UCの艦船について語る総合スレ50

昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、
ここらで一つ艦船の重要性について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしでは
ただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。

スレが無駄に荒れますので、なるべくsage進行でお願いします。

注　艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
　　ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
　　自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
　　疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
　　宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。

対象艦船
サラミス級・マゼラン級・ペガサス級・ベクトラ級・ラーカイラム級・バーミンガム級・クラップ級
ビッグトレー級・ヒマラヤ級・グワジン級・グワンバン級・ドロス級・ザンジバル級・チベ級・ムサイ級
エンドラ級・パプア級・マッドアングラー級・ユーコン級・ガルダ級・アイリッシュ級・ラビアンローズ級
ドゴスギア級・アレキサンドリア級・アレキサンドリア級ロンバルディア・ジュピトリス級などなど


　　＊＊UCの艦船に絡まない議論はスレ違いです。　　 　　　＊＊
　　＊＊スレ違い・煽り・荒らしには徹底無視でお願いします。＊＊

要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、核融合炉が核爆発して機体がプラズマの雲になるとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
意味不明な事を言う荒らし。 頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。

前スレ
UCの艦船について語る総合スレ49
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1311828704/l50

UCのぬるぽについて語る総合スレ

いちょつ

おつ〜

1乙

さて、今回の警戒ラインは深夜くらいかな？

ピケット艦を派遣する必要がなかろうか


あと、モンブラン大活躍とロサギガンティアの再登場に笑った

北爪のZ漫画、艦船もリニューアルしてるのがちょっと嬉しい

サラミスやアレキサンドリアは目立った修正は無かったが
今月のアーガマは近接防御の速射砲やら気合入ってた

早くある程度伸ばしておかないと、あの馬鹿がまた自称テンプレ貼り出すのかな？

ヌケサク退散祈願(-人-)

>>8
伸ばしても意味ないようです。

>ガンダム次回作は母艦がサラミス

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　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　あ　イ　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 る　ズ　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　　じ　ミ　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　　ゃ　｜　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　な　 ル　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 い　 が　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 で　 　 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　す　　 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　　 　　　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　　 　　　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
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>>11
第一話が最終回かｗ

そういえばケラノウスが撃沈したなら
新しい母艦が登場するんじゃないか？
ニューギニア戦は７月の後半で
ロサギガンティア大破が８月じゃなかったかな？

>>12
逆。ハイメガ粒子砲を喰らっても沈まないサラミスが見れるはずw
但し、主人公達が他の艦へ移動したとたん撃沈される。

サラミスがもろいもろい言ってる奴がいるが
ホワイトベースがカタすぎるだけじゃねーかと思うんだが。

ホワイトベースも被弾したらそのブロック切り離せるってだけで、ビームの直撃には一たまりもないって最終戦で明らかになってるだろ

ハンガーをブチ抜かれて気密を保てなくなれば只の箱だしな

>>17
ハンガーの気密は重要じゃないだろ、どうせハッチ空ける前に減圧するんだし。

>>16
歩ワイドベースが沈んだのはビームのじゃなくね？

>>13
今回の更新分で分捕ったサラミス改級を修理してから乗るんじゃなかったっけ？

>>19
切り離したから誘爆に巻き込まれずに済んだだけで、エンジンブロックもろに貫通してる

すると、そのサラミス改がエゥーゴ３０隻枠になるわけか


ガンダムの載せたエゥーゴのサラミス改２隻目だな

ケラノウスは別枠だから、そのサラミスで２３隻目だな

このスレの住人なら、「ガンダムタクティクス」はプレイしているよな？
サラミスやムサイの艦長になって転戦していくなんてゲーム、多分これだけだよね。

あ、GNOも1に限れば当てはまるのか･･･

あれも操作系とシステムをもうちょっとストレス感じないように改良してリメイクして安く売ってくれればなぁ

最近プレミアムバンダイ？でボードゲームとか再販してるんだってね
期間限定じゃなくって普通に売ってくれないかな　通販でもいいからさ

>>15
サラミスってシーマ様のゲルググのビームライフル一発でハデに大爆発したイメージが…

ジオがぶつかって連鎖大爆発したジュピトリスとか、爆発するのはいいけど、
デカいもんなんだから、もうちょいｼﾞﾜｼﾞﾜ壊れていってもいいんじゃね？という気が。

>>24
シナリオもニヤリと出来るネタが多くて秀逸だったね。
特務部隊の輸送船を地球まで護衛したら、オーガスタ基地強襲へ行くサイクロプス隊だったとか。
WBが脱出した後のサイド７へサラミスで後始末しに行ったりとか。
ただ、バランスがキツすぎたのと、ゲーム速度がPC依存だったのが致命的だった。
古いPCだと遅すぎて、新しいPCだと早すぎてゲームにならないというw

ＧＮＯなんて結局ジオン厨接待シミュレーションだかんな。1でやめたよ

>>27
一発じゃなくてビームマシンガンの１バースト分だろ

どっちでも変わりなくね？ｗ

むしろなにがあんなに爆発してるのか気になるところだ

あ　圧力とか

あれはどの戦艦でも致命傷だって

核弾頭も撃たれたら爆発するんだから、艦も撃たれたら燃料や火薬庫が綺麗に誘爆するんだろう

>>32
だから核爆発だと劇中であれほど

どれほど？
一言もそんな話は無いが

ザクが爆発してるだろ

ザク核爆発

MSに直撃は御法度なのにーーー

シーマのサラミス撃沈は小説版に記述があったね。
ブリッジの真上からまっすぐにビームライフルを撃ち込んだからブリッジを貫通、そのまま真下の反応路に直撃して爆発、それが推進剤に誘爆してそのまま轟沈。

>>38
至近距離に居たガンダムが無傷の爆発なら起こしてるな

で、それと核爆発に何の関係が？

>>41
艦橋の自爆装置が反応してたわけじゃなかったのか……

いつまでそのつまらないネタ引っ張ってんだよ

きっと本人は快心のネタだと思い込んでんだよｗ

艦橋吹っ飛んだだけだと爆散しないどころか戦闘継続してる描写がしばしばあることからして
反応炉ふっとばないと爆散しないんだろうな

>>41
変だな
あの距離で反応炉が爆発してたら、シーマ機も一緒に蒸発してるはずなんだけどな

>>47
ほう、UCの艦船の反応炉について詳しいのか？

Vガンダム地上編で撃沈されたサラミスは、ずいぶん立派な核キノコ雲を上げておってな……

もう核爆発とか核融合とかそんなんイイから
そんなんイイから

>>49
そりゃ大気中だと衝撃波が発生するからなぁ

ちなみに通常爆発でもキノコ雲は発生する

言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
VIPでコテハンやってるし、このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

戦艦武蔵の爆沈とか、そういう生やさしいレベルの爆発ではないんだけどな
つうかやっぱり低年齢化のせいかな？
明らかにVとかまともに観たことないカキコが増えてるのって

シャクティ達に放射能の影響がまったく無いレベルなのはわかる

>>47
核爆発したんじゃないんだろ。
反応路の超高熱のプラズマが膨張爆発して推進剤に引火、大爆発で轟沈、なんだろう。


明確にMSとか艦船とかが核爆発する描写があったのはF91とVだけだからなぁ。
F91ではザムス・ガルの撃沈時にGキャノン二機のエンジンを爆発させてたし。

無知装った荒しだろ
大気圏内での爆発できのこ雲が出来るから
宇宙での艦船の爆発でシーマは蒸発してておかしくないとか・・・

何も知らないなんて、ちょっと考えられない
分かっててこいつやってるよ

>>54
ゲームでしかガンダムを知らない世代だろ
ターンエーとかも知らんのだろうね

Vガンでのサラミス爆発きのこ雲は、広島型原爆以下の威力
広島型原爆において生じた火球は約280ｍとされてるから、
シーマが蒸発する為には、サラミスを中心に280m以内で爆発に巻き込まれる必要がある
0083サラミスの全長は198mだっけ？

そもそもあれはサラミスだったのか？

クラップかもな

ブリッジの上から撃ったのなら、必要なのは全長では無く全高なんじゃないか？

>>54
戦艦武蔵の爆沈って・・・武蔵は浸水を止められずに転覆沈没したんだぞ。

爆沈したのは大和な。

>>62
火球の大きさを大まかに測るのにサラミスの全長が役に立つかな？って話なんだけど
全高がなんに必要なんだ？

爆発ネタ好きだな〜もうMS.艦船爆発スレッドたてろよ…

【中国】戦艦が爆発

思わず本気にして調べてみたら今回爆発したのはマンホールじゃないか

>>63
大和も転覆が先なので爆沈というべきか
ちなみに大和の爆発時には高度1000mにも渡るキノコ雲が発生した

>>54は釣りなのかマジモンなのかちょい気になる

F91以降では小型高出力だが損傷時に炉外燃料への連鎖反応の危険性がある新型ミノフスキー・イヨネスコ型核融合炉が主流だから、それに換装されていればサラミスが核爆発を起こしても不思議ではない
逆にそれ以前のサラミスが核爆発を起こすのはあり得ない話

まぁ>>1の通り、核爆発するだの自爆装置だの言ってるのは粘着荒らしなので、これ以上はスルー推奨

スルーなのは同意だが、核爆発するかしないかの話は無いと思うんだ

>>67
そもそも中国軍に戦艦が在籍したことはないだろｗ
清のころはあったが

ガンダムの世界じゃ､ワッパ騎兵が片手持ちでガンダムへ
取り付けた爆薬５個でキノコ雲が出来る大爆発だからな

5個じゃないなもっと多かった


まぁ核かもしれんｗ

何なのかな複数で延々とスレチで既出な話しを続ける荒らしが状態化してるよな？

08小隊ェ・・・

ユニコーンのラーカイラムは最初から地球なんだよね
ジェスタの発進シーンが楽しみ

現代の核爆発とUCのを同列に語ってる時点でにわか丸出しでしょ
UC最速が今日らしいが出てくる艦船は
ラーカイラム・アウドムラ・ガルダ・ガランシェール・ボーンフィッシュ
辺りか

>>74
プラスチック爆弾だよ
（劇中でオムルがちゃんと言ってる

もっとも､宇宙世紀には「プラスチック水爆とか在るかも知れんがｗ


爆薬を取り付けた個数は､描写では７個だったはずなのに
クワランは

＞「５個だよな。さっき１発爆発しちまったから。見物だな」

と言ってる（数え間違い？）

>>79
クソがいつまでもスレチな流れを維持すんなよ

大して長くもない話でよくそんな過剰反応できるな

次のコスモフリート、揃えるとボーナスパーツのラフレシアができるんだってね
ラーカイラムと並べて劇中シーン再現てヤなおまけだな

劇中で直接戦闘してたっけ？

月からの増援の艦隊を、ラフレシアがしょぼい作画で殲滅してる

月からの増援を叩いたのはドレル大隊じゃなかったか？

でも結局痛み分けじゃなかったかな？

あのモンシアみたいな艦長って名前あるのか？
是非ゲーム等に出演して頂きたい

誰だそれ？

>>87
ラーカイラムでコロニーの外側からコスモ・バビロニア幹部がいると思われてた迎賓館付近を避難民もろとも奇襲攻撃してた奴か？

そうそう「この程度の被害で戦争が終わるなら安いもんだ」みたいな台詞の艦長

ラーグスタの艦長のことか

確か名前はない

結局拿捕された大マヌケのことか

あれ拿捕されてたのか

そんな話あったか？

ブライト艦長、成田剣だったね
またラー=カイラムの活躍がみれるぜ

撃沈されただろ。
そもそもクロスボーン側には拿捕する理由もないし。
本国に肉薄して艦砲射撃で攻撃してきてる相手を迅速に沈黙させる必要性があるのに拿捕なんてするわけないだろ。
ラー・グスタ側としても決死の覚悟で攻撃に赴いてるのに攻撃したー。敵がきたー。降参しますー。なんて真似をするヘタレなら最初から攻撃しにこねえよ。

wiki見たら「撃沈ないしは拿捕された」という記述があるから、それを見て拿捕されたと勝手に決めつけてるんだろ。

突撃かまして民間人お構いなくぶっ放しまくる艦だから、
集中攻撃受けてお陀仏になった可能性のほうが高いだろうな

見捨てられた部隊最後の意地というやつだろう


それにあの時点でロナ家をいっきに葬れたら確かに戦争は終わったかもしれない。
もっとも、鉄仮面とドレルはいなかったんじゃないかな

象徴であるマイッツァーとベラの二人がいなけりゃドレルと鉄仮面でクロスボーンの国家を維持できるとも思えん。
所詮、貴族主義はトップのカリスマ依存のシステムだからなぁ。

北で、将軍様が直接後継者を選ばないまま逝ったら、内部崩壊するようなものだな

イラク戦争の最初に、米軍が周辺被害構わずフセイン邸を集中空爆するようなもん

それはちょっと違う・・・

とゆうかスレが違う

試写会、まさかの某有名水上艦艇登場ｗ、護衛艦艇みたいなのもいた。






ただ、それは序曲に過ぎなかった。某級について考察難易度が上がること必死か？

わかった
エルキャックだ

もしやヒマラヤ級？
いや何の話か分からんけど

>>105
スマン、いたかもしれないが見落とした。

>>106
>>105　の指摘したブツが登場する新作

なんで伏せるんだよｗ　UCだろ
ボーンフィッシュは出たらしいが水上艦艇って？

Vのロンドンデリーの高速艇

またマイナーどころをｗ

>>26
↓ここのこと言ってるんだよね。
ttp://p-bandai.jp/item/item-1000011890/

全部持ってるけど、1人だとつまんないと思う。
Tvゲームに慣れてる人には厚紙のMAPやユニット、マーカー等は陳腐に見えそうだ。
戦闘結果はサイコロの目で決めるんだよ。原理的にはCPUのやってることを手動でやるんだけどさ。

ただし30後半以上のオッサン世代なら問題なくイケると思う。

年齢関係なくボードゲームはボードゲーマー以外にゃ受けんて
TRPGの母体があるガンダムRPGのほうがまだ人口いるぞ

おまえら、おれと一緒に卓上ゲーム板に帰ろうぜ

こうして一人の男がダム板へと去っていった・・・

UCのザクスナが載ってたのはファットアンクルかよ
あんなんプカプカ浮いてたら余裕で撃ち落されるのでは？
公開楽しみだ

見た感じトライスター以外基地の連中はスルーしてた

それよりＵＣにアルビオンらしき艦影が出ていたという情報が気になる
大破してたから廃艦になったものと思ってたが
数少ないペガサス級だから記念艦にでもなっていたんだろうか

確認してないあやふやな情報から結論に持っていかれても反応に困る

仮定で話してるだけなのに結論とか言われても反応に困る
これがアスペってやつか

＞仮定で話してるだけなのに結論とか言われても反応に困る

仮定で結論に持って言ってるから言われるんじゃないか
確定情報からの推論だって確実じゃないのに、不確定な情報からの仮定なんて
根拠無き憶測語られても、オナニーにしかならんだろ？

「そんなの分からないよ」ってレスにアスペ扱いとか凄いな

確定した情報からの推測もオナニーには違いないと思うが・・・まぁそれは置いといて
実際にアルビオンが映ってなかったら、妄想の上に妄想重ねただけで意味が無いのは同意

ってか記念艦は無いだろｗ

アル・ギザとニコイチしたと思ってたわ

記念艦どころか無かった事にされててもおかしくない

＞なお、ガンダムUC episode 4で、アルビオンらしき戦艦が、トリントン基地襲撃の際のジオン兵の隠れ拠点の一つとして登場する場面が確認されている。

ふむ

前提からしてまったく違うじゃねーかｗ

なにそれ、すげぇ皮肉

拠点攻略の際に確認されたとかじゃなくて、ジオンの拠点として確認された……？
どういうことだ？

廃棄されて根城になっているのか奪取でもされたのか、よくわからんな

戦艦アリゾナにアルカイダの拠点があった的な
そういやエゥーゴに参加した残党ってそのまま連邦に潜り込んでたりしないんかね

宇宙での戦闘で大破したアルビオンを、わざわざ地球に持っていく意味がわからん。
あのダメージじゃどうあがいても大気圏突入に耐えられないだろ。

>>129
シャアの反乱後にネオジオンにいた元兵士が連邦軍に潜り込んでたことはよくあるみたいだぞ。
F90のボッシュはそういう経歴だし（漫画版の話）。
シルエットフォーミュラーでも連邦内部のジオン残党が隠れ住んでるジオン残党に便宜を払ってた、みたいな話もあったし。

>>130
普通に考えればそうだが
バンダイはそんなこと気にしないからな

まぁ、まだアルビオンと決まった訳でもあるまい

きっとアルビオン級の2番艦だよ(なげやり)

シルエットが似ている謎のジオン新型艦です

>>122
降りられないだろｗ　ニコイチの時点でブッ飛んでるけど

>>131
MSV-Rでもそんな感じ？っぽいな
手口まで説明してるし

ＷＩＫＩで先走った奴がアルビオンと書きやがったな

らしきってのはあるが・・・・あるのか？

試写行ったけどありゃアルビオンじゃない
グレイファントム系だな

いや、系言われてもｗ

準ペガサス級言ったら幅ありすぎとか言われそうだったからさ

逆に幅無さ杉だろｗ

>>142
サラブレッド
パーフェクトファイルの解説だとネェルアーガマも含まれる品

マジで？
ペガサス級の中に準級以外、また増えたんか

>>139
グレイファントムとアルビオンじゃ全然違うけど艦船スレ住人でもわからなかったんだな
カメラが寄りすぎてたのか？

何故かチベ級のグラーフ・ツェッペリンに憧れる

>>145
0080の知名度の無さじゃねぇの？

そこまで低かないだろ＞0080
0083や08みたいな戦闘シーンプッシュな作品好きには受けが悪いかもしれんが

>>148
俺の周りは出渕がメインメカデザ
主人公がガキという時点で見ない奴多いけど

偏った人間のコミュニティーだな

ポケ戦は敷居が微妙に高い気はする
俺も見る前はねーよって思ってたもん
見た後もメカデザはあんま好きになれなかったけどｗ

>>150
つかOVA＝カトキデザインのMSがガンガン動くという刷り込みされてるし
その範疇からはずれた80の人気や知名度はかなり低いよ

＞つかOVA＝カトキデザインのMSがガンガン動くという刷り込みされてるし
この刷り込みがされてるって団塊で偏ってるだろｗ

メカデザにこだわってるのなんて、一部だろ

いつもスレ違いしてくる「彼」がカトキ叩きの為の下ごしらえしてるように見える
出渕叩いて「カトキのがねーよｗｗｗ」とか書きたいんじゃなかろうか？
好き嫌いってのはあると思うが、「俺の周りはデザインが出渕だからみんな見てない」
なんてのはちょっと無理があり過ぎるな

また永野キチのヌケサクがカトキのネガキャンしてるのか恥を知れ在日

誰だっていいよ、別に

むしろ>>156によるカトキのネガキャンにしか見えない

>>104　だが、0083でグレイファントム級（内１隻は0083小説版名ではトロイホース？）が２隻並んで登場するから
そこで打ち止めかと思ったら・・・　ユニコーン登場のジオン秘密基地はたぶん　>>139　だと思う。

0083で連邦軍がガトー一味を追う際に、コーウェン麾下の部隊が追跡を行っていたが
もしかすると、ミデア搭載の部隊だけでなくペガサス級もその中にいてしかも撃沈されたのかもしれない。



HJ１１月号にによるとコスモフリート第６弾（今冬）は、ガランシェール、ネエルアーガマ（ＵＣ）、
ザムス・ガル、スペース・アーク、マザーバンガードだそうだ。

残骸を基地にしてたのか？

…連邦軍回収しとけよ

ザンジバルのJ型ミサイルって両舷のぽっこり飛び出てるあれですかね？

>>160
まだ見てないけど基地の外でスラスターの噴射テストしてたとかなら基地外に放置もあり得るんじゃね？

艦船の本って事実上「艦船＆航空機大全集」だけか
あんま評価よくないんだよな
MSで同じネタやるなら艦船や服装あたりも掘り下げてくれんかなぁ

>>160
Ｇジェネ内設定だけかもしれんが、シャアの動乱のときに撃破された
αアジールの残骸を回収したのはブッホコンツェルン
そのデータを、後にクロスボーンバンガード軍を設立するのに
役立てたとか

0083でもジオン残党狩りしているわりには、アクシズ艦隊は時間切れになるまでは
存在を黙認しているし、連邦軍はザルというか、やる気があんのか、という

クロスボーン・バンガードの艦艇が連邦の艦艇の残骸を元に作られているって設定を
聞いたことがあるが正式な話なのだろうか？

それはないな流石に
ブッホがもともと残骸改修業者で
その金で軍備を揃えたっていう話から誰かが妄想しちゃっただけじゃないの？

小説版読め
艦艇の残骸から竜骨なんかを流用してる

連邦艦をサルベージしてマイッツァーが大喜びしてたりする

金持ちのくせに意外としみったれてんなw

いや、それだけ戦艦一隻建造するのに金かかるんだろうけど
ガンダム世界じゃ、マゼランやサラミスが景気よくﾎﾞﾝﾎﾞﾝぶっ壊れているが

昔、廃品回収のバイトをしてたことがあったが
そこの社長は結構せこかった記憶がある

ジオンのように軍備をせっせと増強すると目をつけられるから
ジャンク屋の身分をうまく利用して隠れて軍備を整えていくのか、ブッホ・コンツェルン

基本ビーム一発、悪くすりゃマシンガン数発で爆沈だからなあ>>サラミスマゼラン

だからこそ、原型を留めてるのが回収できたのが大事なんじゃないか？

はいはいヌケサクヌケサク

向理の骨格に肉付けし直しても、小錦や出川にはどうやってもできんけどなぁ

技術的なものとか、ミサイルの構造とか、ＭＳデッキの仕組みとか、ミリメシの内容とか

軍艦１隻で素人が得られる軍隊の技術・知識とか膨大なものになるんじゃない？

>>164
回収したの回す代わりにアナハイムから安く購入したってファクトファイルで読んだ気が

>>175
そういうの掘り下げる作品まだでつか？　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

今度PS3で出るガンダムゲームにアーガマや戦艦バイクが出るんだってね
他はアナザー系の艦だったけどUC艦が色々出ればいいな

戦艦バイクって知らないな。
バイク戦艦なら知ってるが。

ハガネとクロガネは燃える

だいじょうぶ、くるまはてつだからもえない！

188 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 06:48:29.38 ID:???
外見から考えるとムサイにザクを搭載できるのは、コムサイの中ぐらいしかないよね。

なんでブリッジ直下を格納庫にしたんだろうな
コムサイの位置も結構謎

後ろ向きの発進口も謎だよな。あれじゃムサイのせっかくの推進力を活かしきれんｗ

本当の所ガウを宇宙で運用する気だったとか

正面に堂々とハッチのあるチベと正反対だよね
設定ではムサイの方がMS運用型でチベが旧式なのに

ソノラマ版ガンダム�T�U�Vだとガウは宇宙空母だった気が。
（平成になる前に捨てたから　もう原本持ってない）

なんか戦闘艦、それも軽空母として考えるとムサイって、民間船改造とまではいかなくても、生産ラインや
パーツなんかを可能な限り共用できるように設計されたような不器用さを感じるな

民間船のヨーツンヘイムの方がMS運用しやすそうだけどなｗ

>>186
富野版小説だと未来少年コナンのギガントのような宇宙空間まで到達できる飛行空母のような描写

反捕鯨団体のムサイ
ttp://gigazine.jp/img/2010/01/06/sea_shepherd_%20ship_collision/sea_shepherd_%20ship_collision.jpg

富野小説は舞台が全て宇宙で、登場する艦船も全て宇宙用の設定。

>>183
本来は後ろ向きじゃない。マゼランに対してムサイは頭頂部を向ける。
追い込むマゼラン。ムサイMSを放出。マゼラン、ムサイを追って上方向へ
MSがマゼランの腹部へ到達。

↑
｜
｜　　　　　　←―――――マゼラン
｜
ム
サ
イ

その進行方向でムサイがマゼランに頭頂部向けちゃ駄目じゃないか？

ムサイは後ろへの攻撃手段が無いからそれを補う苦肉の策だったのかもしれん

>>192
上じゃなくて側面じゃね？
ムサイの砲塔は上に向けるには不向き

本来、MSは計画的な発艦・運用が前提で、その支援戦力たるムサイの格納庫前面装甲を厚くしたかったんでないかな?

先手を取れる攻撃的だった戦争初期の発艦時には180°回頭しても問題なかった、しかし戦争後期には防衛的な戦闘が増えて
前面装甲を犠牲にしてでも帰艦・発艦が容易な後期方が建造される。

そうかもなぁ
そういえば居間の歩兵戦闘車とか装甲兵員輸送車もハッチが後方だよな

冷静に考えてみるとＭＳ発進ハッチが正面にあるてのも船の防御力がものすごく
下がるよな

ムサイのあのハッチの位置はアレはアレで意味があったのかもしれないな

ハッチが甲板上面ってサラミスは、その点合理的

改修ではあれ以外選択肢が無かっただけでは？
その後の新造艦では採用されてないし

0083ではカタパルト設置してたけど格納庫自体は同じなのかな

>>183
接敵した際に最大減速をかけるとザクだけが凄い勢いで飛んでいくのさ

投石器かよｗ

後ろ向きの射出口だとその場合機体が格納庫の壁に激突するだけでは？

180度回転してメインスラスターで減速って言いたいんだろう

その流れで思ったんだが、WBとかペガサス級etcのカタパルトって
艦の中心線からちょっと離れた左右にあるよな。
ガンダム発進シーンみたく、片方だけカタパルト射出したらヨー方向に相当傾くと思う。

ま、ペガサス級はメインエンジンの推力軸の延長上にカタパルトがあるから
カタパルト作動と同時にそっち側にあるエンジンのスラスターを吹いて
ヨーのモーメントを相殺したらいいだけだけど、
その方法だとドゴスギアとかラーカイラムとかはエンジンの推力軸に対して
カタパルトの射出方向が傾いてるからややこしいな。

>>202
>投石器かよｗ

まさにカタパルトｗ

>>205
メインスラスター吹かなくても、姿勢制御スラスターで済む話だろ
艦とMSでどんだけ質量差あると思ってんだ

もしかして質量差がなんとかしてくれると思ってる？

>206
だれうまｗ

>>208
もしかして質量差を出した意味が分かってないの？

ムサイは、MSと共に突撃する前提の設計なのかも。
敵艦隊を強行突破したあと、MS隊が後ろからトドメを刺すとか。

これなら、ムサイ後方の武装が少ない理由にもなるよね？

逆
MSを前面に押し立てて、後方から支援砲撃する

前面も後方もないんだって。本来はお互いの射程距離ギリギリをキープしたまま円運動するんだよ
宇宙に上下左右はないから

チベの腹にアムロがビームサーベル刺したのは皮肉
本来こんなヤマト型の宇宙戦艦ありえないよって意味で

>>204
装甲車ならともかく艦船サイズでそれやったら中の人大変だな
いや　装甲車がそうやって歩兵放り出すわけじゃないけどさ

IGLOO6話のヨーツンヘイムみたく敵艦とすれ違った時後方に射出するとか考えてたんだろうか

火力や射角に勝る連邦艦艇をすり抜けるのは至難の業だろ。
すり抜けたとしても無防備な後面にも射撃食らいながら
射出口開いてＭＳ射出なんて、撃沈してくれって言ってる様なもん。

相手が乗組員ヌケサクぞろいのサラミスだからうまく行った戦法なんじゃないの？

ムサイの初期型の大半は１週間戦争やルウムで失われて、簡易型が造られたのは戦争中期の宇宙空間での戦闘の減少も関係あるんだろうな。

まあ、ムサイが加速を止めていれば、発進したMSとムサイの速度は同じ。
後は、MSが加速すれば良いだけと考えたんじゃないの。

それじゃＭＳの推進剤がもったいないでしょうよｗそれにムサイだって減速するのに推進剤必要だぜ

連邦にＭＳが無かったから当初は問題なかったんじゃないかな
むしろ潜水艦のような運用がムサイだと思う

ＭＳは魚雷みたいなもので

やっぱり反転カタパルト戦法の出番だな

そういやザンジバルやグワジンってＭＳ発進ハッチってどこにあるんだろう？

ただのザンジバルは下部じゃないの？
グワジンは後方

魚雷よりアスロック発射される感じじゃないかな

>>221
非効率すぎるから却下ｗ

バネ式で発進とか

>>219
逆に考えるんだ
移動中のムサイからMSを出撃させた後ムサイが減速すればMSは勝手にムサイ前方へ行く

母艦は目標の予想進路にむかいMSをバラ撒く。
MSは慣性航行で目標へ進攻し、母艦は軌道変更を行う
MSが目標に会敵するタイミングに合わせ、軌道変更した母艦は支援砲撃を行う
支援砲撃着弾後、MSは敵艦隊への近接戦闘に入る。
戦闘終了後、戦闘空域を離脱したMSに母艦が追いつき回収を行う。

こんな運用法ではないかと思ったり。

>>228
そんな母艦が動き回ってたら推進剤が幾らあっても足りないと思う…

ミノフスキー粒子散布環境だとミサイルが使い物にならないから、艦隊戦はＷＷ�Uのころに近い感じになるのだよね

するってぇと、昔懐かしい丁字戦法なんてのも復活するのかもしれん。

WW2だともうレーダー必須の時代なのでWW１以前かと。
丁字戦法については敵味方の艦隊がどっちも縦隊で、ほぼ正対し、
艦砲の配置が横射に有利だったら成立するけど、
ジオン艦（特にムサイ）が前方に火線を集中する設計なので無理じゃないかと。

UCもレーダーがまったく使えない訳じゃないよ

射撃精度と遠距離観測能力が段違いだしな

ミノフスキー濃度の状態を調べるためにレーダー積んでるぐらいだもんな

それにどうしても水面の存在が良くも悪くも絶対的な（もちろん潜水艦もあるが）海上と、
どんな機種艦種でも完全な三次元戦闘の宇宙だと陣形の意味も変わりそうだな。
個人的には航空機と艦船の陣形や戦略を足して荷で割った感じになりそうな気がするが。

>>235
航空機の陣形は水平線や重力（位置エネルギー）に左右されるから、また違うんだよなぁ

>>228
それなら尚更格納庫の出入り口は前面にすべきだな

三次元機動と言う意味ではそれこそ潜水艦が一番近いんだけど、
バカスカ撃ちまくる戦法ではないからなぁ…
あ、でも相手の存在や位置が観測しづらい点は似てるか

>>235
あと、宇宙だとどの軌道を選択するかという問題点が。
高度によっては、下手にアニメの画面中に出てくるような動きをすると、軌道速度を失うとかいろいろ問題あるし、ガンダムセンチュリーでは噴射可能時間が数十秒とかもあるので、制限がいろいろ出てくる。

むしろ、宇宙の方が重力の問題は大きいね。
ラグランジュポイント付近を除けば、接近するだけでも大変かと。

>>238
被弾一発即爆沈って点では潜水艦に近くないか？

>>238
メガ砲の、光って真っすぐに飛ぶ、かなり連射できる。
この性質があればレーザーポインターと同じで簡単に命中できる
メガ砲とビームサーベルが同じ理屈でできてるなら、戦艦は超長いビーム剣を振り回した方がいい
本来は通信が成り立って制御できるなら重力含めた複雑な円軌道もできる
1対100で、360°の方向から中心（1機）に向けて撃って、100機が同志討ちしない事も可能

メガ粒子砲の弾速は諸説あるからなあ。
�aネルでは亜高速としていたけど、他のシリーズでは通常弾とさほど変わらない設定みたい。

ま、現実問題として亜光速なら、先に撃ったほうがほぼ勝ちとなるから、多分�aが間違っているんだろう。
描写的にも、ビームサーベルって振ると先端が遅れるよね。光速ならありえない事。

センチネルでメガ粒子砲が亜光速？
それどこ情報よー？

たしかに実弾火砲よりは速そうな描写がされているけど
オフショーやコッドが発射光を目視してからギリギリで避ける、ってのをやってるから
たぶん光速の一ケタ％も出てないと思うね

ビーム亜光速はセンチュリーが初出かな

ほぼ光速に近い速度のビームを先読みしてかわす能力がある（らしい）
パイロットが確認されたことからニュータイプの研究が始まったとか何とか

ラルのグフ、シャアのゲルググも避けてる
まぁこの辺は名の無いパイロットだと避けれないでいいと思うが、
あまり遅くて命中率が悪いなら、なぜ拡散や連射にしないのかという疑問になる
ビグザムやチベは拡散させてたがあれがまぁ精一杯の描写だろうか

>　メガ粒子の飛行速度は光速に近く、正碓な照準の後に発射されたメガ粒子の回避は
>事実上不可能である。つまりザクのパイロットは、事前に敵の攻撃を察知していたと
>いう事になる。これは勿論パイロットの熟練による所が大きい。しかし彼らの敵弾回
>避能力は、それだけで説明し切れるものではなかった。

センチュリーのニュータイプ妖モビルアーマー開発動機に関する説明だな

そんじゃアルビオンのレーザー機銃は光速なのかね？

センチじゃなくっても結構「亜光速」は見かける
それでも避けるパイロット達
もう比喩みたいなモンだと割り切った方がいいんじゃないかと

どこで見かけるのか書かないとそこら辺無意味じゃろうて
お禿小説でと毎回速度遅いの見かけるのと同じようにソースちゃんとしないと

UCでもメガ粒子砲は亜光速、だったな。

亜光速ってのがそもそも光速の○%以上と定義されてないし、可変速ビームライフルなんてのもあるんだから
音速〜光速の0.0数%とかでも別にいいわな

メガ粒子砲の速度はオフィシャルズでも触れるのを避けてる感があるな

1st制作中に既にオカシイと気づいているだろね
ドズルに唐突に「レーザー」と言わせて、光速兵器とは違うみたいな雰囲気にしてるし
リックドムがバズーカなのはそのせいだろうと思う。メガ砲は強いけど、MS倒すにはバズでも十分みたいな
ザクマシンガンの初速を落とし過ぎたのもこのせいだろう

>>254
レーザーという言葉が出てきたのはソーラ・システムの攻撃を受けた時だし、レーダー反応もエネルギー粒子反応でもないという発言を受けてのことで光速かどうかとか関係なし
リックドムがバズーカなのは、ゲルググ完成までMS携行ビームが開発できなかったから

ザクマシンガンの初速はどこが初出展か判らん珍説と思ったほうがいい

ソーラ・システムをレーザー＝光と言わせることで、じゃあ
メガ粒子砲は違うんだな、って伝えられる…と言いたいのでは？
製作サイドがそんな意図だったかと言われると、そうは思わんけどｗ

何をもってレーザーなのかはあれだけじゃよくわからんだろ
じゃあメガ砲はレーダー反応、エネルギー反応があるのかというとそんな描写はそれまでない
携行ビーム兵器が開発中だったなんてのは制作後にできた設定だし1st制作時点でそれは関係ない
ジオン軍はゴック〜ジオングまでメガ砲は内蔵
どう考えても理屈が同じなら、ビーム銃を内蔵するよりビーム銃を別個で作る方が簡単なんだし

>>257
>何をもってレーザーなのかはあれだけじゃよくわからんだろ

艦船ドックひとつ溶融するほどの熱量を持つ攻撃、メガ粒子砲じゃないのはすぐわかるしジオン本国で建造中の
コロニーレーザーが脳裏をよぎったのかもね。

>どう考えても理屈が同じなら、ビーム銃を内蔵するよりビーム銃を別個で作る方が簡単なんだし

んなことない 、MS本体から電力供給する都合や冷却問題・大きさなどを考えれば内臓式のが作りやすそう。

ジオングは別として水陸両用ＭＳについては小型化に伴う冷却がうまくいかなかったので海水で強引に冷却、
みたいな後付け設定じゃなかった？

スペースコロニー、MS、サイコミュ作る技術あるのに冷却如きで難儀するのがお茶目なんだよな
この辺のノリがわからんとガンダムは楽しめない。ちなみに胸のダクトで空冷な
ビームサーベルで切る前に走るのはその為。パワーが上がるんだよ

>>242
簡単かね？メガ粒子ビームには砲弾と違って誘導も近接信管もないからピンポイントで当てなきゃいけない分
異様なまでに照準の正確さが求められて違う意味で当てるのは簡単じゃないと思うが。微振動も反動もあるし。
超長いビームサーベルは作る技術がないから論外。

>>243
＞光速ならありえない事。
意味が分からない。ビームサーベルは高温高圧のミノフスキー粒子を封じ込めただけの言わば無形の蛍光灯のような
物でメガ粒子砲とは全く異なる物なんだが。

>>261
俺ガンは一人でやろうね

元々はメガ粒子は重金属粒子ですし

>>257
エネルギー粒子反応が無い＝メガ粒子砲ではないってことだろう

>>261
MS用のビームライフルですら1000km先で誤差数cmという命中精度が達成できてる
問題は観測精度の方なんだよな

>>265
08小隊だと10km先のザクに当てるのに冷や冷やものだったけど、どの時代の話？

>>266
それは命中精度の問題じゃなく、動体目標に正確に照準定めるスキルの問題
ジムスナイパー2の専用ライフルの話

風に流されたり､地磁気の影響を受けたりするんだろ

>>267
それが命中精度じゃないかｗしかも相手のザク動いてないしｗｗ
そもそもそのデータはミノ粉散布してない状況だろ
ジムスナ2のミノ粉下センサー有効半径は・・・あれ・・・ないぞ？

>>268
もともと、ビームは地磁気や重力に影響される設定（ってか、重力に影響されない物体ってあるのか？）
大気によって減衰されるって事は、大気の影響も間違いなくある
まっすぐ飛ぶってのが幻想に過ぎない

その上で、ビームとミサイルを比較するなら兎も角、ビームと実弾を比較してピンポイントに当てないとダメって理屈が分からん

細かいこと言えば光すら重力の影響で曲がる。

>>271
そこら辺は常識だから、もうちょい突っ込んで、時間ですら重力で変わるって言ったほうが
知らない人は驚くだろ

そんな曲がるっつってもそんなの実戦レベルでは誤差と言えるほどじゃないだろ
そもそもそんなに実戦で使いにくいならビームなんか装備しないだろ

>>268
外的要因も考慮に入れての誤差数cm
まぁ宇宙限定ではあるだろうけど

>>269
だから問題は観測精度の方だと言ってる
命中精度っつーのは「照準位置に当てられるかどうか」の話であって、「発射の瞬間に標的に照準をピッタリ合わせられるかどうかは」は別問題なんだよ

>>273
お前、スナイパー舐めてるだろ？
あいつら、風の影響はおろか、500ｍ以上だとコリオリの力すら想定に入れるんだぞ（感覚で
前に動画で見たんだが、ちょっと掘り出せないわ
長距離のヤギ狙うのに、全然違うトコ照準して、見事当ててるって画像あったで

観測精度は目視だろ
ガンダム、ガンキャノンが何のためにスコープ覗いてんだよ
ザクマシンガンやゲルググのビームライフルのスコープついてんだぞ
目視戦闘ができなければ、そしてその必要が無ければ、ザクは生まれないしガンダムも作られない

画像じゃなくて、動画だ・・・
多分、猟師って連中は対象がどう動くのかは当然前提で、その上で
距離があればどう弾道が変わるとか勘で分かるんだと思う
鳥撃つ連中は更に上行ってそうだ

目視っつったって人間の目でやるのと違うけどな
観測電磁波波長を可変にすることで、波長ごとの観測位置の差異から逆計算して磁場・重力影響算出とかも出来るからな

>>275
当たり前だろ。ゴルフとか釣りとかしないの？

>>276
一応ガンダムも5ｋｍくらいなら戦闘濃度でのミノ粉でもセンサー有効半径じゃよ
スコープあるのは、少しでも命中精度上げる為だろうね
その後、スコープが採用されなかったって事は、あんま効果無かったんだろうね

>>279
うん、しない
だから見て、びっくりこいた
ってか、釣りもなのか？

>>277
狙撃銃のスコープに目盛りがついてるの見たこと無いか？
距離いくつで重力で何目盛り下、距離いくつ+風速何ｍで風に流されて何目盛り左右に弾が着弾するかとか、スナイパーなら全部メモってるんだぜ

>>282
見た事ある
あれって、改めて思うとそういう使い方の為だったんか
やっべ、いろいろ勉強になるぞｗ
もっと教えれ

センサー有効半径≠メインカメラの索敵限界距離だから、狙撃時の話にセンサー有効半径の数値を持ち出すのはあまり意味が無い

>>284
MSのセンサー有効半径はミノ粉戦闘濃度でのレーダー索敵だよ
メインカメラの索敵限界て何ぞ？
望遠レンズの距離？

>>285
「レーダー索敵」と明記した設定資料があるのか？
どの資料でも何のセンサーなのかぼかしてあると思うが

メインカメラの索敵限界値は、望遠レンズだけでなくカメラの解像度なんかも関係してくるだろうな

MSに解像度関係あるの？
リアル過ぎるとパイロットに衝撃与えるから、コックピットでの表示はデフォルメ化されてるのに

>>286
レーダーと言明されてるのは無いかもしれないけど、オフィシャルズ681Pに
「メインカメラの索敵限界距離とするのは正しくない」ってあるよ

>>287
解像度が高ければ、拡大しても細かいところまで写った画像になる
デジカメのデジタルズームなんかもそういう機能の一種

>>288
それが>>284に書いてあるじゃん

>>289
リアル過ぎると恐慌起こすから、ディフォルメしてるんじゃなかったっけ？
そんな中で、詳細な描写はむしろ邪魔だろ

>>291
遠距離索敵するときは拡大してからデフォルメ処理すればいいだけだろ
デフォルメ処理してから拡大して「良く見えません」じゃ馬鹿なだけだろ・・・

>>290
センサー有効半径≠メインカメラの索敵限界距離だから、狙撃時の話にメインカメラの索敵限界距離の数値を持ち出すのはあまり意味が無い
だけで、センサー有効半径の話をするのが意味が無いって理屈にはならんよ？

デフォルメっつったって心理面での影響を小さくするのが目的であって、索敵能力を下げるようなデフォルメはしないだろ

>>293
狙撃時にメインカメラの索敵限界距離を持ち出す意味が無いって、意味不明なんだが

MSがセンサー有効半径内でしか狙撃できんって言いたいのか？

>>252
音速と光速でもう天と地ほど差があるけど人からするとあまり感じられないしそういうことなのかな

宇宙世紀のビームはもう定義されてるので一々突っかからないがレーザーの空気っぷりは不思議
アルビオンが月で受けたのはレーザーっぽいけどレーザー機銃は所謂アニメ的なレーザーにしか見えない
百式改？はパルスレーザー砲装備だったか　これは描写がないのでわからん
パルスってOnOff切り替えでマシンガン的なものなんだろうか
考えれば考えるほど謎

>>294
敵味方が分かれば良いんじゃね？
ってか、カメラが取得した情報をコックピットに投影する話で、索敵で反応してればモニターに出る話だろ
その形状が味方なら、味方と分かるデフォルメで良い。敵なら敵と分かるディフォルメで良い
所属不明なら、不明なディフォルメで良い
相手の機体によって動きも変わるだろうから、大まかな機体のディフォルメがあると便利

索敵能力を下げるディフォルメって何だ？

>>295
MSはメインカメラ以外の情報をデータで取得してるってだけだろ
そもそも、メインカメラの索敵限界距離なんてデータ無いぞ？
無いものは持ち出せないだろ

>>295
長距離狙撃の場合、画像だけの情報だけじゃダメって上でもあるじゃん
メインカメラの索敵距離を出すのは意味が無いんじゃなくて、メインカメラの索敵距離「のみ」出すのは意味が無い
つまり、他のセンサーデータも込みで、初めてカメラの画像は意味を出す
そういう事だろ？

>>297
>索敵能力を下げるディフォルメって何だ？
こっちが聞きたいわｗ

「カメラの解像度が高くて、遠距離でもしっかり映るように（拡大しても細部まで映ってるように）なっていれば、その分索敵限界距離が変わる」
って主張に対する反論が
「デフォルメしてるから関係ないんじゃない？」
とかいうものだから


>>298
少なくとも数kmしかないセンサー有効半径より、メインカメラの索敵限界距離（＝光学観測距離）の方が遥かに遠いのは誰でもわかることだろ

>>299
絶対必中とか条件つけくわえなければ、メインカメラの映像だけでも狙撃は可能だろ

近代戦闘だと、命中にはレーダーや赤外線や映像やら、複数のデータを同時に使う
少しでも効果を高くする為
その為の複合センサーだわな
MSのセンサー有効半径ってのは、文字通りそのMSが火力を発揮するのに、適してる範囲って識別だ
そんな中で、>>284はナンセンスだったね
ミノ粉散布下以外の狙撃時って限定してれば、またちょっと意味合いは違ったろうけど

>>300
敵味方分かれば、細部まで分かる必要無いって話じゃん
なんで、細部まで映る解像度が必要なのよ？

ハイザックとマラサイは性能違うし、その程度の差異は分かった方が良いかな
でも、それらもディフォルメは出来るわな
無理に解像度上げて、はっきり見えるようにする意味無いわ

>>301
何の為の複合センサーだよ
相手を識別して攻撃の判断下すだけなら、目視でも良いわ
なんの為のセンサーだよ

>>302
通常の近接射撃戦闘ならそうだろうな
遠距離狙撃の話では、短すぎるセンサー有効半径を持ち出すのはナンセンス

>>303
遠くの標的は小さく見える＝細部が映ってないと判別できないし、距離や標的サイズによっては解像度が小さければそもそも描画できない

>>304
はっきり見えるようにするのが目的じゃなくて、遠距離までしっかり見えるようにするのが目的だから

>>305
少なくとも「センサー外は攻撃できません」ってマヌケな事になるためのものではないのは確かだな

>>306
狙撃の話だよね？
命中させる事の出来る距離の話じゃなくて、観測出来る距離の話なのか？

>>309
命中精度については1000km先まで保障されてるんだから、あとは観測距離と精度しか問題にならないだろ？

観測と索敵は違うぞ・・・
相手をはっきり見えるより、相手の位置と動きを明確に把握出来た方が良い
衛星軌道以上だと、地球の重力の影響も小さいだろうから、玉もまっすぐ飛びそうだが
光学映像よりも、レーダー索敵だな

>>310
その1000ｋｍ先ってのは光学観測のみの狙撃でなのか？

>>311
肉眼じゃなくてデータ処理してるんだから、はっきり見える＝位置と動きが正確に把握できる、だぞ

>>312
いい加減、命中精度と観測精度はそれぞれ全く別種のものだって理解してくれないか？

ミノ粉下で1000kmの攻撃可能だったら、それこそ艦船の時代到来だな！！
艦砲射撃でMSなんか一網打尽だ！！

>>313
いい加減、誰も観測距離の話なんかしてないって理解してくれないか？
戦闘兵器の射程から、センサーの距離の話してるのに、「観測出来から」なんて何の意味も無いって気付いて下さい

>>315
センサーの話そのものがしたいの？
だったら一人でやってれば？

このスレでは狙撃の話の一貫としてセンサーの距離が出てきて、「狙撃距離に比べればセンサー距離は短すぎるから持ち出す意味がない」って話をしてるだけだから

>>313
ジムスナ�Uの話じゃなかったの？
狙撃では、相手の形状を事細かに把握する事無いよねって流れに見えるが
索敵をメインにしたEWACとかなら、事細かに把握出来た方が良いだろうね
でも、そんな話題無かった気が・・・

>>317
>狙撃では、相手の形状を事細かに把握する事無いよねって流れに見えるが
それは一人が意味不明な勘違いしてるから、「そういう意味じゃない」って話をしてるだけだぞ

狙撃ってミノ粉影響下以外しかしらんが、センサー関係無いのか？

命中精度1000kmまで保証されてる！
　　　　　↓
その命中は光学観測のみで？
　　　　　↓
命中精度と観測精度は違うんだ！



:(；゛゜'ω゜'）:？？？

超遠くにザクがいるとする
解像度の低いカメラだったら、仮に撮影した映像のうちそのザクのいる部分を拡大したとしても、ぼんやりとしたものしか映っておらずそれがザクとは認識できない
解像度の高いカメラだったら、拡大してもくっきりザクが映っていると判る

さらに人間が見るだけなら拡大してみなければ判らないが、デジタル処理をしているのでコンピュータで自動判別させることが出来る
（映像をデフォルメ表示しているということは、逆に言えばコンピュータでデフォルメ対象を自動判別しているということ）
つまり、拡大してない映像を見ているパイロットが気づかなくても、「ここにザクがいる」という警告を発することが出来る
ここまでが索敵


>>319
ミノ粉無しなら狙撃成功率に大いに関係あるだろうけども
ミノ粉戦闘濃度ではセンサーの有効距離が短すぎて、「見えてるし攻撃も届くけど、センサーにだけ反応しない」という状況になる
ミノ粉戦闘濃度下での狙撃となると、敵がこういう状況なのでセンサー使わずに狙撃するしか無い

>>320
>>274

んで、その観測はミノ粉散布されてる状況でなの？

1000kmの狙撃はミノ粉下なの？違うの？
違うとしたらミノ粉下だとどこまで下がるの？

命中精度と観測精度が別物である事を理解する気無くて、話をループさせたいのね
これ以上相手するだけ無駄だな

命中精度+観測精度=攻撃命中率

例えば
命中精度が100km先で数cmのミサイルも、標的のステルス性が高かったり、あるいは観測機器側の不具合で観測精度が下がっていたりすれば命中率は下がる

ミノ粉下ではセンサーに映らない。ミハルのアナログカメラにも映らなかった
光学観測もムリ。あくまで目視のみ

じゃないと巨大ロボが活躍できない

1.ミハルのものがアナログカメラかどうか不明
2.実際に画像がアニメ中に映った際の写真は、無線でデータ転送されたものなのでちゃんと写ってなかっただけ
3.同じ物理現象である光学観測が無理で、目視がOKというのは理屈上成立しない

なんというスレチ　こっちでやれ

ｽﾚ立てるまでもない考察・議論総合ｽﾚその3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1280930257/

光学観測でベクトル算出して自動追尾ぐらい出来るんじゃないの？

当然予測射撃も

>>329
ありがたい

>>328
粉は機械全般に影響するからカメラを妨害自体は可能
MS用に影響有るかは知らんが

>>333
MSは光回路を使えば妨害を受けない
高価でミサイルのような使い捨て兵器や民生用のカメラには使えないが
アナログカメラもミノ粉の影響は受けないだろうけど、ミハルは現像せずにカメラからそのまま風船型通信機にデータ転送してたっぽいからアナログカメラではないだろうな

でないとコックピットの各種モニターすら使用できんというオチになる

ここまでの流れを読む限り、圧倒的に艦船有利な世界に感じるんだが。

電子機器の防護も精度も火力も、図体が大きい方が有利。
しかも、1000km彼方からの長距離狙撃可能なら、もはやMSの出る幕ないぞ・・・

射線通らないし、見えないだろ
最大望遠で望遠鏡見て、空のどこかにある光らない星一つ探すようなものだぞ？

メガ粒子砲の速度にもよるけどな。
数万キロ単位の距離を一秒未満で到達できる速度なら艦船の砲撃の方が圧倒的に有利になる罠。
艦砲の方が出力が圧倒的に大きく、射程距離も長くなるし。
その上で艦の大出力、ペイロードの面から搭載できるセンサー、FCSの精度の高さも上になるし。
アウトレンジでの戦闘だと本気で艦載機には勝ち目がなくなってくるな。

ソロモン戦くらいで松崎が設定したのは、メガ砲マッハ4くらいかな
実弾（バズ・ザクマシンガン）はマッハ１程度。わざと遅く描写してるのはメガ砲と対比する為で
ザンジバルのJミサイルのように、大型でスペアが置き難く使いにくい・・・けど威力があると変えてる

ただ・・・・・ドップがマッハ5だからね

>>335
1000km先の的に命中させることは出来るが、1000km先の標的を正確に捕捉出来ない

>>338
マッハ4とかマッハ1ってどっから出てきたの？

>>340
画面みて。ドムのバズで5000m/sくらいかなと
マッハ4はミサイルより速いけど、正確な射撃をラルのグフが避けれなくてはダメでしょ

アニメの見た目で弾のスピード判断とか・・・

「ガンダムの装甲は柔らかくてぐにゃぐにゃ曲がる」とか「登場人物の骨格おかしい」レベルの話

>>341
何kmの距離を何秒で弾が通過してるかどうやって測定したの？

機関砲の曳光弾の動画見て

「あれなら100mも離れてれば横飛びで避けられるね」

とか主張してた、二足ロボ最強厨を思い出した

>>343
そんなの相対でしか図れる訳ないだろ
メガ砲＞ギャンのシールドから出る弾＞ザクマシンガン＝ガンダムの頭部マシンガン＞コアファイターのランチャー＞ヒートロッド＞バズ＝Jミサイル＞ガンペリーの魚雷
まぁこんな感じだろ。あとは逆算してあてはめればいいだけ

ドップはマッハ5＞ゲルググのビームライフルを避けるガンダムの運動性能＞メガ砲

こうか？

亜光速なんてセンチュリーのバカ設定は無視するとして
>>335>>337が書いてるようにあまりメガ砲を速くし過ぎるとMSは艦船に近づけない
そしてメガ砲の拡散式はデミトリーのセリフにあるように失敗作のザクレロのみ。3方向のチベまで
命中率を上げるショットガン式は禁止、命中率が低くないとチャンバラできないから

色々言いたいけど　とりあえずマッハで表すのをやめてくれ

1stは速さの基準がマッハしかないからいいだろう
マッハ。その響きが30年前カッコいいと思ってたろ？
ではドップのマッハ5は、現実世界のマッハ5と同じか否かってとこだろ
オフィシャルズは思考停止しちゃってるみたいだけどね

メガ粒子砲の軌跡はあくまで演出上の表現で、実際は亜光速（発射と着弾がほぼ同時）だと思ってた

>>345
メガ砲＞ギャンのシールドから出る弾＞ザクマシンガン＝ガンダムの頭部マシンガン＞コアファイターのランチャー＞ヒートロッド＞バズ＝Jミサイル＞ガンペリーの魚雷
＞＞＞＞＞＞＞ホワイトベースの飛行速度（マッハ12）


思考停止はお前だよｗ

結論はともかく、アニメを見返してまでなんとか速度を割り出そうとする姿勢は評価したい

>>349
くだらねーと思ったが、実際にそんな設定あるのな
講談社なら元ネタをつくったのはボンボンの草刈とか氷川竜介なのかな

講談社ポケットカード8　
ホワイトベース　マッハ12
ドダイ　マッハ1.5
ガウ　マッハ0.9
ミデア　マッハ0.82
ガンペリーマッハ0.75

・・・だとさ。これ観て目を輝かせる子供いたのかなｗ
俺はMSVとかダメだったからなぁ

つうか
直線速度と運動性を比較とかそもそも間違ってるだろ

誰も運動性の話なんかしてないが

>>345

＞亜光速なんてセンチュリーのバカ設定は無視するとして

こんな「設定よりもボクの考えが正しいんだ」な奴は相手すんなよ

亜光速だと、エヴァの四角形の使徒みたいなもんだろ
戦闘にならないよ

亜光速だと百発百中戴きました

相手するまでも無い奴だ

光速がマッハで約90万　亜光速は分からんが半分でもマッハ約45万だからね
こんな超兵器があったら避ける必要がない

>>357
命中率じゃなくて近づけないって事だろ。
勝手に戦って勝つなｗ

>>359
弾が速いと近づけないって持論が意味不明

ライフル弾は人間より遥かに速いから、歩兵なんて要らないって思ってるのかね

歩兵とは違うだろ。
3mの車にのってメガ砲から逃げつつマグナムで破壊しろとか、ルパンとかコブラしかできねぇ
それを18mのロボットにのって戦えだからな。
装甲が優れてるなら乗ってもいいが、ビーム砲一撃で大破ですなんて生きた心地がしない

>>362
命中精度は？速射性は？

>>363
アムロなら当たらずに生きていける。WBクルーなら当たっても無事。
ジオン軍だとシャアなら当たらずに生きていける。他のジオン兵なら100％死亡
速射精はしらん

>>362
お前の生きた心地とかどーでもいい
やってることは歩兵VSライフル弾と大して変わらん

動き回る人間を、レーザーポインターで一発補足するのもけっこう大変。

>>366
それは下手すぎ。

>>367
つけっぱなしの掃射じゃなくて、単発スポットでな。案外むつかしいよ。

何で自称テンプレはスルー出来るのに、これはスルー出来ないんだ？
どう見ても似たようなモンなのに

そりゃ型と構えがメチャクチャなんだよ。
チャンバラ、剣道、野球、ゴルフ、釣りなど長い棒を使うスポーツしたか？ゴム式パチンコ、エアガンとかやった？
真っすぐが狙えないとどうなるか、ってのは父からキャッチボールで教わってるはずだぞ
レーザーポインターはピンポン玉や紙飛行機と違って、真っすぐ飛ぶから一番簡単なはず

MSにもそれがいえる。真っすぐ飛ぶメガ砲は簡単。ガンダムハンマー、ヒートロッド、ナギナタ、ジャべリンなんかは難しいはず

>>370
お前がプロの投手並にコントロールが良くて、だけども裸眼視力が0.01で、裸眼だとキャッチャーの姿すらよく見えなかったとする

その状態でキャッチャーの構えるミットに正確にボールを投げられるか？
さらにキャッチャーがホームベース先で構えてなくて、好き勝手に動いてたとしたらそこに正確に投げられるか？

>>371
何発もたくさん投げるか、同時にたくさん投げる
そうしたら動くミットに入る可能性は上がる
でもそれ、ガンダム世界で禁止なのよね

望遠光学機器での狙撃は１ｓｔ第二話で既に描写されてるんだがなぁ・・・

自説に都合の悪い描写は禁止かｗ

望遠光学の狙撃は別にいいでしょ。ガンダム、ガンキャノンはスコープ覗くし
ブーン大尉もクランプ中尉も望遠鏡で見てた気がするし

命中精度の話してるのに、望遠光学機器あるよとか言われても、そりゃあるよとしか返せないわな

(　　　　こ　の　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ア　ポ　リ　ー　が　！　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　 　 ,,. -─‐ ''"´￣　　　｀ヽ
　　　　　 　 ,. ‐'´　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾘ
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ゝ
　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／ 〈
　 　 |　　　　　　　　 ／⌒＞yヽ　　fr'"'、　}
　　　|　 　 　 　 　 , '　　 ´ （'´　`ｰ'´　　l　ﾉ
　　 │　　　　　　/　　　　　 ｀　　　　　　ﾚ'
　 　 |　　　　　　（._　　　　　　 　 。 　 　 |　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 |　　　　　　 / -─- ､._　 　 　 __,..ヘ!　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜
　　　|　　　　r‐､ {　　ｰヮﾆﾆ`ｰ'　 〈ｩﾆ'‐.|　　　　　 ＞　　 こんなにうれしいことはない　 　＜
　　　ヽ　　　| ,ゝ| !　　　　　　　　　ヽ、　|　　　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜
　　 　 }　 　 ヽ(､Ll　　　　 　 　 　 r:ﾝ'　l　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣　　
　　　 {　! { { /`ｰi　　　　　 _,. -─‐ｧ　 l ￣￣｀!
　　　 ,ゝﾄ､ヽ{　　{　 　 　 　 `ｰ-- ' 　 ,'　　　　|
　　 i(　 ヽﾐ`ヽ　　ヽ､　　　　 　 ｰ　　 l　 　 　 |
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>>375
いや、構ってチャンなんかに返すなよ
喜ばせるだけだろ

>>375
「1000km先から撃墜されるからMSが近づけない」とか言い出すのは命中精度の話じゃないぞ

いつまでやってんだ低脳どもが

×低脳
○低能

>>378
命中精度「だけ」の話じゃないんであって、命中精度も話題の中には入るな

>>372
お前の中ではそのミット持ってる奴もバカスカ撃ってくるんだという発想は無いのか？

>>381
「命中精度の話をしてるのに光学望遠を持ち出されても」
「命中精度「だけ」の話じゃない」
自分の主張に合わせてルールをコロコロ変えるダブルスタンダード

命中精度の話は「1000km先まで当てられる」で終わってるんだよ
今してるのは観測精度と命中率の話

射撃攻撃を避けるのに弾見て避けないと避けられないと思ってる様な子だとねぇ・・・

>>383
終わる前に、何度も質問してるんだが答えてくれ
ジムスナ�Uのその1000ｋｍ先の話は望遠だけでなのか？
それともレーダーや他含めた上なのか？

そもそも、ジムスナ2のライフルは実弾だろ？

決まってない
劇中じゃライフル持ってないし

http://nagamochi.info/src/up88560.jpg.html

本来は実弾

>>383
そもそもメガ砲はマッハ○○なのか？という話だ
ところでメガ砲は1000km先のMSは破壊できるのか？

スレが伸びてるから何だと思ったら
結局、一日近くスレチな問題で話し合ってるんだからすごいわ。

何が？は聞くな。

多分2〜3人でレスの応酬してたんだと思う
スレに沿ってないし言葉が汚い

艦船からんでるだろ。ＷＢがマッハ12とか
＞335とか
ジムスナの命中精度も関係ないともいえんだろ

メガ粒子砲や実弾の命中精度は関係あるだろうけど、ジムスナは関係ないよ

>>385
何度も返答してるが命中精度の意味を理解しろ
質問がまるで見当違い

>>386
実弾による狙撃も可能ではあるが、メガ粒子砲に比べて命中精度が落ちるので、狙撃用ビームライフルでの狙撃が本分

>>389
大気圏内だと減衰が激しくて射程短かったような記憶が
つか、1000kmって東京からどのくらい？

>>394
質問に返答されてないよ？
観測や命中の精度の話なんかしてなくて、1000kmってのは望遠のみなのか、それともレーダー併用なのか聞いてるんだよ？
ミノ粉散布下で1000ｋｍの距離誤差数cmなのか？

そもそも観測の話ってなんで出てるんだ？
当てるか当てれないかの話の中に「俺がしてるのは見えるかどうかだ」とか勝手に論点すり替えられてもなぁ
そりゃ、現代でも望遠レンズで長距離の観測は可能ですよ
でもそれが何か？としか言いようが無い

サラミスにジムスナ�Uと同等のFCSを搭載すれば、迫り来るMSを縦横無尽に撃ち落せるって事だ

>>396
命中精度が1000kmで数cmの誤差って話なのに、「命中の精度の話なんかしてない」ってお前日本語大丈夫か？

論点摩り替わってるとか勘違いしてるのは、お前が話しについてこれてないだけ
最初から10回読み直してそれでも理解できなきゃ、お前はそもそもついてこれるレベルの知能が無いってことだ諦めろ

翻訳

「答えられません、あるいは答えると都合が悪いので、罵倒でごまかします」

>>395
ざっくり言うと北九州ぐらい。
地上では目視不可だね。
だから、ジムスナ２の1000Kmってのは宇宙での話なんだろう。

あ、的を目視・補足できなくても、的の位置が分かっていれば、曲射できる実弾なら狙撃可能だね。
それで数�aの誤差ってのは信じられないが・・・

理想状態で出来ます。
現実的には不可能ですでFAだと思うが。
語る意味あんの？

＞命中精度が1000kmで数cmの誤差って話

話なのにって、それはそれですでに終わってるじゃん
数cmの誤差ってのに反論でもあったの？

>>399
取り敢えず、まずは質問に答えたら？
「1000kmの距離で誤差数cm」と言うのは、ミノ粉散布下でのデータですか？
それともミノ粉散布してない状況でのデータですか？

>>402
実弾だと反動が予測しきれないため、そこまでの精度は出ないとのこと

>>405
散布しようがしてまいが弾道そのものに影響ないのでミノ粉の有無は関係ない

>>405
物が落ちる速さについて語ってるときに、重力加速度は決まりきってるから、空気抵抗について皆が話してるとする
その最中に「重力加速度が9.8m/s^2なのは鉄の玉の時のはなしですか？それとも紙切れの時のはなしですか？」とか質問する馬鹿がいるとする

お前はこの馬鹿と全く同じレベル

レーダー全否定とはたまげたな

>>408
判らないところを無理やり解釈しようとするとそう思えるのかね？
まったく理解できんが

>>406
ミノ粉散布下でも1000ｋｍ先に当てられるのに
何で動きを止めてる相手にも攻撃当てられないの？

>>410
ミノ粉下だと1000km先の位置も動きも把握できないから

>>406
1000ｋｍ先を望遠のみで補足してるなら兎も角、レーダー併用してた場合
レーダー波が遮断された場合、1000ｋｍ先の目標を補足出来なくなるぞ？
弾道がまっすぐ飛んだとしても、観測してる場所に当てれるかどうかは別問題だ

荒らしがわざと馬鹿演じて「そんな命中精度あったら1000km先まで百発百中で超無敵！」とか言い続けてんだろ
散々判りやすい説明はしてやったし、本当に馬鹿だったとしてももう救いようが無い
放置しとけ

レーダー＞＞＞＞光学観測
ミノ粉があると
光学観測＞＞レーダー

なのに、何故かミノ粉無くても光学観測のが遠くまで確認出来るような言い草だもんな

>>412
目標を捕捉出来る出来ないは命中精度の話じゃない
狙った位置にどれだけの誤差で命中させられるかが命中精度

まさしくその「別問題」を理解せずに一緒の話としか思ってないから
「1000km先で数cmの誤差＝1000km先まで敵を必中できる」なんて勘違いを起こしてる

>>411
>>406ではミノ粉の有無関係ないって言ってるがな

全長18ｍのMSで誤差数cmはもはや必中だよ
「いや、MSの頭狙ったのに胴体にあたったから必中じゃない」
って言ってるようなもんだ

>>415
＞狙った位置にどれだけの誤差で命中させられるかが命中精度
その狙った位置ってのが観測する位置だろうが
観測し、そこに当てられるかが命中精度

それに対して、「命中じゃない観測精度が重要だ」ってとんちんかんな事言ってるだけだろ

お前はこの馬鹿と全く同じレベル


確か、某自称テンプレ投下しまくってた荒らしも、同じような文句垂れてた記憶が

固定目標相手ならそうなんだろうけどな。
動いてる相手ならそうはならんだろ。
特に実体弾兵器だと射撃〜着弾のタイムラグも大きくなる。1000キロだと弾速が超音速でも着弾まで一時間近くかかるぞ。

>>420
宇宙で動いてない物体があるとは思えんが
それは兎も角、オフィシャルズによると、1000km先に当てるのはビームだそうな
実体弾だと、命中率下がるそうで

>>418
>観測し、そこに当てられるかが命中精度

やっぱり理解してないのな・・・
極論言ってしまえば、スコープのど真ん中からどれだけずれたところに着弾するかが命中精度
スコープのど真ん中に敵がいるかどうかは命中精度には関係ないんだよ

脱線してるし面白くもないし何の進展もしない議論をここで延々としなくてもよかろう？

ライフル銃での命中精度の世界記録はM99の約900mで10cmの誤差
でもこれはM99使えば900m以内の敵を百発百中することを意味しない

>>424
池沼か？やめろって言ってんの

>>424
それを否定してるレスは無いぞ

センチじゃ数万キロでの射撃戦が披露されてるけどその描写を見るに、射撃精度ではMS>>艦船みたいだな。

>>422
そのスコープに対象を捉えるのが観測じゃないか
観測してない対象に命中出来るのか？

>>426
否定っつーか、これを理解してないレス
「そんなに命中精度があったらMSが艦船に近づけない」⇒百発百中じゃないっつの
「その命中精度はミノ粉ありなの？なしなの？」⇒>>424の例で言えばスコープ有りか無しか聞いてるようなもん

>>428
できないよ
だから命中精度+観測精度ではじめて命中率の話になるって最初から言ってんの
命中精度の話だけで対象に命中出来るかどうか言い出す馬鹿だけが理解できてないようだが

俺は別に百発百中とは言ってないぞ？

>>429
いいから消えろ

>>431
お前が誰かなんて知らんっつの

>>430
1000ｋｍ先に誤差数cmって話がすでに命中精度の話
その命中精度の話をしてたのに、観測の話を持ち出すのがナンセンスなんだよ
その上で、ミノ粉があろうと無かろうとまっすぐ飛ぶから観測さえ出来れば当てられると言い出すし

お子様に高度な仕組みや理屈を理解させるのは大変だよな

そもそも、当初の質問は「光学」観測なのか、「レーダー併用｣観測なのかって質問だったのに
それに対して「命中精度の話じゃなくて、観測精度の話だ」とかおかしなレス返してたな

>>434
1000km先に誤差数cmって話が命中精度の話だって判ってるなら
それだけで敵に命中させられるかどうか言い出すのがナンセンスだって判らんのか？
どんなに命中精度が良い武器でも観測できない相手には当てようが無いってのがわからん？

そらまぁ弾速に限りがある実弾じゃ超長距離になったらあたらんわな

>>437
ジムスナ2は1000km先に誤差数cmの命中精度を持つ光学センサー持ってるけど
1000kmの観測精度は無いのか？

>>436
何もおかしくないじゃん
命中精度の話に対して「その命中精度はどの観測方法の時？」とか観測精度の話とごっちゃにするのはおかしいって事なんだから
重力加速度について「その重力加速度は重い玉の時？紙切れのとき？」って聞くのがおかしいのと一緒
全然別次元の話

そもそもMSビームライフルが誤差数cmって何の設定だ？
なんか勝手に確定事項にされてるが

>>439
光学センサーが命中精度を持つって日本語が成立してない
光学センサーが持つのは観測精度
命中精度を持つのはビームライフルの精度+ジムスナ本体の姿勢制御能力

光学センサーが1000km先でどれだけの観測精度誤差を持つのかなんて設定は無い

>>441
逆にお前は何の設定を見てそう思ったんだ？
ジムスナ�Uについて扱った設定資料なら大抵載ってるぞ

>>422
狙撃ライフル装備したジムスナ�Uの話してるんだからそれを一つのユニットとして考えるのが当たり前だろ

実際には1000km先を狙えません
でも、1000km先の目標に誤差数cmで当たります

その当たるってのはどんな結果の上でなんだ？
実際にやってみないと分からんと思うが

>>444
当たり前だというのが単なるお前の思い込み

>>443
あー本当だあるな。

>>446
勝手に別にするのも思い込みだな

>>445
1000km先ではスコープのど真ん中からどれだけ離れたところに着弾するか
別に難しくないだろ？

>>448
現実にそういう軍事用語として使われてるんだが

>>449
1000km先を観測出来る機器が無いと出来ないだろ？

>>444
観測精度はその時々の外因の影響を必ず受けるので、それを一緒にして「命中精度」とすると定量化できなくなる
だから少なくとも定量数値で表されてる「命中精度」については観測精度と完全に切り離されたもの

>>450
＞命中精度を持つのはビームライフルの精度+ジムスナ本体の姿勢制御能力
本体のFCSが抜けてるぞ

>>451
1000km先で別の観測装置おいて、狙った座標からどれだけずれてるか測定すればいいだけだろ？

>>452
人型ロボットが手に持つ兵器だから、人が持つ携帯兵器と同じように語ってるが
固定武装をもった装甲兵器の命中精度の場合、砲塔だけの性能で語ったりはしないはずだが？

>>453
それ言っちゃうと、関節駆動精度とか、ビームライフル保持精度とか・・・

>>454
その別の観測装置とデータリンクが同期してないとダメじゃね？
そんでもって、そんな事出来るんなら、最初っから普通に観測出来ると思うが

>>454
着弾観測かよｗ
ほとんど野砲だなｗ

オフィシャルズによると、ジムスナ�Uのライフルの命中精度は、姿勢制御バーニアや高精度の駆動系によって
活かされた上での精度らしいぞ

>>455
観測精度まで含めて語る事はないよ
もう一度言うけど、外因の影響うけるから数値化出来ないからね

>>457-458
機体+武器の命中精度測定するだけなら実戦でやる必要ないからな

ヨルムンガンドが今の話題に近い状況だったな
間接射撃指示さえくれば敵艦に命中させられる命中精度はあるのに、本体の観測精度だけだと近距離でしか命中させられない

>>454
いや、誤差を調べるのは他の観測機器あった方が良いだろうけど
その前にどうやって狙うよ？って話だろ

と思ったが、逆転の発想で標的がガンガン強力な電磁波出してれば
狙えるか？

宇宙での座標って何を基準にした上で送るんだろうか

>>464
逆シャアで描写があるけど、星の配置だな
ただ、あの場合だとあんなことしなくても短距離だから慣性航法装置で自機位置わかるじゃんって気がしたが・・・

>>465
それってアムロが月から戻る時の事か？
そういった航法とかと攻撃の時はまた違うんじゃないか？

>>466
だから「あの場合だと」って言っただろ

>>463
1000km先を正確に見据える必要はないんじゃね？
白紙的に考えたら

「真空中でドまっすぐを狙えば、どんなに遠くてもまっすぐ飛んでいく」

実際は、射撃時のブレやら重力やらで誤差が生じるんだろうけどな。
それでも、その誤差をカバーできるほどの破壊力・エネルギ−があれば…
そして、標的も多少の誤差を許容できる大きな目立つ目標とするならば…
たとえばソーラ・レイで、精密ではないが大まかに狙ってジャブローを壊滅させることもできるはずだ

>>468
そんな話は誰もしてない

ラーカイラムにリガズィが配備されてるのか
もうしかして昔の修復したとか？

完全に爆発した機体の修復は無理だろ。
普通に2号機か何かだろう。

なんか、ここ数日妙な流れになっているが、宇宙空間での遠距離砲戦語るなら谷甲州の「砲戦距離１２０００」を一度読めと言いたくなって来る。
多分、なん人かは読んだことあるだろうけど。

あれってレーザー砲戦が主体じゃねーの？
それにミノ粉も無い
宇宙世紀と全然状況が違うだろ

ミノ粉やメガ粒子砲やレーザーの違いはあるけど、お互いが高速で移動している状態でいかに命中させるのが難しいかという意味でね。

さすがに認識が古すぎる

>>474
長距離狙撃や砲撃で動いてる相手に当てるの難しいなんてみんな分かってると思うよ
着弾までのタイムラグと相手の動きの予測だろ？

航空宇宙軍史は初期のをひととおり読んだけど、現実の物理法則を
適用したら宇宙バトルものアニメは作れんというのがわかった

・速射性能が桁外れ
・チェスや将棋以上の相手の行動予測

この二つがあるだけで変わると思う

UC、相変わらず戦闘がかっこよすぎる
次巻はガルダか？
最後は艦隊戦もあるし、楽しみだわ

ガンダムは月軌道圏という狭い世界で、自力で軌道を脱出したり戻ったりするのも一苦労といった加速力と航続距離しか持たない兵器群
おまけにレーダーまでミノフスキー粒子で封じられて、交戦距離は長くても数十km

それを恒星間戦争までやるような世界観と同一視するのはおかしい

銀河英雄伝説だと、作者が宇宙空間での艦隊戦ってのを考えてみたら色々収拾がつかなくなって
故意に一次元減らして地球上と同じ平面で考えるようにした、みたいな話があったっけ。

>>481
10年後のCGならどうにかなるかもね

↓この動きでもやはり重力下で、無線でのコンピューター統制はされてない
ミノ粉がなければ宇宙艦隊はこれよりもっと激しく複雑な円軌道を描きながらメガ砲を乱射する
そして同志撃ちはない

http://www.youtube.com/watch?v=xYl4m0xFcCU&feature=related

ふとした疑問なんだが、ラーカイラム級やクラップ級の下についてるあの板って難の意味があるんだろうか

あれは放熱板

ラダーだろ

>>485
エーテルの海でも泳いでるのかｗ

操舵輪回して動かしてるじゃん。ヤマト型宇宙（船）だから。

操作・指示系がわかりやすいから操舵輪のままなんだろ

現実にはもう操舵輪使わずにコントロールスティックな艦艇とかありそうだが・・・

質量のある大型艦はMSや戦闘機のように俊敏に動かないから
３次元で動く現在の潜水艦のような操舵システムや宇宙戦艦ヤマトタイプかな。
まぁ立って操舵するようなＷＢタイプではないだろうな。
海自のミサイル艇は操舵室の全席シートに４点シートベルト装備だし、操舵席というより操縦席だった。

クイーンエリザベス号なんかちっこいコントロールスティックだったな

http://25.media.tumblr.com/tumblr_lrr92t0O6A1qavhj1o1_500.jpg

よくザンジバルの中に入れれたな

ザンジバルが全長255メートル、全幅221.8メートル、全高70.5メートル。
エルメスが全長85.4メートル、全高47.7メートル。全幅は不明だけど形状から推測するに45メートル前後。

まあ入らないことはないと思うw
ただ、どう考えてもハッチのサイズがエルメス以下なので出撃時にはひぎぃ！状態になるが。

エルメスは昔の設定ではもうちょっと小さい38ｍ
ビグロとそんな変わらん大きさなら大丈夫そうだが

エルメスの大きさを考えると、キュベレイってものすごいダウンサイジングしてるんだなｗ

ジオングの時点でおかしい

GジェネのオリジナルMSでエルメスに手足をつけて所々鋭くした見た目のプロトキュベレイなんてのが居たっけ。

ジュピトリスでかすぎワロタ

ティターンズが最後まで戦えたのはジュピトリスのお陰だよな

サイズ的にもう宇宙船っていうか小型コロニーだよなｗ＞ジュピトリス

それでもMS一機の核爆発に巻き込まれただけで轟沈

しかもシロッコのナイスアシストのせいでティターンズの艦隊、コロニーレーザーで一掃だからな
ジュピトリスのせいでティターンズ負けたとも言える

降伏勧告も無しに元仲間を焼き払うブライトさんも中々
まあ何とか風呂敷畳もうとした結果があのレーザーなんだろうけど

仲間じゃないだろ
エゥーゴから見ればティターンズは凶悪テロリスト
逆もまたしかり

ジュピトリス級の中がどうなってるのかとかどんな生活送ってるのかとか想像したら胸がきゅんきゅんする

>>503
コロニーレーザーが使えれば躊躇わずに使い、核ミサイルを持てば躊躇わずに撃ち
およそ大量虐殺兵器の使用に一瞬も迷いが無いとかブライト頼もし過ぎだろ

やるときゃやるんだぜ

ＺＺの時にハイメガ砲撃った『後』にビビってたぞ
これではまるでコロニーレーザーだ！とか言って

ビビったんじゃない
自分の裁量で使える戦略兵器を手に入れたことに、喜びのあまり震えたんだ

ブライトって結構容赦ないよな
ロンドベルとティターンズの違いなんてバスクがいるかいないかだけだな

規模が全然違うだろ

かつてブライトが一番最初に得た戦力が、WBとアムロinRX-78だからなあ。
そりゃ、強力な兵器の利用に抵抗感がなくなるかもw

戦略兵器と戦術兵器の枠組み無視？

アムロのガンダムはすでに戦略兵器だろ

その場に居ないと効果無いから戦術兵器だよ

つまり20世紀前半の戦艦も、冷戦期の戦略爆撃機や戦略原潜も戦術兵器なのですね
わかりますん

戦略兵器のベースになってる原潜や、戦略の部分が微妙扱いの戦略爆撃機出されても･･･
核ロケットランチャー装備した歩兵は戦略兵器か？

爆撃機も戦略原潜も、その場（戦線）で運用する兵器じゃないしなぁ
爆撃機は微妙だが、攻撃対象が地上で、戦闘機から逃れる為に高度上げてるし

とりあえず、戦略兵器の定義がよく分かっていない奴が多いことはよく分かった

ソーラレイやコロニー爆弾を戦略兵器だとカン違いしてるのがガンオタ

>>520
戦略兵器だろｗ

戦略目標を攻撃しないから戦略兵器じゃないやい理論

その場の戦闘で勝つための兵器が戦術兵器
戦争全体に一発で大きな影響を及ぼすのが戦略兵器

平たく言うと、大都市や要塞を丸ごと壊滅させるようなのが戦略兵器

対「艦隊」核ミサイルですら戦術兵器なんだよな

やっぱりアムロのガンダムは戦略兵器で間違いないな

囮使って、WBを戦線から引っ張り出せた場合、ガンダムもアムロも戦線には影響無くなるから
戦略兵器足りえないよ
それが成功するか失敗するかじゃない
その場にしか影響を与えられないって事が重要だから

アムロは戦略兵器なんてのはジョークだと思うが
さらっと流せないのか？ｗ

ジョークには突っ込むのが礼儀だろ
突っ込んだら、ボケと違った変な流れにシフトしたがな

ジョークともいえん。
アムロは戦術兵器だな。ギレンが戦略兵器
人がそもそも戦争を起こしてる訳だし、一番影響力をもってるのは間違いない

アクシズを押し返したνは戦略兵器？

オカルト兵器

というよりサイコフレーム自体が条約とか組まれて使用規制食らうんじゃない？
ＵＣとかコロニーレーザー弾くんだろ？

不安定ながらも戦略兵器並の脅威な一個人。これはもう影響力で魔言えば王とか神みたいなファンタジーの領域。
連邦が最も怖れた存在の雛型

シャアがその領域まで行けばマリア主義とか目じゃない規模の勢力作れただろうな

>>531
なんか、いろいろスゴイですね

>>531
手かざしだけで数百発のミサイル消すし、物理が物理に働きかけて生じる弱々しい力なんか問題外だからな
動力も∞だし

バンダイ的には、社史上、最強の戦略兵器だな。ガンダム。

UC最終巻ではサイフレは今後禁止されるだろうという記述はあるがF91には搭載されているという。

F91にサイコフレーム？バイオコンピューターじゃなくて？初耳なんだが

F91はバイオセンサー、サイコフレーム、バイオコンピューターを搭載してるんだぜ。

割と有名な話よ？
NT100％コレクションにしか記述がないが。

ブライトの視点でプレイできるらしい。
なんだか、ガンダムタクティクス臭いけど。

【ゲーム】PSP「機動戦士ガンダム 木馬の軌跡」　伝説の一年戦争正史を体験
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1319037167/

>>537
NT100％のライターが勝手に作った捏造設定だろ
公式ではF91はバイコンとバイセンに統一されている。

>>539
F91オフィシャルエディションにも
今は亡きF90スレでは有名な話だった

>>539の言う公式ってのは何を指して公式なんじゃろうか

妄想。

そもそもF91以降は公式が放置状態だからなー。
黒本がアニメ化でもすれば設定が固まってくるんだろうけど。

539のしらないもの=非公式

全然有名じゃないな
大昔の絶版資料持ってくるあたり胡散臭さは100パーセントですｗ

>>543
20年も前の変な本にしか載ってない話＝有名で当然誰もが知ってるはず（笑）

底質な煽りはもうお腹いっぱいだから他所でやれ
迷惑だ

そろそろお船の話しようぜ

ムサイなんだがな、あれなんで大気圏突入カプセルが標準装備なんだ？
そもそもジオンの目論見としちゃ、一週間戦争でケリをつけるつもりで、当初は
地球占領までは考えてなかったんだろ？

でも、ムサイにはコムサイが標準装備・・・なぜだ？ムサイってそんなに地上に
用事があるのかね？

脱出艇として使えるのかも知れんけどね、一番被弾する可能性の高い艦首に
あんなにでかい脱出艇を設置するのもなぁ、わかんねぇ話だ

ましてやただの脱出艇に大気圏突入機能、いらんだろ？



なぁ、なんでムサイにゃコムサイが標準装備だったんだ？だれか教えてくれ

元は客船だったらしいが

>>547
連絡艇にもなる

いや、連絡艇にしちゃＭＳ2機搭載可能で大気圏突入も可能って、ちょっと大げさすぎネェかｗ
どこまでなにを連絡しにいくのかしらんけど、ランチじゃだめなのかね？

>>547
ムサイって、ＭＳ運用を前提として設計された最初の艦船なんでしょ？
当時はジオンもそこまでノウハウがあった訳じゃなくてとりあえず思いついた機能を片っ端から搭載してみました、って状態で
コムサイもその一環でしたとか。

>>550
大気圏離脱ならともかく、大気圏突入機能なんてMSにだって付けられる物程度の物なわけで。
いざという時、地球軌道上で脱出艇として使う物である以上搭載しててもおかしくない。
連絡艇として使うには長距離を航行できなきゃいけないから、ランチじゃ無理だろう。
だってあれボートだぜ。

もともとは連絡艇だったものを、地球降下作戦に合わせて大気圏突入機能を持たせたんじゃない

とりあえず一週間戦争でジオン独立は認めさせるとして、
どっちみち地球には攻め込むつもりだったんじゃない？
だからそれを見越してたとか。

>>550
連絡艇のランチ乗せよう→スペース取るな・・・ドッキング式にしよう→無駄を省いたらペイロード上がったぞ
→よし、それじゃ話題のMS載せてみよう

>>554
戦力を輸送するモノとしては心とも無さ過ぎると思うの

コムサイってMS立った状態で搭載できたよな？

寝かせてだろ？

コムサイにMSが立ち乗りできたら、比例してムサイがドロス並みのサイズになるそうだ

ミスった、なりそう ね・・・

ムサイが格納できるオリジンドロスさんの前ではー

>547
一週間戦争が一月初旬で第一次降下作戦が三月一日だから　
実質2ヶ月ちょいで　大量のHLV（と操縦者）を作り、
ザクJ型などの地上戦用の兵器を装備した地球降下部隊を編成したワケだ。

やっぱりHLVにしても地上用兵器にしても開戦前に開発・製造・備蓄はしてただろう。
あと非公式だが、ガンダムセンチュリーではムサイはHLV輸送・支援任務を想定して建造されてた説。

てことは、後からの改装かもしれんけど、一応ムサイには限定的ながらも地上支援能力を付与しといて、
後継艦のザンジバルからは本格的な大気圏突入能力をもたせよう、ってコンセプトだったのかねぇ

大気圏内はガウがあるじゃないか？
海上戦力が潜水艦のみだっけ

ユーコンはパクるだけでいいけどガウどうやって運んだ？
地上で作ったのか

地上に下ろしたＨＬＶを改造して、飛行空母にしちまったなんて説明を見たことがある気がする。
（ＴＲＰＧの『ガンダム戦記　一年戦争全戦闘記録』）
ＨＬＶは、分解すればコロニーの構成品として使えるようになっているとも書いてあった。
独自の解釈が多い本だが、読んでて非常に面白い

重力戦線冒頭のUFO…
連邦兵にはああ見えたってことか

>>565
俺以外にそのエキスパンション持ってる奴が居るとは驚きだ

俺も持ってるぞｗ今度セッションするかｗ

てぇかもしかすると一度くらい卓を囲んだことがあるかも試練。
どこかのコンベでガンタンクの空中換装とか大気圏突入とか
いうシナリオ、やったことねぇか？そのときのＧＭ、実は俺ｗ

ＴＲＰＧとしてはともかく、設定読み物としては面白いからそんなにマイナーでも無いと思うぞ
今となっては公式と違う歴史だって前提が必要になるが

あれのボトムズ版も持ってる
歴史とか各国家の社会形態とか異常な情報量だった

ジオン潜水艦隊乗員を戦前から訓練していた親ジオン国もあるからなあ


ドップだって、元はメイド・イン・ジャパンだし

RPGマガジンの読者参加ゲームとかやってた奴いそうだな

ノ

>>571
どこの設定だそりゃ？

>>567
同志がこんな所にも・・・

>>572
ノ

何でも中身が薄くなりました

どっち？
潜水艦隊？
ドップ？

現時点で艦船キットの発売予定はないのかな？

ガウやマッドアングラーは衛星軌道から投下したとか聞いたけど

そんなこと出来るのかね？

マッドアングラーは、連邦のMクラス潜水艦の改装艦だろ？

ガウも設計が宇宙でなされて建造自体はキャリフォルニアベースでしたんだろ。
宇宙からガウを投下できるような技術があればグワジンの大気圏突入実験は成功してるだろうし。

航空機の最終組み立てを宇宙で行うメリットは殆どないからなあ。

バラしてHLVで持ってくとかできそう

潜水艦落としたのはSEEDだったような

大気圏内飛んでるカイラム級が映像化されたのって初めてだよな
Gジェネだとしょっちゅう地上で使ってたけど

Vガンダムで出たんじゃないか？
サラミス改とかも

Vの最終決戦でジャンヌ・ダルクが飛んでたはず

>>152
亀だが、アレックスやケンプファーがそれなりに知名度と人気があるんだし
0080も決してマイナーじゃないだろ

散々反論されてる意見に亀って分かっててレスするのもどうなんだと思う

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/08(木) 21:06:03.03 ID:ubgYTpIA
この前、平日仕事が休みだったんで、
避暑に行きつけのゲーセンにしけこんでた。
平日なもんで当然知り合いもおらず、
何とはなしに某ドーム型筐体ダムゲーのセンモニを見てたわけよ。
したら急に背後から嗚咽が聴こえてさ。
なんだ？と思って振り返れば号泣する白人のオッサン。
目元を真っ赤にしながら「オオウ…バーニィ…」とか言ってんのよ。
0080か。どこで知ったんだよｗ
ちょうどリボコロだったしアレックスも出撃してたしな

>>584
このあたりからガルダ級要らなくなるのかねえ

>>589
バーニィに涙するヤツは善人、…まあスレチも甚だしいがｗ

要らなくなるって事はないんじゃね？
と思ったがせっかくの揚力活かさない機体がほとんどだからそうとも言えないか
エネルギー問題もあったのに推力でブッ飛ばしまくる宇宙世紀ェ・・・

ガルダってVTOLじゃないよね？
長大な滑走路か穏やかな水面が必要な為、普及したミノクラに勝てず衰退したんじゃ。

ガルタはF90の時代まで現役だぞ
つうか、低軌道プラットフォームとしてのガルダと、あくまでも戦闘艦でしかないミノクラ搭載艦艇を比較する意味はあるのか？

軌道エレベーターでも造らないと、ガルダの代替にはなりえないだろ

でも、Vの時代には代替機も含めてないんでしょ。ガルダ。
そして、その頃には、サラミス改にまでミノクラ搭載されてる。

これは低軌道プラットホーム自体が不要になったか、他で代用可能になったってことだと思うんだが。

ここまで来るとアーガマの顛末が気になってくるかな。
ミノクラのテストに使用されたと後付け作品に出てくるとかｗ

まあ、UCのep4の一見アルビオン風ペガサス級のように
ジオン残党の根城にされたって大胆改変はなかろうが…

確かカラバに渡したんだっけ

最近じゃユニコーンのネェルアーガマやガンダム戦記のサラブレッドのように
戦艦は新規に設定せずに使いまわす路線のようだから、後付作品用にとってあるのかもな

普通に解体されたんでしょ
連邦にとっては別にアーガマ級に目新しい技術があるわけでもないし

>>595
しかし、戦没した遺棄艦船をそのまんま放置とかあり得るのか？
まあ、解体するにも予算はいるだろうけど。

サダラーンに随伴していたエンドラ級の２隻はどこいったんだろう
あれらも大気圏往還能力を持ってたなんて話はさすがに聞かないが…
ジオン残党が根城にするなら、まだそっちのほうが廃船よりは
良さそうな感じがする。

グレミーのミンドラは地球から宇宙に上がってるぞ
反乱してからはグワンバンに乗り換えちゃったけど

>>598
戦艦ミズーリや戦艦テキサスみたいに地方自治体へ記念艦として払い下げされたんじゃね？
で、維持費が捻出できないとかで解体→実は残党へ横流しとかさ。

エンドラとかは逆にその辺へ放置したりとかしないだろ。
敵艦なんだから、なんの仕掛けが残っているか分からないし、何より危険だもの。

そういや幻陽に出たエンドラ級インドラも宇宙に戻ってたな

>>598
ムンクラじゃシャアの反乱後連邦の管理下に置かれたネオジオン艦隊はプロテクトが破れなかったから放置状態だった。
なんで爆破しなかったんだ、と言う質問に対して「とのための予算は施設のトイレの金具になった」という返事が来たという。

水上艦なら爆破して海に沈めて人工魚礁に出来るんだけど宇宙用艦船の場合はそうもいかないからなー。

>>602
つかあの予算云々ってまだまだ連邦の上はジオンの残党と繋がってますよっていう暗喩なんだろうな

そうか？
過剰な軍縮とかを示唆してるだけじゃないかな。
軍事とは関係のないところで癒着して甘い汁を吸ってる、って感じで。

どっちかって言うと平和ボケとか危機管理意識のなさとかだよな。そういう表現って。

まあ軍拡しすぎたティターンズへの反動ではあるんだろうけどね

おれもアレは政府は危険なんて無いんだから
軍事よりも福祉を優勢していますというひとつの意思表示だと思ったな

ところでアーガマの扱いとして予想されるケース

�@廃艦
�A地上軍で特殊部隊などで継続運用
�Bペガサス�Vのように再度宇宙へ打ち上げ、宇宙軍配備

何だかんだで、�Aと�Bを期待しちまう俺がいる
そのうちUCのネェル・アーガマみたいに改修版が出たりしてなｗ

テスト

ぬるぽ

ガルダ級って、劇中では戦場にバンバン投入されていたけれど実際は輸送の為の船なんだよね？
輸送の必要がなくなる状況って想像できないし、改修を繰り返しながら運用されているんじゃないかなと。

劇中でバンバン投入されてた？
4機しか無いんじゃなかったか？

劇場版Zで変な構成になって増えたんだよね

TV版Zでアムロにブリッジ潰されたメロウドが
ZZでは修理されたのをネオジオンが鹵獲使用した

沈んだのはスードリー1隻だったけどユニコーンでまた1隻

小説だとアウドムラらしいよ

ごめん、沢山出てきたって意味じゃなくてしょっちゅう戦場に出されてた、って意味。
本来は貴重品、みたいな話も当時のムックに書いてあったのを覚えてるし。

本来のお仕事は成層圏のプラットフォームだし、常時飛び続けてるから劣化も激しいんだろうなぁ

大気圏内をほぼ無補給で延々と飛び回れる超巨大空中空母なんて、そら所有してたら有効活用するだろ
ジョニー・ライデンの帰還でも、ゴップが融通してたな

>>615
単純に外装だけ考えても、たま〜のオーバーホール時に全とっかえするのかね？

本当にたまにしか出来ないだろうし、常時エンジン吹かしてるとなると痛むのも早いし・・・
D整備なんかせんで、代替機用意した方が安上がりになりそうな

常時飛んでるって空中給油？

熱核ジェットだっけ？　ガンダムの飛行機の燃料は良く分からん
マクロスだとバルキリーは無補給でかなり飛べるらしいが

現状確認できるガルダ級は

ガルダ、アウムドウラ、スードリ、メロゥド、ブラバゾン、ハーピィ、アルバトロス、



アイアンギアだけは出典わからん


ちなみに今月の新艦


ティターンズ
サラミス改
『エルトリア』

エゥーゴ
サラミス改
『デルフォイ』

ガルダ級だけはりプラズマ過熱型熱核ジェットエンジンとかそんな名前で、
普通のジェットとは違う名前にされているくさい

本体から千切っても大気圏突破に使用できるヤツか

まぁプラットフォームにするんなら熱核ジェットのほうが燃費考えなくていいよな

>>623
キミは何を言ってるのかね？

>>621

＞アイアンギアだけは出典わからん

何故そんなザブングルのアレみたいな名前がついとるん？

>>626
その質問って、ザブングルのランドシップの名前に何でアイアンギアって付いてるの？
って聞くのとおなじくらい不毛だと思う

疾風のようにガンタンク　ガンタンク

>>599>>601

そうなん？
いやあ、ＺＺってもはや記憶が虫食い状態だからなあ。
ムサイの後裔って、デフォでザンジバル並みなのか。

>>621
ガーウィッシュ忘れてるよ…

ガルダってその時代時代の軍艦よりも居住性とか良さそうな気がする
なんとなくなんだけど

ヘレンヘレン常備だからな

まぁエライさんがガルダ経由で宇宙に上がることも多かったんだろうな
ガルダでシャトルに乗り換えるときにダイヤに余裕があるならシャワーくらい
浴びたくなるのも人情かもしれんｗ

ガルダで宇宙に上がれない男の人って・・・みたいな

>>577
キットの発売はなさそうだが、今度のコスモフリートは
ペール・ギュント／ニーベルング、リリー・マルレーン、サラミス改だ

ガンダムＵＣはレウルーラでなく、アクシズ系の戦艦の方が似合ったのではと思います。

で、サダラーンとグワンバンは最後はどうなりましたか？

サダラーンは降伏、グワンバンは不明

サダラーンなら連邦に下っても使い道があると思うが
やはりジオン憎しで標的艦とかになるんだろうかねえ

そうゆう問題じゃないからwwww

>>638
戦車ぐらいならともかく艦クラスともなると
鹵獲艦のためだけに補給整備のシステムそろえるわけにはいかないから
既存の設備で補給整備出来る範囲で使い潰すぐらいしか出来ない

つうか無駄に維持費デカすぎで使い物にならんでしょアレ
連邦軍は平時には警備行動が主任務なんだし

>>640
ネェル・アーガマでさえも連邦艦としては規格外な部類だから結構持て余してたみたいだしなあ
ましてや敵側の設計思想がまったく違う艦なんか使ってられないよな

地球連邦警備保障の不手際により、あっさりと強奪されたのでは？

自宅警備保証見たいな響きだな

サダラーンって、全体的に白く塗って、横のお椀黄色く塗って、少し赤いライン入れたら
すごい似合いそう

ジオン〜ネオジオンの艦艇のラインから浮いてるからな＞定
連邦艦艇のラインに近いし

わざわざドゴス・ギア級の2番艦建造するあたり
ティターンズへのアレルギーってそんなになかったのかなって思う。
ハイザックのジオン共和国への払い下げとかアンクシャのカメラアイ化とかジオン的なものは徹底排除したっぽいけど。

ドゴスギア級やコロニーレーザーのリサイクルは
宇宙での兵力増強を安めにする為の手段だったと思う

ジオン系MSよりティターンズ色が薄かったんじゃないかね

つーかモノアイましてやハイザックとか誤射を招きかねんからな
あんなの採用したのが間違いとしか

ハイザックは、アグレッサーとしてなら有能そうなんだがな。

キチンと軍の特殊を整理して進めてゆけば良かったのにね。

連邦：ホワイト系、ゴーグル型、
ティターンズ：ダークブルー系、ゴーグル型
エゥーゴ：ライトグレー系、ゴーグル型

ジオン：グリーン系、モノアイ型
アクシズ：赤系、モノアイ型


インク残量とか関係ねぇよ！！

日本語でおｋ

ハイザックはグリプス戦役がおきなければ優秀な機体だったんじゃね？
AE純正品は高性能だったようだし

>>653
何でグリプス戦役が起こると優秀じゃなくなるんだ？

>>654
安い・扱いやすい
グリプス戦役で化物的進化がおきなきゃ十分。

グリプス戦役がなければハイザックのアップデートだけでアクシズと冷戦続けてたんじゃないかなぁ

グリプス戦役前からアナハイムはZプロジェクト進めてたし、連邦も強化人間や専用機
可変機の開発にしのぎ削ってたけど？

初めてムサイ見たときは、なんてテキトーな船なんだと思ったけど、
今はなんて見事なフォルムだと思うようになった。

いつの間にかブリッジの前からＭＳが出撃できるようになってたみたいだけど、
砲台が2台になったあたりからそうなったみたいだな。

砲台が2つになったのは昔だな、1st後半からで0080版も2つ

MS前に出せるのは0083版からだけど他にあった？オリジンとか？

性能の問題じゃなくて見た目の問題だよ
混戦の中一瞬で敵味方が判断できんのは駄目だろ
別に性能は悪くないと思うぞ

>>656
グリプス戦役が起きなければ、それらの優秀なＭＳが戦場に登場しなかったから、
ハイザックの欠点が公になることなく問題にならなかった、ということでは？

しかし、宇宙世紀の建艦・ＭＳ製造速度は半端ないな。
その気になれば、一年足らずで新造艦を百隻単位で作れる。
問題なのは予算と人員だけであって、作るのはごく短期間で可能というわけか？

プルシリーズとか見てると、人間すら量産できそうな世界。
てか、100億人が半分になったのに、それが数年で回復するんだから、我々とは遺伝子から違うのかも試練。

>>660
ガンダリウムやらムーバブルフレームやらの、次世代型MSのために開発してた技術を投入した機体を結局開発することになっただろ。
グリプス戦役がなくてもハイザックは早晩退役してたよ。

サラミスがいつまでも現役バリバリだった連邦でか？

>>663
連邦軍「高い、ボツ」

ムサイの股下にはブースター付けられそうだね。

別に他の機体が恐竜的進化しなくても、ハイザックがGM�Uに対する唯一の利点だった「ハードポイントがある分、多武装」もGM�Vが登場した時点で無くなってしまうが

別に唯一じゃねぇだろ

その頃にはハイザック・カスタムが量産化されてるだろ
改修キットでも出てたのかホビーハイザックがカスタム相当の改造されてたし

ジム�Vって立場的にはボールやジムキャノンじゃね？

量産ＭＳの話はもういいよ

そうだよな、連邦はなんでハイムサイを量産しなかったんだろうなｗ

>>672
アレキサンドリア

ギレンの野望では収容数が5でイマイチ使えないアレキサンドリアさんぱねぇ

エゥーゴが金ちょろまかして作った船より正式に潤沢な予算が使えてるんだから
アーガマとかより強そうな気がするんだけどな
というかネームシップなのにえらいダーティーな任務ばっかしてるよな

>>674
少なくとも火力とＭＳ搭載数でアーガマ上回ってるはずなのにゲームじゃ扱い酷いよな…
ドゴス・ギアはギレンでもＧジェネでも強いのに

宇宙世紀の工業力って、重量百億トンのコロニーを年間複数基建造してた
わけだから、その十万分の一のスケールしかない宇宙艦艇なら、一千隻の
オーダーで建造されていても問題は無さそうに思える

>>667
ハイザック馬鹿にすんなよ
ttp://www.hasegawanet.co.jp/01_news/contents/news_img/0604/01-1.jpg

キャトルみたい

広大な埋立地を作れるなら、戦艦だっていっぱい作れるって理屈か？

別に連邦も戦闘艦ばっか作ってるわけじゃないだろうしな
というかデブリ回収艦が大量動員されたりしたんじゃないだろうか

埋立地とコロニーを一緒にできるのは知識不足なのか？

コロニーと宇宙艦艇なんだから、メガフロートと水上艦艇だわな

どっちかというとアルコロジーじゃないかな？

>>661
予算がないなんて描写は殆どない
ゲームだけじゃね？

個人的には人口の半分が死んで、復興しながらって状況だとカツカツでもおかしくない気がしないでもない

残党狩りとかの軍備はティターンズに丸投げかな
だからあんだけ好き勝手できたと思う。
というか未曾有の事態にちゃんと対応してるのに批判される連邦も可哀想だよね
何か腐敗してるとか後付けされちゃうし

>>668
それ以外の利点て何？

>>669
ハイザックカスタムは、ジムスナイパーカスタム的な役割だから主力量産はないだろうな

丸投げだけで内容をチェックしないこと自体、連邦の統治能力に問題アリ

>>688
別に高コストという話はないし、ジオン共和国では普通に使ってる。
マラサイあるからさほど量産されなかっただけだろう。

>>690
ジオン共和国で使ってたのは普通のハイザックだろ？

>>688
出力はやや低いが推力はやや上。
センサー有効半径もやや上。
制式採用された理由の一つである低コスト。
現場から評判の扱いの良さ。

>>692
重量もやや上なので推力分帳消し
センサー有効半径は1%弱しか変わらないｗ
コスト面ではジム�Uより低コストという話は無いだろ？
扱いやすさも比較対象がガンダムMk2やマラサイ
普通に考えればビームライフルとビームサーベルが同時運用不可という時点で扱いやすさ的にはマイナス

ジェリドやカクリコンが乗って、カミーユやクワトロの乗ったMk-�Uと渡り合って
撃墜はされてないんだから、運動性とかはそれなりにあるんじゃね？
Mk-�Uは最低でもRX-78-2と同等なんだから、GMから若干の性能向上レベルのGM-�Uよりは上だろ。

ここ艦船スレなんですか

>>693
扱いやすいって設定なんだから文句つけても仕方ないだろ

>>691
カスタムもいたろ

>>685
ＧＭはガンダムの廉価版、つまり「安い」から大量に作ったわけだ。
さらには、それでも数が足りずにボールで水増ししている。
予算が潤沢ならば、ガンダムをそのまま量産すれば良いはず

ジムとかハイザックについていい気になって語ってる奴とかもう出ていけよ

アレキサンドリア級こそ普及すべきなんじゃないかと思うが
後発の漫画でもアニメでも出てくるのアイリッシュ級ばっかだよね。やっぱり勝てば官軍なのか

アイリッシュ、ラーディッシュ、ツバイカウ、クークスタウン、ザンクトガレン、マスタッシュ、オアシス、ミッテラン、セントアイブス、アレイバーグの十隻

アレキサンドリア、キーウェスト、メソポタミア、カンダハル、ベオグラード、アスワン、アルギザ、ハリオ、ガウンランド、アルカスルの十隻


実は同数

アーガマは地上対応っていう利点があるけどアイリッシュには無いし
宇宙ならアレキサンドリア級1択だよね

>>682
スペースコロニースレで埋立地と同じ方法で金額算出してる馬鹿がいたのを思い出した

製造技術と違って金額ってのは状況で全然違うからなぁ

>>702
アーガマの地球対応はそんな褒められた物じゃないと思うぞ
重力ブロックが無くて邪魔にならないアイリッシュの方がましかも

アレシサンドリアも重力域での下部格納庫がネックだな

アレキサンドリア級はダメコンがしやすいところしか利点がないように思える
運用面じゃ典型的な連邦艦デザインのアイリッシュのほうが受けはよさそうだが

何故そう思うのかを書かないと意味無いんじゃないかな？

ブリッジ潰されて復活した艦なんてアレキサンドリアくらいしか知らない。
（潰されてなお戦ったのなら逆シャアのクラップとかいるけど）

地上だがアウドムラはコロニー落下の煽りでクルー全滅だったな
メロウドもアムロにブリッジ潰された後にZZで復活してる

>>709
＞アウドムラはコロニー落下の煽りでクルー全滅

もう観たのが相当に前なんで細かいところは定かじゃないんだけど、
なんで皆やられてるの？ ってなった
落下の煽りでって、具体的にどういう事？

衝撃波がブリッジ直撃したんだっけ？
ジュドーの仲間達が乗り込んで何とか墜落しなかった

他のクルーも救助作戦に参加しててほとんど死んだらしい

でもロンドベル左遷されたブライトが艦長してるから、アウムドウラも復活した類いじゃないかな

>>694
GM�Uは装甲以外でRX-78を上回ってるんだが

しつこい、ＧＭスレ行ってやれ

GM�Uスレ過疎ってっからまじで着てくれよおまいら

>>703
居たな昔

>>713
反応速度では劣ってないと一般兵が操縦できますん

>>698
シャアは「そのくらいは当然だな。あのMSは量産タイプの安物じゃあない」と言ったが
連邦軍は機体数を確保する為に安価になった経緯はあっても、安いから量産したんじゃないと思うが？
ジム＝華美な装飾と豪華なギミックを排除したガンダム
ボール＝意味のない人型胴体を排除したガンタンク
ともとれる。
星一号作戦の目標はサイド3、アバオアクーじゃない。

荒らしだらけだな

わざとやってるよなこいつら

>>719
こいつら・・・？
え、一人じゃないの？

いったいいつから一人だけだと錯覚していた？

なん・・・だと・・・？

文句があるなら話題を提供するんだ！

話題が無いからスレ違いを続けて荒らして良いだんて理屈は無いぞ

新しい話題はやっぱり無いんだな・・・

アレキで思い出した
ガウンランドっていつ建造されたんだろう
グリプス戦争中か？
ティターンズ崩壊後にあれを運用して、なおかつ近代化改修までして使い続けたんか
よっぽどの貧乏性だな

メガ砲ってマッハいくつなんだろうか？

>>725
ユニコーンEP4の公開期間中に、水上艦艇とペガサス級を確認してきてくれ

>>726
サラミスよりガワがデカイ艦て、限られている。
司令官室や作戦室など旗艦設備をおくにはガワがデカイ方がいいからそれなりに重宝する。

>>727
マッハやめろｗ

ガンダムって何万馬力？

65000馬力。
ザクが55000馬力。
ガンキャノンが75000馬力。
ガンタンクが85000馬力。
コアファイターが12000馬力。

だからキロワット変換すれば、

ガンダム：48470キロワット。
ザク：41013キロワット。
ガンキャノン：55927キロワット。
ガンタンク：63384キロワット。
コアファイター：8948キロワット。

となる。
核融合炉を搭載した未来の兵器としてはこっちの数値の方が正しいような気がするけどね。
まあ、ジェネレーター出力はあくまでも電力生産量であって、機体そのものの出力とはまた別物なのかもしれんが。

と思いきやZで弱体化

Zで態々初代にまで遡ってkW設定した奴はアホだな

>>711
そういう事だったわけね
観たのがもうけっこう前の事だったんで助かったよ！

ＺＺって途中でシリアス展開になったけど、序盤のふざけた設定のせいで
だいぶ見逃した気がする。

アウドムラってそんな被害を得てたのかい？
あれ？ガルダがカラバだっけ？

ハヤトも戦死してカラバの主力だったアウドムラ隊はほぼ全滅
弱体化したカラバは連邦に吸収されてアウドムラは元の任務に戻ったんだろう

そもそも宇宙と地上の中継ポイント的な存在なのに
グリプス戦役後、返えせって言われなかったのがすごい

記憶を・・・

ガルダ：ジャブロー脱出の際にマーク�U・百式らが乗った機体
アウドムラ：カラバが占有してたハヤト艦長の機体
スードリー：ティターンズのサイコガンダムを積んでた機体

で、いいですか？

Mk�Uや百式が乗ってたのはアウドムラだよ

そう違う、ピンクのはアウドムラでずっと乗ってた
緑のスードリーはティターンズ派に奪還され追撃に回る

ガルダは劇場版Zでスードリーがそのまま逃げたので
代わりに追撃してきた艦、色が1作目と2作目で違う？

基本的に本編をなぞってるから、スードリが奪われたのがカットされただけじゃないかと
あと、もうちょい日本語何とかせい

違う

ジャブローでエゥーゴ・カラバが奪取したのがアウムドウラ(赤)、スードリー(緑)

スードリーが後にブラン少佐に奪還されている

ＵＣに出てきたのがガルダ(灰白色)

メロゥド(灰色)がジェリドが指揮した機体

代表的なのはこのあたりだが、新訳で青いガルダが登場してなかったろうか？

みんないっぺんに書き込んだか


ちなみにアウムドウラの乗員全滅には疑問が残らないか？
あの機体にはダブリンの難民も乗ってて、そっちは無事だったんだから。

搭乗員と乗員はきっと違うんだよ

あれ、逆？

いや、本編身てくれよ

コロニー衝突後の艦内デッキには避難民のみで不安がってた
他のクルーは全員救出作戦に出撃して全滅したらしい

手が足りない組織だから非常時の全員投入だったんだろう
生き残りがいた可能性もあるがそういう記録は無い

ん？ん？ん？

ジャブローにあったのは２機とも連邦軍ので、エゥーゴらが乗り込んだのがアウドムラ。
のちにハヤトが乗り、カラバの旗艦でいいのかな？

宇宙でライラに殴られ恋し、新型マラサイを受領し、友人のカクリコンとマーク�Uらと戦ってライラが返り討ちに合い、
夢中になって大気圏に突入して勝手にバリュートが開き何もできす、もっと夢中になっていたカクリコンは大気圏で燃え尽き、
見知らぬジャングルに降下し、さらに近く深くのジャブローで数時間前に乗った新型マラサイ壊して、援軍のジープに手ぶらで
乗り込み、やっと地上に出てきては世話になった援軍を踏みにじり、自分だけ大きな飛行機に乗りこんだ瞬間に新しい恋人に出会い、
わずか数時間でここまでのアクシデントを乗り越え大空に飛び立ったゼリドが乗りこんだのは機体は何ですか？

ジェリドは泥をすすっても最後まで生き残るべきキャラだったよなぁ

>>746
>>741

ヘタレだなんだと言われても、最後まで離反もせず
忠実に組織の命令に従ってたのは軍人としてもっと評価されるべき
キチガイなヤザンの方が評価されてるのが意味分からん

>>749
ヤザンは強かったからじゃね？

つーか、艦船の話しろよ

ではシノーペ級哨戒艇の有用性について

ユニコーンに出るガルダと劇場Zの青ガルダは名称不明になるのかな？
どっちかがネームシップのガルダかもしれないが

>>751
むしろ、いままであの類の小型艇が蔑ろにされていたことが不自然
ロンドンデリーの哨戒艇もそう

>>752
UCのがネームシップ

戦術戦略大図鑑には、１年戦争時R-？？？型艇というのが登場するがパブリクの形式番号なんだろうか？
哨戒艇で言えば0083には航空機型の奴がいたな。

ジオンのソドン巡航船なんかもっと登場しても良さそうなものだが。

シノーペはなー。
拠点近くで哨戒するには便利な装備だとは思うがそれ以外の使い道はないよね。
MSのパイロットは休めるけど補給整備はできないからな。

小型艇はバスクが船同士の移動中に攻撃されて、うわああってなってたのが
一番印象に残ってる

ドコスギアってシロッコが乗ってきたんだっけ？

バスクがブリッジで飯食ってる時にヘルメット被せられたような・・・

>>754
>哨戒艇で言えば0083には航空機型の奴がいた
シーマ艦隊がコロニージャックする辺りのだっけ？　そういやなんかいたような

そいつは哨戒機だったりしてな

ザムスナーダは駆逐艦だから、ちょっと違うか。
あれもMS搭載数は、２機だっけか？

>>756
アレ船じゃないよ。
あれはたしかアレキサンドリアと別の船との間に渡されたケーブルを伝って移動するコンテナか何かだったはず。

>>760
あれで搭載数に数えられるなら素のサラミスさんは十機前後の搭載数を持つことになるよなぁ・・・

>>758
あれは哨戒艇ストロベリー９
ZZの月で使われていたスペースバスの軍仕様

>>762
一応MSを係留するための設備が付いてるのとマグネットで強引に甲板にくっつけてるのとでは事情が違うだろw

ちなみに、ザムス・ナーダは2機じゃなくて4機ね。
上下左右にMSベッドがくっついてる。

ストロベリー9ってあれはどう見てもバトルテックのフォルムだな


超時空世紀サザンクロスって知ってる？

超時空騎団だった

シャワーシーンだけ覚えてる

マクロスにはまり、オーガスの安っぽさに辟易しながらなんとか最終話まで完走した俺でも
一話で甲冑ヒロインがコンパクトで化粧直し…って言うシーンで見なくなった。

甲冑ヒロインプラモの胸部装甲をはずすとオッパイ見えるのだけ憶えてる。

>>726
アレキサンドリアはなんかよく分からん艦だな

Zの最初の頃は建造中で、バスクやジャマイカンはサラミス使っていたから
アレキサンドリア=アレキサンドリア級の一番艦=当時の最新鋭艦とおもってたけど
0083のアルギザやAOZのアスワンを見る限り、それ以前に存在していたようだし。

ティターンズに優先的に配備されているかと思えば、辺境パトロールのハリオが
存在していたりするし。しかも艦は新しいのに艦載機はザクキャノン。
せめてハイザックやマラサイにしたれよ。

前提が違ってる、建造中だったのはドゴスギアですよ
アレキサンドリアも月、地球まで追撃してた

ハリオのＭＳには他にも新型のハイザックがあった
マラサイなんてアナハイムから月でもらったばかりで無理
あれからティターンズ傘下になったから新型が配備されたろう

ガウンランドは小型ＭＳの運用に合わせて改装されてたけど
放置されてたのを引っ張り出してきたオンボロ艦だった

Ｚの最初の頃にグリプスで建造してたのはドゴス・ギアじゃないか？

アレキサンドリアは少なくとも００８５にはすでに実戦配備済みだぞ


あと、マラサイは無理がある

ありがとう。そしてゴメン。
記録うろ覚えで描いたらあかんね。

アレキってグリブス戦争前から普通に使われたんだね

ＵＣ００８４＃０４月３０日のが、アレキサンドリアのデビュー戦。
デラーズ紛争から５ヶ月で実戦投入されている

あの時期だとザクキャノンはともかく
ハイザックがあるハリオはそこそこ優遇されてると思うけどな
メッサーラと比較にならんだけで

確かにGM2（笑）なんてガラクタを掴まされてないだけでも十分優遇されてるわな

一軍閥に過ぎないのに、専用艦艇を設計してそれを複数運用とか
ティターンズパネェっす

>>757
気を使った女性兵士がヘルメットかぶせようとするシーンあったような
本人は邪魔すんなみたいな感じだったけど

ドレン大尉の「指揮官が真っ先にノーマルスーツを着られるか、部下が動揺する」とか
タシロ大佐の「ここで負けるつもりはない(だからノーマルスーツは着ない)」とか
腹の据わった歴戦の艦乗りって感じでかっこいいな

ブライトさんみたいに、常に最悪の状況を考えて先にみんなにノーマルスーツを着せておく
ようなところもいいけどさ

しかし艦艇が被弾すれば十中八九核爆発なんだから、ノーマルスーツなんか意味あるのかね？
ブライトさんはアバオアクーで擱挫したWBから脱出したときにノーマルスーツで助かってるからアレだが、他のサラミスなんかの一般兵は被弾した瞬間に即死してるだろ

またおまえか

>>779
別にエンジン部分に直撃しなけりゃ、大破・大爆発・全員死亡のコンポになるとは限らないし
またエンジンに直撃したとしても、核ってそんなに簡単に暴走したり誘爆したりするものでも
ないでしょう

普通はそのとおりなんだが、UC世界に限っては核融合炉は被弾だけでいとも簡単に核爆発する。
こればっかりはどうしようもない。

>核ってそんなに簡単に暴走したり誘爆したりするものでも
>ないでしょう
これは現実の核分裂炉であってもそう。

>UC世界に限っては核融合炉は被弾だけでいとも簡単に核爆発する。
これは嘘。

>>783
本編映像未視聴者乙
原作小説未読者乙

>>781とか>>783みたいなゲームでしかガンダムを知らない世代は多いよ。
説得しても聞かないから言うだけ無駄。

ゲームだとMSや艦船が爆発しても小規模だしな
ゲーム中で言及されることもないし、あればっか見せられてたら
まさかMSや艦船が核爆発するなんてあり得ない！
って思考回路になるのもわかる気がする

要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、核融合炉が核爆発して機体がプラズマの雲になるとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
意味不明な事を言う荒らし。 頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。

>>778
船乗りの心意気ってのはよくわからないが、
ブライト艦長の、ノーマルスーツ着用厳守のほうが適切だと思う。
被弾して真空にさらされたら、まず死ぬというのに…

ここら辺が、ジオンと連邦の気風の違いなのだろうか？
職人気質と公務員集団

何でもヌケサク扱いすれば自分が正義になれるのかｗ

そんなことは無い

不死身のフィラデルフィアとかがいるから

紛れもないヌケサクです。

またしても映像外
またしても素人同人か

俺の気に入らない奴がヌケサク！

>>1のテンプレに完璧に該当しておいて「何でもヌケサク扱いすれば」はおかしいって、自分で気づかんかねｗ

映像ならサラミス改になってからは以外にＭＳに沈められてないよね

Ｚから逆シャアまで合わせてたった６隻

>>751
ちっこくて高速で哨戒任務にはいいだろうけど、
敵MSと遭遇してしまったらもう積みだよなぁアレ

フィラデルフィアって、エンジン直撃したんだよな確か

アレキサンドリアはVガンの時代には｢博物館ものをよく引っ張り出してきたな」て
クロノクルに呆れられたけど、サラミスは現役で多数稼動していたな

性能的には絶対アレキサンドリア>>>>サラミスだよねぇ？
それだけサラミスが低コストで運用が楽みたいなメリットがあったのか、
ティターンズの負のイメージでアレキサンドリア級が使われなくなったのか…

さすがにアレキサンドリア級は超レアだったんだろう
いまだに撃沈未確定のアレキサンドリア級は３隻はあるか

毎年ロンドベル並みの艦隊を就役させても定数満たすまで６０年は掛かるからな。
アイリッシュ級やサラミス改、アレキサンドリア級も活用しなくてはいけなかったのだろう
その間にも袖付、火星、ＯＭ、ＣＶ、木星と損害がでてるし

はて。V以外で艦船が核爆発する描写があったっけ？
F91のザムス・ガルの船尾部分の爆発でさえ、近くにいたビギナ・ギナが物陰に隠れてるだけでその影響を完全に免れる程度だったはずだが。
ラーディッシュの爆発に突っ込んでいったバウンドドックが吹き飛んだこともあったけど、あんな爆発に突っ込めば核爆発でなくてもぶっ壊れるのは当然だし。

>>784−786はいったいどんな作品を見て「被弾して即核爆発する艦船」なるものを見たんだろうね？

>>801
核爆発ネタを引っ張るな、めんどうな事になるから

>>798
ちゃんとアップデートが続けられてるサラミスと、大分昔に使われなくなったのを応急改修して引っ張り出したアレキサンドリアってことじゃないか？
それかサラミスは新規建造が続けられてたか

>>801
明らかに設定とも劇中描写とも反してるのに、「核爆発でプラズマの雲に〜」を連呼する荒らしだから

UCのMSは派手に核爆発してるわけだし、核爆発を避けるために危険を冒して接近戦しているわけだが。

第二次ネオジオン紛争以降、連邦はカイラム級とクラップ級、サラミス級の3種で運用したんだろう。

つっても、基本的にカイラム級とクラップ級の編成がメインで、サラミス級は単艦もしくはサラミス級のみで編成したパトロール艦隊。
あるいは、コロニーなどに駐留する艦艇として扱われてたんじゃないかなと。
F91とかじゃ基本的にクラップとカイラム級の編成ばっかりだったし。
Vのムバラク艦隊やバグレ隊は司令官が自分の権限でかき集められる艦ばっかりだから雑多な編成になってたんじゃなかろうか。

アレキサンドリア級は主力になれなかったのかな？

あれほどまとまった戦艦はないでしょ。

構造的にいざというときに地球上で運用できない、って言うのもマイナスポイントになったんじゃなかろーか。
MSデッキが下方向にも付いてるからね、アレキサンドリア級。

連邦軍が、コストダウンしたミノフスキークラフトを全艦に搭載する、と言う方針をだいぶ前から決めていたとすれば、アレキサンドリア級が主力から外されるのもしょうがないと思う。

ティターンズが使ってた艦だから嫌われたって理由はゼネラル・レビルのおかげで
説得力に乏しくなっちゃったな。

>>794
あのテンプレ自体よく見ると変じゃね？

>>798
素のアレキとサラミスならそうだろうが、近代化改修を繰り返してビームシールドやミノクラまで搭載するに至ったvサラミス改は
既にサラミスとは別物の何かだと思う

>>805
俺個人の勝手なイメージだけど

戦艦　　マゼラン級→ラーカイラム級へ移行
巡洋艦 サラミス級→クラップ級へ移行　

って感じ。アレキサンドリアは重巡洋艦扱いだけど500M近い大きさだし
砲塔やMS搭載数とか考えると、マゼラン級以上の力ありそう。
同時期にドゴスギアという化物があるからそれより格下のイメージついちゃうけど。

一年戦争を生き残り、UC150年まで戦い抜いたサラミスはいたのだろうか…

>>807
アレキサンドリアとクラップはミノクラを後で追加されたんだっけ
ゼネラルレビルはミノクラついてるんだろうか

ゼネラル・レビルも下方に下向きのカタパルト・デッキが付いてるからミノクラは付いてないかもしれないな。

正規の搭載機がジェガンって時点でお察し
真面目に戦力として使う気は最初からなかったんでしょ

むしろゼネラル・レビルの正規搭載機がジェガンなら上等じゃない？
地上部隊はＧＭIIが現役だぜ

しかしGMIIはよっほど多く作りすぎたんだろうな
ハイザックやマラサイの姿が見えなくなってジェガンが量産されるようになっても
まだあちこちで使用されているとは

下手したら初期ジムからバージョンアップしつづけてGM3になった奴もいるかもしれない
そんなやつが最初期の奴を改良しつづけたサラミスに乗ってたりしたら逆になんか御利益がありそう

ジム2って確か新規生産系と従来のジムを改修したタイプの2種類あるんだっけ？
だとしたら、一年戦争で作りすぎたジムを大量にジム2に改修して使ってたんだろうな

センチネルじゃ実際そういうGM3もあったと書かれていたような。
サラミスの場合、ビンソン計画後に大量生産されたものがあれこれ簡略化されていそうなので1年戦争以前に建造されたものの方が構造とかもしっかりしていて改装のテストベッドとして重宝された挙句に生き残っている船が意外と多そうな気がする。

>>811
サラミス→クラップは分かるけど戦艦は運用が丸っきり違っちゃってるからなぁ

>>818
ジャブローで生産された最初のロットのGM
あの赤い彗星のシャアの工作で破壊されそうになるも伝説のホワイトベース隊の活躍で助かる
その後、ソロモンやア・バオア・クーの戦いで生き残り、GMIIに改修
…なんていうGMIIがあったらパイロット希望者殺到するかもw

サラミスに関してはデラーズ紛争後のティターンズ・エゥーゴ結成で、乗員育成する余裕が無いから改修艦のみで、そのままクラップ級の建造に入ってるんじゃないかな


どっかのスレでこんな説あったな

連邦軍の法制上の定数が一万機で、ＧＭIIがそれに合わせて発注された。

グリプス戦役での連邦軍の被害(外郭団体であるティターンズ除く)の補充がＧＭ�Vで損失分として、八百機発注。
時代が落ち着いてきたので、ＧＭII以上の機体を残すとして、定数に足りない分がジェガン三千機
やがてジェガン以外が退役。
ヘビーガンで統一して七千機、ＧキャノンはジェガンやＯＭの損失機の補充分生産

>>822
まあ、航空機でいう所のＤ整備を繰り返せば当時の部品とかは新陳代謝的に
無くなってるんだろうけどな、そこは縁起物ってことかｗ

フロンティア4守備隊「爺さんから3代に渡って乗り続けたGMなら（ﾁｭﾎﾞｰﾝ

それなんてガンダムＡＧＥｗ

BUFFだとリアルであるからな。
ミッドウェイやエンタープライズ、ミズーリあたりも探せばいそうな気がする。

爺さん：チハ
父：74式
孫：10式

↑61式を忘れてるぞ

曾孫 陸戦多脚

ビッグトレーとかギャロップってここで話してもいいんかな？
ああいうのって、一年戦争以降は使われなくなったの？

アレはなかった事にして欲しい

>>831
ここでOK
ミディアとかは微妙な気もするけど、一応OK

ぶっちゃけ使う用途が無くなってるからな。
アレは戦時中の移動司令としては効果があっても、平時では本気で何の意味もない。

ジオンに占領されまくってるからこそ前線司令部が必要だったからな

戦後もミニ・トレーやヘヴィ・フォークは使われてるけどね。


ジオン系のはあんな拠点になりそうなの使ってたら目立ってしまうのではないかな

ビッグトレー、ダブテ、ギャロップ
Z時代以降はああいう陸の戦艦的なものは使われなくなってるなぁ
ガルダ級で飛び回ったり、バリュート装備で宇宙艦を大気圏内に普通に送れるからなぁ

ダブテってホバー移動じゃなく、キャタビラ移動。あんなデカい図体で。
移動時の乗り心地悪そうな…

陸戦艇が使われたのはグリプス戦役時のニューギニア会戦が今のところ最後かな

タイヤで走り回るのは陸戦艇とは呼ばないのかな？

あれは移動の手段ではなくて地ならしの手段ですしおすし

連邦もサラミスにタイヤ付けて走り回らせればよかったんや

>>838
宗教団体所属のバイク乗りの趣味ですから、アレ

安価ミスった
>>839

でもあれ、なんであんなに固いのか全く説明されてないよな

パンクしねーしな

それはチューブがないタイヤならパンクしないからどうでもいい

中に入っているのは「ミノフスキーの立方格子」です
伝導物質を弾き返す性質があり、金属製の砲弾は意味を為さず
ビームもアイフィールドの効果なんちゃらで無効化します


全ては偉大なるミノフスキー物理学の恩恵ですｗ

つまんね

ぬるぽ

>>841
オプションで巨大コンダラーを装着できるよいにすればいいんじゃね

サラミスもあの時代なら巡洋艦を牽引したまま大気圏離脱できるパワーあるし

>>840
まあタイヤじゃなくてコンダラーだな(笑)

×コンダラー
○コンダラ

英語でもなんでもなかったりするｗ

F90を久々に読んで思ったんだが

ソルマック級掃海艇について
デフたちは侯過程で地球へ帰還したのか

このふたつが気になった

艦長の乱心に巻き込まれたアドミラル・ティアンムのオペ子たちが可哀想だったな

これと、シルエットフォーミュラーとフォーミュラー戦記とF91と、なんかラーカイラム級がやたら増えてる感じ
下手したらVのジャンヌダルクもこの時代に生まれてたりして

増えてるも何も
ペガサス級やアーガマシリーズなんかと違って、普通に量産出来るように開発して採用されてるんだから多くて当たり前

系統は異なるがマゼラン級の後釜的なポジションだろうしね

ペガサスとマゼランを足した様な船ですから
それなりの数はあるだろう、もっともコストも相当だろうが

サラミスはZ〜Vでも使われているが、マゼランはZ以降見てないなぁ
設定上グリプス戦争末期のセンチネルにはマゼランが出ているが

アレキサンドリア級とラーカイラム級が建造されて、砲撃・MS搭載両方
バッチリの艦が出てくると、今更マゼランなんて…となったのかもな

一応、ネオジオンのサイド１攻略戦時と、コンペイトウ沖の戦いでマゼラン改が出てくる
どっちも同じ艦だし、時期的にもセンチネルと被ってるが

>>860
出典は？

マゼランだと確か推進性能がイマイチでＭＳ搭載母艦としては不適だったか

種のネルソン級みたいにレーダー室潰して両サイドにカタパルト付けれなかったのかなあマゼラン。

近代化改修をするより、新規設計で新造艦を作ったほうが効率が良かったのだろう。
しかし一年戦争で余った艦はどうなったのだろうか？

マゼランだと
一年戦争後だと、デラーズ紛争以外で戦没したのが５隻
地球本星艦隊並びにＮＤ艦隊に参加したのが、６隻

ティターンズに確認できるのが最低１隻
コンペイトウ艦隊で確認できるのが１隻


わりと普通に使われている

コロニーやらの拠点に配備されて移動砲台とかになってんじゃね？
ランチャー増設して電子観測器載っけて、複数展開してコンテナミサイル撃ち放しとかしてたら結構攻略とかしんどいだろうし

ヨハン・ウィステリア大佐のマゼラン改か確かに思い出した

改装に金費やすよりも辺境配備にして退役だな

民間に払い下げれる訳ないし

マゼランの大半は将官が乗って、観艦式に参加してかなりの数が失われたんじゃないか？

バスクが大佐の身で第１・第２軌道艦隊ん指揮したり旗艦がサラミスだったのも偉い人達がみんなマゼランで観艦式に参加してたからではなかろうか

ああ、それがあるなあ。追撃艦隊にいたのも旗艦ツーロンだけだったし
「連邦の地球軌道艦隊の大半はサラミスです、さほどの事は…」なんて言われてたし。

地球軌道艦隊のサラミスがマゼランだったとして、何かが変わったとは思えんのだが……

マゼランの主砲なら、Ｉフィールドを停止させられた可能性がある

マゼランが軌道艦隊に残ってた場合
独自の指揮系統ができるだろうから、第３軌道艦隊がガトーが追撃艦隊を相手にしてる間にデラーズ艦隊にインターセプトを掛けれたんじゃないか？
それらを撃破しても第１第２軌道艦隊は悠々と、ソーラーシステムの充電の時間が稼げるわけだ。
まだ、シーマ艦隊という足止めもいるし

ソーラーシステムIIもガトーのコントロール艦撃沈も秒単位で間に合ったおかげだからな
マゼランどころかボール１機でも立ち塞がってたらコロニーは破壊されてたかもしれない

>>874
ソーラーシステムという兵器の性質上、秒単位の間に合う・間に合わないは無いと思うが。

正確にはソーラーシステムIIがまともに機能するには後３０秒時間を稼ぐ必要はあった

むしろマダガスガルからコントロール艦まで命令が伝わるまでに３０秒くらい立ちそうな気がする

そのタイムラグを含めての話だろ

>>861
どうせ漫画ジオンの幻陽だろ
作中では連邦軍でＧＭ３載せてた

北爪の漫画にもＧ3ガンダム載せたマゼランがいた

Ｇ３乗せてたのは『ホワイトベースII』ではなかったか？

http://livedoor.2.blogimg.jp/otanews/imgs/a/e/aef43a56.jpg

>>880
思い入れの無い漫画だからうろ覚えだった、すまん

マゼランが出たのはホワイトベース2の前だった
最後にティターンズのマゼラン級リズモアが出てた

ＣＤＡに出てきたのはナイアッド、デスピナ、ジュリェット、ワイアッド座乗艦、リバモア、７２１中隊母艦の６隻だったかな？

いずれもデラーズ戦役よりも前か。
リズモアは違ったかな


グリプス戦役時には
ノースカロイナ
ジャミトフ座乗艦


ナガト、シャルンホスト、キリマンジャロ、ブルラン、フッド、マレンゴ、


第一次ネオジオン紛争時はウェステリア大佐艦

出てきたのはこんな感じかな

グリプス戦役のノースカロイナってのは何に出てるのかな？

フィルムコミックでの表記にあるのは知ってるが
本編ではどこのことだか、俺も知りたい

ジャミトフ暗殺未遂のマゼランは名称不明だしな

ジャミトフ暗殺未遂ってアニメの話じゃないよね？

>>885
フィルムコミックというと当時のジ・アニメの本？

まだまだ知らない事だらけだ・・・

旭屋書店だったかな


ジャミトフ暗殺未遂はバニシングマシン

>>832
ぇー　浪漫じゃん

>>888
あれの事か、そういえば最後に援軍のマゼランがいたか

フィルムコミックを探してますがどの巻の何ページか分かりますか？
中々見つからないので

あ、自己解決　2巻66Pでした
しかしこれは0083の補給シーンなのでグリプス戦役じゃないな

後は劇場版Zでモニター顔面に表示されたというマゼラン級だな
数回観ても発見できなかったから映る時間かキャプが欲しい所、また観るか

モニター顔面ｗ

バスクの目が何かしら関係しているとみた

バスクビーム！

マゼランは外惑星探査艦に改装されて旅立って行ったよ

アイリッシュはマゼランの後継

マゼランって緑と青の二種類があるけど、あの色分けに意味ってあるのかな？
というかジオンも連邦も他の艦艇は殆ど一種類に限定されてる気がするけど、
なんでマゼランだけああいう事になったんだろう

チベも2色あるよ、Zではサラミスもカラバリ増えたな

緑のマゼランは艦隊旗艦とかだったりするのかね

>>897
83だと改が白一色だよね。

初代TVで既に

オープニングで爆発する緑色のサラミス

なんてのが出ているぞ

星の鼓動は愛でメールシュトローム作戦開始前のモニター表示が読めた

アーガマスコードロン、ラーディッシュスコードロンにアイリッシュスコードロン
それと13艦隊01、02スコードロン、6か8艦隊と表示されている
アイリッシュが参加しているのが明記されてるのがいいね

wikiに出てるマゼランってのは全然で知っている人いたら教えて下さい！

艦隊は『13th Fleet』とかと表記？

そうそう英語でそうだった、スコードロンは小艦隊って意味みたい

以前に出顎でメールシュトローム作戦の配置図が出たときにアイリッシュ級が２隻表記されていて
これの出典はなんだとこのスレでも話題になってたけど、やっと謎が解けたか

F91の連邦とCVの艦隊比率分かる人いる？

連邦５隻、CV15隻くらいかな？

他の作品もわかる人いたら教えて？

それはいわゆる地球連邦軍フロンティアサイド方面軍艦隊のことかい？

>>906

そう！

一つのサイドに５隻くらいかな？

確定的なことはわからない。
ただこの当時の地球連邦艦隊の総数なら約三百隻という数字がある。


フロンティアサイドでは少なくとも三隻のラーカイラム級の存在が確認されている
各コロニーにラーカイラム級を旗艦とするロンドベル規模の艦隊がいたんじゃないかな
サラミス改級が６隻は確認できる

そして肝心の練習艦スペースアーク

フロンティアサイドは妙に連邦軍の数が多い。

カイラム級は周辺から集まってきた増援で駐留艦隊じゃないんじゃ・・・

いや、本編でのセリフで
『フロンティアサイドの艦隊はフロンティア２に追い込んだ』
とある。

増援として動いたのは月の第１・第２艦隊

第一艦隊は全滅
第２艦隊はクロスボーンの移動要塞を陥落させている。
今のところこれ以上の艦隊の投入は確認できない

Ｆ９１の完全版だと、艦隊戦が上映版より多少拡大されてて、ラーカイラム級やクラップ級が結構確認できるんだよね

１群規模が四個ほどと考えて


ラーカイラム級四隻
クラップ級８隻

で、他に
サラミス改６隻
スペースアーク級１隻

ＭＳの数も異常にあるんだよな

せめて、Vガンダムでは地球連邦軍艦隊にも新型戦艦や重巡洋艦は欲しかった。

小説ではリーンホースJr.が普遍的な艦船だが？

漫画のクロスボーンではクラップ級はリーンホースタイプがメインだった

他は長い事新型が開発できない程疲弊してる時期だからな
Zの時みたいにアナハイムが作れば良さそうだがこっちも廃れてたのか

>>912
確かにフロンティアサイドの連邦は練度低い連中だったかもだが、クロスボーンの連中だって実戦経験無い筈だろ？
それでそれだけの規模の連邦に無双するとか小型ＭＳ激強だな

しかしフロンティアサイドの連邦軍やる事は滅茶苦茶な癖して、蜘蛛の子散らすようにサイドそのものからは逃げたりはしてないんだよな
ジェガンパイロットも逃げる積もりなものの、投降や脱走まではする積もりじゃなかったし

いや、実戦してないからって、北朝鮮兵＞＞＞＞自衛隊にはならんだろｗ
実践してない奴は雑魚と言う発想は暴論。
クロボン兵は訓練に訓練を重ねた相当練度の猛者ばかりだ。

そもそもフロンティアの軍は連邦軍というのは名だけで、実際はサイド軍という代物なんじゃない

>>918
あの切り捨てられっぷりからしてその可能性はあるかもな
クロスボーンは連邦と繋がってて、現にお偉いさんと連邦直轄のサナリィの連中はとっとと逃げ出してる訳だし

ひでえ話だな。
けど月からは連邦の増援が来たわけだし、
フロンティアサイドを管理する派閥が、ＣＶ寄りだったわけかな

クロボンの連中って連邦に入隊して経験積んでから戻ってきたってファクトファイルに書いてた
クロボンはMSも艦船もちっこめだから慣れるまで大変だったろうな

>>920
小説版だと月からの軍は、確たる対応をしようとしない中央に憤慨して、
半ば自発的に出撃したある種の義勇軍、見たいな書き方をされていたな。
とりあえず政府中央がやる気がなかったのは確かだ。

フロンティアサイドも「えらくクラシックな町並みなのは何故かと思っていたけど、もしかして…」って、
作中のセリフで示唆されてる通り、計画段階から各所にＣＶの関与があったって設定があるよ。

連邦軍の数はそこそこいるんだが、比率にジェガンが多いことからフロンティアサイドの部隊は二線級の部隊だったんじゃないかって説はあった。
今となってはずいぶんサラミス改もいるしね

投降並びに捕獲された連邦軍ＭＳも３０機(フロンティア１抵抗中)と、やはり異常に多い

サラミスは最初に停泊中だった所でやられた以外は大していないんじゃない？

MSの配備状況は新型も配備されてるし標準的だと思うな

フロンティア１駐留艦隊に５隻のサラミス改


第一次ネオジオン紛争時のネオジオンによるサイド１攻略がコロニー１基がエンドラ級１隻に攻略されてた頃の戦力と比べれば確かにフロンティアサイドの戦力は充実している。


ジェガンの生産数三千機から考えると、フロンティアサイドだけで相当な割合になると思うのだよ。

フロンティアサイドのサラミス改が急に増えた理由はみんな知ってるんだけど
考察の上では切って捨てないといけないのは辛いところだな

実に難題を残してくれたもんだ

>>924
しかしなんでまた最新鋭のF91が練習艦に積んであったんだろうな

研究所から慌てて持ち出してきて隠してたのか？

>>927
サナリィのフロンティア支社で開発中だったものをサナリィ撤収時に練習艦が回収したんじゃないか？
コズモが「サナリィなら新型のMSがあるはずだ！」とか言い出して

>>927
試験艦の代用とか

３機のガンダムをそれぞれ別ルートで運びだす気だったんじゃないか？

>>926
ああ、漫画のクライマックスUCね
あんま重視するのも変に感じるな

>>929
しかもそのF91はSFCゲームの話でクロスボーンと戦った後に
再度持ち込まれた事になってるんだってね

>>927
連邦の腐敗勢力が、サナリィ最大の研究施設及びF91とF90�Vを裏取引でブッホに売り渡したから

むしろ『ガンダム』の伝統に則り、盗んできたんじゃないか？

>>927
スペースアークには「新型ＭＳの試験運用も兼任しているので充実したＭＳ運用設備を持っている」
って設定があるので、930が正解だな。
スペースアークにＦ９１が残っていたのは、
「まともに動くかどうかも怪しいような状態だったので出撃（逃げた？）した教官・訓練生は置いてった」ってことだった。
（実際「一度動かしたら全部手直し」「メインコンピュータの配線の説明がよくわからない」って言われてるし）

>>935
下士官と士官は対空戦闘に出たまま戻らないつってんだからMIAで確定でそ

連邦の艦隊規模は分かったけどクロスボーンは？

クロスボーンは一個小隊３機だからカタパルト×一個小隊じゃないかな



ザムス・ギリ級戦艦
偵察小隊ＭＳ３

ザムス・ジェス級巡洋艦×２隻
大隊ＭＳ二個小隊６機×二隻分

ザムス・ナーダ級駆逐艦１隻

大隊ＭＳ１個小隊＋予備機
これにドレル大隊、ゼルゲス大隊、ダークタイガー大隊(前年半数以上失ってる)、デハーヨ大佐の部隊(０１２２に壊滅)

で四つの機動部隊を編成
(ダークタイガー隊やデハーヨ大佐の部隊は艦艇を失ってない)

例外が旗艦ザムス・ガルで、カタパルト４基

黒の戦隊本隊９機＋偵察小隊(ｱﾝﾅﾏﾘｰ隊)

ザムス・ジェス級巡洋艦１隻
黒の戦隊６機
これがフロンティア４攻略時の戦力じゃないかな

ザムス・ガル級１隻
ザムス・ギリ級４隻
ザムス・ジェス級９隻
ザムス・ナーダ級４隻
ＭＳ９０機

まあ、妄想だが

レウルーラは舷側のタンクを狙撃されたら轟沈しそうだな

>>939
リガズィのビームキヤノン喰らっても
さしたる損傷はなさそうだから、ダメコンはよさそうだけどな。

けどあれって、やっぱり本音はグワジンの意匠を汲んでるよのアピール？

ジェリドはグワダンのタンクにビームライフル発射してたシーンがあった気がする
つーか当たってタンク爆発してたかな？記憶があいまい
あのタンクは弱点なのかそんなことないのか…

あからさまな弱点に思わせといて、
実は大して重要じゃない部分だったり。
つまり偽装

ヘリウム３のタンクなら撃たれても爆発する訳が無いんだが…？

なるほど、C4爆弾みたいなもんか

>>908
ラーグスタ以外に二隻もいましたっけ？

連邦艦隊のソースはどこでしょうか？気になってはいるんですがなかなかめぼしい情報が無いので
教えていただけるとありがたいです。

宇宙戦艦なんだから、加速していないときは進行方向に対して
横向き・上向き下向きで射撃したっていいよな

確か、Ｂ−CLUBじゃなかったかな
連邦艦隊の総数

>>943
爆発はしないけど、推進剤不足で帰投出来なくなるんじゃない？

ヘリウム3を推進剤に使うとか何と剛毅な

年代によって違う可能性もあるけど基本サイド軍とサイド駐留の連邦軍がいる
・・・んだけどほとんどの作品では描かれてないし設定も薄いな
それが主題になる作品があってもいいのに

>>950
っ0080

主題ではねーでしょ

クロスボーン相手に義勇軍とか月の連邦軍漢気あり過ぎだな
確かＺの時もグラナダの部隊がいの一番にティターンズ気にいらねってエゥーゴに協力表面してジャブロー攻め参加だろ？
元がジオンの基盤で独立独歩気風が強いのかな

悪く言えば月の企業都市の傭兵化している

ぶっちゃけ宇宙世紀の艦船は熱核ロケットエンジンだから使用するのは水でもいいんだよね。

>>949
あれって、プロペラントタンクなんじゃないか？

Ｈｅ３燃料なら、あんなに容積はとらないだろうし。
微少なペレット状に出来るんじゃない？

イオン化したほうが効率が良い

>>953
一年戦争後、軍閥化してるから
好き勝手に動いてるだけ

形だけでも連邦政府に従ってるのが不思議な位のレベルだったり・・・

あの頃の連邦はEUレベルかそれ以下に退化してるんじゃない

>>956
アンカ先を辿ってけよｗ

>>959
け、経済破綻

軍閥っつっても表面上普通に活動してるティターンズに
勝手にエゥーゴが反抗してるだけだしなぁ。
何でもジオン残党登場させずに普通に犯罪者や海賊と戦う
コロニー防衛隊みたいなスピンオフも見たいね

ロンドベル「・・・え？」

コンスコン艦隊「・・・なんと？」

>>964
お前ドズルの正式命令で動いてたろｗ

>>945
月の第一艦隊と、ラフレシアに撃沈されたのが一隻ずつかな？

それ同じ艦隊だぜ

>>962
普通の犯罪者程度じゃ防衛軍が出てくるような事態にならない
普通の海賊じゃ、ジオン残党に潰されるか吸収されるだろうな

ロンド=ベルの外郭部隊新興部隊の意味もよくわからん 外郭って？ 予算は連邦政府から出ているようだけど

アメリカ沿岸警備隊やロシアの内務省軍みたいなものじゃない？

266 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2011/11/12(土) 16:02:42.15 ID:???
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2252387.jpg
シャンブロまじ怪獣

>>969
外郭団体ってのは、母体組織から資金が出てる独立団体

>>971
宇宙世紀の艦船にファランクスがついてると逆に違和感がある・・・

ついているというか外していなかっただけじゃ
通常空母とかヒマラヤ級より古そうな船でいつつくったかもわからん

いや、これヒマヤラ級だろ

素でひゅうが

メカデザイン手抜き過ぎだろ
シャンブロといいヒマラヤといい

ttp://images.wikia.com/gundamweb/ja/images/6/60/Himalaya.jpg

たしかに、ひゅうが型護衛艦のファランクスの位置変えて連装砲塔追加しただけだなｗ

ああ、でもヒマラヤ級の無駄にアングルドデッキなのは健在か

アクアジムの作画がちょっと酷いな
OVAにしては

874 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2011/11/12(土) 19:02:24.75 ID:???
これは何級かな？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2253138.jpg

アルビオン型ともグレイファントム型とも違うな

これ未だに何なのか分からない謎戦艦だなｗ

やっぱグレイファントム型だ

脚が変な方向にひん曲がってるように見えるが、
可動式だったのか？

不時着した時にひん曲がってしまったんじゃない

既存の艦で、既存の設定を崩さずにあり得るとしたらトロイホースだろうな
サラブレッドタイプなのかグレイファントムタイプなのかもはっきりしないし、戦歴も不明

墜落した衝撃でひん曲がったんだろう。

にしても山の中でなおかつ後ろの方に水田見えてるのがシュールすぎる光景だなこれ。

可動式の可能性も否定はできないんだよな

>>969
独立機動艦隊と言いたいんだろ？
地球連邦軍は軍縮とロンドベルを解散したからCV軍やベスパなどの台頭を許す一員になったんだろうな。

>>990
可動させるメリットも機構を設置する余裕もないでしょう
ペガサス級って機能面から見てミノクラやMSデッキの割りに外観が小さくない？
装甲も薄いのかな

>>992
着陸時の地形追随とか、艦の進行方向に対して別方向や、左右ハンガーで別方向への戦力展開とかメリットはいくらでもあるだろ
前足付け根部に何があるのか不明だから、そこに機構が仕込んであってもおかしくはない

>>990
なんでそうゆう発想になるんだよwwwww

可能性ってだけならええんでね？
それより新スレ頼む
俺は無理だった

今回はわりと平和なスレだったな

何故か立てられた

UCの艦船について語る総合スレ51
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1321103134/l50

>>997
サンクス

>>997乙
よくやった。もう帰って良いぞ

しかし・・・鉄仮面でなければスレ建てできないというのでは話が違う

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
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