新機動戦記ガンダムW Frozen Teardrop　part1

・ガンダムエースにて連載のガンダムW新作（続編）小説
新機動戦記ガンダムW Frozen Teardropを語るスレです。
単行本第一〜四巻 発売中
※単行本派はネタバレに注意

キャラ総合スレ
ガンダムWFTキャラ総合スレ　part11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1320435888/

総合スレ
新機動戦記ガンダムW総合スレッド part83
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1321419825/

いちもつ

おまんこ

>>4なら今月機体公開

FTの総合スレってことでいいのん？

>>5なら今月機体公開

すまぬ

最初からそうすべきだったなあ…
>>1乙

総合っつーかＦＴスレだな
まあ最初からそうすべきだったかと

てか前から立てようと提案してたやつがいたのに
そういうやつは荒らし扱いだったし

気になったんだが
あそこ最近ＦＴの不満出ると監視してるようなやつがいないか？

今日はＦＴ批判派を監視してるような腐がたまたまスレに居る気がした
多分持ち上げられてるキャラ厨なんだろうと思うけど
いつもはあの時間に人居ないよ

>>1乙津
むしろ支持できるやつはどういうやつなのか聞いてみたい
はっきりいって批判派の意見のほうが納得できるものが多いんだけど
支持派はキャラ腐だなんだって煽ってるだけなのが気になるわ

いつもあの時間にレスほとんどつかないんだけど
今日はたまたま休みだったとか、暇だったチュプとかが居るんだろうか？

今日っていうか最近ＦＴ批判は許さないでちょっと否定的な意見があると絡むヤツが居付いちゃった
多分萌えスレだとかデュオスレ立てた人と同じ匂いがする
デュオファンだと決めつける気はないんだが、痛い人が降臨してたのは確かかもね

>>11
どっちもキャラ厨、腐、カプ厨とか言い合ってるように言えたがｗ

とりあえずＦＴの話題はこっちでいいのね
まあマンセーしたい人はあっちって流れになんのかね…

キャラスレ進んでない＝ＦＴには肯定派が多いって流れにしたいのだろうけど
10以上消費してて進んでないもなにもないよね
向こうもたまに変なの降臨してたが同一人物なのか

カトル厨が文句言ってることにしたいみたいだが
該当キャラ厨じゃない自分ですら不満だらけなんだが
どういう点が支持できるのか本当に聞いてみたいくらい

その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん。

>>15
カトルより俺は密かにトロワが不満

キャラスレが不満スレ化してたしな
難民もここができたことによってキャラ萌えでスレが進めばいいな

カトルが酷い≒トロワが酷いって感じでしょ
トロワが酷かったことでカトルの描写も酷い印象与えてるし逆もまたしかり
なんせトロワにカトルの小言言わせてんだから
わざわざ戦闘時にいい年齢したオッサン達があんないがみあってる描写必要だったのか？

むしろサンドイッチ食ってる子デュオに感動？しておれたちには絆がなかったがあいつは(ｒｙ
といったような軽い描写に怒りを覚えたのが俺だけじゃなかったようで安心したわ

大体何で最初からスレ立てなかったんだ…
揉めるの目にみえてたろうに

>>21
あの頃はまさかの新企画という情熱と感動があった。不満もあったがそれに埋もれていたんだ
こうなるとは誰も予想しなかったんだorz

ここ愚痴スレなの？

全体的に作者が興味ないキャラは適当すぎる描写されてるしな
どうしようもなさすぎる

やっと立ったか >>1乙

キャラスレ、4巻&ダムＡ発売後2スレぐらい消費してたよーな
デュオの時も結構伸びたけどトロワとカトルでも伸びたねえ…
やっぱ当時のファン買ってるんだな
それ考えるとやっぱ最初から隔離必要だったかもしれん

旧キャラのオッサンになったキャラデが公開されない理由はそれなりの配慮かと思ってた
それが今月号読んだらトロワとカトルもなんか酷いしどういう意図なのかわからなくなった
キャラデ公開できないくらい旧ファンに気遣ってる一方で、デュオトロワカトルの扱いが
ことごとく酷いのは何で？そこが納得いかないわ

UCみたいにアニメ化…とかは現状厳しい状況だよなぁ…
誰が食いついてんだって状態やし
せめて旧キャラをもう少しまっとうにしておけば…

別に気を遣ってるわけじゃない、でいいじゃん

これだけ旧キャラの描写や扱いが酷過ぎるとキャラデザ公開するしない以前の問題だな

ガンダムWFT萌えスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1320749970/
FTマンセーしたい人専用のスレはこっちね
誰も書きこんでないけどｗ

>>19
15年経った続編でんな醜い争いやってる二人なんてみたくもなかったというのが本音かも
デュオとヒイロなんかより両方大人な分余程険悪で気分悪かったわ
思想の違いでの対立議論とかなら仕方ないと思えるけど、幼稚すぎる

まさかちょっとツッコミ入れたら荒らし扱いだとは
というわけで>>1乙

>>28
新キャラでも丁寧に扱われてればいいけど
ほんと肝心の新キャラが駄目だしね…

てか上手く書く能力がなさそうなんだからせめて一人称やめればいいのに
一人称で最悪な印象だから、各キャラの印象が余計に悪くなる
カトリーヌだけは一人称がなかったら印象が余計に最悪なままだったろうけど(逆にこれも問題)
他のキャラは一人称で印象悪くなってるような気もする

正直、期待感はあった。
でもことごとく裏切られてる感じ。まだ希望捨ててない自分は甘いんだろうか

旧キャラを普通に魅力的な大人にするってのじゃ駄目だったんだろうか
だからこそ新キャラだって次世代キャラだって生きてくるのに
まあ半分以上過去編だからもうどうしようもないんだが

震災がなければもっと酷い方向へ向かっていたんだろうなぁ

>>36
旧キャラに魅力がありすぎても、新キャラが空気になってしまいそう
で、旧キャラをちょっと落そうとした結果がこのざまなんだと思うよ

作者のお気に入り？で持ち上げられてるキャラ厨だけは
かろうじて読める代物って感じだろか？

で、下げられたキャラ厨が無双乱舞

>>37
正直デュオトロワカトルの落とされ方は『ちょっと』
ではないと思うんだよねぇ…
新キャラを魅力的にみせたいなら、普通にスペック高くするとか
頭良くするとか、旧キャラを必要以上に落とさなくてもいくらでも方法はある
そもそも周りのキャラを落とさないと魅力的にみせることができないなんて
クソ作品の典型じゃね？
まあこの作者さんにはハードル高そうだとは思うが

落とされ方がちょっと、だったらここまで酷い荒れ方していないと思うんだが

旧キャラの描写が何か大雑把すぎるよね…まあ新キャラもだが
もうちょっと細かい描写できないんだろうか？
リリーナの婆ちゃんとヒイロユイのエピソードなんか凄い気合い入ってるようにみえたが
それに引き換え今月のトロワとカトルのやりとりときたら…ビックリだわ
基本的に興味ない部分は適当なんだろうか？

>>37
本当にそうなのかな？新キャラでもカトリーヌなんてインパクト狙いなだけで
折角女性パイロットだというのに描写は酷いもんだと思うけどな…

新キャラの中にも持ち上げたいのとそうでないのがいるということでしょう

ｶﾄﾘｰﾇは出番的な意味では優遇されてるけど
描写的な意味だとまあ良い扱いではない感じもする

例えるならア○パ○マ○におけるド○ンちゃんみたいな印象

持ち上げられてるほうのキャラ厨も戸惑いはある

自分リリーナ好きだが持ち上げられ方が微妙すぐるわ
リリーナはもうちょっと普通でいい…あんなごてごてした飾り言葉は要らん
アンチ増やすだけだし

正直誰得続編なんだかな

作り手次第で良いものになる可能性はあったのに・・・いやあるのに・・・
誰か監修とかついてないのかな・・・これ

機体公開しない以前の問題ってわけかｗ

>>11
支持っつーか、俺は様子見だが

・とりあえず終わった物語が再び展開しているということ
・ドクターJや指導者ヒイロ等の過去を知れたこと
・トレーズの過去を知れたこと（TV本編では既に総帥で、過去の戦果が分からんかった）
・リーオーのバリエーション機が描かれたこと（特にいくつも型があったのにちょいと興奮）
・これから明かされるであろうゼロとメテオ5機の中間期にあたるスノーホワイトらの開発経緯の詳細
・エピオンが現役というか、何故キュレネが探す必要がある事態になっていて、ノイエンハイム→ラナグリンに渡ったのか

要はアフターコロニーの歴史を知る事が出来たのと、メカが気になるって点だね
キャラクターの性格改悪や、アホすぎる新キャラには滅入ってる。事実、最初は肯定的だったが今や熱中して読んでない

自分も続編と聞いて飛んできたクチだが
正直がっかり感が半端ねえ

旧世代パイロットと次世代パイロットとその物語がおまけみたいなもんで
貴族とその歴史がメインみたくなってるからなあ…
正直需要的にどうなの？って話だ…

本編だって5人がそれぞれ人気だったから人気出たんだろうに
完全平和主義とか変なのに目瞑ってられたのもキャラの魅力が大きかったろ

>>52
Wを1stに近づける（隅沢談）作業としては、歴史を掘り下げて地盤を固めるのもありだと思うのよ
大勢の読者にうけるかどうかは別としてなｗ

>>52
実際隅沢が描きたかったのが過去だから仕方ない

1stに近づけるどころか旧キャラ信者や旧ファンにそっぽ向かれて終わりって感じだな

そんなに1stみたいにしたかったのなら
隅沢さん過去編だけやっといてもらって
未来編は別の作家さんに任せてみても良かった気はするな
そしたら、迂闊に旧キャラあそこまで容赦なく落とすって逆にできなかった気がする

1stみたいにって…それこそ相当力のある人じゃないと無理だろうに
同じような設定ならそれこそ外野の力ある人にでも任せたほうがいいのでは

いっそ未来編ないほうがよかった気もするわ
そしたら興味持たないで済んだのにｗ

一応未来編がメインになってきたみたいだしダムA楽しみにしてる
しかしまずは主要な機体デザイン公開しろ、これだけはちょっともう我慢の限界

機体デザイン公開しても肝心の中身がなぁ

>>60
そう悲観しなさんな。超どんでん返しがあるかもしれんぜ……あるんだよね隅沢？

MS公開してそれ系の商品出して売れれば良いって感じじゃね？
アニメ化とかは旧ファンや腐にそっぽ向かれて無理だな
その程度の展開しか期待できない
こんなんじゃアニメ化は絶対に無理

キャラ絵どころかメインビジュアルみたいなのも公開されてなくね？
5人揃った絵ぐらいはあったほうが

>>63
ヒイロ、子デュオ、フォボス、カトリーヌと…ごひになるのかな？

未来編を書く力があるのかどうかが不安だな…
無理矢理未来編描かされてるって感が今月号からも伝わってきてたし

今月号でも思ったけどキャラ描写？のマズさだよな…
カトルが少しドライな大人になった、トロワとの関係があまり良くない
という設定だったとしても(ぶっちゃけその必要性を感じないんだが)
書き方が上手い人ならここまで不満が出ていないだろう

設定は嫌いじゃなかったんだが、やっぱりキャラ描写のマズさだよね

作者が未来編書くのしんどいなら過去編でも仕方ない
と今月号読んで思った

>>1乙

MSの設定が出せないから書きにくいというのは確かにあるだろうけど
それなら火星の現状や現在何月何日になるのかと説明するなり
各陣営の目的や立場を書くなり
キャラの戦闘以外の訓練や生活を書くなりして引き延ばすという方法もあっただろうに
それを全くしないというのは本当に未来の話は
過去編を書くために出された条件でしかないんだなとは思う
散々出てたけど本当にファイルを全部見終わったら全て分かって最終決戦かもな

>1乙

それこそ何という狭い世界観
世界観広げる為の続編じゃないのか

>>68
それこそ世界観狭めてるだけだけどな

てか1stみたいにしてG−UNITみたいなのやりたいだけなのか？
それにしては、初代ヒイロと先代リリーナの話からして余計に世界観狭くなったような感じしか受けないんだが
所詮過去〜未来においていち王家(ピースクラフト)が中心に世界回ってるだけなんて、それこそ狭すぎる世界観じゃん
今までの過去編のどこが世界を広げる為の続編なのか小一時間説明してもらいたいもんだ

確かに、ピースクラフト王家中心に世界が回ってるののどのへんが
世界観広がってることになるわけ？という・・・

余程ピースクラフト王家設定が作者のお気に入りなんだろうなぁとしか
個人的にはその設定で世界が狭まってるような印象しか持てないんだが
そこまで王家中心に世界を回したいのならば
いっそリリーナを政治活動家じゃなくて戦う王女様、女子パイロットにしておけばよかったですよね☆

世界観を広げる気がそもそもないんじゃないかという気がする
今のところ誰とも血縁関係の出ていない子世代がフォボスだけだし
大きく風呂敷を広げてるようで結局は話の通りやすい人間ばかり集めてる
広げる気なら敵役も血縁者のデータでできたホログラムってのはないだろう

しかし世界観広げる為の続編って話だったんだよな？

小説を書く側にはなったこともないので素人目での感想だが
ガンダムＷとか続編とかの要素を無しにしても
それ以前に人に読ませる読み物の出来としてどうかと思うんだ…

「積み重なる歴史とそれぞれの思惑が交錯する〜」的なコピーはいらん。
視点が飛び飛びになってなんのこっちゃと感じる。
群像劇的に場面を書きたいなら登場人物の一人の観点でなく
ドラマのロケ現場にいるカメラマンの気分で書け。
まとめて話全体の主人公が誰なのか明確にすべき。

文句が多くてすまない

成功する続編の為の試験作とかも言ってたはず
成功すれば世界観が広がる＝Wの続編、番外編まだ作れる
という商業的な話だったりして

話全体の主人公ってヒイロの筈だけど
なんか子デュオがそういう扱いになってるな…
持ち上げる為に旧キャラ容赦なく落としまくる位だから子デュオを主役にしたいのかもしれんが

W本編は群像劇っぽい面もあったのになぁ

素直にヒイロの後継者出しとけばそいつメインで進められたろうにな
後W本編は単独行動が多かったのが面白かったのに

皆文句だらけだがなｗ謝ってるやつ謝る必要ねーだろ
皆謝らなきゃいけなくなる

一人称ってキャラの内面だだ漏れで予想したり想像する楽しみがなくてつまらんな
今回のトロワ→カトルに対する不満ダダ漏れなのだって一人称じゃなければ
カトルの言動にトロワは少し不機嫌になったようだった、とかそんなあっさりした描写で済んだのかもなｗ

商業的には…というか子デュオに騙されてる層もそこまで多くない感じだぞ

自分には感情がないようなこと言ってたくせに
終始イライラという感情だけが書かれてて鬱陶しかった
それより問題なのは子デュオには時間稼ぎの目的があったにしても
子デュオとナイナの異常な行動に至る感情と思考がさっぱりで
トロワと同じく理解不能としか思えなかったこと
三人称なら「その行動はどうかと思うがその気持ちはわかる」描写に
ひょっとしたらなったかもしれないのに

まあ最初からパラレルと思って忘れとけ

>>84
失敗しつつある試験作なんだろう
「あんな持ち上げ方されても」と嘆いてる感想は見た
この進みの遅さではいつサンドイッチの汚名を返上できることやら
連載が無事続いたとして来年の今頃になりかねんなあ

トロワの印象がすげー悪くなったな…なんか思ったよりネチネチしてるｗ

アニメは隅沢だけの功績じゃないってこった

脚本会議があって脚本上げた後も絵コンテや演出で変更が入って
絵と動きと音と声が脚本になかった部分を補ってくれるアニメと
数枚の挿絵が補ってくれる以外は全て自分で書く小説の差は大きいんだな

編集者や共同作業者の存在は大事って事だな
完全に１人で書くのとはバランスや感覚が異なるからな
監督側からの変更要望とかもあるだろうし

ストッパーとか居るのか？これ

一応何人かで考えてると思ってたｗ
あんまり追い詰めるとまた過去編になりそーだしなあ

>>92
居たらキャスリンやヒルデがあんな性格にはならない気が・・・

存在知った時はアニメ化・・・？ぐらい期待したんだけど
どうも冷静になったほうがよさそうな感じもあるな

結局の話、小説とかみたいに１人で作ってた作品を再度１人で執筆するのと
元々が多人数で作ってた作品の続きを、完全にオリジナルで１人で作るのとでは色々と別だからな

元の状態より個人の趣向が強く反映される分、どうしても元々の作品との食い違いは出てくる
まあアニメ化寄りにするなら色々と原作よりの修正をした方が無難だと思う

設定はすげー同人っぽい部分もあるのに内容は同人殺しという
よくわからん小説だよな　釣りたいのか釣りたくないのかはっきりしろ

1年経ってるのに全然すすんでないな

親世代の一人称は不要だった感じが
次世代Gパイロットぐらいでよかった気がする
後ミルとナイナとか

アニメ化プッシュできるほど人気出るのかこれ

こんなのアニメ化したらWまるごと駄作扱いされかねんわ

頭の痛い問題ですな…
もしWを再アニメ化するとすればFTじゃなくて別の路線が無難ってことか？

アニメ化するなら本編後、Gパイロットが25歳くらいって新設定でやったほうがいい気もする
それか全く関係ないパラレル　とはいえGユニは微妙だったか

未来編より過去編の出来のがいいよな

15年経って読みたいもんではなかったな…思い出は思い出のまま綺麗にだなｗ
かといって新規が食いつくのも厳しいｗ

>>97
むしろ今月の子デュオのキャラ描写とかは
同人方面に媚びちゃってこんな悲惨なことにっていう…
腐女子の需要を過大評価しすぎなんだよまったく

デュオはおとんのほうが魅力的やったわ

デュオ＞＞＞＞＞＞子デュオ
トロワ＞＞＞＞＞フォボス
カトル＞＞＞＞カトリーヌ

魅力はこんな感じ

完全平和主義を全否定して人間は戦うしかない生き物だって作品内で明言してくれないかな
結局ヒイロ達のやってる事ってそういう事でしょ
完全平和を謳いながら歴史の影では戦う事を捨てられない

W2の案みたいに最終的にヒイロ達がビルゴ�Wに勝てなくなって敗北していけば良いのに
結局、思考停止のリリーナと完全平和主義マンセー
リリーナを操っていた黒幕倒してハッピーエンドとかしょうもない終わり方するんだろうな

リリーナ操ってた黒幕倒してハッピーエンドはいいんだけど
EWみたく完全平和〜で終わったら一体何の為に続編やったんって話にならね？

>>110
リリーナが操られて危なくなった完全平和主義を守る為の続編だったんじゃない？
EWでは完全平和主義になれば戦わずに悲劇を繰り返さずに済むって結論だったのに
FTではまた戦ってるし結局戦いは捨てられないし人間って何も変わらないんじゃないの？
いくらヒイロ達が努力しても無駄なんじゃないの？って事まで言及して欲しい

そういう事を説明しないでリリーナと完全平和主義マンセーだけで終わるなら笑うしかない

流石にそれはなぁ…

まあ流石にそこまでは酷くないだろ
完全平和主義について他に思うところがあるみたいだし

つか一番の問題は何人かの旧来のキャラクターのイメージと言うか性格が崩壊してる処なんだよな
……あと過去編

敗者達の栄光もだけど
なんかタイトルが綺麗すぎて鼻に付く

初版４００万部！！ワンピースこそ史上最高！！他はゴミ！！ざまああああｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oﾟ(（○)　　(（○）)ﾟo 　,. -- ､
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最初から単独スレ立てとけよ

単独スレ立ってれば今頃10スレかそれ以上は消費してたなたぶん

進みが遅すぎだよね

>>19
いがみあってるというかお互い甘さを適用しないGパイロットの関係性は
嫌いではないんだが、問題は子デュオがナイナとサンドイッチ食べ始めたのをみて
自分達のの間には絆がなかった・・だのオッサン達が改心する・・・みたいなニュアンスの流れに持ってったことだな・・・

散々子デュオ持ち上げたかったんだろうなーとはいわれてるよーな

1年経ってやっと1スレ目かよｗ

多分当時の関係者で今でもやりたいと思ってたのが
作者一人だけだったんだろうけど
既に時系列的に有り得ない「右手に鎌を〜」を関係者以外が書いてるんだし
せめてノベライズだけではなく一から小説を書いて
完結させたことのある人に書かせるべきだったね
そうしたらカトリーヌ回の
回想〜現在〜回想〜現在〜回想〜現在〜回想〜現在
なんて読みづらい構成もなかったろうに

>>121
発表当時はそれはそれは期待されてたもんだったからなあ
FTの話は専用スレ立ててしろよって話題が出ても、FTに期待してるのが大多数なんだから聞きたくないほうが出てけと言われる始末だった

言う通り近づかないようにしてて久しぶりに戻ってきたら真逆の反応になってて驚いたわ

自分は最初は期待してた派だったな
ピースクラフトファイル辺りからちょっと遠ざかってて4巻+今月号で結構来たｗ

最初から嫌だったわけじゃないんだけど
過去編に突入した辺りからちょっと・・・ってなったな
今月でとどめな感じｗ

自分はまだ期待してるから頑張ってほしい

この作者は一度面白いと思ったらしつこく続けたがるようだから
これからもキャスリンは殴るだろうし
バーチャル鍵盤と演奏シーンはまだ出るだろうし
メルヘンな機体名や部隊名は出続けるんだろうな

15年以上も経ってから
「アニメおたくや雑誌編集者などが絶対についてこられない脚本」を
目指したのなら望まない方向に成功しそうだけど

皆きついなｗ
でも確かに小説はかつてＷファンだった人に任せてみる…
とかでも賛否両論かｗ

欲いえばリメイクとか数年後続編がよかったんやけど

リメイクとFTへの辻褄合わせを兼ねて敗者がある

ふと思ったんだがエピゼロのプリベンター5に出てた城占拠犯の中に
サングラス掛けてリリーナをじっと見てた男が
ゼクスに似てると言われてたがFTとなんか関係あるのかな

自分大昔子供の頃に買ったエピゼロ持ってるんだが
プリベンター5っての載ってなかった

>>130
それグラウンドゼロじゃないの

エピソードゼロって書いてある

落丁本？
エピゼロなら5人+リリーナの過去話と
リリーナ17歳の誕生日の話があるんだけど
グラウンドゼロは仕事に疲れたリリーナとヒイロの話がある本

グラウンドゼロのほうが何だかわからない

懐アニからコピペだけど昔こんなのが少女誌に連載されてた

新機動戦記ガンダムW　グランドゼロ/冬凪れく(あすかKC・DX)
GW本編とEWの間の作品その３。
キャラもなんか違うし絵も上手くないしストーリーもこの漫画家オリジナル。
「ウィング０」という表記といい「EWのゼロはTV版ゼロを改造した物」
という勘違いといいなんともいえない代物。
おまけに入っているヒイロとリリーナのラブストーリーを読みたければ買い。
本編ははっきり言って酷かった。

>>124
確かにピースクラフトファイルはかなり辛かった……血族的にも完全に別人が完全に同じ顔をしてるんだもん
イラスト見ただけでその回を読むのを辞めたぐらいだ

まあオレ自身はそこそこ未来編を楽しんではいるんだけどな

>>135
しかもその漫画描きが賢ぶったというか偉そうにも見えるコメが
一番印象的だったりする一品ですね

あったのも知らなかった
連載誌はなんだったんだｗ

ＦＴコミカライズが良かった…
過去編だけ隅沢氏が小説で書くとか

偉ぶったコメkwsk

1年経ってこんな状態だが震災の影響でこうなっただけではないよね？

その辺よくわからんなｗ
震災なかったらなかったで氏んでたキャラも居ただろうと思うし

今更だが>>1乙

震災あったからってそんなに大幅に変える必要はないよ
地震と津波と原発事故を思わせる点だけ変えればいい
それら全部を思わせるような展開の予定だったのなら無理だけど

人氏なない話になったとかじゃなかったっけ

今やってるTVシリーズのガンダムも震災考慮なのかw？

戦争もので人が死ぬのは書けないなら向いてないんだろうね

最初はもうちょっとwktkしてたんだがな

派生作品結構あるんだな
これもその一つだと思えばいいかなぁ
かといって開き直ったコメントとかされたら腹立つだろうけど

続編って上手くやるのも多いけど、蛇足的なのも多いよね

別に全く関係ない人間の書く続編や外伝なら全く気にもならないんだが
シリーズ構成の人が書いてるだけにどうしてこうなったと言わざるをえない

脚本？

そもそもヒイロとリリーナ冷凍しちゃったからなんか現実味なくなりすぎてアレだったのかな
リアルクラシック絡めてきていろいろ演出してるのに

いっそ冷凍しないほうが良かった気がするｗ

今から修正できないんだろうか
折角の続編やしね

キャラ萌えスレがキャラ萌えで伸びてないってことは
今月駄目だったのか
未来編は全体的に好評だったのにな…

なんというか全体的に香ばしいんだよな

何がだよ

旧キャラを成長じゃなくて劣化させるってのがもうファンの需要に応えてない気がするんだが

なんとなくイメージ保ってるのってごひとキュレネの風だけだな

>>159
確かにほかは人格変ったり悪い点だけ強調した感じになってる
リリーナ持ち上げとか言われてるけど
長所殺して人格変えといて綺麗な表現で描写するのがいい扱いとは思えないし
それなら元の人格のままどこかに幽閉されてて
ラストで救出される方がましだと個人的には思う
子デュオにしたって人との関係を大事にするとか言われても
ほぼ初対面のカトルにそれを唐突に言わせても説得力がないから
逆に評価が下がった

それでも子デュオとリリーナは親デュオ、トロワ、カトルよりずっと恵まれてんじゃん
こいつら、子デュオを持ち上げる為に落とされたり、リリーナ持ち上げる為に使われたりしてるんだぜ？

>>161
リリーナ持ち上げはナイナ、カトリーヌも追加で
後フォボスとキャスリンは別の意味でアレだな

ぶっちゃけ持ち上げたいキャラ＝子デュオ、リリーナなんだろうなというのはなんとなく伝わってくるね
ごひとキュレネもだがヒイロはまあヒイロだわ。キャラ崩壊はそんなにしてないかと
カトリーヌはカトルの邪悪な部分と駄目な部分のみ受け継いだ駄目キャラ
子デュオは平凡なキャラ

子デュオとナイナの絆〜台詞強調の為に厭味言わされる＝カトル
恐らく上記の理由でネチネチカトルに文句言ってる嫌な奴描写＝トロワ
全体的に子デュオリリーナ持ち上げ＝親デュオ

次月はカトルのリリーナ持ち上げ辺りかなあと思ってる

もうその話題は飽きたよ……
ていうかそろそろバレの季節だぜ

親デュオ＝何処か危うさ孕んだ不安定さと影のある部分と陽気に振舞ってる部分のギャップ萌え
それでいて結構毒ある台詞を吐くとこが魅力だったからそりゃ子デュオは魅力ないと思う人がいても仕方ないな
どうもその点じゃ今のとこカトリーヌがそういう部分を受け継いだキャラになってしまっているような
しかし少女パイロットなので毒々しい感じにしかなってない

子デュオ＝腐女子補正かかったキャラ萌え同人女の抱いてるデュオ像、みたいな感じするけど
当時のファンからしたらデュオの魅力をかなりとっぱらった平凡なキャラだという印象でも不思議じゃないかと

ヒイロとフォボスは悪い点が出てない＝出番少ない
だから今のところ何とも言えない
描きたいものの為に道具にしてるものが丸見えなのが一番の問題なんだろうな

>>160
子デュオ好き視点からしたらそうかもしれんけど
その為にイヤミ言わされたカトルやキャラ崩壊台詞いわされたトロワの扱いはどうなんよ？
それで扱い悪いっていうんじゃないだろうな？

ほぼ初対面のカトルにそれ言わせても説得力〜っていうけど
そういう問題じゃない
子デュオとナイナのあのサンドイッチ食ってるという行動を、トロワとカトルにマンセーさせたのが問題
彼らは敵対したり許し合ったりしたし、彼らのバックボーンはあの子デュオの行動をマンセーさせる軽い台詞を言わせていいほど
軽いもんじゃないんじゃないか
気に障ったら申し訳ない

初対面のカトルに絆〜って台詞を言わせたのが説得力がなくて評価が下がった
のではなくて、戦闘中断して敵対しているナイナとサンドイッチ食べるという
ありえない行動自体が評価下げてるんじゃないか？
『初対面のカトル』だろうが『初対面でないカトル』だろうがあの軽い行動をマンセーするなんて
ありえないと思う　子デュオ好きの認識はどうだか知らないけど
というかカトルに持ちあげさせた方法が悪いとでもいいたげなのが引っかかるわ
そういう問題じゃないでしょ。サンドイッチ食って絆〜ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ行動を
カトル使って絆だなんだって持ちあげさせた方法自体がありえないわけで

長文になってスミマセン

散々ループになるけどどのキャラに思い入れあるかで
全然不満に思う視点や認識違うんだね…

子デュオやリリーナははっきりいって、他の落とされてるキャラに比べれば
キャラ改変だろうと行動がありえなかろうと、持ち上げ対象であるキャラなわけで
その為に落とされる周りのキャラのほうが、余程扱いが悪いといえると思う

だけど子デュオやリリーナ好きな層はそれでも不満なんだよね

自分は逆に好きなキャラの話はしたくない
FTのは別物としか思えないから酷い文章になりそう

>>160
カトルが子デュオと初対面かどうかなんか関係ない

子デュオとナイナのサンドイッチエピソードと
それに直結する行動が持ち上げるに足るものではなく、(旧ファンからしたら特に)
ありえない軽すぎる行動を無理矢理持ち上げてるようにしか思えないから
問題なんじゃないか

旧キャラの誰かが本編時及び戦闘時に子デュオと同じ行動を取ったとして
持ち上げられる事はありえないんじゃないか
それぐらい軽くてありえないエピソード

カトルが初対面だから説得力ないって何だソレ？
大体、カトルはマグアナックとの絆を得るのにちゃんと戦闘で結果出して信頼得てるし
トロワとカトルのエピソード知ってたら、あんな行動を軽々しく持ち上げるのは信じられない

親デュオの死神と毒々しい言動を受け継いだのがカトリーヌとか意外だよなぁ
なら男キャラにしときゃよかったのに

>>167
てか親デュオに比べて全然魅力ないのに今月号みたく旧キャラ落として
変に補正かけて持ち上げられて腹が立つ＞子デュオ
親デュオ好きだっただけに

好きな人申し訳ない

>>174
そーいや変にシニカルなロリ眼鏡ッ子なら今朝の戦うヒロインアニメにも出てきてたが
かわいすぎて実況で大人気だったｗあそこまであざとくしろとはいわないが…ｗ

正直FTであざといのは子デュオだと思った
何かズレてる感じもするけど

多分狙ってるんだろうけど旧ファンの怒り買ってて笑えるよな＞子デュオ

映像化までこぎつければカトリーヌも可愛くなるよ・・・きっと
ムリだろうけど

例えば文章だと微妙でも映像になればいろんな要素が付けくわえられていくから
FTで微妙だといわれてるキャラ達もまた全然違う印象になるんだろうな
一人称っつってもあまり関係ないだろうし

今のままじゃ映像化とか全然無理でしょ・・・

人気が出そうにない
新規お断りの過去編と旧ファンお断りのキャラ描写じゃ
作者がどう進めるのか分からなくなってるような感じすらする

過去編言ってもピースクラフト家がどうたらこうたらとかの
一つぐらいの貴族家系と何人かの指導者が地球だのコロニーだの仕切ってるだけだしな

それでもロームフェラや連合やコロニー勢力の考え方など
未来編より過去編は丁寧に描かれてる
過去編には身内以外の人物結構出てるし

確かに映像化までこぎつければ他のスタッフの手が加わるからなぁ
こういっちゃ失礼だが原作で駄目な部分があれば改善点もあるだろうし

>>127
つーか今の時代垣根超えしてる人結構居ないか？
ドラマ脚本やりつつアニメの脚本やったりとか特撮が余程テレビドラマっぽくなってたりｗ

>>177
あざといよなぁｗ年上の女性には逆らわないことにしてるんだ・・・的な台詞とかさｗ

ヒイロの格好って下着同然だよな…
服あのまんまなのかｗ

多分あれ１５歳までだからｗ

だといいけどｗ

終戦後は人並みの服装してるよ
でないと普通の学生のふりも出来ないし

TWO-MIXの人が、FTをテーマに新曲作ってるらしいな
楽しみだ

>>187
しかしキャシイに殺すぞとか言ってる小デュオ

早くもキャラ付けが狂っている

マジかよ…何か企画あがってるのか？
TWO-MIXなつかしすぎー

TWO-MIXはコンパチヒーローの主題歌歌うんだけど


コンパチヒーローにW出ないけど

なんだ関係ないのかよ

親デュオが何で魅力あったかわかってないで生み出したのが子デュオ

関係ないの？FTテーマにした曲ってのは

一回中断して最初から書きなおすことができるのなら
そうした方がいいと思う
いきなり一人称やめてMSのデザイン出したくらいでは
盛り上げるのはもう難しいんじゃないか

>>198
コンパチヒーローの主題歌をTWO-MIXの人が作曲するらしいけど
歌のは別の人達のようだね
多分FTをテーマにした曲はないかあっても無関係だろう

最初からスレ分ければよかったのに
数ヵ月前は期待度でかなり盛り上がってたし
今頃結構進んでたんじゃね？過去編で結構読者が逃げて
盛り上がりに欠け過ぎてもう進まないかもだが
>>1乙

書きなおすってどうやってｗ

いっそコミカライズとか始めりゃいいんじゃないか
そしたら描写のネチネチした部分とかはあっさりなるだろうし
雰囲気や演出コマ割りでキャラも良くなるかもしんないし

正直な本音を言えば適当な理由付けて雑誌で
「FT終了のお知らせ」を正式に出してくれると有り難い

そこまで否定したいわけじゃないけど
せめて5人のGパイロットくらいは少し大事に扱ってほしい

まあ仮にカトルが裏切った……としてもちゃんとした思惑があるって事にして欲しいね

実を言うとオレは呆れるor完全にスルーしたくなる部分も多い反面、ある程度は楽しんでもいるから

理由があるにしても間違っても可憐なリリーナ様を守ってあげたいピュアラブみたいな路線はやめてほしいもんだな

カトルはともかくカトリーヌなら別に良いかな
……まだ特に思い入れないし、キャラが固まると言えるのはまだまだ先の話だから
つか別人だしね

カトルがそれで裏切ったら確実に幻滅するけど、流石にカトルはもっと難儀な理由によるものだと思いたい

てか個人的にはキャスリンやヒルデがDQNになっちゃってる事のが嫌なんだよな
そー言うキャラじゃないだろって言う

なので子デュオがふざけているのも実は許せる、元からしっかりした信念とかを持ったキャラでもないし、所詮他人は他人で本物のデュオじゃない
当然デュオならダメだが

>>207
自分はカトリーヌでも嫌だな
ウィナー兄妹に思い入れあるわけじゃないけど
完全平和とかいう電波思想持ち上げの為にキャラが酷い扱いになるのは嫌だ

むしろ旧キャラだけじゃなくて新キャラも扱いが酷いキャラが居るってのが大問題なんじゃないか
持ち上げ対象の為に変な行動取らせたり、煌びやかな描写や補正でマンセーしたり
実際はマンセーするに足りる行動や思想や言動ではないのにもかかわらず
種○みたいな感じの崩壊の仕方っていうか

カトリーヌの場合は恋愛絡みによるモチベもあるとは思ってるけどね
どっちかと言うと完全平和への理由の方がオマケ臭い気がしてる

カトリーヌ初登場回が2011年2月号だった
名前だけなら1月号
そしてもうすぐ2013年1月号が出るのに未だにキャラが定まってないなんて
これから他のキャラもどんどん改変されそうだし
いつメインのキャラが定まるのやら

>>211
それこそ恋愛脳の駄目キャラじゃん
というかカトリーヌが駄目キャラって言われてるのがそういう風にみえるからってのも大きいんじゃ

俺たまにカトル信者らしき腐女子がカトリーヌは黒くすべきとか言ってるのをついったーとかでみかけるけど
ぶっちゃけああいう奴らに媚びて可愛げなくなってるのかね？＞カトリーヌ

>>210
と言うか新キャラでちゃんとしたモチベーションを持ってるキャラの方が稀なんだけどね

子デュオ　そもそも不明、別にデュオこたいなトラウマ背負ってないのでちゃんと戦う動機自体が薄い
カトリーヌ　リリーナへの尊敬と言うよりミルへの恋愛感情もあって裏切ってる感じ
フォボス　オマエ戦う理由何だよ?

子デュオにしても元が分別の付いてないガキでしかないから
これがデュオなら色々な過去を背負ってるからアリエナイ――って事になるけど

腐女子は癌だな…てか妹は黒いほうがいいのかｗ変わってるな

>>208
ヒルデもキャスリンも本編の方がよっぽど良かったね
特にキャスリンはトロワの自爆を止めて、記憶喪失の時は保護して
彼女を守るのがトロワの戦う理由の一つで帰る場所にもなった
出番は少なくとも立派なヒロインの一人だったのに

カトリーヌはミルへの恋愛感情より幼少から交流あったドーリアンさん親子守りたい
って感情だったら普通なんだけど、問題はミルへの恋愛感情で裏切った印象が強いとこだな
それもこれも完全平和主義とかいう電波思想を持ち上げなきゃならん構図ってのと
捕らわれのお姫様リリーナに周りが振り回されるっていうどっかで見たような話が問題なのだが

フォボスが一番駄目キャラだな…戦う理由が明確じゃないっていうか
まあ巻き込まれ型主人公ともいわれてたけど

カトリーヌ→ミルは恋愛感情じゃなくて尊敬の感情で
お互い共闘してるうちに恋愛感情が芽生えていくっていうような感じなら萌えたのに
というかスタートラインが問題だな

>>213
この場合、恋愛脳自体はOKじゃね?
元よりちゃんとした軍人でもないのに、他人に言われて敵対する陣営にしっかり付く――なんて方が人としては間違ってそうだし
当然カトリーヌに元からちゃんとリリーナ達と敵対する動機がしっかりあったなら当然別だけど

そう言うリリーナ達への敵対心自体がないのにただカトル達の方に付くって事の方が有り得ないと思ってるし
恋愛感情自体は人間の欲求の中でもかなり強い動機の１つだしな

>>220
ドーリアンさんが一番の原因じゃなかったけ？3巻読んでるとそういう風な感じだよ
皆もう3巻のカトリーヌ編なんてちゃんと読んでないか忘れてると思うけど

ワクチンのせいでリリーナはヒイロしか殺せないらしいし
ある程度人の行動を制限できるようだから
リリーナと会ったらみんな言動がおかしくなる
思想を統一して平和をもたらすのがPPPの目的
とかはやめとくれ

>>220
あんた前スレで恋愛脳のキャラ厨って言われてた人と同一人物じゃないか？
何かズレてんだよなぁ…自分のお気に入りキャラを煌びやかに飾り付け補正つける為に
カトルとカトリーヌの間にあったであろう感情をなかったことにして
周りのキャラを恋愛脳で動かしとけば納得するのかよ？

持ち上げられて煌びやかに描写されてるキャラの厨はさぞ良い気分になれるだろう
だが、その為に恋愛脳だかなんだかで動かされてるキャラを見てる側は
良い気持ちにならないってことも理解してほしい

つーか前作の主人公達との違いで一番大きいのは

前作の主人公達が大抵は何かしら大きな動機を抱えていたのに対して
今回の新キャラ達は皆してちゃんとした戦う動機を持ち合わせていない事なんだよね

その動機や背景が強いからこそ、人間は真剣にも必死にもなれる訳で
今回の新キャラには皆してまだその背景がマトモに備わっていない……だからある意味ふざける/微妙にナメてるのは背景的に納得がいく――ってのが理由

リリーナ厨とそうでないヤツの思考と望むモノ自体がかなりズレてるのは確かだろう
そして隅沢は前者寄りで物語書いてる状態で、その為に都合よく動かされる旧キャラの扱いが酷いから
これだけ荒れている。カトリーヌが恋愛脳だと決めつけてるのもそうだし
それが可か否かがわかれてるのもそう

まぁリリーナ厨自体にも言い分はあるんだろうが、少し黙っとけ

>>223
カトルとカトリーヌの間にあったであろう感情って何さ?
むしろカトル酷ス――って感じの背景?ならあった気がするけど

と言うか今のところFTの新キャラでお気に入りってまだ居ないぞ
単に新キャラ勢にまともな動機がないから、僅かなりとも動機?がある方向に甘くなるのは当然だろう――って考えてるだけ

>>220
恋愛脳自体が駄目だと思いますが。
その為に肉親裏切るとか、単なる基地害キャラ嫌われルートまっしぐらじゃん
思想ならともかく恋愛脳で裏切ったりするキャラってどの作品でも一番嫌われる

まあアンタはカトリーヌ自体に愛着なさそうだから
持ち上げ対象のキャラさえ嫌われなきゃ周りがどんだけ嫌われキャラでも良いんだろうが

>>226
つーかそろそろ恋愛脳で物語語るのやめたらどうだ？
後カトリーヌが恋愛脳云々だのさっきから決めつけが酷いが
それお前の捉え方であってカトリーヌの動機はドーリアンさんじゃないのか？
今3巻読んでるが、そこまで恋愛脳にはみえない

>>227
いやだって――カトルとカトリーヌなんて実質マトモな交流関係なかった間だし
それで肉親の情だ何だなんてロクにあるかなぁ――って言う

>>226
お前リリーナがお気に入りなんじゃねーの？
旧キャラが新キャラ補正に使われるのが気分悪いとかいうのと一緒で
新キャラがリリーナの補正に使われるのだって気分よくねーよ
お前が旧キャラ、お前のお気に入り対象のキャラの為なら
新キャラをどういう風に扱ってもいいって考えてることは
文章読めばわかるわ

相変わらずのダブスタすなあ

>>229
それこそ書かれてない部分だから想像でしかないわけだけど
作者の後付け設定でどうにでもできるよね？今回のトロワとカトルの描写だって
完全にそういう後付けみたいな感じになってるから反感買いまくってるわけだけど
新キャラならどういう風に扱ってもいいってこと？

というか同じ文章読んでも貴方と全く別の捉え方してる人だっているんだから
カトルとカトリーヌの関係については貴方の認識が正しいなんてこともないかと
書かれてない部分だからいくらでも後付けはできるし想像も自由

>>228
と言うか動機の有無でしか判断してないなぁ――新キャラの行動の方は
単に子デュオにしろ戦う動機とかが全く見えない＆切羽詰まった感じのものを感じないから、そんなもんかって思ってるだけで

>>229
3巻もう1回読んでくれば？どうとでも想像できるように書いてあるぞ
お前の認識が完全に正しいわけじゃない
いい加減恋愛中心お気に入りキャラ中心の思考回路やめろ
どうしてもというなら他のガンダムも視聴しなおしてから来いや

またカトリーヌをダシにして喧嘩してんのか

>>232
そうじゃなくて、語られるとしたらこれからかな――と思っているのもある
少なくともカトル・カトリーヌ間で互いにどう思っているのかはまだ不明だから
納得できる/できないがあるとすれば、その時かも

>>236
だったら最初から決めつけてかかるような表現しなきゃいいんじゃないか

ここまで読んだ感じだとリリーナ自身と完全平和主義思考に関する持ち上げ方が
賛否呼んでる原因なわけか

>>229
マトモな交流あったかどうかなんて書かれてないからわからん
でも情はあったような表現はある
むしろマトモに交流なかったのはフォボスとカトリーヌだな
彼らの間には情もない

>>220
恋愛脳キャラって需要あるのカプ厨ぐらいで
ガンダムに限らずロボアニメで恋愛脳で陣営変えまくってるやつは大抵嫌われる
某アニメで主人公補正つけたくて途中で恋愛脳にされた女ヒロインは
終盤アンチ増やして嫌われまくったんだぜ
カトリーヌにも同じようなこと望んでるってことか。まあ愛着ないキャラやったら
どうでもいいわな。

>>237
決め付けてると言うか……
現状見えているカトリーヌの動機の中でしっかりとしてそうなものが恋愛感情くらいと言うか……

その描かれている動機的要素の中での仮納得みたいなものだからな

持ち上げ対象のキャラの為に周りのキャラを都合よく阿呆にしたり恋愛脳にしたりして
都合よく動かすって良くあるパターンだけど、どのキャラまでがそういう対象なんだろ？
カトリーヌはもう持ち上げ対象のファンには既にそういうキャラを望まれてるみたいだけど

>>240
今のとこカトリーヌの裏切り＝恋愛感情が動機にみえるって
完全に自信満々に断言してるのはアンタのみじゃね？
自分以外の数人からツッコミが入ってるってことは、そこに関しちゃそうでもないってこった

>>239
いや、つーかオレは寧ろ最初からカトリーヌはリリーナ陣営のキャラだと認識してるからな
元よりカトリーヌの過去で描写された動機が最初からリリーナ陣営に対するものでしかない以上、プリベンター側にいたのも元々ガンダム奪取の為だと認識してる
これでプリベンター側に付くような動機が描写されてたなら完全にダメ出ししてたけど

>>241
書き手のスタンスに依るなぁ
持ち上げ対象のキャラをもうひたすら補正つけて持ち上げたいだけだったら
周りのキャラどんだけアホにしてもかまわないんだろうし

そうじゃない人がかなりの数居るからこそ、カトリーヌに対しても
その他のキャラ描写に対しても不満が出ている

>>243
それって単にお前の好みの都合いい展開かどうかだけで都合よく補正つけて決めつけてるだけやん
カトリーヌがリリーナ陣営に居る動機のほうがおかしいってヤツだって前から何人か居ただろうに
お前がダメ出しする展開＝他のやつがそうしたほうがいいんじゃないかって望む展開でもあるんだよ

>>242
完全平和主義の動機もあるにはある筈なんだけど、何か微妙で納得し難くてね
それこそ>>218の言うような電波的理由くさくて、その動機をオレがマジ設定としてちゃんと受け取れそうにない(と言うか納得する為の整合性がつかない?)ってのもあるけど

いまのところ描き方が成功したのってトレーズだけかひょっとして
他のキャラを下げることもなく本人の評価が下がることもなく描かれた
トレーズファンは喜んだなきっと

>>246
養母のような対象を守りたいって感情のほうが、貴方の主張するような恋愛脳で動くよりは
余程納得のいく展開だと思いますが
貴方の場合それも電波思考って言うくらいだから好みの展開にならなきゃひたすら不満なんだろうけど

>>246
ぶっちゃけお気に入りキャラ持ち上げの為の都合いい物語がお望みな
かつ恋愛脳でしかモノ考えられないヤツはもう黙っとけよ

ｵﾚもｶﾄﾘｰﾇの動機がﾄﾞｰﾘｱﾝさんだったほうが完全平和主義だのなんだのより余程納得ではあるな
ただでさえあんな毒々しいきっついｷｬﾗなのに恋愛脳設定じゃ余計に電波が増すだけだ

>>245
だから動機次第かなぁ
今の所、イリアとならともかく、カトルとカトリーヌだと付き合いの年月的にも、既存の描写の範囲内的にも特別そう言う動機になりそうなものが全然見受けられないから
そよりは恋愛感情の方(や一応電波的な理由?)が強そうだな、と認識しているだけであって


つか養母とカトルだとカトリーヌにとっての付き合いの差が大きすぎるから一緒にはできないかな
イリアが付いてる陣営を裏切るとかやってたなら100%有り得ないけど、イリア自体はまだプリベンター陣営に所属している訳でもないし

リリーナとその電波思想に周りが振り回される物語を望んでる層と
そうじゃない層が居て、後者の鬱憤が溜まってる感じだな

カトリーヌが恋愛脳なら納得〜なんて言ってた人は申し訳ないけど前者くさい
決めつけたくはないけど

リリーナの完全平和主義思想が電波だと思ってない層てガチカプ厨で居るからなぁ
そのへんが電波思想だと認識してるやつがカトリーヌがリリーナに付く動機とかが不満なんだろうが
ナイナはまだ肉親だからっていう理由づけも可能だがな

>>251で補足だけど
カトリーヌはプリベンター陣営を裏切ってるけど
(所属が不明な)養母を裏切ってる訳ではないって事な

養母を裏切るとかは本気で有り得ないと思ってるから

>>251
電波でもなんでも情にほだされたとかいうほうがまだ納得いくし共感得られるのでは
というか貴方のスタンスはもう良くわかったから何度も同じこと繰り返さなくていいよ

241 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 11:10:54.29
一度陣営変えるのは考え方が変わったりでありだと思うが
一人で何度も陣営変えるのは無責任
せいぜい元いたところに頭下げて戻るか更に別の陣営に行くかの二回だな
それ以上は不誠実過ぎるしそんなにころころ変えてたらどこも受け入れてくれなさそう

242 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 11:12:15.76
>>241
ギアスにそんなキャラ沢山居たような…

243 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 11:13:18.27
>>241
もうちょい他作品とか見てお勉強なさることをおすすめします。
察するにカトリーヌに対して厳しい目でみてらっしゃるのは理解しますが。
半分キャラ安置っぽい？

268 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 11:57:31.87
受け入れ側の視点で見てるな自分は
どのキャラだろうがどの作品だろうが裏切りという行為を繰り返すのは
余程の納得に足る理由がないと受け入れがたいし
もし以前に裏切った経験のある奴が
自分の所に来たいと言ってもまた裏切るのではと思うだろう
社会人として短期間で転職繰り返す人間が面接に来ても
長く働いてくれるかどうかというのと同じように見てる

255 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 11:36:39.61
頻繁に立ち位置変える人間なんて信用できないと思うけど
そもそも部活漫画で転校してライバルとして対戦とかならともかく
戦闘してんだから陣営変更＝以前の同僚と殺し合いなのに

277 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 13:35:28.73
>>255はこどもか？

確固とした自分の信念を持っているヤツってのは、
自分の信念に合っている陣営につくのもんじゃないのか？
乱世では頻繁に立ち位置が変わったとしてもなんの不思議もないと思う。
たとえそれが、かってのともに戦った仲間を敵にまわすとしても。

かっての仲間と殺し合いになる瞬間の、双方の葛藤に萌えるのだ。


もしかしてキャラスレのこの255降臨してる？
キャラスレでも超ツッコミ入ってたから気になった

>>255
電波はともかく情にほだされたから向こうに付いたで良くないか?

>>256
その>>277の意見に全面的に同意。

>>253
そんな層いるの？
主義はともかくキャラとして好きなら分かるんだけど
自分もFTのリリーナはともかく本編のリリーナは特に嫌いではないけど
あの主義はどう考えても世界中を洗脳でもして
武器を持つ気自体をなくさない限り不可能だし理解できない

>>256
その>>277の信念が今のところ見受けられない奴が多すぎるのが問題くさい
立ち位置や行動スタンスとなる軸がまだ見えてこない

カトリーヌはちゃんとした信念と思想で裏切っても電波思想になるし
どーりあんさんのような人達を助けてあげたいってのが一番マシな理由なんじゃね？

>>261
それには同意。
カトリーヌはまだ完全平和に心酔してるような描写なかっただけマシ
ナイナのほうがその意味じゃ酷い。何の疑問も持たないとか

ナイナやカトリーヌは思想や信念に傾倒するともれなく電波とみなされるというジレンマ
ミルはよくわからんがｗ

>>262
カトリーヌにしても完全平和主義に納得できる理由とかって今のところ特にないからなぁ
……恋愛の方がまだ納得できるって言った俺が言うのも何だけど

辛い戦火を味わって苦労や友人を亡くしてるとかならともかく、その手の悲惨さを直視や経験してない人間が完全平和主義を肯定/支持したりするようには思えないのだけれども

そもそもリリーナの設定を冷凍睡眠とか気持ち悪くして
また完全平和主義引っ張りだしてきてそれを物語の軸？っぽく置いたのが問題
キャラどうこうではなく15年後の続編としては根本的な駄目設定ｗ

とにかく全体的に描写不足なんだよ
情報足りな過ぎ
ナイナなんか口調のよく変わる頭がいいと書かれてるけど
そうは思えない子くらいの印象だし
カトリーヌの目的らしいものって今のところ
「でもボクは決めたんだ　リリーナの完全平和主義を完成させてあげようと」
だけだし
具体的にどう考えて何したいのかどの陣営のどのキャラもさっぱり不明

とりあえずリリーナを捕らわれの可憐なお姫様にしてヒイロ絡めて
お伽噺みたいなのをやりたいってのはわかったんだけど
その為に電波思想？マンセーさせられたりするほかのキャラが
どう頑張っても頭悪くみえてしまうという
根本的な設定自体がダメだと思います。

成功してるのはトレーズだけだなｗ
あとごひはOKじゃね？

冷凍睡眠しないほうが良かったってことですかね

ナイナは動機がつくづく不明だよな
ミルもだけど

今のところ完全平和主義を熱心に支持するような何かを持っているとは思えないのだけれど
その動機が肉親ってだけだとちと妄信的な感じだし

リリーナを褒め称えなくても駄目に描かれたトロワみたいな例もいるけどな
加減が分かってないというかなんというか
過去編の半分も丁寧さが感じられない

ナイナとカトリーヌはリリーナ陣営にいる以上どうやってもどう頑張っても
電波の印象拭えないんだから
そこはもう設定として諦めるしかねーんでは？

それでもむやみに叫ばせたりイヤミいわせたりしなきゃ
カトリーヌが電波って印象も薄まっただろうけど

旧キャラ大体酷いな

加減がわかってないっていうのはよくわかるｗ
気合い入ってるとこはちゃんと入ってるんだけど

そろそろバレの時期だがどうなることやらだな…

またカオスになりそうだな

裏切ってるのやっぱカトルかなぁ…理由によるけど
なんかもーどのキャラもどれぐらい酷い描写されるのかって心の中でヒイロのような高笑いしながら楽しんでる自分がｗ

確かになー
完全平和主義自体がアレすぎて一方的に電波にみえてしまうという

Wは結構リアル感感じる設定が好きだったんだが

バレって明後日ぐらいかｗ

裏切りって単語のミスリードとかならまだいいんだがｗ

次月は五飛の過去編とかだったら泣く

>>214
かつてのカトル好きだけどカトリーヌは白カトル受け継いで欲しかったわ…
腐女子の意見ばっかり聞かないでほしい

ナイナにしてもカトリーヌにしてもリリーナと完全平和主義の為の持ち上げ要因の駒で
要はお姫様の従者みたいなのを女性キャラ二人って構図がやりたかっただけな気がする

個人的にはリリーナを中心に置かず脇に回ってほしかった
中心にドカンと置くと周りのキャラまで電波な印象が拭えなくなる
主役はヒイロでいいけど

カトリーヌはとにかく性格が酷過ぎる厭味の応酬の女キャラって殴るよりひどくね？
カトルの妹って聞いてこんなん期待してたやついるのかよ？腐女子は知らんけど

来月号のバレきてから考えるｗ

MS公開が来てから考える

ネタバレ
今月も機体公開無し

>>281
カトリーヌ｢皆さんの中に裏切り者が居ます。それは僕です｣
一同｢｢｢知っとるわ｣｣｣

かも知れないしな

長く続け過ぎて酷い終わり方したものや
無かった方がいい続編たくさんあるから
酷い書き方されてないのを確認するために読んだのに
予想をはるかに下回るとは

やめろｗｗｗｗｗ>>289

単行本分は読んだ
これトレーズのエピソードで止めておけばいいのにな
あとは単なるキャラ崩壊になってないか
これでW名乗るのは勘弁してほしい
ガンダム関連の書籍に高いレベルは元々求めてないとは言えど

デュオまではまだ許せたけどトロワとカトルで同じようなことやりやがってという

デュオ→単行本
トロワ、カトル→ダムＡの連続の人はさぞきつかったろう

来月荒れませんようにｗ
とりあえずまだ楽しみにしてるからｗｗ

作者過去編部分以外マトモに考えてないんじゃね？

過去編じゃありませんように

あと3日ぐらいでバレきそうなのかｗ

下回るというか、余計なことしてるよなｗ

そろそろバレの季節か…

余計なことしなきゃいいだけなのに
何故わざわざ反感買う描写を入れるんだろ？

リリーナのゴテゴテした煌びやかな描写や
過去編ばっか気合い入ってるし誰得

結構続編楽しみにしてたし最初は盛り上がってたよね…
確かに続編自体嫌って人はいたけど…

今からでもいいのでコミカライズとかやって練り直してくんねーかな

バレくるならいつぐらいだろ？金曜？

最短で木曜の夜かと

いつもは23〜24日には来るけど明日祝日だしな
多分24日　休みでも日曜日なら来るんだけどな

バレは来ても機体公開は来ない

ストーリー以前に、書いてる人の能力が低過ぎるのがイカン
何をどうしても、結局はダメになる
つか、EWの小説の時より劣化してるような・・・
もう機体にしか興味無いからサッサと発表＆模型化してくれ

過去編は読みやすいと思うよ
EWの時に感じた陶酔してる様な感じあまりなかったし
代わりに未来編に自己否定と自己憐憫感じるようなキャラ多いけど

ＥＷの小説は酷かった

神業(笑)達人(笑)

バレ：機体公開ナシ

過去編しか考えてなかったんだろうな
カトリーヌなんて過去編読まなかったらイヤミったらしくて
酷いキャラって印象しかない

隅沢
戦闘描写下手だよね
ワーロックvsハートのクイーン
とかヤバかった

アニメの脚本だと戦闘シーンやスポーツ物の試合とかって
台詞だけ入れておいと動きは絵コンテの段階で入ることもよくあるらしい
描き慣れてないんだろうな

機体公開ナシは知ってる

奇遇だな俺も知ってるぜ

あったら逆に驚くよ
大人の事情はどこ行ったってな

>>310
そういやEWの小説も
デュオがトロワを嫌ってた描写あったよな
｢トロワは全てを計算して行動している。だから好きになれない｣みたいな

わざわざいがみあわせないと気が済まないのかｗ
デュオ→トロワとかデュオ→カトルとかトロワ→カトルとかｗ

それがしっくりきてればいいけど
別の連中が仲良いという描写した後無理矢理争わせなくてもいいと思うんだ

殺伐としてるまでは別に良かったけど
子デュオの勝手な行動持ち上げさせたのが怒り買ってんじゃね？

まじめに尋きたいんだが機体公開されない理由てなんか公式に説明された？

>>322
公式？と判断するかは任せるがイベントで「色んな事情があるんです」と言ってた


隅沢さん一生懸命やってるって思う人もいるだろうが4巻の後書きで『一人称を変える手法を思いついて良かった。誰も褒めてくれませんが』とかなんか向上心感じられなくて素直に応援できない。
同人作家の心構えだよそれ

貴方はプロフェッショナルでしょ

ｶﾄｷﾁもユニコとEWの模型化で手一杯なのか

角川のせいだろ

バレまだー？

明日ぐらいにはくるかなｗ

バレこい

バレって今日明日中？

バレ怖いなあ

ぬるぽ

させるか

アンチ多いけどＡＧＥよりはこれをアニメ化した方がマシな気がするんだよな

あげとそんな変わらんような内容ってのが…

アニメ化するには相当練り直さないと駄目だろコレ

ファイルは無理だな

あげよりは機体のデザインはよくなりそうじゃん
映像化されるガンダムは内容よりも機体が重要
話は微妙でもガンプラは売れるだろ

誰が食いつくんだよ

バレまだ―？

カトキだからMSは無難に格好良いの仕上げて来るとは思うし

何だかんだで五万部売れてるしそこら辺の深夜アニメよりは売れるかもな

ま、アニメ化とかないだろうしデザイン出るか謎だが

オリジンあるのにこれをアニメ化？
ねーよな多分

オリジンっていう弾きちゃったからなぁ…

バレきたね…内容薄く機体公開も無し

バレが来たぞーカス共（＾＾）/

内容薄いってどんなだｗ

これは終わりの始まりの予感

で結局誰が裏切ってたんｗカトルか？
てかいつも内容薄くね？

ヒイロにも本当の意味じゃ殺せないじゃん
殺すってやっぱり救うってことだよな

終わる前に隅沢の心が折れるかもなw


ていうかマジでストック無さそうだな

ネタバレ
唐揚げにはマヨネーズとケチャップの組み合わせが最高

なんだそれｗｗｗ

ページが少なくなった理由
1 来月機体登場の為にページ合わせた

2 隅沢やる気なくした

3 ついに立場が危うくなった

どれだ！

ページの少ない回が増えていき休載が増えていき
今出てるプラモが全種類出終わった頃には載らないのが当たり前
いつの間にか消えて行く作品の一つに…

落とさなくてよかったですね

誰かに助けてもらったらどうだろう？
旧キャラはキャラ崩壊酷いし、続けても昔からのファンの怒り買うだけだし
次世代に興味ある人も過去編で逃げてるし

前は次世代の物語もwktｋしながら楽しんでたし休載かなりガッカリしてたんだが
正直先月くらいからなんかもうどっちでも良くなったｗ
この作品の年食った旧キャラどいつもこいつもクズすぎてｗ

落とさなかったからエライんじゃね？

いっそ再構築しなおして欲しいなぁ
しょっぱなの設定からして結構問題があった気ガス

カトル辺りが裏切ってたのか？裏切りってなんだったん

バスターライフルがカートリッジとかもわざと弱体化させたのか

なんでここまでしてリリーナを中心で世界を動かしたいの？
大量虐殺を引き起こす？永遠に生き続けないといけない？
可哀想

何かどっかで見た設定だなぁ…
虐殺皇女とかそんな設定のやつあったよな

ページ少なくなったのはもしかしたら
先月に引き続き書きあがってたカトルあたりの過去編が酷いとかで
全部カットしちゃったのかもな(傾向的に持ち上げたいキャラの為には適当なキャラの落とされ方半端ねーし)
もしかしたら相当落とす予定だったんだったりしてｗ邪推しすぎか

>>361
ぶっちゃけそれで物語すげー狭くなっちゃってるよね…
なんでわざわざそういう設定にしなきゃいけないのか理解に苦しむ

もうちょい新しい発想とかないのかな？

リリーナっていつの間にそんな人外みたいな設定になったん？
貴族だか皇女ってだけで普通の人間だった筈なんだが、何でそんな変な設定になったんだろ？
正直もう少し前向きな物語が見たかったんですが。

先月ほど酷いって内容じゃないのかな？

リリーナは特殊設定にしないと動かしにくいとかか

>>363
キャラや扱い的に相当落とされる予定だったのかもね＞カトル辺り

実現できるかは兎も角「完全平和主義を目指す」っていう前向きな姿勢が好きだったんだがな
尊かったのは彼女の「思想」だろ。それ以外のカリスマ性()とかいう枕詞は遠慮してくれ

こんな重大問題を身内だけで解決する気かよ

本編で人外的及びNT設定があったとかならともかくとして
そんな設定もフラグもなくごく普通だったキャラをわざわざ特殊設定にすんなよ
…別モノだろうが
はっきりいって設定的に一体誰が得するんだよ…
ヒイロやカトル辺りなら人外っぽい設定あってもまだ納得できるが
リリーナは家柄以外普通の少女だったろうに

>>369
キュレネもNT設定とかあったかもって感じだったから
ホログラムとかでもあんま驚かなかったんだがなぁ

リリーナって家柄以外本当に一般人代表って印象だったし

俺もトロワとカトルの扱いが酷くてカットせざるを得なかった、等邪推してもーたわｗ
どのキャラもわざわざ変な扱いにしたり落とさなくても身内同士の争いばっかじゃなくても
もっと普通の設定ならそのほうがファンの要望には応えれてただろう

リリーナが人外って必要性がわからない
というよりカリスマ補正がもう天井突き抜けてエライことになってるなｗｗ
どんな世界なんだよｗｗリリーナの設定の影響でどんどん現実感なくなるｗｗｗｗ

もう隈沢は負債を１ミリも笑えんな

確かにラク○ズみたいな感じになってきたなｗ

申し訳ないが種の二番煎じみたいなのがやりたかったのか…？

リリーナ様は最終的にどこまでカリスマ化するんでしょうかｗ
ある意味怖いモノみたさだわ

何故よりによってあんなに袋叩きにあってる種・種死の方向へ走っていったのかが一切理解できない＞FT

種の二番煎じなWなんて誰が読みたいんだよ…
もう普通にプリベンター5でもやっとけや
今からでもそんなんでええわ

これで無言なヒイロさんがキメゼリフ吐き出したらと思うとw
まんま種死のキ○様じゃねーかww

落ちつけよ
とりあえず続きを待とうぜ

リリーナ→ラ○ス
ヒイロ→キ○
パイロット3人→なんかわからん扱い
カトリーヌ→カ○リ
子デュオ→シ○
フォボス→ア○ラン

こんな感じですかわかりません

さっきから種々言ってる奴少し黙れ
変なのが湧く

同人設定のがまだなんぼかマシじゃね？

前から思っていたんだが
なんというかその物語として薄っぺら過ぎないか
機体公開されないせいでこうなっちゃったの？

同意
某作品出すとはWに関係ない奴も呼び込むぜ
数日後はとめない

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という夢だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝


来月号から超人戦隊プリベンター5　スタート！　ご期待下さい

豚切って悪い
俺は知らんが5万は売れたんだ？全然誉められる数字じゃないがな
つかダムエー大丈夫か

お前の頭が大丈夫か？

>>344
どのスレにきてる？　ガンダムエーススレにはきてないぞ。
このスレの皆さんの叫びみてるとなんかかなり面白くない方向に動きそうだから、
今月は、敗者のためにダムAにお布施するしかないような。

読みたいモノは確実に減ってる

ダムAで漫画以外なら、池田さんの対談はけっこう面白い。

姿が変わらないっつー事はEWの後数年で冷凍かー
こんなバッドエンドが待っていたとわ

もし書き直しの為にページが少なくなったのなら
続きを書くこと自体あきらめた方がいいと思う
出せる部分が生理的に受け付けない設定だけなんて

余程アレだったんだな…

新機動戦記ガンダムW総合スレッド part83
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1321419825/
こっちもあるよ

もしかして旧パイロット3人扱い悪くても誰も文句いわないって思って
変な設定にしたのかね？

そこはTV本編〜EWまでを語るスレだよ

それはわかってる

TVシリーズが何故成功したかを理解できてなかった
そんな所だろ

リリーナと完全平和主義ってどんだけカリスマ化するんだ…
誰得設定なんだよ

隅沢に聞きたいのは最終話までのプロットが出来てるかだな
それ次第ではどうとでもなる

よく練った上でこの展開なら最悪だがな
急な連載開始だし準備期間は足りていたのだろうか

住民の邪推が杞憂である事を祈るわ

カトルのリリーナ様持ち上げが半端ないことになってたとかじゃね？

持ち上げがマズイと気付いたんだろうか
でも今月判明した特殊設定からもage臭消せてないぜ

最後まで展開が決まってても読者数の減少に歯止めをかけることにも
読者数の増加にもつながらないだろうな
仮に7巻分から作者が変わったとしか思えないほどの出来になっても
いきなり7巻から読む人は少ないだろうし出来のいい7巻に辿り着くまでが長すぎる

1行ぐらいの説明で凄い持ち上げられてるのがわかるのが凄いｗ

周りsageとの相乗効果で際立つカリスマ()性ーｗ

何が怖いってリリーナって電波思考気味なのに
それが半端なく過剰に持ち上げ食らってる世界が恐ろしい
そりゃ戦争なんかなくならんわｗ

軸として動かすのは良かったんだけど
あまりにも過剰に持ち上げられてるとしたらないわーってなる

リリーナの死が大量虐殺の引き金って一体どういうこと？
あの世界で彼女の思想やら存在やらなんやらが半端なくカリスマ化してるってこと？

>>409
人外になって神に近い存在になったかそれぐらいしか考えられんよね
余程民衆がカリスマ()として崇めてるんだろうとしか
正直そこまで持ち上げられてると思わなかったのであまり想像したくないんだが

気のせいかもしれないが


物凄いメアリー・スー臭がする＞リリーナ

こりゃアメリカ辺りじゃ絶対受け入れられないな
Gパイロットどころか全世界の人間を巻き込み洗脳するリリーナ様ですよｗ

リリーナって確か海外では…
てか当時あんま知らないけど某教祖様並みに人気だったの？
ここまで持ち上げられるくらい？

そこまで持ち上げられて洗脳されてるなら
完全平和主義が至高な世界なのかｗ凄い世界だなｗ

半端なくカリスマなら軍の暴走も抑えられるはずだし
平和に賛同してくれる人はごくわずか
火星連邦から独立しようとする国があるという状況ではないだろうし
そもそもワクチンの接種が全火星住民に義務付けられてても
知らぬ間にかかってたけど症状が出ずに風土病の抗体ができてて
受けなかった人とかデュオみたいな密入国者がいるわけで
リリーナを殺せるのがヒイロ一人というのもおかしい
接種してない人を完璧に見分けて攻撃できるのかね

虐殺誘発とかやめて下さい
電波思考ヒ○ラーに洗脳されたナ○ス党員の弔い合戦になっちまうよ

海外じゃぶっちゃけ嫌われてたほうのキャラだと思う＞リリーナ
カプ厨だけが食いついてたっていうか

何でリリーナが神扱いになったんだろか？
普通の少女だったのに

リリーナ持ち上げるのは良いんだがなあ
思想が怖いからなあ

>>417
海外じゃやばいからな…完全平和主義ｗ

達成目標じゃなく努力目標ならよかったのに＞完全平和主義
リリーナ好きだけに残念

冷凍睡眠とかしないでリアルな政治家になってるくらいがよかった＞リリーナ

今の時代に合わない物語ってことだろうな＞FT
完全平和主義とか15年前ならともかく現代じゃ絶対無理ありすぎ

すまん、最後に言わせてくれ
やっぱり種○を思い出してしまう
もし黒幕がPPP使って完全平和()を成し遂げるとかだったらさ…ただの議長ですよね？

コピペもらってきたぞー

■新機動戦記ガンダムW フローズンティアドロップス

エンドレスナイトのイベントレポートはP443。
当日の参加者も思いっきり写真に写っている。
P440-441に掲載されているMORUGAさんの見開き描きおろしはリーオー。


本編はP446から。モノクロ表紙はフォボスとカトリーヌ。
タイトル「悲嘆の夜想曲�X」
今月号はページ少なっ！今月号も機体公開なし。

MCファイル4後編。トロワ(初代)視点。

「オペレーション・ミュートス」は火星の戦争・紛争を終わらせることを目的にしている。
そして「PPP」ことパーフェクトピースプログラム。
「PPP」の仕組みは簡単で、火星に移住した人々が受けた予防注射の中に混入されている
数個のナノマシンにある指令を出すことが出来るということ。
ただひとこと「集合」という命令を受けることでナノマシンは火星に住む人間の体内で集結し
血管に血栓を創り出してしまう。
さらにこの反応は火星のみならず地球上で医療用ナノマシンを施されている者にも
連鎖反応を引き起こしてしまう。
概算で約30億人の大虐殺が行われることになる。

この存在が判明したのはAC197年4月9日。リリーナの17歳の誕生日の翌日だ。
「PPP」を開発・完成した人間は不明だが火星にナノマシンを蔓延させたのは
火星連邦初代大統領のディズヌフ・ノイエンハイムであることはわかっている。
大虐殺のコマンド「集合」が実施されるのはリリーナの死亡が条件。
リリーナがコールドスリープしたのは彼女の死が大虐殺の引き金になるからで
それを避けるためナノマシンの問題が解決される日がくるまでリリーナは永遠に
生き続けなければならなかった。

種○そっくりだよな…何でこんなことにしたんだ

リリーナの死亡が大虐殺って・・・昔ゴッドマーズというアニメがあってだな

>>389
いつものサイト

安易にパクったのか…

うわー何でまたこんな変な設定にしちゃったの？
てかEWからまさにバッドエンドだったってことなんだな…

ん、表紙カラーじゃない？
こんな急転直下バッドエンドかよ、悲惨すぎる誰得だよ

遂に表紙がカラーじゃなくなったのか…
フォボスとカトリーヌ折角表紙なのにｗ

何となくモノクロのはカラーでみたいからあさぎさんの画集だけ欲しいｗ

てか打ち切り臭凄くね？もう挿絵でキャラ萌え厨釣ってるようなもんやし
絵師の無駄遣いやわ…

時代に合わなさそうな物語ってのは当たってるかもしれない…
今求められてるものと対極かもな＞完全平和なんたら

3人ぐらいで回したほうがいいんじゃないか？＞小説ｗ

種○の議長風の黒幕に囚われの可哀想なお姫様かー
やっぱもう巻きに入ったのか？
目的がはっきりしてきたわ

正直もうちょいリアルな感じの物語期待してた
旧キャラが嫌で駄目なやつになってるとかいう方向のリアリティは要らなかった

あーやっぱり裏切り者カトルだったのか―

EWの二番煎じだろ？
前はリリーナが宣言すれば地球の元首、今度は死ねば大量虐殺

宇ｗｗｗ厨のｗｗｗｗｗ心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コピペもらってきた


>隅沢さんは緑川さんに「お前を殺す」と言われたので遺書を書いていたら
>「そんなものより原稿をかけ」と言われたそうです。

>■新機動戦記ガンダムW 敗者たちの栄光
>P459-
>見開きが【死神のまなざし】と題したデュオと髑髏のアップ。
>今月はノベンタ元帥の死亡とガンダムパイロットの脱出戦途中まで。

宇宙の心キター

ちょｗｗｗマントって宇宙の心防ぐためってｗｗｗｗｗ
腹いたいｗｗ

宇宙の心って一体なんなの？バカにしてるの？氏ぬの？
そんなものの為にマント渡したのか…

やっぱ時代に合わん設定だなぁ…

ダムAに載ってる作品は全部非公式ってサンライズが言っててよかった
やっぱりWはEWで綺麗に終わってるんだから続編なんていらなかったな

マントがないと宇宙の心を感じてしまうってどういう設定なんだよ・・・
先月考察されてたアレはなんだったんだ
てか多分カットされた部分か何かで
カトルか誰かが半端なくリリーナカリスマ的に持ち上げてる予定だったんだろうな…

リリーナだけでなくカトルまでやっぱ人外だったのかよ
根本的な設定に問題あるだろこれ

何か打ち切りっぽくね？そろそろ終わりそう

フォボスまで音楽演奏して現れるとかもう
てかリリーナがバッドエンドすぎだろ…もうちょい違う設定にできなかったのか

短いとかいうけど来月トライアングラーっぽいんだけどまさか

なんだ、EW後は何も始まってなかったのか
助けだした後未来を目指して終わりなんだろ？
…ただの救出劇に何故気持ち悪い設定を入れるんだ隅沢さん
何回同じ事やるんだよ、FTが最後俺に何を残してくれるんだ

設定変えたか？デュオトロワカトルの誰かが種の議長ポジだった悪寒

何だコレｗ普通にプリベンター5で良かったじゃないっすか

これミルが何かの黒幕だったりすんの？
カトリーヌ操ってるっぽくね？

てかプロメテウスのデザインやばそうなんだが
お面つきって

何かネタ臭が凄過ぎて頭痛い…
てかこれカトルもしかして裏切ってたのがカットされたとかなんじゃねｗ
しかもここでツッコミ入るようなとんでもない理由でｗ

プロメテウスのデザインクソだろこれ
ピエロの仮面とかねえわ

バレ読んだだけでは何ともいえないなぁ
先月もバレ部分じゃなくて本編描写判明した途端荒れたし…
めちゃくちゃ怖いｗｗ

アリスって隅沢の言葉遊びだったんですかｗ

とうとうカラーページなくなったのが気になる…いろいろやばいのか

何で違和感あるのかわかったわ
ひょっとしてギャグでやってるのか、が多すぎる感がなー

スレ住民の考察の深さに感激したわｗ隅沢はそこまで考えてなかった＞アリスとマント

宇宙の心ってマジで言ってんのか？
本当はカトル裏切ってたけどスレ住民に散々突っ込まれたような理由だったから
路線変更したんじゃねーのか？その分カットとか

宇宙の心とかふざけてるのかとしかいいようがない
なんか怒りが沸いてきた
裏切ってたなら裏切ってたでもっと正当性ある理由にすりゃ良かっただけじゃん

裏切り者考察結構楽しかったのに
多分カトルがリリーナの完全平和主義やら
カリスマに絆されて裏切ってた予定だったの
不満出たからカットしたんじゃねと思えなくもないわ

本編の台詞覚えてて使ってキャラ設定は壊すとか
来年の今頃まで連載してるんじゃねぇかと思ったが夏前に終わるかなこれ

子デュオナイナ
フォボスカトリーヌミルの△と
ヒイロとリリーナのラブストーリーやって終わりとかじゃないだろうな

読者の求めているものを察してくれ
もしカトルの行動を変えたのなら何故叩かれたのかよく考えてくれ
隅沢さんが気づかない限りきっと同じ事が繰り返される
一人称が癌なのに本当に良かったーとか変に陶酔しないで

プロメテウスが既にお面被っててヤバそうだし
シェヘラザードのデザインもどうせ奇を照らっててヤバいんだろうな…

いいんじゃねーの全部黒幕のせいにすればさ
終了後何も感じない作品になるだけだがな

カトルが裏切ってたにしても変にキャラ歪めたり
読者が納得できる理由だったら叩かれなかっただろうよ…
だから多分リリーナageで裏切ってた可能性高いかもなその部分カットしたんじゃね

デュオトロワカトル駄目な方向に成長してても
ふざけた感じの描写じゃなくてちゃんと魅力的に描写してたら
叩かれなかったんじゃね

物語が全体的に軽い
W本編は結構考えさせられたのになぁ
5人のパイロットの達観した台詞とかさ

軽いよな
一回読んで設定に引いて終了な

散々言われてるけど全体的に種○思いだす…

宇宙の心って結局何なんだ？PPPPと関係あんのか？
ミルがカトリーヌ渡せんとか言ってるし

フォボスまで音楽演奏しながら現れるのか
どうなっとるんだこの世界はｗ

これ終了前じゃね？ヒイロがリリーナのとこ行くみたいだし
機体公開しないまま終了か？

○○しなければ大虐殺とかなんとかどっかであった設定だな…

これってまだ序章なんだよね？1年やってて全然すすんでない印象なんだが

誰も序章とは言ってないな

つーかまたリリーナのカリスマ性()に目を付けたうんたんかよ
15歳から2年の間に3回目？
EW後すぐだったら外交官としても微妙すぎるのに世界の中心なんですね

他の視点で考えれないんだろか？

デルマイユ、マリーメイア、今回の黒幕で3人目やな
皆カリスマ性()を利用したいんだな

つーか裏切ってはないが、
カトルが妹酷く傷つけるような完全な冷酷クズキャラになってる点は誰もつっこまないのか

そういや策士で冷酷路線だな＞カトル
白カトルなら可憐なリリーナの為に裏切るage要員でコッチはこれか
何か根本的にダメすぎるな…

マント燃えたか、これは来月公開くるな（棒）

やっぱりPPPを

>>455
EWでヘビーアームズが既に被ってるけど

チップ埋め込で集合って、リュニオンかよｗｗｗ
これぞ本当のオペレーションメテオってかｗｗｗｗやかましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


もう打ち切れよ

カトルの裏切りもどうせリリーナのカリスマ()とかここでpgrされてた理由の予定だった
のかもな。なんか大幅に変えたというかカットしたような形跡があるのはその部分な悪寒

裏切らなかったら逆の意味でカトルがどっちみち駄目な方向にｗ
駄目じゃんｗｗ

ミルって黒幕じゃねーよな？なんか身内同士で争っててこわい

リリーナを持ち上げすぎる弊害がいろんなとこに…
彼女が単なるカリスマ指導者ならいいんだけど、思想自体が電波すぎだからなあ

電波って言ってもACでは国単位で支持されてるからな

それが今の時代に合わんってことじゃないの

TVシリーズのリリーナは好きだったが
彼女のようなタイプがヒロインってのの弊害が目立ちすぎるようになったな

そんな事言ったってしょうがないじゃないか

変に持ち上げなきゃいいだけなのよ。一指導者とか外務次官とかにして
家柄と電波思想だけで持ち上げられてるから変なことになる

思想やカリスマ()とかの設定じゃ中の人も頭抱えるキャラらしかったからな
そしてそれがとにかく異常なまでに持ち上げられるというのがWワールド…
だったなあと今しみじみとｗ種○のヒロインと変わらんてことなんだがｗ
それでもヒイロが電波思想に傾倒してなかったからまだ良作になってたんだな
結構勢いだけの作品だったってのもあるけど

外務次官としていろいろ頑張ってるっていう
ドロシーみたいな設定の感じだったら支持できた

ドロシーだってどうなってるかわからんぞ

>>473
単なるヤンデレなんじゃないの

やってしまったものは仕方ないからどうにか収拾つけろよ
てかEWから1年後に冷凍てうわぁって感じだわ

先月より酷いというか判明した設定がヒドスｗｗ

まあ今更設定変えられないだろうしな…

>>473
好きなんじゃないの

結構好きだけどな
まぁスレのネタバレしか読んでないけどな

あげよりこちらをみてみたかった気持ちはあるが
キャラ信者層も00やら種路線だろうしまあやればフルボッコだろうな…
まあ信者層違うUCでさえ叩かれまくってるんだが
それにオリジンがあるしな…

身内同士で争ってるのが序章ならいいんだが…
あまりにも話が狭すぎだろ

まあ修正してくれｗ

隅沢って絶対Wスレみてるだろ
優柔不断過ぎる　プロなら信念貫き通せよメガネ！

見てるんなら旧キャラあんな酷くならないでしょ

みてるのか…なら少しは改善してくれよ…

宇宙の心って中傷的すぎてわからないだろ
もっとどういう能力なのかちゃんと説明してくれ

ていうかマジ種○やん
黒幕？(あっちの議長)がカリスマ性を利用しようとラ○スの偽物作ったりさ
オー○国も中立に拘りすぎてorzになったし
種で終わりにしときゃここまでツッコまれなかった物を…

Wで種○やりたかったのか…って
Wってどっちかといえば戦隊っぽいとこも良かった気がするんだが

戦隊っぽいっていうと怒る人居るかもしれんが
丁度5人居て人数的にヒーローモノっていうか戦隊ぽい雰囲気も良かったんだよなｗ
そのへんもWの人気の秘密だったと思う
そういえば次世代も3人だけ若くてバランス的にも戦隊より種○に近くなってるしｗｗ

少女キャラいなかったんだから戦隊ともちょっと違った

>>512
ていうか種がWっぽかった

カリスマ利用とかEWやTV版で既にやってるしオーブはサンクキングダムみたいなもんだし

しかしリリーナ死んだらみんな死ぬってアホ設定すぎる急死したらどうすんだよw

そういえば種のほうが後だったのかすっかり忘れてたｗ

Wのホモを強化して萌え系女キャラと恋愛エッセンス加えたのが種だろ？

アニメ化したらなんとかなんじゃね？
キャラ絵自体は少女漫画風で悪くないし

映像化するならフォボスとヒイロで腐釣りとかしないとｗ

もう子デュオでしてるじゃん＞腐釣り

リリーナが凄い設定になってたんだがｗ
なんでまたｗｗｗ新しい強化人間とかクローンネタならまだしもｗｗ

俺は無印種の頃から歌姫ラ○ス様の持ち上げに疑問があったが…許せた
種○からは完全に中心人物化してもう無理

リリーナは外交官としてこれから成長っつー姿勢だから、ギリギリ等身大で応援できたな
今月判明した分で若干17歳外交官歴1年の2世議員が黒幕に過大評価されてキツイ
やっぱ冷凍がマズイ、せめて経験を積んだ20代中盤ぐらいじゃないと納得できない

何気にノインきついな…実の兄がキチ○イだったなんて

リリーナって普通に外務次官か大統領で
頑張ってるんじゃいけなかったんだろうかね・・
本人だって酸いも甘いも経験して地道に頑張ってたじゃん
まさかリリーナが一番人外っぽくなるとは思わなかったぁぁぁ
ってかある意味一番悲惨なキャラ？

年齢がどうとかは流石に今更すぎる

>>523
年齢は今更だがそういう奴をカリスマ扱いする世界がな…

ガンダム世界で年齢と言うのは些細なことだｗ

冷凍が20超えならなあ…ヒイロもリリーナも丁度よさそうだったのに

旧世代3人ももっと頭の良い大人になってて欲しかったよ…
ほんと揃いも揃ってバカばかりにしかみえないのがつらい

外交官初めて、信頼され大物になる為に10年ぐらいのキャリアは必要だと思うよ？
問題はその新米のリリーナのカリスマ性を評価した黒幕(と言う名の隅沢さんの願望)
少女のまま冷凍した分現実味のない世界になったな

リリーナ死ねば大勢死ぬし
目的はまだ分からんぞ

まぁTV版やEWの時点で特に何も成し遂げてないのに異様に持ち上げられてたが

いっそごひをリリーナに敵対する勢力の再先鋒にしてほしい

ごひはなんかあるたびにヘタるからちょっと・・ｗ
年をとってもそこがかわらないごひに安心したけど

というか策士カトル様ェ

カトルって今月号もそんなに酷かったん？
まだ読めない地域なんだけどさ…

ごひが一番扱いいいのかｗ

兄が気違いになったノインと義理の兄に実の妹を利用されて東奔西走する羽目になったゼクスか

もう勝ち組みなのはごひだけだな

>>536
というより展開が酷そう
予め分かってたなら拘束しとけよ

宇宙の心防ぐためにマント渡すならその前にやることあるだろ
わけわかめだよ

一人が死ぬと皆死ぬって設定なにかと思ったらひぐらしじゃねーかｗｗｗ
ふざけんなもう打ち切れよ。
もう買うのやめよーかな。ダムA。はっきり言って見るもんGガンくらいしかないんだよね。
というかにデュオあきたらずカトルまで・・・・・・。
なんかごひも下げられるんだろーな。多分これ。

ミルが黒いｗｗｗ

>>540
もう潔く切ってこのスレのログも消して二度と来るな

>>530
馬鹿な大人むしろ好きだけどなぁ
いかにもな頼りになる大人もいいけど、馬鹿なミスしても
それをかっこよく清算して突拍子もないことをして
プラスに変えちゃうような大人好きだから、そっちに期待してる

バカな大人を魅力的に描写できてないからこれだけ文句が多いんだろ

まぁリリーナを持ち上げすぎて他のキャラを必要以上に馬鹿にした結果
珍妙なバランスになってるな

ごひはなぁ…他の3人に比べたら大分勝ち組ですよね

ていうかフォボスとトロワの書き方がほぼ同じなんだよな

隅沢の実力の問題だろ

そうなのかｗ

ミルは何か企んでるのか、それとも渡さないがそういう意味なのかｗ

>>545
リリーナを持ち上げすぎたとしても、他キャラはまた役割が
違うんだからどうとでも持ち上げられるだろう・・・はず

つか地道に外交官してた姿はなんだったんだーな
未来になってしまったな

昔ヒーローが高いところから
楽器を演奏しながら現れれる特撮があったことを思い出した

なんだそれｗｗｗ

兄、妹にマント渡す
妹裏切る
兄「殺すことになっても仕方ない悪いのは僕なのかもしれないんだ」
妹「さよならカトル」

妹「皆さんの中に裏切り者がいます」
兄「マントは宇宙の心を防ぐためのもので君とは敵だから」
妹ショックを受ける

まだ発売されてない地域だが実際に読んでも理解不能なのだけは理解した
生身でも宇宙の心感じてたのになぜMS搭乗時だけ防ぐ必要があるのやら
もしかして宇宙の心もナノマシンのせいとか言うんじゃないだろうな

キカイダー０１？
怪傑ズバット？

同じく未発売地域だが読んでショック受けそうだｗ

宇宙の心の謎はまだ解けてなかったよな・・・
どんな超設定がきそうなんだか

宇宙の心＝ナノマシンってどういうことｗｗｗ

ミルがなんかあやしいんだが…どういう意味の渡せないなんだｗ

こんな兄の元には返せない
ハッキングと操縦の技術が使えるし一人でも多くの味方が欲しい
二重奏する相手が他にいない
姉と違って僕の台詞を取らない
実は最初から利用する気でくさいセリフを言ってた

ミル自信がまだよくわからないので何とも言えないな

恋愛的な意味じゃなくてかｗ

読んでないのでわからんが台詞的に△な意味合いの可能性もあるな
前に相関図で矢印両方出てたし

何よりノインそっくりの息子だしノインは結構キザで恋愛脳

フォボスに向けて言ってたんだったりして
俺みたいなやつが2828するだけの台詞とか

戦力的な意味と私的な感情両方なんじゃね＞渡さないだか渡せないだか

この流れで思ったが
やはり他人視点のほうが色々推測できて楽しいな

戦力的な意味だろうけどそうじゃないかもな

確かに
一人称じゃないほうが良かったりして

ミル黒幕ってのもなんか嫌だなあ…

身内同士で話回ってるのはどうにかならないのか

なりません
家系図と世界観を同時に縮小しました
今思えばエピゼロのミディー・アン、ヒイロのそっくりさん
トロワとキャスリンを姉弟にするためトロワを地球出身にした時点で
気付くべきことでした

読んでないけどミルってそんな黒いの・・・？

ミルはそんなに心配ないと思いたいんだが
ノインじゃなくてゼクスに似てたら・・・・・・

あっちフラフラこっちフラフラするわけかｗ

ミルは天然王子がいい
別にカトリーヌ向こう陣営にやりたくないくらい普通の感情だろ
友人だかなんだろうし裏に企みがあるなんて思いたくないわ

もはや冷気と炎を笑えない所まで来てしまったなw

ショボすぎだろ矮星

発売だってのにこの過疎

これは本格に終わったな

伸びてるじゃん

発売日は今日なんだけどな
しかし今月短いな

これなんかやばいとこカットしたろｗ

カトルが寝返らなかったら寝返らなかったで余計クズな印象が増してるんだがｗ

確かにカトル、裏切らないよりもかえって印象が最悪になったな…

カトリーヌ「シュバイカー博士に邪魔すんなって言っといて」
→勘違いでした

カトリーヌ「皆さんの中に裏切り者がいます」
→勘違いでした

カトリーヌェ…

スノーホワイト=冷気弾　炎弾　後５つ
ワーロック=ナノマシン手品
プロメテウス=火力あるだけ
シェラヘラザート=光学迷彩


なんという期待外れ

ミルやっぱ何か企んでるんじゃね
後リリーナの補正ぱねえわ…
カトリーヌは天然か

>>580
何かご都合主義でどのキャラも頭悪くされてるな…
というかカトリーヌはキャラ的に次週まで引っ張る引きっつーのに利用されてる感が

まあカトルやカトリーヌじゃなくても、頭悪くなってるキャラ多すぎなんだが

ていうか宇宙の心でサトラレ状態ならシャットダウンされた時点でやましい事考えてるって分かりそうだが

フォボスｖｓカトリーヌもっと燃える対峙っていうか展開期待してたのに
こっちのほうがガッカリすぎるわ・・・
てかそろそろ俺達のたたかいはこれからだ臭がすげえ

宇宙の心ってどういう能力なの？単語だけ聞くと抽象的すぎてわかんないｗ
なんか前週までの内容忘れてるとか多くないか…てか内容変えたんだろうな
カットせざるを得ないレベルで旧キャラが落とされまくってた可能性もありうる

これ、基本的に書いてる人の気分というか匙加減で
設定とか皆で決めてるわけじゃないの？

Ｗ本編はいろいろ路線変更もあったかもしれないが
良くできてたんだな…

>>585
マントがないから勝機あるってのも意味不明だしな
接近して切っただけじゃん
あれならマントの有無関係ないだろ

密接戦の光学迷彩のアドバンテージも述べないし

白鳥とか火の鳥とか同人レベル

なんつーか監修みたいな人はいないのか…どんどん変なほういってる
旧キャラの扱いだってあそこまで魅力ない感じにする必要ないし

てかマント＞＞＞＞＞＞＞機体の能力とパイロットの技術かよ
いい加減にしてくれ

>>578
同感だわ…こりゃ荒れるｗ

この機体のしょぼさはなんなの
機体厨の俺も死亡か

旧Gチームもうほぼ全員アウトか…
設定に問題っていうより書いてる人が余計なことしたがるから印象悪くなるとしか

そして裏のガンダムディケイドではWのガンダム四機がGacktにやられていた

そっちは本スレのほうで頼む
てかなんでそんな扱いなんだ…

もう読んでない人多いだろ…

機体が弱いのはデザイン公開されないからだろうけど
大人の事情ってなんなんでしょうかね

最初過去編メインだったのを機体どうこうで未来編まで書かせたから
おかしくなったのでは多分
未来編は当初は予定になかったんじゃね？

でしょうねえ

プロメテウスが火力あるだけでもマシにみえる

ワーロックとシェヘラザードがゴミっぽい
エピオン最強だなたぶん

カトリーヌは宇宙の心だか勘が優れてるっていう設定が嘘のようなピエロっぷりだな
これは書いてる人に問題がありそうだが

タイマンでビルゴ�Wに勝てる気がしない

>>520
それでも可憐な少女じゃなくて20歳の貫禄ある女王タイプなら
結構受け入れられたんじゃね？雰囲気的に

>>599
ていうかカテゴリーF並みに同調してんのにシャットダウンされて違和感覚えなかったのか

ごめん>>529だった

ていうかリリーナのカリスマとか今更すぎる話題どうでもいい

>>602
後付け設定なんだろ＞同調
つーかカトルとカトリーヌって結局NTみたいな感じなの？

全機にヴェール装備させた方がいいだろ…
マントいらずで機体描けなくなるがw

今からでもやりなおそうぜ…数人ぐらいで練り直してくれよ

機体じゃなくてヴェールやマントで勝負が決まるって

良く分からんがマント最強とかいう話でいいのか

そういうことかと

火の粉で燃えるマントとか古い

ナノマシンがすでにナノディフェンサーなシェラヘラザード最強

クロボン新作でもアリスネタでﾜﾛﾀ

一番ショボいのはスノーホワイトだな
温度差攻撃って

ダイモスなめんな

炎と氷を操ってるな

>>609
ドラゴンボールにおける胴衣の下だな

戦隊かと思ったらドラゴンボールかよ

>>612
しかも勘がよくて人探しも出来るとは

クロボンのほうが上手く設定生かしてるじゃん
思いつきでやるから駄目なんだわ

スノーホワイトの武器は弓か


とりあえず隅沢は大鑑巨砲な考え捨てようぜ
ナノマシンって言う便利なファンタジー設定あんだし

＞武器は弓

ライジングガンダム？

EXAだけは許さない　絶対にだ

ドーリアン外務次官殺しがヒイロになってまった
敗者が展開変わってて普通に面白い
FTも面白いっちゃ面白いけど同じ隅沢とは思えん

監修なしで一人でオリジナル書く能力はないんだろう
少なくとも自分で書いたことを変えまくるようじゃ長編は無理

お前らが文句ばっか言うからだろ！

2巻の後書きで
「感想を送ってくれると嬉しい
それを参考にしてアクティブに反応できる
インターネットじゃなく葉書きや手紙を優先」
と書いたのに自分で振り回されて収集つかなくなってるのかね

>>625
文句増えたのピースクラフトファイルからだよ

文句言われる原因はいたって分かりやすい
仮面ライダーキバも過去未来行き来する展開だったがｇｄｇｄしてたな

ミルの素はあんな感じなのか

ミルそんな黒かったの？
一言ぐらいしか台詞なさそうだけども

ファイル見てマネしたくなったんじゃね

黙れジジイって言っただけじゃないですか

初期の子デュオの構想が入ってきたな

ミルそんなことになってんのか…
天然穏やかな坊っちゃんじゃなかったのかよ…

隅沢「冷気と炎！うはっ！この設定いけるぞ！採用だ！」

スレ民「黙れジジイ」

え・・・黙れジジィってカトリーヌじゃなくてマジでミルが言ったのかよ…
ノインもゼクスもそんなこといわない
というかナイナといいミルといい言葉遣いェ・・・
次世代全員言葉遣いひでえ

あのー未発売地域の者ですが
黙れジジィってミルが誰に言ったの？キャラ変わってない？

フォボスの台詞とミルの台詞間違えてないよな？

未発売地域って今日発売だからそんな気になるなら自分で買いいけ

>>637
北海道だから月曜なんだよ

もうつまんなすぎて切ったけど久々に思い出してきてみたら専スレできてた
でも相変わらずつまんなそうだね

W自体つまんないし

コミックス派は買えよ・・・つっても買う価値あるか微妙だが

>>638
じゃあ月曜まで待ってろよ
なんでそんな読み間違いにしたいかイミフだし

>>642
ミルが黙れジジィって言うようなお行儀悪いキャラのイメージじゃないからでしょ
まあカトリーヌナイナ辺りもそうっちゃそうなんだが

もうカトル辺りの扱いは諦めてるが

カトルは宇宙の心をカットしてイライラしてただけだから
元の優しいカトルに戻ってくれるよ＾＾

そもそも今までそんなキャラ付けされてないだろ
勝手なイメージ押し付けるな

めだかBOXの大して出番ないキャラがイメージと違う行動しただけでこんなの○○じゃないとか言い出した奴思い出したわ

カトルはともかくミルは勝手にノインのイメージ重ねてたやつがいるっぽいな

ミルがそういうキャラだったことにビックリだ
まあナイナもなんだが
双子だから良く似てるてことか

旧キャラ改悪するよりマシだろうな

問題なのはジジイと呼ばれたのがトロワという事だ
そんなに老けてなさそうなんだがな

トロワェ…

そんな言葉通りに受け取る言葉じゃないでしょ
お前らだってクソジジイやら言った事あるだろ
ただの貶し言葉

ノインそっくりの見た目でトロワにジジィとかぬかしてるのが笑える

ガチであともう数回で終わるんじゃね―か？
本当にペ―ジ数も減ってるしｗ黒歴史確定だな

元祖ヒイロさんの黙れジジイを隅沢が気に入って
もう一回使いたかったんだろｗ

フォボスとカトリーヌの挿絵もカラ―じゃなかったしな・・・
打ち切りか・・・

むしろもう終わって黒歴史にしてほしい
Wファンとして存在自体が恥ずかしい

あるいは一旦MS争奪戦やめて路線変更するのかもしれないしね…
自分は楽しみにしてたんだけど。
もう一度展開考え直してほしい。

その代わりに敗者のページ数がいつもより多い

一応アーカイブスはあっただろ
お前らの大好きなリーオーのカラーだぞ

まあ数ページは落としたんじゃないか
それでカラーじゃなかったんだろ

一巻三話収録だと一回短いのが入るだけじゃないの？

今回のカラー絵はできれば単行本収録で頼みます。

しかし挿絵もネタが尽きてきたんじゃないかｗｗ
MSやら親世代の絵出せないから
後身内しかキャラ出せないからｗ

やだミルかっこいい////
今月のミルなら子安声で喋っても違和感ナシ

ところで敗者の話題はここでいいの？本スレ？

むしろEXAに文句言いたいんだけど本スレでいいの？

>>662
とりあえずここで良いんじゃね？敗者
キュレネはまだご存命だろ……あと偽ゼクス居るし
子安三人は嫌だわｗｗ

確かに黙れジジィだけはテラコヤス声で再生できるな
まあ中身はミリアルド似だと思えば…

>>663
EXAスレが新シャアにある
超過疎状態だけど

ミリアルドも普段は天然タラシ天然王子だけど
戦闘になったら結構毒吐いたり黙れジジィとか言いそうではあるな

ちょｗｗEXA読んでなかったけど
ヒイロトロワカトルごひあぼーんしちゃったん？
いや読んでなかったんだけど…なんでこんなことに
Wが何したってんだ

そんな酷いことになってたのかｗ
なんかキモイオリキャラが歌ったりしてたのしか知らんが

なんでWがそんな扱いにｗ

こっちはFTにツッコミどころ満載でそれどころじゃないんだよ
まあ許さないけど

今北
ミル王子一体なにごとｗｗｗｗ

Wファンだけなんでいろいろこんな仕打ち受けなきゃならないなんて

EXAはアンケートに書け

ふざけんなって

ついでにFTもさっさとMS出せと

敗者の次ページであんなことやんじゃねーよ畜生

種厨　OO厨が千葉うぜーうぜー言ってるのがわかったわ

これ自分が好きな作品がやられるとウザイな

種厨00厨そして今度はW厨
要は腐が大量に付いてるガンダムに恨みがあるのかそいつｗ

ときたは悪くないんや
先月資料でプラモ作ったのを楽しそうにブログに書いてたのに
まさかこんなことになるとは思ってなかっただろう

ときたせんせーW好きそうだもんな…多分
違ったらゴメン

ミルｗｗｗｗｗ

ミルかっけええええええ

ミルはどうしたんだ・・・まあナイナもマジでとか言ってたけど
中身はやっぱミリアルドなのか？

Gパイロットの次世代はどうしても親世代と比較しちゃうけど
ミルナイナは親世代が若さと魅力保ってそうな分別キャラとしては受けとめやすいかな

ミルとナイナは何となく性別入れ換わってる双子なので
ついつい親世代と比較してしまいそうになるGパイロットよりは自由に扱えそうだな

多分中身や性格はゼクスっぽいのかなとは思ってた
キュレネさんは若くて格好いいままだからいいよな・・・

ミルの過去もナイナと同じような環境だったのかな

ミル「黙れジジイ」
ナイナ「マジヤバいんだけど」

キュレネ「！？」

>>672
俺がWを好きなせいでWファンが酷い目にあってるんだ
俺は疫病神だからな

だから疫病神の俺が去れば大丈夫さ
済まなかったなW厨の皆迷惑を掛けた

ゼクスはかっこいいはずなのになんとなくヘタレだったけど、子どもできてバランスよくなった気がする
よくなった部分がある旧キャラ少ないね

取り合えずEXAのネタを他スレで見かけた

ガイやフォンにフルボッコされた主人公がヒイロと対等に戦い
その間にGacktがシェンロン　ヘビーアームズ　サンドロックを撃破して

Gacktがヒイロの所きて主人公とヒイロが協力するが Gacktガンダムはバスターライフルの直撃で無傷で
Gacktの究極の射撃でヒイロがやられそうになったとこに主人公が盾になった

……なんつーかまあ、聞くだけでも酷いもんだ
自作品のキャラを噛ませにするのではなく、他作品のキャラを噛ませにした挙句に他作品のキャラの方が優れてる……みたいに取れる表現をするとは

にしてもWの連載がこれだけやってるタイミングでWファンを敵に回すか、良い機会だし(ときたではなく)アンケートで千葉叩きをしておくか……って言いたい気分にもなる
…全く煽っていないと言えば嘘になるけどな

ガクト氏ね

千葉って誰？てかEXA1回読んで寒くなったんだけどｗ
とりあえず興味ないからどうでもいいけどときた先生W嫌いじゃないよね？

ときたのブログを見れば分かると思うが先月超うれしそうだったぞ

まあアンケートに書いて送るとしたら千葉によるWファンへの撤回や謝罪文の類だな
一度作品として記載された物の内容自体は覆せないから、EXAで表現された強さの演出は完全な自己判断で正確ではない……だとか、その手の物を

下手に人気出て支持とかされたら最悪すぎるから、そう言う言質が欲しい

サンドロックやシェンロンのやられっぷりを見ると好きではなさそうだね

じゃあ千葉なんとかって人が戦犯なのか

ＦＴのミルの言葉遣いやらカトルの扱いよりもっと酷い爆弾きたのかｗ
まあ俺も読んでなかったけど

嬉しそうだったのはG-UNITを使えたからだよ

>>694
千葉自体は他作品の外伝やった時でもそう言われ続けてるからな
この場合は無駄に無駄にガイやフォン＞主人公＞ヒイロ達って無駄な不等号まで付けてるし

氏ねばいいのになそいつ
読んでないけど

このｲﾗｲﾗはディケイドが歴代ライダーを虐殺してった時以上だ！

ディケイドも噛ませライダーの仲間入りしたがw

まあ送るならEXAにおけるWキャラへの扱いへの文句か
EXAで表現された強さの演出は完全な自己判断で正確ではない……だとか、
千葉本人によるその手の謝罪文を要求すべき

取り合えず今までの経緯の時点で急遽打ち止めは無理だろうし、コミック化の道も避けられん

強さとかどうでもいいだろ
公式じゃないし

はあああああああ
何勝手に殺してんだよ氏ね＞EXA

>>701
これガンダムの顔であるVSシリーズの連動企画だから公式に近いよ
千葉の作品はプラモ化もするし

>>688
デスサイズ出番なし？

ガンダムEXA Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1314524001/

EXAなんてどうでもいいからFT叩け

>>703
と言うか公式と言い張るヤツは多々湧くだろ……千葉の関わった種害伝や00害伝も公式だぜ
つか種キャラが最底辺扱いされてる理由の１つが外伝設定によるものだぜ?
当然種厨が暴れすぎてた事もあるだろうけど

そう言う訳で影響力としてはそこまで軽くもない

>>688
すいません何で勝手にそんなことにｗ
いやガクトって誰だかも知らないんだけどｗ

>>707
何が酷いって
今までの千葉作品は相当な高確率でプラモ雑誌でサイドストーリーが展開されるからね
・・・ダムエー読んでないガノタにも伝播する可能性が非常に高い

うわー何それ
Ｗファンは怒っていいよな

で俺らはどうすればいいんよ

アンケでボロクソに書くしかないな

しかしアンケを出すのが面倒くさい罠

ガンダムエースのアンケートに今回の扱いに関する文句や、撤回・謝罪文等の要求を記載して送る……で良いだろ
プラモ誌に載せられた場合、わりかし冗談抜きで結構な影響力があるから完全に放置するのは結構微妙
面倒なら最悪、その文句だけ書いて送る(他の記載なし)

そんなことよりミルって黒いキャラだったの？めちゃショックなんだが…

敵に喧嘩腰だとなんで黒いキャラになるの？

少しでも暴言吐いたら黒いんだろ

ミル厨うぜえな
キャラスレでも使ってろよ

カトリーヌお嬢様を守っただけとかじゃないのかｗ

ピースクラフト家の話題はピースクラフトスレへ

>>688
各機体の象徴武器を使っての破壊とか本当に良い趣味してるよ
ドラゴンハングを引き抜いて砕き、ヒートショーテルでサンドロックを破壊するとか

そんなことより今は千葉のほうが問題だな

そんなことよりときたって黒いキャラだったの？めちゃショックなんだが…

>>723
ときたではなく千葉じゃね?
千葉の評判を調べてみれば良く分かると思うが

>>714
電撃HOBBYだかの00外伝とかアストレイとかか・・・

新機動戦記ガンダムW総合スレッド part83
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1321419825/
EXAの話題はこっちのが良いと思う
敗者はどうか知らんけど

黙れジジィって誰の台詞だっけ？

まさかFTとは関係ない所にこんな核地雷が潜んでいたとは

確かに本スレのが良い話題だな
移動するか

>>726
元祖ヒイロ・ユイ
ロームフェラ財団に言った

公式に従えカス共

>>724
プラモ雑誌に載らずダムエーの漫画単品として終了してくれるなら良いんだけど
千葉作品は無駄にプラモ雑誌に載ってプラモ化とかするから余計に悪質なんだよな……

続きはW本スレで
ここFTスレなんで頼む　住み分けしてくれ

まあときた先生がW嫌いじゃないならどうでもいいよ
ホビージャパンとかそっちは買ってないしどうでもいい

>>731
ライゴウガンダム（）

カラー絵じゃなくなってたけど打ち切りじゃないよね？

まずEXAを打ち切りにしてくれ

それは本スレで
ってかカトリーヌとフォボスカラ―絵でみたかったかも

つかカトルの扱いorz

フォボスvsミルあるのかなぁ
カトルはもう諦めるしかないか…

カラー絵がカラーじゃなくなったのがショックだわ

前にもあったじゃん

そうそうｗ最近読み始めたことが多いのか

カトルは裏切ってなかったしバトルでも活躍したけど
何かいけなかったのか？

ただ叩きたい奴らもいるんだろ

ミルがどうとか言ってる奴とか

トロワがジジィ呼ばわりされるなんてｗｗｗｗ

ミルはゼクス似じゃね＞中身
それなら黙れジジィも納得

自分の父親より3つ4つ年下の筈だよな、トロワ

>>744
いやゼクスは基本ボンボンだからそんなセリフ言わんだろｗｗｗ

黙れジジィよりカトリーヌは渡さないのほうがなんか吹くｗｗｗｗｗｗ

そもそもあんな荒い火星の環境で育ってんだから不思議もなにもないと思うが

>>746
ミリアルドならジジィはなさそうだが
貴様黙れぐらいはいいそうじゃない？

ジジィってのが現代っ子なんだろうか・・・よくわからんが

ゼクスは、頭の出来が悪すぎる馬鹿どもがあああ！とか言ってたろ
パーガンがきいてたら泣くぞ

今までの印象からして
かつてのカトルっぽい天然穏やか少年キャラなのかとばかり＞ミル
結構熱いキャラなのかな。まあそのほうがいいかもしれないけど

※かつてのカトルも結構熱血キャラ

あれ？
問題なのはジジイ呼ばわりの方だと思ったけど、黙れ、の方が話題だったの？
黙れ！位なら結構どのキャラでもいいそうなもんだけど

だよな・・・・ヒイロもごひも意外と熱血っぽいけどゼクスとかカトルとか熱血っぽい
逆にデュオはそうでもないよな・・・

そもそも問題なのか？
一部が騒いでるだけでしょ

>>753
だからさっきから問題視されてるのはジジィのほうだろ
黙れぐらいならノインだって言いそうだし

読んだ
意外とミルって思ったよりもカトリーヌに気があるのかな？
それとも利用しようとしてんのか
後者だったら結構悲しいけどｗ

ナイナなら、生い立ち的に
シャラップ！ＸＸＸ野郎！なんて語彙も知識としてはもってそうだが

今月はこっちも本スレも伸びてるな
EXAのインパクトでFTが印象薄いだけかｗ

>>757
両方→出てたじゃん
設定的にはそうでもおかしくない

いっそカトリーヌが少年設定なら美少年同士腐釣りでき
・・・おや誰かきたようだ

>>756

>>746を書き込んだら
>>749-750
と返されたので、>>753とレスした訳なんだが･･･

カトリーヌは少年設定がよかったよな…

>>759
EXAはEXAでカトルが殺されたっぽいとか本気でワケが分からん
妙にカトル不遇すぎないか?

>>754
デュオもまあ非熱血って訳ではないと思うが……結構叫んでるし
違うのはトロワくらいじゃね?

フォボスvsカトリーヌがなんかもうすげー期待はずれだった・・・・・
もっとカトリーヌ暴れるかと思ったのに・・・

EXAはカトルだけじゃなくて全員氏んだろアレ
デュオ以外

シェヘラザードの光学迷彩って虹色に光ってちゃ光学迷彩の意味なくね？

カトリーヌはやっぱ兄の愛情不足ってな感じだがいいのか…
どっちにしろカトル落とされまくりな雰囲気
まあカトルだけじゃないか

シェヘラザードって昨日のフィギュアっぽい感じがいいんじゃね
まおちゃんの衣装みたいな青っぽい感じの

最終的にカテジナさんみたいになったりしてな、ナイナ

それはそれで面白いかもしれないが、可愛い妖精がそんな超進化したらゼクスは絶対号泣するだろうな

プロメテウスは火力やべーって言うなら火力のヤバさをもっと全面に出して欲しいわ

今のままじゃヘビーアームズと大して変わらん

その時はカトリーヌがギロチンの鈴の音だかを鳴らせばいいじゃないかな

誰得外伝

中の人ネタやめろ

シェへラザードは単にキラキラしてるだけなの？

ミルが男の子してたな…とでもいえばいいか

フォボスってあんな老けてたのかｗｗｗｗｗｗ

カトルの軌道修正は一部ファンの突撃をうけてのものかしれないけど
ミルはここまで含めて構想のうちだろ

フォボス老け顔だよな
誰もつっこまないけど

ナイナと並べたらしっくりきそう

次月ヒイロとリリーナか・・・

かなりカットしたろコレｗ実はカトルが議長みたいな扱いだったりして

この小説は結局どういう扱いなわけだろうｗ

つうかEXAなんなんだよコレ

完結しなければ正しい評価は下せないが
良くて「過去編はW世界の歴史やMSの開発史が読めて良かった」だろうな
未来編は残念ながら評価できることろが浮かばない

てか過去編ばっかりだからこんななっちゃったのでは？
最初から未来編中心なら別の人に書いてもらってもよかったんじゃ
作者過去編が書きたかったみたいだし
未来編設定だけ考えてコミカライズってのもありだったろ

現状のどこを見て漫画でやれると思うんだよ

>>783
最初からそうすればよかったってことじゃね？

シナリオが破たんし過ぎてて、発表媒体変えた所でどうにかなる問題じゃないんでは

敗者みたくオリジナルストーリーもやれるなら
FT未来編のほうは設定だけ考えてコミカライズしてもらうのは全然いけたはず
むしろ設定だけ変えて雰囲気だけ漫画にしたほうが出来は良かったんじゃね
小説家じゃない人が小説書いてるから微妙になってるわけで
『脚本』という形→漫画化ならもう少しマシなのでは

漫画になった所でキャラ崩壊は変わらないし、トンデモ設定は変わらないし
シナリオの大筋も変わらないだろうに

小説の才能がないのも確かだけれど、問題はもうそんな次元じゃない
素材自体が悪いのに調理者変えても意味がない

まあ設定だけ借りて映像化したら少しはマシになるのでは…
新作映像でみてみたいとは前からいわれてたけど
そこまで持っていけるのかが問題な

素材っつーかリリーナの完全平和主義持ち上げが
今の時代に合わなさそうってのがネックだな…

リリーナもいち指導者って感じのドロシーポジションで
旧キャラもそれなりの要職についてて
次世代キャラが普通に活躍する続編とかがならよかったかも

>>786
敗者はオリジナルストーリーじゃない
TV本編をFTに辻褄合わせて短くなるよう改変したものだ
問題はオリジナルを作れない人が書いたことだと思う

リリーナ、海外で嫌われてる女性キャラの1位取ったことあって
その理由が思想がアレってことだったんだよな…

リリーナ冷凍睡眠させなきゃ良かったんかね

そうでもないかと

完全平和マンセーしたいわけじゃないんじゃね？て思ったけど
今月号読むとわからんな…

欠点それだけじゃないから

読み終えてきてみた
トロワジジィ呼ばわりなんだが…
後カトルもっと酷い理由で裏切ってた悪寒

過去編長々とやってたのはMS公開できなかったからなの？

一応全機出てきたよな

まあ設定の気持ち悪さも目立つがそれだけじゃないよね>冷凍
このスレみると完全平和主義()は兎も角頑張るリリーナは大丈夫っつー人も多そうだし
若いまま＝外交官としてほぼ何もしてない状態で冷凍されちゃったわけで
そうなると今のリリーナ陣営はカリスマ性()と電波思考を支持してるってイメージ強いからな

つまり隅沢さんの思うリリーナの魅力＝ピースクラフトの末裔である事とカリスマ性()なんじゃね？
そこがファンの需要と食い違ってるのかも

もう敗者の栄光さえあればいいだろ
ときたと隅沢はもう休んでていいよ

当時知らんがリリーナやトレーズのようなカリスマ指導者系や貴族様持ち上げ部分が人気だったのか？
なんかリリーナの扱いみてるとそんな感じ

種○みたいって言ってるやついるが種○のほうが後だからな
影響されてるのは種○のほう

>>801
リリーナは前半の電波が良かった
後半はおとなしくなってつまらないという意見も多かったような
あと当時から完全平和主義はおかしいと言われてた
王女という立場だけじゃなく自分の意見を言えて行動するところが良かったんだろう

その自分の意見を言えて行動する前に冷凍行きだからなー
今のリリーナは持ち上げられる理由が…

>>799
成功した理由が分かってないのはマズイよな

リリーナは普通のお嬢っぽかったのに発言堂々としてたり突き抜けてたり
男前なとこが好きだった

皆の好きだったリリーナの面影が殆ど出てきてないって事か
まあ親デュオとかも誉めるのは可憐なーとか容姿だったし

持ち上げ部分を間違ったね

一部キャラの背後に黒子隅沢さんが見える
それあなたの考えですよね？みたいな

>>800
ときたってか、千葉じゃね？

今月地雷描写あったんだろか？カトルとかトロワは大丈夫だったのか
フォボスvsカトリーヌどうなったんだろ

カトリーヌ→ヒルデの件とカトル裏切り？の辻褄合わせに使われ可哀想そうなアホの子に
カトル→結局何がしたかったの？
フォボス対カトリーヌ→期待外れ

今月はプラマイゼロの要素もあったがやっぱ誉める所ないわ

カトルはやっぱ裏切る予定だったのかなあ
しかもリリーナのカリスマ云々の理由で

フォボスvsカトリーヌはほんま期待はずれやったわ…
結構楽しみにしてた人いるんじゃね？俺だけ？

俺キャラ厨でもないんだが
FTにおけるウィナー兄妹って扱いひどくね？全体的に

打ち切り臭凄くない？フォボスvsカトリーヌもあっさりしてるし
もしかして終わらせるつもりなのか

>808
先月のトロワ→カトルもそんな感じだったけど
今月も何か地雷あったのかって>>811か…あーあ

ぶっちゃけ
ネタばらしして全員でリリーナ助けりゃ終わりにできると思うぜ

女キャラに愛情持てない人なのかもな＞作者
ってカトルとかも酷いけどｗまあリリーナだけは好きそう

宇宙の心オチで怒りが沸いてきたの自分だけなんだろうか

先月と比べて、今月のトロワからカトルへの感じ方がずいぶん違うような…

>>818
俺がいる

もう散々出てるけど
きっと本当はカトルが酷い理由(リリーナのカリスマ性云々)で裏切ってて
その部分カットしてる可能性相当高い気がしてるｗｗ

ttp://www.moonlight.vci.vc/misc/suki_kirai.html
この結果みる限り過剰なリリーナ思想持ち上げは海外展開するならマズーそうだな

>>822
リリーナ根強いアンチが居るからなぁ…
3回やって3回ランクインｗ
日本じゃそんな嫌われないタイプのキャラっぽいのに

だから可憐にしたんだろうかｗ

思想が微妙なんじゃね？海外的に
つかラクスは海外じゃそこまでアンチ多くないのに不思議だよな

>>822
海外の人怖すぎワラタｗｗｗｗ
いくらむかつく奴だからってアニメキャラに拷問器具はないだろｗｗｗｗ

ラ○スは入ってないよな3回とも…
なんでだ…リリーナ入ってるのに

ヒイロとカトルも地味にランクインか
まあ微々たる票だが

ラ○スは無印初期の天然可愛いイメージが強いんじゃね？
あの頃は持ち上げも過剰じゃなく平和の象徴でただの弱小勢力だったし
それと夫妻の印象が悪すぎてだな

海外ヲタこわいよー

>>827
でもキ○さんは嫌われ度高いんだぜ
なのにラ○スが入ってないでリリーナが上位とかよくわからん
何が違うんだ

ランクインしてるとは思ったけどまさか1位とは日本とは感性違うのかな

何となくカトルが叩かれそうとは思ったけどリリーナに比べたら大したことなかった

ラ○スはランクインしてるけど下位なのが理解できん
萌えキャラ要素高いから許されてるのか

思想がやばげだからやろな

リリーナさん男前すぎるんじゃ
単純かもしれんが女性キャラの人気＝可愛いらしさという指標は確かにある
それで結構イメージ補正掛かるんだよ。表現は悪いが今の萌え文化とかさ

リリーナさん考え方男で立場は姫だからな

>>833
でもNAR○TOのサ○ラとか、鰤の折○とかも上位だけどな…
単純に恋愛脳すぎて海外の人には駄目なんじゃね？
ラ○スはそこまで恋愛脳じゃないからだろう

確かに多分恋愛脳っぽくみえて言動も思想も電波気味なのが原因かも＞リリーナ
種ならフ○イが嫌われ上位だった気がするし男前なのは別に嫌われないかと。

大方の予想通り思想がヤバげだからってのが一番の原因だろうな
感想とかみる限りは…

何となく
ラ○ス＞右○寄りというか保守っぽい？
リリーナ様の完全平和＞左○っぽい
海外的にそこが違うんじゃねーかな

エ○ァだとア○カが上位だったわ
思想は知らんが恋愛脳だったり女性アピールが強いと駄目なのか

FTのリリーナだともっとアンチ増やしそうなんだが

W人気が高いってのもあるだろうな＞海外

強気系が見せる恋愛脳と電波やと思う
中途半端に女アピールしやがって…！みたいな

あーそれは確かにあるかも
Wって最初に放送されたらしいガンダムだから根強いファンが沢山居る

ラ○スとリリーナってやり方というか考え方が対極っぽくね？
ラ○スは武力上等だろ？
まあFTは海外展開なんぞ考えてないだろうからどうでもいいだろ

海外どころか日本でも散々な言われようだわ＞FTのリリーナ
この場合叩かれてんのは隅沢だけどね

>>844
2chだけでしょ
それ以外じゃ可憐で萌え〜とかそんな程度だろうし
まーおおっぴらに感想書いてない人もこういうとこで発散してるのかもわからんがｗ

意見の絶対数が少なすぎてなんともな…
叩けば幾らでも埃が出るから、俺的には批判派のが討論になれば強いと思う

それより
カトリーヌ: 「裏切り者がいます…！」
カトル: 「そんな事はなかった」
カトリーヌ:「えっ、ちょっと…」
状態なカトリーヌちゃんについて

ジジィなのか・・・＞トロワ・・・・
そんな老化してんの？

伏せ字ばっかで訳わからん

隅沢氏が叩かれてるのはリリーナ関連より他の部分でしょ…多分…

カトリーヌはご都合主義で結果的にアホになったとしか

カトリーヌが微妙に兄信じてたのに裏切られた感ある可哀想な子になってしまってるが
今の変なリリーナ持ち上げるご都合主義な裏切り要因よかそっちのほうがまだマシな展開なんだろうかｗ
何ともいえないわ…

辻褄合わせにも便利屋なウィナーさんぱね〜ｗ

何気にウィナーえもん状態だしな
便利な資金源でもあるというｗ

ついったの腐女子どもKOEEEEEE

>>853
kwsk
自分じゃ怖くて覗けないｗ

>>853
何かあったのかkwsk

プロきどりで批評考察して、これでもキャラに萌えてるだけの腐女子だと思うかって2ch相手に挑発してたわw

今月何か地雷あったっけ？先月よりはましだったような…
先月よか子デュオの扱い悪かったとかか？

ぶっちゃけどの程度の考察なの？
ここで出ている批判を覆すなら聞いてみたいわｗ

>>857
先月そんなような腐女子ブログならみかけたけど
どうも薄っぺらーい子デュオ信者みたいだったな
それとリリーナのカプ厨

まああーいう奴らならFTに萌えられるってことだろう

自分で見てきてくれよ・・・・さんざんここの考察バカにしてるからｗ

貼る気もないのに話題にするとか

検索ヒント下さい
いや、ファンだし見方が変わるなら純粋に知りたい

ちょっと言っていいか？
自分はついったーで子デュオ可愛かった！だの
リリーナ様どうなるんだろ〜だのＦＴの感想適当に合わせたり
当たり障りない感じで書いてるけど
表面的には面白かったですね☆みたいな萌え感想書いて
不満点は2ｃｈに来てツッコんでるよ

ついったーで本音ぶちまける奴は少ないだろう
慎重な人なら尚更
性格悪くてスマソ

タグじゃ出てこないなあ

やっぱりみなそうなのか

>>863
ちょｗ自分が居るｗ

おまえらｗｗ本音書いたら特定人物にねちねち叩かれそうだからなー

てか不満ある奴は大体そんな感じだと思うけどな>2ｃｈで発散
ﾂｲｯﾀｰで書くなら鍵かけるわわざわざ炎上させたり煽るような真似はしない

ブログで2ｃｈと自分の意見が違う(ｷﾘｯ
今月不満なのは一部だけなんて言ってる子デュオ厨らしきのが居たけど
表面的に賛同してても2ｃｈで書いてるかもしれない人が居ないとでも思ってんだろうか

当たり障りのない感想言ってる奴は皆>>863みたいな奴だと思っとくわ

わざわざ2ch挑発すんなら萌えスレ埋めればいいのによ
俺も聞いてみたいな、目から鱗に期待

twitterで喋ってるやつも不満持ってることにしたいのはわかったから
早く痛い腐女子晒せよ

このスレ来て堂々と書けばいいのにね
なんでツイッターなの？炎上させたいの？ｗ

何かたまに話つうじない人が降臨してたけどその人達か？
まあ萌え主体でしか物事考えられない層は根本的に脳の構造が違うからなぁ

まー2chじゃない場所で2ch挑発する奴は大抵あれだな

>>863
そりゃそうだ
対ったなんかでわざわざ書かないわ

リリーナのカプ厨辺りは支持してそうなのか？
それ以外はアンチも多いだろ
そら自分の好きなキャラ酷い扱いにされて気分良いやつはいない

ここって晒していいルールだったか？

晒さなくていいからどういう意見を述べてるのかだけ書いて欲しい
そしたらここで色々議論できるし

ここに来ないってことは、そういう自信がないってことじゃないの？

内容をちょっと要約してくれれば十分

>>856が言ってる者と思しき人を発見した
某イラストＳＮＳで人気の人だよ

支部でみつけたわｗ
年季入った腐女子さんか？アレ
やっぱリリーナ絡みのカプ厨かな

誰でもついったーやブログで本音言う訳ないだろうに

>>880
どういう意見を述べてるの？またどういうキャラが好きそうなのか
簡潔に述べてもらえると助かるんだが

そりゃ一部の持ち上げられてるキャラ厨は気分が良いでしょう
そうじゃないキャラ厨は適当に扱われて不満でしょう

>誰でもついったーやブログで本音言う訳ないだろうに

ツイッターもブログもサイトもSNSもやってないがこれだけはわかる

自分だって支持してないわけじゃないけど
鍵かけてやりゃいいのに・・・わざわざ2ｃｈ挑発するとか
貴腐人のやることはわからないｗ

タグみつけた…
腐女子こわい…結局お気に入りキャラの扱いいいから理由つけて支持したいだけだろ

鍵かけたところで御意見番に見られたら同じじゃね？
誰ともフォローしないならいいだろうが。
付き合いある人はついったなんか絶対できねーな・・・・この縛りがあってｗ

>>880
あんま言いたかないんだが
あの方あんなアホだったのかぁ…と生温かい気持ちになったw

>>886
ここで堂々と語ればいいだけやん
てかフォロワーがみてビックリしてるからこそ晒されてるんじゃないか？

正直>>863みたいな感じだったら尚更

内容はよせえよ

あっ、キャラの可愛さしか…だな。多分特定完了

晒したのも多分フォロワーの誰かだろうしな…

つくづくこえーなおい！！ｗ

>>890
晒された本人か？犯人探ししないほうがえーぞ
ぶっちゃけお前が思ってるやつが犯人じゃなかったら酷いことになる

その人自体はどうでもいい
その人がどういう意見を述べているか書いてほしい
別についったーまで追いかけないからここで議論すりゃすむこと

>>882
12の人がヒイリリとデュオ好きの人に宛てたリプで2ｃｈの連中より考察してるんだと吐いてた
両人とも某イラストＳＮＳで常連の描き手

ちょっと読んだ
そもそも論点が噛み合わないんだと理解したわ

腐女子はどうでもいい

ここまで話題にしてるならもう内容書いちゃえばいいじゃん

12って何？腐女子表記やめろ

ここで報告しないで腐同士仲良くtwitterにいろよ

もしかしてちょっと前に降臨して論点噛み合わないカプ厨扱いされてた人かな
なんで今の時代完全平和テーマがヤバいって言われてるのかすら理解できてなさそう
もう本当に萌え嗜好シチュ萌えだけあれば良くて現在の時代背景とか政治思想とか
それが作品に及ぼす影響とか興味ないなら仕方ないけど…

>>863
腐女子の馴れ合いも大変なんだな

どういう考察してるの？ｗ
2ｃｈに来てたカプ厨らしき奴はガチ恋愛脳視点でしか考えれないような感じだったが

某テ○ルズの某女性キャラ信者もそんな感じだったわ
持ち上げ方もＦＴのリリーナに似てるんだが

批判覚悟で一部抜粋

リリーナに設定を盛りすぎと思う人もいるだろう
だがこれは、彼女がピースクラフトをとして生きる事を決めた時から
彼女が背負う業を表したものだと思う

>>904

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・何がなんだか・・・わからない・・・・・・・・・・・・・・・・・
いやもう・・・・一体何を言っているんだ・・・・・・

そりゃピースクラフトであるがゆえに色々巻き込まれてるんだからその通りじゃね？

ちょっと言葉不足
→今月付加された設定は、彼女が背負う業を目に見える形で表したもの

>>904
？？？？？？？？？？？？
誰か翻訳してくれw

リリーナに関しちゃ完全平和主義っていう嗜好がヤバいって意見が多い気がするんだが
そしてそれに対する過剰な持ち上げ設定は今の時代に合わないんじゃねーのっていう危惧だろ

根本的に話噛み合ってなさすぎてちょっとw

それだけ見せられてもいまさら何をとしか

>>906
そのピースクラフトであるがゆえに色々巻き込まれてる設定が
今更ＦＴって物語にイラネって意見が多いんでそ
根本的にズレてんだよ

んな考察されても隅沢だって嬉しくねーだろｗｗ
好きならもっと隅沢褒めてやれよ
面白かったの一言を何も深く考えてないキャラ厨に言われた方が隅沢も満足だろうが

でもリリーナについて上がってる意見は907 だ け

>>904
うん。リリーナはいろんな業を背負っちゃって可哀想だね
でも、似たような構図や設定ってEWでもやっちゃったから
FTでも同じようなことやんなくていいよね☆

リリーナ持ち上げ否定派の意見はそういうことだと思うんですが…

さすがに個人を叩き過ぎでは
売られた喧嘩を買いたい気持ちはわかるが

2chの否定派批判してる割にトンチンカンなこと言ってるのが何か面白いなぁ
他にどんなこと言ってるの？

追加

トロワがカトルを信頼しきっていれば、それが必ず何かに表れる(潜水艦の操作など)
それをカトリーヌに読まれないためには、カトルが演技をして、
トロワが彼を信頼しないよう仕向ける必要があった

>>914
個人的にははついったーやってないしみてもないし腐的なものには興味ないんで
個人叩きじゃなくてあくまでもこの意見について述べただけだよ

てか読んでるだけで頭痛くなってきたお…

え・・・・
やっぱ何か違う論点ズレてる・・・

解釈が無理矢理すぎるｗ作者そこまで考えてないと思うなぁ
申し訳ないけど

2行目3行目はトロワも言ってるけど
1行目は妄想だな

>>914
個人叩きなのか？変なこと言ってるからその意見が微妙だと言われてるだけでしょう
別に喧嘩買ったわけじゃないよ。
大体その人自体知らないしそれを個人叩きだというなら自意識過剰すぎる
あくまでもツイッターでこういう意見がある→それおかしいって話で
大体ねらー挑発してんのその方のほうでしょ？

とりあえず、編集部あたりにガンガン手紙なり送った方がいいんじゃね？
原作レイプはやめてください的な感じで

俺は読んでないから全然把握できてないんだけど

深読みしすぎと深い考察はイコールで結ばれないっつー事は把握した

キャラが好きすぎて盲目になってる典型なんじゃない？
ヒイリリカプ厨なら論点ズレてる考察とかはポーズで
シチュ萌えが大きいんじゃないのかと邪推してしまう

腐女子はいつも楽しませてくれるな

もっとトンでもないのかと思ったのに大人しすぎるだろ

正直ヒイリリは好きだしシチュ萌えはわからんでもないが
変な設定や一部キャラが酷すぎると物語全体として萌えるのは不可なんだよ…
こういう意見もあるってことで…正直ギリギリのラインなのよ
修正してもらえるなら修正してほしいのよ
応援してんだから

>>925
散々待ったのにガッカリだよ

正直不満言ってる人も皆応援したい気持ちはあるんだよね…自分はそうだ
じゃないとこんなに荒れないしスレ伸びないよ

「ついていけない」描写にしているのは
次世代たちの次なる戦いが、いかに旧世代の理解しづらい、
超越している戦闘になっていることを表現していると考える

考察してるのよ(ｷﾘｯて割に論点が全然ズレまくりで話にならないというか…
腐女子でももっとちゃんと考察してツッコンだり欠点受け入れた上で応援してる人沢山いると思う

鬼女臭が凄い…＞ついったーの人

盛り方次第ではもしかすると美味しいかもしれんのに
バイキングで大皿に全部の料理を山盛りぶち込まれたような作品だわなー・・FTは
それを一つ一つ吟味しろったって味なんか分かるかよと・・
欲張りすぎたせいでベースの元の料理まで壊滅させてるし

もういいよｗ頭痛くなってきた…論点ズレまくりやし
これでねらーより考察してるとかねーわ
考察っていうかそもそも考察できるような感じじゃないし
考察できるレベルだったらこんな荒れてない

リリーナが死ねば人が死ぬ、というのは、
彼女が社会的な死を迎えれば、いくらかの時間のうちにそれだけの（戦乱などの）犠牲者が出る、ということを分かりやすく設定化したものだと思う
ここでいう犠牲者 は、死人ではなく「社会的な犠牲となる」という程度に受け取ってほしい

これにて投稿終了します

腐女子でもまだ少しぐらい期待してる人はいるけどちょっといろいろ酷過ぎたりして
そのテの人らも多分2chぐらいしか不満吐き出す場所なくて荒れてそうだな…
表で不満言ったら絶対今回のついったーの輩みたいなのとキャットファイトになりそうだし

ツイッターの主だが何が言いたいのかわからない
自己陶酔感じるつーか適当にゴタクやそれらしき単語並べて
アタシ凄い考察してるのよってつもりになってないか？

言っとくけどツイッターはやってないから誰だか存じ上げないが
文章読む限りはそんな印象

なんじゃこりゃって意見の人とも普通にやり取りしてるみたいだよ

どうでもいいよ…
つか根本的に論点ズレてることに気付いてほしいわ
ここみてるなら尚更

政治とか時代背景とかそれによってどういう作品が好まれ易いか
そういうの考えたことあるんだろか？
自己満足な作品なだけじゃ、作品自体が大きく展開するのは難しいんだぜ

うわーすごい
でもそれの深い考えも伝わらなきゃ自己陶酔なだけなんだけど
いいんじゃねーの玄人にしか理解できないようで
その隅沢さんの考えが伝わらないように書いてるから批判されてんだけどなー(棒

難しい言葉並べて考察したつもりになってるだけなんじゃ
周りの人が降臨してるのなら論点ズレてますよーって忠告すればいいのに

腐女子はもういいって

FTに文句言いたいのは無理にSFを取り入れたがっている点だ
考えてみろ、ウイングはデュオは公衆電話でハワードと通信してた時代だぞ・・FTは違和感しかないわ

ＦＴ支持してる層にもうこういう人が多いなら失望したくなる。
なんだかんだでツッコミ入れながら生温かく期待してる層が多いって思ってたんだけど
このテの一部熱狂的キャラファンの高尚さんの意見が作者に届き易かったから、
ＦＴも変なことになったんだろうかと邪推してしまう

リリーナが冷凍睡眠になっちゃったのはこの手のキャラ厨の声がデカかったからかｗ

かもしれないな…
冷凍睡眠しなくても色々良設定考えれたろうにな

支持してる層の質なんざどうでもいんだよ
FTがましになるかどうかが問題

とりあえず不満はあるけど応援してるほうなんだが
なんだかなぁ…続編には凄く期待してて
続編があるだけでもうれしくて、
ツッコミ処多くても折角の続編なんだから少しでも良い作品になってほしいとか
そんな気持ちでここ来てる人多いと思うんだけど
そういうの否定してほしくないなあ

リリーナ好きでもツッコミ入れてる自分みたいなのが居るのも忘れないでおね

そろそろ次スレ

>>937
それはここも同レベルだな
分かった気になって批評していれば良いの

応援してるよ
ただ特殊設定とかの印象が強すぎてかなり厳しいとは思ってるが

はっきりいって種○とあまりにも構図が似てるから
ああいう結果になるの恐れてる人も多いのでは
キャラの持ち上げ方や補正面でもそうだけど
今更Ｗでそういう構図別にみたくないってのもあるし

この腐女子さんは種○がどうなってしまったのか
知らないんじゃないか

つっこみを2ch以外で発散できない空気があるのは悲しいな
種はフレイファンとアンチフレイファンが2ch外で堂々と戦ってて潔かったぞ
FTもそうすりゃいいのにｗ
ブログやついったーやってる人はこんなところでねちねちやってないでさ

>>950
レベルが高かろうが低かろうがどうでもいいことじゃない？
本人か知らないけど、ここの住人と例のツイッターの人と
根本的に論点ズレてるってことを理解できないなら
多分噛み合わないだけだと思われ

というか別にここの住人自分たちがレベル高いなんて思ってないんじゃない？

>>953
正直あの頃とは時代が違うよ
ツイッターが馬鹿発見器って言われてるの知らないのか？
自分がやってるからといってわざわざ厨っぽい行為をここの住人にまで強要しようとするなよ。

やってねーよｗ

内容無視で隅沢なんだからこんな展開のはず！ってレベルだもんなｗ

ギ○スの有○ブログ炎上とか
某サッカー選手とかの件を知ってる自分としては恐ろしくて>>953みたいなことできないｗ
そういう一件を知らない世間知らずだからそういうことがいえるんだ

だがちょっと待って欲しい
2chの外でFT批判をするのは悪い事なのか?誹謗中傷でなく筋の通った反対意見でも?

>>957
内容無視どころかこと細かな点までツッコミ入ってると思うが？
むしろネチネチ指摘が五月蠅いﾚﾍﾞﾙだと思うが

有名人のモラルが疑われかねないような行動と
オタ同士の喧嘩を一緒にするのはさすがに違うぞ

>>959
晒されてた腐女子っぽい人に論点ズレまくりで絡まれる可能性だってあるじゃん
論点がズレまくってる相手とは議論にもならんわけで
自分はついったーはやってないから何ともいえないけど

というか有名人のモラルが疑われる行動じゃないよ
むしろそういう過激なヲタが有名人に迷惑かけた例だ>>958は

>>960
全部が全部とは思ってないよ
最近のでいえば裏切り者は誰かなんて
そんな感じでカトルだって決めてかかってるのばっかりだったじゃん

>>963
カトル裏切らせる気満々だったと思うけどなぁ
そうじゃないと不自然な部分が多すぎるわ
多分ここでツッコミ入ってなかったら変な理由で裏切りもあったんじゃないの

ガンダムは禿作品しか認めねー
の意見は世間一般で罷り通ってるのにFT認めねーは駄目か。嘆かわしいな

もしかしてそのツイッターとやらの本人か身内が降臨してるのか？
2ｃｈは便所の落書きなんだから真に受けちゃダメだよ。
その分本音ぶちまけてる人も多いんだろうし

というか2ｃｈを自分の思い通りにしようなんて思わないほうがいい

ここでの意見を見て軌道修正するくらいならこんなことには・・・

否定的な意見に絡むんじゃなくて萌えスレでとことん語ってりゃいいのにね
何かそれっぽい人はよく降臨してたけど、萌えスレとか立てちゃって立て逃げとか多かったし
萌えたきゃ萌えりゃいいじゃん。ここは総合だからいろんな意見があって当然でしょ

新機動戦記ガンダムW Frozen Teardrop　part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1322335812/

乙！

>>969
乙〜

絡むんじゃなくてポジティブな意見があるならポジティブな意見いえばいいだけって気もするな
それでも否定派が多いならその時は不評ってことなんだろ
先月はデュオ(4巻)トロワカトル(ダムエー)旧キャラの扱いの影響で否定派が多い感じだった。

旧キャラに愛着ある奴多いからな

ＦＴの専スレもっと早く立っとけばよかったな

>>969
乙

腐女子スレも圧倒的に否定派多かったみたいだけどな
支持してる腐女子なんていたのか

それはいわない約束

ピースクラフトファイルやるまでは肯定派や擁護派結構居たのにな
あと先月号で旧キャラ落としたのが結構とどめな感じなのかｗ

>>969
乙

なんだかんだで応援はしてる

次スレ乙

>>978
一番盛り上がった所でファイル突入だからな

公開どころか戦闘描写も機体説明も足りないからMS好きは不満は積もる一方だしガンダムの性能も微妙だし

ピースクラフトファイルであちゃーってｵﾓﾀやつはきっと多いなｗ

ピースクラフトファイルで不満溜まる→旧キャラsageでとどめ→鬱憤爆発(先月)
こんな感じだろ

皆修正点あるなら修正してほしいって感じだな
続編読みたかったのは一緒だろうし

来月もファイルな予感

また不満爆発してスレ荒れるのかｗ

そもそも過去編ばかり+機体公開ナシの展開で
不満が募ったとこで旧キャラ落としがキツかったりしたのに
またファイルやったら不満爆発でしょ

存在しらない人多いからすすめたいと思っても
なかなかすすめづらい現状があるのよ…それぐらい旧ファンの夢壊す要素が多いｗ

1年経っても機体公開ないことを誰が予想しただろうか

半年くらい経って公開なくて大半が呆れてたが一年じゃもう興味も失せるな

何か揉めてんだろうか？＞機体公開ナシ+過去編続き
正直そのへんがダメなほうこうへ行ってる最大の要因・・・なのかなぁ

旧世代のキャラ絵も出せないぐらい気遣ってるのに
扱いは全然良くないという謎の扱いなんだよな

見切り発車すぎたんかなあ
というか機体って本当に公開されるのか？

そもそもなんで公開しないんだ？
カトキがまだ出来てないとは流石にもう考えられないんだが

何かの展開でもあるのかな
映像化とかｗ適当に言ってるからつっこまないでくれｗ

まだ期待してる人沢山いると思うんだ

大体の特徴は出たんだろうが…それでも結構ガッカリ感がｗ

999なら年明け辺り機体公開

1000なら映像化

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
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