆シャア時の、普段は円筒状で射出後にコロニーみたいに開くギミックはもう見れないのかな

887 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/17(日) 13:13:22.87 ID:???

駄々っ子サーベルしながらア●ル砲をブッパするんですね

888 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/15(日) 10:51:04.87 ID:Fm3wb1YA

股間アーマーを見る限り
サザビーはザクIII系の発展形
シナンジュは腐っても連邦系という感じがする

889 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/15(日) 13:36:00.36 ID:???

ガーベラテトラのジオン風偽装はがんばってた方なんだな

890 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/15(日) 13:40:20.95 ID:???

シナンジュの股間の穴は、バーザム系の血筋を引いてそうだ
サザビーはアクシズの工場事情をネタにアナナイムに作らせたとか？

891 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/15(日) 17:11:49.34 ID:???

ヤクト・ドーガとα・アジールにはサイフレ使ってないのかな？

892 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/15(日) 18:35:15.20 ID:???

最近の設定だとヤクトは使ってる

893 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/15(日) 19:56:56.65 ID:???

ヤクトは元々使ってたんじゃないの?
Gジェネでも結構前からそうだったような

894 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/16(月) 21:32:04.10 ID:???

test

895 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/16(月) 22:12:37.99 ID:???

俺の股間のサイフレがクェスに反応するんだが

896 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/16(月) 23:06:05.64 ID:???

目指せ>>900、そうれモッコリ！

897 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/17(火) 14:51:17.85 ID:???

アーチャーVSギルガメッシュ

898 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/17(火) 20:45:50.98 ID:???

サザビーってツインアイでも似合うよな

899 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/11(土) 23:39:37.23 ID:???

外見は似せても中身別物だよな
サザビーはキュベレイとνを足して2で割った感じ
シナンジュはトールギスとかF91とか？

900 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/17(金) 20:44:39.98 ID:???

test

901 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/17(金) 21:29:50.73 ID:???

>>899 カトキだからアナハイムから盗んだ機体って設定にして正解だったね

902 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/19(日) 16:38:31.24 ID:???

ファンネル扱える方が強いと思うんだが、違うのか？

903 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/19(日) 17:07:10.99 ID:???

ファンネルは量産ザコ相手には有効だが
エース機同士の対決には全く役に立たない

904 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/19(日) 20:35:26.06 ID:???

>>903
シロッコ→正確に射る
ジュドー→火力で消し飛ばす
CCAアムロ→自分のファンネルで相殺する

そういやそうだな

905 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/20(月) 11:49:02.47 ID:???

でもサザビーのほうが貫録あって好きだな

906 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/20(月) 15:03:12.43 ID:???

>>903
それね、よーく言われるけどいい加減違うんだわ
トップエースのアムロは自分の判断でνにファンネル搭載してるんだぞ
同スペック同士ならファンネルが無きゃ不利だから。そりゃそうだ手が増えるみたいなもんなんだから
後、シロッコは先に被弾してる。加えてファンネル狙撃中動けてないんで、ジオが不利なのは変わってないわけです
ただシナンジュは他と比較にならない機動力あったり、後の時代は機体が小型してくるからファンネルの優位性は薄れてコスパが悪くなっていく
そのシナンジュ相手ですらクシャトリヤは互角以上に戦えてるんですよ
運動性とかカタログじゃシナンジュ>サザビーだけど、実戦じゃシナンジュが破れる可能性も大
つまり良い勝負という事

907 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/21(火) 04:18:59.39 ID:???

小説読んだがクシャトリヤがシナンジュ相手に互角以上に闘えてる描写なんかあったか？
むしろ余裕もって油断したフロンタル相手にボロボロになりながらもマリーダさんがなんとか気合いで撃退した感じだったが

908 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/21(火) 09:05:09.16 ID:???

負けは負け

909 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/21(火) 20:22:18.38 ID:???

個人的にはこんな戦いより
シャア・フロンタル・シロッコ連合ＶＳアムロ・バナージ・カミーユ連合の戦いの方が観たい

910 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/21(火) 21:26:42.09 ID:???

カミーユがユニコーンに乗り込んだらどえらいことになりそうだ

911 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/21(火) 21:54:06.42 ID:???

>>909
フロンタルとシロッコにボコられるシャアの姿が見える…

912 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/21(火) 23:20:13.89 ID:???

でも逃げ切るんでしょ？

913 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/22(水) 21:36:16.58 ID:???

>>910
自爆しそうだ

914 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/22(水) 22:27:07.89 ID:???

つうか相手が悪すぎてシャア・フロンタル・シロッコ連合の明日がみえないんだが

915 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/23(木) 11:47:01.42 ID:???

>>910
MSカラテ殺法コロニーヌンチャクが炸裂する

916 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/23(木) 18:53:34.37 ID:???

一機で十字砲火が出来るファンネル機が弱いと・・・

917 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/23(木) 23:56:44.73 ID:???

>>909
アムロの負担が大きいな

918 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/24(金) 01:21:02.75 ID:???

>>910
だからカミーユにはバイオセンサーくらいがちょうどいいわけだ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/24(金) 02:41:39.94 ID:???

>>910
アルティメットカミーユになるな

920 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/24(金) 02:51:39.58 ID:???

>>904
シナンジュに火力で消し飛ばす、ファンネルで相殺する～が出来ない
キュベレイとサイコフレーム機のサザビーとではファンネルの性能は違いそうだし

921 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/24(金) 03:30:39.33 ID:???

遠距離の射撃戦では勝負はつかなそうだから
後ろに逃げながら戦えばいいサザビーと
ファンネルに対応しながらそれを追わなきゃならないシナンジュ
ダルシムVSｽﾋﾟｰﾄﾞキャラのイメージだな・・・パイロットの腕と戦術次第かと

922 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/24(金) 05:12:49.35 ID:???

幾らシナンジュの機動性がキチガイだとしても跳んでくるのが亜高速のビームなわけで
ファンネルがどれだけ精密に動いてくれるか次第かね
将棋みたいな戦術ができるならサザビーが有利かな

923 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/24(金) 13:36:50.44 ID:???

ファンネルがオーバーヒートするのが先か
シナンジュのバーニアが焼けつくのが先か

924 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/24(金) 14:02:34.87 ID:???

シャアはアムロのνの装甲引き裂いて結構追い詰めてるからな
対してアムロにあっさり撃墜されたギュネイを見るに、強化人間ではそれは無理そう
フロンタルの強さは耐Gに秀でた強化人間特有の高速戦闘だけ
じゃあそれがサザビー程度のMSを翻弄出来るくらい別次元かと言えばそうじゃないからな
結局シナンジュの爆速込みで互角だろう

925 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/24(金) 15:50:52.53 ID:???

>>922
変な例えだが、将棋でいうとシナンジュが飛車と角を組み合わせたチート王駒で
対して飛車角落ちの相手陣営(サザビー)に１駒で切込みに行くイメージかな

926 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/24(金) 23:46:16.69 ID:???

機動性と追従性に優れる機体とオールレンジ攻撃能力に優れる機体が
戦ったら何となく前者が勝ちそう

927 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/24(金) 23:58:13.77 ID:???

あとはシャアとフロンタルのどちらがパイロットとして優れているかという問題になるんじゃないか？
どちらも専用機なわけだし

928 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/25(土) 07:33:11.32 ID:???

シャアはフロンタルの3倍うまく脱出機構を使えるんだ！

929 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/25(土) 10:57:28.86 ID:???

フロンタルには迷いが無い

930 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/25(土) 12:37:26.14 ID:???

故に容易く過ちを犯す

931 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/25(土) 12:53:25.09 ID:???

>>926
それはキュベレイ
サザビーはNT専用機もMSであるという原点に立ち返って基本スペックや汎用性を徹底して高めた上で、サイコフレームの追従性やら内部容量の確保やらファンネル攻撃を可能にしている最強のジオン系
ソース欲しいならWiki参照
先行機だがシナンジュに勝てないスペックじゃないんだぞ

932 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/25(土) 20:15:58.71 ID:???

如何にもシャアらしい、何でも上手くしようとする器用なMSだな

933 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/26(日) 08:30:30.11 ID:???

ファンネルは６機しか積んでないからな
オールレンジ特化型ならもっと数積んでるはず

934 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/26(日) 19:42:09.49 ID:???

バナージみたいの居た

935 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 14:10:57.87 ID:???

知るかよ

936 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 16:09:45.92 ID:???

赤い機体というと

1st→ゲルググ
Z→マラサイ
ZZ→リゲルグ
CCA→サザビー

が真っ先に思い浮かぶ

937 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 22:28:35.53 ID:???

キュベレイは引くぐらいファンネル積んでたな
その分使い捨てなんだろうけど
サザビーのファンネルの数が控えめに見える
フィンファンネルみたいにバリア貼れたり強力なビーム撃てるわけじゃないし

938 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 01:21:24.13 ID:???

キュベレイのファンネルは本来スペック上ではお尻の10基だけだよ(画面上ではもっと出しちゃってるけど)
ファンネルの再充電も可能だし下半身にそれ用のジェネレータ積んでるって説も有る(だから本体の出力が低め)

939 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/03(月) 12:58:02.02 ID:???

サザビーよりシナンジュの方が百式に似てる気がする

940 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/03(月) 12:59:10.80 ID:???

エルガイムの方がもっと似てるよ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/04(火) 19:43:16.93 ID:???

MK-Vはインコム、ZZはミサイルポッド、νはフィンファンネルを
それぞれランドセルに装備しているが
ZZのミサイルは対ビット用じゃないかと思えてきた
サイコMK-IIのリフレクタービットとか瞬殺しそうだし

942 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/08(土) 08:06:02.96 ID:???

ファンネル衰退しても、リフレクタービットは需要があったと信じてる…

943 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/08(土) 17:11:29.91 ID:???

>>922
おう、いつからビームが亜光速になったんだよ

944 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 00:31:45.12 ID:???

キュベレイにサイコフレーム採用したい

945 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/15(土) 08:45:59.93 ID:???

保守バッテン

946 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 17:57:17.37 ID:???

母守バッテン

947 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 19:31:39.63 ID:???

ZZのミサイルは弾幕、通常のミサイル兵器よりビームシールドに近いものだと思ってる

948 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 22:05:33.47 ID:???

つチャフ

949 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 19:16:31.05 ID:???

NZ-999ネオ・ジオング
UCのラスボスきたぞー

950 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 19:39:52.67 ID:???

コアユニットのシナンジュは連邦製なのに
よりにもよって「ジオング」を名乗らせるとは終わってるね

951 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 00:07:43.65 ID:???

GP03よりはMS部の主張が抑えられていてよくなったかなぁ

952 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 14:07:02.69 ID:???

どうでもいいけどネオジオング格好悪いや

953 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 09:18:42.43 ID:bawTQCJ/

UCに登場するMSってどれもこれも
見たことあるヤツってのばかりだよな。

ザク、GMはもとより、百式っぽいのとか、ハンマハンマとかアッシマーとか。

このネオジオングもアルパの亜流っぽいし
オリジナリティがないのが残念。

逆にオリジナルばかりだと、年表の狭間に
当てはまらないという理由もあるんだろうけど。

954 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 09:34:04.72 ID:???

>>953
UCは1st～逆シャアにハマってて、今は引退してるおっさん達に向けた作品だから
懐古的なMSばかりになるのは当然だよ

955 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 09:35:09.59 ID:???

そのおかげでガノタが大量に釣れて空前のヒットになったわけだが

956 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 09:36:33.36 ID:???

オリジナリティ発揮した時のガノタの過激な叩きは知ってるだろ
ついこの前AGEでその恐怖を味わったばかりなのに

957 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 09:36:53.19 ID:???

αアジールのプラモの取説に描かれてたイラストってなんだっけ？
βアジール？
サイコ・ドーガ？
ネオ・ジオング？

958 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 09:44:28.08 ID:???

宇宙世紀を舞台にした作品でオリジナリティを発揮しても良い監督は生みの親の富野御大のみ。
他の監督がそれをやると袋叩きにされる。

959 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 09:51:28.78 ID:???

今やったら禿でさえ袋叩きにされると思うけどな
少なくとも作品は爆死する

960 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 10:40:57.93 ID:???

>>957
サイコ・ドーガじゃね

961 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 18:27:35.65 ID:???

キチガイ娘のヤクトにサイコドーガとAMS-120
アルパにβアジールだったと思う

手元に説明書が残ってないからうろ覚えだけど

962 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 21:25:43.90 ID:???

どっちのサイコドーガなのやら･･･
後から出てきて名前奪ったアルパもどき？

963 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 21:44:54.90 ID:???

NZ-222のほう

964 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 11:03:50.15 ID:???

星の(サイ)コ・ドー(ガ)はI(フィールド)

965 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 11:08:35.92 ID:???

お前何でも思い付いたら書き込んで良いとか思うなよ

966 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 20:38:59.74 ID:???

上でサザビーの汎用性の高さがどういう書いてあったけど
νやシナンジュに比べたらだいぶ汎用性は低い
兵装の選択とか拡張装備がほぼないだろうしな

967 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 22:30:49.50 ID:???

作れば有るだろ
無くても現時点で盛りだくさん

968 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 10:03:31.20 ID:???

汎用性って、具体的にどのくらいの仕事が出来ればそう呼べるんだろう…？

969 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/28(金) 15:34:43.52 ID:???

ニュータイプ能力は迷いをなくしたときに最大限発揮された事が多いよな

アムロ＝悩みや迷いを大人への成長とともに解決しつつニュータイプ能力も成長
カミーユ＝基本不運だが出会いに恵まれて迷いを払いのけ成長
ジュドー＝能天気で迷い無しなので最初から本人の最大能力発揮
シャア＝万年不運で迷いまくり。大事な戦いでは大抵女が迷わせるし

なのでシャアは自身のニュータイプ能力をまだ最大限発揮していない
そのままじゃ強化人間と勝負してギリ勝てるかな位なもんだろう
悟りを開いたシャアを見たかったよ・・・富野

970 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 12:18:50.63 ID:???

って言うか人間の能力全般迷いが有ると発揮出来なかろう

971 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 12:20:51.85 ID:???

エゴだよ。それは

972 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 12:22:11.02 ID:???

フロン樽って迷いの無いシャアみたいなもんだよね
相手が悪すぎたから負けたけど

973 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 13:46:17.16 ID:???

人間がその時点の最大限の能力発揮できるための要素は「迷いがない集中力」以外に「強い思い」が大事な要素
過去を持たないスッカラカンは「思い」が弱いから
フルフロンたる＝迷いのないシャアではないと思う

974 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 15:09:15.35 ID:???

ＣＣＡアムロはＮＴの勘を戦闘に上手く使ってるだけでＮＴ能力に関しては劣化してるだろ

975 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 23:06:51.14 ID:???

チッチッ、終わりつつある人間に新人類としての能力を期待する方が可笑しいってものさ

976 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/18(火) 19:34:50.55 ID:???

ガイアギアの人と違ってフロンタルは整形しただけの別人なんでしょ？戦わせでもしない限り比べようないよね

977 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/18(火) 20:53:10.42 ID:???

プルシリーズみたいなクローンでしょ？知らんけど
ファンネル使えない劣化シャア

978 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/19(水) 11:04:57.27 ID:???

使えないじゃなくて使わないだけね

979 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/19(水) 18:52:21.64 ID:???

ユニコーン相手にファンネル使うほど馬鹿じゃないってことだ

980 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/19(水) 19:20:19.23 ID:???

何故クシャを使わないでシナンジュ盗んだと思う？
ここまで言えば解るだろ

981 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/19(水) 19:21:36.26 ID:???

ニワカすぎてワロスｗ
シナンジュは盗んだんじゃありませんよｗ

982 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/19(水) 19:29:05.25 ID:???

スタイン強奪は擬装で最初から袖付き行きが仕組まれていた
最初から風呂はシナンジュ狙い

983 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/19(水) 19:32:06.85 ID:???

ネオジオングは有線腕かね
それも乗っ取られるのか

984 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/19(水) 19:38:51.97 ID:???

まあどうせ最後はミンチになるんだけどね

985 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/19(水) 19:52:04.45 ID:???

バーニェー...

986 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/19(水) 20:11:24.11 ID:???

そろそろこのスレの寿命も終了かな？

987 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/19(水) 20:20:00.21 ID:???

UCの功績はMSVの復刻ぐらいなもんだからな

988 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 10:04:22.05 ID:???

あぁ、それは良かった
…それ、は

989 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/20(木) 10:34:17.39 ID:???

ズゴックの登場見て、ジャイアントロボとかビッグオー思い出した