連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう22

1 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:01:36.34 ID:???

連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。
連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。
装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。

要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、ミノフスキー・イヨネスコ式核融合炉が破壊されても核爆発することはないとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
意味不明な事を言う荒らし。頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。

http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10332/1033224698.html
連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040484536/
【連邦軍】「GM」について大いに語ろう3【量産機】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1047997115/
【量産機】「GM」について大いに語ろう4【連邦軍】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1055586325
【量産機】「GM」について大いに語ろう5【連邦軍】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1124070967/
【量産機】「GM」について大いに語ろう6【連邦軍】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1127634383/
【連邦軍】「GM」について大いに語ろ9【真の主役】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1187055714/
【連邦軍】「GM」について大いに語ろ10【量産機】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1202137056/
【連邦軍】「GM」について大いに語ろ11【器用貧乏】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1206599308/
【連邦軍】「GM」について大いに語ろ12【主力機】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1208261561/
【ﾄﾞｳｾ私は】「GM」について大いに語ろ13【ﾔﾗﾚ役】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211715480/
連邦軍の代表「GM」について大いに語ろう14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1233020742/
連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1250957601/
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1283158896/
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1292939845/
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1308236522/
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1314853890/
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1319467360/

前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1323114111/

関連＆避難スレ
ＧＭⅡ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1248915404/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:03:19.10 ID:???

案の定のコピペ改変だなｗ

正しくはこちら。疑う人は過去スレを確認しよう

要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、核融合炉が核爆発して機体がプラズマの雲になるとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
意味不明な事を言う荒らし。次スレが立たない内にスレ埋立てるのが大好物。頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。

3 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:04:55.17 ID:???

>>1
乙！

>>2
>>次スレが立たない内にスレ埋立てるのが大好物。

この条件にいきなり反してるんだが。
あんたが本物のヌケサク？

4 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:06:12.06 ID:???

>>1乙～

>>2
そこんとこは今までの議論で結果出ちゃってるし、しょうがないんじゃね

5 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:08:41.09 ID:???

連レス必死だなｗ

まぁ、次スレも戻されないように必死で立ててくれよ
それはそれで助かるからｗ

6 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:08:57.86 ID:???

>>1乙

ヌケサクは大した知識も無いのに語るのはやめた方がいいよ

7 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:09:54.55 ID:???

>>1、ヌケサク阻止GJ！！

8 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:10:46.87 ID:???

ちなみに本物のヌケサクにヌケサクと呼ぶと、レスがヌケサク認定まみれになるので判りやすいｗ

9 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:12:44.93 ID:???

そもそも>>2のテンプレ自体がヌケのごり押しじゃなかったか

10 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:13:09.23 ID:???

>>8
本当にその通りだなヌケサク！ｗ

11 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:14:46.63 ID:???

>>6
まあ、ＭＳは核爆発しないとか真顔で言っちゃって、しかもそれが絶対に正しいと盲信してごり押ししてくるような奴だからねえ……。

12 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:15:27.39 ID:???

ジムはスクラップ、人員も削減してマラサイを配備しよう
キチガイ杉ワロタ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:15:40.25 ID:???

まぁ、悲しいかな
改変してるという事実は前スレ見るだけで丸判りなわけで・・・
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1323114111/

14 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:17:06.00 ID:???

>>12
まあ実際、作中見てるとそれが最適解になっちゃうんだから怖いよね……

15 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:19:53.45 ID:???

ヌケサクは一人じゃないのさ……

16 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:19:57.73 ID:???

>>14
で、マラサイを配備できるの？
とっくの昔に生産終了済みの上ティターンズの機体だって前スレでツッコミがあっただろ
ヌケサクの仮定は根本的に可笑しいw

17 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:23:28.65 ID:???

中古でいいだろ、数もそんなに要らんし

18 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:24:20.16 ID:???

ヌケサク自身が、マラサイ一機配備するのにGMⅡ９００機潰さないといけないと言ってるしな
オーストラリア全土を２、３機だけで守る「最適解」ｗｗ

19 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:27:59.57 ID:???

>>18
あんた前スレで、トリントンの他にも同規模の基地がオーストラリアじゅうに多数あるって言ってなかった？
それは別のヌケサク？

20 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:29:06.07 ID:???

ヌケサク「ゴーグルにすればおk」

中古のマラサイが数十機単位で残ってるとでも思ってるのか
ジェガンという選択肢が出て来ないw

21 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:29:48.35 ID:???

あと中古マラサイの値段が分からんから、GM2を1000機つぶして浮かせた人件費で何機のマラサイが入れられるかってのも分からんしな
ひょっとしたら300機ぐらい入れられるのかもしれん
その場合は追加生産ってことになるだろうが

22 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:31:19.45 ID:???

UCって工業製品の物価はだいぶ下がってそうだしな
せいぜい今と同じくらいの人口で宇宙にあんだけコロニー作ってる工業力とかすげーわ

23 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:32:17.46 ID:???

>>21
マラサイを追加生産するわけないだろうが
反連邦組織の主力を増産()

24 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:35:36.03 ID:???

じゃあバイカスさん制式採用か
胸が熱くなるな

25 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:42:40.46 ID:???

で、今度は何機のジムを潰すつもりだ？w

26 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:50:04.75 ID:???

潔く全部潰したほうがいいんじゃないか？ｗ
皆の幸せのために。

27 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:56:11.43 ID:???

>>19
よくわからんが、君はトリントン基地に９００機GMⅡが配備されてたって言いたいの？

28 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:57:54.78 ID:???

１０００機潰したら予算が増えて３００機作れるとかどんなミラクル工業製品だよｗ

29 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 01:59:43.81 ID:???

初出はここだな

914 2012/01/06(金) 00:12:19.07 ID:???
通常の名無しさんの３倍(sage)

>>906
つまり現代価格で数十万円ぽっちかｗ

GMⅡ千機潰せば、新鋭機の腕一本ぐらい買えるかもなｗ

30 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:02:02.00 ID:???

F-4Jだって一回の出動に数百万かかるけどなぁ

F-4J全部潰してその分F-15J作れとか言う奴いるのか？ｗ

31 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:02:58.35 ID:???

>>30
F-4EJは実際にそうなってるが。
機体の老朽化＆性能の陳腐化で退役が進んでいる。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:05:25.05 ID:???

むしろ問題は、トリントンのＧＭⅡは空自のF-4EJとは比べものにならない役立たずってとこだね
F-4EJはまだ仮想敵の戦闘機に対して一定の作戦能力があるが、ＧＭⅡには全くそれがないことが実戦で露呈しているわけで

33 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:07:50.27 ID:???

マラサイの配備ができないと知るとティターンズ製パーツの塊を量産しろとかいう奴ですからｗ

34 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:09:20.96 ID:???

>>31
実際にそうなってないよ
既に一回機体寿命延長改修行ってるし
F-Xが遅れに遅れて、しかも決まったF-35の本格導入がさらに遅れるとあってさらに老体酷使されることが決定してる
誰も「じゃあF-15Jを変わりに生産しようぜ」なんて言わない

35 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:12:03.38 ID:???

>>32
F-4EJで相手出来るのなんて北朝鮮機ぐらいだが？
ロシアも中国も韓国もF-4よりも一世代先の戦闘機が、日本で言うところのF-4EJの役割を果たしてるんだが

36 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:16:46.72 ID:???

ＧＭⅡでジオン残党に立ち向かうよりはずっとかいいでしょ。

37 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:17:36.79 ID:???

そもそもすでに数的な主力もF-15Jに移行してるしな。

38 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:21:44.58 ID:???

>>36
GMⅡでマラサイと戦うぐらいきつい

>>37
それでも戦闘機の1/3近くがF-4EJ
有事には普通に対空戦闘に狩り出される

39 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:25:38.46 ID:???

お前らはいつまで戦闘機の話をするつもりなの
あとヌケサクはGMアンチスレ立ててきたらどうよ

40 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:27:57.98 ID:???

トリントンのどれぐらいの割合がＧＭⅡだったんだろう
その中でまともに戦えたのは結局バイカス一機だけだったが

41 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:32:28.32 ID:???

GMⅡをF-4と置き換えると、トリントン湾岸基地襲撃ってエリア88みたいな構図だな
フィッシュベットやらフロッガーやらの混成部隊の奇襲で、F-4やらA-4やらは落とされまくるが、F-5EとF-14Aが無双して追い返すと

42 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:33:33.57 ID:???

ＧＭⅡは性能的にはF-104か、用途としては第三世界空軍のプロペラ攻撃機ぐらいだろ
あれがF-4ポジションとかありえん

43 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:33:47.61 ID:???

>>40
小説版準拠だと6機程度とのこと

44 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:36:44.31 ID:???

アニメだとどうかね？
ジオン勢は２０機近くじゃなかったか？

45 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:37:11.15 ID:???

なんでヌケサクがF-104スターファイターまでコキ下ろしてるのか判らん
別に評価の低い機体ではないのに

46 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:40:10.86 ID:???

確かにな
ただ加速はともかく運動性は悪かったから、そのへんのイメージなんじゃね？

47 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:43:09.98 ID:???

相対比較でしかないのにGMⅡがF-4じゃなくてF-104だとか主張して何か意味あるのかね？
GM憎しで喚きたててるだけで、何も考えてないのかな？

48 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:46:48.32 ID:???

そりゃF-4ならMig-21あたりといい勝負が出来るからな

49 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:48:32.98 ID:???

つまり装甲以外同等性能のガンダムも、硬いだけのプロペラ機って言いたいんですねｗ

50 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:56:20.02 ID:???

？？？

51 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 02:59:52.18 ID:???

GMⅡ貶めるって事は同時にガンダムも貶めるってことだしな
あれ、そうするとそれに負けるジオン機も貶めてるなぁ
あれあれ、でもジオン機よりGMⅡが弱いってのがヌケサクの主張なのに相反してるなぁ
全然成り立ってないぞ？

これが判りやすい矛盾と逆説法です

52 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 03:02:07.42 ID:???

ガンダムは普通に戦果挙げてるんだが……ｗ
ＧＭⅡと違って

53 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 03:03:36.06 ID:???

それがどうしたの？
何の反論にもなってないけどｗ

54 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 03:04:42.41 ID:???

M4シャーマンはM60よりも戦果挙げてるから、M4シャーマンのほうが強いんです
って感じ？

55 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 03:06:44.24 ID:???

むしろ歴代最強の攻撃機はスツーカです、って言いたいんじゃない？

56 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 03:09:16.65 ID:???

>>54
そのM60は三号戦車やチハたんになすすべもなく撃破されて何の戦果も挙げられない不思議なM60なんですね、わかります。

57 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 03:11:02.00 ID:???

いくらミリオタ例え話で言葉遊びしてみても、現実はシンプルだしな
GM2は一年戦争当時のジオン残党MSと戦い、一方的に撃破された
それだけ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 03:11:13.56 ID:???

相手がティーガーやらパンターだからなぁｗ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 03:12:22.41 ID:???

カプールにゼー・ズールにギラ・ズール

いつの間にやら「一年戦争当時」のジオン残党も豪華になったもんだｗ

60 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 03:15:53.13 ID:???

ドワッジは・・・一応機体生産は一年戦争当時か
グリプス戦役時点に大改修してるけど

61 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 03:16:36.18 ID:???

セミストライカーさんを格闘戦でさくっと斬り伏せたのは……

62 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 03:21:54.80 ID:???

どんだけ魔改造したのかも不明なシュナイドさんだな・・・

63 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 03:23:27.20 ID:???

GM2も改修したはずなのに……
どこで差が付いたのか

64 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 03:29:45.53 ID:???

いやGMⅡ改修してないぞ

セミ・ストも肩と腕だけ増加装甲つけてビームスピア持たせただけだし
しかもこの増加装甲、重くなるだけで防御効果ほとんど無いような・・・

65 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 03:31:11.53 ID:???

いや、ＧＭを改修したのがＧＭⅡなんじゃ？

66 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 03:38:54.28 ID:???

GMからもアップグレード出来るってだけでGMの改修機ではないぞ

そういう意味での差を知りたいなら
UC0081に作った（改修した）GMⅡとUC0088まで改修を続けたドワッジとUC0096まで改修を続けたシュナイドの差じゃね？

67 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 08:07:59.92 ID:???

セミストライカーはＯＳいじって反応速度とか向上してるよ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 09:08:00.42 ID:???

旧ジオンのエースパイロットのために徹底的にチューンしまくったイフリート・シュナイド相手じゃ分が悪いんだろ。
外見はともかくとことん改造しまくった、とはグレメカでも言及されてるし。

旧式でも徹底的に性能向上してる機体と、それよりも若干あとの世代とはいえ根本的に同世代の機体であるＧＭⅡを格闘用に若干チューンしてる程度じゃな。
ぶっちゃけ相手が悪すぎた。

69 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 11:23:48.09 ID:???

あれ、スレ番が変わってるってことは…、まーた新年早々アホが暴れたのかｗ

70 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 11:37:37.54 ID:???

艦船スレでもやらかしたらしいな、小児病がまた悪化したんか。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 12:02:06.61 ID:???

シュナイドの魔改造ぶりは演出担当自ら延々と語ってるしな。

ジオン残党も先の無い戦いでみすみす潰すより博物館か好事家にでも
売って金に変えたほうが良かったんじゃね？

72 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 12:41:02.61 ID:???

>>70

艦船スレの連中もまた律儀にかまってやるからなあｗ

>>71

あんなダガーだかクナイだかを全身に貼り付けた愉快なＭＳはぜひ後世に残してほしいものだｗ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 14:03:55.71 ID:???

>>66
ＧＭⅡって81年なん？
前に何かで見たときは84年だったと思ったが、デラーズ紛争時にはすでに2年経ってたのか。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 15:25:06.18 ID:???

ユニコーンの４巻のアレ、連邦は戦後の軍事体制に移行してるのに対して、ジオン残党はマジ狩るジオン空間から
マジ狩るジオンロボ軍団召還してるからな。ただでも恨み買ってる地球上で何処に潜伏して、何処で魔改造して何処で錬度を上げてるんだか。

75 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 16:45:47.83 ID:???

>>66

そうなの？、それやったらデラーズ紛争中にＧＭⅡがいてもおかしくないがなあ。
００８３ってＧＰ計画のアホ設定以外はわりと辻褄合わせてなかったっけ？

76 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 17:05:08.18 ID:???

81年にジムⅡはないから
84年にジム改をジムⅡの評価試験用に改装したジム改高機動型が運用されてるわけで

77 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 17:14:29.73 ID:???

全天周囲モニターがデラーズフリート以前に存在していたと主張するヌケサクwwww

78 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 17:15:18.35 ID:???

>>67
そんな設定あったっけ？
グレメカかな

79 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 17:27:20.53 ID:???

>>77
確かにＧＭⅡが81年はないと思うが……

っアレックス

80 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 17:30:25.08 ID:???

まぁ不完全な代物を量産機に導入しないわな

81 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 18:46:38.07 ID:???

新しい戦法に対応できなくてポコポコ落とされる残党っていう方が
悲哀があっていいと思うんだけどな

82 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 19:12:22.89 ID:???

熟成された古強者の技でポコポコ落とされる連邦一般兵になってしまったな……

83 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 19:44:33.54 ID:???

あの連中見て悲哀を感じるやつはいねえだろうなあ…
コクピット串刺しに生身の兵士ビームライフルで狙撃とか

84 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 19:50:12.79 ID:???

カークスは兵士撃とうとしたわけじゃねぇだろ
やめあら

85 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 20:10:57.57 ID:???

バイアランもＧＭのバリエーションと言うことは無いだろうか？

86 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 20:13:37.66 ID:???

なんの関係もないだろｗ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 20:14:08.68 ID:???

バイアランカスタムは明らかにＧＭヘッドを流用してるでショ！
アンクシャはアッシマーにＧＭパーツを流用してるでショ！
ＧＭは連邦ＭＳの礎なんですよ！

88 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 20:28:30.03 ID:???

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

89 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 20:38:16.58 ID:???

俺がジャミトフだったらハイザックなんぞ採用せずに
なんとしてもクゥエルの強化改良型を開発させてたのにｗ

90 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 20:44:39.42 ID:???

>>87
GM系ゴーグルセンサーこそが連邦の象徴、と考えたみたいだね
連邦にモノアイはいらん！と

91 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 20:57:52.59 ID:???

>>89
ガンダムTR-1「呼んだ？」

92 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 20:59:37.30 ID:???

>>73
某所の年表に0081.03.29　RMS-149　GMⅡを各地に配備
とあったんだが、この様子だと怪しいみたいだな
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 21:15:02.49 ID:???

RMS-149ってその型番がまず何なんだ

94 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 21:16:56.77 ID:???

自分で捏造した設定を掲載するサイトはよくあるものだ

95 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 22:13:52.10 ID:???

>>93
ごめん、元サイトはちゃんとRMS-179だｗ

96 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 22:33:06.42 ID:???

モノアイじゃなくて凸を持ったザクとか見てみたいな

97 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 22:36:46.18 ID:???

それBクラブ50号の年表ネタじゃね？
あの号の年表、やたらMSの配備時期の記述多いけど、他の設定への配慮を一切ガン無視してるから注意しないと

98 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 22:36:57.25 ID:???

ＧＭ顔のハンブラビとかギャプランとか見たいような見たくないような…

99 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 22:37:54.03 ID:???

>>96
つゲム・カモフ

100 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/06(金) 23:48:56.43 ID:???

凸を持ったザクって凸顔の事かいな
後はオリジンのキャノンザク（だっけ？）とかザニーぐらいか
あんまり面白みのある話題じゃねぇな

101 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 01:07:04.13 ID:???

ザニーってザクだっけ？

102 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 01:10:25.91 ID:???

今帰宅したトコなんだが、このスレを使うんで良いのか？
相手しないでテンプレ直した新スレでも立てとかんと調子に乗ってジムは蹴散らされてこそ何ぼとかテンプレに入れそうな感じなんだが

103 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 01:25:03.44 ID:???

おまえらがケンカするためにテンプレで遊ぶな鬱陶しい

104 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 01:25:46.87 ID:???

全く意味が無い上に、板の浪費でしかないのでこのスレ消費でいいよ

105 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 01:28:02.17 ID:???

テンプレの改変が意味が無い？
いや、あのテンプレそのものを無くすとかならまだしも、勝手に改変して意味ないのか

106 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 01:31:14.92 ID:???

いろんなスレで核爆発の議論見た事あるけど、UCの核融合炉が核爆発しないなんて意見は見た事無いんだが
このスレでそんな話あったっけ？
MSが一機爆発すれば核爆発で艦隊全滅ｗｗｗとかって意見に、小型MS時代は核爆発し易くなったって設定や
富野小説で核爆発の描写はるけど、確実に核爆発するもんじゃないよって反論なら見かけた事あるけど

107 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 01:43:24.40 ID:???

>>103
テンプレ改変されてて良いのか？って意見に遊ぶなって意見返すのはどういう了見なんだろうか

108 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 01:51:02.68 ID:???

>>106
GMスレで核融合炉核爆発して～なんていうこと自体がアホって証明だからねｗ

109 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 01:53:40.30 ID:???

>>105
君の訳の判らん正義感でスレを重複させて何の意味があるんだ？
調子に乗ってテンプレに入れる？既にスレが立って100以上過ぎてるのに今更どう入れるんだい？
まさか次スレの話をしてるの？それが心配ならお前が950取って次スレ立てれば良い
相手しないで新スレ立て？相手しないどころか意識しまくりの超過剰反応で、どんな荒らしもニヤニヤもんだねｗ

110 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 01:57:41.52 ID:???

>>105
ここまで伸びてると、糞スレ再利用と同じでここ埋めちゃった方が良いだろうね
次スレ立てる時に、ちゃんと注意するって方向で
あと、事前に言っておくけど感情的になって>>109みたいなのには反論しない方が良いぞ
煽るの前提な文章の段階で分かるよな？

111 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 02:03:39.82 ID:???

>>109
勝手なテンプレ改変とか荒らし行為を良しとするのか
まぁ、俺の意見は「どうするの？」って他の人の意見を求めたんだったんだが・・・
取りあえず、お前さんは勝手なテンプレ改変は別に問題は無いって判断なんだな

112 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 02:04:19.58 ID:???

ああ・・・すまんかった

113 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 02:20:52.40 ID:???

>>111
ああ、お前の中では「テンプレ改変問題ないと言ってる架空の敵と戦う正義の俺様」像が出来上がってるんだな
もうちょっと冷静かつ大人になろうな

114 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 02:33:20.77 ID:???

「君の言う危機とやらはあり得ない話だし、相手にしないと言いつつ最大限相手をかまっちゃってることになるから荒らしを喜ばせるだけ」

こう言われたら

「荒らしが問題ないって言うのか！」

と見当違いの逆ギレ

自分が荒らしと戦う正義の味方で、反対意見を出す奴は全て荒らしの味方って考えしか無いんだろうな

115 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 02:44:10.18 ID:???

自演しての論点ズラしご苦労様です

116 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 04:10:58.76 ID:???

>>1への批評は無しに、「相手すると構ってちゃん」と冷静な判断していながら、
>>1の行動を批判する相手には諭すんじゃなくて、全力で相手して煽りすら入れてる段階で……

丸分かりじゃねーかｗ

117 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 04:45:58.55 ID:???

遅ればせながらUC4巻見たが、先行で見たジュアックのみならずゾゴック
果てはイフリートが出てるとか驚いた
それに対して、ガンダンクⅡやガンキャノン・ディテクター
もっと、こうGM系でなんか無かったんかな！

118 ：327：2012/01/07(土) 04:47:14.49 ID:???

>>71
なにそれ、知りたい。

つーか、改造する場所なんてないだろw

119 ：117：2012/01/07(土) 05:29:41.92 ID:???

伸びては居るけど、新スレ立つなら普通に移るな

120 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 09:37:23.00 ID:???

>>119
スレを重複させることこそ荒らしの好物だなんだけど…
アンチが喜ぶ改変ならともかく、基地外荒らしへの注意喚起の中の文章が1つあるかどうかだけで
重複させるのは正気じゃない

121 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 10:15:44.25 ID:???

まあ、テンプレの中身に関わらずアホウは来るだろうけどな

122 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 10:30:24.05 ID:???

>117

ハンガーから目をキラキラさせながら出て来る蒼いジムっ子の群れとかどうっすか？

123 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 11:52:48.58 ID:???

>>118
今出てるグレートメカニクスＤＸのガンダムＵＣ特集

設定協力の関西リョウジの解説のほうが判り易いが
「当時のままじゃムリなんで強化改造しながら今まで生き延びてきた」とある

しかし、機械ってそんな都合に合わせて強化改造とか出来んのかねえ
スペック見てみたら、そこらの第２世代ＭＳなんて軽く超えてるｗ
おかげで一気に他の機体まで胡散臭く思えてきたんだがｗ

124 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 12:22:01.36 ID:???

>>123
ろくな施設もないのにどうやって改造したんだかな・・・
それなりの設備あったのって壊れたアルビオンかグレイファントムに潜伏した連中くらいしかないだろ

125 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 12:23:05.75 ID:???

ＭＳの部品の寿命って短そうだしな。
宇宙用はともかく地上のやつは特に、まあ何がどれだけって明記はないけど。

126 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 12:38:10.03 ID:wx8nJRTp

なぁ。スペックってどう変わるんだ？
人間と同じ反応速度が出ればもうそれ以上速くなっても無駄だし。
装甲もビームライフルとかサーベル直撃でアボンだろ？
後は加速性能ぐらいか？
GMⅢぐらいなれば反応も装甲も頭打ちじゃないの？

127 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 13:24:10.35 ID:???

ＭＳの場合、機体の装甲の交換、軽量化、センサー類の換装。
機体の間接がフィールドモーターならマグネットコーティングなどで反応速度上昇とかできるだろうね。
ぶっちゃけジオン系のモノコック機はあんまり機体そのものの強化の余地はないんじゃないかと思う。

>>125
83だとキンバライド基地の機体は共食い整備で83年当時でもう基地の維持も限界だ、と言ってたな。
ＵＣもザクキャノンやザク1スナイパーは老朽化で好事家の引き取り手すらおらず、ジャングルの片隅に投棄する予定だった機体。
投棄の際に歩かせるだけで「動けばもうけもの」とさえ言ってるレベル。

128 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 14:49:33.48 ID:???

>>120
運営板見てると良くある事だよ
新スレ立ててそっちに移行
既に立ってる荒らしが立てた糞スレは削除依頼って流れ
むかしは鯖の容量の関係で糞スレも再利用だったけどね

129 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 15:29:39.96 ID:???

そもそも残党がそんなに改造できるほど
MSの改修ってのは安価、容易ならジム2は3にとうに改修されてるだろうし
武装とかもジェガンのライフルとかもっといい物持たせてやれそうなもんだけどな

130 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 15:36:44.49 ID:???

>>129
ジェネレーター出力的に扱えるか怪しいけどジェガン系の装備も配備されないほど辺境の基地だしなぁ
ハープーンガン使ってたくらいだしw

131 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 15:51:20.98 ID:???

老朽化したジェネレーターでビームライフルが扱えるか疑問だ
出力が安定しなさそう

132 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 16:12:49.85 ID:???

>>117
機種といい機数といい結構出てるぞ
あんまり目立つ活躍はないけど・・・ｗ

133 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 16:18:24.51 ID:???

>>122
ブルー一号がわらわらと出てくるのか・・・
敵を皆殺しにした後さらに自分達で殺し合いを始めそうだな

134 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 16:27:47.67 ID:???

[994]通常の名無しさんの３倍[sage] 2012/01/06(金) 15:07:18.01 ID:???
AAS
前衛機と支援機が並んで射撃
みんな棒立ち

実は実戦経験が無いどころか、正規のパイロットじゃなかったりして

玄馬「作画めんどくせっ」

135 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 16:29:00.45 ID:???

ジオン残党はアクシズ地球降下時に本格的な補給を受けてたんだろうね
そのあとは適宜にやりくりしつつ、GM系MS相手の小部隊同士の戦闘ならノーダメで一方的に勝てるのは分かっているから、連邦軍相手に勝てる勝負だけを仕掛けてちょこちょこ略奪したり
逆に連邦軍は自分たちの量産機では全くジオン残党に歯が立たず、しかも腐敗した上層部が平然と補給品や予算の中抜き横流しを繰り返すうちに人も物もますます弱体化する悪循環にハマっていったと

136 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 16:33:37.16 ID:???

連邦の基地を襲撃して自軍を強化してきた猛者もいたな

137 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 16:39:59.53 ID:???

またワンパターンに腐敗した上層部ネタか。
ジム用の補給品とか何処に流すんだよｗ
たまには逆手にとって新鋭の機体やパーツ分捕ってくる
基地指令とかも見てみたい

138 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 16:40:21.29 ID:???

ＧＭⅡだけしか装備していない地方の基地とか、襲ってくださいって言ってるようなもんだろうな
一種の無防備宣言か？

139 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 16:46:06.66 ID:???

>>134
どっかのスレで見たが作画スタッフの負荷を減らすため
マジでＧＭⅡを多用したらしいｗ

そりゃ書くの簡単だもんな＞ＧＭⅡ
アクアジムやＧＭⅢだと途端に線が増えるしｗ

140 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 16:48:12.70 ID:???

>>135
21世紀ガンダムお得意の影で戦争を煽る黒幕ってやつか？
でも財団系の場合、兵器を売って利益をあげるわけだからサービス改造だと逆効果な気が

141 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 16:54:19.87 ID:???

田舎の基地襲ってハンガーからガショガショ変形しながらEx-Sがワラワラ出てきても嫌だよな

作画的にも

142 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 16:55:18.90 ID:???

>>137
確かにね。ジオン残党もＧＭⅡとか、自身で交戦してその使えない低性能ぶりを肌身で知ってしまっているから、
エンガチョ気味で自分では絶対使わないし……確かにどこに流すんだろ。

ひょっとして、流し先も連邦軍だったりして。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 16:57:45.33 ID:???

>>138

それまではＧＭⅡしか置いてなくても一切問題がなかった。
要するにジオン残党がそこまでの脅威に成り得てないから。

144 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 17:01:48.62 ID:???

10年近くパトレイバーみたいな感じの出動ばっかだったんだろうな
デモ隊の進路に盾置いて妨害したりとか

145 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 17:01:52.33 ID:???

少数の連邦軍エースやジオン残党は実戦でGMのどうにもならない弱さを何度も目にして知っているだろうけど、
実際にGMに乗る一般兵は何も知らされず、自分でも何も知ろうとしないんだろうな……

連邦軍の中で、実際にGMの参加した戦闘の記録って一級品の軍事機密なんじゃない？
あんな弱さが公に知られてたら、誰もGMなんか乗らないでしょ。
あるいは戦闘記録の改竄が常態化してるんだろう。
トリントンの戦闘も後の記録には、バイアランカスタムの挙げた戦果がごく少数にされるか抹消され、
ジオン残党のほとんどがGMに撃墜されたことに書き換えられているとか、普通にありそう。

146 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 17:13:07.01 ID:???

>>143
ジャンプ漫画とかでよくある、無能な軍や警察ではまったく歯が立たない凶悪な敵を、闇に潜む主人公たちが密かに始末していた……
みたいな図式じゃないのかね。

147 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 17:18:18.36 ID:???

それティターンズじゃね

148 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 18:09:22.06 ID:???

>>134
ネモはガンキャノンDTを守るためにもっと積極的に動くべきだった
まぁあんだけ接近された時点でDTは死亡確定かもしれんが

149 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 18:15:11.31 ID:???

はいはいヌケサクヌケサクｗ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 18:39:32.67 ID:???

>>148
シミュレーションばかりやってた不慣れなパイロット達だったんだろうな
ドダイ改達に命中させたDTの射撃は上手かったけど…

151 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 18:39:42.30 ID:???

>>145
いや、ＧＭに負けたとかならまだマシじゃね？
大部分は食うや食わずで逃亡生活の挙句、装備明け渡して投降したとかそんなオチだろうけど

152 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 18:46:48.17 ID:???

つーか、ジェガンやリゼルやアンクシャが量産されてる時代で
退役間際のＧＭⅡに勝ったの負けたのって話されてもなあ。
ジオンの敗残兵って一年戦争から時計の針止まってんじゃないの？

153 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 18:55:15.11 ID:???

>>145
完全にキチガイ

154 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 18:58:32.88 ID:???

>>143

ＺＺ見てたけどロンメル隊とか青の部隊って具体的に何したかったのかさっぱり判らん。
いくら連邦に金があっても必要なけりゃ新規更新とかせんだろうっていうのは判るけどね。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 19:18:56.38 ID:???

>>101
鹵獲ザクに連邦製の先行試作パーツを組み込んだ機体らしいから4分の3ザクのクウォーターみたいなMSだろうな。

まあジムの直系のご先祖様だし、顔はジムだしジムでいいんじゃないの

156 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 19:22:17.90 ID:???

>>145
83のデラーズフリート事件がそんな扱いじゃなかったっけ？>>記録改竄
アルビオン隊の撃墜数とか、そのへんの適当なＧＭパイロットが撃墜したことにされてるかも。

157 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 20:18:02.94 ID:???

>>154
ロンメル隊辺りは既に「ジオン再興」は建前で「組織を維持する事」そのものが目的になってそう。

158 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 21:10:09.11 ID:???

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

159 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 21:59:48.77 ID:???

耳を塞いで「GMⅡの役立たずっぷりは周知の事実である」とか喚き続けるヌケサクって
従軍慰安婦がどうこう騒いでる韓国アイドル（）とやってる事が全く一緒なんだよな

やっぱチョン系なのか？

160 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 22:21:52.97 ID:???

GMⅡセミストライカーは中途半端な感じ
もっと全身に装甲で覆わないと、部分的に装甲しただけでは
接近戦で危なっかしいと思う

最初、単にEZ-8みたいく、破損MSを応急処置した機体かと思ったわw

161 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 22:30:21.93 ID:???

シュナイドに「サクッ」で終了だからな
せめて1機2機くらい斬らせてやれよ…

162 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 22:56:43.76 ID:6d00hMgk

>>141
ガショガショＥｘｓが出てきたらスタッフが死んじゃうｗ

163 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 22:58:46.26 ID:???

セミストの素体肩ってジムIIじゃないよな

164 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/07(土) 23:24:25.68 ID:???

>>161
まだシュナイドに斬られただけ救いがある
何かの間違いでカークスの旧ザクだのにヒートホークで斬られでもした日には……

165 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 00:28:15.52 ID:???

たしかに接近戦にすら持ち込めずザク・スナイパーにやられたり
格闘機でもないドムやザクにやられたら涙目すぎるなｗｗ

166 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 00:57:13.78 ID:???

みっちり重装甲施して連邦愚連隊みたいな鬱陶しい展開になるのだけは勘弁な
それならチンケな旧式相手にしたほうがまだマシだｗ

>>163
ＨＧＵＣでなんちゃってセミストくらいは出来そうだな

167 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 01:09:34.04 ID:???

>>156
そういうのはともかく>>145のは単なる与太だろう、それもかなり程度の低い

168 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 01:28:17.67 ID:???

ツインビームスピアってネモにでも持たせたほうがいい仕事するんじゃね？

169 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 03:43:01.96 ID:???

ジムストライカーに近い高推力スラスターの配置
ガンダリウム装甲
せやな

170 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 08:16:53.83 ID:???

>>163
肩のかたちはGMIIIやGMクゥエルっぽいな
バイアランカスタムがカブスレイのクローアームを使っているみたいに
他ＭＳのパーツ流用しているのかもな

171 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 09:18:47.78 ID:???

なんか、もうすぐ退役するから色々弄くってみるべみたいな機体多いな、トリントン基地ｗ

172 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 09:47:00.95 ID:???

どうせ新型なんて回ってこねえしこのポンコツいじってみるべ
くらいな考えじゃないかｗ

173 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 11:03:15.59 ID:???

>>170
元のストライカーから引っ張ってきてるだけっぽい

174 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 12:03:57.58 ID:???

>>168-169

その辺の長所を生かせず、むしろ取り回しの悪そうな170ｍｍ掴んで出るあたりがやはり素人っぽいわな

175 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 12:18:26.90 ID:3QJIdeZm

なんであんなにジムⅡがいるのに基地内換装でⅢにしなかったんだろう？
ジムⅢって連邦軍の総機体数が800位か
ヌーベルとかは少ないのかな

176 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 12:26:33.03 ID:???

改装するための条件に見合わないのはジムⅡのまんまなんだろうかと
最初からジムⅡとして生産された機体はジムⅢに改装できるが
ジムからジムⅡにアップデートされた機体は機齢や内装機器の違いで不適格とか

177 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 12:32:40.85 ID:???

その程度の予算すら貰えない程度の重要性しかなかったんだろ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 12:36:20.27 ID:???

そもそもアップデートＫＩＴが無ければ無理なわけで

179 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 12:46:04.62 ID:???

その辺のいいわけがHGUCインストか
とばっちりでヌーベル死亡

180 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 14:49:46.37 ID:???

>>169
ネモスレでネモの改造機は長距離射撃機ばっかだってあったから
スペックじゃわからないけど接近戦苦手だったり？

181 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 14:59:25.03 ID:???

致命的なネモの火力不足を補おうとしてネモⅢやらネモカノンは出来た
ティターンズ中期以降のMSと機動戦できるような基本スペックではないから必然的に支援機ポジションのバリエーションができたのかなと　

182 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 15:44:11.44 ID:???

無理して着膨れしたGMだからな見た目が

183 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 15:48:12.96 ID:???

ジムフルバーニアン
ジムデンドロビウム
Ex-GM
沈黙のジム

バリエーションを増やすなんて簡単なのさ

184 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 15:52:31.82 ID:???

ジムフルバーにアンは普通にあるから困るｗ
高機動型ジムカスタムだっけ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 16:00:13.15 ID:gM36uT5Y

ユニコーン4巻のトリントンの連邦機が的のように
棒立ちで鈍足ファットアンクルが悠々狙撃し放題なのは萎えたが
敵国の新型機に迎撃するも瞬殺される自衛隊の旧式ファントムやイーグルや
与党のいる国会議事堂が攻撃され、何も手出しできない
第7艦隊の増援を想像すると濡れる

186 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 16:01:28.68 ID:???

×普通にある
○ゲームオリジナルだが一応ある

187 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 16:12:44.84 ID:???

>>185
F-15Jで対抗できないなら第七艦隊も無力
というか、F-22が日本に派遣されてる期間でなければ米軍ですらどうしようもないｗ

188 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 16:17:15.48 ID:???

>>185
F-4EJあそこまで弱くないだろ
博物館から引っ張り出してきたF-86とか、ペラ練習機あたりなら納得する

189 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 16:18:05.72 ID:???

むしろトリントンの連中は米韓連合あたりに蹂躙される北朝鮮空軍ってほうが似合うｗ

190 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 16:21:18.96 ID:???

米韓連合って規模じゃないだろ
ベトナムゲリラに奇襲される米軍の中継基地みたいなモンだろ
流石にあの残党じゃ奇襲こそできても占領はできない

191 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 17:19:33.26 ID:???

>>188
GM嫌いのヌケサクを納得させるためには、ガンダムとは違うオリジナルワールドが必要になってくるｗ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 17:55:22.92 ID:???

砂漠のシーン＝鳥取砂丘
陽動のダカールへのテロ攻撃＝東京攻撃
トリントン基地＝普天間基地
マーセナス家＝鳩ポッポ一族

>>188
とりあえずまだ実戦配備されてるだけって感じで
空自もF-4EJ改も実際弱そう

193 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 18:36:44.70 ID:???

F-4EJ改って対艦攻撃機だからあ

194 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 18:50:21.21 ID:???

いやいや
F-4EJは基本的に防空戦闘機だよ
F-4EJ改で対艦ミサイルも使えるようになったが

195 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 19:05:50.95 ID:???

また戦闘機に話が移ってる・・・

196 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 19:23:37.95 ID:???

さすがに同世代機相手に完封試合で殲滅されるほど弱くないだろう>>空自ファントム
そういう意味では北朝鮮のMig21あたりが似つかわしいな>>トリントンＧＭ

197 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 19:36:51.85 ID:???

震災前

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震災後

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朝鮮民主党
　　　　　おわり

198 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 20:12:20.47 ID:???

>>171
そもそもあの調子で本当に代替機が来るのか疑問
なんか三十年ぐらいしてからやっとジェガンが配備される、ぐらいじゃないか

199 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 20:15:03.30 ID:???

基地司令『ジオン残党の襲撃でMS部隊が壊滅しました！　補充機をお願いします』
連邦軍高官『予算無いから補充機もなしね。そもそも君らMSあってもあのザマじゃん。無くても同じでしょ。書類上の定数も減らしとくんでヨロ』

200 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 20:19:33.75 ID:???

基地指令は整備費浮いたぶんの何割かもらってると予想

201 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 20:30:31.79 ID:???

それだっ！
Win-Winモデルだなｗ

202 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 21:04:52.06 ID:???

90年だと田舎の基地はジム改使ってたわけで

203 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 21:05:27.81 ID:3QJIdeZm

旧型で良いならリックディアスやディジェでもトリントンに回せばいいのにな
地球上で最新兵器を配備されそうな基地はオーガスタ位か？
ジャブローやキリマンジャロはもう無いし、ラサもやられてしまった。
首都ダカールですら旧型だらけだし、案外ロンドベル隊以外新型はいないのかも
そもそも地球上の連邦軍の大規模基地が何処なのかわからん

204 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 21:11:34.50 ID:???

そもそも地上に大規模基地を新造する必要がない
マドラスやカリフォルニアは残ってるんじゃないか？

205 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 21:13:31.02 ID:???

戦争は一年戦争以降無いわけだしな

206 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 21:16:04.10 ID:???

>>199
そんな仕打ちをされたら基地総出で野盗と化して周辺に迷惑かけまくったり、
木星帝国かベスパの来襲の際に抵抗もせずに降参して情報も全部明け渡したりと
己の職務を放棄したって誰も責めることは出来ない気が……

207 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 21:18:04.00 ID:???

>>205
ZZの時代は一応地上にまで侵攻されてたじゃないか

208 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 21:21:02.88 ID:???

>>207
とは言っても、一年戦争のように戦線が構築されたわけじゃないしなあ

209 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 21:24:02.12 ID:???

連邦の指揮系統が麻痺してる時に殴り込んできただけだしね
どっかの基地がマジギレしたらそれで終わるレベル

210 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 21:27:50.73 ID:???

>>196
同世代機にも完封試合されるケースがあり得るというのがMig-25亡命事件で明らかになった

211 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 21:30:00.41 ID:???

しかも予想以上にショボかったmig25になぁ
べレンコ事件ェ…

212 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 21:53:44.30 ID:???

GMⅡは戦車的な扱いだと考えると防衛戦でこいつらが出てくるのは本当に最後の最後だろ。問題はGMⅡを戦闘に参加させざるを得ない状況を作った連邦政府防衛省？の見通しの甘さ。
空軍はセイバーフィッシュの代わりにアッシマー配備しろよ。
海軍はアクアジムは少なくともマリンハイザックに置き換えろ！

213 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 21:58:42.77 ID:???

空戦性能だけなら可変MSは戦闘機に負けるぞ

214 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 22:06:57.05 ID:???

陸戦機相手なら完全に優位に立てるだろうし、ドップ相手にアッシマーが遅れをとるか？装甲と火力だダンチだぞ。

215 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 22:12:03.31 ID:???

だからそれやったらアッシマー級の戦闘機作ったほうが…
コスト的にも変形機構無いだけでぐっと安くなる

216 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 22:15:13.79 ID:???

つまりギャプラン改を量産しろということか？

217 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 22:19:58.26 ID:???

>>215
ジェットコアブースター「…」

218 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 22:21:14.62 ID:???

>>217
メガ粒子砲ついてないとキツイぞ

219 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 22:22:48.90 ID:???

Gファイターの系列を量産でよかったんや
移送システムもかねてるし

220 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 22:30:07.22 ID:???

アクシズがガザC、ガザDを大量投入しガルスJみたいな陸戦を考慮したきたを投入してきた時点で地球降下を念頭に空戦を主任務とした可変MSを投入してくる可能性は十分に予測できたはず。
実際ガザWには空戦能力があったわけだし

221 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 22:34:57.02 ID:???

>>217
コアイージーさんはセイバーフィッシュさんとそんなに変わらんやん…

222 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 22:58:29.99 ID:???

>220

なにその自爆装置付いてそうな名前

223 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 22:59:57.40 ID:???

>>213
ゼータプラスD型がある。
空戦能力では戦闘機に匹敵し、MS形態でもかなりの高性能な機体。
当に戦闘機とMSを統合した機体。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 23:02:02.34 ID:???

>>203
マドラスやキャリフォルニアベース、ニューヤーク(ロングアイランド)がある。
後はニューギニア基地か。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 23:05:22.69 ID:???

>>222
あ～悪い。ガザWは非公式か。
だが、可変MSは最高速度では戦闘機に劣るけど可変機ならではの不規則機動を行えば十分に戦闘機に対抗できると思うんだ。いわばX-29のような変態機動

226 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/08(日) 23:41:01.33 ID:???

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

227 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 01:52:12.65 ID:???

>>209
でも一年戦争以降連邦が本気出したことないよね

228 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 02:26:11.42 ID:???

シャア「明日から本気出す」
連邦軍「俺も俺も」

229 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 09:27:15.62 ID:???

戦乱に対して本気を出す前に、大抵は主人公たちの活躍で戦乱が終わってる。
それが一年戦争後の連邦軍の立ち位置。

最初から本気出してたら、主人公たちが活躍できないから遠慮してるんだよｗ

230 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 12:22:52.89 ID:???

>>229
そもそも紛争レベルの扱いだからね。
グリプス戦争は連邦内部の内戦だし、ネオジオン紛争は国家間戦争とは言い難いものだった。

231 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 13:00:06.32 ID:???

>>230
ネオジオン紛争は最終的に内部分裂し始めちゃったからな

232 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 13:08:09.02 ID:???

そもそもその連邦軍の本気って都市伝説みたいなもんだからな。
このスレだと狂信者がいるみたいでものすごい力みたいに思われてるが、実際やってみたら末期の清王朝みたいなもんだったりしてな。

233 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 13:37:41.55 ID:???

連邦の本気って一年で戦艦20隻以上、巡洋艦10隻以上
MS8000機くらい作って決戦に望んだ事？

234 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 13:41:38.82 ID:???

>>232
でも冷静に分析すれば、地力はあるはずだよな
高官が保身しか考えてないから負けるわけで

滅亡の危機だった一年戦争ですら変われなかったんだから、どうあがいても無理な気はするけど

235 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 13:49:54.66 ID:???

>>233
無茶苦茶やってその最高潮の力を出しきったことで、体制としての寿命が尽きたのかもな。
一年戦争後の連邦は生きながら死んでる状態。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 13:50:41.30 ID:???

人口の半分が死んでるのに、壊滅した軍隊を9か月程度で立て直して
反攻作戦を成功させるなんて、本気出さなきゃ無理だろ。

237 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 13:58:39.09 ID:???

そもそも本気出す相手が居ない
クロボンくらい？

238 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 13:59:58.73 ID:???

アクシズみたいな半端勢力に地球主要部制圧されるぐらいだしな……
ザンスカールにも好き放題やられた挙げ句、結局はリガミリティアがまとめた戦力（リガミリティア自前と反ザンスカコロニー連合）の中にムバラク艦隊とかもいますよ、
ってレベルだったし。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 14:01:26.15 ID:???

主要部なんて制圧されたけ？
それとリガミリティアの戦力はムバラク艦隊に頼ったもんで、自前の戦力のがずっと少ないんじゃないっけ？

240 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 14:03:43.66 ID:???

そっか、連邦首都のダカールは主要部じゃなかったのか。
ダブリンのコロニー落としも別に大したことないしな。

241 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 14:09:00.11 ID:???

されたっけ？って質問に、じゃないのかって返すのって何てコミュ障？

242 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 14:33:05.10 ID:???

実際、首都を制圧されて地方都市一個潰された程度だからな
ヌケサク的にはこれで主要部を制圧した！ってことなんだろうが、アホすぎるなｗ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 14:36:22.86 ID:???

エゥーゴにもあっさり制圧されるし、実際ダカールって連邦「軍」からは重要視されてないんじゃないのか？

244 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 14:36:24.10 ID:???

>>230
連邦政府をもって全ての国家が統一されてしまった以上
ありえるのはテロか内紛か独立戦争しかねぇな

245 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 14:40:26.10 ID:???

まぁ、国家は統一されてないんだけどな

246 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 15:03:42.25 ID:???

実際、都ぐらい欲しけりゃいくらでもくれてやるわｗ
ってスタンスなんだろうな連邦軍。
そんなところに使う戦力なんかありましぇーんｗ

247 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 15:04:37.61 ID:???

>>243
連邦軍と連邦政府がどれだけちゃんと一体化してるか不明だからなぁ
グリプス戦争を見てると日和見でティターンズの横暴にもエウーゴの反抗にも
何も能動的に動けなかった連中、ティターンズが自分達を攻撃してあわてて
エゥーゴ指示にまわったわけで、軍上層部からしたら苦々しい存在で
「俺ら、あいつらの言うこときかなあかんの？守らないとあかんの？」という状態かも
むしろティターンズとエゥーゴの動きを見ると、シビリアンコントロール自体
ちゃんと機能していないのではないかと

248 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 15:07:57.18 ID:???

中国共産党が力を失ったあとの人民解放軍みたいな感じなのかね？

249 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 15:36:01.15 ID:???

そもそも1年戦争時に軍が独自に抵抗続けてるぐらいだしね
つーかグリプス期は序盤完全にティターンズ支持でしょ、公的には

250 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 15:52:02.27 ID:???

>>247
シビリアンコントロールはほとんど機能してないよ
軍高官の出世コースの行き着く先が政界進出だからね

251 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 17:13:21.90 ID:???

>>250
それだと逆に政府と軍の癒着は強まりそうだがｗ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 17:26:55.60 ID:???

0083の劇中の連邦軍と政府高官の連絡会議で
軍首脳が「これこそシビリアンコントロールですなあｗｗｗ」とか露骨に馬鹿にした発言してるよね。

てかＧＭの話しようそろそろ

253 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 17:46:40.40 ID:???

ではGMIIIの膝のでっかいパーツについて
膝関節補強用らしいが、具体的にどんな作用があるのか
あれがあることでGMIIやネモとどう違うのかさっぱり分からん

254 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 17:53:07.58 ID:???

>>251
癒着を超えて、政府が軍に支配されてるのが一年戦争後

255 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 17:56:38.31 ID:???

>>253
ムーバブルフレームなしでmk2並の出力を支えようとしたらデカくなってしまったとか？

256 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 21:45:30.07 ID:???

パワードジムと同じ用途や
ショックアブソーバーかと

257 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 22:26:07.84 ID:???

>>254
そんな軍都癒着しきった政府の首都を守れない連邦軍って、やっぱり……

258 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/09(月) 23:04:21.09 ID:???

>>253
開発がカラバだからな。汎用機だけど開発期に想定していた主戦場は地上なんだろうな。フル装備で重力下で使おうとなるとジムⅡ以上に膝の関節に負荷がかかるんだろうからショックアブソーバーか補助フレームじゃないか

259 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/10(火) 01:43:52.27 ID:???

>>257
だから癒着じゃないっつの

260 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/10(火) 03:12:07.52 ID:???

パジム・ジムⅡ・ジムⅢと膝関節の補強は度々見られるね
これは着眼点としてなかなかおもしろいと思う

ジムが宙間戦闘をメインとして開発されたため　とか

261 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/10(火) 09:19:57.42 ID:???

民主党には朝鮮人など外国人のなりすまし、スパイが約90名在籍している

野田内閣は過半数が帰化人

野田はどうだろうか
韓国人から賄賂を貰い、韓国人の集いに出席している野田は

262 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/10(火) 12:39:41.46 ID:???

ここでは関係ないけどAGEに出てくるシャルドールってMSがジャベリン、ジェムズガンと同じ匂いがしてジム好きとしては堪らない

263 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/10(火) 13:12:55.91 ID:???

>>259
民間人の政治家が力を失って、軍と強いパイプのある軍人上がりの政治家が権勢を振るってるんでしょ？
違うの？？

264 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/10(火) 19:39:29.36 ID:???

よそでやれ
スレと何の関係もねえし

265 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/10(火) 22:43:43.23 ID:???

ヘビーガンって量産機としては既に充分鬼なんだが
電撃作戦のせいでクロスボーンが強そうに見えただけで、あれで戦線が広がっていって
そのせいで連邦兵の意識や練度が上がっていけば寡兵のクロスボーンなんてひとたまりもない
もうジャベリンとか用意できちゃってるぐらいだし、技術的にも充分余裕がある
ベース機に据えて直接改修したハーディガンがかなり良好だし、それをフィードバックして
ビームシールド搭載機にアップデートしていけばあっという間に連邦が盛り返すぞ

266 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/10(火) 23:21:36.92 ID:???

>>263
軍が実権を握ってるから、行政の中枢でしかない首都は重視されていないってことだろ

267 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/10(火) 23:27:04.20 ID:???

>>265
鬼どころか要求性能に達してないと言われた機体だけどな
ハーディガンもヘビーガンというよりF70のコピーだし

大体、そのアップデートした結果がジェムズガンなんだがな

268 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/10(火) 23:31:10.88 ID:???

それなりの活躍を見せたジャベリンさんを除いて100年以降のジムタイプの大半はうんこ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/10(火) 23:49:56.12 ID:???

ガンイージやガンブラスターは入れちゃダメなのかな？
ガンダム（ヴィクトリータイプ）から過剰な機能を抜いて
量産したって意味では「ジムっぽいポジション」ではあるが

270 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 00:14:41.28 ID:???

>>267
配備のいってないジェムズガンじゃ主力にならないだろ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 06:45:31.24 ID:???

>>266
矛盾してるな
軍人が軍人のままですべての実権を握っていられるなら、そもそも政治家に転身する必要もない

272 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 10:22:20.67 ID:???

>>269
ガンイージさんがゴーグル装備してたら良かったんだが……
基本、連邦が制式採用した機体じゃないしやっぱりここの管轄ではないと思う。

ネモみたく連邦が運用してたわけでもないしね。
まあ、リガミリティアが協力してる連邦軍に供与した可能性はあるが。

273 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 13:16:15.85 ID:???

>>267
ジェムズガンなんて完全新規の別物だろ
共有性があるのはジャベリンだし
ヘビーガンとじゃ一回りも小さいしアップデートじゃ済まない

274 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 13:57:29.15 ID:???

　　　　　　　　　__________　　　　　　 | 　見ろよ！　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 .／::::::::::::::::::ノ、ヽ　　　 | 　民主党支持者がいるよ！ｗ　　|
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275 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 14:29:11.22 ID:???

>>272
リガ・ミリティアと協力関係にあった連邦軍部隊にはガンイージやガンブラスターが配備されていたらしい。

276 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 16:01:05.93 ID:???

ジェムズガンだって、唯一ザンスカの火器に勝る兵器、ビームバズーカを搭載すればビームシールド抜けるぜ！

277 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 17:57:57.56 ID:???

ゴトラタンのビームキャノンがジャベリン3機のビームシールドではじかれてたのを見るに、
ビームシールドを力業で突破するのってV2とかザンネック並みの出力が要るんじゃないかと思う

278 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 18:08:27.85 ID:???

>>267
＞ハーディガンもヘビーガンというよりF70のコピーだし

何？なんか文句あんの？
なんの問題もないと思うが

279 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 19:56:17.38 ID:???

ゴトラタンのビームキャノンもフルパワーなら単独のMSのビームシールドくらいなら貫通できるだろうけどねぇ。
赤ビームモードなら。事実、V2はシールドだけでは防げないと判断したからウッソはとっさに光の翼をまとい、二基のビームシールドを併用した防御態勢取ったわけだし。
あのビームってキャノン用のジェネレーター積んでるでしょ。最後に使った砲身のみのモードは本体からエネルギー供給されなきゃダメみたいだが。

280 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 20:39:02.51 ID:???

>>267
＞ハーディガンもヘビーガンというよりF70のコピーだし

節子！それハーディガン違う！Gキャノンや！

281 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 21:00:42.60 ID:???

Ｇセイバーは癌
Ｖの後にミノフスキードライブが一般化した空飛ぶジムの夢を打ち砕いてくれた
ていうか、敵キャラが弱すぎて困る
結局連邦にやる気出させることもできずに負け続け
連邦に戦争で勝てた者は居なく、RGM196程度で充分だったという結果
大したことない主力機で構わないという烙印を押された脅威以下の情けない敵キャラども
敵キャラが頑張ってくれないとジムが強くなりません

282 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 21:11:55.54 ID:???

ガイアギアのジムってなに？

283 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 22:04:23.23 ID:???

800 自分：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/08(日) 22:00:50.04 0
AKBブーム捏造の裏

サウンドスキャンの売り上げでさえほとんどが業者の自社買い他社買いで
資金洗浄した金額がオリコンの枚数×CDの価格って感じかね
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/f/fff69a26.jpg

284 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 22:21:41.16 ID:???

>>278
ハーディガンをヘビーガン賛美に持ち出すには大いに問題があるな

>>280
GキャノンはF70のモンキーモデル
むしろハーディガンよりもGキャノンの方がヘビーガンベースの機体だったりする

285 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 22:37:15.33 ID:???

>>267
ハーディガンは規格が一致してるから新型ジェネレータを技術としてヘビーガンに移せる
ハーディガンみたいにガチガチにカスタムしなくても、新型ジェネレータを基準に武装面から必要な分だけ
改善を図れば低予算のアップデートでデッサタイプにも引けをとらなくなる
ジェガンじゃ無理だしジェムズガンやジャベリンでは間に合わない
ヘビーガンをどう活かすかが勝利の鍵だ

286 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 23:34:58.54 ID:???

ヘビーガンM5型「あ、あのっ、頑張って限界までアップデートしてみました！よろしくお願いします！」

287 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 23:43:56.10 ID:???

>>285
ハーディガンはヘビーガンベースじゃなくてサナリィ機コピーだから規格も全然あってない

つーか、「ゲルググのジェネレータをザクに積んで、ザクパワーアップ！」並に無茶な主張だぞ

288 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 23:46:31.27 ID:???

>>287
いやヘビーガンをベース機にしてサナリィ技術をコピーしたものだよ
お前の言ってることが間違い
そしてこれがなければクロスボーンに対して戦線を支えられない

289 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 23:51:56.50 ID:???

>>288
ハーディガンのジェネレータはサナリィのデータから作った新型の小型熱核反応炉（つまりサナリのまんま）
機体そのものもF70＆F71のOEM生産の契約時に得たサナリィのデータから建造
ヘビーガンの要素は「OEM生産受注以前から開発してた」というAEの嘘主張から来るものぐらい

ヘビーガンの生産ラインを用いて生産されたF71はヘビーガン規格だろうけどな

つーか、クロスボーンに対して戦線支えるのと何の関係が？

290 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 23:57:11.38 ID:???

>>289
それをヘビーガンのフレームに当てはめるんだから規格が合ってないと載るわけないだろ
ヘビーガンをベース機にしてる点を必死に無視して誤魔化そうとしてるお前はもう死に体だな
難癖野郎は引っ込んでろよ邪魔だから

291 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 23:58:15.06 ID:???

>>286
マケドニアで頑張ってください
つか、限界まで頑張ってもほとんどスペック上がってないじゃん

292 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 00:01:51.30 ID:???

F70などという、配備はおろか実際生産されたかも怪しいような
幻のMS持ち出しても説得力ゼロだなｗ
どうみてもハーディガンはヘビーガンベース

293 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 00:06:43.41 ID:???

>>291
いやいやいや
ジェムズガンと大差ない出力はビームシールドも余裕で載る
ハーディガンのヴェスバー技術によるビームキャノンをライフル型にした新型火器も用意すれば貫通性の高いビームでビームシールドも抜ける
ハーディガンやマグナであれだけの火器を使えるならその辺充分行き渡るよ

294 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 00:12:32.17 ID:???

>>289
デナン・ゾン、デナン・ゲーに対抗できなきゃダメじゃん
大規模な一軍相手にガンダム一機だけで戦ってどうにかなるわけでもあるまいし
セシリーの演説ったってそこに至るまでは簡単な話じゃないだろうし
レジスタンスだって在り物でなんとかするしかないんだから、そこで崩されたら話にならない

295 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 00:52:22.22 ID:???

結局ハーディガンではなくジェムズガンやジャベリンが量産されました　←歴史的事実
何か相当問題があったんだろうね

296 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 00:54:05.36 ID:???

M5型ってことは、アップデート5回くらいしてそうだな
でも未だにビームシールドすら使えないのか

297 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 01:12:47.69 ID:???

>>290
ハーディガンがヘビーガンのフレームを使ってるなんて設定がどこにあんの？

お前が頭の中でヘビーガンの派生機妄想繰り広げてるだけじゃんｗ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 01:13:48.94 ID:???

>>294
ジェガンならともかく、小型MSのヘビーガンなら数を揃えれば充分対抗できるが？

299 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 01:14:45.35 ID:???

>>295
そりゃライセンス違反のシルエットフォーミュラプロジェクト品のハーディガンは、大っぴらには量産できんだろｗ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 01:35:29.60 ID:???

ハーディガンはデカくて重すぎる
時勢に合わなかったんだろう

301 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 01:59:33.11 ID:???

>>297
ヘビーガンをベース機にしてるって時点で明白
そんなこともわからないクズかお前は

302 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 02:01:08.18 ID:???

>>298
無理だろうね

303 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 02:20:33.76 ID:???

>>292
F70は一般公開されてるんだが。Gキャノンより遅かったけど

>>293
ハーディガンのキャノンにヴェスバーの技術は使われてない。使われたのはマグナから。

304 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 02:25:42.53 ID:???

>>303
使われてる

305 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 02:44:28.18 ID:???

>>301
ああ、結局何の根拠も無しに「○○に決まってるんだ！」って喚き散らすしかできないのねｗ

306 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 02:47:46.48 ID:???

>>305
ヘビーガンをベース機にしてるってのが決定的大事実なわけだが
お前そろそろ死んだら？邪魔だから

307 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 02:56:17.65 ID:???

>>304
使われてません。ハーディガンはF70のモロパクリなので
小型高出力ジェネレーターやヴェスバーの技術が取り込まれ始めたのはマグナから

308 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 03:02:10.33 ID:???

>>303
一般公開ってｗ　
MSなのに配備もされず博物館の見本品か
中身空っぽのモックアップだろ

309 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 03:10:11.81 ID:???

>>307
いや、使われてる

310 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 03:10:47.63 ID:???

生産、調達、補給、修理など運用面からも効率面からも
ヘビーガンベースにするのが当たり前だな。
まともに運用すらされなかったF70をベースにして
いったいどうしろと

311 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 03:15:45.23 ID:???

どっちみちアナハイムがヴェスバーの技術を得てる時点でヘビーガンの強化に話が通るな
ハーディガンだろうがGキャノンマグナだろうがどっちでもいい
というかシルエットガンダムがある

312 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 03:20:01.70 ID:???

>>298
ただでさえヘボい連邦パイロットに加え、怠惰な上層部を抱えていて数が集まりにくいというのに

313 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 03:46:47.20 ID:???

>>308
中身空っぽなのにどうやって参考にするんだよ…。空っぽなのはお前の頭だろ

>>309
そこまで言い張るならソースをどうぞ

314 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 03:52:00.41 ID:???

>>313
手前で探せ

315 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 03:56:41.99 ID:???

ジェムズガン最高!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1326292385/

316 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 04:02:32.38 ID:???

VIPのノリで糞スレ立ててんじゃねーよ
ここで駄レスすりゃ済む話だろ
スレ立てた奴は死んでろよ糞野郎が

317 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 04:12:18.45 ID:???

ヘビーガンはカトキに書き直してもらうまではどこからサーベル取り出してるのか一生わからずじまい

318 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 04:22:19.04 ID:???

シールドの裏側にハッチっぽいものがある
そこくらいしか思い当たらない
Gキャノンも同じ扱いなら合点はいく

319 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 11:12:26.94 ID:???

>>306
AEがそう主張してるだけで、実質的にF70のコピーだというのが決定的大事実
必死だなぁｗ

>>310
F70を初めとしたサナリィの小型高性能MSの技術を吸収するのが目的でサナリィ機のコピーを建造するというシルエットフォーミュラプロジェクトで
運用面にこだわってヘビーガンの旧態依然の技術を使用してどうする

320 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 12:14:12.40 ID:???

>>319
お前だけの大事実だろ
デザインが完全にヘビーガンをなぞったものなのが全てを物語ってる
あれがヘビーガンのフレームでなくてなんだというのか

いい加減死んで引き下がれってヌケサク
お前はお呼びじゃない

321 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 12:22:50.95 ID:???

>>320
おいヌケサク
シルエットフォーミュラプロジェクトくらい調べてこいよ恥かくぞ…

322 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 12:23:46.69 ID:???

>>320
目大丈夫？
デザインの共通点なんてスカート部だけだぞ

現実を受け入れられなくてヒスを起こすのはみっともないぞ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 12:26:01.51 ID:???

>>320
それこそ「お前だけの大事実」だなぁｗ

324 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 12:37:45.08 ID:???

あの流用が酷いハーディガンさんがヘビガン派生じゃないというのは流石に変だろう
キャノンガンダムをヘビガンで再現したジムキャノン的な物じゃね

325 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 12:39:11.05 ID:???

どこが流用なの？

あ、こんなこと言うとまた逃げちゃうかｗ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 12:44:11.84 ID:???

この話題にレスするのは初めてなんだが誰と戦ってんだ藻前

327 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 13:06:33.02 ID:???

ヌケサクって本当に大勢いるんだなｗ

328 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 13:16:54.30 ID:???

量産型だからな

329 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 13:35:29.13 ID:???

ＧＭ系への愛がないと言われるかもだが、つくづくどうでも良い
俺の中でＧＭ系はぎりヘビーガンで終わっている
ジェムズガンとか名前にセンスが無さ過ぎるし、ジャベリンとかやる気のないデザイン見ると悲しくなる

330 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 14:08:40.89 ID:???

>>321-323
ヌケサクがファビョりだして大恥を曝してます
反論も支離滅裂
さっさと出ていけよ
お前に居場所なんてないんだから

331 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 14:12:12.95 ID:???

>>327
ハーディガンがヘビーガンの改修機であることを頑なに認めようとしないアホただ一人がヌケサクだよ

332 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 14:24:03.58 ID:???

>>329
ジャベリンは十分デザインされているよ。
それがVで線を減らされたせいでのっぺりとしたイメージになってしまった

333 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 14:43:25.85 ID:???

>>322
分が悪くなったのでディテールの話に逃げを決め込む情けないヌケサク

まあ、それにしたって肘以外の関節なんか共用だし、それで同じプロポーションってことはメインフレームがヘビーガンと共通なのは明白
薮蛇ヌケサク
事実をねじ曲げようとするヌケサクの論理は害悪
早く出ていけよ邪魔だから

334 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 14:58:38.86 ID:???

フレームが共通とは限らないが
同系統ではあるだろうな
小型MSだからジェネレータも比較的簡単に大型化できるし

335 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 15:27:05.65 ID:???

ジェムズガンもジャベリンもデザインは大好きだ
ジャベリンも劇中での活躍が多くて好きだ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 15:52:10.79 ID:???

2chやニコニコ動画に民主党から反日工作費が流れていることが知られるようになってきた。
民主党が用意した資金で工作員が2chを荒らしていることもだんだんと知られるようになってきた

337 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 16:06:01.67 ID:???

>>335
確かにジャベリンの戦闘はいいな。

338 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 16:12:06.13 ID:???

>>336
ヌケサクが荒らして誤魔化そうとしてやがる

339 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 17:36:04.57 ID:???

30年前の旧式機でありながら後発主力機のゾロアットと渡り合い、ハイエンド機のゴトラタンすら苦戦させたジャベリンはＧＭ系の最高傑作

340 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 17:56:13.01 ID:???

>>339
集団で上手く戦えば最新鋭機にすら劣らないポテンシャル持ち。
公式とされている宇宙世紀においてジム系の集大成とも言える機体に仕上がっている。

341 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 18:14:58.34 ID:???

ジャベリンぐらい活躍してくれれば、連邦量産機が数の威力で少数精鋭の敵軍を圧倒！って図式も成立するけどさ……

Zでもユニコーンでもその他のマンガとかでもカモ撃ちされるだけだったＧＭⅡとかネモとかＧＭⅢとかじゃ、そんなこと言われても何の説得力もなかったわな
ジェガンはだいぶマシになり、ヘビーガンではビルギット機がかなりの戦果を挙げていたから、着実に進歩していたんだろう
直系のＧＭがダメすぎただけで

342 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 18:49:15.16 ID:???

ジム先行量産型(宇宙用)「・・・」
ジムWF「・・・」
ジムキャノンWF「・・・」
ジムスナイパーⅡWF「・・・」
ジムBD「・・・」
ｼﾞﾑｺﾏﾝﾄﾞﾓﾙﾓｯﾄ隊仕様「・・・」
ジム(第４小隊)「・・・」
ジムカスタム「・・・・」
ジムキャノンⅡ「・・・」
ﾘｯｸﾄﾞﾑｷﾗｰジム「・・・」
ｵﾘｼﾞﾝｼﾞﾑ「・・・・」

343 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 18:55:24.52 ID:???

やられてる姿の方が多いけどなんだかんだでゾロアットをジャベリンユニットで串刺しにしてるシーンもちらほらあるからな。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 19:11:43.59 ID:???

>>342
で、その中に量産型はいんの？

345 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 19:53:45.76 ID:???

>>344
BD以外全部量産型ですが

346 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 20:08:46.91 ID:???

>>344
おいおい大丈夫か。
EXAMを積んでるBD一号機以外は全部量産型機だぞ。

347 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 20:12:55.56 ID:???

ゲーム込みならジオンのオーストラリア方面軍はジム3機の小隊に何度も痛い目見せられてるな。
その小説版だとザク4機グフ2機の部隊がジム3機小隊を相手に惨敗だっけ。

348 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 20:22:15.89 ID:???

ただ、宇宙軍のジャベリンと同世代の筈のジェムズガンの活躍を見た覚えが無い。
性能的にはジェムズガンもジャベリンに劣っている訳ではない筈だが。

349 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 20:24:46.05 ID:???

>>333
関節部分だけ流用ってすごいなｗ
しかもほとんどのMSが関節部分なんて見た目同じなのにハーディガンとヘビーガンだけは共通なんだと思い込むのはさすがｗ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 20:29:57.22 ID:???

>>348
何言ってんだ
本来汎用型なのにあまりの評判の悪さにあっさりジャベリンに置き換えられちゃった不遇の機体だぞジェムズガンは

取り得は性能じゃなく、信頼性の高さとメンテナンス性の良さ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 20:36:11.74 ID:???

>>349
おいクズ
まだ抵抗するのかよ
いい加減にしろよクズ

＞ほとんどのMSが関節部分なんて見た目同じなのに

またやらかしてるし
とりあえず脊髄反射で反撃したいだけの真性荒らしだな
さすがはヌケサク
さっさと死ねよ邪魔だから

352 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 20:37:21.75 ID:???

>>347
さらにその前にガウ撃墜してるからな
ビームライフルさん最強伝説ですよ

353 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 20:39:32.02 ID:???

今日は学生も会社員も平日じゃないのかね？
喚いてる子はニートなの？

354 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 20:40:54.49 ID:???

もはや反論の余地も無く「邪魔なんだよー！」と喚くしか出来なくなったらしいｗ

355 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 20:41:55.08 ID:???

>>353
たしかに、耳を塞いでギャーギャー騒いでれば何とかなると思ってるあたりが、親に反抗するニートっぽい・・・

356 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 20:41:59.43 ID:???

>>350
ジェムズガン
出力3860
推力66810

ジャベリン
出力3980
推力69260

なにか問題が？

だいたい、ランサーもユニット化されてるしジェムズガンで運用するのも可能だろう
バックパック横のスラスターなんか拡張すればランサーのジョイントになるし
ジョイントしなくても手持ちで使うこともできるだろ

357 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 20:45:22.81 ID:???

>>348
空中から狙い撃ちできるベスパMSとの差だろう

358 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 20:48:45.36 ID:???

>>353-355
自演乙
間違ってる事実を指摘され論破済みなのに、それを無視して喚いてるお前は人間扱いされなくて当然ですよ？
さっさと死ねよ

359 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 20:50:09.96 ID:???

>>319
ニートヌケサクさんご苦労様です

360 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 20:56:28.90 ID:???

>>329
お前こそどうでもいい

361 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 21:07:02.67 ID:???

ヘビーガン改
出力3540
推力82260
ヴェスバー
ビームシールド
ビームサーベル
バルカン×２
４連グレネード×２

デナン・ゾン
出力3880
推力69500
ショットランサー
ヘビーマシンガン×２
ビームサーベル
ビームシールド
デュアルビームガン

うむ。ばっちり互角だ

362 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 21:47:59.70 ID:???

つか、ジェムズガンの出番自体がほとんど無かったよね。
連邦軍とリガミリティアの連携が形をなしてきたのは宇宙に出てからだし。
ジェムズガンの出番って、スコップ使って滑走路を整備したこととモトラッド艦隊戦でちょい役。最後の戦いでちょろって出てきた。

それくらいでしょ。
大規模な会戦でジェムズガンが連邦軍の主力機として運用されたという描写がないからなぁ。

363 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 21:50:48.68 ID:???

>>342

時を越え、世界を越え、モビルドールとなって活躍する
ジムホワイトファング

364 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 21:51:15.43 ID:???

>>356
数値設定を持ち出すのと同様、「モビルワーカーと揶揄されるほど散々な評価」という設定も事実だが、何か問題が？
数値出力がそのまま実ジェネレータ出力に繋がるわけではないのは、後期生産型GMやハイザックに見られる通り

お前がいかに「ランサーがユニット化されてるからジェムズガンでも使えるはず！」と言ったところで、ランサー装備のジェムズガンが存在しない以上、「そうではない」理由を考えるんだな

365 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 21:52:34.63 ID:???

かわいそうなヌケサクは放置しとけ
ギャーギャー騒ぎ始めた時点で、誰も信用しないんだから無視してOK

366 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 21:57:33.06 ID:???

>>342
BDとかジムカスとかが量産型とか言ってる時点でヌケ確定だろ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:01:51.04 ID:???

>>364
存在しなくても可能域なら話として充分

368 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:03:37.96 ID:???

>>341
その三者が不遇なのは、MSの恐竜的進化時代に汎用量産機で少数対少数戦闘をやらされる羽目になったってことだな

369 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:03:56.50 ID:???

>>365
お前が何を喚こうとクソスボーンバンガードが連邦を倒せなかったことに変わりはない
レジスタンスと連邦の前線を支えたヘビーガンの大勝利
残念でちたね────クソスボーンバンガード

370 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:04:54.24 ID:???

>>329
非国民は死ね

371 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:05:18.16 ID:???

>>367
可能不可能論だけ語りたいなら「実例も設定も無いので不明」が答え
有効だったかどうかなら、「有効だったらジャベリンと並んで使われてるはずなので、有効ではないかそもそも不可能だったのだろう」としか言えない

372 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:06:54.64 ID:???

>>369
お前の主張は「ヘビーガンをハーディガン並にパワーアップさせてなきゃ、クロスボーンに勝てない」だったの忘れたの？
ヘビーガン大勝利なら、単なる「ああ、そうだね」で終わるだけだがｗ

373 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:07:58.43 ID:???

>>368
ＧＭⅡやネモをカモ撃ちしてたのは、恐竜的進化以前の同世代機なんだが……ｗ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:09:03.40 ID:???

>>372
だから、かまってやるなって・・・

375 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:09:29.50 ID:???

>>373
何の機体の話をしてるんだ？

376 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:10:14.03 ID:???

>>371
いや違うな
そもそもジャベリンと遜色ない性能の時点でワーカー並という解説が間違ってる

377 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:11:44.45 ID:???

>>372
いや、そのヘビーガンは同義だから
いちいち改だのカスタムだの書き込まなくても一緒の意味
もう揚げ足とるしかなくなってるお前は完全な荒らしだな
さっさと出ていけよ邪魔だから

378 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:12:12.80 ID:???

>>374
非国民は死ね

379 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:12:28.98 ID:???

ＧＭⅡさんと親しい皆さんの声

ガルバルディβさん「脅威になったのはサラミスの機銃だけでした。ＧＭⅡのほうは瞬時に殲滅余裕でした」
リックディアスさん「あまりに動きが遅すぎて止まって見えました。全部で何機落としたのか、めんどくさいので数えていません」
イフリートさん「さくっと刺して終了しました。セミストライカー（笑）」

380 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:12:52.63 ID:???

>>376
へー、それはサンライズに著作権があるガンダム以外の世界の話なんだろうねｗ

381 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:13:14.01 ID:???

さあ次はRGMにミノフスキードライブを搭載しないとね

382 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:13:41.84 ID:???

ハイザックさん「強化人間が乗ってくるとかマジ反則です。あっという間に撃破されました（泣）」

383 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:14:26.36 ID:???

>>380
いや、サンライズに著作権があるガンダム世界の話だよ
自分で設定しておきなから間違えてる頭悪いサンライズ

384 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:15:25.86 ID:???

>>376
数値設定は絶対的に信じて、解説設定は間違ってると断定
その違いは何？

385 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:15:42.61 ID:???

連邦の擁するジム様の敵に肩入れする非国民は死のうね

386 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:16:24.58 ID:???

>>383
本気で病気じみてきたな
そのうち「○○たんと僕は愛し合っているんだ、邪魔するな」とか言って事件起こしそう

387 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:17:01.08 ID:???

>>384
語るまでもない
まさに数値が全てを表してるだろ
自分で設定しておきなから間違えてる頭悪いサンライズ
何回も言わせるなよ

388 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:19:15.74 ID:???

サンライズが間違ってると思うなら、オリジナルのパロディワールドでも作れば？
少なくともここはサンライズに著作権があるガンダムの板だから、板違い話は他所でやってくれればいい

389 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:19:23.65 ID:???

>>386
間違いを見通せずに盲信する方が精神病者だな
自己紹介乙
そろそろ死んでろよ邪魔だから

390 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:20:11.87 ID:???

まぁ、放置でOKだなｗ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:20:42.54 ID:???

>>388
作らない
そして間違いを指摘を徹底する
邪魔なお前は出ていけ

392 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:21:04.30 ID:???

>>390
非国民は死ねよ

393 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:21:40.79 ID:???

ジム大勝利

394 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:22:53.03 ID:???

ジェガンは支援機として改修するのが対クロボンでの使い道
ジムⅢと同じ道だな

395 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:24:04.96 ID:???

ID出ない板は便利だよね。いくらでも自演して荒らせる。
なにが楽しいのかさっぱりわからんが。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:26:38.84 ID:???

>>395
非国民は死ね

397 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:31:24.22 ID:???

RGM-89MをベースにR型の左腕を両腕に設置
シールドを両腕に装着、両手にライフル
どうせ格闘戦なんてついていけないんだからサーベルは要らないな
対ヘビーマシンガン用にボディーアーマーを装着
背中のアームスラスターをミサイルポッドに換える

Gキャノンなんかむしろ攻撃機に転用した方が活きる
後方支援をジェガンに回す

398 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:42:11.93 ID:???

「ボクの考えた最高のMSの話聞いて！否定する奴は邪魔だから出てって！」
要約するとこうか。

399 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:44:51.61 ID:???

ここ以上にヲチスレが回ってるのが笑えるｗ

400 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:47:51.58 ID:???

>>398
違うな
ジムに楯突く非国民は死ね

401 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:48:18.98 ID:???

>>399
非国民が喚こうがジム大勝利は揺るがない

402 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:56:53.23 ID:???

いつ「ほらGM好きはこんなにキチガイなんですよ」ってマッチポンプ始めるの？

403 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 22:59:25.47 ID:???

>>388
ucのポエムの人みたいに知識があやしい人が関わっている場合は困りもんだな

404 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 23:02:14.47 ID:???

>>403
本当に駄目な内容なら08小隊＝フィクションラブコメ映画みたいに訂正が入るよ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 23:11:30.38 ID:???

つBGM描写
忘れがちだが全部が全部劇中劇ってわけじゃない

406 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 23:51:10.96 ID:???

>>366
お前はその後のレスをよく読んだ後
ジムカスタムさんに土下座しろ

407 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 00:00:07.07 ID:???

ジムカスは量産機だろ、ただコストが高かったので少数しか量産されなかっただけで・・・

408 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 00:04:32.40 ID:???

多分、さっきから「量産機」と口にしてる人は正確には制式採用機とか主力機みたいな意を込めてるんだと思うよ
特殊部隊みたいなのじゃなく全軍基準でスタンダードに配備されてるかどうかっていう

409 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 00:22:36.29 ID:???

ジムカスって量産ライン組まれたのか？

410 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 01:45:23.11 ID:???

＞全軍基準でスタンダードに配備されてる
ノーマルジムすら『量産機？』の概念から外れるんじゃないかそれ

>>409
生産ライン転用してジム・クゥエルさんが量産されてますがな
多分、クゥエルのが量産数多そうだけど

411 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 02:24:37.87 ID:???

>>410
むしろジムカスの量産バージョンがクウェルじゃないかと

412 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 04:45:15.74 ID:???

ジム(→ジムⅡ→ジムⅢ)
ジェガン
ヘビーガン
ジェムズガン
ジャベリン

このあたりは制式機だろう
それ以外は局地戦用だのエースパイロット配備だの高性能小数量産の特注品

413 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 04:50:25.25 ID:???

ガイアギアに事務所っていたっけ？

414 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 04:50:54.51 ID:???

×事務所
○ジム

よそくへんかんめ！

415 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 06:57:49.04 ID:???

>>406
で、ＧＭカスの生産機数ってなんぼ？

416 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 08:34:52.24 ID:???

エゥーゴのは何機確認されてんだよ
ジムカスタム派の言い出しっぺは調べてこいよ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 09:42:03.46 ID:???

10機ぐらいかなあ
ガンダムより少なそうｗ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 09:51:23.90 ID:???

>>412
制式の意味をググれ

419 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 10:01:17.71 ID:???

量産機としては生産数が少なく、主力機にはならなかった、という記述はあるな。>オフィシャルズ
量産機として扱われてますねー。
つか、RGMナンバー付いてる時点で制式採用機ですし。
実験機でナンバーを与えられてないパワードジムとは違う。

420 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 11:57:17.91 ID:???

421 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 12:22:50.25 ID:???

画面上ではアルビオン隊しかいないからな>>ＧＭカス
劇場版Ｚもそれかもしれんし
陸戦用ガンダムとかより少ないだろう

422 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 13:26:41.43 ID:???

>>404
その逃げ方は嫌いだ

外伝含めならちょくちょく出てるけどそれでも少ないな　>ジムカス

423 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 13:35:01.08 ID:???

ビグロやザクレロと同じくらいの生産数なんじゃないかｗ

424 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 13:35:53.69 ID:???

>>419
リガズィもそんな感じだったな。
生産機数は一機で終わりだったと思ったが。

425 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 13:39:57.26 ID:???

83でももっと出てきて良かったのになぁ。
観艦式に参列した艦には乗せられてそうなイメージあるけど。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 13:57:11.03 ID:???

ＧＭとは名ばかりのガンダム並みの高級機だから、数機作って終わりだったんだろ

427 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 14:28:00.88 ID:???

量産型に分類されるし普通に数十機程度は生産されてると思うがな。

428 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 14:37:41.25 ID:???

数機ってすでに試作機のレベル

429 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 15:39:06.77 ID:???

生産ラインはあったらしいね
ジャミトフに取られてクゥエルに転用されたらしいが

430 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 17:08:20.38 ID:???

ゲルググMとやりあって勝てるレベルなんだし性能は良かったんだろうな
特徴がないのが特徴とコウは言ってたが

431 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 17:32:12.15 ID:???

特長がないのが特徴、な。

432 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 17:43:22.04 ID:???

特徴がないのが特長、じゃないのか？

433 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 17:45:34.81 ID:???

特長ってのは突出した点。特徴というのは個性。
高次元でバランスの取れたジムカスタムは性能的に偏った点を持たないってのがその機体の特性。
すなわち、特徴に当たる。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 17:49:54.89 ID:???

それはいいけどコウの発言だと431ともも432とも取れる
小説に記述があるなら確認できるが

435 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 18:00:06.81 ID:???

小説版で特長がないのが特徴、だったと思うが。
大分前に読んだから間違ってるかも。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 18:04:31.82 ID:???

オフィシャルズでは普通に「特徴が無いのが特徴」になってる

437 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 18:09:52.62 ID:???

日本語としちゃおかしいんだけどな。実際。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 18:32:58.60 ID:???

カスタムはあのカラーリングがいただけない
普通のＧＭ色じゃだめだったのか

439 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 18:44:02.15 ID:???

オーガスタ製だから差別化する意味があるんかなぁ
コンペイトウのクゥエルが近い配色だったけど素ジムから離れたデザインだからなのか微妙な感じだった
エゥーゴカラーは好きなんだけど

440 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 18:50:02.47 ID:???

ビームライフルを使わないジムカスはまさにカス

441 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 18:55:38.95 ID:???

>>438
あの色で合ってるよ
ガンダムは白だけどジムは白じゃなく薄い緑かかった色だから
元のジムの赤い胸と肩と足もボディの緑と同じにすればジム・カスタムと同じになる
だからジェガンも緑色を受け継いでるし

442 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 18:57:01.43 ID:???

だからなんで胸や足が赤じゃないのかってことじゃね

443 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 19:00:55.99 ID:???

>>442
だんだんシフトしていってるんだろう
ジムIIやジムIIIなんかの影響も鑑みれば尚更
ジム史を俯瞰してみると赤胸が廃れていってるのが見て取れる

444 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 19:10:16.81 ID:???

>>442
むしろジムがあんなカラーなのがおかしい
実験機のガンダムはともかく

445 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 19:11:47.49 ID:???

一年戦争時でも陸ジム、ジム寒冷地仕様、ジムコマンドG型、ジムスナイパー系など、
赤胸じゃないジムはたくさんいるわけだが・・・

446 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 19:24:28.60 ID:???

陸戦用ジムの系列機も赤胸じゃないね。
むしろ赤胸の機種の方が少ない気がする。

447 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 19:27:28.06 ID:???

ライトアーマーとかもな。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 19:30:13.13 ID:???

ジェガン重装型とかジェムズガン初期型なんかときどき赤胸復刻してるとこみるとアナハイムの技術者に懐古がいるっぽいな

449 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 19:32:55.52 ID:???

赤胸のGMは無印、ジム改、初期型Eジム、ジムコマンド宇宙用、ジムキャノン（小豆色だが）、ジム2、ジェガン重装改。
これだけだな。
ぶっちゃけ少数派だ。

生産数で言えばジム改とジム2があるから赤胸の方が多いかもしれないが。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 19:38:45.56 ID:???

赤胸にネロトレーナーも入れてやってくれ。模擬戦でSガンダムも落とした凄い奴なんだよ・・・

451 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 19:42:47.39 ID:???

赤色にする意味がわからない
後年を見るに結局ミリタリー色にしたかったわけだろ？
赤なんてシャアじゃあるまいしマトとして目立つ色になんの意味が

452 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 19:46:15.63 ID:???

某ブログがジム色の変移とか調べててなかなか読んでて楽しかったが
ぶっちゃけ「大した差じゃない」でFAだろ
目立つから云々ってあるが機動力が武器のMSは戦車ではないんだし見つかったらなんぼのもんじゃいと避けるのが正解

453 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 19:47:43.87 ID:???

ジムキャ2がビームキャノンと実弾ライフルならジムカスはビームライフルだろ
火力のバランスが悪い
地上ならまだしも宇宙なら特に
別に量産重視じゃないんだからビームガンとかケチな装備にする必要もないんだし

454 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 19:53:26.73 ID:???

>>452
宇宙ならある程度それで済むだろうけど、動きが鈍る地上じゃそうはいかないだろ

455 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 20:14:15.69 ID:???

>>452
有視界外からミサイルぶっ放すのがメインの現代戦闘機ですら迷彩がデフォなのに・・・

456 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 20:57:37.51 ID:???

MS並にでかいと迷彩も糞もないんじゃないか

457 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 21:05:26.13 ID:???

赤い東京タワーは目立つだろ？
どんなに大きくても迷彩は大事

458 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 21:18:44.47 ID:???

>>455
あれ気休め
おそらく真っ赤に塗っても有意的な差はでないだろう

有視界戦闘になった時ものすごい勢いで狙われるとおもうがｗ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 22:23:06.22 ID:???

>>341
数の威力といっても、一年戦争以降では数を有効的に使える組織力を
連邦が有していないからなあ。
あとユニコーンではEP４冒頭のジム3の奮闘も評価してあげてください。

460 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 22:32:19.18 ID:???

>>458
多少はあるよ
特にステルス性能が上がってきた昨今ではね

461 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 22:49:53.48 ID:???

そういや腰のデカいミサイル装備してたやついたっけ
あれぶっ放したらジュアッグも爆殺できそうなんだけども

462 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 22:51:19.81 ID:???

でかさでいうならMSよりでかい空母も迷彩はしていたからね。

463 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 23:41:26.23 ID:???

野田改造内閣に早速疑惑浮上

@aritayoshifu 有田芳生
捜査当局が内偵を続けている農水疑惑。詳細な怪文書まで出回っている。３億円の
行方はどこに？

@minorucchu ジャーナリスト　田中稔
野田改造内閣を揺るがす、農水省３億円スキャンダルの怪文書。二人の議員名が浮上。
34分前 webから
https://twitter.com/#!/minorucchu/status/157687110562881537

鹿野と筒井らしい
自公は問責も視野に調査開始だって

464 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/13(金) 23:47:27.93 ID:???

UCのあの時代で首都の警備に配備されてんのまだネモなんだよな
その後ジムⅢが出てきたけど

465 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 00:15:36.84 ID:???

ミノ粒をまくと波長の長い電磁波
電波やレーダー波が飛ばなくなる
もっとまいて濃度を上げて行くと
遠赤外線や赤外線まで飛びにくくなる
更にまきまくると可視光線の赤まで飛びにくくなる

高濃度のミノフスキー粒子下では
赤はめっちゃ目立たない色なのだ

466 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 01:36:40.84 ID:???

粒子まきすぎたら地球が粒子だらけにならないの？

467 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 01:44:05.65 ID:???

ミノフスキー粒子には寿命があって、発生装置がなければ自然にだんだんと減ってゆく

468 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 01:52:51.59 ID:???

しかし残留ミノフスキー粒子と言う謎の物体が0083にも留まってる不思議

469 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 07:39:31.38 ID:???

ギレンの野望でグスタフカールまで性能が出てるけど
ジェガンＲとかヘビーガンとか性能を数値化するとどれくらいなんだろな
耐久とか運動とか

ちなみにグスタフは耐久440運動48
皆はどう想像するよ

470 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 08:02:18.84 ID:???

>>468
両軍がダミー・欺瞞用に粒子発生器をばら撒きすぎて回収できてないとか。
重要航路は掃海したけど、その他は反応炉燃え尽きたら停止するだろうとほったらかし・・・

471 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 12:45:50.22 ID:???

>>461
実際最後はジャベリンの後にミサイルで止め刺してたじゃん
ジュアッグ原形留めてたけど

472 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 12:54:56.70 ID:???

原形留めるかどうかは、武器の威力よりも弾薬や推進剤に誘爆するかどうかだしな

473 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 13:17:27.22 ID:???

>>465
>高濃度のミノフスキー粒子下では赤はめっちゃ目立たない色なのだ

シャアは実はチキン野郎だと敵味方両軍の兵士から蔑まれていそうな設定だなｗ

474 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 13:56:26.97 ID:???

特定の色が本当に目立たないなら、その色に統一すればいいわけで・・・

475 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 14:54:06.19 ID:???

じゃあ赤がなくなっていったってことは有効じゃなかったって証だな
残念>>465

476 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 16:28:16.22 ID:???

反日ネット工作員
朝日新聞社→社員約300人
民主党とその取り巻きの資金が入った反日工作会社→数社約450人

朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chで工作をしている程度とみられているが
民主党が用意した反日工作会社はほぼ24時間体制で工作を行っている
工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。

477 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 17:57:52.72 ID:???

>>476
なんなんだ死ねよ
何回も何回もスレ違い書き込みやがって

478 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 18:31:02.45 ID:???

スルーしたら荒らしは消える時代は過ぎ去ったんだろうか
いろんなスレで見るな

479 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 19:18:50.24 ID:???

どうも個人というより雇われの香りがするな

480 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 19:31:59.69 ID:???

リゼルみたいなダークブルー1色が一番目立たない気がするがどうだろう

481 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 19:39:15.47 ID:???

黒だろ
反射防止塗装施せば宇宙ではまず目視できない

482 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 19:48:07.43 ID:???

でも黒だと熱がこもって稼働時間が落ちてしまう。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 19:48:47.09 ID:???

そこでマントですよ

484 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 19:49:03.22 ID:???

それでコロニー内が主戦場のクゥエルは黒……なのか？

485 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 19:49:05.65 ID:???

>>481
そうすると味方も視認しにくくなってしまう欠点があるな。
へたすりゃ衝突してしまうかもしれんし、着艦する際に母艦が確認できなくなるかもしれん。

486 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 19:50:45.28 ID:???

レーザーデータリンクでなんとかならんかな
実際ミノ粉無しで宇宙戦なら黒一択だと思うんだが

487 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 19:59:41.21 ID:???

黒は逆に目立つとかいう話があったな。

＞ミノ粉無しで宇宙戦
全員赤くでも誰も気づかないだろ
有視界戦闘なんて不可能だし

488 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 20:03:07.75 ID:???

ジェムズガンとジャベリンって、よ～く確認すると実はF91のデザインを踏襲しててジェガンやヘビーガンとは随分違うんだよな

ハーディガン、111年ロールアウト
SFP112年始動
F91、116年ロールアウト
ジェムズガン、119年ロールアウト
シルエットガンダム、122年ロールアウト

アナハイムに筒抜けサナリィ

489 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 20:09:06.10 ID:???

そりゃ軍が開発情報とかを横流ししてるからな。

490 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 20:11:36.19 ID:???

どこをよ～く確認したんだ？
完全に別物にしか見えないんだが

491 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 20:12:34.10 ID:???

開発情報を横流しされても作れたのがジェムズガンじゃなぁ・・・
ﾒﾗﾆｰやｶﾞﾊﾞﾅﾝが退任した当たりで技術のAEだった時代は終わったんだろうな

492 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 20:12:44.87 ID:???

肩アーマーが反り返ってるぐらいしか共通点無くね？

493 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 20:16:52.94 ID:???

実は黒色より朱色のほうが闇に紛れやすいらしいぜ

494 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 20:27:03.46 ID:???

>>490
脛・ふくらはぎを被うカバーとバックパック以外はF91のラインで、ジェガン系とは別物だよ
ヘルメットのメインカメラや襟足カバーなんかに意匠あり
胸ダクトからコクピット上蓋までデザインラインが一緒
コクピットカバーをギザギザに見立てれば同一のラインが浮かぶ
フンドシと腰横も同一ラインだし、足首から下もジェガン系じゃなくF91型
肩から腕なんかそのままだし

495 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 20:42:10.40 ID:???

ヴェスバー装備のF91を量産化したのがショットランサー装備のジャベリンだと思ってた

496 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 20:55:59.50 ID:???

>>494
指摘した部分は確かに同じだが、それだけで筒抜けだのデザイン踏襲だの言うには違いすぎじゃないか？

頭：襟足カバー以外はAEGM系とサナリィガンダム系で全く違う（メインカメラもジェムズガンはガンダムで言うアンテナ部分まで一体メイカメラになっているので異なる）
胴体：オーソドックスな胸部ダクトの間にコクピットハッチがある配置のジェムズガン。胸から下の前面全てがダクト（？）になっているF91
スカート：短く、最小限度のものといったサイズと形状のジェムズガン。股間部分よりも長く、色々ゴテゴテしている袴部分を持ち、赤いチンコケースもあるF91
脚部：足元に向かって末広がりで足首隠しが無く、足首間接が直方体形のジェムズガン。ダム部分が一番太く足首隠しがあり、足首間接がパイプ形のF91
腕部：従来型の形の腕にビームシールドだけ外付けした形状のジェムズガン。特徴である肩部フィンがあり、前腕部はビームシールドラックと手首カバーがあり若干大型になっているF91

そもそもジェガン自体がRGM系では異端なデザインだしなぁ
ジェムズガンって普通にヘビーガンを丸っこくしたデザインで通るんじゃないか？

497 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:02:55.21 ID:???

>>496
お前って全く同じじゃないと気が済まないんだな
意匠を見る目のない人間

498 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:05:42.36 ID:???

>>491
技術のＡＥってイメージは割と後付けの幻想入ってると思うけどな
だって結局グリプス戦役で開発したのって実質リックディアス、ネモ、マラサイ、百式、Ｚガンダム、メタスぐらいなもんだろ？
しかもマークⅡ強奪してその技術を吸収参考にしての開発だし
活躍はともかく、スペック的にはこれらを上回る変態ＭＳはうじゃうじゃ出てたし
サイコフレームもシャアからの提供な訳で

アナハイムは生産なんかの工業力はともかく技術開発力は富野作品では大した事ない気がする

499 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:08:44.17 ID:???

>>496
>>488はSFPの時節についても触れてるわけだが
場当たり的なレスはやめましょう

500 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:13:34.62 ID:???

ジオンと連邦の技術融合を目指した純連邦製のハイザックが少々残念な機体になったのに
同じコンセプトのネモがまあ佳作と言っていい機体になったんだから技術力はあるだろう。

って思ってたらハイザックもアナハイム製ってことになってたのか？
後付だよな？

501 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:21:03.00 ID:???

体制側のニーズっていう観点から見ると事情は変わってくると思うけど
デナン系やゾロ系は量産機として贅沢な感じだけど、もし連邦を倒せて体制側に回ったとしたら
そんな高級機を全世界に配備できるのかっていう話

502 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:24:45.65 ID:???

>>499
>>488はシルエットガンダム以前に既にF91情報がパクられてるって話だろ？
何を必死に噛み付いてんだか

503 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:24:56.54 ID:???

その必要はないだろ。
なにせ、CVの思想的には人口の9割を粛正するんだから。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:26:57.67 ID:???

>>502
＞指摘した部分は確かに同じだが、それだけで筒抜けだのデザイン踏襲だの言うには違いすぎじゃないか？

505 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:33:15.18 ID:???

>>503
それカロッゾ一派の思想であってクロスボーン全体のことじゃないだろ

506 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:36:08.17 ID:???

>>505
人類の九割を粛清しろと言われればこうもなろうｷﾘｯ

言われたというからにはお祖父さまに言われたんだろ？

507 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:38:48.76 ID:???

マイッツァーの基本方針だ罠。
それにバグを使う、と決めたのがカロッゾの判断であって。

508 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:47:10.11 ID:???

>>506
という君の憶測

509 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:47:53.44 ID:???

>>504
言いたい事があるなら具体的にどうぞ
具体的に言えないで場当たり的に反抗してるだけかい？

510 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:48:38.19 ID:???

>>507
断定するなよ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:50:38.34 ID:???

>>509
＞それだけで
＞それだけで
＞それだけで

ここまで言われなきゃまだわからないの？

512 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:52:48.60 ID:???

>>496
通らない
F91にヘビーガンの脚とバックパックを足してジム然とディテール削った
なら通る

513 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:54:45.18 ID:???

>>511
それしか言わないから誰にもわかってもらえないって、なんでわからないの？

514 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:55:36.69 ID:???

>>512
顔も胴体も全然違うんじゃ、誰にもジェムズガンと認識してもらえないわなｗ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 21:58:43.14 ID:???

ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/f91/f91.jpg
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/v/rgm-119.jpg

この二つをデザイン踏襲だのパクリだの言うのはすごいわｗ
日常的に「皆が気づかない世界の真実」に気づいちゃったりするんだろうなｗ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:01:16.21 ID:???

>>513
>>496はデザインの話を以て「それだけで」と言ってるわけだ
SFPの時節を無視して「それだけで」と
これが場当たり的でなくてなんなんだろうかっていう

517 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:02:26.69 ID:???

>>514
いや全然違ってないからした話だろ

518 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:02:43.75 ID:???

>>494
F70キャノンガンダムにも共通する特徴だな
こっちは公式にデータ渡されてF71量産してるから、単にF70の意匠を使っただけじゃね？

519 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:04:20.60 ID:???

>>516
で、SFPの時節を考慮してどういう主張なの？
また「こんだけ言ってもわからないのか？」とか具体的に何も言わずに逃げるの？

520 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:05:13.98 ID:???

>>515
そりゃ明かにジェガン系じゃなくF91の意匠の方が強くてSFPズブズブの関係なら何等おかしな話じゃないし

521 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:05:40.58 ID:???

>>508
俺の憶測
というより、テッカメンの妄想っぽいよね

522 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:09:32.82 ID:???

>>520
SFP以前のヘビーガンも明らかにジェガン系の意匠じゃないから、「ジェガンと違う」は関係ないだろうな
そもそもジェガン自体、ネモやGMⅢと全然違うデザインだし

523 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:13:25.63 ID:???

>>520
問題は、そう主張するにはジェムズガンのロールアウトが早すぎってことだな
とはいえ>>488のハーディガンとジェムズガンのロールアウト年は「形式番号がこの数字だからロールアウト年がそうなんじゃない？」って推測でしか無い値だけどなｗ

524 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:13:31.95 ID:???

>>518
まあGキャノンはそうなんだろうけど
キャノンガンダムとジェムズガンは直接的には無関係だろ

525 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:15:50.41 ID:???

>>519
だから>>488で筒抜け言ってるだろ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:19:44.94 ID:???

>>523
いや、連邦のは基本的に年合わせだろ

逆に、特殊なロールアウトと見立てて121年前後と遅めに過程するなら尚更説に余裕が出るわけだが

527 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:20:46.32 ID:???

>>524
なんで関係ないんだ？
F91よりは時期的によっぽどあり得るだろ
UC0115にはF71量産開始してるし、それ以前の段階で制御コンピュータを除くデータを公式に供与されてる

528 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:22:15.50 ID:???

>>526
ジェムズガンのロールアウトが遅めならその説も判る

シルエットガンダム以前にF91データを用いた量産機を作ってるってのは明らかにおかしい

529 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:25:21.60 ID:???

>>527
Gキャノンは支援機の計画として一つにまとまってるだろ
ジェムズガンは攻撃機だし、デザインも違う

530 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:28:37.19 ID:???

>>528
そうかな
一番難解なヴェスバーは取り入れてないし
何にせよ、型番とデザインが雄弁に語ってるわけだが

531 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:30:22.78 ID:???

ジェムズガン119ロールアウト

532 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:33:20.90 ID:???

>>529
ジェムズガンが攻撃機？？？
あの貧相な兵装で？？？

533 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:39:58.16 ID:???

>>532
バルカン、ライフル、サーベル、シールド。
連邦主力機の基本装備だろ
キャノンタイプが支援機なら、標準装備型が前衛となる攻撃機でなくてなんなんだ？
攻撃機じゃないならジムはなんなのか説明してくれ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:51:59.00 ID:???

ハーディガンは多分サナリィ技術を持たない前身があって、それ自体は111年にできたんだろう
それからF71のOEM生産に絡んで技術吸収から出来上がったことになってるから、最低でもF71ロールアウトの115年以降にサナリィ技術搭載機が完成してることになるはず
その後でカスタム機が118年、119年に実戦投入されてる

535 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 22:58:51.09 ID:???

時期を整理すると

・111年にプロトタイプハーディガンが三機もしくは不特定多数で少数生産された
・そのうち一機が115年ごろに改修されてシルエットガンダム随伴機のやつが完成
・また一機あるいは数機かが118年ごろにナイトレイドカスタムに改修
・また一機あるいは数機かが119年ごろにブリッツクリークに改修
・122年に115年カスタムがシルエットガンダムの運用テストに随伴

みたいな推測が成り立つ

536 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 23:02:41.92 ID:???

>>530
>>515で答えは出てるだろ。両者はぜんぜん似てない。
お前がムキになって一人で言い張ってるだけ。ただのバカの妄想だなｗ

537 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 23:10:16.75 ID:???

>>536
お前の目が悪いだけ
そして意匠を見抜くセンスもない

538 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 23:14:45.23 ID:???

>>530
ヴェスバーを取り入れたのはジャベリンだな
ビームじゃなくて実弾になったが

>>533
攻撃機の定義ちがくね？
攻撃機って言葉のイメージって、あんたの言う『支援機』のほうだと思うんだが。
それを言うなら『戦闘機』にならんかね？

539 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 23:23:43.24 ID:???

>>538
いや、現実にある空軍戦力の概念を当てはめても仕方ないだろ
現にモビルスーツのキャノンタイプは攻撃機ではなく支援機と言われてるんだから

540 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 23:24:57.03 ID:???

『攻撃機』なんて用語で呼ばれてるMSってあったっけ？
支援機ならよく聞くけど。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 23:30:20.80 ID:???

>>537
妄想はいいから。
画像ソース出てますますお前のバかさ加減が露呈されただけ

542 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 23:39:16.38 ID:???

123年にプロトタイプジャベリンが実戦投入されているから122年ロールアウトは確実だろう
ジャベリンはジェムズガンの見直しで作られてるから開発期間を差し引くとやはりジェムズガンは119年ロールアウトが然り
112年にSFPが始まってサナリィの情報は常にアナハイムの産業スパイに狙われる
ジェムズガンは最初はヘビーガンの後継として開発が進行(脚やバックパックにデザインの名残があるのはこのため)
116年にF91がロールアウトして、それの前後にF91の設計データがSFPエージェントの手で非合法でアナハイムに渡る
ここで、ジェムズガンにSFPによる見直しが入った、という例の設定が入りF91の設計データが組み込まれ開発計画が修正
その３年後、119年に初期型のビームシールドなしの実機が完成
このジェムズガン初期型ってのが出力不足で、取り急ぎジャベリンの計画が立つ
恐らく、ジェムズガン初期型は出力が3000いってなかったんじゃないだろうか
ジャベリンが完成してからジャベリンのエンジンをジェムズガンに移植したから現在の出力設定に落ち着いてる、というのなら合点がいく
それによりビームシールドも搭載可能になったんだろう

543 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 23:41:06.82 ID:???

>>541
いや、だからまさにその画像に、デザインそのものにF91が現れてるわけだが
どうみてもジェガン、ヘビーガンとは違うデザインライン

544 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 23:46:46.85 ID:???

>>542に足し
シルエットガンダムがロールアウトに時間かかったのは、ビームシールドやヴェスバーまでフルセットでの完成を目指したからだろう
ジェムズガンは最初にヘビーガンベースで開発してたから下地があったし、ヴェスバーはもちろんビームシールドも除外して完成を急いだから119年に上がった
結局ジャベリンによる修正にいろいろ巻き込まれてＶガンで提示された性能に落ち着いたんだけど

545 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 23:51:44.96 ID:???

F91量産型は対ビームシールド兵装としてのヴェスバーをショットランサーにして引き継いだジャベリン、って結論でおｋ？

546 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/14(土) 23:54:38.55 ID:???

>>545
そこらへんが妥当だろうね。

547 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 00:04:36.48 ID:???

>>545
設計的にヴェスバーの名残ってのはまずあるね
かといってヴェスバーを搭載するにはパワーが足りないから実弾兵器に変えたのかもね
CVを模倣しただけなのかもしれないけど、ネオガンダムの技術に関してブッホと裏取引があったからコネはある
ちなみにプロトタイプのカムナ機にはまだ実装されてなかったな

548 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 00:06:10.18 ID:???

>>529
攻撃機はGキャノンな
ジェムズガンは汎用機

Gキャノンは支援機ではなく、支援装備可能な汎用機であり、実際にキャノン装備を外してライフル＆シールド装備の機体も劇中に登場してる
F70はGキャノン以上に汎用性が高い（というかGキャノンが支援能力によりシフトした設計になってる）ので、その設計が汎用量産機に反映されていても何らおかしくはない

549 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 00:08:35.78 ID:???

>>540
攻撃機はないが「攻撃型ＭＳ」と本が書いたＭＳならガンキャノンとガ・ゾウムがある。
ガンキャノンは一般的には中な本には中距離支援機だが稀に攻撃型と書いた本があったと思う。

550 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 00:09:30.37 ID:???

>>534
「AEはF70のデータを得る前からハーディガンの開発をしていたと主張しているが・・・」というのがハーディガンの設定だねｗ
むしろジェムズガンの方がSFP以前に初期型があったのが、「サナリィの小型機マジやべぇ」ってなってSFPの技術を流用して再設計されてるって設定

551 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 00:13:29.76 ID:???

肩胛骨は翼の名残
ショットランサーはヴェスバーの名残

552 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 00:14:58.22 ID:???

ジェムズガンの初期型はUC0123年配備だから、ロールアウトもその直前ぐらいじゃね？

ていうか「F91」を「F70」に置き換えるだけで時期問題も完全に解決するのに、「F91」にこだわる理由って何だ？

553 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 00:18:14.83 ID:???

>>544
技術確保および実証のためにF91コピーを作ってるのに、一部だけコピーが遅れるとか、実証機完成前に技術を量産機に流用は考えにくい

554 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 00:20:08.84 ID:???

555 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:00:32.36 ID:???

>>552
デザインが全く違うだろ

556 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:01:50.20 ID:???

プロトタイプジャベリンの実戦投入って森田のやつ？あれを肯定するかは微妙なんじゃねーの

557 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:02:27.11 ID:???

>>553
事実としてデザインに現れている

558 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:03:29.28 ID:???

>>548
いや、おかしい
違うだろデザインが
全然

559 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:06:23.31 ID:???

>>548
>>544 >>542こそ順序だてた問題解決だろ

560 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:06:46.34 ID:???

デザインが同じじゃなきゃいけない理由ってあんのか？

561 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:11:58.48 ID:???

ガーベラテトラ全否定かよ

562 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:12:57.28 ID:???

>>548
支援機として徹底的に最適化されてるわけだが
白兵戦仕様は本来の使い方より劣るだろ

563 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:13:30.05 ID:???

正直
F91にはデザインが似てて、F70とは全く違うと言うこいつの感性が全くわからん
F70とF71を混同してるのか？

564 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:13:51.49 ID:???

ケンプファー全否定かよ

565 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:13:55.95 ID:???

>>560
じゃあなんのためにそのデザインをしてるんだよって話だよ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:14:56.08 ID:???

>>561
あっちはもう直接説明ついてるだろ

567 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:15:57.32 ID:???

>>563
現に違うだろ

568 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:17:40.71 ID:???

>>562
だからそれがGキャノンな
F70のコピー機がハーディガンと言えば、白兵戦が不得意な支援機という考えが的外れだって判るだろ？

569 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:18:12.54 ID:???

>>563
お前以外F91とすら似てるって言ってる奴いないから

570 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:19:21.10 ID:???

「F91と似てるって俺が発見したからそれが正しいの！F70とは違うってことにするったらするの！」
ガキが駄々こねに入りましたｗ

571 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:20:39.13 ID:???

>>568
だからこそF91だろ

572 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:21:47.83 ID:???

>>569
見識の浅いクズだってだけだろ

573 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:22:04.32 ID:???

>>571
なにが「だからこそ」なの？
何も繋がってないけど

574 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:22:47.19 ID:???

>>570
無理矢理F70F70言ってる奴が駄々こねのクソガキだろ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:23:21.40 ID:???

Q：何故時期的にもデザイン的にも整合性も取れるF70を否定するんですか？
A：俺が似てないと思ったからそれが真実

576 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:24:21.59 ID:???

>>573
繋がってるよ
ジェムズガンは支援機じゃないんだから

577 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:25:16.64 ID:???

フォーミュラーシリーズ詳しくない俺の為に画像貼れ
貼らないんだったら、どっちも無意味な意見って事でここで止めれ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:25:21.87 ID:???

むしろキャノンガンダムの方がオーソドックスな胸部ダクト配置、フィン無し、額のV字アンテナ無しとあって、F91よりも遥かにジェムズガンに似てるなｗ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:26:06.46 ID:???

>>576
F70もハーディガンも支援機じゃありませんねｗ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:26:24.54 ID:???

>>575
いやデザインも違うし支援機って点も違う
お前かF70好きだからゴリ押ししたいだけだろ
つーかここはジムスレ
キャノン“ガンダム”のゴリ押しは余所でやれカス

581 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:27:20.22 ID:???

>>577
ググれカス

582 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:28:36.93 ID:???

>>580
じゃあF91ガンダムのゴリ押しも他所でどうぞｗｗｗｗ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:30:47.03 ID:???

>>580
語るに落ちたな
F91大好きでゴリ押ししたいだけのｋｓ乙ｗ

さすがにマイナー過ぎてF70ファンは見た事ねーわｗ

584 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:31:27.44 ID:???

>>579
いや支援機だろ
つーかF70後継ならなんで最大の特徴たるキャノンが受け継がれてないのかっていう

それとデザインの件も説明できてないし

585 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:31:54.12 ID:???

>>582
F91じゃなくジェムズガンの話をしてるわけですが

586 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:32:45.20 ID:???

>>583
いや、ゴリ押しじゃなくジェムズガンのデザインにある事実を語ってるだけにすぎないわけだが

587 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:36:14.61 ID:???

[496]通常の名無しさんの３倍[sage] 2012/01/14(土) 20:55:59.50 ID:???
AAS
>>494
指摘した部分は確かに同じだが、

認めちゃったからね～
つい話に乗って屈したのが悔しかったんでちゅかね～？

ジェムズガンにはF91の設計が入ってる。これはガチ！

588 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:38:48.56 ID:???

テーマ：ジェムズガンにサナリィ機の技術が流用されているとして、それはどの機体か？

F70派の根拠
1.頭部や胴体構造など、F91以上にジェムズガンとの共通点が多い
2.ジェムズガンロールアウト時点で、F91についてはコピー＆技術実証機であるシルエットガンダムすら出来ていない状態。
　一方のF70については簡易量産型のGキャノンや、コピー＆実証機であるハーディガンも完成済のため、時期的な整合性が取れている
3.性能的にもF70は支援能力も持ちながら汎用性も充分備え、その性格から攻撃用MSと呼ばれる事もあるため、支援能力以外の面でも汎用量産機に流用できる技術が満載

F91派の根拠
1.俺が似てると思ったから。F70は似てないと思ったから却下。具体的にどうこう言う必要は無い。判らないやつは見識が浅いクズ
2.F70は支援機らしいから却下。攻撃用とか知らない。汎用性がそこらのMS以上とかでも支援機ってカテゴリだから問答無用で却下。支援機能オミットとか関係ない。
3.F91が最強なんだからこれをコピーするのが当然。

589 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:39:21.32 ID:???

>>585
じゃあF91の話しないでねｗ

590 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:41:09.88 ID:???

ヌ「ジェムズガンはF91に似ている」
「いや、F70の方が似てるよね？」
ヌ「F70の話なんかするな、ここはジムスレだ！」
「じゃあF91がどうこう言うなよ」
ヌ「俺はジェムズガンの話をしてるんだ！」

マジキチｗ

591 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:42:48.37 ID:???

>>587
ところが、その部分はF70も同じなんだよ
それプラス頭部や胴体のデザインでさらに共通点が多いんでね

「ミトメタクナイ～」以外言えないぐらい反論の余地が無いのは君も認めるところだけどｗ

592 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:43:10.31 ID:???

多分ヌケサクはそんな詳しくないと思う
なんでもかんでもヌケサク言うのはヌケサク大好きなヌケ厨の悪い癖だぞ

まぁ、もうほとんどヌケサクって名前は旧シャア板の荒らしの代名詞と言っても差し支え無いかもしれんが

593 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:43:52.54 ID:???

>>589
いや、するよ
ジェムズガンについての話なんだから

594 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:45:12.49 ID:???

>>588
なにそのお前に都合の良い歪曲
自分を持ち上げて俺を蔑もうとしてるだけのクソ文章など通用しないよ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:46:49.34 ID:???

グゥの音も出ないぐらい何も言い返せないのが良く判る光景だなｗ

596 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:46:59.00 ID:???

>>590
まずF70の方が似てるっていうのが完全に間違ってるし
間違ってると論破されてるのに、そういう己を棚に上げてとにかくF70押したいのは、キャノンガンダムが好きなだけでそれをゴリ押ししたいって意向だろ

597 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:47:09.43 ID:???

パイロットにしろ量産MSにしろMAにしろ艦船にしろZZにしろセンチにしろ戦術にしろ
もし仮にあちこちでヌケサクって言われてるのが一人だった場合、荒らす目的でエライ知識蓄えてる化け物になるな

598 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:48:19.94 ID:???

でもその知識がハンパだから各スレで秀でている奴に論破されるという

599 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:48:46.43 ID:???

「俺が間違っていると言った、それで論破です」

反論出来ないので、「都合が悪いので問答無用でそういうことにします」って喚いてるだけにしかなってないよｗ

600 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:49:55.22 ID:???

>>591
いや全然違うだろ
肩も、腕も、胸も、襟足も、足も、腰も
これを同じというには無理がある
いい加減諦めろ
キャノンガンダムスレでも立ててそこでキャノンガンダム大好きを撒き散らしてろよ

601 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:50:14.62 ID:???

>>597
何せ数年間粘着続けて、その間ずっと極めたレベルのガノタに叩かれ続けてるんだもん
そりゃ知識もつくだろうさ

そんな事のために何年間も必死になってる精神障害者って意味では確かに化け物だがｗ

602 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:50:39.38 ID:???

>>598
一人の基地外と考えるより、複数の荒らしと考えた方が理に適ってるとは思うんじゃが
まぁ、全員基地外だし纏めちゃってても全然おｋかもしれんがｗ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:50:49.15 ID:???

>>600
どこがどう違うの？ｗｗｗ

604 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:51:10.84 ID:???

>>595いや、もう>>544 >>542で話したからな
同じ文章書く必要ないだろ

605 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:52:04.77 ID:???

>>602
複数集まってこんだけ頭悪い発言しか出来ず、毎回ファビョるしかできないんじゃ幾らなんでも低能過ぎるだろｗ
ヌケサクが議論で誰かを納得させた事なんて一度も見た事ないぞｗ

606 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:52:16.19 ID:???

>>599
いや、だってデザイン見りゃ一目瞭然だから

607 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:52:38.43 ID:???

>>598
自分の詳しいトコで馬鹿晒してると糞だｗと言えるんだが、
好きだけどまだ詳しくないところでの活動見るとヌケより知識が浅い事にショック受ける

608 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:52:49.63 ID:???

>>598
ハンパで身勝手なのはキャノンガンダム君だな

609 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:53:39.58 ID:???

>>606
ああー、具体的に何も言えないの皆にバレちゃったね
残念

610 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:55:17.69 ID:???

>>607
そうか？
詳しくないところでも、ちょっと調べるだけでヌケサクの発言の裏取るのなんて簡単だったがなぁ
それでそこを突けば、今みたいに「とにかく言い張る攻撃！」に切り替わるから楽なもんだｗ
資料が揃ってるかどうかは大きいかもしれんけど

611 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:56:15.93 ID:???

>>605
煽って反応見て喜んでる生粋の荒らしじゃなくて、マジで議論してるつもりな奴なのだろうか？
俺には正しい議論するつもりなくて、荒らして喜んでるようにしか見えん

612 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 01:59:03.98 ID:???

>>611
最終的にはそうなんだろうけど（というか、そうやって逃げて落とすしかなくなるわけだが）
最初のうちはムキになって理屈つけようとしてくるから、それなりに本気なんじゃないかね
まぁ、使い古したネタは荒らすつもりで投下してるんだろうけど、それでも未練があるのか理屈つけようと頑張ったりするのが面白いｗ

613 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:00:42.45 ID:???

>>603
だから見たまんま形状が違うだろって
だいたい襟足なんてないし。これどっちかってーとヘビーガンに近い
胸も完全にGキャノンのラインであってジェムズガンとは違う
サイドスカートもポケットが一体になった裾の長い形じゃないし
足はギリ近いけどセンターの面が広くて角張ってるから流線形のF91の方が近い
肩も全然形状が違うし、F91のは右腕をほぼそのまま両腕に移した感じだし
はあ論破
とっととキャノンガンダムスレ立てに行けよ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:02:38.58 ID:???

>>609
はい説明完了
論破されたキャノンガンダム君は粛々と立ち去りなさい
ここはキャノンタイプを語るスレでもなければガンダムタイプを語るスレでもない

615 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:03:18.65 ID:???

キャノンガンダム君は焦りのあまり自演に走っているようですね

616 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:03:40.67 ID:???

>>612
毎回そうであるとすると、普通に考えると狙ってやってるとしか思えないんだよな
最初のうちは理屈付けてと言うが、実際は適当言ってるだけで理屈無い事多いし
なんつーか、激しい反応が出た段階で上手くいったと手を叩いて喜んでそうな気がしてならない

617 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:06:32.84 ID:???

メインカメラの形もキャノンガンダムは違うしなー
F91はメインカメラからアンテナ中央の赤い部分の脇まで横をカバーが被ってるが、ジェムズガンはそこが一緒
ジェムズガンにＶ字アンテナを足せばF91の額部分に程近くなる

618 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:07:18.29 ID:???

>>616
キャノンガンダム君自演に精が出ますね

619 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:08:53.45 ID:???

ガンダムタイプスレでも半端者、キャノンタイプスレでも半端者、ジムスレじゃ論外
惨めなキャノンガンダム君

620 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:10:39.95 ID:???

ヘビーガン以降の話をしたら、またキャノンガンダム君が邪魔荒らしをしに出てくるんだろうか

621 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:11:38.09 ID:???

上記の流れ見ると、議論とか荒らしよりも
「相手して貰いたい」
って意思がヒシヒシと感じるんだよな
その上で荒れる事言うと「みんなが相手してくれる！」と喜んでる
話題の方向性が本人に向かうと「自演とか煽れば反応して貰える」と

622 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:12:16.24 ID:???

>>613
襟足は側頭部ダクトから広がってるぞ
胸（コクピット上限定の話だよね？）のラインはカクカクで襟が立ってるGキャノンとは全然違って、丸みを帯びたフォーミュラタイプ特有のライン
サイドスカートはそもそもF91とジェムズガンだって別物で、フンドシ部分だけ共通ってのが大元の君の主張だろ？ここで「F70は違う」と言っても意味が無い
足（太もも）は正直丸みを帯びてるかどうかが重要なのか？ｗ
肩アーマーはフィンが無い分、F91以上にF70の方がジェムズガンそのまんまだな
腕はブースターだかマシンキャノンだかの部分を除装すればF70はジェムズガンまんま

何も論破できてない件ｗ

623 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:12:35.78 ID:???

確かに言い負かしたいより、相手して欲しいって感じだな

624 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:13:55.19 ID:???

>>616
だったらこんなにムキにならんさ
屁理屈めいたり、イミフな罵声つきの発言するのは虚勢と、「本気でムキになってるわけじゃないんだからね」って照れ隠しが大きいだろうな

625 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:16:29.76 ID:???

マジにしろ荒らしにしろ、相手するだけの価値は無いってのは間違い無いと思われ
相手してるのは同程度の人間だけだろ

626 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:17:40.06 ID:???

>>617
そこまで細かく見るなら、頭部に対してトサカ状についてるF91と、前頭部から迫り出してるだけのジェムズガンって時点で全然違うぞ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:18:12.29 ID:???

>>616
旧シャアやふたばのAOZスレの連中が不憫だわ

628 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:19:09.81 ID:???

>>623
だとしたら「もう言い負かすのは諦めた」って感じなのかなｗ

昔は十数人がかりで総叩きにしたもんだったからなぁｗ

629 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:19:43.00 ID:???

>>625
同程度乙ｗ

630 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:24:00.62 ID:???

>>628
毎回適当な事しか言って無いから、最初から言い負かすつもりは無いんじゃね？
まともな意見見たことあるのか？

631 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:25:19.62 ID:???

>>630
少なくとも今回のはマジもんなんじゃない？
時期的な問題が無ければ、別におかしくない主張だったし

632 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:26:17.82 ID:???

嘘を付く際に本当の事を交えておくと、騙し易い
相手して欲しい際、馬鹿な事だけだとスルーされるけど、本当の事を交えておくと「そうじゃねーだろ」って相手してもらい易い

633 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:28:12.35 ID:???

>>631
当初から時期的問題出されてるのに、ここまで伸びるのがおかしいだろｗ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:28:25.33 ID:???

構ってもほしいし、自分の意見も認めてもらいたい
どっちの思いもあるだろ

それで相手して楽しめる奴だけ相手すりゃいいさ

635 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:29:15.88 ID:???

>>633
ある程度あがいたけど、反論の余地がなくなったからファビョり荒らしに切り替えたんだろ

636 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:30:56.19 ID:???

ヌケサクかどうかは知らんが、今居る荒らしを
を真面目なんだけど馬鹿と取るか
悪意ある荒らしと取るかで変わりそうね
後半の流れ見ると悪意ある荒らしで間違い無いんだけど、何か前半は真面目だったと思いたい人が居ると
壷とか買っちゃいそうだな

637 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:32:20.72 ID:???

前半から真面目な議論にはなってなかったと思うわ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:32:48.18 ID:???

>>622
頭広がってねーよ。締まってるじゃねえか
襟足に延びもないし
胸は完全に論外だろ。センターブロック狭すぎでGキャノンライン
センターブロック上面もただ盛り上がってりゃいいなんて通用しない
ジェムズガンはF91とラインが一緒
サイドスカートの説明はしたし、だったらデザイン画見ろって話
「今更言ってもダメだからね！」ってのはもうギブアップと同じだよ？
足ってのは腿じゃなく設置足だよ
なぜ丸みを押したのかは、より近いから、引いては全体像を見ても圧倒的にF91の方がより近いから
肩アーマーはフィンのあるないじゃなく、肩アーマーの形状自体がジェムズガンはほぼ同じだということ
F70は完全にGキャノン型
腕は肩含めて腕全体がF91の右腕なわけで
つーかビームガンユニット外すとかいうならフィンのあるないを問えないよね

ほら、もうガチでデザインを追うと完全に苦しくなってるキャノンガンダム君
諦めてキャノンガンダムスレ立ててここ引き払えよ
そこでキャノンガンダム万歳を一生やってろ

639 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:34:56.53 ID:???

>>636
君は誰と戦ってるんだｗ

640 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:34:57.89 ID:???

>>626
いや、意匠ってもんが一緒だろって話してんだろーが
F80やF81じゃあるまいし全く同じになるわけないだろ
キャノンガンダムと見比べろよ
全体的にジェムズガンの方が一致度高いだろ
つーかキャノンガンダムはかけ離れてる

641 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:36:06.85 ID:???

前半は真面目なはずだったとか、随分と荒らしに好意的な姿勢だな

642 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:37:18.06 ID:???

>>633
いや時期的問題は>>544 >>542で解決済

643 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:38:04.51 ID:???

>>641
荒らし＝キャノンガンダム君

644 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:38:32.49 ID:???

まぁ、前半の行動を肯定しないと反応してた人は手の平の上で踊らされてただけになるからな
ヌケサクの手の平で踊らされてたとか認めたくは無いんだろう

645 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:39:16.26 ID:???

ヌケサク談義＝もう無理っぽいキャノンガンダム君の苦し紛れ自演荒らし

646 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:40:23.21 ID:???

ジェムズガンにはF91の設計が入り込んでる
これはガチ！

647 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:42:01.29 ID:???

>>642
解決してるのに延びてるのがおかしいって話でしょｗ
個人的には相手をヌケサクだと思ってるのに、反応してるのは何なんだろ？と思うな
全部自演なのかな

648 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:43:10.99 ID:???

>>647
キャノンガンダム君のヌケサク談義は自演だろ

649 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:48:24.41 ID:???

この手の流れになると「ファビョったｗｗｗ」で終わらせる人居るけどこれも何かわざとらしいんだよなぁ
そういう単純な人間をアピールしておいて、今後真面目な議論にそれっぽく参入する際バレないようにする印象作りみたいな

650 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:49:51.40 ID:???

>>638
頭広がってるじゃん、何を見たの？
センターブロックの狭さで言うなら、胴体幅全体に渡るF91、胸部ダクトの間に収まるF70とジェムズガンでF70の方が近いね
盛り上がってりゃいいなんて誰も言ってないしジェムズガンとF91も似てるだけで一緒ではないよ。相似度ならF70とどっこいどっこい
サイドスカートの話って何？具体的にどうぞ。デザイン画も何を見るの？「過去のどっかで言ったはず。具体的にいえないけど」はギブアップと同じだよ？
設置脚で言うなら、F70とF91は良く似てるが、ジェムズガンだけ足首カバーを含む位置まで大型化していて大幅に違うが・・・
しいて言うならF91で言う赤色の部分のラインがF70とジェムズガンで一致している、ジェムズガンはF91と違って角が丸みを帯びてるだけで流線型とはなっておらずF70に近い稜線を持ってるってことか
肩アーマーはフィンを覗いても、F91のものだけがかなり大型で、姿勢制御アポジモーターの数も脇と下方に出ている。一方のF70はジェムズガンと同型同サイズで脇にのみアポジモーターが出ている
腕は前回言ったとおり同じ物。ビームガン（なのか？）ユニットは外せるけど、フィンは外すわけにはいかないねｗ

まぁ、ぶっちゃけ肩アーマー、腕、設置脚についてはそもそもF70とF91が同じデザイン系統なので比較する意味が無いと思う

651 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 02:54:36.47 ID:???

>>642
解決してないよ
「コピー品＆技術実証機完成前に量産機に技術を織り込んだ」ってどうしようもなく不自然な点が残ってるし
>>544 >>542にしてもそんな無理をしてまでF70を無視して（あるいはF90でもいいが）F91の技術流用にこだわる理由が説明できてない
そして「F70ならF71、ハーディガンの系列で全く無理の無い時系列になる」って事実もね

652 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:00:27.43 ID:???

意訳：俺は納得してないよ

653 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:02:31.95 ID:???

流れぶった切るけど

普通に考えれば、ジェムズガンってハーディガンの技術で作るよな？

654 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:02:50.11 ID:???

>>650

>>494
＞フンドシと腰横も同一ラインだし、

655 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:05:19.12 ID:???

>>654
腰横ってサイドスカートの事を言ってるの？
だったら>>496で違いが書いてあるね

656 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:13:24.57 ID:???

>>650
頭広がってないし、襟足がないだろ
襟足開いてない

センターブロックはジェムズガンの方が広いよ
ダクトからセンター上蓋までの流れがジェムズガンはF91と一緒
F70は全然違っていてGキャノンのデザインラインでしかない
接地足は足の甲が丸いだろ。それに中央面がジェムズガンとF91は狭いが、F70は広い
接地足は双方近いとしたら、他の部分が圧倒的にF91に近いってことになる
肩アーマーはサイズより形状の方が遥かに重要だと思うが。苦し紛れだよ
ビームガンは外せないけどフィンは外せないってのは苦し紛れを通り越して完全にギブアップと見なせますが何か？

そして接地足はF70とF91で似てても、F70の腕はF90に近いし、肩はただのGキャノン型だよ

こじつけるな残念なキャノンガンダム君
見苦しいぞ

657 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:15:54.55 ID:???

>>651
そりゃ白兵戦に強いからだろ
それにF70は無視するまでもなくF71として充分昇華されてるから
F71として決着ついてるのに無理矢理話に捩じ込もうとしてくるお前が不自然だよ

658 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:21:56.94 ID:???

>>655
まずサイドスカートの形状が一緒だろ
それにジムってガンダムからディテールを簡略化させるものだぜ？
F91の腰を簡略化させていけばだいたいジェムズガンに収まる
特にサイドスカートはほぼそのままだろ
キャノンガンダムは絶対そうならない。どうみてもGキャノン型にしか移行していかない

659 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:23:09.53 ID:???

>>656
最早、お前が何を襟足だと思ってるのかすらわかんねーよｗ

ジェムズガンとF70の胸上部センターブロックはダクト間のコクピットブロックの延長線の幅、F91は腕横の僅かな幅を残して胴体全体と同じ幅（マシンキャノンもあるしな）
ラインはどれも似たり寄ったり
設置脚は、F91は完全な流線型だが、ジェムズガンはそうではなく通常の角ばったタイプの角が丸みを帯びているだけ、正直F70とはデザイナーの稜線の書き方とアポジモーターの有無って違いぐらいしかない
肩アーマーの形状はジェムズガン→アポジ0、F70→アポジ1、F91→アポジ2（裏面にもあって3？）って違いしかない
意味不明なギブアップにこだわってるけど、事実を指摘してるだけだからｗ

結論：設置足も腕も肩も大差なし

660 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:24:36.73 ID:???

>>657
あの時点でF91が白兵戦に強いかどうかなんてサナリィ自身にすら未テスト段階だぞ
F71は昇華ところかモンキーモデルだってんでAE自身が納得してなくて、F70コピーのハーディガン作ったぐらいなんだがｗ

661 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:26:37.30 ID:???

>>658
ディテールの簡略どころか、サイズが倍以上違うし形状も全然違うぞ
キャノンガンダムのサイドスカートはGキャノンとも全然違うんだが
そういえば、サイズの上ではジェムズガンと同じぐらいだな・・・

662 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:27:44.41 ID:???

>>657
F91の特徴何一つとして受け継いでないのに、F91の強さが得られるわけ無いだろｗ

663 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:33:15.87 ID:???

>>659
F91の耳ダクトの下に広がって開いた襟足があるだろ
それがジェムズガンの広がって開いた襟足と一緒
F70のは襟足なしで耳ダクトだけだ

いやジェムズガンのセンターブロックは広いよ
一番中央の面からダクトの間まで広がってる面が左右にあるだろ
広がってるのはフロントスカートの股間に面した縦ラインに定規当てればわかる。横に幅がいってるから
F70はセンターブロックとダクトの間はピッタリ

肩アーマーはアポジの数じゃなく形状がジェムズガンとF91で一緒だろって
つかアポジ数関係ないし

あと、意味不明じゃなくてさ
フィンなんてカバー開けりゃ外せるだろ。お前頭悪すぎだよ残念なキャノンガンダム君

結論、接地足は共通してても腰、腕、肩、胸、頭は完全にF91に近し
F70はGキャノンに近いだけでジェムズガンとは異なるデザイン

664 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:35:31.24 ID:???

>>660
明らかに支援機とは違うだろ
その時点で明白

665 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:37:24.10 ID:???

>>661
だからサイズじゃなく形状の方が重要だって
サイドスカートは同ラインのデザインだろ
F70は丸っきり全然違う
まあ、もう形違うからサイズ論にすがり付くしかないのがお前なんだよな
ますます残念だな？キャノンガンダム君

666 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:39:53.27 ID:???

>>662
結果論ではな
だがこれらの事象を鑑みるにジェムズガンにF91の意匠があるのはそこを目指した証だろ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:45:43.83 ID:???

背部武装はF91からの流れだろうな。
ジャベリンキャノン連装型はまんまF91目指したものじゃないか？

668 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:46:00.92 ID:???

あ、これあれか
コクピットハッチが開いてる絵を見ればジェムズガンのセンターブロックに幅があるのがわかるな
この斜めの切り込みは幅がある証

669 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 03:58:47.25 ID:???

>>661
キャノンガンダム短パン型じゃん
ディテールをいうならキャノンガンダムもごてごてだし

670 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 04:00:28.69 ID:???

>>663
Gキャノンと勘違いしてないか？F70は耳ダクトの下まで広がってるよ

どう定規を当てたのか知らんが、どう見てもダクト間のコクピットブロックから直線で上に上がってるぞ
ttp://cosme.to/TY4902425393605.jpg
F91のは腰の一番細い部分と同じぐらいの横幅

アポジ無視した形状ならF70、ジェムズガンが一緒でF91だけ横長

フィンをカバー開ければ外せるってどこから来たんだ？
というか、外せるって機構的にどうこうだけじゃないぞ、単なるオプション武装なら外しても機体技術流用してると言えるだろうが、機体性能を発揮する上で必須の部分まで外しちゃったら最早別物だろうが

結論（以下略

671 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 04:01:31.88 ID:???

>>664
明白じゃないのはハーディガンの存在で明らか
「支援機」って字面だけに拘るねぇ
機体そのものがどうかって話は全部無視だしｗ

672 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 04:03:31.61 ID:???

>>665
全然同ラインじゃないぞ
サイズって行っても等倍じゃないからラインも変わりまくってるし
F70のは角ばってるという点しか変わらんね

ラインラインって、何も証明にならない言葉が大好きねｗ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 04:04:31.60 ID:???

>>666
全然証じゃないな
肝心なF91の特徴を全部無くしちゃってるからなｗ
逆にF70としてはかなりの部分が残っている

何を目指したかは明白だなｗ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 04:07:36.58 ID:???

>>667
ジャベリンキャノンのキャノンのどこにF91の要素が・・・？

675 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 04:20:46.32 ID:???

>>670
金型間違ってるじゃん
石垣はそう描いてないぞ
http://g2.upup.be/e4k9N2tEa5
必死に探してきてプラモに逃げ込んだか

いや、だから肩の形状はGキャノンと一緒だろ
何？まん中の折り目。何？上の出っ張り
ジェムズガンとF91は前面と後面の板が肩先の上側までいってる。それに囲まれる形で上面がある。はい同じ形状ライン

それじゃ高価すぎて量産機にならないだろ
シルエットガンダムでも断念してるしバイオコンピュータによる最大起動じゃなく、
それに対応できるだけの懐の深い本体、四肢のみの運動性を買ったんだろ

結果：キャノンガンダム君の間違い

676 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 04:23:19.67 ID:???

>>671
機体そのものなら明らかにF91は優秀だろ
買うに足るだけある

677 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 04:24:10.76 ID:???

>>672
いやいやいや短パンが笑わせんなｗｗ

678 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 04:28:02.49 ID:???

>>673
特徴はまさにデザインに現れてるだろ
つーかF70最大の特徴であるキャノンを継いでないわけで
ジェムズガンはF91の設計を取り込みつつビームシールドという主力機のニュースタンダードに為り得る特徴を継いでるわけだが
F70はビームシールドもないし

679 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 04:28:51.39 ID:???

>>487
Reonで黒色ガスってあったな
撒きまくったら平時はミノ粉より厄介な事になりそうだ

680 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 04:33:34.83 ID:???

>>674
キャノン

681 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 04:38:36.63 ID:???

>>670
お前もしかしてこの出来の悪いプラモ見ながら今まで話してたのか？
色んな部分が設定画から随分違うが
当てにならんものを出してくるなよ

682 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 04:59:53.91 ID:???

>>670
耳ダクトじゃなく襟足自体がないだろって
ジェムズガンの襟足はF91の襟足の広がったニュアンスと一緒なんだよ
ダクトもないし、襟足にニュアンスが集中してる

そして何よりもまず、バイザーまで続いてきてるメインカメラが違う
F70のメインカメラとバイザーは単にGキャノンの形しかしてない

683 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 06:25:37.78 ID:???

>>679
あんまり一般的じゃないとこまでいくと赤ジムとの繋がりが

684 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 07:21:07.96 ID:???

ジムってなんでサーベルを左肩にしちゃったんだろう
右手で掴むと姿勢が苦しくなる
ジムカスだけ右肩になってるけど

685 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 07:52:55.78 ID:???

>>684
個人的で人間的な感覚（？）で言うと、「剣と銃を両手に持って使う状況なら」正しいような。
銃を右手に持てば利き目がずれないし、剣道では重要なのは実は左手だったりする。

MS的な感覚（？）では補正されるのかも知れないが、設計時点では人間工学に基づいて
いたりするんだろうか。

686 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 08:54:39.38 ID:???

大抵左手には盾だったり

687 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 10:04:18.61 ID:???

サーベル抜くときにはシールド投げ捨ててるしな。

688 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 10:06:42.43 ID:???

後年になると標準でサーベル２本持ち増えるよな
安価になったんだろうか

一番おかしいのがネモ
金ないとかいって装備使い回してるくせに２本も持ってる
それで開幕撃墜とかされてる奴なんか悲しすぎる

689 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 10:39:45.30 ID:???

>>688
ネモの場合、金といっても「研究開発資金」が無かっただけでは？

690 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 10:46:53.33 ID:???

安価かどうかより2本も持たせる意味がわからんな
基本1本で格闘戦を好むパイロットが2本目を持ち合わせるならわかる
使うのだいたいは集団戦の連携からトドメ刺すときぐらいだろうから1本で十分な気が

691 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 11:37:10.49 ID:???

ソフトバンクのジム本によると
ジムコマンドがビームサーベルを二本装備してるのは
ビームサーベルラックにエネルギーの充填機能が無いので
エネルギー切れの後の再使用が出来ないための予備分なんだと

ネモも同様の理由で二本なんだろうかと

692 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 11:37:22.25 ID:???

ビームサーベルには防御兵装としての側面もあるからじゃね？
ビームシールド普及までは敵の攻撃を（近接戦闘に限るが）防御できるのがサーベルだけだし。
だからとっさに左右どちらからも対応できるように二本装備させるようになったと。

つーてもほとんどのＲＧＭシリーズはサーベル一本装備だけど。

ヘビーガンのサーベルは一体どこに装備しているのか……

693 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 11:46:36.90 ID:???

>>691
サーベルのエネルギーって基本的にマニピュレーターのコネクタから電力供給する。
これはオフィシャルズにも記述があるし、劇中でも08小隊でそれらしい描写がある。

ただ、サーベル自身にもエネルギーを貯蔵する機能があるのは確かだから手からはなしてもサーベルを維持することは可能。（83でガンダム2号機がサーベルをおとりにした）

まあ、同じビームサーベルの項でバックパックからしかエネルギー供給できなかったがムーバブルフレームの技術の開発で手からエネルギー供給できるようになった、という記述があったりもするが。
電力とメガ粒子のためのエネルギーＣＡＰの充填は別扱いなのかねぇ。

694 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 11:49:28.12 ID:???

>>675
えーっと、まさかその自分で書いたラインが左右でずれてるから幅が違うって主張してんの？
単に奥行きが違うからポイントずれるだけで、幅が違うのは前面を構成する二本のラインの幅が、フンドシ部分から胸の上までほぼ同じまま来てるってことでわからん？
これは本気でネタなのかマジボケなのか悩むレベルだぞ

肩の形状Gキャノンと全然違うぞ
折り目が何？ｗ
上の出っ張り？反り返ってるのが別部品に見えるの？てかGキャノンはそもそも反り返りも出っ張りもないがｗ
ジェムズガンとF91とF70は前面と後面の板が肩先の上側までいってる。それに囲まれる形で上面がある。はい同じ形状ライン

F91が懐の深い本体なんて設定は無いし、四肢のみの運動性だけなら尚更「テストも実証も済んでないけどF91なんてダメなんです」って程の重要性もF91の優位性もないわなｗ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 11:49:30.39 ID:???

>>444
遅レスだが

ジム赤って集団戦を前提にした場合の
同士討ちを避けるための識別カラーなんではと

数機だったら目立つのは拙いが
何十機もだったら乱戦だと同士討ちの懸念があるし

696 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 11:54:33.32 ID:???

>>695
それあり得そうだな。
ＩＳＳがミノ粉のせいで事実上機能しないわけだし、友軍機かどうかを見た目で判断するには目立つ色の方が都合が良さそうだし。
ジオンは当初連邦がＭＳ持ってなかったから目立たない色でも良かったけど、ってのはあるだろうし。

乱戦状態だとぱっと目に写った動くものを反射的に撃っちゃいそうだしな。そう言う誤射を避けるためによさげだな。

697 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 11:55:23.79 ID:???

>>678
何故かずっと必死で無視を続けてるF70コピーのハーディガン
最大の特徴であるキャノン無しのハーディガンも大量にあるんだがな
支援機に最適化されたはずのGキャノンですらキャノンパックを最初から装備せずに汎用機としても実戦投入されてる事実
「支援機だから汎用機のベースなんかになっちゃダメ」って拘りがいかに無意味か判るな

初期型のジェムズガンはビームシールド装備してないぞ
ああ、またF91じゃなくてF70がベースだって根拠が増えちゃったな

698 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 11:55:38.40 ID:???

ＩＳＳじゃなくてＩＦＦだったw
うわ、恥ずかしw

699 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:00:36.28 ID:???

>>682
「ニュアンスが一緒」ってのは単なる思い込みですか？デザイナーに聞いたんですか？ｗ
ダクトの有無を問題にするなら、目横バルカンの部分から襟足ラインパーツが始まってるF91もジェムズガンと違うなぁ

メインカメラの形状が違うのはF91とジェムズガンもそうだってのは説明したとおり

700 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:12:47.88 ID:???

民主党が惨敗した参院選直前の政党支持率(2010年7月11日投票)

FNN 2010年7月4日
民主党 29.9% 自民党 16.3%
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100706/plc1007060530003-n1.htm
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100705.html

マスコミに、ダマされるなよ。

701 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:17:18.78 ID:???

>>694
つーか、コクピットハッチ開いてる図が決定的なわけだが
センターブロックからダクトの間まで絞り込んでる距離がある
奥行きの根元の位置で横幅の差異が明確なわけだ
都合の悪い部分を無視するなよ

おいおい、肩まで都合悪いのを見て見ぬ振りかよ
F70は肩先の出っ張りが別個なわけだが
ジェムズガンとF91は前後と肩先上面が一体型
それに反り返りとか突然意味不明なことを口走り出すし
もう悔しさの余り支離滅裂かな？キャノンガンダム君

設定がなくても事実から辿って割り出していくことはできるわけであり、そういうことを語るのがここなわけだ
そしてお前はジェムズガンと違うF70を無理矢理結びつけようという事実の歪曲をしようとしている荒らしなわけで
いつまでいる気なの？荒らしのキャノンガンダム君

702 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:26:10.28 ID:???

>>697
そりゃ無視も当然だろう
ジェムズガンのベースはヘビーガンであり、デザインに現れてるのはF91なんだから
ハーディガンとジェムズガンは共にヘビーガンの延長であって、ハーディガンはジェムズガンの延長ではない

F91の設計を取り入れたってのはビームシールド搭載のニュースタンダードを目指した証だろ
開発を急いたためにジェネレーターで失敗したが、結局ジェムズガンのアッパーバージョンであるジャベリンでそれは達成されてフィードバックしている
一連の開発にF91を祖としたものが現れている

703 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:30:11.92 ID:???

つーかさ

ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/f91/xm-07.jpg
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/v/rgm-119.jpg

これだろ
線減らして首すげ替えたら爆笑するぞ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:30:28.58 ID:???

>>699
だから全く一緒なわけないだろって

一番強い特徴が合致してるかどうかが重要なんだから
ジェムズガンの襟足が広いのはF91の襟足と共通
F70には襟足がない
お前のキャノンガンダム説は間違い

メインカメラの意匠はF91とジェムズガンで共通であり、はF70とジェムズガンは全く違う
お前のキャノンガンダム説は間違い

705 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:30:31.56 ID:???

いい加減他所でやれ、いつまでやる気だ。

ネモはシールドも無駄に凝ってるよね。
出力高いビームライフルでも持たせてやったほうがよかったんじゃないか。

706 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:35:50.09 ID:???

>>703
ならビギナの開発技術がどこでどのようにジェムズガンの開発に絡んでるのか説明してみろよ
そういうの無視してよく言えるな

707 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:36:52.05 ID:???

GMⅡからの流用品だからなぁ。
なんで専用シールド作った癖にライフルを流用……

708 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:36:57.19 ID:???

相手をバカにしながらする議論に意味があることはない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―俺

709 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:38:38.06 ID:???

>>705
UCでも使ってるぐらいだから素性の良いライフルなんだろ
あのライフルで通用しないのは可変機とか一部のMSだから充分なんだろうかと

710 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:38:46.93 ID:???

>>703
>線減らして首すげ替えたら爆笑するぞ

ワロタｗそのまんまじゃんｗ

711 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:42:14.07 ID:???

>>710
で？ビギナがジェムズガンの開発にいったいどう絡んでるの？
笑って誤魔化してもF70→ジェムズガンが間違いであることは揺らがないわけで

712 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:42:39.97 ID:???

>>709
ヘビガンでビームライフルにリミッタ掛けてるのを考えると
周辺被害という観点から、連邦軍は余り高出力のビームライフルは使えないからじゃないだろうか。
ジオンはテロ目的だから周辺被害を気にしないから高出力ビームライフルを平気でつかう。

713 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:43:13.95 ID:???

>>701
「決定的」とやらの図が全く出てこない不思議
出してもいないものを「都合の悪い部分を無視するな（俺にしか見えてないけど）」ｗｗ

F70は肩先の出っ張り（と君が思ってるもの）は一体だね
都合の悪い部分は認めないってことかい？
反り返りの意味判らないの？辞書で調べてきたら？
F91の絵見せながら「この肩アーマー反り返りあるよね」って聞けば１００人中１００人が肯定する判り易い部分なのにｗ

>設定がなくても事実から辿って割り出していくことはできるわけであり、そういうことを語るのがここなわけだ
ああ、お得意の「事実から俺説に都合のいいように認定しまくると俺説が正しいのは確定！（ただし一度たりとも誰にも認めてもらえない）」だねｗ

714 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:43:57.55 ID:???

>>703
F91やF70よりよっぽど似てるなｗ

715 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:44:20.69 ID:???

>>706
アナハイムとCVはかなり深い関係だろ。
ビギナ・ゼラの解説じゃSFPを把握してるって言うことになってるし（F計画も筒抜けだったらしいし）ネオサイコミュはCVからアナハイムにもたらされた代物だろうし。

以降のアナハイムの機体に、サナリィ系技術とCV系技術をハイブリッドした可能性はあると思う。
つか、パクリまくりだなアナハイム……

716 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:44:36.14 ID:???

どっちもどっちだから他所にいけアホ共

717 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:46:16.50 ID:???

>>707
ライフルはアナハイム（系列企業含む）で生産してたけど
シールドは他社製品だったので新規に用意したのでは

元々はガンダムのシールドからだし非アナハイムだよな

718 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:46:32.69 ID:???

>>702
おやおやまたマッチポンプかい？
F91がベースでハーディガンは関係ない→何故ならF91がベースだからだ！
先にSFPでRGM系として開発されたハーディガンが後から開発されたジェムズガンに関係ないとか、シルエットガンダム以前にF91のデータ流用は済んでるとか
何のためにSFPやってんだろうねｗ

挙句にここでジェムズガンの話にジャベリンですよｗ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:49:27.34 ID:???

ちなみにジェムズガンの特徴的な3連スラスターのランドセルはダラスのシェルフのない状態のランドセルとよく似てて、
ジャベリンのランドセルはギナのフィンのない状態のランドセルによく似てたりする

720 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:50:23.91 ID:???

>>715
そりゃ小型MSがろくに開発できなくて、軍の主力量産機が他社に奪われようって状況なんだから形振り構ってられないだろ
艦艇のシェアも奪えなかったんだし、MS産業まで大幅縮小となったら、ただの家電メーカーになっちまう

721 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:53:08.12 ID:???

>>713
>>675で既にコクピットハッチ開放図を挙げてるわけだが
またもや都合が悪くなるものを無視するお前

そしてF70の前後と上は３種別ブロックだろ
見てわからないの？
それに俺がお前の反り返り発言がおかしいと言ったのは、俺が反り返りがどうの言ってないのに突然リアクション始めてることに対してなわけだが

それにお前のF70も俺説なわけだが
しかも間違っているという

いつまで荒らすの？キャノンガンダム君

722 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:53:26.71 ID:???

>>711
F70の人じゃないよ俺
そもそも似てる似てないから議論の端を発してるようだったので、より似てるのを提示してみただけ
後は自分でRGM-119が、F91とF70とXM-07のどれに一番似てるか考えてくれい

723 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:54:53.37 ID:???

>>719
さすがに、ノズルが正三角（逆三角でない）配置って以外は共通点なくないか？
その配置はダラスとジェムズガンしかないのは確かだけど

724 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 12:56:33.74 ID:???

F91の人にもだが、F70の人にも聞いてみていいかな？
RGM-119にデザインが一番似ているのを選んでみてください

1) F91
2) F70
3) XM-07

725 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:00:11.70 ID:???

>>721
え？これが幅の違うって主張の根拠の絵なの？
全く幅同じにしか見えん図しかないから別に根拠があるのかと思ったわｗ
幅が同じ決定的根拠にしかならんねぇ

>そしてF70の前後と上は３種別ブロックだろ、見てわからないの？
君は一体何を見たんだろうねぇ
まぁ、「わからないの？」系の答えは具体的に言えないって告白だったかｗ

>それに俺がお前の反り返り発言がおかしいと言ったのは、俺が反り返りがどうの言ってないのに突然リアクション始めてることに対してなわけだが
自意識過剰だねぇ
相似の話をしてるのに、君が言ったかどうかなんて君の中でしか関係ないんだよ

726 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:00:34.78 ID:???

>>723
というか、ランドセルと本体が分離できるのがミソ
F91もF70もスラスター部は胴体と一体化してる

727 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:00:51.68 ID:???

>>724
F91

728 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:01:50.73 ID:???

技術系譜的にはCVとF-71の技術をミックスしてヘビーガンをベースに開発したのがジェムズガン、だろ？
後のバージョンアップにSFPで獲得したF91系の技術を導入したかもしれないが。

なんつーか、F91君とキャノンガンダム君はお互いを罵り合うことが目的になってるから早く出て行け。

729 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:02:55.11 ID:???

>>715
>>719
その説が立つならF70はますます遠退くな

730 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:05:26.51 ID:???

>>718
いや、ジャベリンの話して何が悪いの？
ジェムズガンと密接な関係だろ

シルエットガンダムはヴェスバーやビームシールドが肝なんだから、なにやってるのとはならないし
ハーディガンは決定的にジェムズガンとデザインが違う

731 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:06:20.85 ID:???

>>726
>F91もF70もスラスター部は胴体と一体化してる

自己レス訂正
F70は分離できるね。ごめん
でもF91の場合、そもそも胴体構造からしてRGM-119に似てないんだよなぁ
F91は胴体延長したラインが継ぎ目なしにスラスターになってるし

732 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:06:52.90 ID:???

>>724
頭：全部違う
胴体：F70>XM-07>>>F91
肩：F70=F91>>>XM-07
腕：F70=F91>XM-07
スカート：全部違う
脚部：XM-07>>>F70=F91
全体のイメージ：XM-07>F70=F91

総合でF70>XM-07>>>F91って感じかなぁ
いかんせんF91は異質過ぎるｗ
逆にXM-07が連邦系のものを取り入れた胴体デザインになってるのは気づかなかったなぁ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:08:06.49 ID:???

F70ってGキャノンのプロトタイプだろ？
それをアナハイムが量産する際に自社規格に合わせてダウンスペックしたのがF71Gキャノンな訳で。

なんつーかアンチキャノンガンダム君がなにを言いたいのかさっぱりわからん。

734 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:09:04.92 ID:???

>>726
ダラスは分離できるのか？
というかF70はバックパック（というか背面）の設定画あるのか？

735 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:09:46.40 ID:???

>>729
F91も同様になｗ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:10:27.18 ID:???

>>732
ビギナ・ゼラにガンダム顔が用意されていたことからもわかるように、ビギナ系は「CVのガンダム」を目指して開発された機体でしょ。
だから全体的なシルエットがガンダムタイプの意匠とCV機のデザインのハイブリッドになるのは当然だと思う。

737 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:11:58.78 ID:???

>>730
ジェベリンはジェムズガンより後に作られた新規設計機
ジェムズガンをベースにしてようと、ジェムズガンに無い機能はジャベリン設計時に追加したと考えるのが普通だろ
なんで「ジャベリンで出来るようになったからジェムズガンの時点でもあったんだ！」とか言ってるの？
巡り巡って初代GMの時点でもあったとか言い出しそうな破綻した理屈だよｗ

738 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:14:36.82 ID:???

>>733
GキャノンがF70をAE量産用かつ支援機用にダウンスペックした機体であって、F70はGキャノン用のプロトタイプではないぞ
Vガンダムがガンイージのプロトタイプではないのと一緒
そしてF70をダウンスペックせずにそのままコピーしたのがハーディガン

739 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:16:17.42 ID:???

>>725
http://h2.upup.be/mUKyOIMG0a
こんだけ説明されてもわかんねーのか？
青の縦線を見ろ
外側２本のダクトのラインと内側２本のセンターブロックのラインとで幅があるだろ
赤の真横線を見ろ
ダクトとダクトを結んだ距離とセンターブロックの距離とが明白に違う

いや、だから具体的に言ったろ
前面、後面、上面で３ブロックだよ
言われてることぐらい理解しろ
つーか、見りゃわかる話

いや関係あるだろ
逆に反り返りならジェムズガンとF91は共通している
前後の板から肩先上面に向けて地続き一体型の板が反り返るように上がってる
F70は真っ直ぐ

またもキャノンガンダム君の間違いが明白に

740 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:18:06.17 ID:???

>>727,>>732

うい、２人ともありがとｗ
と、まぁ、こんなもん個人の主観の問題なんだから、俺らがそれぞれ「○○に似てる気がするな！」と思ってればいいじゃんｗ
それをそれぞれが脳内設定（悪い意味でなく。もちろん俺のXM-07論も含むよ）に当てはめようとするから角つきあわせることになるし
「不明」なら「不明」でいいんでないかい？
「設定に隙間があるのが我慢できない」って感覚、理解はできるんだけど、「なら俺が埋めてやる」ってのはなー
そこで主観が入ると全部台無しになるし

741 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:18:37.83 ID:???

>>726
俺は全部一緒とは言っていない
ジェムズガンはヘビーガンを母体としていたとこからSFPによりF91が入り見直しが入った
そこでふくらんだ脛カバーとバックパックがヘビーガン型の名残として残った
だから

742 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:20:03.55 ID:???

>>728
つーかジェムズガンはSFPの技術により見直しが入ったという設定があって、CVの技術で見直しが入ったなんてないわけだが

743 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:20:57.07 ID:???

>>731
いや、胸が似てるだろ
前述通り、バックパックはヘビーガンの名残だよ

744 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:21:37.09 ID:???

>>739
ああ、なるほど
君が散々言ってたのはダクトの一番下部の横幅のことなのね
でも、それならF70も同様だし、そもそもF91には存在しない箇所だから比較してる意味が無い
えらい徒労だなおいｗ

だからどう見て３ブロックなの？
お得意の線書いて説明してくれよ
ちゃんと「具体的に」ｗ

ジェムズガンとF91が反り返りで不一致なんて話は誰もしてないぞ
F70も同様って言ってるだけで
君の目が相当おかしくない限り真っ直ぐには見えないはずなんだがｗ

745 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:23:40.69 ID:???

>>740
ああ、別に埋めるつもりはないよ

ただ、ジェムズガンがFシリーズのどれをベースにしたかって仮定の話で
時期的に無理があるF91をゴリ押ししてる奴に「それならF70の方が無理ないね」って言ってるだけで
それを主観でしかない「似てるから」だけでゴリ押し続けてるから話が長引いてるだけｗ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:25:39.42 ID:???

>>732
いや

頭：F91
胸：F91
腰：F91
肩：F91
腕：F91
スカート：F91
脚部：RGM-109
バックパック：RGM-109
ビームシールド：F91
全体のイメージ：F91>RGM-109

だよ
ヘビーガンをベース機にし
SFPによりF91の設計見直しが入っている
途中で技術見直しが入ったのはSFPでありCVが絡んでいるという話はない

747 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:25:58.62 ID:???

>>743が何の機体の話をしてるのか判らんが
ジェムズガン、F70、F91これらの機体のうちバックパックがヘビーガンに似てるものが一機も存在しないんだが・・・

748 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:26:32.94 ID:???

F91君が完全にファビョってるな。
マジキチだわ本気で。

749 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:26:37.98 ID:???

>>733
ジェムズガンにF91の意匠があるのはSFPで見直しが入ったのがF91の設計だってことだよ

750 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:27:08.06 ID:???

>>740
まぁ、>>746を見て判るとおり
「俺の意見が絶対！それ以外の意見は耳を塞いで聞きません！」な奴なんで、そういう常識的な説得は意味無いけどねｗ

751 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:27:36.53 ID:???

>>735
いやいや全く揺らがない
CVが絡んだ記述はない

752 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:28:31.42 ID:???

しかし、マジメにシコシコ線を書き込んでるヌケサクの図を想像すると笑えるｗ
やっぱり本人それなりに本気なんだなｗ

753 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:28:39.85 ID:???

>>736
それはCVでの話であってアナハイムの話ではない

754 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:29:52.57 ID:???

おまえら全員馬鹿だろ
宇宙世紀で細部の似てる似てないって意味ないだろ
セミモノコックの機体が装甲変更するだけで見た目別物に化けられるのが宇宙世紀のテクノロジーですよ？
ムーバブルフレームの機体なんて、もっと簡単だろうに

755 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:31:06.44 ID:???

>>737
いや、ジェムズガンの時点であったなんていってないだろ
フィードバックっつってんだろ
それにジャベリンのベース機はジェムズガンだから
これこそ、F70やF91と言うよりも確実に原型機説が成り立つわけで

756 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:33:20.49 ID:???

>>740
SFPの見直しが入ったって設定に伴い、F91のデザイン意匠の現れという事実に基づいて話してるわけで
主観で似てるだけって話じゃないんだが

757 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:33:43.98 ID:???

>>755
ジャベリンの時点で新設した機能の話をジェムズガンの話で持ち出す意味が無いな
だから「ここでジャベリンですかｗ」って笑われるわけで

758 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:35:52.81 ID:???

>>754
本当に馬鹿だよな
Ｆ系列は小型ＭＳの基準機だから
これ以降の連邦のＭＳはアナハイム製だろうと
Ｆ系列の規格を受け入れざる得ない訳だし

759 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:37:36.74 ID:???

>>758
F系列関係ないヘビーガンやCV機、ザンスカール機もいるわけだから必ずしも小型MSだからといってF系列の規格である必要は無いけどな

760 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:39:36.44 ID:???

>>753
頭大丈夫か？
ビギナ系のデザインが連邦系のデザインを踏襲してることの話になんでアナハイムが出てくるの？

761 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:43:19.22 ID:???

そういや、ビギナ・ゼラの設定で「CVはAEと密接な関係があり、SFPやF計画の情報を入手していた」ってのがあったな
逆に見返りとしてCV側からの技術供与があってもおかしくはないな

762 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:44:42.45 ID:???

妄想と設定とデザイン論を一緒くたにして会話すんなおまえら
それぞれ独立させて会話しろ

763 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:45:06.17 ID:???

結局この状態から何一つ進んでないなｗ
XM-07が候補機に上がってきたぐらいか

テーマ：ジェムズガンにサナリィ機の技術が流用されているとして、それはどの機体か？

F70派の根拠
1.頭部や胴体構造など、F91以上にジェムズガンとの共通点が多い
2.ジェムズガンロールアウト時点で、F91についてはコピー＆技術実証機であるシルエットガンダムすら出来ていない状態。
　一方のF70については簡易量産型のGキャノンや、コピー＆実証機であるハーディガンも完成済のため、時期的な整合性が取れている
3.性能的にもF70は支援能力も持ちながら汎用性も充分備え、その性格から攻撃用MSと呼ばれる事もあるため、支援能力以外の面でも汎用量産機に流用できる技術が満載

F91派の根拠
1.俺が似てると思ったから。F70は似てないと思ったから却下。具体的にどうこう言う必要は無い。判らないやつは見識が浅いクズ
2.F70は支援機らしいから却下。攻撃用とか知らない。汎用性がそこらのMS以上とかでも支援機ってカテゴリだから問答無用で却下。支援機能オミットとか関係ない。
3.F91が最強なんだからこれをコピーするのが当然。

764 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:51:19.62 ID:???

>>688
コストというより歩留まり優先だったんじゃね？
二本装備に拘ると、ゲルググのビームライフルみたいに「ビームサーベルが定数に足りてないので配備が遅れます」みたいな
サーベルの生産量に応じて臨機応変に対応できればいいんだが、巨大な生産システムの中だとそうはいかないからなぁ

あるいは臨機応変に対応した結果が指揮官用GMの存在だったのかもしれないけど

765 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:52:06.63 ID:???

>>744
見てわかんないとかホントどうかしてる
http://g2.upup.be/3fyU5Z3EMI
http://h2.upup.be/nCNsRjS86y
F70じゃ全く違う

766 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:53:03.17 ID:???

>>761
ネオサイコミュはCVからもたらされたものっぽい、という話はあるな。

767 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:53:19.46 ID:???

>>745
いやF70無理だろ
ゴリ押し荒らしはお前なわけだが
残念なキャノンガンダム君

768 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:53:40.36 ID:???

機体のベースって・・・

どちかってーと使われてる新技術の取り込みとか
小型MSに見合ったモーターとかの規格の再設定とかのような

769 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:54:49.63 ID:???

>>747
いや、だからジェムズガンの話だろ
ヘビーガンがベース機になってるってことは、F91のデザインから消去法で辿っていったらバックパックと脚脛がヘビーガンのものになる

770 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:55:27.64 ID:???

もうほんとに出ていってくれよ。頭のおかしなF91君。
おまえ一人で何レスするつもりなんだよ。対話をするつもりもないみたいだし、本気で荒らしたいだけかよ。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:55:52.00 ID:???

>>748
似てないF70を無理矢理似てると言い張り支離滅裂を繰り返すキャノンガンダム君
まさにファビョマジキチだろ

772 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:56:35.83 ID:???

>>750
耳を貸さないじゃなく、間違っている事実を指摘してるわけだが

773 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:56:48.34 ID:???

>>765
まず、そのロダじゃどの画像を見せたいのか判らんから、もっとちゃんとしたロダ使えよｗ
しかも、「ああやっぱF70の方がジェムズガンに近いね」としかならん画像ｗ

774 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:57:33.34 ID:???

>>752
またヌケサク談義で誤魔化し逃げる
そんなことしたところでキャノンガンダム君が間違っている事実は揺らがないわけだが

775 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:58:41.52 ID:???

>>769
ところが、バックパックも脚脛もジェムズガンとヘビーガンでは大違い
つまりお前の理屈が間違ってるって証明になってるんだわ

776 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:58:56.37 ID:???

>>757
いや、意味があるよ
ジャベリンもジェムズガンから地続きの計画なんだから

777 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 13:59:56.01 ID:???

>>776
初代GMから延々と受け継がれてきた地続きの計画ですねｗ

778 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:01:18.67 ID:???

>>760
今念頭に置かれて話をしているのがジェムズガンについて、だから
ジェムズガンにCVの関与はない

779 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:01:32.72 ID:???

まぁ、完全にファビョっちゃって何も反論できなくなったみたいだし、そろそろ放置でいいか

そういや、今のヌケサク見て「富士山の衛星写真を核サイロだと言い張って中国が日本に戦争しかけてくる」っていう戦争物思い出したわｗ

780 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:02:28.60 ID:???

>>761
ジェムズガンの記述にはCVなんてない
SFPから見直しというのはサナリィ側の技術ということになる

781 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:03:16.35 ID:???

ジェムズガンの記述にはF91なんてない

これが全てじゃね？ｗ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:03:56.44 ID:???

>>763
自分持ち上げて相手を貶める印象操作文だな
さすがは荒らしだキャノンガンダム君

783 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:06:12.21 ID:???

>>766
CVの関与はない

『前身となったヘビーガンはアナハイム社初の小型MSであったが、ジェガンをスケールダウンしただけのような機体で特筆すべき技術は採用されていなかった。
当時の地球圏においては大きな戦役も無かったため、機体の単一性能よりも平時におけるメンテナンス性の方が重視されていたこと、
また同社が開発したジェガンに対する信頼が軍上層部にも厚かったことによりアナハイム自体、小型MSの開発には積極的ではなかった。

しかし宇宙世紀110年代においてサナリィのフォーミュラ計画が発動して一連のフォーミュラシリーズが台頭してくると、事態は急転することとなる。
やがてはその存在が無視できなくなるほどに大きくなり、軍への次期主力MSの採用が危うくなるという状況に陥った。
ついにはアナハイム社の開発した「MSA-0120」が連邦軍次期主力MSのコンペテンションに敗れてしまい、グリプス戦役以後に確保していたMS産業におけるアナハイムの優位性が揺らぐこととなった。

これにより時を同じくして開発が行われていたジェムズガンはそのコンセプトの見直しの必要を迫られる事となり、
シルエットフォーミュラプロジェクトで得られたデータを元に再設計されることとなる。
サナリィに遅れてビームシールドなどの新技術を採用したほか、基本のフレームを構造化し、共用性を持たせることで用途に応じて柔軟に新規MSの開発を行えるようにした。
ビームサーベルは腰サイドアーマーに装備されている。』

784 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:07:44.02 ID:???

>>770
俺は出ていかないよ
対話するつもりがないのはキチガイキャノンガンダム君だろ
指摘された間違いを素直に認めて引っ込むのが筋

785 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:11:07.90 ID:???

>>773
はい論破
決定的な画像突き付けられて言い返せなくなったから「ロダを変えろ」
苦し紛れの極みだな
だったらF70とジェムズガンがどう同じなのかデザイン画を用いて示してみろよ
具体的に。
できなきゃもはやお前のギブアップ確定だな

786 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:12:51.35 ID:???

>>775
だから全く同じとは言ってないだろ
まず、ベース機にヘビーガンという大事実があるわけだ
そこを無視してはいけない
F91の意匠にないデザイン部分はヘビーガンの名残であると辿るのは自明の理

787 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:14:45.21 ID:???

>>777
広義にして茶化そうったって通用しないよ
ジェムズガンからジャベリンは直だから

788 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:15:35.50 ID:???

>>779
ファビョ反論不能→>>773

哀れなキャノンガンダム君

789 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:16:02.84 ID:???

>>781
デザインにF91がある
この事実。

790 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:24:42.17 ID:???

福井とジェムズガンが似ているようには見えないな
胴体とか別物だし

791 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:27:28.97 ID:???

そもそもRXF-91からしてあまりF91とは似てないよな
F90とはよく似てるが

792 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:33:28.21 ID:???

そもそもMEPEもMCAも採用してない機体が、F91の外装を真似る意味は全くないんだよね

793 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:33:58.04 ID:???

ビギナとAEに関係があるかどうか調べてたら

ttp://unkar.org/r/x3/1191241826

こんなのが引っかかった
これの>>57にある話、該当のHJの号数知ってる人いる？

794 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:43:27.98 ID:???

>>790
何でユニコーンがいきなり出てくる？と思ったらｗ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:50:54.76 ID:???

F91がF91である所以
・バックパック一体型ジェネレータおよび今までのものとは全く異なる大推力スラスター
・電子機器を装甲と一体化させたMCA構造
・パイロットの操縦を補佐するバイオコンピュータ
・効率的な冷却と敵のセンサー霍乱効果を持ったMEPEシステム
・同じく効率的な冷却を行うため機体各所につけられた各部放熱フィン
・ベース機であるF90Vから受け継いだ同時代の小型MSで随一の威力と応用性を誇るヴェスバー

これらを何一つ受け継いでいないジェムズガンにF91の技術が流用されたって、さすがに無理あるだろ

796 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 14:52:01.20 ID:???

>>792
だが事実としてそこに意匠が在る
注目すべきはビームシールドだろう
これが主力機にスタンダードとして据えられることには意味がある
初期に失敗したが直に見直したジャベリンは計画が地続きである証であり、
それが達成され最終的にはジェムズガンにもビームシールドの配備がかなっている
これはジェムズガンとF91の関係性に一つ大きな意味がある

だいたい、バイオコンピュータの最大機動を量産なんてそれ自体が無理だろう。高価過ぎて
コスト的に可能なら、F計画直系で技術的により密接なF8系なりが連邦主力機の座を食ってる

797 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:00:06.55 ID:???

F70のコピーであるハーディガンにビームシールドが装備できるんだから、F91と関係なくてもビームシールド装備できるわけだ

798 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:00:36.71 ID:???

>>795
いや、無理はない
というか事実として意匠があるんだからそれは変えられない
つーか、逆にそれらを量産しようってのに無理がある
ビームシールド搭載を目指すに当たってるのが意味として一つ重要

もうひとつ、ヴェスバーをなんとか据え付けようとしたのがジャベリンのランサーユニットだろう
ジャベリンがジェムズガンの地続きの計画なら、その外観からくる共通点は全て繋がる

799 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:01:24.97 ID:???

何時まで荒らしてんだよこの馬鹿共・・・

800 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:01:36.97 ID:???

>>796
つまりF91の技術をそのまま量産機に流用なんてのはコスト的に無理だと
それなら尚更量産実績のなる機体がベースになるだろうなぁ

801 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:02:20.00 ID:???

とりあえず、もう意匠は突っ込まんけどいいよな？
ヌケサク本人以外誰もそう見えないみたいだしｗ

802 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:02:25.70 ID:???

>バイオコンピュータの最大機動

価格以前に使いこなせる者が居ないという
クロボンの生産型のF91ですら増加試作機扱いの青いの以外はオミットしてるし

803 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:02:28.76 ID:???

F91量産されてるな

804 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:03:06.23 ID:???

>>798
ランサーユニットはジャベリンにはあるね
ジェムズガンには無いけど
それが答えじゃない？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:03:40.99 ID:???

>>797
関係あるのはデザインを見れば明白
それにハーディガンにビームシールドが実装されたのは後年だろう
ハーディガンで開発されたビームシールド技術をフィードバックしたわけじゃない

806 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:04:35.50 ID:???

>>800
だからヘビーガンをベースに始めたんだろ
で、F91の意匠が入っている事実、と。

807 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:05:01.41 ID:???

>>805
ジェムズガンにもビームシールドが実装されたのは後年だね

808 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:05:24.08 ID:???

>>801
というキャノンガンダム君の哀しい印象操作
ものを見れば明白なのに

809 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:07:22.37 ID:???

>>804
だから計画の一環だろ
ジェムズガンはそれだけで完結しておらず、ジャベリンまで一貫してる
でなければジャベリンと同等の出力に説明がつかないしビームシールド搭載の流れも説明がつかない

810 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:07:51.01 ID:???

後付けで色々言うけど全部論破されて
結局ヌケサク脳内にしか存在しない「意匠がうんぬん」にしがみつくだけにｗ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:09:11.65 ID:???

>>803
最大機動は使えない
バイオコンピュータだけは入ってるけど、結局少数量産で主力にはできなかっただろ

812 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:10:56.12 ID:???

>>807
何故実装できたの？
それはジャベリンが計画の地続きだからだろ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:11:32.31 ID:???

>>809
ジェムズガンの性能不足を受けて、新規開発されたジャベリンの何が一貫なの？
ジェムズガン開発開始時にジャベリン開発まで見込んでたら一貫と言えるけどさ

同等って言ったって数値上でもジャベリンのほうが上である上に、カタログスペック通り出力が出ないのは他の機体でも散見される話
それを「数値が絶対、ジェムズガンが出力不足なんてのはサンライズの間違い！」とわめいてるのは君一人
ビームシールド搭載の流れは、ハーディガンですら後付け出来たことから明らかだろ。F91が関わってるかどうかは関係ないってことが

814 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:11:32.92 ID:???

>>810
全部論破されて泡吹いてたのはキャノンガンダム君なわけだが

815 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:11:46.35 ID:???

>>803
あの時点で互角以上に戦えるＭＳは実質F91のみ（非合法のは除く）だったから
連邦政府が慌てふためいて生産型の承認をしたんだろうね

816 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:12:37.34 ID:???

1000までこれ続ける気か？

817 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:13:04.89 ID:???

・ヘビーガンを元に開発スタートされている
・SFPによる計画修正→CVの関与はなくサナリィの技術が投入されている
・F91の意匠が機体各部に在る→F91の設計が取り込まれた
・原型機がヘビーガンである→バックパックと脚はヘビーガンの名残
・F91のヴェスバーはシルエットガンダムで研究開発に回される※バイオコンピュータはシルエットガンダムでも研究失敗
・F91の設計を取り込む一環としてビームシールド搭載を主力機ニュースタンダードとして目指す
・一応の完成をもったジェムズガンだが出力不足事情＝ビームシールドを搭載できない
・即座に見直し計画が立ちジャベリンが開発される
・ジャベリンのジェネレーター技術をフィードバック→出力3980、3860と同等に
・ジャベリンのフィードバックによりビームシールドも搭載可能になり、Ｖガンで提示された形に収まる
・ジャベリンの主流化により130年代中盤に生産はストップし、現存機が地上配備に回される

818 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:14:07.29 ID:???

ジャベリンがジェムズガンと地続きだと主張するなら
F91とジェムズガンの意匠の共通点とやらがほとんどがジャベリンで変わってしまってるから、意匠が似てるから地続きという最初のヌケサクの主張が根本から崩れるなｗ

819 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:16:27.93 ID:???

ヌケサク同士で荒らすなよ

820 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:17:29.21 ID:???

>>813
新規開発じゃなく基礎設計の踏襲と同一フレームを使用してるわけだ
これはジェムズガンと密接以外の何者でもない
だから技術もフィードバックも可能

出力
ジェムズガン3860
ジャベリン3980
推力
ジェムズガン66810
ジャベリン69260

さて。どれほど上かっていう

821 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:18:50.38 ID:???

>>817
・CVの関与が無いという設定は無い。逆に当時のAEがCVと技術交換していたという設定はある
・意匠うんぬんは脳内でどうぞ
・バックパックと脚はヘビーガンとジェムズガンは全然違うので名残もクソもなし
・ジャベリンの技術をフィードバックして出力事情が解決するなら、そもそもジャベリンなんて新機体を開発する必要がなく、単にジェネレータ周りの技術だけ開発すればいいだけの話に
・ジェムズガンの出力不足が初期型に限った話という設定はどこにも存在せず、むしろV時点のジェムズガンの設定として出力不足が言われている

とりあえず、好きに妄想出来る部分を抜いてもこれだけ突込みがｗ

822 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:20:06.46 ID:???

>>818
いやいや
それにしたってジェムズガンからまた意匠を引き継いで残ってるし
何よりも基礎設計踏襲と同一フレームって時点で決定的

823 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:20:23.21 ID:???

>>820
差が僅かだったとしても「出力が足りてる」と「出力が足りてない」の間には厳然とした差があるからな

824 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:20:47.47 ID:???

>>820
じゃあヘビーガンにビームシールド搭載できるんじゃね？

825 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:21:12.72 ID:???

またハーディガンの話は無視し始めたよｗ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:26:48.96 ID:???

>>821
ジェムズガンにCVの関与した話はない

いや、意匠は脳内じゃなくデザインに在る

全く同じでなくともヘビーガンが原型機である事実とF91の意匠から逆算すれば成り立つ話

全体的な性能アップも加味したんだろう
事実としてジャベリンがああいう高機動仕様なんだから

だったら3980と3860の出力値に説明がつかないし、ビームシールド実装の流れも説明がつかない

お前の突っ込み失敗だがな

827 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:29:24.85 ID:???

>>823
棄論だな
ジェムズガンとジャベリンの関係性を考えることを放棄している

828 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:30:01.51 ID:???

>>824
何故？

829 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:30:34.47 ID:???

>>825
無視じゃなく論外って言われてるのがわからないの？

830 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:33:13.97 ID:???

>>826
うん「関与した話は無い」と言えばいいのであって、「関与は無い」はおかしいね

意匠を英語で言ってみな

それを成り立つと強弁するなら、デザインが同じかどうかは技術を引き継いでいるかと全く関係ないという話になる

高機動仕様でもないというのが数値絶対主義の>>620の説明だろｗ

説明つくね。というか説明をつけるまでもないね
ビームシールドって、結局機体側に要求されるのはビームサーベルを運用できる程度の構造と、ビームシールド稼働に必要な出力だけだから
重要なのはビームシールドそのものの開発のほう

831 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:34:19.67 ID:???

というあたりで、そろそろヌケサク笑天はお開き
次回、「ヌケサク、テンプレ改変続けるためにスレ立てがんばる」をお楽しみにｗ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:39:25.70 ID:???

>>830
いや、関係あるし同じだろう
消去法でのヘビーガンであり、一体型じゃないバックパックと膨らんだ脚はそれと一致する
だからこそそのノウハウが示されたF91の設計を元手にするんだろ

833 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:41:29.88 ID:???

>>831
これはもうキャノンヌケサク(笑)とでもいってやればいいのかな
捨て台詞でお開き。キャノンヌケサク君の敗北脱兎宣言か

834 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:42:30.83 ID:???

福井君はそろそろ自重してください
ヌケサク呼ばわりされたいの？

835 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:44:07.92 ID:???

キャノンヌケサク君はさよならしなくちゃね

836 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:48:41.61 ID:???

話題変えるか

フォーエバージム
一応、あれもジムではあるか

837 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:49:11.11 ID:???

福井ヌケサク君でいいわこいつ
全然似てないものを似てるって言い張るだけ
目か脳がおかしい

838 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:50:18.15 ID:???

PCゲーム？か何かで水中型ジェガンが
探せばまだ掘り出し物が

839 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:51:15.28 ID:???

>>837
＞全然似てないものを似てるって言い張るだけ

まさにF70の話

840 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:52:40.93 ID:???

あまり語られないジムといえば

841 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:53:15.98 ID:???

ハーディガンのベースはF70と言い張ってた奴と同じだな

842 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:53:32.73 ID:???

トレーナー
黄色いジムは珍しい

843 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:55:32.66 ID:???

ジムトレーナーは目付きが鋭い

844 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:55:51.26 ID:???

福井ヌケサク君は恥かいただけだったな

845 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:56:19.24 ID:???

ダムAでヤザンが乗ってた溶接面付けたジムは何なんだ？

846 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 15:58:08.53 ID:???

>>844
＞恥かいただけ

まさに論破され泡吹いたキャノンヌケサク君のことだな

847 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 16:00:10.15 ID:???

またヌケサク連呼荒らしか
何が楽しいのか知らんがマナーを理解できない奴は中国人や朝鮮人と一緒の蛮族だと理解しろよ

848 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 16:02:46.70 ID:???

ヌケサク連呼合戦

849 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 16:03:35.30 ID:???

俺がヌケサクだ

850 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 16:04:43.97 ID:???

AOZと同じで、強弁すればするほど信用度が地の底まで堕ちるのにね

851 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 16:07:51.53 ID:???

ジェムズガン最高!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1326292385/19-

呼んでるぞ
福井くんもキャノン君も向こうでお願い

852 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 16:13:32.58 ID:???

>>850
あれはマジで迷惑

853 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 16:15:24.21 ID:???

>>852
あれも「僕にはこうとしか思えない！」って連呼してるだけだもんな
本人は気がついてないのか、それともAOZへの嫌悪感を煽りたい工作員なのか

854 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 16:19:26.87 ID:???

AOZはラーラールーとか
名前がアホっぽい

855 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 16:20:43.36 ID:???

>>854みたいなちょっと見ただけのアンチが増えるわけだな

856 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 16:22:15.16 ID:???

前半までは読んでたが色々酷すぎて途中で投げたな。
ｾﾝﾁｱﾝﾁの気分を多少は理解できた

857 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 16:23:08.05 ID:???

今野の文が酷いのは2読んでよくわかったわ

858 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 16:23:15.72 ID:???

「僕にはF70としか思えない！」

859 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 16:26:55.70 ID:???

ええぃ

860 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 16:28:22.49 ID:???

>>858
>>851

861 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 16:30:38.86 ID:???

>>857
SSでも今時アレは無いと思った。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 16:54:30.41 ID:???

>>706　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
横からだが、ブッホエアロ（マシンorダイナミクス）　　－＞　　　AE　　　－＞　S.N.R.I　とか

863 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 17:14:12.08 ID:???

>>862
>>851

864 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 17:25:24.25 ID:???

うんざりしているのは同意だがスレチでもないのを自治きどりで誘導しているのはイラっとくる

865 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 17:38:20.72 ID:???

餓鬼の「バーカバーカ！」「バカって言う方がバカだ！」レベルのケンカじゃねえか
こんなやり取りでスレ全部埋める気か？

866 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 18:15:09.37 ID:???

>>864
スレチでなくても荒れる(というか荒らす馬鹿いる)話題はNGな
冷静に議論出来るなら大歓迎なんだが

867 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 18:52:31.63 ID:???

>>865
ガンダムAGEを見ていたんだが、出汁という餓鬼が主人公に
「お兄ちゃんに負けたままなのが嫌なんだよ」
なんてセリフを吐いていた。

ここを荒らす奴もたぶんそんな奴。

数年間荒らし続けて住人過疎という結果が出ない->
常人：諦める
アスペ：他の誰もが諦めるまで続ける　ｷﾘｯ(ｒｙ

868 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 18:54:39.27 ID:???

>>864
荒らしの目的がスレの過疎化なら、話題を続けさせないという目的で自治を装って話題を切って
次の話題を振らず、レスが続かないようにするということもあるからあまり気にスンナ

869 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 18:59:18.05 ID:???

>>866
話題そのものを禁止するのは理不尽だけど、基地外が暴れてる間は燃料を与えないよう気をつけなきゃね

こういうときは初代GMのスッキリした姿を見て頭を冷やすのがいちばん

870 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 19:06:52.51 ID:???

>>868
気違いがいる間だけネタふり注意だな、話題が続くネタが使用禁止なんてたまらんが荒れるのもたまらん

871 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 19:26:48.47 ID:???

>>869
HGUCのGMとGM2の差が物凄く気になりますｻｰ
胴体とか腕とか膝アーマーとか

872 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 21:47:27.38 ID:???

>>867
アスペルガーの症状とちがくね？

873 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 21:52:04.61 ID:???

>>872
レッテル貼りだから

874 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 22:34:47.68 ID:???

>>871
私もです。

875 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 22:36:18.80 ID:???

08小隊はノーマルGMを使うべきだったと言ってみる

876 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 23:36:50.32 ID:???

偉い人
「売れねーだろジムじゃ、こちとらガンダムで売ってるんだよ」

877 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/15(日) 23:40:16.39 ID:???

民主党には朝鮮人など外国人のなりすまし、スパイが約90名在籍している
野田内閣は過半数が帰化人

野田はどうだろうか
韓国人から賄賂を貰い、韓国人の集いに出席している野田は

首になった蓮○はシャブで逮捕歴のある人間と仲が良いな。蓮○自身はやってんの？
い-6-1
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな

878 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 00:04:09.80 ID:???

>>875
ルナチタニウム合金採用の陸ガン・陸ジムに対する侮辱だな

879 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 00:07:15.73 ID:???

>>872
アスペルガーの大きな特徴
１．粘着力・しつこさ
２．１つのことに拘る
３．他人と共感しようとしない

このスレを荒らした奴と特徴が一致

>>873
レスポンス速ｗ

>>876
ちょっと偉い人「金型流用できるのなら、やってみるか」

880 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 00:22:15.31 ID:???

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ連呼してる奴が一番当てはまる件について。

>>878
やりたかったのはコンバット！なのに主人公がパーシングのってちゃ駄目だと思うんだ・・・

881 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 00:28:02.38 ID:???

HGUCは作品ロゴ嘘だよなー
UCとしての立体化だろ

882 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 00:30:23.84 ID:???

アスペルガー症候群を何も知らないってのは分かった

883 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 00:33:53.48 ID:???

＞１．粘着力・しつこさ

はて？アスペって継続して続ける忍耐力が無く、行為そのものには飽き易いはずだが

884 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 00:52:19.94 ID:???

>>880
たかが２回で気になるあなたの正体は？
コンバット主人公チーム、バズーカ使っているよｗ、それにパーシングの登場時期知っている？
インターネットだけの知識は怖いねｗ

>>883
「こだわり」が強い子供には，どのような配慮をすればよいですか？
ttp://www.nagasaki-city.ed.jp/a_sensei/soudan/sien_ko.pdf

885 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 00:59:54.54 ID:???

こだわりが強いのと粘着するのは別だぞ？
言い合いの議論になり易いが、すぐ飽きて継続しないって話だろ

886 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:00:55.59 ID:???

takaさく君、知ったかぶりの知識を披露してくれると判別がしやすくて助かるｗ

皆さんごらんのとおり、ヌケサクことtakaさく君の荒らしの手法は、自分が邪魔だと思う人間に対して
匿名を利用して、あたかも複数の人間が避難しているように見える状態を作ることです。

で、自分の知識に絶対の自信がなかったり、スレを荒らしたりすると悪いかなという遠慮
それがtakaさく君の狙いです。

そして、自分が勝てないと思うとしばらく静かにして、いなくなった後避難のレスを大量に残すのも彼の特徴です。

以上、Ｆランク大付属高校３年takaさく君の簡単な見分け方でした。

887 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:01:45.89 ID:???

>>885
自分が議論に勝つまでやめない拘り

888 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:03:57.58 ID:???

>>887
知識への拘りじゃなくて、行為への拘り？
その例ってあるの？

889 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:06:36.54 ID:???

>>888　アフィ注意
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84%E8%84%B3%E2%80%95%E8%87%
AA%E9%96%89%E3%81%AF%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AE%E4%BE%BF%E7%A7%98%E3%81%A7%E3%81%99-%E3%83%8B%E3%82%AD-%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B3/dp/4903690245
「スルーできない脳―自閉は情報の便秘です」
自閉症スペクトラム≒アスペルガー

890 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:07:50.24 ID:???

アスペルガーって相手の機微が分からってなもんだけど、分かろうとしないってのは別だ
大抵、分かろうと努力して分からないでフラストレーションを溜める例。その場合黙り込むって例が多い
また知識に貪欲なケースが多い為、明らかな正しい情報を教えられたら素直にそれを受け入れて
自論に固執するって事もあんま聞かない

891 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:11:40.84 ID:???

>>890
>>884
のpdfに「一番にならないと気がすまない子」がある

それと
>>889
のコメント欄の「粘着」気質

全アスペルガー罹患者という訳ではないようだが、罹患者のかなりの割合のもよう

892 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:14:13.56 ID:???

自閉症の中のくくりにアスペルガーがあるんだけど・・・
勿論自閉症って枠の中では同じだけど、自分で言ってる通り自閉症スペクトラムとアスペルガーは別ものだろ
そこでアスペアスペ言うのは変じゃね？

893 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:20:24.69 ID:???

自閉症スペクトラム
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%A0
アスペルガーの自閉症スペクトラムにおける位置づけ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:22:36.16 ID:???

つまり
自閉症の括りの中に自閉症スペクトラムがあり、その中にアスペルガーが含まれてると
アスペルガも含まれてるけど、アスペルガーだけ言うのはおかしくね？

895 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:25:27.82 ID:???

>>894
そういう、言葉の定義の問題になると、「素」で強い「拘り」が出てしまうね。

普通の人なら、こういう図表なら≒と判断する。

つまりあなたはそういうこと

896 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:27:07.47 ID:???

拘る＝自閉症
とは、ずいぶんな極論っぷりだなぁ・・・

897 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:28:56.46 ID:???

アスペルガーって言葉使う事になんか拘りがあるのかな？
無理にそれ使わないで、一番広義な自閉症扱いで良いんじゃね？

898 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:31:45.09 ID:???

>>896
引きこもりのような自閉症と高次機能自閉症を一緒に解釈しているからそう受け取るのでは？

>>897
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ≒高次機能自閉症≠自閉症　

899 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:32:39.38 ID:???

>>898
いや、お前も拘ってるねって意味合いだったんだけどな

900 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:34:43.84 ID:???

詳しいこと知らんからあれだけど、アスペ以外の自閉症で粘着は無いの？

901 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:35:52.96 ID:???

>>899
専門書や専門家のＨＰを根拠にして専門用語として定義されたように言葉を使用するのだから仕方がない。
間違って使っていると揚げ足を取って印象操作する輩がいるため

902 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:37:13.60 ID:???

>>901
そもそも
＞ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ≒高次機能自閉症≠自閉症
誰もこれ批判してない

903 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:47:34.43 ID:???

んで、アスペ以外の自閉症罹患者には粘着するの居ないの？
これが多くいた場合、アスペに限定してるって行為そのものが>>901の言う印象操作になると思うんだけど

904 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 01:52:18.87 ID:???

昨日ジェムズガンで熱く語ってたのは拘ってたから両方ともアスペで良いじゃん
病名に拘るのが嫌だって言うなら、病気の人達って事でいいじゃん

ジムの話題が無いぞ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 06:08:57.61 ID:???

一昨日ぐらいからの流れは終わったかい？

906 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 06:36:31.71 ID:???

またキチガイかよ
面倒なのに居つかれちまったなあ

907 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 08:54:12.30 ID:???

またやってんのかよ
マジで両方基地外だな

908 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 09:49:00.57 ID:???

ジムキャノンについて語ろうぜ

キャノンｗ

909 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 10:02:11.70 ID:???

ジムキャは欠陥機だからなぁ
180mmカノン持たせたジムで代用しようぜ

910 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 11:14:05.73 ID:???

ジムキャノンが欠陥機ってどういうこと？

911 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 11:24:39.56 ID:???

ジムキャノンはなんで鎖骨ぶっ壊してキャノンつけてるの？
バックパックじゃだめだったの？

912 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 11:31:30.00 ID:???

そうゆうことか
あんがと

913 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 12:21:11.94 ID:???

>>910
バランス不良

914 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 12:46:29.37 ID:???

・僚機がいないとパック付け替えられない
・バランスがうんこでいらんウェイト付ける必要がある
・ありえないぐらい可愛い
・宇宙でも使えるが曲射できないため特長を生かせない
・キャノンがめり込んでるのでプラモにしたとき腕の引き出しができない

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￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 12:49:58.08 ID:???

なにごとも試行錯誤があって機体として完成していくもんさ
でかい掃除機担いでガッシャンガッシャン移動してたジムスナイパーさん然り

916 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 12:51:09.95 ID:???

ジムジャグラー「そうだな」

917 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 13:22:53.84 ID:???

ジムジャグラーとかやっつけすぎんだろｗ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 14:15:42.96 ID:???

ステルスマーケティングまとめ
A　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522270.png
B　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522750.png
　→　　ステマの黒幕は　ソニー（アニプレックス)、角川

関連キーワード　はちま清水鉄平(はちまの本名)　KND　元ソニー会長出井伸之
　　　　　　　　はちま管理人によるみかじめ料を払わない特定メーカーへの叩き
　　　　　　　　まとめサイトは企業が運営　コメント欄も社員の煽り(が殆ど)
おまけ
2ch監視が仕事のスクウェア社員ｗ↓
96 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 12:41:25.60 ID:X9dFbc830
proxy1.square-enix.co.jp - 2012/01/16 12:38:51 - Japan - Commercial(企業)
IP :61.195.58.8 (不明)
Referer :http://ipatukouta.altervista.org/php5/
USER-AGENT :Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)

【株式会社KND・清水鉄平】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★77【黒幕を特定せよ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326684049/

919 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 19:07:16.62 ID:???

ザクスナイパーがトリントンで新型機相手にあれだけ暴れられたんだから
そろそろ08小隊に次ぐジムスナイパーが活躍する作品があってもいい

920 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 22:38:13.55 ID:???

ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ
ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 23:34:30.99 ID:???

ジムスナⅡやジムコマや量産ガンキャをアニメで活躍させてほしいな
ゲームだと活躍してるだけ、アニメだとね・・・
ジムスナイパーカスタムあたりでもいいけど

922 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/16(月) 23:36:55.71 ID:???

ジムコマはガンダム戦記のアバンタイトルでちょっと活躍してたな
砂2はプラモ化の為にも是非w

923 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 01:19:53.73 ID:???

>>921
咄嗟に浮かんだのがマロンだった

924 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 04:34:12.36 ID:???

>ジムスナイパー
バニシングマシンで大活躍だぜ！
1コマだけだけどな！！

925 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 07:07:30.27 ID:???

ジムスナイパーⅡさんはゲームだと狙撃用スコープONのアクションとか
とてもかっこいいんだがな。色合いも独特だし。近接戦闘も想定してビームサーベルも2本腰背部に持ってる
ただしアニメでは戦闘がコロニー内部だったんで、狙撃用のビームライフルじゃ出力高すぎて
撃てねーから普通のジムの装備で行くわーとか全く長所を活かせなかったという
緊急出動とは言え何で普通のMSと一緒に出撃させたのか
別働隊で出して遠距離から実弾でもいいから狙撃させておけよと。当時の連邦の兵器殆ど使えるように調整されてる高級機だったんだから

926 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 13:22:41.31 ID:???

>>923
アッガイが池田さんのやつかｗ

>>925
そういや、連邦って実弾の狙撃銃的なものないね、ジオンはｲｸﾞﾙｰで出てた対艦ライフルが狙撃銃代わりに使えそうだけど

927 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 13:32:31.85 ID:???

PS2めぐり逢い宇宙のジムスナ2のライフルは実弾なんだぜ

928 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 15:12:16.69 ID:???

スナIIの武器はボルトアクションライフルだったり百式・Ｚそっくりのビームライフルだったり
お馴染みのビームスナイパーライフルだったりと大量だよなー。

929 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 17:23:21.30 ID:6pQ5lZo1

試験中の装備を全て出したのではないだろうか、と考えたくなる。

930 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 17:56:51.22 ID:???

ジムスナ２用として有名なのは
・設定画のkar98モドキ実弾ライフル
・陸ｼﾞﾑｽﾅｲﾊﾟｰが持ってたビームライフル
だね

931 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 19:15:41.04 ID:???

アクアジムの存在意義とは

932 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 19:28:06.34 ID:???

ゼーズールに胴体寸断されたりカプールに頭踏み潰された挙句盾に使われたり
母艦ごと解体される簡単なお仕事です

933 ：シージェガン：2012/01/17(火) 19:51:00.90 ID:???

カプールやズゴックにやられるなら納得できるが
設定もデザインも微妙すぎるゼーズールにやられるのはいやだ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 19:53:16.51 ID:???

今回、UCでアクアジムがカメオ出演して良かったと思う？

935 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 20:41:17.43 ID:???

バイアラン・カスタムはカメラバイザーがGM系列っぽいのになってたが

936 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 20:56:04.48 ID:???

基本一年戦争時代の機体だからな。>アクアGM
基本の機体からして汎用機の流用だし、ガチに水中戦でやり合えばアクシズ戦争期のカプールや最新のゼー・ズールに後れを取るのはしょうがないと思う。

UCエースだと水中用ガンダムと三機編隊で善戦してるけどな。

937 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 21:00:13.66 ID:???

反連邦組織のレッテル貼られたティターンズ系の機体を存続させるためには、ジム顔にしろってお偉いさんから注文されたってどっかで読んだ

938 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 21:08:04.31 ID:???

UCエースだな。
バイアラン・カスタムの特集でその記述がある。

バイアランの改修計画で、上層部が唯一つけてきた必須条件がそれだった。

939 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 21:39:57.19 ID:???

空気読まずに飛び出して来る陸ジムとかどうよ

940 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 22:15:50.51 ID:???

じゃあバイアラン・カスタムもジム系列だな！

・・・ないな

941 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 22:22:39.72 ID:???

しかし、一年戦争中ですら評価微妙だったアクアジムを使い続けるのって大変だなぁ

942 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 22:33:45.04 ID:???

乗せられるやつが一番悲惨だろ…
ズゴックにだって勝てねえよ

943 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 22:37:29.74 ID:???

ダカール警護だし前線じゃないからなぁ
とりあえずMSが警護してますよー的な雰囲気出せれば良かったんだろうが・・・
ネモ使ってるような状態だし。それでもアクアジムはちょっと骨董品すぎる

944 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 22:38:00.13 ID:???

とりあえず編成したアクアジム部隊が、
戦後も改編されず使われ続けた結果がこれだよ！
連邦の役人か海軍将校が悪い

945 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 22:48:36.49 ID:???

しかしカプルも陸戦能力は上がってるが、水中戦能力はズゴックと大差あるようには思えないんだよな
アクシズが開発したから仕方ないかもしれんけど

946 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 22:50:20.95 ID:???

バイアラン・カスタムは単機で大活躍をしたというのにアクアジムは・・・

947 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 22:57:13.54 ID:???

無茶言うなよｗ
一年戦争時に名機扱いなら頑張りようもあるだろうけど
駄作機扱いで一年戦争終わったらすぐにジオンの最初期水陸両用MSの水中型ザクに取って変わられたような機体だぞ

948 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 22:59:01.43 ID:???

とりあえずあれに乗せられるくらいなら俺はリジーナ使わせてもらうほうがいいｗ

949 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 23:02:28.59 ID:???

アクアジムってロールアウトされてからUCで出てくるまでに16・17年経ってるんだな
多少の改修はされてるだろうが

950 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 23:05:03.16 ID:???

立てとく

951 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 23:07:07.95 ID:???

連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1326809120/l50

952 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 23:38:49.74 ID:???

ヌケサクのドや顔が目に浮かぶわあｗ

953 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 00:51:34.59 ID:???

>>949
それでも元が元だからな
ZZのアッガイみたいに中身は最新型ってわけじゃないだろうし

954 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 00:53:11.29 ID:???

寿命延長改修すらされてなさそうだが・・・

955 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 05:40:30.86 ID:???

>>944
在庫が捌けた程度にしか思ってないんだろうな
最新鋭の量産MSと戦うなんてパイロットカワイソス

956 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 10:35:47.05 ID:???

水中型ザクですらマリンハイザックと名前を変える程度にはコクピット改修され、ザクマリナーという後継機がいるのに
アクアジムときたら

957 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 11:43:49.63 ID:???

戦艦に乗ってアクアジムでトリントン基地の救援に向かうあいつらはどんな気持ちだったのか・・・
正直あんな旧式機来たところで戦力にならん気がするんだが

958 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 11:50:54.00 ID:???

メタスマリナーくらい配備してやればいいのに…

959 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 12:21:36.35 ID:???

そもそもバイカス以外に戦力になるMSは（ｒｙ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 12:26:51.97 ID:???

トロピカルドムやイフリート相手に180mmキャノンやビームジャベリン持ってたジムⅡが頑張ってた

961 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 15:16:59.12 ID:???

つかボーンフィッシュ搭載のアクアジムのパイロットは、シャンブロ迫ってくる中で注水終了まであと５分もかかるとか言われて
よくお行儀良く待ってられたな。俺だったら待ちきれずに発狂して格納庫の中で暴れて隔壁ぶち破って逃げてるわ

962 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 15:47:40.69 ID:???

>>940
イカロスユニット…

963 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 16:35:47.51 ID:???

>>961
そしたら、一番始めにアクアジムが津波以上の勢いで怒濤のごとく流れ込んでくる海水に吹っ飛ばされ叩きつけられてバラバラになる

964 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 17:32:01.79 ID:???

>>961
あれはゼーズール2機だけ確認できてほぼ無音航行できるシャンブロは捕捉できてない
撃沈される瞬間まで見つけられないまま

965 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 18:03:47.66 ID:???

にしても出撃までに５分とか結構絶望的な数字だろ

966 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 18:26:13.67 ID:???

ゼーズール2機相手にアクアジム3機とかも十分すぎるほど絶望的だな

967 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 18:32:11.32 ID:???

くそう
某種ではバリア装備のガンダムから派生した水中用高性能量産機がいるというのにな
あちらの連合のガンダムタイプはちゃんと量産型が作られてるからうらやましい

画面に出ると秒殺されるけどね

968 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 19:07:11.30 ID:???

画面外では活躍してるGMさん最強

969 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 20:06:16.85 ID:???

>>966
その条件だとスペック通りに決着しそうだもんなあ…
主人公側の雑魚メカの宿命とは言え可哀想になる　(´･ω･｀)

970 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 21:12:32.42 ID:???

ステマ相関図画像更新（1/17）
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120117010742.jpg
テレビや新聞、大規模なネットサイトで「今流行の」「今話題の～」「女性に人気の～」等と言われるものはほぼ全て
この画像上部、○○堂がコントロールしている。
　　・世間にどの程度流行らせるか
　　・流行に乗り遅れる（流行に乗り遅れさせる）人間をどのくらい作るか
　　・話題に乗り遅れた人間に対してどの程度の疎外感を与えるか
　　・いつその流行を終わらせるか
2chもステマ会場
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2526030.jpg

ちなみに　ハリーポッターと賢者の石の　「石」とはテレビのこと（著者が執筆当時）
　ダイオード→半導体→シリコン→石
　賢者とはテレビを見る人間でも番組を作る人間でもなく、テレビを操る人間。

971 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 22:33:54.89 ID:???

UC4話のトリントン基地攻防戦じゃ代表的なジム系は大体居た気がするってぐらい多かったな
0083の頃からトリントン基地に配備されてたジム改とかも居たよな？あのコバルトブルーの盾持って戦ってたやつ