新機動戦記ガンダムW Frozen Teardrop アンチスレ
・ガンダムエースにて連載のガンダムW新作(続編)小説
新機動戦記ガンダムW Frozen Teardropのアンチスレです。
>>1乙
アンチってタイトルついてるが実質FTへの不満愚痴スレ総合って事でいいんじゃないかい
期待してたのにちょっと…って人が愚痴るもよし
受け付けない人が原作愛を叫ぶもよし
モヤモヤして悲しくなってる人がハラの中をぶちまけるもよし
FTが好きな読者も見てるFTスレでわざわざ傷つけ合う必要もないわな
気軽に書き込んで行こうぜー
>>3 その方がいいな
相変わらず本スレはカオスってるし
FTスレで擁護住人と戦いたいならあっちでもいいが自分はもう疲れた…
FTが素直に楽しめる続編だったらどんなに良かったか…
過去最大の遺産に自分で泥塗ってるよなこの作者
最近多いよな、年取ったクリエイターが自分で自分の若い頃の良作をダメにするパターン
7 :
通常の名無しさんの3倍:2011/12/08(木) 23:27:34.21 ID:KvaFRyS4
ワンピースこそ史上最高!!他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ!!
ギネス認定されればそれでいーんだよ!わかったかバーカw
この作者W意外に何の仕事したん?
FTは気に入らないがアンチするほど思い入れないんだよな
人気ない作品のアンチスレが回らないのはそう言う理由だろ
連載始まったばかりの頃なら需要あったかもしれんがもう見てない奴が多そうだもんな
自分もだが
読む気すら失せるっていうのが正直なところだな
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心とはよく言ったものだ
00よりはマシ
キャラが二十歳前後の頃に敵が現れて調査してたら敵がガンダムぼいMS作ってたから
それを奪って戦って勝ちました、というシンプルなエンタメで良かったと思うんだがどうしてこうなった
EWでガンダム破棄しちゃった状態でそれやってもガンダム出せないけど
主な目的はW系の新機体を出したいってことでしょうに
FTの設定からしてかつての腐に媚びたかったとは思えないなあ
現状だとMS買ってくれそうな人が最大顧客だろう
ガンダムがそんな簡単に作れたら苦労しないよ
ガンダムは本編中にもホイホイ新型作ってたしそこはいくらでも辻褄合わせられるんじゃね
少なくともナノマシンよりは
いや、思想的にってことでしょ
EWでいろいろあってガンダム破棄したのに
ガンダム簡単に作れますよ、じゃ重みがない
元々腐向け設定じゃないんだよ>FT
そこを気に入らないてのは微妙かと
今のとこ積極的に支持する要素も見当たらないかなあ
過去編つまらないし
旧キャラが年齢重ねたのはいいけどことごとく扱いがひどいのなんで?
逆にリリーナの持ち上げ方がひどい
全キャラ改悪だからなあキャラファンが怒って当然だが、
その層は早々とアンチ飛び越えて続編なんかなかった域に達してるという
てかモロ種死だよな…お姫様の電波思想が意味もなく持ち上げられる構図
ぶっちゃけ先月だってカトルにリリーナ持ち上げさせる予定だったんじゃね?
今月号展開が強引すぎてそういう風に勘繰っても仕方ないレベル
リリーナ嫌いじゃなかったけどFTのリリーナには嫌悪感しか感じない
ガンダム破棄したってもMSと製造施設をいきなり消滅させるのは無理だろ
ガンダムデータなんか各陣営に漏れまくってたんだからEW直後に何か作られたっておかしかないが
作者はEWで全人類が完全平和に洗脳された事にしないと気がすまなかったのかね
連載終わって半年も経てば本スレで続編なんてなかったって言われてるよ
Wは綺麗になかった事にされてる派生多いもんな
先月トロワとカトル仲互いさせたのも本当はカトル裏切ってる予定だったんだろね
としか読めない展開
昔からリリーナの持ち上げ設定どうかと思ってたが
弊害がモロに出てきた感じかな…
デュオ主役?の小説は酷かった・・・この前引っ越しの時発掘して出てきたけど
ティエルなんとか、とか
カードダス?のなんとか、とか?
エピゼロとか言う同人誌みたいな過去漫画
>>27 読者の反感にビビって色々修正かけてそうだよね
エピゼロは本スレでも普通に受け入れられてるし
メイランもこの前敗者出てくる位人気あるけど
別に黒歴史化はしてない
どうでもいいけどここ、関連読みもしないで叩いてる池田マンセーキ○婆いるだろ
お前の同人妄想に邪魔だから叩くのと、読んだ上で不満言ってるやつ一緒にすんなよ
どこ見てそう思ったんだ、大丈夫か
というか隅沢はこのスレみてんのかね。
工作員達の正体(韓流AKBと政治ゲーム)
180 名前:115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日:2011/04/29(金) 13:58:50.19 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス ハロ=HelloProject(モーニング娘などが所属)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1303996886/180 756 名前:115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日:2011/04/30(土) 04:27:05.86 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1304043385/756 他多数書き込み
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 115.125.150.192/29
f. [組織名] 有限会社 クリップ
AKB48 音響、缶バッヂ等製作 有限会社クリップ(代表=日本名を名乗る在日朝鮮人)
→なぜ在日朝鮮人が、わざわざ2chに出向いて必死になってHelloProjectを叩くか。単に商売敵だから?AKBが「ツリ目のエラ張りにしか」売れてないから?
ヒント:*韓国人のみに見られる風土病の存在
*HelloProject→日本人アイドル AKB→整形した○○人←韓流()
そして、"朝鮮人だらけの"マスコミが 捏造AKB ブーム. 捏造韓流 ブームを演出し、ごリ押す目的が見えますか?
検索していろいろなサイトを巡ってみて下さい
見てたとしても居直るか敗戦処理しかできんからな
本スレも実質アンチスレだし
本スレで過剰アンチがウザすぎるからこんなスレに追い出されてんのに何言ってんだ
期待してたり楽しんでたりする奴が本当に沢山居るなら
本スレのネガティブな意見なんてあっという間にポジレスで流れてく筈
つまりはそういうことだ
シャアがクワトロになる前の作品、名前忘れたが
あれも読めたものじゃなかったしFTもそんな感じ
Wで魅力あったキャラが崩壊していくのを読むのはひたすら辛い
葉書に正直な感想を書いて送ったら
いい歳した社会人が何やってるんだと急に恥ずかしくなったので
単行本はもう燃えるゴミに出した
もう読みたくはないけど何処までひどく書かれるかだけが気になる
やっと火星の話が始まったと思ったら視点の主が一気に自分語り
過去は少しだけ出して動きながら徐々に明らかになってたら
推測する楽しみがあったし興味も持てたのに
MS絵が出せなくて描きにくいなら火星特有の事情や生活とか
戦闘以外の場面を描いて引き延ばせばよかったのにと思ってたが
物語の焦点が本編以前の過去に当たってた
過去の問題を何十年も解決できずに孫やひ孫世代に背負わせてるだけの話だったとは
リリーナの件を次世代まで引っ張ってるってのが微妙だったな
どうしてもヒイロを主人公、リリーナをヒロインにしたいんだったら
次世代モノじゃないほうがいいし
需要を考えずに「僕の考えたW世界の歴史」をメインに据えたせい
本編のメインで権力のある家系が都合よかったんだろう
カテリナの時代に考えられたPPPがリリーナの体内に入れられ
その黒幕は恐らくヴァンでノインの兄がそれを利用した
過去を書くために未来を書いてるのが分かり過ぎる
次世代モノ好きなんだが、親世代が適当に書かれすぎてるせいで
違和感ありすぎなんだよな…旧世代出すなら次世代キャラとの関係描くのって
かなり大事だと思うけど…Wみたいな世界観なら特に
全ての発端である何十年も前の出来事の謎解き役を子世代が担って
親世代が指導や援護すればよかったのに
比重が過去にかかり過ぎてて子世代も親世代も
ただの添え物になったような感じ
いや、次世代もかなり適当だと思うよ…
次世代よりトレーズの過去とかカリスマリリーナとかピースクラフトの歴史とか
そっちに比重置かれすぎだし。作者が貴族萌えなのはわかるけどやりすぎ
後キャスリンやヒルデ、をTVシリーズより重要ポジに置くんはいいけど
女キャラの扱いがちょっとね…
旧キャラもひどいけど単なる暴力的な女って・・・
リリーナは現実離れしてない設定がよかったけど
TV後半ぐらいから持ち上げが酷い
EW→FTに至っては宗教の教祖のごとく持ち上げ
なんでこんなことになったんだ
この作者匂わせるとか滲ませるということができなさそうだな
MSの設定画がない上に苦手と思われる戦闘シーンとか
細かく考えてなさそうな火星の背景とかは曖昧にするけど
これと決めた物は書き過ぎ
「駄目なところもある大人」じゃなくて「駄目なところばかり目立つ大人」になったり
「尊敬されるべき人」と決めたら不自然な高い地位に付けたりバランス悪過ぎ
隅沢が結局物書きとして大成しなかった理由が良くわかる駄作
結局何が書きたいのかいまだにわからない要点の曖昧さは
「ガンダムW」という看板がなかったら商業作品として通用しないレベル
描きたいのが明白なのはこの辺かな
・AC195以前の歴史
・登場人物可能な限りみな血縁化
・脇だったお気に入り
結果として
・新規をつかみ損ねる
・本編より年齢設定のおかしいお子様軍隊・お子様財団代表・少女大統領
・新しい舞台で狭くなった世界感
・暴力的になった女性キャラ
・描くのが面倒なのかと思われる扱いのキャラ多数
FTと敗者以外ないから我慢してた人たちももう切ってるし
一部の旧キャラ好きと新規キャラ好きと
とりあえずWと付いてるから見届けるという人しか読んでられないだろう
旧キャラ好きどうやったらついてけるんだよ
大体扱いひどいのに
リリーナ・ヒイロ・五飛が読めれば多少のことは我慢するという人なら
何とかついていけるだろ
狭い需要だよな
本編以前の過去と旧キャラの過去と新キャラの過去が大部分占めてて
現在進行形の部分が二・三割程度
というのは狭いを通り越している
次世代モノなら完全に次世代の方がよかった
ヒイロとリリーナがコールドスリープとか言う時点で無理だったよ…
別にそれだけなら付いていけたんだが話もキャラ描写もあまりにもお粗末だった
年相応な言動してれば年食ってても良かったし
本編より前の過去描きたい以外の理由があれば年取ってなくても良かったんだが
ぶっちゃけていうと
誰得な話
>>59 ですよねー
当時小学生だったけど、完全な次世代モノとしてみたかったなあ
新鮮味考えるならそうしてもらったほうがよかった
FTはただの「僕が考えたW世界の歴史」で主役はファイル
ファイルを見終わったら真実と倒すべきべき敵が分かって
共闘して終わりと書いたことがあるが本当にそれだけで終わりそう
ヒイロにリリーナとカトリーヌ殺せるわけないし、そもそも人間を殺す事もないだろうし
ガンダムで、それもよりにもよって、あれだけ死を大切に描いたWの世界で
命のやり取りの無い、るろうにガンダムなんか見たくも無かったよ
他作品の名前出すのも比較するのも失礼だから
なんちゃって自己憐憫苦悩ごっこガンダムとか別の言い方にしてくれ
主人公の不殺を一貫したテーマとして書ききったるろうにを
隅沢の妄想を世に出すためにWの看板を利用してるだけのFTと比べるのは失礼だよな…
本スレがアンチ化したな
遅かれ早かれそうなるとは思ってたけど
そりゃそうだ
あれに付いていける忍耐は別のことに使った方がいい
後付の過去編とか作者しか楽しんでないだろー。
今月のダムAでもうアンチになりました。5巻からは買わん。
自分は4巻まで買って全部捨てた
隅沢アンチになったのでついでにエピゼロも捨てた
敗者ももう捨てても良さそう
今後敗者まで汚染されそう(というか既に予兆がある)なのがなぁ…
本当にいらん事してくれるわ…
汚染つーか元々相互補完ありきの展開じゃね
機体はカトキ版で新設定を盛り込みつつTV版をなぞってくって感じで
カトキガンダムも嫌い後付設定も嫌いの俺からすれば一挙にまとまってくれて大助かりだわ
ボイスドラマの未来編キャラの二人
ヒイロとデュオ2世でファンを期待させて釣っちゃったのも原因だよな〜。
本スレ自体アンチ集団
ポジレスしても作品ネチネチ叩かれるだけ
軽い気持ちで小説読んでる読者としてはこの先の展開まで「おもしろくない」
「つまらん」っていわれると萎えるんだけど
そういうので嫌いになりそうだ
本スレ住民に言いたいことがある本スレで言うべき
>>75荒れる
最近になって読み始めた人にとっては最悪だわ
当初の期待が完全に失望に反転しちゃったからなー
ぶっちゃけ俺もそうだし
実質レイプ同人だったのでレイプ無理な層に拒否られる(ここで普通のアニメファンが殆ど逃げる)
これはこれでwと楽しめる人種は金を払ったが遅い展開と稚拙な内容には不満続出(MS厨とオリキャラ萌え以外脱落)
レイプ同人としてもつまらなすぎてここまで残ってた層にもとうとうキレられる (←今ここ)
今更感もあったし文章がうまい作者とも言えないんで警戒感しかなかったが
予想を遥かに下回る出来に言葉が見つからないW放送開始から約17年後の今
視点や時間が行ったり来たりで勢力図すら把握できん
プリベンター 実働部隊もバックアップも足りなさ過ぎ
ピースクラフト 身内+無慈悲な上司のせいで倒された妖精たち
ノイエンハイム ボス死んでる
火星連邦 大統領が軍を抑えられないこと以外不明
ナノマシンゼクス 何しに来て何であっさり帰ったのかもう忘れた
あとは地球にいるプリベンターくらいだっけ
過去編の勢力図もあるからこんがらがる
この作者の文章力はエンドレスワルツの小説版から既に(ノ∀`)アチャーな感じだけど
FTで逆レベルアップしてて笑った
まさに誰得続編だよな…
アリスだの女王だのサンドリヨンだの少女趣味でポエミーなのきもい
本スレもアンチスレも合併したほうがいいんじゃない
どっちも悪口しかないしWW
難民のキャラ総合スレもほぼアンチスレと化してるな
批判禁止スレはまだ使えるけど誰も使ってない
一時期乱立してた人いたからFTだけで4つもある
あの発狂して乱立させた人はどこにいったのか
ま、正式な続編じゃないのが救いだな。
くだらない事でも伸びてるから見てて飽きないな
レスする奴も
視点変更
時間前後
ミスリード
これらを多用しすぎで小説の構成として最悪
あんま興味のないことや表現しにくいことは全部ぼかしてるのもあるんだろうな
ぼやーっと輪郭のはっきりない雰囲気小説とでも言えばいいのか
真面目に情景を想像したり人間関係を考えたりしないで流し読みするのが正解だなこれは
元々別作品だった過去編をねじ込んだように、やりたいことを断片的に詰め込んでるだけで小説ともいえない
95 :
通常の名無しさんの3倍:2012/02/29(水) 14:00:01.15 ID:E2Y2Zc9u
綺麗に終わったのに・・・小説なんて無駄な事をしおって!
作者の自爆ショーにしか見えん
>>95 ガンダムWはEWで綺麗に終わったままだよ
でもいらん設定妄想吹きこまれたおかげで、綺麗に終わった話に傷付けられたわ
あれから皆がどういう風に生きていくか妄想するの楽しかったんですけどね
EWも隅沢作品だろ?
その作者がまだ終わってないって思ったんだから終わってなかったんだろと
まあ自分からMSもういませんとかいう余計なことしてくれたEDにしておいて
続編書き始めてMSはMSでも違う言葉ですwでお茶濁すとは思っても見なかったが
TV・EWとFT・敗栄はストーリー・設定の異なる別物だが
そもそもEWが作画以外微妙だった
EWは作画がいいってだけで持ち上げられすぎてたし
持ち上げる奴に限ってEWしか見てないんだよな…
普通なら主人公機が一方的にボコされた上、シェルター撃ってて機体崩壊とかありえないからな
ガンプラとかまさににわかにデザインだけで売ってるようなもんだし
EWだってオワタだろ
新デザインのMSで儲けついでにメインキャラの顔見せしました
ついでにトレーズに娘がいたことにしました
一般市民が立ち上がったらMSは歴史から消えました
もうなんか
新機動戦記ガンダムw(ワロス)でいいや最近荒れ過ぎててうざいです
W本編はやたら美化されてるよな
この作品ってどんな内容?
2Ch内にスレ4つもあるよ
読んでみて興味がわいたら感想載せてるサイトでも回ればいい
それで更に面白そうだと思えたら読んでも損はないかもしれないが積極的には勧めない
>>111 まあね、そう簡単に「なかったこと」にはならないよね…
もうコレンナンダーとイーゲルの登場くらいしか期待してない
てか本編後の火星移民の設定っていつ頃からあったんだっけ
本編最終回でもうマーズテラフォーミングがどうこう言ってなかったか
小説版や漫画版のラストとごっちゃになってるかもしれないが
火星開発計画って外交官が立てるものだろうか
でEWでまさにこれから開拓に行くぜって感じでノイン達が旅立った
が実はとっくに始まっていてノイン父により環境を変えられていたという
つかパーフェクトファイル自体誤植捏造で有名なファクトファイルの焼き直しだろ
“別物”のEWとFTを混同することなんて朝飯前
映像化したやつが正史だと思ってた
映像化されて正史になるとしても隅沢のFTは正史にはならない
アニメ化希望者ですら改変を前提にして話にしてるんだから
本当に弾がなくてFTが映像化されてもそれは全くの別物か少しは良くなった物だろう
ファンが多い旧作の設定と世界観使ってやりたい放題やるのやめてくんないかねー
UCとFTおめえだよ
まぁ正史じゃないと言った上でやってるFTの方がマシだけどね
始める前から言いわけ
始まったら後書きで言い訳
そんなんだから言動も情緒も口調も不安定なキャラばっかり
あ、それは関係無いよ。
隅沢自身が不安定なのが原因だから
>>111の件は隅沢は知ってるのかね
また、あとがきが「俺はそんな事言ってない!」ってのになったり
EWのカット使ってFTの説明してる時点でいかに編集が糞か分かるな
>>78 MS厨だけど機体デザインが公開されないことには妄想もできないし厳し過ぎる。キャラ絵よりも、せめて主人公格のワイバーンと白雪姫、魔法使いぐらい見せてくれと思うね
そもそもガンダムなのにMSが3ヶ月の間影も形もないってどういうことだよ
既存のキャラを貶めて(成長が感じられないどころかガキくさくなった、
実年齢より老けている、キャラの性格忘れたような描き方)
自分の考えたキャラ(双子ばあさん)は丁寧に綺麗に描き
既存のキャラの特徴(ゼクスの仮面)は自分の考えたキャラが先にやってました
ってWを完結させるに欠かせない人であっても
一人でW作ったわけじゃないのにここまで本編馬鹿にしなくても
正直双子を2組も出してくる時点で厨臭いと思ってた
創作ハマりたての人が好む設定だよね
(双子が輩出されやすい血筋をバカにしているわけではないよ)
ようやくわかった
キャラが改悪さてるとか未来編が進まないとか子世代の言動が変わり過ぎとか
話が面白くないとかだけじゃなくて
本編もFTも全て自分が考えた過去が元になっているというあたりが
正式な続編じゃなく続編を成功させるための実験とか言いわけしても受け付けないんだ
せめて本編の隙間埋めかEW以降の出来事が元になってればまだ違ったのかもしれないけど
未来編のキャラはイケメン美女可愛いと揃ってるだけに
腕の良い現役世代の作家に任せたらもっとマトモなものができる気がする
過去の後付が酷すぎてちょっとなぁ…
爺さん婆さん世代の話とか正直どうでもいいわ
「シス・マーキス」おばあちゃんといい、仮面といい、
正体ごまかすためにゼクスがやってたはずのことが、
実は全部逆に自己主張じゃねーかという…
本当に誰得続編なのかわからなくなってきたレベルw
リリーナそっくりばあちゃんの仮面を
トレーズそっくりじいさんが知ってたんだな
そして何故か堂々と素顔で士官学校に入学してきた10歳以下の少年に
「君のおばあさんか大叔母さんの被っていた仮面だよ
素性が知れないよう被るといい」
と勧めたのだろうか
ゼクスファイルはきっとゼクスと仮面の出会いだな
楽しみじゃなくなった
ピースクラフト血統原理主義が気持ち悪い
同意。
ナイナとミルは好きなんだが
貧乏小国なのにな
ミルは好きだけどナイナはデュオ共々サンドイッチ回で嫌いになった
ミルが次世代の中で一番違和感無く受け入れられているんだろうな
カトリーヌとミルだけは好きかな
他はよくわからん
次世代で気に入ったキャラもいたが
やっぱり旧キャラへの愛情も捨てきれないわけで
それなのにポッと出の次世代の絆強調の為に
旧世代の関係性まで否定・こき下ろしたのはガッカリした
何だったんだよ、あの49話わ
一番言動にぶれがないというか出番と台詞がないのがミル
後は出れば出るだけ何がしたいんだ何言ってんだおまえ状態
未来編ほとんどないのにも関わらず
王家ファイルやったらゼクスファイルやって
謎はすべて解けたピースクラフトの名にかけて、で最終回でいいよもう
いっそ本編キャラは伝説化して一切出さず
作者が一人で考えたキャラだけで勝負してみてはどうだろう
そっくりさんも血縁も一切なしで書けるならそうして欲しかった
>>142 そういう要素ドコドコ盛るから狭い世界になっちゃってるんだよなぁ…
狭いよね
登場人物が勝手に戦ってるだけのように見えて
「何のために」という部分を忘れがちになる
あともう完全平和主義とかに疑問をもつ歳になったというか
ただノブレスオブリージュが高じたものとしか思えず
完全平和主義なんて有事の際には
国民総逃亡か国民総犠牲にする覚悟を国全体でしてなきゃ無理
強大な軍事力を持つ隣国にでも大金払って軍事は全部お任せしながら
綺麗事ほざいてるってのなら矛盾してても有り得なくはないかとは思うけど
変に持ち上げられてないならアリかと思うけど
ピースクラフトとその血統と完全平和主義の持ち上げられっぷりが半端ないからなあ
映像化とかしたらすげー電波扱いな作品になりそう
本編でも完全平和主義持ち上げ感にもやもやしたけど
あれは利用される立場というのもあったからまだな…
既存のキャラがそれなりに年月を感じさせる成長してて
新キャラが既存キャラと同じ台詞言うそっくりさんじゃなくて
身内以外の敵と味方がいて
それなりに面白い話になってれば続編作る意味があったけど
ただWって付いてて似た様な顔したの出せばいいと思ってるとしか思えない出来
旧パイロット達の劣化っぷりがショックだった
あんなにしなくても、それなりに成長させてキャラ立ちさせておけば
それなりに好評だったろうに
そっくりさんで同じ台詞をなら別人である必要ないよね
言わせた台詞が全部隅沢の考えた台詞ならまだしも
中には他の脚本家の考えた台詞もあるんだろうな
>>147 でも、肝心のヒイロとかにはバッサリと言われてたけどね
作者の持ってるキャラのイメージは何となくわかるが
描写が足りないのとおかしいせいで作中からは全く読みとれないか正反対な印象になってる
ということがきっと分かってないんだろうな
話の内容うんぬんの前に小説としてクソ
TVも色々突っ込みどころが多かったが
負け続けても戦う主人公たちとか
武器を持たずに戦うヒロインとか(完全平和主義ではなく普通の平和主義が良かったが)
一方的に血を流させるMDについてとか
考えさせるところもあったのに
FTは「過去書きたい」以外の何も伝わって来ない
過去を書きたいと言うか、過去を引っ掻き回したいって感じ
自分の考えた歴史が源
自分の考えたキャラが最高
本編のキャラが後追いしてる
と言いたいわけではないんだろうが
未来編のキャラの何がしたいのかさっぱり分からない感じに
過去編以外のやる気のなさが表れているようで
作者はWを私物化しすぎだと思う
作者自身の好きなキャラと興味ないキャラの扱いの差が激しい
作中に出てくる猫のモデルを飼い猫にしていたのが痛い
曾祖母達と元祖ヒイロまで既存キャラのそっくりさんで萎えた
作者が書きたいのは過去編なんだろうが、その過去編が面白くない
いっそWに関わってない人のほうが良いモノ書くかもしれない
未来編も面白くない
マジでリリーナ信者しかついていけない展開になってるな…
どうなってんだあれ
ヒイロとリリーナのカプ厨な方には申し訳ないが
そこを重視するあまり世界観自体が陳腐なものになってしまっている気が
本編のリリーナ嫌いじゃなかっただけに残念だ
カプ厨ならあんなキャラでも自己投影できるんだろうか?
ほんと理解不能
164 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/24(火) 23:44:44.38 ID:Fl0xdLxY
今の展開で、ヒイロやリリーナがかかわってこない次世代メインの続編も
読んでみたかったなぁなんて・・・少数派かもしれないが・・・
ヒイロとリリーナは好きだったんだが、なんかあそこまでご都合主義やられると
胸焼けがするというか気持ち悪い
あのリリーナに自己投影できる馬鹿共ならもうFTなんて必要ねーじゃん
同人誌でも書いてろ読んでろレベル
ほんと酷いね
なんでこうなったってレベル
リリーナ様の過剰な持ち上げっぷりに反して
周りのキャラが暴力的にされたり、酷い大人に成長したことにされたり
どこのリリーナ様厨ドリ小説だよって言いたくなる
ちょっと脱落したいレベル
流石にここまでやられると
こんな話やるなら同人誌で出せばいいじゃんって言いたくなるなぁ…
もはや黒歴史ノートレベルだわ…まさに誰得
別人のようにされても目立ってたり自分の好きなシチュエーションだと嬉しいのかね
自分は目立つよりもそのキャラらしい方がいいからFTは無理
これ以上もう書かないで欲しい
リリーナが嫌いになった
嫌いというより悪徳政治家みたいで受け付けなくなった
もしくは○○チルドレンって呼ばれて担がれてる馬鹿政治家共のようだ
正直かつてのパイロット5人をあんなやつ持ち上げる為にゴミのような扱いしてほしくない
なんで次世代書かないの?
リリーナ微妙に苦手だった自分は、女子キャラ増えてよろこんでたのになーw
ナイナもカトリーヌも可愛いよ?
さんざんいわれてるが嫁のキララクみたくなってきたぞ>リリーナ
作者が可愛がらない限りしょうがないわ
作者に愛されなかったキャラクターが哀れでならない
あれに自己投影できるドリ厨さんが高度すぎてついてけない
やっぱ年季入ってるからだろうかw
3日間パーティにコーヒー吹いたwww
機体厨でもキツイ
作者はリリーナが人気あると勘違いしてないか?
いやリリーナやゼクス、確かにシチュ萌え層に人気はあるけど、
それはあくまでも5人の貢献度が高いんだぜ
アンチスレがあったら書き込みたいレベル>ヒロインさん
次世代モノっていうので種死みたくなるんじゃっていわれてたけど
その通りになっててわろた・・・ワロタ・・・・
>>176 現役の君主でもやらんよな
大勢呼ぶパーティーと身内だけのパーティー分けるとかならともかく
しかもセミナー主催って
リリーナ持ち上げてるのは単なる作者の趣味だと思うが
マジで誰得すぎる
誰得っていうかなぁ…もうリリーナが癌っぽくない?
彼女の思想をあの5人に持ち上げさせるってのが
構図的に無理があるんよ時代に合わない
>>177 あくまでも泥臭く裏で戦う奴らがいるから
表にいるリリーナが映えるということは理解できないらしい
なんか本気で不評の理由が分からずに悩んでるような気がする
おーい流石に今月号はプリベンターでwktkしたのに3日パーティで萎えたぞ
どうしてくれるんだ
脳内思考が種死の脚本家と大差なかったってことなのか…
そりゃあ自分は手を汚さず、自分よりずっと年若い子どもを侍らして
殺し合いをさせる完全平和主義って歪んでるよ
実際読んだら意外と面白かったとかそういうのは誰も期待してないのか?w
たぶんリリーナがティファみたいなキャラでも文句出ただろうな
それぐらい酷い
ぶっちゃけ自分の好きキャラは隅沢さんに好かれていないっぽいから切ない
と思いつつ血縁関係のキャラと彼のその後が気になって惰性で読んでる
他の作品目当てってのもあるけど
>>191 自分の好きキャラも後継もそうだが
下手に他のキャラとのバランスやストーリー全体をおかしくするほど
好かれてなくて良かったと思ってる
なるべく動かず喋らず空気になって終わってくれればいい
贔屓キャラとそうでないキャラがはっきりわかるのが痛い
種の女性脚本家みたい
正直なぜリリーナの平和主義「だけ」が
あの世界では評価されたのか分からない
リリーナの完全平和主義の前では
他のもっと世間を見てきた平和主義者達は雑魚扱いなに
支持されるバックボーンがピーククラフトの血統だけって何なんだ
自分の贔屓キャラはまだ独白出て居ないのでなんとも…
後継キャラ可愛いだけにジレンマ
んでもリリーナの後継キャラ居たらリリーナみたいにピースクラフト血統で
凄い持ち上げ食らってたと思う・・・・その意味じゃナイナがやばい
作者、在○?なんか日登方面にそれ系のP居るんだよね?
そのせいでコー○ギア○とか大変なことになったとかならないとか
ナイナはもう別の意味でやばい
孤児院時代の思い出という具を挟むパンの一切れになった時点で
>>197 言われてみれば似てるな…
美少女か単なるデ○かの違いなだけで
リリーナが盲目的に大好き!ピースクラフト家萌え〜
って人なら細かいこと気にしないだろうから支持できるんでね
方や殺されて死語評価が見直されるわけでもない
平和主義者(ノベンタ、カトル父)
方やポッと出の完全平和主義の少女は美貌と血筋で讃えられるっておかしいわ
ノベンタなんて、敗者で本編以上にsageられていてげんなりした
リリーナ好きなほうだったのに大嫌いになりそうな勢いなんだがいいのか?
お姫様も貴族も好きですが
なぜそんなに権力と支持があるんだかわからない姫は好きになれません
自分も姫と貴族は萌えなほうなんだがな…
ベル○ラとか好きだわ
でもFTのリリーナは無理
なんで不快に感じるかというと
それまでに他キャラが散々貶められたのを目の当たりにしているからかと
親デュオ、トロワ、カトル、ナイナ、子デュオ、カトリーヌetc
ヒロインさんにヒイロが惚れるような説得力がない
むしろヒイロなら嫌悪感感じるレベルだと思う
まだヒルデのほうが全然良い子なのに
なんで叩かれたのかさっぱりわからない
何故女はリリーナが好きなんだ?俺に教えろ
前にツイッターでねらー叩いてたリリーナ厨腐女子みたいな人達が支持してるんじゃないの
あの人ら声だけは大きいし
あの人らに媚びまくって、かつての5人が好きだった層を敵に回すつもりなんだろ
ヒルデが嫌われた理由ったら、デュオの側に居たってことと
あと「普通の女の子」だから、ってことぐらいしか思い浮かばん
腐女子ってリアリティある女の子キャラが、好きな男キャラに惚れたってだけで
本気で憎んだりするからこええ
>>207 放送時は小学生だったからデュオの隣に居るってだけでちょっと…
って感じだったが、今はヒルデのほうが流石にマトモだと思うよ
隅沢はもう休め…マジで
思い出ブレイカーにも程があるぞ…
あの世界でヒルデのような普通のバランス感覚があるのは貴重なんだがなぁ
ドリ厨って普通のおにゃのこよりメアリー・スーに自己投影しがちなのかな
その意味じゃリリーナが人気あるのもうなづける気がする
>>207 本編はともかくFTのリリーナは大抵の女から嫌われるキャラだ
リリーナ好きでさえFTのはちょっとという人がいるくらい
北朝○わろたwwww
似てるwwww
216 :
に:2012/04/25(水) 00:49:33.45 ID:???
リリーナ人気=OPのヅカっぽくて高貴なイメージ
だから村瀬さんのキャラデの素晴らしさのおかげ
だと思う
海外でもカプ厨やシチュ萌え層には人気だけど
そういう人もキャラデ萌えであまりWの中身気にしてない人が多いみたいだし
何かのランキングで嫌われ女性キャラナンバーワンに君臨してたくらいだから
ま、日本でも一緒か
むしろFTのリリーナってヒイロみたいな精神の持ち主が惚れるように思えないんだよな>リリーナ
主人公と恋愛関係じゃなければ少し納得だったかもしれない
>>206 そのへんのバランス感覚の悪さだよなぁ…
本編だと、それぞれ良い部分も強調されていたし…
隅沢氏に任せたからいけないのか?
ティファみたいな雰囲気でもあれだけ過剰な持ち上げられ方したら叩かれるだろうに
この作者確かマ○Fの脚本も書いてたよな
何かラ○カ級の持ち上げっぷりにひく・・・
まさかリリーナファンの為のドリ小説読まされることになるとは…
ぶっちゃけかつての5人にしか興味なかったのに
>>218 エピゼロあたりからヤバいにおいが漂ってたよ
12歳の訓練生ノインとかヒイロのそっくりさんとかレディっぽいのとか
トロワとキャスリンが実の姉弟なんてTV見てた人は思ってなかったのに
あの頃から血縁とそっくりさん好きは出てたんだ
エピゼロは妹蘭がかわいいので許容範囲
カトリーヌやら妹蘭やら、本編で居とけばヒロインが電波だろうと
それなりに女性キャラ人気の作品になったろうに
もしかしたら女性キャラの男性ウケが微妙、なんていわれてたから
男性ウケが良い萌えキャラ要素入れて、リリーナの人気を高めたいと思っているのかも
W制作陣が作ったリリーナはこんなキャラじゃ無かった筈
隅沢はTVシリーズを見直せ
自分で書いた内容も忘れてるだろ絶対
主役はパイロット5人とガンダムなんだよ
何故そこで男前なキャラを改ざんして萌えキャラにすることにこだわるんだ
最初から可愛い系のキャラを出せばいいだけじゃないか
まぁカトリーヌとかナイナとか作者が台無しにしちゃってる感あるが
だったら今現在の大人しく可憐な仮面少女大統領をもっと書くべきでは
>>228 ぶっちゃけ前から思ってたが
あんなのは自分の好きだったリリーナじゃねえ
リリーナのキャラ変えちゃいかんでしょー
自分的には、デュオがリリーナに萌えてた描写もなんか違うんだよなぁ
可憐な少女とかなんとかってタイプじゃなくて
そこは高貴なオーラだとか、美丈夫とか、彫刻のように整った顔立ちとか
そーいう男前美女な描写にしないと
主役回の幼少期カトリーヌは不器用で利他的な所が好きなんだが
やっぱりリリーナがいると格下の雑な性格にされるのがな
自分の好きなタイプしか書けないんです
好きなタイプにしないと書けないんです
だって興味持てないし
自分的には
美丈夫、彫刻のような美貌、美形→ナイナ
意思の強さを感じさせる、美しく高貴で整った美貌→リリーナ
まだ幼さの残るあどけない人形のような愛らしい少女→カトリーヌ
リリーナとキャスリンにだけその手の表現ががっつり入ってたあたり
作者のお気に入りだというのが伝わってくるな
FTのキャスリンにはTVシリーズの声が合わなくなるくらい
変えられたな
キャスリン「顔は」好きなんだろうなーと思う
中身違う人になってるし中身は興味なかったんだろうけど
フォボスが明らかにカトリーヌよりキャスリンのほうに萌えまくっていたので
素直にキャスリン萌えにしとけよと思った
腐狙いでフォボスとリーヌはくっつけなくても良いのよって
だったら私得でシルビアノベンタを出してくれ
>>241 いっそ愛さんにリーヌもキャスリンもやってもらうかw
好きならむしろ出ないことを祈るべき
>>241 あぁ折笠さん系さんだね
でも折笠さんは艶っぽいけど品のある声だから
今のキャスリンは姐御キャラにしすぎてガサツ
杉〇彩みたいなのを目指したんだろうけど
キャスリンもヒルデも粗暴
ほんといい加減にしてほしいよな
声の話題で思いだしたけどBTは脚本違う人だったよね
中の人話題で思いだしたが、リリーナの中の人もリリーナわけわからんって言ってたみたいだし
だからあんまりラジオとかもゲストとかこないのかな…
男前ヒロイン改竄してまで持ち上げたいとかわからん
ヒルデが粗暴なのはなんとなくわかるんだが…軍人だし
キャスリンは粗暴ではなかったはず…
作者の頭の中では最初からあんな感じだったのかな、リリーナって。
ヒルデは本編の姿見る限り粗暴の欠片も無い件。
キャスリンはグーパンひとつで凶暴化してるんだから意味がわからん。
カトリーヌも黒カトルみたいなキャラにしときゃ良いみたいなノリだったんだろな
ぶっちゃけつまらん…W好きのラノベ作家でも連れてこい
男に媚びない強い女性キャラしかいないってどこぞで自負してなかったっけ
FTのヒロイン様は明らかにそういったタイプのキャラになってないか?
3日パーティって…
この作家、ピースクラフトファイル辺りから自分の萌えを隠せなくなって暴走しはじめたな
それまでは読者の需要にそれなりに応えようと頑張っていた節はあった
BTも納得しかねるリリーナを持ち上げがあったけど
(無関係な多くの人命とリリーナ秘書の裏切りを同列に扱っていて)
FTはちょっとどころの持ち上げではないから
てか種のベースになってんのかなと思ったり
ヒロインの無条件持ち上げが酷い点が
せめて男が指導者だったらよかったんよ
☆矢のアテナみたいに超人設定だったらしかたないけど
もしくは卓越したMS操縦技術、人心掌握術を納得できるようにかけてるとか
宇宙の心だとかNT設定があるなら持ち上げられるのもなんとなくわからんでもないけど
その人心掌握術というのが宗教の教祖みたいな感じのだし
血統だけで持ち上げらげてもなぁ
リリーナ=乙女ゲヒロインということで宜しいですか?
ラナグリン共和国のイケメン指導者とかいうオリジナルキャラにでも期待するかな
ヴァンが生きてる可能性にかけるぞ自分は
もしくはカトルがラナグリン側につく為に裏切ってるとかいうのでも全然よかった
むしろヴァンとかトレーズの血縁の者も持ち上げたい雰囲気があるので
かつてのGパイロットがオッサンになった状態でイケメン高スペックだと邪魔なんだろうな
リリーナ、本編のころからアンチがいないのが不思議なくらいだった
自分はもうカトリーヌとミル、フォボスの恋愛だけ追うよ
どっちに転んでもWには珍し初々しいカップルだから
贔屓キャラが浮上するとは思えないから
かつてのGパイロットがろくでもない大人になりました、にされた反面
リリーナだけは凄い持ち上げられているんだよな
こんな世界観、普通にパイロットの生き様のほうに興味持ってみてた人達なら
嫌悪感感じるの当たり前だよ
つーかリリーナ普通にTVシリーズの印象に沿ったイメージで描けばいいのに
キャラまで改変してこの可憐な美少女ヒロインに萌えろといわんばかりの描写入れられたら
かつてのファンは誰でも嫌悪感示すわ
ていうかデュオ回はデュオに自己投影してリリーナに萌え描写ついてたし
フォボス回はフォボスに自己投影してキャスリンに萌え描写ついてた
作者乗り移りすぎでしょ
>>265 隅沢氏にカトリーヌとフォボスの萌え描写が描けるわけないだろ
フォボス回だってキャスリンにエロ萌えしてる描写のほうが強烈だったくらいなのに
隅沢「憑依合体!!」
カトリーヌとフォボスだけ別脚本家に書いてもらうとかはできないだろか
>>267 じゃあミルでいいや
作者が思い入れが少ないキャラ達の分
恋愛ステージも淡々とこなしてくれればいいよ
あまりキラキラしいものは求めていない
むしろ恋愛描写入れなくても良いよー
フォボスとカトリーヌが単品で魅力的だったらそれで
余計な恋愛描写も萌え描写も不要だよ
むしろ二人の楽しいかけあいとかあれば満足だよ
カトリーヌかわいい感じで
作者の萌え描写からするに
リリーナ>キャスリン>>>>ヒルデ>>>ナイナ>>>キャシィ=リーヌたん
て感じかなぁ・・・と思った
「私とあなたにどれほどの差がありましょう」
とか言った時とても上から目線に思えた
あそこらへん、マジで宗教の勧誘でぞわぞわした
>>271 フォボス、ミル、カトリーヌのかけあいがみたい
とかいっても無理だろね・・・
当時2があればカトルとリリーナは双璧ってくらいアンチスレ伸びてた気がしてならない
けど本編見返すとカトルはリリーナがかかわらなければそれなりに理解できる
カトルは偽善者とか正論吐く良い子ちゃんキャラでうっとおしいとかって叩かれてそうなキャラだが
それを作者が作中で言っちゃうのは微妙かな
リリーナみたいなキャラを持ち上げることができるなら、
カトルがそういう風に下げ描写されているのは
どうも好き嫌いでしかキャラ描写してないじゃないか、とかね
カトル好きだが、優しい優しいって描写入れるのもなんかわざとらしくて腹立つ
なんか一回叩かれたからかその次で全然違う方向性できたよね…
3日間の誕生日パーティなんて民主主義なら確実にフルボッコ
>>278 パンがないのですね…ではわたくしのお菓子を分けてあげますわ
こんなかんじか
というかリリーナの命狙ってる連中がおれらやお前らみたいなもんなんだろ
一党独裁主義みたいなもんだから問題無いんだろう
むしろ北○鮮だな
裏切り云々はともかくカトルまでリリーナ陣営に行ってたら泣くとこだったわ
もうなんていうかどこまでリリーナ教がWに浸食してんだよとかさ
ていうかなんなのこのリリーナの持ち上げよう、どこまで持ち上げれば気が済むん?
説得力あるキャラなら良いが、まるで単なる宗教じゃないか
同人買うぐらいwヒイロとリリーナのカプ好きだったけど
今の持ち上げられまくり宗教家リリーナにはヒイロとくっついてほしくない
ヒイロが勿体ない
>>202 全面的に同意。
何かバランスがおかしすぎるよ…
続編ってことでいままで期待かけてきたけど
もうくじけそう…皆どうやって保ってるのか知りたい
>>286 挫けちゃって良いと思うよ
先行きが気になったらたまにバレとか雑誌で様子見すれば良い
無理して好きな作品の思い出を汚すことは無い
本当にどうしてこうなった…
好きなキャラや世界を改悪されてるのも気にしてない層もいるようだが
大多数はどう見てもただWという名の付く物が久しぶりに出たのが嬉しい
ないよりまし、まだなんとかなるかもという根拠のない期待しかないような
○○はいい歳の重ね方をしたとか
△△はいいエピソードだったとか
××はいい台詞だったとか
6冊分連載しててもそんな意見見たことがない
FTの評価できる所…イラストかな
でもピースクラフトファイルは興味ないから
そのイラストすら見てないけど
バレみてみたが、本当ドリ小説だな…
これは深刻…
>>273 こんなこという政治家が庶民に支持されるなんて絶対ありえん
リアルな話と結びつけるのもあれだが
あれでもヒロイン支持できる層って
たぶん前の選挙で○○手当とか目当てに○○党にうっかり入れちゃったような層
だと思うんだけどwその結果…
いやリアルと結びつけるのがおかしいとは思うんだが
なんかもやもやする
リリーナは被害者なのよ!なんていう信者に対してもなんかもやもやする
その信者層が一番声でかいからやだわー
作者がリリーナ様プッシュに走るだけでこれだけ歪みな構造になるとはなぁ…
>>294 そういえばテ○ルズの某作品にもスタッフ贔屓のドギツイキャラデザのがいて
そいつがストーリーのバランス崩壊させてたんだが
ドリ厨であろう信者層はやたら声がでかい。人気はキャラ中最下位なのに
しかもそのキャラプッシュのせいで潜在的人気あったのにマトモな信者層去ったのに
んで当のそのクソヒロインは相変わらずスタッフに贔屓されてる。そいつ思いだした
自分はカトリーヌがそうなってしまわないか心配だったんだが
中の人が贔屓じゃない場合はそうなりようがないってことか
もう誰か代わりに続編書けよwここでいいからw
パイロットの姿勢がWが好かれてた原因なのに
被害者、ってなんだろうな・・・・
それなら酷い大人になったことにされた上ヒロインの萌え描写の為に女好きにされた
デュオだとかトロワ、カトルだとか余程被害者なきがしてならないのだが
そういえば感想巡ってたらリリーナ信者らしきのに
カトルあたりが偽善者だとか黒いとか叩かれてて吹いたw
なにがカトルファンの方ごめんなさいだよ
誰のせいでカトルが余計偽善者キャラにみえてると思ってるんだよ
あれ、カトルファンはブチ切れてもいいわ
>>300 流石にカトル好きもリリーナ信者ごときに言われたくないと思ってるんじゃないか
作者の強烈な贔屓受けてるキャラとそうでないキャラ一緒にされてもなぁ
カトルはどこぞの作者贔屓の宗教家キャラと違って
単なるATMなんだよ
デュオとカトルの描写に比べてリリーナ様の描写の煌びやかなこと…
>>300 確かに上から目線で他キャラ批判ってわけわからんが
よーわからんが、その人達の教祖=リリーナみたいだから
教祖の取り巻きみたいなもんなんじゃないの
教祖が持ち上げられると、取り巻きもなんか高飛車になったりするのって
よくあるじゃん
教祖の高飛車なところに似てるんよ
>>300 カトル好きなほうだが目に入れないようにしてるから全然平気っすよ
まぁもやもやはするけどね
>>301 本編の時から取り巻きその2、みたくなってたから
諦めもあるけどね…本音は複雑っすよ
カトルは覚悟してたけどデュオまでそうなってしまったかーって思った
あの煌びやかな萌え描写をみて
>>300みたいな人もいるんだなぁ・・・なんだか複雑
リリーナの悪い部分からは目を背けてもらえるのに
なんでカトルは偽善者扱いなんだか
そっち系ではカトルはよくリリーナ様目当てに思慮してる設定になってるから
同人方面からきてる設定なのではなくて?
リリーナもだけどゼクスも持ち上げ結構すごくてもやもやする
310 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/25(水) 12:00:02.71 ID:cA+zCjBJ
カトルってサンクキングダム支持でとりまきその2的なポジで
ノインと共にリリーナ様の煌びやかな持ち上げ描写に貢献したほうだと思うけどw
当のリリーナ様信者にはそんな風に思われているのかぁ>300w
これじゃまるっきり持ち上げ損だが、ああ、下僕キャラだからいいのか
まあ一番の持ち上げ要因はヒイロかw
>>308 カトル関係のスレでも「リリーナに憧れてたんじゃね」っていう意見がよくあって
その度にクビをかしげてた
リリーナお神輿でワッショイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワッショイしてる絵が過ぎってやばいw
お神輿ぐらいならいいけどねえ
Wのパイロット達が持ち上げるような思想じゃないと当時から思ってたから
>>300 信者はそのキャラに似るってよく言うよな
その上から目線批評と
>>273のリリーナの台詞が被る気がする
別にカトルの偽善者批判は人それぞれなのでそれでも良いと思うが
その方々が持ち上げてる対象?が完全平和主義だとかそれよりもっと偽善思想?なのが
物凄く理不尽じゃないかなと
>>311 ノインならまだしもリリーナはない
第一、色恋から一番遠いキャラだろ
リリーナの偽善っぽい部分からは目を逸らして別の偽善っぽいキャラ叩くってどうなん?
どんだけ補正かかってるからそうなるんだよ
ヒイロは泣いてないで、自分の女をぶん殴ってでも目を冷まさせろ
というかヒイロとくっついてほしくない
リリ信方面はドリ厨が多いのなら
自分の好きキャラの痛い面から目を逸らして他キャラ批判ってなっても
わかりあすいドリ厨の行動だと思って何の驚きもないけどな
リリーナに限らずヒロイン自己投影厨やドリ厨の心理ってそういう感じでしょ
自分の女を・・・なぁ・・・・
ヒイロが好きになる女性があれだと、ヒイロのイメージまで悪くなることはないんだろうか
>>319 でもそこは規定路線だから外さないでしょう
涙を流したところで殺せるわけじゃないのは分かりきってるしな
むしろさっさとくっついてて次世代まで引っ張らないでもらいたかったんですが
正直FTのリリーナはヒイロが守る価値もないと思ってしまうわ
ラク×ズが頭をよぎりすぎる
ここ数日での本スレとアンチスレののびがすげぇな。
しかも向こうもほぼアンチスレ状態という……
地雷踏みすぎだよ…ヒロイン露骨に持ち上げるとか
リリーナの思想なんていまの時代に無理ありすぎなんだし
露骨に持ち上げたところでキャラ萌え層
ヒイリリ最高☆シチュ萌え〜☆って人以外ついていくのが困難なんだから
完全平和主義の扱いには相当気使わないといけないと思うのに
それでかつてのパイロット達がまともな大人として恰好よく書かれてるなら良いが
デュオ使ってリリーナに萌え描写入れたり、いろいろと痛すぎる
リリーナ暗殺計画とかあっても納得してしまうような構図だよな…
自分でもそっちに味方してしまいそうな気持ちは凄いよくわかるし
W教授の独白あたりでまたファザーの時みたいにリリーナ萌え描写入ったりするかもな
おまえら覚悟しておけ
あーあるかもなぁ
可憐な美少女描写はファザーの時やったから
今度はどうくるかな?
カトルは平和主義とかいう割と御花畑な父親の思想に反発したとばかり思ってたので
むしろ完全平和主義なんて理想論だってわかってると思ってたけど
サンクキングダムでああなってしまったので、わけわからなくなった
作者的には偽善者でうっとおしいキャラ、なんだろうな
妹にも兄にもそれらしき描写は入ってたし
露骨にキャラの好き嫌いで補正かけるかどうか扱いきめるんじゃねーと
キャラの扱いに差つけすぎってのは思う…
>>332 あれはヒイロをリリーナの元に連れ出す役として
無理矢理ねじまげられたと思ってる
あとリリーナが行方不明のトロワの捜索をしてあげると言っていたから
前にカトルが裏切る予定くさかったってのがあったけど
あれも、たぶん不満でてなかったらカトルが裏切っててリリーナ持ち上げ要因になってたりしてな
妹が持ち上げ要因でとりまきになった時点で察してくれ
ヒイロはあげるから若いナイナとカトリーヌは解放してやれよ
ミルは放っておいても適当に上手いことやりそうだけど
カースト制度みたい
トップはもちろんリリーナ
TVのリリーナは今でも好きだ
でも今のリリーナはずっと冷凍で寝てるなり殺されてくれた方が良い
て言うか完全に要らん子だよ…空気になってくれ…
>>300 カトルファンだからブチ切れていいかな?
どうぞどうぞ
ヒールのつもりで書いてるのなら誕生日パーティ3日とかでもありだけどね
カースト制度わかるなぁ
というかラ○シズ…
リリーナがじつは悪の女王って展開だったらこれも納得なんだけどなー
異常性の表現だったら納得なんだけどね、というか普通に考えたらそうなんだけど。
マジで優雅で優美で素敵!!リリーナ様!!と思って書いてんだったらとっとと病院行ったほうがいいレベル
確かになぁ
もはや嫌がらせだわ…
実を言うとFT読むまでリリーナが超絶美少女設定と知らなかった
レディは美女なんだろうなと思っていたけど
ちょっと男顔の美形っていうイメージがあったよな
育ったエ○ワトソンみたいな
まぁ、変に作者贔屓のキャラにならなくて良かったんじゃないか
デュオは微妙だが、特にトロワとカトルあたりは
じゃないとリリーナみたいに気味悪い方向で持ち上げられることになっても微妙だし
カトリーヌも補正入らなくてよかったw
まぁ眼鏡上げたり厭味キャラにされたりしたけど
>>276 同じ偽善っぽいこと言ってるって叩かれそうなキャラなのに
リリーナには補正かけまくって、カトルには作中で別キャラに厭味いわせてるってのが
ちょっとなぁと思った
トロワは酷いシスコンにされてしまった…
キャスリンも作者のお気に入りだからなぁ
リリ様のお言葉は別物なんだろw
>>353 しかも元仲間のデュオに言わせなくてもね
あそこ一番さっぱりした普通の友人関係だったのに
デュオなんてリリーナに大して興味なかったろ
ウィナー兄妹好きとしては、もう二人とも引き篭もって世間から隔離されて
父親の財産で幸せに暮らしました、でいいや
作者がどう思ってるかは大体見え隠れしてるしろくな扱いにならん
作者的には「美しくて優しくていい子」はリリーナだけでいいんだろうなー
あとは全員偽善者
15歳という若さで自分の手を血で汚し
故郷に裏切られて丸裸にされても
命をかけて戦ったのは5人なんですが…それが偽善者ですか
守られて命が保証されてるお姫様とは違うんですけど
>>357 カトルに対して厭味言ったっていうより
リリーナに対する萌え描写だよ、ビックリしたのはw
単行本派で申し訳ないw
トロワの病的なシスコンも問題だが
40越えの男が10代の少女に萌えるのって薄気味悪いです
中身は同じ歳とはいえ
デュオとリリーナの初対面知ってると
違和感ありすぎなんだよなぁ・・・・
自分もテレビのリリーナはぶっ飛んでて好きだったので
つくづくFTが残念です
結婚詐欺師でアル中中二病のロリコンとか悟り開けそうwwww
デュオは救いようがなさすぎるけどなんだかな
デュオはわかりやすい人気だった、今も人気だからともかく
機体も人気も地味だと捉えられやすそうなカトルは
不人気っぽくて作者の中でも単なるモブみたいな感じだったんじゃないの
実際は潜在的に人気な要素はいくらでもあったわけだけど
この二人の扱いに対する不満が出てるのは納得だが
こんなに自分の好きキャラは書かないでくれって要望の多い作品初めてだ
そらカトルは設定的にはいくらでも人気出る要素あったもの
金髪碧眼美少年で頭脳派だし
トチ狂ってこれがアニメ化なんてしたら発狂者続出だろうな……
>>369 腐女子には黒いだの偽善者だの言ってゴミっぽい扱いされるタイプだけどな
トロワなんて大した理由もなく愚痴っぽくイラチなダメ大人にされてますが
あの包容力はどこにいった
腐女子と当時リアルで見てた小学生層はちょっと違うのでは
腐女子とカプ厨が違うように
カトルスレで雑談してるのは当時の小学生層みたいだよね
確かに、小学生の頃王子様的なキャラだと思ってたのを破壊されたらそらショックだわ
もう残り回数が決められたから書きたいところだけ書いてるんなら万々歳だけど
今月もWコンシェルはなかったのか挿絵は何枚だったのか
内容よりそっちが気になるわ
>>370 純粋に次世代モノにしてくれたほうが普通に楽しめると思う
FTの癌になってるのってぶっちゃけ旧キャラ、っていうかリリーナの思想方面
それに萌え属性持ち上げ補正をつけちゃったもんだからめちゃくちゃに…
お姫様とか妖精とかアリスとか大好きなんだろうな
オーロラ姫だの白雪姫だの全く男受けしないネーミング持ってきて
女でもMSや男の主人公に不似合いな名前引くってのに
白雪姫はコードネームでまともな名前がデザイン公開とともに出てくると
思っていた頃はここまで古臭いこてこての少女趣味展開だとは思ってもみなかったけど
リリーナが気持ち悪くなってアンチが増えるなんて予想外だったw
思わぬとこで地雷だったなあ
カトルならともかくデュオがリリーナの補正要因になった時点で
もうかなりショックだった
バレ来るまで160レスしかなかったのに
大不評過去編と不評未来編を上回る冷凍姫お誕生日回
リリーナ視点やリリーナへの想いを語るヒイロ視点きたらどうなるやら
なんていうか、もはや素人による最低二次創作の域に突入しとるな。
なんだかな
シリーズ構成担当者執筆がこれじゃあな…
ヒイロはとんだとばっちりだよ
惚れた女がアレな感じになっちゃって
上の方でも書かれてるけど殴ってでも正気にさせろって思うが
隅沢のヒイロもまともじゃ無いだろうし
384 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/25(水) 21:00:34.61 ID:lodYyvt7
>>300 同じ電波系キャラと言われるキャラでも
リリーナ様の偽善は綺麗な偽善
カトルの偽善は鼻につく偽善。(カトルと妹は腹黒で鼻につく)
リリーナ信者と作者の意見完全一致
ヒイロが劣化デュオって言ったのもキャラじゃないなっておもった
むしろ何処に惚れたんだろうといわざるを得ない>ヒイロ
TVの頃から少し疑問だったんだけど
>>386 疑問に思ったらダメなんだよ
主人公カップルなんてそんなもんなんだから
>>383 鉄格子を曲げるヒイロなら一撃で全て解決可能
FTのリリーナなら別にそれでもいいや
いままでよく伸びなかったなこのスレ
キャラすれにぎわってた頃がなつかしい
よく考えたらTVシリーズの頃からやってること変だった>ヒロイン
心から打ち切りを願うわ
未来編書きたくない理由はなんだろ
>>333 余計な描写入れなくても好感度高い描写にするか
皮肉言っててもリリーナに過剰な持ち上げ入れなければ
他キャラの扱いひどいなんていわれなかったろうにね
なんでリリーナにだけ過剰補正つけてるんだと
意味わからなかった。キャスリンも同じ
AGEや種死並の主人公補正()の塊な前世代
397 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/25(水) 21:57:23.39 ID:lodYyvt7
前世代っていうかリリーナとゼクス、ピースクラフト一家が癌だな…
Gチームは思いっきりFTでめちゃくちゃにされてるから
どこに需要あったかを見誤った感じするな
17年経った後の比較的最近の人気投票参考にしたから
リリーナプッシュに走ったんだろうが
当時は声が大きいかヒイロとセット人気だった感じだったし
エ○ァヒロイン達のような単品人気じゃなかったと思う
なのにそっちを意識しすぎて持ち上げたのが需要完全に間違えたね
逆に旧パイロット達を駄目キャラにしたり
本編は主人公達も補正あったかもしれないけど
それ以上にリリーナやゼクスはやってることむちゃくちゃだったから
かなり絶妙なバランスで成り立ってるということがわかった
当時アニメ誌で監督か誰かが実はヒイロとゼクスが
戦う明確な理由?因縁?はないんです
みたいに明け透けに言っていてワロタ
まぁそうだよね知ってた
ジャ○ヌダルクを期待したらマ○ーアントワネットだったでござる
て感じ?>リリーナ
正直あのヅカ服っぽいの着てる
かっこいいOP補正人気なきがするなぁリリーナ
あれは革命家っぽい雰囲気だもの
実際、思想で周り振り回して戦わせて自分は高見の見物タイプのヒロインなんだけどな
本編みてなくて同人誌だけ参考にしたら
あのOPだけで萌えられるもんな
この後全力で修正してヒイロその他がリリーナと信者お取り巻き連中をぶっ叩く話になったら作者を見直す
リリーナの取り巻きも被害者だろ
>>401 本編の彼女は戦ってただろう
国が攻められて財団に投降したり
思想を隠してうまく立ちまわれない彼女のせいでもあるが
自分より強い者に向かわなくなったBTやEWは上から目線なお姫様になったけど
立場が安定しただけでお嬢様育ちの悪い面だけになるとは思わなかった
本編見返したがお父様の敵!ぐらいまでのリリーナは好きだった
立場やビジュアル利用されて看板にされてプリンセスに祭り上げられたりな
まさか進んでプリンセスになるとはおもってなかったよ
>>403 趣味全開な作者と作家としての能力そのものに問題があるから無理
逆にリアルだと思うけどねw
最初は希望に燃えてた新人が、会社や社会に染まって
持ち上げられて駄目なほうへ染まっちゃうみたいな話
てかラ○スやん…
種○やん…
贔屓ヒロインが持ち上げられるとか
ナイナとカトリーヌはまだどうにかならないもんだろか?
彼女たちはWに居なかったタイプの徹底的に戦う恰好いい少女キャラになれる余地があるよ
作者が書けないなら無理じゃない?
たぶん書ける人なら、過去編で趣味に走っていないかと
作者に愛されたら過剰担ぎ上げだし
愛されなかったらカス扱いだしどうすんだほんとw
ロマンも何もないことを言えば
それまでヒイロの追跡ばかりしていた
普通?の少女がいきなり建国(復国)をするところでダメでした
玩具の国じゃないんだから
この作者に「恰好いいキャラ」は無理だ
前提として有る程度は言動がぶれない
貫き通すというのがあると思うんだが
出番少ないのに口調さえ一貫しない
なんでこうなった
リリーナ冷凍しなきゃまだマシだったろうに
冷凍といえば、あの冷凍カプセルのデザインは素で考えたんだろうか
酷いデザインだったなぁ・・・
リリーナだけ冷凍してヒイロは普通に年食ってもらいたかった
5人一緒がいいよーヒイロも次世代いてほしかったよー
子デュオフォボスカトリーヌと親子萌え良かったかもだ
ヒイロ好きだった者としてはうらやましい
>>418 だって本スレでリリーナファンの人らが「年食ったリリーナ様なんて認めない」
的なこと言ったんでしょ?作者的には苦肉の策だったかも
>>421 すまん。ヒイロとリリーナはセットで好きだが
おばさんリリーナと少年ヒイロはキツイ
OOEDは無理
バレ気になって先に本スレみてきたけどこの後に及んでアンチpgrってノリの奴にびっくりした
いや、リリーナ応援してきたからこそ問題視してるんだけど
はっきりいってどんなに違うって言い張ったってFTのリリーナの扱い種死のこといえないよ
>>422 ヒイロ単品で好きな人からしたらもう巻き込まないでほしいって感じじゃないかな
セットで好きな人には悪いけど、ヒイロ単品で好きだから確かに巻き込まないでほしかった
ヒイロ好きの気持ちは察するわ
>>422 だからリリーナだけ冷凍しとけばよかったんじゃないっすか
「ヒイロ冷凍せずに」
>>419 記憶違いでなければあの星の王子様は中々OK出なくて苦労したと
デザインの人が言ってたはず
多分あれこそが作者の考えるリリーナに最も似合うデザイン
どう見ても「怪奇!バラ怪人にさらわれた少女!!」だったけどな
>>422 言われてるのはヒイロを冷凍しないでほしかった、っていうことだと思うけど
まぁお前らみたいなのに媚びたからこうなったってことは明白だわな
少しは匂い隠せよ
作者的にはヒイロとリリーナは一蓮托生なんでしょう
ヒイロだけは皆と一緒に年齢重ねてもらいたかった
リリーナはずっと冷凍しといてもらって良かった
ラストに目覚めるとかで
なんかリリーナ様は被害者!可哀想なの!って言い出しそうだが
もっと酷い扱いされてる他のキャラはどうなるんだよ
たぶん5人が揃ってオッサン化してるってほうがかつてのファン層の需要あったかと
そこを外してるんだよなぁ…まさに
>>398が鋭いこといってる
同じセット扱いするならヒイロとリリーナではなく
Gパイロット5人が良かった
ほんとにね
需要見誤りは感じるな
というか需要を考えたとは思えないレベル
趣味以外何も考えず書きましたと言われる方が納得
Gチーム5人の戦隊的人気がWの軸だったろうに
ぶっちゃけ主人公ヒロインの恋愛関係や完全平和主義よりは
媚びなあかん層を思いっきり間違えたってことっすか
それに気付いたからプリベンターやりはじめたのでは
プリベンターは待ってました!って感じ
ただ、リリーナの扱いがなぁ・・・もう残念というか
あのGチームの少年たちが守る価値のある人なのか?ってツッコみ入りそうなのが
ただ商業レベルにさえなっていれば良かった
ガンダム専用雑誌でなければ打ち切りレベル
未だに続ける理由があるのだろうか
そもそも企画を練るのが不十分だったのかなぁ
次世代が登場した頃とかトールギスヘブンで盛り上がったのなついわー
あの頃までは好評だった気がする
いや、あの頃既にデュオの描写がアレすぎて非難轟々だった記憶がある
好評だったのは長すぎるトレーズファイルが終了した後だったからだろう
子世代登場と同時に過去を語り出すって普通は有り得ない作りだ
少しずつ動きながら見せて行く方が興味引くのに
カトリーヌの素性しょっぱなからバラしちゃったからな…
まあそうしないと電波な子にしかみえなかったからだろうけど
でも今よりは面白かったよ
作家ならべらべら内面喋らせなくても
何か事情があったんだろう、彼女も苦しいんだろう
って思わせる書き方出来るはずだが
作家に書かせなかったのが失敗の始まりか
未来編のほうがマシだということに最近気がついた俺
この人、文章に含みを持たせされないからなー。
さくっと言うと小説ヘタ
次世代編よりもヒロインの思想持ち上げ?がいまの時代にあわなくなったってのが問題なのかな
コー○ギアスの主人公持ち上げや、種のラ○スと主人公に似た感じの持ち上げられ方
になってるかなぁ…わかりやすくいえば教祖臭もしくは宗教臭強すぎる
変に旧パイロットを駄目な人間にしなきゃよかったのに
駄目な部分はあっても病んでても格好よく書くことも可能だろうと思うが
カトリーヌとナイナ、ミルとか勿体ないー
フォボスと子デュオも…
上手い人ならダメになった過程や本人の心理描写もちゃんとやってくれるんだろうけどな。
おまえらこれからも応援する気ある?
応援する気はあるよ
ただリリーナが消えてくれると助かる ラクスより嫌いになった
>>420 ヒイロとリリーナがさっさと結婚して
子供産んでからリリーナ冷凍されたことにすればよかったのにw
んでヒイロとリリーナの息子か娘な次世代が主役
27、8歳ぐらいの設定だったら思想がどうあろうと
これだけ持ち上げられる指導者でも違和感あまりないし
>>459 確かに、そのほうが悲劇的でリリーナに同情する気になれたかも
ラ○スより嫌いになったって結構ぐさっとくるw
というか作品そのものに対しての感情が歪んでしまったがな
もちろん今でも好きなんだけどな
セルフレイプで思い出壊されるとかもうね…地味にショックだってばよ…
隅沢さん信じてたのにこんなにリリーナに夢見てた人だったなんて
ヒイロは冷凍してもいいけど、リリーナは冷凍しちゃ駄目だろ
戦後からが本番のリリーナが戦後に冷凍されてたとか
何もしてねーじゃんオマエって事になる
頑張ってたのはTVとEWの間の1年だけ
EW後10年くらい頑張った後に冷凍なら別にいいけど・・・半年だっけ?
ま、何やってもいいけど、正史に格上げするのは勘弁デス
キャラもラ○ス化したな 非の打ちどころのない可憐な天然お嬢様>FTリリーナ
なんかで正史に組み込まれたとか見たことあるけど
>>465 ヒイロもリリーナも冷凍しないほうがよかったよ
二人が子持ちになって次世代萌えしたかった
正直次世代にまだ希望託せるトロワ、カトル、デュオのファン裏山
個人的意見でスマソ
ヒイロの冷凍も不要
5人仲良く年齢重ねてほしかった
完全な次世代モノでよかった
>>468 希望託せるならまだいいんだけどなぁ…
正直次世代キャラもリリーナ中心で動かされてるし
女性キャラは取り巻きか引き立て役だもんなあ
>>467 2代目ファクトファイルじゃね?
たしか、ヒイロがリーオーでサーペントを1機倒したとか書いてあって、そっ閉じ
ついでに冷凍されず家に問題は抱えてたけど
なんだかんだで子供持てたゼクノイも羨ましい・・・
TVシリーズがパラレル扱いというあばばばばb
例えご都合主義といわれようとリリーナとヒイロの子供でも出したほうがマシだった感はあるね
ピースクラフトの血が受け継がれれば受け継がれるほど
争いの火種になるよ
既にゼクスが
ナイナとミルが
P家マジいらんわ…
サーシェス「ピースなんたらって王国は最高のお客だぜぇ!!」
よー考えたらなにげにごひの次世代ハブられてるやん・・・ごひ・・・・
五飛は多分いじりようがなかったんだと思うんだよな
んで、子供作りそうな感じもしない。メイラン好きっぽそうだし作者
じゃあ現役でいっか☆みたいな感じ
はははは
TVパラレルってまじか・・・なんで???
485 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/26(木) 02:48:50.76 ID:IPE8kQyL
>>300が本当だったら、リリーナの支持層はガチで相手にしたらやばいレベルだな
盲目もいいとこだろう
カトルかぁ
黒いだの偽善者だの自己顕示欲の為に戦争しただのって叩かれるのはわからなくもない
だがリリーナ信者 てめえらには言う資格なし!といいたいところだな
>>409 この作者がそういう意図を持って書いてるようにみえるか?
どうすりゃ修正できるか考えてみた
・ヒイロとリリーナがゼ○レクイエム
某作品ネタだがこれしかない
それだと余計神格化されるから微妙じゃないか
エ○ァの女性キャラマジかっこいいいいいいい
>>225 そこはふつうはTV以上の持ち上げに無理があるヒロインに固執するよか
カトリーヌとナイナのような新キャラを強化するだろう
単に昔は意味わかんなかったから
OPのリリーナとヒイロがなんとなく雰囲気的に格好よくみえて支持にまわってた
FTのリリーナは気持ち悪い
>>486 信者の傲慢さがここにきて露呈しつつある
といった感じなのかなぁ…
作者も同じような思考回路なんだろうが
>>488 分かんないからググってしまった>ゼ○レクイエム
今の状況でヒイロに手を汚させたくないな
つか一応後追い発言してるし、あれを無かった事にしないと心中エンドになってしまうぞ
作者が好きそうw
リリーナなんていうほど人気皆無だった
むしろゼ○レクイエム的なのやりたいんじゃないかと思ってしまう>FTのヒイロとリリーナ
余計神格化されるから微妙でしょ
神格化させたいんじゃないの?
だろうなぁ・・・
ほんとリリーナ様が地雷化するとは予想してなかった
そーいやエ○ァも主人公とヒロインのキャラクターが改善されてたなぁ
リリーナも普通の萌えヒロインとして改善したつもりだったんだろうけど
エ○ァとは事情が違いすぎて、かえって気持ち悪いだけのキャラになってしまったっていう
そらエ○ァのヒロインたちは、絵空事きれいごといって
自らは手を下さず、下僕キャラ達に手を汚させて
争いの火種を生み出すタイプのキャラではなくて
自ら戦ってたもの事情違いすぎでしょ
ところで伏せ字で○を使うって2chでは珍しい気がするんだけど全部同じ人?つか別に伏せなくてもいいんでは
あと挿し絵の人は毎回なんだこりゃとか思いながら描いてんだろうな…
元々嫌われるタイプのヒロインだったのがここにきて露呈しちゃった感が…
>>501 じゃあ伏せるのやめるけど、ラクスが嫌われたのもそのタイプだったからだと思う
リリーナは何となく好感持ってたほうなんだが
今思うと偽善という方向性で叩かれたカトル達なんかよりずっと理解不能なキャラだった
むしろなんでリリーナが偽善という方向で叩かれなくて、そのテの批判うけがちだったのが
カトル達だったのか理解に苦しむ
しかもリリーナ信者っぽいのが叩いてるなら余計に
リリーナは自己投影のカプ厨にシチュ萌え人気だったんじゃないの
カトルはサンクキングダムの持ち上げ要因だったから余計偽善的にみえた
リリーナ持ち上げる為の下僕2ぐらいの役割だったから仕方ないのにね
ラクスの場合父親殺されて悲劇のヒロイン面してるけどそもそもてめえのオヤジが死んだのはてめえがザフトの切り札の一つであるフリーダムを勝手にキラに譲渡したからな訳で。
そのくせ、自分は逃げ延びて父親とは比べものにならないほど厳重な警備で身を固めているという。
ザフトのMPを部下が射殺しても涼しい顔してるし。
ラクスはキラを籠絡するときだけ気弱な少女を装うあたりも非常に不愉快なんだよね。
>>509 まさにFTのリリーナそっくりだと思うんですけど
むしろリリーナのほうが思想的に持ち上げられるのが不快なくらい
ラクスはああみえてドロシーに近い気がするし
リリーナはピースクラフト家の一員だと知らされていきなりキャラが変わって訳が分からなかった。
正直ピースクラフト家の設定はいらなかったと思う。ゼクスにも言えるけどさ。
FTのリリーナはカトリーヌ勧誘する時の気持ち悪さがラクス級だった
例えリリーナ信者がどれだけラクスよりましだと擁護しようとも
むしろ種死という悪例があるのに
なんでWで同じことやろうとしてんのか
514 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/26(木) 10:25:50.30 ID:oD/FApsv
だーからリリーナの偽善は綺麗な偽善、カトルの偽善は鼻につく偽善ってことだろ
ギア巣の主人公の持ち上げ方にも似てる>リリーナ
当時の腐女子達はバランス感覚を欠いてたんだよ…
1996年当時20半ばぐらいの腐女子なんぞモロバブリー思考やん
纏めるとリリーナは腐女子には好かれるタイプだったってことね
だから作者もそこの需要をつこうとしたのか?
カプ厨の声がデカすぎたな
カプ厨は総じて声が大きいからね
楽薬はアンチ多い反面男性人気単品人気も凄い
リリーナは男ウケ最悪かと
だからWは戦隊萌え的な需要があったっていわれてんじゃん
Gチームの行方のほうが気になってる層が圧倒的に多いのに
それをゴミみたいに扱って、ヒロインとその家系を過剰持ち上げってやばい
恋愛面では共感できる部分があるってことじゃないの?>ヒイリリカプ厨
ただ、リリーナに関しては美味しいとこしかみえていないのでリリーナの思想棚にあげて
挙句他キャラを偽善者だと批判するやつも中にはいるだろうし
そのへんはしかたないのかな・・・みえてないんならしかたがない
なんか各キャラの悪いところは生かしてる気がしてきたw
リリーナ様だけ綺麗なものとして描いて
反面他のパイロットを駄目なほうに貶めた描き方しているから
頭にくる人が多いのはしかたないよ
命をかけて戦う主人公たちが守るに値する象徴キャラって書くの難しいよね…
それはわかるんだが、主人公たちを駄目キャラにしすぎて反感買ったね
惨めなキャラと描写されたデュオがなぜか可憐な美少女リリーナに萌えてる描写で即切りでしたが
オマエラまだ読んでんの?
まだ扱いの良い五飛はともかく、デュオ、トロワ、カトルの潜在的人気を甘く見過ぎてたんだろうね
だから貴族系キャラばかり持ち上げ、彼らを適当に扱いすぎた
表面的には貴族系キャラが人気あるような雰囲気だったが
そこは準主人公、彼らの貢献度が大きすぎるってこと
そりゃそうでしょ…
それだけでなく彼らの次世代もリリーナの思想に振り回されるお飾りキャラにしようとした
完全次世代モノなら、新たなテーマや新たな敵を出すべきだったね
リリーナの件は次世代まで引き摺るべきではなかった
正直この時期にピースクラフトファイルを延々続けなかったら
リリーナ持ち上げの件もそこまで気にされなかったと思うんだよね
とにかくピースクラフト家の持ち上げ方が異常すぎる
当時思春期で多感な時期を過ごしたリアル世代の需要に合わない話
その世代は主にGチーム5人に感情移入してたろうに
ゼクスやらリリーナやら、トレーズやらの貴族系キャラの需要は
当時もっと上の年齢層だった人達でしょ
リリーナはMS乗らないだけのキラにも見えてきた…
綺麗事で聞こえは良いが自己中でまわりを振り回してる
貴族どうこうより5人がどう過ごしてきたか、人間関係はどうだったか
次世代とどういう関係築いていくかのほうに興味持ってる人がほとんどだろうに
ここにきて唐突にプリベンターも、そういうのを書けないから誤魔化しで入れているような気がする
つーかデュオとか当時一番人気だったんじゃないか
絶対貶めちゃダメなキャラだろ
デュオはまだ愛されてる感があって
それが歪んだ方向で出てしまったんだろうね
トロワやカトルは適当に思えたなぁ
かろうじて許容できるのは五飛だけ
デュオはもう触れたくない
カトルはまだ妹との関係性で見捨てられない
トロワは姉に対する独白が気持ち悪くてひいた
ヒルデとデュオ好きだったんだけど
これのおかげでデュオはぶっちゃけ嫌いなレベルになってしまった
姉に対する独白というか姉依存が気持ち悪いんだよなあ
普通に夫婦にしとけよ・・ってレベル
デュオはなぁ・・・もう何ともいいようがない
ヒルデに対する仕打ちもそうだけどリリーナに萌えてる描写もなんかもう・・・
キャスリンを無理に出さなくてよかったんだ
これからヒイロ→リリーナの独白が絶対あると思われるわけで
なんかゾッとするわ…ヒロインに共感できるできないってほんと重要だな
リリーナのキャラがFTで可憐で天然な非の打ちどころのない
皆に慕われる完璧美少女指導者
て過剰な補正設定かかってしまったせいでもう無理になってきたし
>>511 同意
その割にドーリアン姓に戻ったり
かと思ったらまたピースクラフトに戻ったり
信念がなさすぎ
リリーナ持ち上げすぎて全方位反感買ってないか
確かに思想的に無理があるのを周りのキャラにマンセーマンセーさせて強引に持ち上げたからなー
ヒルデをデュオの独白で酷く扱ったり
そのデュオに可憐な美少女リリーナ様萌えさせたり
女性キャラの扱いに差つけなかったらまだマシなんだがなぁ…
キャスリンとリリーナは作者が乗り移ってるかのような描写なのが
もーすげー気持ち悪い吐き気する
なんでデュオ使ってリリーナマンセーさせたりしたんだろうね
やってることが意味わからん
正直ラ○スより持ち上げ酷くないか>FTリリーナ
製作者の贔屓が透けて見えるよな
まあヒロインだから贔屓でも仕方ない面もあるけどなあ
他がまっとうな扱いをされていればね
逃げも隠れもするが嘘はつかない、でも詐欺はしますってか
次世代キャラにも愛着あるし、将来の5人の行方も知ってるわけで
折角のプリベンターも楽しめないレベルになってきた
なにより3日間誕生パーティが設定されるなんてもうアレな政治家そのものだよ…
そんな政治家や官僚の為に5人が働いてるってのが薄っぺらくみえてしまって…
読んでみたけど、確かに素直に楽しめない
たかが官僚か政治家の誕生パーティに3日間って一体なんなんだ?
とてもじゃないけど時代に合わない…
まさかこんなに嫌悪感感じるヒロイン化してるとは思わなかったなー
ピースクラフトファイルも相まって、もうピースクラフトって単語みるだけでイラっとしてくる
もうこいつは守る対象に値しない
悪政悪徳政治家官僚がはびこってる昨今、確かに印象悪すぎだなw
今の世界情勢政治情勢とどうしても被るし
16年前のファンはもう大人になってるってこと忘れちゃいかんよ
例えばなんぼラ○ス様でも3日間誕生パーティとかはねーだろうよ
結婚式や祝賀パーティならともかく、たかが誕生パーティ+電波セミナーごときに
3日ってのがわからん
外務次官だから官僚的ポジだろうが、どっちかっつーと針ウッドの馬鹿セレブと被るぞw
現代ならこんな御花畑のバカ女が大統領に当選するわけがない
なんかキャラ個人のアンチスレと化しているが
これでいいのか…
しょうがないんじゃね?
個別キャラのアンチスレとか微妙だし
包括的なアンチスレらしくリリーナに対する
拒絶反応以外で不満を述べようとしても
結局はP家への嫌悪感に集約される
P家マジで作品の癌だわ
何か気持ち悪いキャラになったなぁ
なんでこんなキャラにしちゃったの?TV版のぶっ飛んでるほうがよかったのに
Wのヒロインこんなあれだったのに失望するわ
なにが女性に人気だよ
P家信者の方々の言い分が聞きたいなー
他のキャラ叩き等やってるくらいだから余程リリーナ信者やってて自信あるんだろうから
あのさ…本スレ辺りで種死と比べてヒイリリ最高!なんてホルホルしてた層が沢山いたみたいなんだが
どのへんが種死のあの最凶カップルと違うのか説明してほしい
ヒロインのほうの持ち上げられっぷりは双璧じゃねーの
ダムA買ってきた
リリーナだけでなくヒイロも最低だった
本編のノベンタ一族へのざんげの巡礼なんだったんだ
>>564 そっか。
デュオ、トロワ、カトル、五飛は大丈夫だったんでしょーか
念の為に聞きたい…
ほんとキラ○ク化したよな・・・買って損した
なんとなくわかった
リリーナを持ち上げるのが無理なのに
無理に持ち上げようとするから他の部分まで無理が出てくるわけだ
これは某テ○ルズを思いださせる構図
>>564 作者が何考えてるんかわからなくなった
というか本編ほんとなかったことになったの?
EWの続編だよね?
>>565 個人的には他4人は当たり障りなく書かれてる
でもそこはかとなく、やっぱり作者はカトルがあまり好きではないんだな
と感じた
でも何よりのインパクトはあの恋にトチ狂ったバカップルだ
>>570 サンクス…ヒイロとカトルが好きな自分にはやはり地雷か
購入見送ることにする…
軽くへこむ…なんか泣きそうだ…
>>571 ヒイロはともかく、カトルは作者に好かれてないんでね?ってのを邪推しなきゃ
当たり障りないから大丈夫だよ
ヒイロはもう駄目かもしれん
すいませんデュオはどんな感じっすか?
ヒイロとカトルはアウトってことで、バレみにきたんだけど戦々恐々としてきた
いつもなら5人出てたら買うんだが
プリベンターだからいつもより面白かった(キリッって層は
どのへんを評価したんだろうか・・・
まだ子デュオフォボスカトリーヌが暴れてた頃のほうがこんなキツイ思いせずにすんだのに
575 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/26(木) 18:32:32.57 ID:Xfx5hZ+x
ほんとキャラの好き嫌いが激しいなこの作者
もう打ち切っていいよ頼むから打ち切れ
ここ読む限り、次世代編やるならフォボス、リーヌ、ミルの話は
もう他の人に丸投げしたほうが良い気がする
FTで唯一興味ある点だったんだが、ウィナー兄妹嫌いの隅沢に任すと危険だろ
デュオとトロワは可もなく不可もなく
あと五飛は本編より幾分割増で余裕のある大人になってる
これは贔屓というより当然の成長だと思うけどね
この作者が書くとカトルが微妙にキツイ性格にされるんだよな
578 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/26(木) 18:43:38.89 ID:cDh+Gq7G
カトルが作者に好かれてないのなんて
最初からわかってたんで別に
デュオトロワが当たり障りなくてよかった
>>577 エピゼロで部下に八つ当たりしてたシーン入ってるの?
いやもうあの作者のことはどうでもいいが。買わないだけだし
>>576 自分もそこだけ興味あるんだよなー
カトルの扱いなんて、あの作者な時点で酷いものにしかならないだろうし
そこは諦めるとして
というかよくもやってくれたなぁという感じ
少なくとも、リリーナピースクラフトという名前聞くだけで夢見が悪そうだ
あと一点、すんごい何様?という一文がある。
前に出てる「私とあなたにどんな差〜」と同じで。
あそこは単行本になる前に修正した方がいいね。
作者の感情が表れてるのがはっきりしてるなら良いじゃん
リリーナとヒイロみたいに逆の意味で悲惨なことになるよりもずっと良い
>>581 まだ未発売地域の者なのですが
デュオ、トロワ、カトルのくだりもうちょっと詳しく聞きたい
ごひは貶められないのはわかってるのでw
それ次第で購入決めたいので
これ、地雷決定だなぁ…
無難に次世代やっときゃよかったものの
今回でかなり読者離れてしまう気が
カトルも酷いこた酷いが、問題は主人公二人だ
こいつらもう冷凍したほうがマシやろ
種死と何が違うんだよクソが
作者はヒイロとリリーナをどうしたい?
編集はよく了承したな
誰かとっとと隅沢を止めろ
休載してた方がマシとかマジで笑えんわ
というかもう打ち切りにしたほうが良い
もう駄目だ
>>576 同じくそこに興味あるだけでFT追ってたw旧は既に酷い扱い受けたとこだったし
ナイナ、ミル、カトリーヌは好きだわ
プリベンターだから大丈夫と思ってたら
まさかこんな酷いことになるなんて・・・・
隅沢の萌えヒロインであるリリーナの補正がやばい
自分のお気に入りキャラとそうでないキャラの扱いに差を付けるとかホントどこの同人だよw
まあお金出してダムエー買ってるから一言いう権利はあるよね
個人的には今回で脱落すると思う
残念だが
本編のヒイロが好きな人は読むな、読むなよ
これはダ●ョウ倶楽部の上島作戦じゃなく本気で書いてる
俺も読んできたとこだが
今日1日でこのスレ全部消費しても驚かないぐらい酷いぞw
ヒイロとリリーナが電波wwww
ヒイロもだが、カトルスレで萌えてる女子達もやめとけ
FTのことは忘れたほうがいいぞww
そんなに華麗なるピースクラフト家とプリンセスリリーナとヒイロ王子の時を超えたラブストーリーが書きたいなら
最初っからそうしときゃいいのに、なんで次世代とか出したの?
リリーナ、メアリースーってほど酷くないって思ったけど
本当にメアリースーって揶揄されるぐらい酷い
ヒイロがその為に動かされてる感が強すぎる
>>595 カトルスレで萌えてる女子達はリーヌたんと兄妹萌えが気になってる人が殆どなのでは
そのリーヌたんの扱いも期待できないってことか・・・
作者が補正かければかけるほどその補正かけられたキャラが吐き気がするほど大嫌いになり
逆に作者の風当たりが強いと思われるカトルだのウィナー家だのの好感度が上がってないか?
その意味じゃ貢献してるかもw
好感度っていうか「あんな風に書かれて可哀想」って同情を買うようにはなったかもな。
池田氏と飲んだとか言ってたが
池田氏はこんな酷いの認めたのか?
ヒイロがなぁ
メアリー・スーさんの都合良くねじ曲げられているんだよな
打ち切りでよいや
FTってぶっちゃけフォボリーヌ+ミルかデュオ親子萌えしか釣れてない感強いのに
メアリー・なんとか化したヒロインとその為に性格捻じ曲げられた主人公で地雷とかありえん
いま読んできたけど擁護できないレベル
これなあ・・・もう主人公カップルいらねーわ
さっさと次世代編やったほうがマシ
黒歴史ェ…
ほんと真面目に聞きたいんだが、5人出てきたしプリペンダーだから次が楽しみ!
とか言える人は何が楽しみなんだろうか。
挿絵とかか?
執筆者いまからでも変更すべき
できるならそうしてほしい
明日は遅れてきた北海道九州組がくるからまた荒れますなw
執筆者変更できないならもう打ち切って良いと思う
こんなのヒイロだと認めたくない
どうしても納得できない、自分のもカンに障った点を二つ挙げたいんだが
発売日だから週末まで避けた方がいい?
まさにラ○シズ化してるな
もう見捨てられたんじゃないのかなぁ
だから打ち切りに向かって作者の欲望隠さず好き放題書いてるんじゃないの?
>>608 自分は挿絵のみw
ヒイロとリリーナのくだり読んだだけで頭いたくなる
>>612 バレは気にしなくて良いと思う
むしろこれから買おうとしてる人の地雷避けれるから良いんじゃないか
>>614 挿絵の力は偉大だなあ…
このプリペン終わったら打ち切りを地味に期待してる
タイミングおかしいし
確かにw自分ももう気にせずバレしようかな
それで被害食い止めれるならやすいものだ
>>612 カンに触った点ってどこ?
自分と同じとこだったら嫌だなー
ぶっちゃけあさぎ先生の挿絵なかったら買うわけがない
次世代興味あっただけに凄い残念ー
まさかこういう形でとはね・・・・>打ち切り
まあ編集も機体公開はさせないし、旧キャラ信者の地雷は踏ませるし
持ち上げに無理あるヒロインプッシュにも主人公のキャラ改変にも
何もいわないようじゃ、打ち切ったほうが身のためかもね
執筆者交替できないならば
少しでも楽しめた点は、ごひかなぁ…
カトルは思いっきり地雷。マグアナック隊は絶対購入するな
確かに五飛ファンだけは買っても大丈夫かも
では改行して
以下原文ママ
それまでに政治と経済を完全にマスターし、地球圏の人々が
抱えている全ての問題を解消してやりたいと考えていた。
←リリーナ様からのありがたいお情けですよ!
ヒイロ「これまでの年老いた政治家たちは、十分に経験を積んでいた筈だが、
一度も民意を反映させたことなどなかった」
リリーナ「ええ……そうね」
←自分のミスで殺したノベンタはどうなる?
え?リリーナ様の前では無かった話になるの?
>>624 あーそこかぁ…確かに雰囲気萌えだとうっかりスルーしそうになってしまう文だ
ってことは本編とはつながってないのかしらこれ
ノベンタさんとドーリアンさん全否定かwあははははは
ええそうねって言っちゃうのかw
ノベンタをはじめヒイロにぶっ殺された平和論者涙目wwww
てかヒイロこんなキャラクターだっけ…
629 :
624:2012/04/26(木) 19:31:45.85 ID:???
自分の沸点が低かったらスマン
でもこんな過去をぐちゃぐちゃに踏み潰す奴らに
世界を牛耳ってほしくない
うわぁーなんちう上から目線
二人こんなキャラだっけ
ヒイロあんなに頑張ってお礼参りしたのになんだったの?
>>624 今ちょうどスパロボやってんだが、そこ読んで思ったのは単なる厨二病の子供が
世界に反逆するアニメと似てるなあってとこだったw
コー○ギアス反逆のヒイロ?それとも反逆のリリーナ?w
っていうかガチラ○シズじゃん的なねwwww
>>629 自分そこスルーしてた
個人的に別の部分が地雷だったもんで
スレ住民のスルースキルだけは高められていくな
そのへんのくだりは脳が読むことを拒否しようとする・・
636 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/26(木) 19:37:17.77 ID:N6o5Y8mR
ヒイロ・・・こんな奴だったか?
電波ヒロイン持ち上げの為にアホキャラにされてなぁ・・・なんか愕然とする
個人的には打ち切ってもらったほうが有難い
なかった事にしたいレベルの酷さ
リリーナ様持ち上げる為には主人公のキャラクターさえ改竄します
>>624 むしろリリーナがいう民意っていったい何?
誕生日パーティを3日やってもらって煌びやかに祭り上げられて
それが庶民の民意だってのか・・・おかしい・・・なにかがおかしい
まさにパンがないならお菓子を食べれば〜級の衝撃発言・・・
ヒイロがノベンタ元帥のくだりをなかったことにしてる感があるのがつらい
ていうかこれWじゃないよね?リリーナ萌えの作者の書いたドリーム小説となんら変わらないじゃん
擁護しようと思って買ってきたが擁護できない点が多すぎる
もう他の執筆者連れてこれるもんならそのほうが良い
ドリ小説は趣味なんだからほっとけばいいが
仕事でこれを書くのは駄目だろ
要するに作者が頭悪すぎるんだよ
そうだよなあ
ほんとガチで執筆者変えられないの?設定は別にこれでも良いと思うけど
打ち切り決まったから開きなおってんのかいな
カチカチで書類読んでるみたいな気分になる文章
趣味丸出しにキャラ崩壊改造
感覚は古くて違和感の塊
パーフェクト過ぎて泣いたわ
次スレは打ち切りを要求するスレ、だな
パーティ3日間ってのでものすごく嫌な予感はあった
というか擁護派だったがもう無理
次世代萌えよりもういいやって気持ちが勝ってる
ヒイロのあのお礼参りが正しい行動か当時も疑問に思っていた
(他の殺された名も無き軍人にも
彼らなりの正義や平和を願ってただろうし
そんな彼らを愛する家族もいたのに何故ノベンタだけ?と)
それでも遺族と対峙して裁かれようとするストイックさは好きだった
それが茶番扱いかよ
打ち切った上で本編関係者とファンに謝罪がいるレベル
なんでこうなったんだろ
ヒイロとリリーナを諸悪の根源的に描いてるならこれでもおkなんだが
絶対にそうではないよね?ただリリーナと一族を煌びやかに飾り付けて持ち上げたいだけ
本当に打ち切り決まったのかもね・・・だから好き放題書いてんじゃないの
編集の人でも降臨して説明してくんないだろか?
だったらいいのになあ
万々歳なんだけど
自分も次世代萌えより打ち切って良いわ、が勝っちゃってんなぁ
こっそりいうけど海外掲示板でもフルボッコだったよー
こんなので読者騙せるとでも思ったなら随分甘くみられたもんだな
リリーナ・ピースクラフトという女性キャラが自分の中で黒歴史になった瞬間だった
好きだったキャラだからそれつらいわ
ヒイロの言う年老いた政治家にはカトル親父も含まれるのかしら?
ヒイロ曰く平和な世の中を築けるのはリリーナだけらしいので
もうヒイロはガンダムに乗らなくていいよ
ヒイロまで嫌いになりたくない
W本編全否定で電波ヒロインの持ち上げ方向に行ってしまうとは
誰が想像しただろうか
リリーナをどうしても煌びやかに持ち上げたくて
その為に周りのキャラがご都合主義に動かされてるのがFTって感じか
ほんと、なんでそこまでリリーナというキャラにこだわるの?
出来の悪い悪趣味な同人を本物のWと同列に扱うこたーない
新興宗教オソロシス
ほんと、なんで作者はリリーナをここまで持ち上げたいの?
編集もそこちゃんと問い詰めてほしいぐらいだ
これだけファン需要とかけ離れすぎたものになってしまってるのに
連載してる意味ないんじゃないの
同人以下の作品が連載を許されるのがコネありきのダムAですから
作者にしたら新興宗教ではないんだよ
だってピースクラフトは尊い血筋の歴史あるお国ですから
気持ち悪い
ラクシズ再びかよ
日登の脚本家ってマトモなやついないのかよ
ざっと目を通した
リリーナが大嫌いになりました
ファンの人ごめんなさい
どうせなら次世代が暴走したリリーナを暗殺するっていうのでもうFT綺麗さっぱり終わってほしい
それくらいリリーナが嫌いになりそう
リリーナの完全平和主義はただの恵まれない民衆への慈悲深いお情けでした
昔のセツルメント運動よりもレベルが低いわ
作者は戦争ものを書くならもっと世界の歴史を学んでこいよ
聞くけどさー
リリーナ・ピースクラフトとヒイロ・ユイさんのカプ厨の方々は
こんなとんでもない奴らにも萌えられるわけ?
そのへんどう思ってんの?
他のキャラはかなり貶められて酷い描写もされてる
今どんな気持ち?
それとも主人公とヒロイン以外は下僕だから扱いに文句いうなって?
>>672 リリーナみたいなイタタ思想のキャラを煌びやかに持ち上げようとした時点で頭が悪いんだろ
単なるリリーナ萌え〜のドリ小説化してるのを否定できないのがつらい
後作者カトルが気に食わないか嫌いならもう出すな。触れるな。そのほうがファンの為
勉強が必要なのはリリーナじゃなくて作者だったかw
作品そのものが好きでなおかつヒイリリが好きな人は
冷凍保存の辺りでリタイアしてるよ。
今残ってるのは二人(と似た顔の人でもおk)がイチャイチャしてればいい人ら。
作者に嫌われているであろうカトルのほうが
ヒイロよりはまだマシだと思う
カトル好きな人もつらいだろうけど
ヒロイン持ち上げの道具になるよりマシ
自分も気になる
カトルさまスレのぞいてきたらカトルでるからダムエー買ったって人が何人かいて切なかったんだぜ…
あの人らももう買わないかもな
なんでまた貢献してくれそうなファンに酷い仕打ちをするのか理解にくるしむ
シチュにさえ萌えれればいいっていうゴミカプ厨は種の時も大勢いたからな
そういう層に向けて書いてんだろよ
声がでかいのが軒並みカプ厨だから困る
どうしても目立つんだろうね。たとえ少数派の意見だとしても>カプ厨
需要見誤ってるのははっきりしてると思うけど
黙ってFTの自滅を待ってる本編キャラファンの方がはるかに多いから
騒ぎ立てる異常なマイノリティの声が目立つんだよ
次世代萌えだったので本編キャラの扱いひどくても我慢してきたけど
もう限界かな
>682
カトルとカトリーヌの場合は潜在的需要を甘くみていたというところかな
某所をFTで検索するとフォボスカトリーヌミル絡み萌えが思ったよかいる
子デュオは親子人気
>>688 カトルとカトリーヌだって親子人気ありそうだぞ
ちょい勿体ないね
ナイナとミル
フォボスとカトリーヌとミル
ナイナと子デュオ
デュオと子デュオ
カトルとカトリーヌ
トロワとフォボス
フォボスとキャスリン
とかよさそーな関係性沢山あったのに…
うーん確かに次世代は嫌いではないんだが
それよりも主人公のヒイロのキャラが酷いことになってしまう前に
連載打ち切ったほうが・・・って今回思ってしまった
次世代は気になる面もあるんだがなぁ
ほんっっっともったいないな、そうやって並べると。
いろんな関係性を書いてるから、その辺も掘り下げて
新旧共々キャラの魅力を書いていくのかとおもいきや…
スレ初期にいたFTの作者の設定・オリキャラ全てが片腹痛い層はもうここ見てないんだろうな
むしろ今まで残ってたのは好ききゃらが扱い描写ひどくても
無理矢理次世代に期待かけてきたひとたちじゃないか
FTではフォボスカトリーヌ割と潜在的に人気でそうやったのにね
トロワカトル好きじゃない人でも気になるって言ってたり
自分もその1人ではあったんだが、リリーナを飾り付ける設定を意識するあまり
そういったほうには目が向かなかったのかもしれないね
>>693 それは本当に初期に振り落とされた層じゃないかと思う
それでも次世代の過去、トールギスヘブン、辺りは結構スレもにぎわってたよ
後ナイナとミルの兄妹萌えも結構多い気がしてたw
何かも懐かしい…
主人公カップルってそんなに声大きいのか
自分FTは次世代メインになること期待して読んでたわー
リリーナの設定が危険だと本能で察知してたのでw
今までファンの手前『苦手』という言葉で濁してきたがハッキリ言う
リリーナが大嫌いです
あ、そういえば自分もだw
リリーナが嫌いなWファンは昔からいたよ
まあ普通に好きだった俺ですらなんかもにょっとするキャラになっちゃったし
元々嫌いだった人らなんか地雷とかいうレベルじゃなくなってそう
むしろ好きだったからこそ失望が大きい
リリーナは書き方次第なだキャラだよな
一応Wに嫌いなキャラいないと言い聞かせてきたけど
作者とその萌え要因ぽいリリーナには嫌悪感しか感じなくなった
逆に作者に嫌われてそうなキャラに情うつっちゃったりとかw
FTのせいで本編の思い出を左右されたら負けかなと思ってる
そいや海外サイトでも嫌われヒロインで1位だったしなぁ
彼女は無理に持ち上げられてはいけないキャラだ
>>708 あぁじゃあ自分の嗜好はグローバル(古)なのかな
>>707 わかっちゃいるんだがなー
作品まるごと嫌いにならんように必死に踏みとどまってる
たぶん「容姿さえヒイロとリリーナ」だったら萌えるって層にはあれでも需要あるんじゃ
だったらいっそ次世代キャラだしてもよかったろうに
リリーナそっくりの子供だせばよかったじゃん
そのほうが抵抗なかったわ
リリーナが死んだら世界中に銅像が立ちそう
平和を願いし少女、永遠に…
とか言葉が彫られて
>>712 隅沢氏って結局そういうのがやりたいんだろーなぁ・・・
打ち切りになったかどうか確認するためにたまにスレを覗くだけの
初期設定でFTを切った自分は勝ち組
>>714 あんたは超勝ち組だ・・・
ここまで付き合った次世代萌えの自分は負け組・・・
このリリーナ、まるでラクスだわ
>>711 リリーナが年取るの嫌とか文句言ってたのでそれは駄目
作者がリリーナとヒイロ嫌わせたいとしか思えないぐらいだな
まだ嫌われてるカトル?のほうがへんな補正入れられない分幸せなのかも
つーかリリーナ信者?そんな大量に居るの?
こんだけ酷いことになって、自分らが自己投影するキャラだけは綺麗にゴテゴテ飾られて
そんな話によく満足できるよな・・・自分ならたとえ好きキャラでも
他のキャラファンから不満がでるほど周りのキャラがゆがめられた時点で吐き気がするもんだが
719 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/26(木) 21:47:23.99 ID:cDh+Gq7G
読んできた今日からこちらの住人になることにする
よろしゅう
720 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/26(木) 21:49:35.34 ID:9KXAl5tX
俺もこっち寄りだなー
今のところ庇いようがない。まんまラクス
隅沢はラクス萌えなんだろうな、負債と同じく
だから合わないのか・・・
ぶっちゃけ本編でもリリーナが良く書けてた回は隅沢脚本じゃなかった気が
隅沢もしや種に影響されてるのか
最悪
白状すると、実は自分も種初期のラ○スが凄い好きだったんだよね
でも、補正きつくなってきてて最終的に完全に受け付けなくなった
最終的に大嫌いなキャラになったよ
たぶん一部のリリーナ好きの人も同じような感じだと思う
キャラデさえヒイロとリリーナなら中身どうでもいいって人達にはわからないだろうな
まだヒイロと次世代出してくれれば、別キャラとして萌えられたと思う
子デュオ、フォボス、カトリーヌみたいに
キャラが立つ脚本は面出さんだよ
キャスリンのグーパンは隅沢だが、よっぽどアレが気に入ってたのか…w
>>717 リリーナの中身が好きなわけじゃなかったんだろうな
若けりゃいい、リリーナの造形してりゃなんでもいいとかふざけてる
子デュオ、フォボスやカトリーヌやナイナミルにもそれは感じてたが
あいつらは息子みたいなもんだから仕方ないとは思う
だが本人設定のキャラ改悪されたら、本編の二人に惚れた自分らとしては
たまったもんではないわ
この際面出さんとかでもいいからこの小説バトンタッチって無理なの?
流石にこの隅沢氏よりましな人材はいくらでもいると思う
多少のことには目をつぶるから、可能ならば執筆者変えてほしい
>>728 敗戦処理を引き受けたがる人が果たしているだろうか…
こんなウンコ設定他人の手に引き継ぐメリットがないよな
リセット一択
折角のWの派生、楽しみにしてたんだぜ
なのにこんな形で打ちのめされるとかありえへん…
爆弾処理とも言うw
>>730 しかし次世代編よりも今回のプリベンターで皆の怒りに火がついてしまったところをみると
設定的にはそこまで悪いとも思わないよ
今更ながら、ドリ厨の素人が安易に考えそうな設定だよなFTって
735 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/26(木) 22:05:03.19 ID:9KXAl5tX
設定じゃない。
作者のお気に入りキャラの露骨な補正、持ち上げられ方と
その為にゆがめられるキャラの扱いに問題があるんだと思う
アンケートを書くべきか悩んでいる
何度も言われてたけど、素材はよくても料理ががががが
設定ってどうすりゃよかったんだろ
たぶんこの人の場合どんなに素晴らしい設定で書かせても
お気に入りキャラクターの贔屓と持ち上げが露骨だから
どんな素晴らしい設定を与えても駄目だと思うんだわ
>>734 設定っていうか、リリーナのキャラが
そのまんまカプ厨の同人者が書いた創作のように美化され
その為に周りのキャラがすべて動かされてる、って点が問題なんでは
プリベンターで地雷踏んだってことはキャラ描写とキャラ贔屓が隠せないのが問題なわけであって
設定はどうあってもそこが改善されない限り駄目だと思う
貴族が牛耳る世界で元々そちらの住人だったリリーナがそれと戦い
終わるとともに王族ではない一人の少女に戻り
血統が重視されない世界が始まる
はずだったのに養父の職業まで世襲するわ
EWで思いっきりモブが「クイーンリリーナ」だの「リリーナ様の所へ行くぜ」
本編最終回以前からこの作者の頭の中では彼女はずっと女王様だったんだろう
FT始めたから分かっただけで
世界はリリーナ中心に回っているんだよ
にしても、プリペンダーで地雷踏むとかどんだけだよwww
どう見ても安全牌掴んだ上での掲載だろこれwwww
確か中の人もリリーナ理解不能って言ってたって聞いたことあるから
中の人はマトモだったのかもしれんな
>>744 要するにもう執筆者変えるとかでもしないとどうしようもないってことだろうな
もしくは編集が作者のほとばしる隠せないリリーナ萌えに鋭いツッコミいれまくる
むしろ編集がヒイロリリーナカプ厨だったら…
思ったんだが、
編集がリリーナ萌えでリリーナカプ厨向けのドリ小説描けとでも指示してたりする可能性はないか?
じゃないとわざわざGチーム5人の地雷描写入れて敵作ってまで
無理にリリーナ持ち上げまくって
連載する意味がわからん
FT読むくらいなら同人を読んだ方がいい
作者は理想論並べ立てて妙に持ち上げられまくって
煌びやかな貴族風吹かせてるお姫様、みたいなのが好みだってのはわかった
とゆーか嗜好丸出しで気持ち悪い
Wの続編皆楽しみにしてたと思うのに
>>746 執筆者変更なんて誰かにそんな苦行を強いてはいけない
編集者が「同じ意味の名前ばっかり」と言っても「大丈夫意味あるから」
口調がキャラと違うと読者が言えば「色んな面があるからそういうの書くための一人称さ」
な奴に突っ込み入れても無駄だし
立て直し以前にもうこれリセットでもしないと無理だろ(´・ω・`)
どうしてこうなった…
次世代編だけコミカライズとかすれば?
キャラだけ使えば他の人がやってもなんとかなるっしょ
小説はさっさと終わらせて
リリーナとピースクラフトが地雷だってのがわかったので
使うなら子デュオ、フォボス、カトリーヌ、ぐらいで良いよ
コレが無ければ平和に作品愛でていられたのにな。
ヒイロとリリーナが零レクイエム的なことやって前世代に決着をつけて
次世代が新たな敵に立ち向かう物語を新しくはじめりゃいいんでは
Wの続編で儲ける気があるならFTごと隅沢臭を可能な限り消すのが一番いい
Wの続編小説なんてなかったんや!!
orz
自分もミル好きw
はっきりいっちゃうとナイナカトリーヌミルはお気に入り
ナイナは何の為に出てきたのかわからん…
リリーナにもどこか似たの姪ってんで期待度高かったろうに
リリーナがいるせいでキャラがへんなほういってわけがわからないことに
正直自分はもうリリーナの思想にもうんざりだしリリーナという文字もみたくないくらい
受け付けなくなってしまったので
本編沿いの続編っつーか旧世代モノも駄目だよなぁ・・・・
あれもリリーナが後半電波だし、マンセーされる構造は同じ
ならどうすりゃいいんだろうってことになると
まだ次世代モノのほうがマシっていう気持ちになってる
今日プリベンター読む限り、本編沿いの続編も微妙だったわけで
ナイナはリリーナの洗脳を解いてサンドイッチを嫌いになればいいよ
>>760 むしろ旧世代は大体酷いことになってるので(リリーナは別の意味で)
まだFT読んでるなら気になっているのはその辺りってパターンも多い気がする
Wコンシェルなし
イラストは表紙一枚のみ
ロボ魂の宣伝なし
順調に切られつつあるなら何より
是非ソードマスターヤマトか女王騎士物語的な最終回希望
ミル惜しいなぁ…イケメンなのに…
打ち切り近いのか
本編見返してもやっぱリリーナの扱いが爆弾だよな
ってことは本編沿いの続編はかなり危険なのは間違いない
いっそパラレルかな…
いっそ夢オチ
奇面組ルートか
折角はじめたからどうにか続けてほしい
執筆者変更できないかな
普通の感覚持った人なら誰でも
作者ほんとリリーナ様を盲目的に盲目的に、しかみえていなかったんだな
今月かなりぞっとしたw
ここまで落ちぶれるとはな・・・はあ・・・
続編期待したのに…新キャラにも愛着沸いてきてたとこなのに
こんなもの出るくらいなら続編はもういらないが
もし出るなら本編以外の派生作品とは一切関係ない一種のパラレル話が無難だろう
ヒイロはリリーナに取り込まれて頭空っぽになったようだから
もうヒイリリでダークサイトに落ちて
それに立ち向かうデュオトロワカトル五飛でいい
デュオトロワカトル五飛がダークサイドに落ちて
それに立ち向かうヒイリリなら喜んで書きそうだから嫌だわ
パラレルでもリリーナがピーチ姫になるだけなきがする
いっそ別キャラ別ヒロインでいいって意味じゃ、FTの新キャラだけで
新しいストーリーはじめても良いかもしれない
幸いまだ守られるだけの女ヒロインは新キャラには出てきていないし
作者の趣味がバブル期を経験したオバサンと同じなんだが
一晩でリリーナがラクス級の評判になっててワロタ・・・わろた・・・・
>>624 今更だが
リリーナの養父って政治家じゃなくて官僚だったけど
政治の世界で消されるほど頑張ってたのにな
つか政治と経済って学べばマスター出来るもんだっけ
政治経済じゃなくて、帝王学ならなんとかなりそーなもんだけどな
黙れジジイ2連発といい、今回の政治老害発言といい、この作者老人になんか恨みでもあるんか
>>785 参考までに聞くけどこの作者年齢おいくつで?
W世代30代ってことはないだろうしもっと行ってるよね?
>>782 出来るわけないやん
作者は政治って何か分かってるの?選挙に行ったことある?
ヒイロもリリーナも政治経済の経験ゼロな上に凍ってたよね
>>786 今年で52 多分
>>781 W見てた大半のアニメファンはFTの存在も知らないから問題ないぞ
経験もなく名声とルックスだけで持ち上げられまくりの2世議員と被る>リリーナ
52歳でまともな社会人経験ないんだろうな作者
もう「実は影武者でしたテヘッ」とか「劇中劇でしたフフフ」でいいわ…
そんな行ってるのか
>>788 ちょw老人に恨みあるならもっと若いとばかり
うちのおかんと年齢かわらなくてわろた・・・わろた・・・
ちなみに自分アラサーっす
てことはW書いてた頃は34歳〜35歳ってところかぁ
その頃のほうがマトモだったんだな
>>794 同族嫌悪じゃないのか?
年食ってるの認めたくないのかもね
温故知新という言葉を知らないらしい
過去の政治家や平和論者は全員無能なんだって
34〜35歳のW世代W好きクリエイターって沢山いそうだけどな
そういう人探してきてバトンタッチするとかどうだろ
>>797 当たり前です
あの世界で最高の政治家は冷凍みかんですから
確かに、若いクリエイターに任せたほうが良い気がする
Wの続編ならやりたい人沢山いると思うよ
冷凍みかんはおいしいから違う
冷凍庫の霜でいいよ
セ○ヤΩを見てると人気作の続編に軽い気持ちで手を出さない方がいいと思った
立ち読み派なので、この作品はほとんど読んでないんだけど
そんなにファン的に駄目な出来なの?
前にチラッと読んだときには、昔のメンバーかと思ったら別人だったり
リリーナみたいなのが二人いたりとわけわからんかった
>>802 それでもあっちはそれなりに纏まってる気がする
自分は楽しんでみてるw
>>803 ファン的に駄目というより余程のファンじゃなきゃついていけない出来なのに
それですら我慢の限界に達しつつある出来
とりあえず続編なのでずっと我慢してきたが
リリーナ様のあまりのアレっぷりに爆発寸前ですが
毎月ダムエー買ってるのに
脚本家ていうか執筆業だったら、より世の中の流れや社会のこと幅広く見極める目がないと
その時代にウケるもんはなかなか作れないと思うんだよね…
当時高校だったがいま調べると
W作ってた人ら当時結構若かったんだな30前半とか…
それだけの才能がありながら…
ここに来てヒイロの涙さえシラケて来ましたが?
こっちのが泣きそうだ
FF4TAみたいな感じだったらなー
>>804 俺も楽しんでる
あのぐらいのレベルで纏めてくれりゃなあ
Ωは女神の声以外は許容範囲
漫画家とか20代30代前半ぐらいの若い頃凄かった人たちって
どんどん劣化していくの多い
天才以外は35あたりから自分の才能に妥協か満足して努力しなくなるから
逆に年食ってからクリエイター始めた人とか意外と凄いよな
ヒカ○の碁とかの人もそうだったが
星矢レベルになると叩かれて当然って感じだと思うけど
Ωはまだ好意的に受け入れられてるイメージ、キャラ絵は別にして
Ω自分は好きだなぁ
別にグリリバさんが頑張ってるからいうわけじゃないよ
そういえばトロワっぽいのいるよねw
>>805 マジですか
W本編を軽く視聴してた程度の自分じゃ無理そうですね
逆にそのほうが受け入れやすいかもな
思い入れ強い人ほど打ちのめされるよ
打ちのめされる以前に面白くないから読めないんじゃないかな
作りが酷く不親切というか下手だし
自分もΩは面白いと思う
思い入れが強い作品だったから辛い
FTはどこの宗教の教典ですか?
読み物としておすすめできるものでもない…と思う…
種のプッシュはじまったしもう駄目かも
Ωをそれなりに評価できるのは、FTの酷さを目の当たりにしてるからかも
どっから評判おかしくなったのかと思いだしてみたら
作者がピースクラフトファイルはじめた辺りからだったと思う
相乗効果で今回のリリーナの持ち上げ方が地雷すぎた
自分ヒイリリ厨だけど
そういうのは自分の妄想とか内輪で楽しむものであって、物語の中にがっつり仕込んで欲しいとは思ってない
作者が同人上がりならともかく、仕事でアニメ制作に関わってた人なのに何でこんなの書いてしまうんだろう
今北
これが炎上というやつなのか…
ピースクラフト家持ち上げに辟易しはじめたんだよね
元々絶妙のバランスで本編に君臨してたリリーナという存在が
>>744 今月安全パイだと思って読んだ自分も
もしかして荒れてるかなーなんてのぞいてみたら案の定だった
本編時代からヒイリリは眼中に無かった
でも邪魔とも思っていなかった
今はハッキリと邪魔
自分もだった
カトルも酷いが、ヒイロのこれじゃない感が強い・・・
ほんと二人とも同人レベル
同人にでも影響されたのか?
おすすめサークル教えてくれよ隅沢w
>>829 自分小学生の頃買った同人持ってるぐらいだが
FTのリリーナは無理ゲー・・・キャラ別人やん
まだ同人のが良いキャラしてる
邪魔っていうかだな・・・
リリーナ1人持ち上げまくるだけでこんな気持ち悪い世界観構造になるとはな
ぶっちゃけリリーナが冷凍睡眠ってじてんで嫌な予感がしていたさ
今時同人の方がもっと骨太は作品があるわ
自分なんかエピゼロとEWのノベライズの人という時点で
嫌な予感がしていたぜ
ここまでとは想像の範疇を越えていたがな
確かに。最近たまたま検索かけて読んだ
Wの創作小説世界観もちゃんとしててキャラも崩壊してなくて楽しかった
作者はもうちょっとリリーナたんハァハァを隠してください
後カトルに対してイラっとしてる感情も隠せよ
よくピーチ姫と例えられるが
ピーチ姫は守られるお姫様という役割を
そこからはみ出ることなくきちんと勤めているよ
自分の価値を高めるために周囲のキャラをsageていません
まさかリリーナ持ち上げる為にヒイロのキャラを改ざんするとは全く思ってなかった
普通に考えるなら主人公のほうの軸をぶれないように頑張ると思うんだが
周りをsageることでしかキャラをageられないってまんま負債なんだが
自分の手を汚さないお姫様タイプを持ち上げるのって難しいよな
死んで神格化されてるならともかく
全肯定されるキャラなんて不自然に決まってるわ
自分の手を汚さないだけならいいんだよ
他人の手を使うから質が悪い
ほんとひどいな
手を汚さないという表現をされる時点で綺麗に持ち上げられるキャラじゃねえw
昔リリーナ海外でアンチ多いって聞いてなんで?かっこいいのに
なんて思っていたが今ならなるほどと思う
確かに「綺麗な手」じゃなく「手を汚さない」がしっくりくる
だからラクスやん・・・・
リリーナの大統領選はどう見ても出来レース
なのに、彼女の綺麗な手とやらを守る為に戦ったGパイロットには
皮肉で嘲笑したり、厭味なキャラにしたり、リリーナ以外の女性は凶暴にしたり
もういろいろと酷すぎなんだよ
自分リリーナ嫌いだったんだが
前からおおっぴらにいえない雰囲気はあったな
どうも作者はリリーナのキャラデと設定萌えっていう風にしかみえない
デキレースわろた
本編では作品のバランス壊すほど出番がなかったからピンク髪ほど叩かれなかったんだろ
なんでこうなったんだ
大体作者のせい
というか完全に作者のせい
まるでキャラクターアンチスレ
まさかヒイロのキャラ捻じ曲げるとは思ってませんでした
>>859 当たり前だろ・・・
今回いろいろ怒りがすざまじいぞ
しかもピースクラフトファイルは地獄のように続き
期待感高まったとこだったから余計だ
今回プリベンターだから大丈夫じゃなかったん
流石に主人公補正よりヒロイン補正が強いとかねーわ
別にここがキャラアンチスレと馬鹿にされても構わない
今月号でその域になった
ていうかそこまで持ち上げるのに無理があったってことだよね
ヒイロのキャラを捻じ曲げなあかんほど酷かったってことで
連載続いてからいちおそれなりに応援してきたのに
ていうか今回だけは叩かせろ
もう読むのやめるから
好きだったキャラは微妙に
嫌いだったキャラはトラウマになる、それがFT
>>862 むしろ安心してたらかなり地雷投下でびっくりw
リリーナ嫌いじゃなかっただけに残念すぎるよ…
纏めると今回買う価値ねーってことか
トラウマってほどじゃないけど、作者そんなにリリーナがお気に入りだったのかと
ビックリしている。とゆーかヒイロとリリーナってかなり無理がある組み合わせだったんだな
ヒイロ、同じように志を共にして戦うパイロットの女キャラってほうがたぶんしっくりきたんじゃ
それか本当に普通の女の子。
リリーナがティファみたいなコでも叩かれてただろうけど
その域を越えている
>>872 特別ヒイロファンではないが(普通に好きレベル)その方が良かった
プリベンターだから買おうと思っていたのに
ちょっと今回は擁護できない
読めばよむほどおかしいって点が・・・
一番きついのヒイロファンだと思う
リリーナがこんな地雷とは
FTリリーナは隅沢の二次元の嫁で、FTヒイロは隅沢なんだろ
ヒイロ、シルビアたんとフラグ立てた方がよかったんじゃ
うーん
やっぱ完全平和主義って今の時代持ち上げに無理があったとしか
>>879 それいうならフォボスとキャスリンの時もそうだったんだろうな
デュオの時も乗り移ってたし
そうとしか思えないようなキャラ改悪だよね
別人じゃね?っていわれるとそうかな?って思う
ヒイロもリリーナも
>>880 あの子、大人しいけど芯が強そうで
短い登場だったけど好感度高かった
>>879 キャスリンも大好きなんだよな
些細なことで殴られたりひたすら守り尽くして褒めあげまくるのが理想か
道理で理解できないわけだ
キャスリンのときも乗り移ってた
確かに、カトリーヌやキャシィの時は感じなかった違和感を
キャスリンとリリーナの萌え描写の時に凄く感じた
ナイナの時も若干感じたんだよねコレ
ということは
作者の萌える作中女性
神 リリーナたん永遠の美女ハァハァ
上 キャスリン
中 リリーナたんの血縁のナイナハァハァ
どうでもいい
キャシィ、カトリーヌ
こんな感じかな
>>886 女性ファンから一番反感かう描写だというのに
女性キャラの描写に差があるなーなんて思ってたけど
感性が多少ぶっ飛んでてもいいけど
世間一般の常識と自分との差異を理解してないと
受け入れられる作品を作るのは無理ってことね
中学生のカトリーヌが50過ぎの作者の毒牙にかからなくて良かった
とにかくリリーナを持ち上げることに関して伝わってくる情熱が異常
純潔美少女担当:リリーナ
エロ担当:キャスリン
こんな感じ?
しかしリリーナも本来は女子高生の年齢
ある意味わかりやすい作者だったんだなあ
世界観を広げるがまさかリリーナたんの血統の素晴らしさをとことん語るよ!
てな方向性だとは全く思ってもみなかったなぁ
んじゃリリーナとキャスリンだけいればよかったのにね
次世代も出さなくてよかったし、ヒイロとトロワとデュオ中心に置いて
リリーナとキャスリンハーレム的な構造にすればよかったのよ
少女趣味な設定を好むわりに女性の気持ちはわからないようだし
リリーナ関係の設定が普通の人には嫌われる要素だと素でわからないんだろうな
>>894 そうですよねー
自分の手を汚さない人は純潔のままですよね
でもそれって偽純潔ですけど
ボロボロになって自分を殺してでも戦う子の方がずっとキレイです
嫌われるっていうかあれだけ煌びやかな設定ごてごてつけて萌え描写つけりゃ
誰でもバランスの悪さは感じるだろう
作者は、同時期のヲタ層人気
なんで全部エ○ァに持ってかれたか少しもわかってないんだな
女性キャラの出来の差だよ
そのボロボロになって自分を殺して戦うヒロイン、が
エ○ァがウケた一因でもあるしね
まだ種のほうがマシに感じる
月マリアとかメイ凛とか等身大の子の頑張ってたし
>>901 分類するとカトリーヌがその線なんだろうけど
作者、彼女に興味ないからね
とにかく終わればいいよもう
FTの存在をなかったことにはできないから
明らかに駄作として打ち切られたと分かる最終回を迎えてくれ
作者とFTに望めることは他にもうない
たぶん編集か誰かにいわれて入れたかもしれないけど
自分の手を汚して戦うヒロインを書くのは気分がのらないんだろうね
で、お姫様萌え、とw
エヴァとは方向性が違うだけでW本編は女性キャラの評価高かったと思うが
媚び無い男前な女性達の魅力は他の作品にはなかった
要するにTV版は名作だった
ほんとなんでこうなった
ウィナー兄妹に興味ないのはそれでいいと思うけど
あの兄妹を妙に厭味っぽいキャラにするのはやめてもらいたいなー
まあ自分の手を汚さない綺麗な可哀想なお姫様の為に戦う駒にゃ興味ないんだろうけど
多分メガネ属性もあると思う
なんで作者の性癖を読み取ろうとしてんだうああああああorz
あと本編の中の女性キャラはみんな好きだよ
>>907 今見返したらマトモなのヒルデとノインとレディアンとサリィぐらいだろ
ドロシーとリリーナはアウト
媚びない男前っていうけどTVの転がら電波強くて無理だった
電波いわれてたのカトルだったけど
前半、ヒイロのケツを追い掛けるストーカーですが?
これ男女逆転で考えてみたら怖い
相手がヒイロだから成り立ってたんだな
いいえ外国の学校に転校してまで追いかける彼女は充分恐ろしかったです
OPのかっこいい印象が強いんだろうなぁ
つまりキャラデの勝利>リリーナ
いろいろ考えてみたらヒイロにはノベンタの娘が合ってた気がするわ
どうしてこうなったし…マジやるせねえわ…
あのー次世代はもう書いてもらえないんでしょーか
フォボスとリーヌとミルの△気になってたんですが
>>915 その後のわたくしを慰めないといけない、その義務がある、という戯言もね
作者次世代よりリリーナの婆さんとピースクラフトの煌びやかな設定しか興味ないから
上から目線だったのはTVの頃からかー
ってことはヒイロがノベンタ元帥のこと忘却の彼方だとか
リリーナと恋愛馬鹿になるのに都合のいい設定になってるんが問題なのね
もしくは作者がなかったことにしたのかもしれんが
もとから中心に置くには無理あるキャラってことか
ピースクラフトファイルが2ヶ月続いたうえにプリベンター唐突に入って
こんな惨状ってないわな…
よく考えたらリリーナ、なんかしらんけど最初っから学校でも超好かれてて様付けで
男にもモテて〜みたいな感じだったよな。
ドーリアンの娘ってことだけじゃ説明不足なレベルで。
キャスリンはEWでもBTでも、非戦闘キャラにもかかわらず必ず登場。
ヒルデは名前すらでてこないのにw
わかりやすいもんだな…。
>>917 彼女なら目立たないが、陰ながらヒイロを支えたかもね
本編の女性キャラは、作者は男女参画運動とかに
変に侵されてんのか?と疑う価値観
女は強くあるべき!みたいな
今思うと凄い上から目線だな・・・
やっぱヒイロが惚れる女性には無理がある感じするけど・・・
ごめん・・・なんかW全否定みたいな意見で
>>927 いや大丈夫
5人のパイロットが魅力的だったのは揺るがないから
だから思考がバブリーすぎるんだろう
時代に合わないわけだ
とりあえず贔屓キャラはリリーナから距離を置いてほしい
うーん・・・まさかこんなヒロイン萌えドリ小説みたくなってしまうなんて
やっぱりいろいろなものの変な影響うけすぎたんだろうか
とりあえずヒロインに萌え要素や綺麗な描写入れておけば
男性ファンが食いつくと踏んだのだろうか?
だからデュオに萌えさせたり、ヒイロを恋愛脳っぽい雰囲気にしたりしたんだろうか
ヒイロとデュオは特にそういうことには冷めた目で見てそうな印象があったのに
だがFTヒイロは隅沢本人だと思うと何もかも納得
デュオがリリーナに萌える=鼻の下ビローンと伸ばすシーンを書くとはw
加藤茶みたいですよ
まさかここまでリリーナの夢度強化してくるとは予想してなかった
お飾りヒロインになりそうとは思っていたんだが
まさか婆さん世代出てきて数か月そういう話をやられた挙句
ヒイロの設定変えてまで恋愛要素やらせるなんて…
>>931 とりあえずWを再考するにあたり、どっかのWEB小説か同人誌でも検索で拾って
それに影響されまくったのかね・・・?
確かに、まさか可憐な美少女リリーナ萌えをデュオにやらせるとはな…って
本編知ってたらあまり想像つかないけどなぁ
リリーナに惚れるのはヒイロくらいだろ
とにかく容姿が世界一の絶世の美女級に美しいことを強調したかったんだと思われ
要するに誰もを魅了するほど美しい容姿設定ってことか
確か信者系の人達の主張からするに某オードリーさんがモデルだったんだよね
UCと被せてきたんだか知らんがw
絶世の美女(美少女)って何だ?
クレオパトラか?楊貴妃か?
ああどちらも最後は殺されたり自害してるね
外人の女優をオー○リーしか知らないわけじゃあるまいな
トロワはティ○バートンとかそっちからだからオッサンになった姿はジョ○デだったりしてなww
オッサントロワがジョ○デってことは
キャスリンはベ○ロぺク○ズさん辺りがモデルなのかなぁ・・・
強い女性が好きって言ってる割に
等身大の少女キャラは急に叫びだしたりお姫様の下僕みたいに扱ってるな
強い、の意味が違うんか?
要するに見た目さえ美少女できれいごとならべてセミナーとか熱心なら
大統領に簡単になれてしまう世界なのかー
それってミスコンじゃん
モチーフにしたローマの休日の女王は最後、恋愛脳に走るのではなく
自分の立場を律して女王として生きる道を選んでますが?
女王という立場も恋人も全部欲しがる人ではありません
947 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/27(金) 01:18:46.79 ID:tTweHEFA
何が怖いってカトリーヌもファザーも簡単に懐柔されたってのが恐ろしい
そんなに光り輝く神々しい煌びやかな美しい絶世の永遠の美少女なのか
なんか目があったら眩しすぎて氏んでしまいそうだ
そらヒイロぐらいしか耐えれないよな
リリーナ様は最後にはすべて手に入れるよ
そんなにアレなの?ていうかリリーナ萌えが世界を救うとかそんなノリ?
ヒイロだけじゃないやろ
A○Bの総選挙みたいなノリで簡単に大統領なれちゃうのかな
それに近いノリじゃ
西太后に見えてきた
そのうちデュオも実は当時からリリーナが…
って言い出すんじゃないかなって思ってるけどさすがに考えすぎだと思いたい
前に本スレで実はそうだったんだ!!って言い張ってる変な人いたけど
ここまで来ると現実味を帯びてきて嫌だ
ヒルデかわいいよヒルデ
次のFTアンチスレはもういらないからリリーナアンチスレを単独で立てた方がいいと初期住人が言ってみる
それよか先に作者アンチスレだろwww
ごめん吐き出させてくれ
等身大の少女キャラ達を彼女の為に戦わせるつもりだったら
よほど説得力のある指導者キャラとして書く力がないとこんな風に悲惨なことになる
それっぽい雰囲気入れとけばいい、それっぽい萌え描写入れときゃいい
設定だけごてごて飾り付けて煌びやかにすればいいっていうもんじゃない
大事なのは中身だ
まさか、「ヒイロとリリーナの萌えシチュエーションが好き」「貴族の煌びやかな世界」
に萌える層だけがWのファンだなんて思ってないよね?
もうちょっと、他のキャラも大事にしてほしいし
もし隅沢氏がヒイロとリリーナの恋愛とリリーナの家柄にまつわるなんたるかしか
描く気がない、描けないっていうなら、もう他の人にバトン渡すとか
それがどうしても無理なら、もう幕を閉じるというのもアリだと思う
可能なら、他の人にバトン渡すのが良いと思うけど
やりたい人材がいるかどうかわかりかねるしな
>>958 というか作者のその書き方は同人の書き方なんだよ
【キャラ崩壊】新機動戦記ガンダムW Frozen Teardropアンチスレ【リリーナ贔屓】
FTアンチスレ・リリーナアンチスレどっちでももいいよ
毒をはける場所があれば
もちろん本スレとは住みわけて
あちらの住人には迷惑かけないよ
【作者は】新機動戦記ガンダムW FROZEN TEARDROP アンチスレ【リリーナ様萌え】
【下僕は】新機動戦記ガンダムW Frozen Teardrop アンチスレ【リリーナ様の為に】
文字が入らないかもしれん
自分も規制で無理なので誰かお願いします
もう自分はフォボスミルリーヌだけでいい
平和主義とかピースクラフトとか見た目だけ綺麗に整えた
イミテーションはどうでもいい
乙乙
自分もフォボスミルリーヌ気になるのがくやしい
あと子デュオナイナもどうにか…
1日で消費ワロタ…
とりあえず
ヒイロ×
リリーナ ○
デュオ×
トロワ△
カトル×
五飛△
ナイナ×
子デュオ×
カトリーヌ△
ミル△
フォボス△
キャシィ △
こんな感じかね
早かったな・・・このスレの死も・・・
ここが伸び出したら本スレがピタっと止まったな…
リリーナはなんか特別枠みたいなので評価のしようがない
>>976 単に移動したんでしょ
人のいるところに集まる
むしろ移動せざるを得なかった
FTアンチというより特定キャラアンチが湧いてた
FTがリリーナアンチの執念に火をつけた
リリーナに関してはもはや擁護のしようがないものな
>>980 リリーナ信者さんですか?
今まで騙し騙し、目を瞑っていたのが爆発したんだろ
アンチ…?
だって庇いようないだろ
次世代期待とかお前はまだ本スレだろwという奴が結構いたな
今までリリーナの持ち上げ及びピースクラフトファイルに対して溜まってた鬱憤が
爆発しただけのような
前は異常だと思ってたけどここまできたら仕方ないかな
てか今日でリリーナアンチになった人が多いだけじゃないの
>>985 それでもアンチ寄りだよもう…
別に個別アンチスレでも良いけど、作者がこんな感じだし
もう作品自体封印になりそうって意味でこっち移動してきた
P家への拒絶反応というか嫌悪感が振り切れた
前からヒロインの扱いにもやもやしてた人が多かったってことだろうね
というか作者が自分で描いてておかしいと思わないならどうしようもないかなぁ
過剰な貴族持ち上げにしろ、ヒロイン持ち上げで他キャラ都合よく動かすことにしろ
周りがみえてない状態ではどうしようもない
周りが見えなくて突っ走って
そのまま海にでも落ちてくれ
ていうか打ち切り決まったからプリベンターで終わらせる、とかじゃないよね?
ほんと扱い悪くなったよW
初めて好きになったアニメの続編がやっていると最近知って
わ〜いまたあの好きな●●と▲▲に会えると読みはじめる
ん?何だか違和感があるがこれは自分のブランクのせいだと言い聞かせる
今日ものの見事に爆発
ああ皆そんなかんじだろ
もうリリーナが何処まで持ち上げられるかしか興味なくなってきたw
恐ろしいでしかし
1000なら打ち切り
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
'〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜
U U (_(_つ シャア専用classic@2ch掲示板
☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
http://yuzuru.2ch.net/x3/