【残像から】小型MSを語るスレ【光の翼まで】

□U.C.0100年以降に建造された小型MS群を語るスレです。
□設定やこだわりなど熱く語って下さい。
□アンチはスルーで。
□最強論、他のMSを貶める事は厳禁！

ぬるぽのMSを語るスレ

UC小型はWゼロより強いってことをハッキリさせよう

ゴミは黙ってvsスレにでも張りついてろ

サブタイからしてF91からVまでっぽいけどGWXは小型になるのかね
Xとか17mって微妙な高さだし

サイズではひと括りにできるけど、U.C.って書いてあるしなぁ

ゾンド・ゲーを語るスレですね

小型って、でかいじゃんモビルスーツ
ＡＴとは言わんが、最低でもオーラバトラー程度だろ

F91のガンタンクもエコーズが使っていたのかな
ロトの発展型なのは間違いないだろうけど

エコーズがどの年代まで編成されていたかにもよるね
ロトの形式番号が後のF計画に組み込まれたって言う新設定が出来たから
発展型っていうのはまず間違いないね

F91にもサイコフレームが搭載されてるらしいんだけど、誰か明記された書籍教えてください

機動戦士ガンダムF91 (ニュータイプ100%コレクション)
機動戦士ガンダムF91 オフィシャルエディション (B‐CLUB SPECIAL)

オフィシャルエディションは詳細な設定が掲載されてて
ニュータイプの方はF91のデザイン案が見易い大きさで掲載されてる

・「ＧＵＮＤＡＭ　ＦＯＲＭＵＬＡ９１　ＮＴ１００％コレクション」（角川書店）

　連邦汎用型試作ＭＳ。パイロットはシーブック・アノー。
　彼の母モニカ・アノーが所属するＳＮＲＩが開発した、サイコミュとサイコフレームを装備したニュータイプ
　仕様のＭＳで、バイオ・コンピュータ搭載によりパイロットの能力を十二分に引き出すことができる

・「Ｆ９１オフィシャルエディション」（バンダイ）

　Ｆ９１ではサイコミュサブ増幅器が操縦席の背に組み込まれており、
　コクピットの周囲に使われてるサイコフレームが主増幅器になっている。

とりあえず、wikiの映画のパンフって話はたぶん何かの勘違い
あと、GジェネF限定版の内容物で各作品の紹介をしてるシートがあって、それにも書いてました

>>13
補足ありがとう

>>12 >>13
遅くなりましたが確認できました、どうもありがとうございます

ザンスカール都市伝説

・ゾロには2人乗りのタイプがある
・トムリアットは宇宙で運用できる
・ザンネックは全周囲を防御できるバリアーを持っている
・ゲンガオゾはバックエンジンユニットの推力で大気圏内を飛べる
・コンティオは計4基の有線端末でオールレンジ攻撃ができる
・ジャバコのライフルはリング状のビームを放つことができる
・アビゴルの頭部ビームキャノンはビームシールドになる
・ゴトラタンの頭部ビームカッターはビームシールドとメガ粒子砲とメガビームキャノンエネルギー供給ユニットになる

信じるか信じないかは(ry

ジャバコのリング状のビームって４１話でフラニーさんが「うわっ」と驚いた奴のことだっけ？

何の意味があったのかさっぱり




ひょっとして対艦用か？

＞・ゲンガオゾはバックエンジンユニットの推力で大気圏内を飛べる

Gジェネだと飛ぶどころか宇宙専用な状況がFの頃から続いてるんだよな
何か恨みでもあるのかね

トムリアットの宇宙で運用は、クロノクルがやっていた。
だけどＧジェネでは地上専用。宇宙Ｄがあってもいいと思う。

ゴトラタンのヤツも劇中で全部やってたよな
やってないのはシールドとしてくらいなもんで
ただV2の最後のアレみたくシールドやトンファーとの連携使用は出来そうだな

F91が複数機作られたんじゃないかってレスをどっかで見たんだけど
根拠とか解る人いる？

普通に黒本に出てくるF91のことだろｗ

本スレで少し話題になったベルフ機とシーブック機の事か

サナリィスレでも少し触れられてたけど、建造途中のF91を描いた劇中と0122を戦い抜いたF91じゃ全然違うだろってやつ
オフィシャルでもF91の建造年は0123だけどシルエットでは早いものだと0116にも遡る
なので別機体じゃないかって話

ちなみにF91の残像はMCAが引き起こす現象と1991年の資料にある
F90�VにもMCAが採用されてたんじゃないかって話はここからだと思う

劇中のはバイコンの調整であって機体自体はベルフ機のまんま
HJにのってたスコット機のことじゃね＜2機目

オレ解釈をさもそういう設定があるかのように言いふらすバカっているよな。
昔F90のときもそういう奴いたわ。同じ奴かも知れんけど

HJのスコット機に関しては模型オリジナルって注釈があるな

話を変えるけど、アインラットってＶの時代のモビルスーツならどれでも乗れるかな？

ザンスカのMSも色々乗ってたし、ガンブラスターなんかも乗ってた筈

>>21
>やってないのはシールドとしてくらいなもんで

やってたよ
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ-の直後にV2のライフルを緊急防御

Ｇジェネワールドをまだ遊んでいるけど、Ｖヘキサダッシュって過去のＧジェネに出てきたことあった？
教えて分かる人ぉ〜

ないよ
ヘキサはヘキサだけ
ガトリングガンと八つ手ビームサーベルの変な装備した

>>30
なんだ、じゃ全部やってんのか
この時代のビーム兵器の発達ぶりは凄まじいな

ゲドラフがビームシールド部からビームロープを出してアインラッドに繋げて
ぶんぶん振り回してV2にぶつけて超電磁ヨーヨーしてたり、ブルッケングが
アインラッドばらばらにして遠隔制御してV2をとりかこんで合体させて
電撃で捕獲して超電磁タツマキしてたり

ホント改めて見直すと凄いなｗ

＞＞３２ありがとう。
シュラク隊そろっているのに、無いから次回作に出てほしい。

誤解の無いように言うと、３ＤＳの次回作と言う意味です。

量産型Ｆ９１ってバイオコンピューターついていないからＭＥＰＥ発動しないんだっけ？

MEPEはMCA構造だから発動するものであって、バイコンはあんま関係ない
1991年発刊のMS図鑑とMGのインストに載ってる
多分長谷川氏がその辺の設定拾いきれなかったんだろう

いや、バイオコンピュータは知らないけど、MCAはやめてないと思うが。

逆じゃない？
バイコンは搭載してるみたいだけど、MCA構造だっていうもんは特に見当たらなかったぞ？
ヒートシンクの改良とかでMEPEを引き起こさなくなったとか、チューンしたからハリソン機はMEPE起こすとか
構造自体がそうなってるんだから、本来はチューンしたからとかそういう問題でもないと思うぞ

ハリソン機は鋼鉄の７人でパイロットのドレックが口パカァの最大稼動機能を発動したけど、ＭＥＰＥは無いはず。

どっちみち量産型にはMCA構造は採用されてないんだろ
そもそもFシリーズの9規格の0号機がF90、1号機がF91ってナンバリングなのに
量産機が形式番号変わらないってのもおかしな話
汎用量産機ならF80とかになるべき

量産っていっても限定生産だから？
RX-79Gも量産なのにRXナンバー…

MCAがあって小型MSができたんだと思ってた。
フレームから装甲から、コンピュータやセンサーやらを鋳込んで
やらないと小型かつ高性能にはできなかったわけじゃないんだ。

>>43
MS大図鑑コスモバビロニア編によると、ジェネレーターの外部設置でヘビーガンとかは開発できたけど
F91のような超高性能機はMCAが必須だったんだと
あとMCAのような複雑なシステムの統括には、バイオコンピューターが必須だったとも書いてある

F計画の量産型はソース忘れた、すまん
支援型は7、汎用量産型は8が割り当てられるとかそんなんじゃなかったっけ
>>42を補足すると、F90が0号機のくだりはオフィシャルエディションの62ページにある

>>44の理屈だとヘビーガンと大して開発時期が変らないのに
高性能なジェムズガン、ジャベリンはMCAが必要なことにならない？

そもそもMCAを採用してるのってF91だけじゃね？
同時代のクロボン機では採用していないのはもちろん、
直系のF97ですら使ってるかどうか怪しいぞ

損傷しうる外装が電装を兼ねる設計なんてまぁ廃れるわな

F91のフェイルセイフ機構は地味だから意外と知られてないのな

>>47
MCA使うのをコクピットブロック周辺に限定するとか、
マニュピレータの管理を二の腕部分でやるとかすれば
事実上大きな問題にはならないかも。
まぁ中央から直接制御するより、分散させた方が、
統括に更に高性能なコンピュータが必要な気もするけど。

>>48
機体の一部が損壊しても機能に支障がないよう機能化されている、だっけ？
その分をバイコンが頑張るとかかな

>>49
>統括に更に高性能なコンピュータが必要な気もするけど。

余裕がありそうな気がする＞バイコン
演算性能はF90のニューロコンピューターを凌ぐらしいし

装甲に電子部品組み込んだなんてのはMGにも大図鑑の方にも書いてないんだが
装甲そのものに排熱を行わせるってのは書いてあるけど
壊れちゃ不味いような機能を装甲に鋳込むのはただのおバカでしょ

壊れちゃマズいような部品でフレーム全部組ませたバカもいるぞ

ベルガ系やビギナ系の肩のパイプの意義について

肩から先の駆動は全部あれがパワーサプライしてる
胴体側も肩側も、腕部駆動のための補機が入ってない
被弾に対してどーなんだ、って話なんだが、そもそも被弾しないことを考慮しているし、
1本くらい切断されても駆動にはほとんど支障がない
それ以上切断される攻撃ならどの道肩部が全壊してるか、あるいは撃破されてる

胴体から伸びてるダギ・イルスならともかく、肩から生えて肩に収まってるのにサプライ（供給）してくれるのか

デザイナーは何も考えてなさそう

>>55
さあどうだろうな
何しろロクに設定画見もせずに5分ででっちあげた設定だし

ジェネレーターからバイパスしたエネルギーを直接推力に転用してるって設定は実在する
ビギナの設定だけどね

エネルギーって形態はなんぞ
落下エネルギーとかか

ジェネレーターから落下エネルギーが！

まぁガンダムだしなー

>>まぁガンダムだしなー

これに尽きるね

きっと落下してるんだよ




誰かの脳が

(　´･ω･`)　もしもし落とし物ですよ
⊃脳⊂

(´･ω･`)　…
⊃脳⊂

(´･ω･`　) ｺﾞｸﾘ
⊃脳⊂

スカルハートのアムロ脳を思い出した。

>>63
設定屋の？

お前のだろ

エネルギーって何か設定されてない事に対する皮肉だろ

一応自覚はあるんだな
誰とも言ってないのに

>>69
で、ジェネレーターから直接推力に変換できるエネルギーって何？

さあ？落下エネルギー君によると落下エネルギーじゃね？ｗ

悪い、>>58だと
×変換
○転用
だな

変換なら簡単すぎる

>>71
所詮ガンダムだなぁ

ジェネレーターから落下エネルギーはねーよなｗ

普通に考えたら電力だよな
頭冷やせよおまえら(´･ω･`)

>>74
何も考えてないアニメなんだからしょうがない
代わりに何エネルギーだったら辻褄合うか、言えるかい

>>75
イオン推進？
あまり推力稼げないよ、それ

だから面白いから落下エネルギーでいいじゃないかｗ
バカスｗｗｗ

運動エネルギーはどうかな？

落下エネルギーだろ

>>79
一番の理想だなぁ
ただ、ジェネレーターから何か質量を打ち出してる事になるからよくわからなくなる
反応炉用の燃料ヘリウム3とか？

ヴェスバーみたいなもんと考えればいいんじゃね？
違うのは直結した大電力でメガ粒子砲を稼働させるか推進システムを稼働させるかの違いで
イオン推進って明後日の考え方も捨てがたいが

流体パルスとかも十分謎だけど。

パイプはやっぱりミノフスキー袋に繋がってるんだろうな。

>>81
センチネルのムックで見た熱核ジェットや熱核ロケットの内部簡易図解を思い出した
炉心に直接推進材を吹き付けて後方に吹き出す構造だったなｗ

誘導AGE

今更だけどMCA構造ってユニコーンに起源説唱えられて
サナリィがアナハイムから特許侵害で訴えられたりするのかな

アナハイム内ではサイコフレームはなかったことにされてそう

アナハイムはネオガンダム以降高性能MS作ってないな130年にでてきても良かったが諦めのかW

V2はアナハイムのバックアップがあったとか何とかって設定なかったっけ？

>>86
それよりも気になるのがMCAで機体構成出来るのになんでサイフレをコクピット周辺に限定したんだろうね
フルサイフレの設定が後付だから、で済ませちゃえばいいんだけどｗ

＞特許侵害

宇宙世紀に2chがあったら、今日のおまえがいうなスレはここですか？とか
お前らが開発したわけでもないのに盗人もうもうしいわｗ
とかのレスでスレが埋まりそうだｗ

>>89

小説のVセカンドの設定やねそれ
そこかしこの資料でサナリィの関与も疑われるしなんとも言えんな
共同開発とかが落とし所か
サイコフレームに関しては、使用量を抑えることで暴走を防ぐことにしたとか、かな
「一般人でも安全に兵器として使える量産型ユニコーンのプロトタイプ」くらいの指標だったのかもしんない
妄想だけどなーｗ

小型MSはMSの原点回帰って側面もあったらしいから、ZZ、SやUCみたいなとんがり過ぎた技術より
RX-78→RX-93の流れなのかなーと
同じく妄想だけどなｗ

>>86
現代の基準だと有効期間は20年、ユニコとF91だと期限切れ

>>93
だがしかしビスト財団がまだ家電メーカの頃のAE社の特許争いで
片っ端から競合相手を潰していった事を考えると・・・

サナリィは連邦軍のシンクタンクだから、連邦からの技術供与、もしくはデータ供与から復元したのかも知れない
そしてサナリィをあまり突付くと、AEもシルエットフォーミュラの件でしっぺ返し食らうという

>>90

考えてみたらすげぇな

MS開発技術　→　企業乗っ取り
ガンダリウムγ　→　裏取引
ムーバブルフレーム　→　強奪
サイコフレーム　→　裏取引
新世代小型MS開発技術　→　非合法取得と裏取引
ネオサイコミュ　→　裏取引
ミノフスキードライブ　→　ハイエナ

AEの所行を映像作品として叩ける可能性があるのは今の所クロスボーンだけか。
クロスボーンはあんまり好きじゃ無いんだが。

AEはバイセンやサイフレみたいな謎装置MSに載せて遊んでただけだからな
現に途中から兵器じゃなくなってたし
ガンダム神話の忘却と共に荒廃したのは当然

結局F90ってなかった事になったの？

無かったことになったよ
ついでにF91とVも無かったことになった
機動戦士ガンダムは1st〜CCAまで

>>99
どうしてそう思ったのか分からん事にはなぁ
製品としてはFIXでも出てたし

U.C.0120年代ではジェネレーターに直結させないと可変速にできなかったから威力が強いで通じるけど
約30年後のV2のヴェスバーとかってどうなんだろうね
それこそただの可変速式ビームライフルなのかな？

一射しただけで吹き飛ばされてたからなぁｗ

V2のもハードポイント経由のジェネレーター直結でしょ。それに開放型だからより強力な仕様になってると思う
ただサイズ・形状からしてF91やリグコンみたいに本体内臓コンデンサーがあるとは思えない

あの時代になると、ある程度の可変速制御は当たり前になってそう

ビームの出力可変はMK-�Uですでにやっているからね
U.C.0150にもなれば出来て当然くらいの技術じゃないか？

ビームマグナムの原型ってMk2のライフルだよな

TR-5ファイバーかサンドロック・カスタムかも。

ビーム・マグナムの出力可変なんて
Mk-�Uと違って弾数残量調整できる訳じゃないんだから
性能の一要素であっても売りじゃないし
技術の流用はあっても原型でもなんでもないだろ

V2がオートでもゾロアット辺りとなら死にはしない程度に動いてたが
A.Rの発展版みたいなソフト入ってたりするんだろうか。

あれは敵パイロットが不自然な攻撃に戸惑っていただけだと思う

間違えた、正しくは攻撃ではなく動きだった

ただV2ってサナリィの技術も入ってるんだろうから、どんな装備があっても不思議ではないなぁ
頑丈だしｗ

V2の強度は確かに目を見張るものがある
アナザーほどじゃないがUC系の中では際立ってる

>>111
AHの効果を確かめに来た部隊だし、多少の事では驚かないだろ。

サナリィ製のＧキャノンが高性能な事に驚いた。
いや劇中での扱いがあんまりなもんで。

Gキャノンは純粋なサナリィ製ではなくてアナハイムの手も入ってたような

>>117
それがアナハイム製とサナリィ製の二種類あるんだそうな。
で、サナリィ製が高性能と。

で、結局F91の建造年に決着はついたの？

公式映像準拠
U.C.0123　（オフィシャルエディション、NT100％、MS大図鑑、映像内発言、小説内発言）

F90資料準拠
U.C.0122.10に試作1号機が披露

データコレクション準拠
U.C.0116

好きなの選ぶんだ

公式映像ですら0123に作られたなんて一言も言ってないが？
>>120は凄い捏造だな

アンナマリー、連邦兵の発言、グルスの発言

捏造というなら>>121は三冊の資料を否定するだけのソースもってるの？

実際映像内でU.C.0123に建造されたって発言はないけどな
ただそれをもって捏造ってのは噛み付きすぎだろ
そもそも本編内で建造年まで言及する必要があるのかってのもあるしな

フォーミュラー戦記がある時点で123年建造なんてありえないからな

F90Nの建造年がわかれば良いんだけどな

>>124
解釈は人それぞれ

じゃあ公式な設定ベースという前提で

ザンネックやゲンガオゾ、リグ・シャッコーにはサイコミュ搭載されてるの？

リグシャッコー以外は記述が統一されてなくてはっきりとはわからない
リグシャッコーについては自分は搭載というのをみたことない

俺もハッキリした記述は見たことないな、そういえば
ゲンガオソはバックエンジンユニットがオールレンジ行うとはあるけど、サイコミュ搭載とはかいてないし

ザンネックとゲンガオゾは少なくとも小説ではサイコミュ搭載と書かれていたはず。

ザンネックとか明らかにファラの思念波増幅してたのに明記されてないのかｗ

>>118
出荷工場の違いでアタリハズレがあるってことか
同じ機種なのに仕様が統一されてないのは大丈夫なのだろうか

>>131
サナリィがアナハイムに意図的に渡さなかった情報があるのでそう言う事が起きたらしい。

>>126
リグシャッコーじゃなくてリグコンティオだろ？
あれは無線式らしい

>>132
そうなのか
企業同士の確執で現場が混乱するような仕様にされるって連邦兵も可哀想だな

まぁアナハイムに渡したデータで作られた劣化品であってもヘビーガンよりもカタログスペックは上らしいから…

キャノンをパージしてヘビガンのライフルとシールド装備させたら
ヘビガンをゆうに上回る戦闘力らしいからな

>>133
うわ、素で間違えてたわ
指摘thx
って、あれはインコムの発展したもんなのか！？
だとしたら0150年代の技術パネェな

>>130
明記されているものも一応あるけど一方で曖昧に書いているものもあってはっきりしないんですわ

その場合は明記されてる資料があるんだし、搭載されてるで良いと思う
ガンダムのチンコフィルムやスーパーナパームだって資料に書いてあったりなかったりするんだし

>>137
V時代のビームもかなり変幻自在な描写あったから、技術自体はかなり発展してるんじゃないか？
タイヤに目を奪われがちだけどｗ

>>136
ヘビガンの存在意義が…

>>140
ジェムズガンwithスコップ「あ？」

>>140
基本的に間に合わせの機体だかんね。>ヘビーガン
劇中でもキャノン外したＧキャノンは出てたし…活躍はしてないけど。

>>137
暇があれば見返してみるといいよ
>>139の言うようにビームの描写はスーパーロボットの域だから
ビームの技術発展に装甲の技術が追いついてない
みたいなVの設定見かけたことあるけど、その通りだと思うから

共にカイラム級戦艦に向けて撃ったシーンがあるので一番分りやすいが
ネオガンのGバードはコロニー越しにブリッジ丸ごと消滅。対してリグコンのキャノンではブリッジに横穴が空いただけ。
ザンネックなど極一部は強力だが、必ずしも全てのビームが強くなったわけではない

リグ・コンティオは、ショットクローからビームを出してる
あれよりGバードの方が威力は上だろう

いや、やっぱり全体的に底上げされてるよ
Vガンのただのライフルがビームローターを打ち負かしたり
V2のただのライフル数発撃っただけでアマルテア級を粉々にしたりという描写もある

>>144
減衰の有無を忘れてないか？
前者は宇宙、後者は大気圏

>>147
あんな接近してるのに減退したなら、それこそビーム技術退化してんぞｗ

Gバードは専用の小型ジェネレーター積んでるんでしょ？
威力「だけ」見たらそらぁ上だろうよ

>>145
だよな
ヴァリアブルランチャーとGバードを比較しようってならともかく、
あのクローとGバード比較ってアホっぽいわ

クロスボーンは連邦に勝利できたのか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1335571696/l50

420 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/04(水) 11:29:23.63 ID:???
UC小型のすごい性能　テンプレ
・体当たりされてガタつくフレーム　F91
・MS用ではない対人用の子バグレーザーで装甲に多少のダメージ　F91
・一度出撃しただけで装甲がガタガタ　F91
・装甲車の攻撃で撃破されるデナン・ゲー　F91
・体当たりして曲がる危険性があるガンダリウム製フレーム　漫画RXF91
・体当たりで軽量が売りだから無茶するなと怒られる　漫画RXF91
・敵をすれ違いざまに切っただけで要修理　漫画X1スカルハート
・国際法にのっとった対人バルカンで破壊される　V
・しょぼいパンチ一発で撃破されるガンイージ　V
・少し壁に擦っただけでパーツ半壊　V
・砲身でちょっと小突かれただけで大爆発　V

>>419　本編公式映像を始め、劇中数々で描かれている事実

という事らしい

カイラム級もリーンホースJrもビーム撃たれなくっても沈まない
撃沈できなかったおかげでザンスカ壊滅の引き金になる
一撃で戦艦に大打撃を与えられるビームがないってことだ

Gバードの比較対象はV1の物干し竿あたりかな
物干し竿より上か下かぐらいの威力だと思うけど

>>152
故意的なレスで断言して誘導させようとは、まるでUCキチガイみたいだな

>>154
撃ちまくっても戦艦一つ沈められないビームが強いと言われてもねｗ
具体的描写出されて困っちゃった？妄想で適当な事ほざくからぞうなるんだよ

ジャンダルクやリーンホースJrの被弾数と、それでも沈められなかった事を考えると
V時代の一般的なビームの威力は向上していない

>>152
> 一撃で戦艦に大打撃を与えられるビームがないってことだ

あの時点ではザンスカ側にリグコン、ゴトラ以外ないという意味でなら同意するけど

>>151
F91に関してはボブルスに組み付かれたりはしてたけどダメージ負った描写あったっけ？

グルスの「試作機もいいところ」「ガンダムのがたつきの方がよっぽど〜」って台詞はあるが

ゾロアットやV1のサーベルとザンバーが普通に鍔迫り合いしてたりと、
どう見たって威力向上してるだろ・・・

仕組みは分らんがタイヤが空飛ぶ技術はすごいと思う

強い強くないとか最強論的なのは荒れる元だから余所でやって。
ていうか既に荒れ気味だが。

>>158
元スレ見てきたけどF91へのツッコミやV2の頑丈さは華麗にスルーされてるなぁ
それにしても作為的なテンプレだなｗ
そもそもデナンゲーが脆いってwiki→ガンダウィキア（wikiの丸写し）の主観たっぷりの受け売りじゃないの？
wikiの該当文は削除されてるが
それとも最近の設定資料に小型は脆いって設定付加された？

wiki云々以前にまず映像見ようよ。基本でしょ
該当のデナンゲーのシーンすら知らないありさまだし
作品みてない、知らないで語る人多すぎだよ

>>162
作為的なレスはUCキチの十八番ですから

>>152
>>146

V2のライフルって他の一般的MSのライフルと同じか？

V時代は平均的にビームの威力が上がってるからあれだけボンボン核爆発起こる
ってファクトファイルだかに書いてあったな

V1のライフルとガンイージのライフルは同じなんだし立派な量産品だろ

ガンダム世界で30年も経ってるのに向上してないと言い切れるのも凄いよな
サザビーのライフルが百式のランチャーと大体同じ出力と言っても信じなさそうだ

Vのライフルは廃墟のボロビルに向けて撃ったら、ちょっと亀裂ができただけ
トムリアットのビームバズも一発だと少しビルに穴が開くだけ
相当数撃ち込んでようやく崩せた程度だし

脆いゲーに頭蹴り飛ばされたジェガンはどうなるんだ？
って冗談は置いといて、劇中で小型MSが脆いって明言ないでしょ

ｼﾞｿｳﾛｹｯﾄｶﾞｰｼﾞｿｳﾛｹｯﾄｶﾞｰいうならバルカンやグレネードで破壊される大型って何なの？
MSの強度なんて演出で変わるんだし、台詞で明言もしくは資料で明記されてないんじゃあ主張としては弱くね？

なんか、一般MSの標準装備でもアナザー並の破壊描写が無けりゃ向上したとは言えない、みたいな理屈だな

>>171
グレネードで木っ端微塵になったアルパとかな

しかしVのライフルがビームローターを突き破ったり、
Vダッシュのキャノンやガンイージのバズーカが
ビームシールドごと機体を撃破したとかも無視ですか、そうですか

いい加減大型vs小型やりたいなら別のところでやってくれよ

ゾロアットのROBOT魂出ないかな
プレバン限定でホワイトアットとか

大型信者のUCキチが居ついてしまったわけだから諦めろ

>>172
>>170の描写を見て威力が上がったと思える方がどうかしてるわなｗ
廃墟ビル相手だから、装甲ｶﾞｰとかコーティングｶﾞｰとかの言い訳もできないぞ

Vなんて脆い描写のオンパレードだし
あれで小型は頑丈（ｷﾘ! なんてどう見てもない

http://uproda.2ch-library.com/548478m6m/lib548478.jpg

はいはい、糸冬了
かいさーん

ファクトファイルｗ

うむ。終了

>>175
プレバン限定はマジ勘弁して・・・

ただでさえファースト関係とかと違って小型MSは商品化の機会が少ないんだから
贅沢は言ってられんよ

同意
この際ノーマルのベルガやソロアットもプレバンで良いから出してくれ
出来ればゾリディアも

AGE

>>179
F91とVのMSを一緒くたに考察してるのがなんだかな…
V1のビームシールドは連続した艦砲射撃を完全に防御してるし、
ヴェスバーなんて目じゃないレベルのザンネックキャノンを
最終的には貫通されたものの、ある程度耐えられていたし

V1とV2の装甲が同じというのも納得がいかない。

だよなあ
V2の装甲は劇中描写から察するに、UCMS全体で見ても上から数えた方が早い強度のはず

突っ込みどこが多いな
V世代のMSはシールドのサイズ拡大出来てたが、
F91〜クロボン世代のMSは出来てないんだがな

あくまでも第一期MSと第二期MSの比較だし、こんなもんじゃね？
大まかなやつでさ

だな
小型黎明期の機体と0150年代の機体を比較してる訳ではない
あくまで目安だろ

120年代と150年代じゃ大違いだからな

>>177
面と点の違いじゃねえの？
ハイメガはビルを破壊出来るだろうがV世代のビームシールドは抜けないだろ
そしてV世代のライフルはビルは破壊出来ないがクロボン世代くらいまでのビームシールドは抜ける

クロボンゴースト1巻の解説で、ビームザンバーでも153年では平均的なサーベル程度の出力しか無いとか書かれてたな
Vガンでトップファイターが初めてライフル撃った時の描写から考えても、ビーム出力は大幅に上がってるだろ

クロノクルがビビってたし、大気圏内で撃ったにも関わらずビームローターを撃ち破ってもいるしで、
それまでの通常の携行ライフルとして考えると破格の威力だよな＞V1ライフル

V1のサーベル一つとってみてもビーム技術は格段に発展したと言えるだろう
金に糸目を付けない設定のフォーミュラシリーズ。それの主武装であるビームザンバー
と同等の攻撃力・防御力を持ったサーベル・シールドが宇宙世紀以前の町工場
で作れる時代になってるんだぜ？

金に糸目をつけないのはF9Xナンバーだけじゃね？とちょっとだけツッコミ

そのF97の主武装の話をしてるんだろ…

F90や91、Gキャノンだってフォーミュラシリーズだろ
そもそも金に糸目をつけないなんて設定どこにあるんだ

F91は予算度外視で作られたってなんかの本で見たな

ジャベリンがどうしてもF91の簡易量産型に見えるのだが(ヴェスパーとジャベリンユニットの
配置が同じってのがでかいんだけど)
どっちが完成がはやいんだろうか？　F91って映画の123年より結構前には完成してたんだよね

F91の生産時期について語るのはやめておけ

>>201
>>120

映像内では言ってないのに>>120なんて思いっきり捏造してるしな

>>204
劇中の「連邦も小型で強力な〜」ってくだりと「新型〜」の台詞を否定できるソースを張れば済む話

デーコレ準拠だとヘビガンとF91は同じ年にロールアウトしたってことになるのか

>>206
デーコレ準拠だとヘビガンのロールアウトは109年でもっと前だよ
別の資料ではヘビガンは116年ロールアウトになってるの？

>>205
捏造犯人乙ｗそれ拡大解釈を通り越してもはや妄想ですよ
一体いつ劇中でF91はUC0123に開発されたなんて話が出てきたというのだ

1/100ネオガンダム付属のMSハンドブックの年表でも
F91は116年7月ロールアウトと明記されてる

おいおい、台詞であるのに拡大解釈もクソもないだろ
この台詞に対して公式資料で「そうではない」と書かれたソースを貼れば済むって言ってるだけなのに
なんでそれが妄想になるんだ？
噛みつく相手間違えてるだろ

何言ってんだ？コイツ
「連邦も小型で強力な〜」「新型〜」
何でコレがF91は123年ロールアウトで確定っていう妄想に結びつくの？
マジで頭おかしいキチガイ？

ちなみにコイツ>>120=210はF91本スレでも同じ捏造して突っ込まれまくってる
確信犯のキチガイみたいです
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/x3/1332181180/

ちなみに>>120の大嘘はすでに暴かれ済

556 ： 通常の名無しさんの３倍 ： 2012/05/17(木) 03:38:47.89 ID:???
俺も気になったので調べてみた 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
オフィシャルエディション、NT100％では新型、現代最強（）とは書かれてるものの明確なロールアウト時期はわからず
NT100％ではF90のロールアウト自体が0120と書いてある（他は0111） 　　　　　　
MS大図鑑ではF70、F71の後、とある

F91の試作一号機がお披露目されたのはF90�UのU.C.0121.10.28の後、0122.11.20とある
クロスボーンの侵攻がU.C.0123.3.16
劇中では連邦兵、CV兵ともF91を新型と認識してる

つまりF91は新型と認識されているというだけで
それが123年に作られたなどという具体的な情報は全くない

562 ： 通常の名無しさんの３倍 ： 2012/05/17(木) 08:54:03.34 ID:???
ラポートのVガンダム大事典の宇宙世紀年表でも0116年7月？だった気がする
確かCV襲撃直前に、バイコン換装のためにフロンティア�Tに搬送されたことになってた

>>213
それかいたの俺だが

人をキチガイ呼ばわりする前に、文章読めよ
何も0123建造って俺が言ったか？
お前の説はデタラメだと言ったか？
劇中の台詞に対してNOと言える公式資料を張れば済む話、って言ってるだろ
>>120の人だって最後に好きなの選べと書いてるだろ

>>216
板のお約束も守れないバカ触るなよ

119 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2012/06/29(金) 21:18:39.18 4OQLh7dY
で、結局F91の建造年に決着はついたの？

120 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2012/07/02(月) 11:45:05.05 ???
公式映像準拠
U.C.0123　（オフィシャルエディション、NT100％、MS大図鑑、映像内発言、小説内発言）
　　↑
はっきりと捏造の証拠を残してるのに何言ってんだ？このバカは

F91でのクロスボーン紛争の前年にはベルガ級の性能の量産機ジャベリンを
完成させてたりして連邦も予算不足なだけで平和ボケしてるって言われるほど
ぼんやりしていたわけじゃないんだよな

全体的にはやっぱりぼんやりしてるけどな＞連邦

>>199
F97に関しては相当大枚はたいたって描写があるだろ

スカルハートのオーティスの台詞は、「新型作ったのに納入出来なくって赤字」って話しじゃ？

スカルハートなんて言い出すからスレが止まっちまったじゃねーか

スカルハートどころか最近の長谷川のクロボンゴーストなんて
変なMSにすら見えないしゲテモノマシーンばかりでてきてワケワカランことになってるわ

キチガイが一匹紛れ込むとどのスレも廃れるな

Ｆ91の小型化からは
バックパックと胸部が完全に一体化して
強度やら重量やら色々節約できるようになったという説明を読んだ記憶があるんだけど
そういうのは立ち消えになったのかな？
ＶのＭＳでは普通に独立して着いてるようにも見えるし

確かパンフレットなんかでもそんなようなのが書いてあった気がする

高性能化はMCAで達成できたとかなんとからしいから、もしかしたら第二期の第二世代群は
MCAなのかもしれないね

妄想だけどね

F91のバイオコンピューターとかVガンの時代では一般量産機にも搭載されるように
なったのかな？

なってない。バイコンは全く普及せずに消えた

ザンスカ系には採用されてるらしい
複眼センサーのデバイスとリンクしてるとかなんとかMSサーガのVガン基礎知識に書いてあった気が

>>230
それは真偽不明の一説扱いとしての記述だよ

一説でもあるんだな

NT100％でもサイコミュ衰退の理由のひとつとしてバイオコンピューターの発達が挙げられてたから、
何かの形で軍事利用されて残ってるのは確実だろう

って、そういえば、某ファントムは確実にバイコン機だな
爆熱MSにバイコン搭載するとか何考えてんだアレw

V時代にバイコンがある程度使われているって言われてるし、高級機には関連技術が使われてるのかもね

保守

ガンダム以外の小型機がHG化やMG化される時ってくるのかな

ないよ

>>233
クロスボーンゴーストの単行本４巻になんでファントムを制作したか載っていたな

age

F91にはザブングルのようなのがいたような
Vにはダンバインとようなのがいたような…

F97やV2の眼帯センサーが好き

オールズモビル→宇宙用と地上用が半々
C.V.→宇宙用MSのみ(コロニー内戦闘を熟慮)
ザンスカール→やや地上用の割合が多い(但し一定の空間戦闘は可能)

という解釈で合ってる？

>>241
そーいえば、V2とF97以外に眼帯センサーってあったっけ？

サーカスの機体は全部バイコン積んでるんじゃないの？

トムリアットってどうやって大気圏単独突入してんの？

ドラケンEとかトロハチなんかを熱く語るスレかと思った…が違ったようだ
邪魔したな

>>242
フォーミュラー戦記だとデナンゾンは地球上で使えたようだぞ
しかもシャトルを追って飛んでた

ワイルダーがやられた！

しかしVのED2に出てくるノーマルヴェスバーV2はかっこいい
やっぱりヴェスバーにはグリップがなきゃね！

別に

>>242
ザンスカールはコロニー国家だ
タイヤ戦艦で構成されたモトラッド艦隊も
正式名称は「モトラッド宇宙艦隊」

>>249
確かに
持ち手なきゃ、ただの変速ビームキャノンだからな

V2A「………」

あ、アサルトちゃんのVSBRがキライってわけじゃないぜ、好きでもないけどな！

ｹﾞﾝｶﾞｵｿﾞ､ﾘｸﾞｺﾝﾃｨｵも小型でいいのかな
アイツら少しﾃﾞｶい気がする
ﾘｸﾞｺﾝの砲もVSBRだよね

>>255
体格的にはリグコンはヘビーガンと同じくらい
んで、ゲンガオゾだとなんとゾロアットより小さい。マジで

……ゲンガオゾ、なんでこんなことになるかというと、頭が縦に長いから
ちなみにでかいと評判のザンネックやらアビゴルやらも同じ問題から、ほぼ同身長の大型MS(Zとかνとか）と並べると、驚くほど小さいのがわかる
たぶん数字から受ける印象より二周りは小型

ゲンガオゾなんかは、ペーネロペーの全高や、リ・ガズィのサイズを
BWS付きで測った様なものだよね

小型以降は頭頂高しか設定されてないよ
全高の設定がない

だからこそ、頭が縦に長いのとかチョンマゲセンサーのある機種は不都合が生じる
(ゴトラタンのビームカッタートサカはオプション扱いで含まれてないみたい)
Eバイブルのザンスカ後期MS群の大きさ比較図見るまで、ゲンガオゾがこんなに小さいなんて気づきもしなかったわ

適当なもんだ

映像でみるとV1やV2等とは歴然とした体格差を感じるけどなぁ＞ザンスカールの一品モノMS
とくにアビゴルはゾロアット抱えて後退するシーンあるし
イメージだけならグラブロとズゴックくらいの差がある

Ｆ91とＶ期の小型MSの大きな違いって
・MSだけでミノフスキー粒子の戦闘濃度散布ができる
・大気圏内での高い飛行能力を有している
・ビームシールドが非常に強固になってる
でOK?

加速力はF91のバイコン設定や富野発言の段階で、耐G的に有人機の限界に到達しちゃったのか、大差ないけど

そういやF91って大気圏内でも飛べるのか？
一応肩のフィンが飛行時のスタビライザーとかいう設定らしいが

推力的に短時間は飛べそうだけど、
ミノフラorビームローターもない純推力による飛行だから燃費はかなり悪いんじゃね

たしかにあの推力比なら可能ではあるか

>>261
加速力に関しては機体側の耐G限界も関係してるかと

長谷川ですらそれまでと比べ硬いと判断出来るレベルでV時代のシールドは硬い

>>262-264
あくまでコロニー内戦闘程度でのちょっとしたアドバンテージって感じじゃないかね
ただ飛ぶだけなら十分可能だろうが航続距離運動性機動性は期待出来たもんじゃないだろ
クロボンですら飛行出来ないんだし

>>263
イメージ的にはプールで言うと
足のつかない所で立ち泳ぎして水面から顔を出しているのが
推力だけで飛んでる状態で
足のつく所で顔出してるのがミノクラなどを使ってる状態かね

ちょっと違うかも知れないが

まあミノフラ／ビームローター機体は推進剤の消費なしで浮力得られるからな
F91頃の機体が浮力確保するには推進剤消費が必須だし

しかし種じゃないけど
揚力効率の良い翼や、電力で揚力を確保できるプロペラはなぜ流行らなかったのだろう
長距離移動用になら良いと思うんだが

あまりそっち方面にいくと人型じゃない方が良いんじゃ…てなりそうだからじゃない？

当時のガンダム像による雰囲気もあるだろうしなぁ
まあ確かに効率的ではあるんだが＞翼とプロペラ

>>267
クロボンは飛べるんじゃなかった？推力で無理矢理だけど。

つか加速力が2G以上ある時点で大抵は飛べるんじゃね?
後はバランサー次第、放熱は多分問題ない（宇宙のが放熱効率は圧倒的に悪い）

ガンダムだって大ジャンプはいけるんだし

>>272
>>267はただ飛ぶだけなら出来るって言ってると思うが
（長距離）飛行は無理と言ってるだけで

しかし推進剤消費のみで飛行する機体だと、大気圏内ではどのくらい滞空してられるものなんだろう?
1G噴射で30分くらい?

ギャプラン辺りよりスピードは遅いが、滞空時間は長いって感じじゃないかな
ユニコーンのメッサーラよりは飛んでくれないと話にならない

それMS単機で大気圏離脱できるんじゃ?

と思ったが、ガンダムだし別に良いか

ちなみに打ち上げロケット(最大3G)の比推力（1G噴射の維持時間）を調べてみたが200〜400秒ほどらしい
これをマジメに考えてしまうと、大抵のMSは単体で大気圏離脱できそうな事に
……うん、忘れておこう

>276は
×　メッサーラ
○　バイアラン
ということで

ウッソが一度だけ実験的にV1を無理矢理変形させて空中戦したけど
それ以外はウッソ含めて皆ずっとMS形態で空中戦だからな
ミノフラの恩恵がどれだけデカいかってことだろう

昔みたいな地上戦メインのMS戦闘と、飛行メインによるMS戦闘では、実際に発揮される機体の運動性能も全然違うしな

ザンスカールの初期地上用MSは変形や分離機構を結構駆使してたよ

そういえば変形・分離によるダメージコントール能力の高さや機動能力も大きな違いの1つか
あと何よりコアフォイター除けば、Vのパーツが破格レベルに安い事

ゾロは変形がうまくいかなかったので仕方なく分離させた的な話だったけど
妥協で下半身だけ分離さ飛行って凄い話だね

>>283
ユニコーンやΞ辺りとV1どれくらい価格差あるんだろう

>>283
野暮かも知れないがつっこまずにはいられない
コアフォイターって何？

マルフォイ専用機
通常のV1コアファイターはそれほど高くないってことさ

>>278
噴射速度がスペックからは算出不能だから、比推力は計算できんよ
0087〜0088期のMSには質量比が設定されていたけど、質量比が2越えてる奴は稀だった
大抵の奴は1.3から1.5程度
算出される推進材量は数t程度
とゆーわけでスペック上は大気圏離脱は厳しいかと……

トムリアットのビーム・トマホークってサーベル機能あるの？

『コンティオ戦隊』って何かカッコいいよね、スーパー戦隊みたいで

「オティンコ・レッド！」
「オティンコ・ブルー！」
「オティンコ・イエロー！」
「オティンコ・ピンク！」
「オティンコ・ブラック！」

小型MSは滅多にビット使わないけど、C.V.の量産機は偵察用ポッドを遠隔操作するんだっけか

エビル・Sの偵察ポッドだった

ビームフラッグってF91というか、CV以外に使ったとこあったっけ

>>294
F97が…

X-0か

ゾリディアはどうせザクをモチーフにするなら
ビームトマホークとゲドラフ用ビーム短銃を装備して
カラーは赤6割と緑4割くらいにすべきだった
そして胸アーマー改造してリバースボマー装備とか
トライデント持つなどしてオリジナリティを付ける

Vとイージはプラスチックで出来てそうな気がする

樹脂で出来てるMSがマスドライバー支えられたり金属製MSに肉弾戦挑んでもノーダメージで済むのか
リガミリティアの技術は凄いな

最近の樹脂舐めたらアカンで
グラムあたりの靭性、引張強度がSUS超えてたりする
微細構造や補助剤か使えるしの

プラモにはガンダリウム・セラミック複合材と書いてあった気がするが
表面のコーティングが樹脂でも別におかしくはないし

>>297
参考までにどのシーンみてそう思ったか聞かせてほしい

>>299
その樹脂はなんのために塗った？
塗装？

>>301
>>299じゃないけどアストナージの言うことを信用するなら
フッ素樹脂を何重にも塗れば数秒ならビームも防げるらしい

>>300
なんというか、デザイン自体が軽くて柔らかそうだなと思って

柔らかそうってわかるな
もし性別があったとしたら女の子っぽいし

ツインテールは連邦系MSに似合う唯一の生物的デザイン

ビギナ・ギナII「俺のパクリじゃん」

百式「俺の…」
リックディアス「…」
ステイメン「俺が…」

バウ「チャオ☆」

ザンスカール戦争後の連邦の主力機が気になるな
リガ・ミリティアから、ザンスカールからどんなノウハウを得るのか…

Vガン並のダメコン＆分離・コントロールとか、変形機構を応用したコルグニス的なトリッキー機体とか?
けど後々の歴史を見ると、どれも関係なさげ

と思ったけど、
アインラッド系の技術によって実体盾技術が格段に進んで実体盾が主流になった、とかはありそうか
後は進化後の実体盾に対して実弾が有効だから、実弾に回帰したとか

盾にIF発生装置を標準装備すればビームシールドの技術も無駄にならないな

>>309
名前だけのジェイブスの次はフリーダムまで量産機の設定ないんだっけ

ガイアギアも含めたらまた違うけど
ジェガン以降の開発ペースと連邦が崩壊へと向かい衰えていく
Gセイバーへの流れからするとジェイブスからいきなりフリーダムかもね

ビームローターやアインラッドは論外だとしても
ビームストリングスやシノーペは連邦版が出来るのだろうか？

>>314
ガイアギアの方が未来なのにF91より前の量産機使ってるんだっけ？

>>316
ゾーリンソールのことなら量産機ではないよ

プロトタイプジャベリン、どこかで映像化してほしいな

リグ・シャッコーのライフルとハンドビームガンは
なんかザンスカールにしてはリアルな造形だと思うんだよな…

あれはある意味ゾロアットの後継機みたいなもんだろ
そりゃ堅実に作るだろ

V2コアファイターはM2-F3が元になってるんだと思う
WRやアッシマーと同じリフティングボディ機

そうですか

左様です
↓
沙夜です
↓
沙夜だよ☆

V2ABにX1フルクロス、ゴテゴテなのはネオジオン戦争の頃と同じにしても
小型機ならではの機能的な感じもあって好き

デナン・ゲーの三連グレネード、結局威力は分からずじまいなんだよな
漫画やゲームで描写されてりゃ分かりそうなものだけど…

ガンイージって地上だと若草色、宇宙だと枯草色に見える気がする

この間、初めて哀・戦士を見た
ザクとグフがカミオン隊みたくトレーラーで運ばれててビックリした
というか、あんなの居酒屋の前に止めるなよw

サムソントレーラーでかいよな
分割した小型MS運んでるカミオンと並べたら

V時代のミノクラ装備したMSなら、忍空35話の風助たちみたいな空中戦も出来るかも

test

エビル・Sについて、2つ気になったので尋ねていいか？

1,どうやってショットランサーを撃つのか？
2,両足の前脚が左右非対称か、そうでないか

>>331
１．別にMSのマニピュレータを使って発射しないといけないって訳じゃないんだから、
普通にコックピットのトリガー等の遠隔操作による発射機構じゃね？

２．設定画見てても、左右非対称っぽい感じに見える
劇中描写はどうだったか正直記憶にないんだよなぁ
Gジェネなんかでは非対称だった気がする

>>331
1)ベルガ・ダラスも腕部外装着型なので、普通に撃てます
2)エビル・Sの左脚には左手の4連ショットクローのスペアが収納されているため、右脚と形状が異なります

あそこに手を突っ込んだら爪を補充できるのか、確かに右にあっても仕方ないスペースだな
本編がTVアニメ化されたら使ったのかもだけど、まぁBFTとかで見られるかもしれない

ジェムズガンの額センサーが気になった
なんかモノアイ流れそうで、見てて面白い

名・古・や・市・昭和クの男性Ｋ（51）が被・疑・者として愛・知・県・警により

G-レコのグリモアや月面系は小型じゃないの？
なんかあの作風なら、あらゆる時代の規格が出てきそうな気がする

板違い

>>335
一応センシング機能が高いって設定はある
数少ないジェムズガンの特徴で

もぅプラモ屋に行かない期間が1ヵ月は続いてるけど
最後に見た時、小型はF91系とV1だけだったような…
敵メカは博打だから出さないにしても、ヘビーガン・ジェムズガン・ジャベリンは今も需要あると思うんだけどな

またまた馬鹿丸出しのごきぶ り蟯虫 出たぁぁぁぁぁぁぁ♪

　　　　　　　「自分で 興 し た 裁判 だろ ｗ(ｷﾘｯ」←ｗ
　　　　　「裁判は 被 害と 加害者がするものだ ｗ(ｷﾘｯ」←ｗ
　　　「お前は名 古 屋 地 検 が 被害 者だと言っている ｗ(ｷﾘｯ」←ｗｗｗ

げらげらげら♪　ｗ
刑事 裁判は 民事 のように「 原告と被告」 ではなく、
「検察と被告人」の 裁判だという事も 知らない☆超絶 馬鹿の ごきぶ り蟯虫ｗ
勝った負 けたではなく、有罪か否かと量刑が争点なのも知らない☆超絶 馬鹿の ごきぶ り蟯虫ｗ
被害

モンテーロのサイドスカートやマズラスターの廃熱ダクトを見てると
フォーミュラ計画はまだまだ始まったばかりだと思いたくなる自分がいる