全ガンダムラスボス最強ランクスレ

パイロット、搭乗機体は本編のままで。
どうでしょう？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　たねたねたねたね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ ）＜　たねたねたねたね！
　SEED〜〜〜！　　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

ジェナラルジオング＞それ以外

SSSデビルガンダム最終形態
SS ターンX
S エピオン ラフレシア ゴトラタン
A ヴァサタロン ササビー
B ジオ キュベレイ


これでいいだろ

Ｓ　ジェネラルジオング
Ｚ　それ以外

シナンジュって強いの？

>>4
Sνガンダム
Bノイエ・ジール
Cジオング、アプサラス�V
Dアレックス

ν程度がSランクと同格は無いわ
エピオンどころかビルゴに惨敗するレベルだし

まぁデビル最強は揺るがないだろうな

すいません
νガンダムはラスボスなんですか？
よかったら教えてください

シロッコが最強だろ
倒したらキチガイにされちゃうんだぜ？

カミーユは最初からキチガイだし

倒す奴はキチガイにされるのを知らないから関係ない
わざわざ歳を取りに竜宮城には行かない

>>10
CCAの
主人公は
シャア

パイロットはシロッコかゼクスが最強か

ディビニダドも中々じゃない？

デビルかELS
一番強そうに見えたのはターンＸだが

ターンＸならデビル倒せそうな気がする

基本的に増殖・再生する系統は強い。
次は大量破壊兵器を持つ系統か

ターンXは黒歴史を含めればともかく、
劇中描写ではすごそうな雰囲気を出しつつたいしたことしてないだろ。
劇中恐怖度的にはラフレシアの方がはるかに高い。
デビルは設定も劇中描写も共に高いのが強いな。

最強議論はもう飽きた、たまには最弱議論にしろ

バーニィ

名無し

キラさんだろラスボスが勝利した唯一のガンダムじゃね？

ざまあｗ

どう足掻いてもそれ以降の宇宙世紀作品のラスボスに勝てなさそうなジオングに1票
一年戦争系の細かい外伝を含めればもっと弱いのはいるが

ラフレシア

当時Ｖガン観てた人は、まさかカテジナさんがラスボスになるなんて思っても見なかっただろうなあ。

>>28
見た瞬間に思ったよ
「ああ、最後の敵はこの女だな」って

シャクティのが糞女なのにな

ゴメン嘘

>>28
クロノクルだと思ってた

最強のラスボスはターンＸ
最狂のラスボスはカテジナ
最高のラスボスはシャア

シャアはないわｗ

シャア→ガンダム全壊
シロッコ→カミーユ全壊
ハマーン→ＺＺ半壊
逆シャアのアクシズ→アムロ消失
鉄仮面→ビギナギナ全壊
シャクティ→カテジナ半壊
アルの学校の先生→アル号泣
ギニアス→半壊ガンダムが半壊
ニナ→ガトーに貫通
師匠→その死に顔は安らかだった
トーレズ→五飛に勝ち逃げ
変態兄弟→双方全壊
御大将→月光蝶
ジェネシス→アスラン自爆
アスラン→シン全壊
アムロ→刹那爆発
シャア→バナージ爆発しろ

Ｗのラスボスはゼクスじゃねえの？

>>35
さて、どこから突っ込んだらいいか
ガトーにって何だよ？W

一行目で答えが出てるな

>>35
これで行くと、アムロぶっ飛ばしたアクシズ最強で間違いない

めちゃくちゃでワラタｗ

そこにないけどザクでアレックス倒したバーニィ強くね？

>>41
クリスが乗ったアレックスの方が、ラスボスじゃまいか？

だなｗ

いや、主人公アルにとってのラスボスは父の不倫相手だろ。

CCAのラスボスはアムロだろ？

>>45
いや変な光の帯だろ？

>>35
>トーレズ
エレガントではないな

>>46
光の帯は最強だな
パイロットが死んでも意思を持ち、放出続けてるし。
月光蝶以上の強さ

全ガンダムなら逆襲のギガンティスも入るぜ！！

じゃあジークジオンマブーゼとか
闇皇帝とかもおｋっすね

じゃあチャールズ・ブロンソンも

富野が最強ラスボス

バンダイ社長

クローバー社長

ガンダムが本当に倒さなければならない真のラスボスは俺ら

あ

い

せ

ん

邪獣王ギガサラマンダー
邪神機兵ルーンカロッゾ
ジークジオンマブーゼが最強

関係ないけどガンダムのラスボスっていい人多くね？

シャア、シロッコ、ハマーン、カテジナ
何とか兄弟、ギンガナム、クルーゼ、リボンズ


人として最低なクソ野郎ばっかじゃねえか・・・。

まともなのはシャアだけじゃん

ゼクスは入れてもらえなかったのか忘れられてるのか

デビルガンダム「地球をクリーンにしようとした俺超良い奴だよな」

敵勢力の最終目標ってだいたい地球クリーニングだよな

シロッコさんは良い人

無限増殖のデビルガンダムと次元断裂のジェネラルジオングはどっちが勝つのか見てみたいな
映像作品じゃこの二つが最上級だろう
ターンX兄さんはギンガナムがむしろ足枷になってる気がするが、まあこの二体を倒せる可能性はあるんじゃね
ELSは作中から見ても普通に人類で破壊可能っぽいし、上ほどの脅威は感じない


S+　デビガン（G）　ジェネラルジオング（SDGF）
S-　　ターンX（∀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<<<人類滅亡のお知らせ>>>
A　　ELS（劇00）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<<<地球人総出でお出迎え>>>
Ｂ　　ゲテモノガンダム（Ｘ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<<<戦略兵器をどうしろと？>>>
Ｃ　　ラフレシア（Ｆ91）　ノイエ・ジール（0083）　　　　　　　　　<<<艦隊殲滅しました>>>
D+　　ジオング（１st）　サザビー（CCA）　エピオン（W）
　　　　ゴトラタン（V）　プロビ（種）　ストフリ（種死）
　　　　リボーンズ（00二期）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<<<名有りがゴミのようだぜ！>>>
D-　　ジ・O（Ζ）　キュベレイ（ΖΖ）　アプサラス（08）
　　　　シナンジュ（UC）　曹操（三国伝）　　　　　　　　　　　　　<<<モブじゃ手がつけられないぜ！>>>
E+　　　MSレイ（Gセイバー）　ストライク黒（スタゲ）　　　　　
E-　　アレックス（0080）　GNフラッグ（00一期）


パイロット込みという話だがBから上は戦略レベルの話だから中の人関係ない。
Cもその領域に片足突っ込んでるが、それを扱えるパイロットは必須
あとはもう正直団子。普通の強さ議論になるだろうから決着つかないだろう
一応、その時代の相対評価で普通の戦場にソイツが現れた時の味方の損害や絶望感でテケトーに
ア・バオア・クーでジオングには会いたくないものだ。アムロのガンダム以外に止められる筈がない

種抜きでやりなおしな

にんじんだけを殺す機械を使った鉄仮面さんは良い人

エピオンもCランク相当以上じゃないか？
単機で数百機を殲滅したり、コロニー級の宇宙要塞を破壊したり

要塞破壊は実はホワイトファング全軍を使って、トドメにエピオン使っただけってEW小説で説明されてる。
要塞なんて宇宙じゃ脆弱極まりない代物で、移動できるっていう強みを軍隊で囲んで殺してしまえば
あとはエピオン一機でも楽勝で撃沈できるもんｂｙ火消しの風

生身ではウルベが強いんだろうな。
カロッゾはもう生身って感じでも無いし。

ＤＧに汚染されて人と言えるのか

でも汚染される前の時点でも前大会で決勝進出したガンダムファイターだからなぁ＞ウルベ

汚染される前もされた後も鍛えては居たんだろう。

>>73
何も付けずに宇宙空間に出ても平気だし変な超能力でシオを殺したりしてたな

ELSも人類滅亡じゃね？

ウルベが決勝で負けたのは相手が悪かった
一応準決勝設定あるし
ゴッドとシャイニングの形式番号と矛盾してるが

>>68
MWレイブンはどの辺ですかね？

ディビニダドはD−
カリスト兄弟の機体はD＋辺りだろうか

>>78
軍縮してたから地球側は駒が足りなくてピンチだっただけで、タイミングが悪かっただけだと思う
というか軍縮しててもメメントモリ？の火線でＥＬＳ引き裂いてるし、グラハムのブレイヴはＥＬＳコアまで肉薄してる
ソレスタが（刹那が）あくまで対話に拘ったから最大戦力である00クアンタが最前線にいながらウロウロしてるだけだったんであって
単にＥＬＳを潰すだけならもっと楽だったろう

いくら軍縮していたとはいえ、戦力比1万対1だぞ？
しかもELSはあれが全てではなく、少なく見積もっても3倍強の余剰兵力がある。

単純な数だけの戦力比ならそうだろうが、一個一個は離れて戦えばライフルで殲滅可能な戦力差だろう
つーか映像上、なんの奇跡もなく00クアンタがＥＬＳコアに辿り着いた時点で人類で撃退可能なレベルってことだろうが
デビガンやジェネラルを奇跡無しで倒せるか？ノーだろうが

デビガンはコアがレインで向かいに行ったのがドモンだったからこそだしなぁ

実績ではデビガンさんはジェネラルやターン兄弟よりは劣るんだけどな
この二つは作中時点ですでに文明を幾つかぶっ壊しているという

>>80
宇宙世紀で最も未来のラスボスだから、Bかね？

マリアのサイコガンダムMk-IIIはどの辺りだろう？

>>68
私のアルヴァトーレを差し置いてGNフラッグとは！？

>>88
２ではラスボスの前座だけどね、マリアさん
……ジオングガンダムより強いけど

>>84
いや、いろいろやってる内に、地球侵食されて人類アボンだろ
人類戦力も半分（？）位損耗したらしいし

あれ？　そういや00の話は出してOKになったんだっけ？

なんという具体性に乏しい反論……

あー。つまり
人類側の撃退速度＜ELSの進行速度と言いたかったんだ
クアンタがどんなに深く切り込めても、ELSの進行速度は変わらんし

サシで勝負しろよ

というか、公式にクアンタがELS殲滅するのに1週間かかるって言っているし。
1週間のうちに地球滅んでるから意味ないよって話でしょ

>>93
作中でELSは地球に侵攻するのを小熊らに阻まれた
一方人類はELSの核に到達した
それが全てでしょ？
ELSは戦略目的は達成できず、人類は達成したんだよ
デビルガンダムはガンダム連合の防衛ライン突破して地球に根を到達させた

っていうかエルスが人類滅亡できようができまいがランクに変動ないよね

デビルガンダムは話合不可の上に、コロニーレーザー級の攻撃吸収して強くなるし
最後の戦場は敵が全て国を代表するエースパイロットしかいない中圧倒し続けたのは脅威だったな

ジェネラルジオングはSDだからたいした脅威に見えないのかもしれないけど
何気に全次元に干渉でき、空間消滅できるというのは恐ろしいよね

>>96
エルスは「奇跡的」にコミュニケーションが成功したから何とかなったけど、そうでなかったら人類滅亡だよ。
デビガンでレインがコアじゃなかったら…と同じことだよ。
この二つは脅威論的に同じ。結果論も。

まあ脅威の内容的にデビガンのほうが上だからランクに変動なさそうだけどね。
結果論を考慮すると、デビガンを一つ下げるかどうかって話じゃない？

ターンタイプやELSもワープ使えるけど、多分ジェネラルジオングが一番高性能なワープ能力もってる
少なくとも時間軸と平行世界両方に干渉できる上に、座標指定が自由
その上ただの怪物ではなく精神攻撃などを行い、敵勢力が戦力を引き抜いたりする知恵を持ってる

ラスボス最強ならこいつ一強でいいぐらい

vsエルスは状況をどうするかだな

地球侵略を無視すれば長期戦に持ち込めるが
映画みたいに地球防衛もやらないといけないならデビル以上は確実

そもそもELSは脳量子波に釣られて地球にやってきたんだから、コミュニケーション成功率は高い筈なんだがな
っていうか「やがてくる宇宙人と対話するために人類脳量子派に目覚めさせちゃうよ」っていうイオリアの計画に従ってたら
「人類イノベ化が進みすぎちゃったら予定より早く宇宙人きちゃった、ﾃﾍ」ってなったのが00劇場版だし

>>102
まるでデビルは地球防衛を無視しても侵略されないみたいに言うが、実際に地球が侵略されたのはデビルの方だぞ
00だけじゃなくてちゃんと他のガンダムもみなさい。ゲームじゃなくてな

デビルもELSも共通してるのは他作品の奴らならこいつには勝てないってとこだな

Ｇ勢はELSに勝てないだろうし00勢はデビルにたぶん勝てない

というかＥＬＳが地球侵略に来たと思ってる時点で劇００観てないの明白

俺も観てないけど

いやG勢ならELS相手でもいける気がする
誰か、拳でELSとコミュニケーションのコピペ貼れるやつ居ないか

そんなの言い出したらクアンタのバスライでデビガン余裕って事にもなりえるぞ

ぶっちゃけＧ勢じゃエルスは無理だし相性も悪い

G勢力は勝てると思うぞ
というかELSは普通に攻撃で消滅させることが可能って部分で他の連中には一枚劣る
自己再生してこないならひたすら火力で押せばいいっていう対処法が存在する

劇場版見ればとてもじゃないが火力だけで押せる相手じゃないな
ハルートやサバーニャですら一部のＥＬＳを削っただけだぞ

だから削れるって事実自体が他より劣る証拠なんだよ
他の連中は削っても再生するから事実上「削れない」
おわかり？

００ではデビルとその一味は倒せない
Ｇじゃ数的にも火力的にも時間的にもエルスを倒す前に地球あぼ〜ん

これでいいじゃん
実際そうだと思うぞ

まあ未来世紀だとELSは地球侵略する意味ないんですけどね

クアンタのバスライならとかＧ勢なら拳でどうとか馬鹿じゃねーのｗｗｗｗ
クアンタのバスライとか範囲だけで威力ショボイだろｗｗｗ
Ｇ勢とかＥＬＳに触れただけで取り込まれるうんこ以下の戦力じゃんｗｗｗ

250 通常の名無しさんの３倍 sage 2011/01/02(日) 16:48:05 ID:???
学習して
ELS「セキハテンキョウケン！
　　　……これがあなた達のコミュニケーションの仕方なのですね？」
ドモン「まさか撃ち返すとは、何やら拳で語り合いたいらしいな」
ELS「(MFに変化)さあ、語り合いましょう」
ドモン「いいだろう、お前達の思いを見せてみろ！」


253 通常の名無しさんの３倍 sage 2011/01/02(日) 17:27:52 ID:???
ドモン「拳(オーラで融合されない)を通してお前達の心が、悲しみが伝わってくる。
　　　　生まれた星に危機が迫ったこと。その星から離れねばならなかったこと。
　　　　新たな新天地を探す中での長い時間、孤独と不安に苛まれ。
　　　　ここまでの長く辛い旅路だったことが。俺には分かる。感じられる……！
　　　　そうだ、俺達は憎み・争う必要は無いんだ……ッ！」

こういうパターンだな。

MFは気合をエネルギーに変換して謎のフィールドまで発生させるんだけど
ELSは触れることができんのかな

だから00の奴らではデビガンに勝てない
Ｇの奴らではエルスに勝てない

これが結論でいいよ

>>111
再生性を補って余りある物量持ちなんだ、ELSは

>>115
だからそんなの妄想じゃん
カミーユや刹那ならデビルを止められるとかと同レベルだぞ

Ｇ厨はＥＬＳの物量や侵攻は無視してるな
ぶっちゃけ劇場版00以下の火力しかないＧ勢じゃ多少削れてもELSには勝てないよ
しかも相手は地球に向かってんだぞ

>>119
これ、書いた奴も本気でこんな事思っちゃいねえよ
ただG連中ならあり得そうだｗ　という、遊び心だ

Ｇ勢は極端だろうな
エルスにあっけなく取り込まれるか拳で分かり合えるかの二択だと思う

◆デビルガンダム（機動武闘伝Gガンダム）
ストロングポイント
・DG細胞による同化がおこなえる（無機物、有機物、エネルギーなど種類を問わない）
　※DG細胞＝あらゆる環境下での活動が可能な生物的要素を備えたナノマシン
　　　　　　　　　汚染物質の分子レベルでの除去することが可能
・自己再生によってダメージが回復する
・自己進化によって再現なく進化する
・自己増殖によって再現なく増える
・DG細胞によって人間（死体でもOK）、機械を支配下に置き、ゾンビ兵、デビルアーミーとして使役できる
・取り込んだ人間、機械はパワーうｐする
・一気にコロニーを丸ごと吸収できる程度の増殖力
・一気にコロニーから地球に身体を伸ばす程度の大きさ
・各国コロニーの軍隊、MFが連合を組んでも地球侵略を止められない程度の戦力
・自由の女神砲が丸呑みされちゃう程度の食欲
・主な攻撃手段はデビルガンダムヘッド（噛みつき・ビーム・火炎）、触手、拡散粒子弾
　ガンダムを破壊できる程度のバルカン

ウィークポイント
・コアになる人間が不在、あるいは極度に傷ついてる場合、進化、増殖、再生が停滞する
・ただしDG細胞に汚染られた人にまで影響はでない

目的
・地球再生。地球再生に不要な人類の消滅
・基本は上記の目的によって行動する機械ではあるが、コアの精神に行動が左右される側面がある
　ただしコアもDG細胞に毒されてる為、精神が破綻していたり、行動が極端になっている



◆ELS（機動戦士ガンダム00劇場版）
ストロングポイント
・擬態、同化能力を持つ（無機物、有機物を問わない）金属生命体である
・同化・吸収した物の能力を自分の能力として使用できる
・常に脳量子波を発生しているのでイノベに覚醒した人類には五月蠅い
・ワープ技術を持っている
　ただしワームホールを利用した技術であるため、常に任意の場所に飛べるわけではない
・GNドライブを再現できる程度のラーニング能力
・戦艦を丸ごと金属化する程度の侵食力
・同化以外の攻撃手段は吸収した相手に依存する
・同化速度が速い為、近接戦闘は基本的に行えない
・本体はライザーソードで表面が削れる程度の堅さ

ウィークポイント
・一定の大きさ（人間の身体程度）を保てない場合、活動を停止する。同化した場合でも同様である
・人型サイズなら爆弾で破壊する事が可能。MS戦ではビーム兵器で対処可能
　ただし活動停止した金属片は近くに活動している同体が存在すると、それに吸収され活動を再開する。
・脳量子波に惹かれる性質を持つ
　トランザム（GN粒子は脳量子波の伝播を助ける）されると他を無視して猫まっしぐらに突撃する程であるため、
　刹那を取り逃がしたり、敵母艦や地球を目前にしながら引き返したりする
　逆に脳量子波をある程度遮断できる装置を人類は開発済み

目的
・地球から脳量子波をキャッチしたので、同胞かと思いやってきた。
　同化は相互理解の手段である
・群体なので一つ一つに意志は存在しない

>>120
未来世紀は火星のテラフォーミングが成功してリゾート地になるぐらい科学が進んでるんだけどな
自由の女神砲の火力とか計算に入れてないでしょ
ガンダム連合は各国のファイターだけじゃなく、軍隊まで動員してんだよ

元ネタの2001年宇宙の旅を見ないで00を新しいと思ってる連中だ
ましてGガンなんて見てないんだろうさ、00厨は

煽るなよ。Gガン好きならいい歳だろ

◆ターンX（∀ガンダム）
ストロングポイント
・ナノマシンによる再生機能を要する
　ただし即座に回復できる程のものではない。∀ガンダムに傷付けられた胸の傷は再生できない
・核攻撃ならバリアではね除ける事が可能
・敵機体のエネルギーを吸収することが可能
・月光蝶である
　※月光蝶＝物質を砂状に分解する機能を持った無数のナノマシン
　　　　　　　　　文明を埋葬させた実績アリ
　　　　　　　　　Iフィールドの力場によってナノマシンを散布している
・主な攻撃手段はビームライフル、メガ粒子砲、オールレンジ攻撃、シャイニングフィンガー等

ウィークポイント
・月光蝶システムの覚醒は不完全である
・Iフィールドの力場によってナノマシンを散布している為
　力場に干渉することで散布を食い止めることが可能。（現状の放出量では）
・中の人がギンガナム

目的
・ターンX自体の目的は不明。外宇宙から流れてきたとも
・ギンガナムの目的は戦争。そしてディアナ様に構って貰いたい



◆ジェネラルジオング（SDガンダムフォース）
ストロングポイント
・次元転移能力を有する。次元転移に制限はなく次元回廊を好きなだけ開くことが可能
・開いた回廊から自分の軍勢、または戦線の角を他次元に送り込むことが可能
・戦線の角はタケノコよろしくその世界の地面や建造物からニョキニョキ生えてくる……つまり増殖する
・というか戦線の塔はジェネラルジオングの一部
・ガンダム＝食事。食べると力が甦るらしい。刀でもｳﾏｳﾏ食べる
・未来世界のネオトピアに現れてマドナッグを洗脳する程度には時間移動、時間干渉が可能
・相手の記憶を読み取り、偽の記憶を植え付ける程度の洗脳力
・敵の精神的な支柱であるシュウトを狙い打ちする程度の狡猾さ
・さらにシュウトに精神攻撃してる様をライブ中継する程度のドS
・重力を無視して相手を吸い寄せるトラクタービームを放つ
・１％の出力で山を吹っ飛ばせるビームを持つ
・ついでに次元の壁をぶっ飛ばし、ラクロアとミノフス境界を繋げるお茶目さ
・ラクロアは既に滅ぼした。ゼロ以外の騎士ガンダムは全て食べた
・主な攻撃手段はジオングよろしく口と手のビーム、さらに刺突型のファンネル（雨の如く戦場に降り注ぐ）
・ジオングなんで頭だけで行動できる（ただし弱い）

ウィークポイント
・次元転移能力は80％ほど力が回復しないと使えない
　ちなみに80％＝頭、両手が揃う。胴体なんて飾りです、偉い人にはそれが（ｒｙ
・内部にある黒ソウルドライブが弱点かも知れない

目的
・全次元の破壊。ただ破壊するのではなく苦痛を与え、精神的にも追いつめて破壊する傾向にある
・その為、その世界のガンダムを引き入れて内乱を起こさせたりする
・が、引き入れたガンダムもガンダム（食事）なので使えなくなると切り捨てて栄養にする

デビガンはELSのほぼ上位互換なので直接対決するとデビガンの勝ちになる
というより、DG細胞、月光蝶の特性上、金属生命体であるELSは解体されてお終いかと
デビガンとターンXは千日手か。DG細胞が月光蝶の雛形という説もあるが……
対ジェネラルでは三者とも兎に角触れて同化か解体すればいいんだが
次元転移に加えて他にはない知恵があるのが厄介で
やっぱり上位陣では三強一弱が結論

昨夜の流れみてると新シャア板と旧シャア板は永久に統合することはないんだってよく分かるわ
平成生まれゆとり世代って団塊並に脳細胞が死滅してるんだな

だから煽んなよ。たとえ脳細胞が死滅してなくても、性格が悪かったら終わりだぞ

ジェネラルジオングが最強のラスボスと思うけど、ナノマシン系のラスボスは兄弟親戚みたいで面白いな

ELSは知性有り、DG細胞は基本知性無しだから
人間に例えるとELS＝わりかし普通の人間の集まり、DG細胞＝目的達成至上主義のモヒカン野郎ども
ちなみに月光蝶はオールデストロイな自壊リミッター付きターミネータ軍団

議論がジャンケンの様相を呈してきたなw

幾ら知性があるからって何かしらのコミュニケーションも取ってないのに
相手がビームを撃って来た→これが地球式の挨拶か
なんて解釈する奴らが普通の人間の集まりかよ

>>130
>>120にいったれ

上で言われてるようにELSは昆虫みたいな生態で、逆に習性を利用されてるぐらいだから知性は皆無でしょ
同化融合だって無作為に行っていく、本能だけの生命体だよ、人間から見たら
DG細胞の方が人を選んで強化してる分、狡賢く立ち回っている
DG細胞が２＋２でも２×２でも結果的に４になるからおｋなのに対して
ELSはひたすら足し算でごり押ししてくると考えていい

>>134
120はまだ作品内容について話してるが、129は煽り十割の感情論だ
120の内容が間違ってるなら普通に訂正してやればいい

コロニーデビガンの物量や侵攻速度を無視してるし
自由の女神砲やクジラ型宇宙母艦フォルセーナなど、00地球連邦よりGガンのコロニー連合の方が戦力は上
>>120は作品内容について全然話してないよ。だってGガン見てないのまるわかりだもん
00の事しか知らないのになんでこのスレにいるの？

DGコロニーから伸びた触手は僅かな時間で地球の裏側まで行ってるしな
迂回して裏に行ったのか地球貫いて裏に行ったのかは議論が分かれているのを何時か見たが
どっちにしろ凄まじい速度である事は変わりない
そしてその触手群とやり合ってたのがFC世界の戦力

Gガン世界の技術水準はガンダムの中でも1,2を争う世界だからな
たぶん∀が暴れだす時間軸に一番近い世界だろ、ナノマシンで構成されたガンダム完成してたし

すでに何度か地球圏で大戦争やった後だからな＞未来世紀
それで代理戦争としてのガンダムファイト。ゲームとかだと戦争設定忘れがちだけど
あとデビガンさんのチートなところ

　リ　フ　レ　ク　ト　バ　リ　ア　持　ち

自由の女神砲やマシンガンパンチを反射する謎のバリアを持っているｗ　

デビルガンダムコロニーは再生速度が異常で内部に侵入すら不可能なレベル。
既に中にいたミカムラ博士が内側から開いてくれてようやくシャッフル同盟が侵入できた。

そして内部にあるエネルギー源＝コロニーの動力炉＝グランドマスターガンダム
を破壊すれば倒せると思ったがそんなことなかったぜ！というソードマスターヤマト展開。
むしろ活性化して質量が二倍ぐらい増え、羽根まで生えた。
地球に伸びる触手（直径は地球を囲むリングの高さをさらに超える）は数えるのも嫌になるぐらい増えた。
ウルベが操作してた方が大人しかったという皮肉。

ＥＬＳは基本的に友好的な奴らだから対話できたけどガチで悪意もって攻めてきたらかなりやばいよな
学習能力、コピー再現能力、浸食能力どれをとっても

Gガンって素手で殴るから殴った瞬間浸食されるんじゃ・・・

ドモンは生身でビーム弾くよ

そもそも強固な自我があれば侵食されない
マスターアジアが証明している

素手だけが武器だと思ってるなら良い間違いだ

そもそも人工気力発生装置なんてモンが装備されてる機械に接触できるか
ランタオ島思い出してみろ。機体どころか周囲にまでオーラの影響がでて、反重力現象起こしてんだぞ

ターン兄弟ってさぁお互いに月光蝶が通じないあたり
対ナノマシンコーティングのようなものがされてる可能性があんだよね
同化吸収の心配がないなら大分有利に……増殖系潰すには火力たりないかなぁ？
月光蝶抜きにしてもMSにしては異常な程なんだけど

でもどうせ中の人がギンガナム

>>149
ぶっちゃけそれが足引っ張りすぎだよなｗ
それだけでデビガンやELSに勝機を見いだせないどころか他の作品のラスボスにも劣る雰囲気を醸し出す

じゃあ誰なら良かったんだ？

自律稼動

ターンXには師匠とかがいいんじゃね

作中ならハリーかね？
個人的にはアレハンドロが良いがw

実際に作中でターンＸに乗ったといえばメリーベルだなぁ
ギンガナムよりは強そうだ

ラスボス同士で対決した場合、なんかギンガナムはターンＸを穫られちゃいそうだよなｗ
シロッコとかフロスト兄弟辺りにｗ

中の人つながりでゼクスでも乗せてみるか

Gガンのガンダム連合ってイデオンいるんじゃなかった？
ジェネラルジオング以外は楽勝だと思うんだが

ザンボットもダイターンもおりますが、深く考えてやるな

子安のキャラって、ＮＴに一番近いムウが一番弱いイメージがある
まあ御大将も最後がアレすぎて微妙（下手するとムウの下）なんだが

ゼクス（オールドタイプ）＞ギンガナム（ＮＴ？）＞ムウ（ほぼＮＴ）

・・・さりげにガンダム世界の常識を覆してるよな、コレｗ

ゼクスは初期設定ではNTだったと聞いたが
ただし決定稿ではWの世界にNTが存在しないことになったのでそこはオミットされたとか

漫画ではNTと言われてるしな＞ゼクス

ごひも初期設定だとアフリカ人だったらしいなｗ

酷いな
アフリカって何語だ？
まさか五を使う訳には行くまい

チャイナ服ではなく腰みのと変な民族仮面装備の五飛（仮）か
胸が熱くなるな
ナタク（仮）もビーム薙刀じゃなくビーム投槍で

>>164
ピ〜ヒャラ〜ラ〜

>>162-163
まあでも実話、一部の設定集にも載ってる

と言うか五飛の最初の白黒ラフの衣装が白の貫頭衣で、その衣装が中国の対極服に見える
で、そのラフを見た監督がデザインに併せて中国人にしたと言う顛末

顔立ちとかは今と全く変わなかったりする（白黒ラフの時は顔の着色なし）

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このスレはハマーン様に嘲笑されています

とりあえずパイロットの純粋な技量だけで考えれば

シロッコ≒シャア≒ハマーン＞リボンズ＞フロンタル＞ゼクス

越えられない壁

フロスト兄弟＞武士道＞クルーゼ＞カテジナ＞ガトー＞ギンガナム

あたりだと思う

カロッゾ、ギニアスは乗ってるだけで技量は実質不明
師匠は>>1なら殿堂入りレベルだから除外
種死はラスボス多数やら嫁補正やら時間停止やらアンチやらでわからんから保留

みんなの意見聞きたい

シャア高杉

かわいそうだがシャアはゼクスより下だと思う
リボンズもゼクスより下かなあ？
フロンタルはシロッコハマーンと一緒ぐらいだと思う映像のせいかもしれんが

うん、勝手にランク付けた俺も最初は高いかな〜とか思ったんだよね
ゼクスの前後くらいかと

まぁでもシャアもシロハマ二人相手に百式でよく避けてるし、アムロのファンネルはしっかり防いでるし
結局技量ならシロハマと変わらんか上かもなってね

でもさすがシロハマは二人で完全優位だったからか必死なシャアと比べて完全舐めプで三つ巴だったから
シャア＞シロハマ
ともね…

シロッコは例えばビーム当てやファンネル落としの実績があるし
シャアに至ってはＣＣＡアムロに唯一傷を付けられる存在なんだけど
ハマーンって殆どパイロットとして「強い」実績・描写がないんだよ。

ただ後編のＺＺで、ＮＴオーラ大盤振る舞いで（ＺＺの番組演出の方向性がそうな以上仕方ないけど）
よりにもよってＺＺのハイメガキャノンをオーラで防ぐっていうことやらかしてるからよう分からん存在になってる。
その辺り、カミーユと一緒なんだけどね。カミーユも強さの振れ幅が大きいし
そのカミーユを殺しかけたり、殺されかけたりしたのがハマーン。そこだけ見るとジェリドみたいだな。

まあこのスレは「ラスボス」スレだからＺＺ基準のハマーンでいいわけだけど（だから00一期入れるならブシドーではなくグラハムだろ）

ゼクスはエピオンにビルゴを連れただけでガンダム４機と優勢に戦える上に
そのまま連戦でヒイロと戦い、先に王手をかけてる（足場が崩れるという偶然がヒイロを助けた）
他にもツインバスターライフルを捨て、Ｗ0で接近戦をしてアルトロンと互角（ヒイロはゼロシステムに「100％負けるわ」と言われた）なんてのもある。
１話から出続けてラスボスまで務めたんで交渉材料が多く、しかも大体のエピソードがゼクスの強さの証明になるキャラとしては稀有な存在。
散々言われてるけど、もっと上位でおｋ。というか技量勝負ならトップに置いてもよいのですよ？

ハマーンは、本人の言葉を信じれば本気になったのはノーマルスーツ着た最終戦だけみたいだが
ジュドーから見れば手加減されたようだけど、
機体に積める以上のファンネルばらまいているしよく分からないな

カテジナさんは怖いけど強くはないだろ
殺害数ならすばらしいもんがあるが、良い機体乗ってるしさ
Ｖガンの的パイロットならクロノクルやファラよか下にいるだろう

ゼクスはゼロシステム補正はどう考えるんだ

>>176
つーか、シャアってＺでの活躍考えると、数十人とか数百人の熟練兵は捌けなくない？

ゼクスはトールギスに乗ってたとは言え、７０機を相手に交戦してたし
ＥＷでは総合的な機体性能もそこまで大差ないサーペント２５０機をノインと２人で倒してる訳だが

当然両方ともゼロシステムなしで

逆にアムロは援護ありとは言えリックドム隊を壊滅させてるんだよな

まあ初代の頃とＺとではＭＳ戦闘の研究も桁違いだし、実質アムロ側にのみＭＳ戦の経験がある訳だから大分違うんだろうが
アムロはＮＴって事でノウハウを先取りできるってアドバンテージもあったし

逆にＺの頃は敵全員が訓練受けてて、ＭＳ戦術も実戦から研究されたものだから、敵のレベル自体も違うんだけど…

……と
>>177-178で一応言うだけ言ってみたｗ

つか、リック・ドムのパイロットってどんな兵士だっけ？

２人いるから変態兄弟の勝ち

ここまで見てると、ゼクスは評価を上げた方が良さそうな気がする。
逆にシャアは過大評価で、シロッコとハマーンは根拠に乏しい感じ。

どーせ適当言ってるだけだろ
ただ世界観や時代毎による戦術ノウハウや
敵兵の練度（実戦経験・訓練度）は確かに気になった

実際に総合格闘技とか凄まじい勢いで戦術が進んでたりするし

>>177
サーペントはどうなんだ
マリーメイア素人軍隊のような印象があるんだが

250はすごいがな

>>184
あれ熟練兵の群れだぞ
回避機動を織り交ぜた攻撃連携とか、ＭＳ小隊がＭＳ一機分程度の幅の路地から連続かつ綺麗に飛び出して
ああ言う集団連携は物凄く訓練されてないと無理

そしてＡＣではミノ粉みたいなレーダー無効がない都合上、戦闘バランス的に攻撃行動＞＞回避機動な世界だし

……２行目後半ミスった

ＭＳ小隊が、ＭＳ一機分程度の幅の路地から連続かつ綺麗に飛び出してすぐさま攻撃行動とか

そして軍隊の練度は全体の動き乱れの無さを称えられたりする事が多いから
あれだけ機動戦やってて殆ど乱れのないってのはかなり凄い

実際、軍隊の練度を評価する際「一糸乱れぬ」ってのは相当な誉め言葉だしね

逆に個人個人の技量が凄くても集団行動に乱れがある方が軍隊としては問題あるしな

ゼロでアルトロントやりあえたゼクスの評価が高くなると
トールギスでアルトロントと互角だったトレーズの技量評価はものすごいことになるな

あと、ＥＷのラスボスはごひ？それとも、ごひ戦以降も戦ってたサーペント？
まぁ、核シェルターでもいいがｗ

>>188
集団戦と個人戦とでは要求されるモノが違うからね
実戦でも全く乱れのない連携を行える――って言うのは軍隊における一種の理想だと思う

Ｗ0（ゼクス）ｖｓアルトロン戦はゼロシステムが起動して水入りになったから
ゼクスはゼロシステムは十全には使えて無くて、格闘特化のアルトロンと互角だったんじゃないかと思う
逆にアルトロンｖｓトールギス�Uはトレーズが「You、ドラゴンハング使いなﾖ!」って指摘してるように、五飛側が手加減してる
それでも渡り合ったトレーズ閣下の凄さは然る物だが、でもあの勝負自体はトレーズの敗北だしな。五飛は精神的に負けただけで


っていうかパイロット議論になっちゃうと普通の強さ議論スレになってｇｄるから
機体込みでラスボス議論したいんだけどなぁ

いや、ウイングゼロ戦もハングを１回使用したけど
ハングの回避後すぐゼロシステムが発動したから実質戦闘には使用してないのと同じだよ
それに、トールギスは格闘能力はリーオーレベルだから、近接戦闘はゼロの比ではないほど不利だしね

機体込みの評価はいいと思うけど、機体がパイロットの差どころではないほどに圧倒的な差があるならともかく
ある程度互角に戦えるレベルだと結局パイロット比較に行き着くんだよねぇ

機体で負けてるヤツが勝負で負けるのは順当負けでしかないじゃろ＞トレーズ
負けた内容によって多少配慮はあるにせよ、良い機体に乗ったAに悪い機体に乗ったBが負けるという事象はA＞Bしか証明せんよ
同程度の機体でBがAに勝ったらB＞Aだし、良い機体の乗ったAに悪い機体に乗ったBが勝ったらB>>>Aになるし
良い機体に乗ったAと悪い機体に乗ったBが引き分けたらB＞Aだろうけど

機体込みって意味では確かに順当だな

>>193
本編で負けなのはそうなんだが、トレーズの場合はかなり特殊な負け方だろ、
まず、本気で負けたかわからない(小説版EWのはいろいろ設定が異なる点があるからTV版で本気で負けたソースとはいいづらいし)
というか、瞬時に後ろに回りこんで蹴りを入れるという芸当もしてるし（ごひは反応すら出来てないし、ビームサーベルだったら終わってた）
因縁のごひじゃなきゃ格闘でももっと違った結果になっただろう

じゃあトレーズがワザと負けたっていうソースはあんの？としか言い様がないな
ビームサーベルだったら負けてたっていうのは、ビームサーベル使ってない以上、なんの意味も成さない仮定だし
ビームサーベルだったら勝てたんならビームサーベル使わなかったトレーズはバカなの？ということにしかならない
その時の格闘戦において最適解が蹴りだったから蹴りを選択したワケで、ビームサーベルだったら防がれてた、の方がトレーズの格は維持されると思うけどな
外的要因以外の「〜〜だったら勝ってた」って対象を褒めているようで、実はソレを選択しなかった対象を嗤ってるに等しいと思うよ

とりあえず、本編を見てないで反論してるのはわかった
ピームサーベルで攻撃しなかったのは、そのとき、武器を持たずにごひを翻弄してたからだな
つまり、倒す気がなかったからだ
武器を持った状態でトールギスの持ち味である運動性を生かす戦いをすればごひを倒せた
それをせずバカ正直に正面から打ち合ったのは本編の因縁を考えれば当然だし
MDに対しては容赦なくドーバーガンを使い、ビームサーベルで切るシーンがほとんど無かったことから
本来のトールギスの戦い方は承知の上で、あえてごひと正面から格闘戦をしたことがわかる

〜だったらは自分もむやみに使う気は無いが、
かといって描写的にどう見ても勝ってるのに、話の都合で負けたなら
話の都合で死ななかったキャラと比較して弱いというのはどうなんだって話

>>195
若干言ってる事が的外れだな
ＥＷの小説と映像の差異は脚本とＭＳデザインや映像作成役との齟齬（カトキが勝手にアーミーナイフを外したりとか）によるものであって、シナリオ背景としての脚本としては問題ない
ＥＷの脚本自体は共通で隅沢作な訳だし、心情背景等としては十分有用だよ

まぁ、本気だったとしても機体性能で圧倒的に劣る正面からの切りあいで負けたのはデメリットにはならないと思う
負けて当たり前な性能差なわけだし
正面から打ち合うという状況自体がごひ戦との決着は決闘形式でするという展開のおかげだし
決闘前には後ろにたやすく回りこんで見せたトレーズに対し、ごひが戦闘で優位にたった描写は無いしね
ハングを封印するデメリットより格闘戦に徹するトールギスのデメリットのほうが大きいのは明白だし

>>199
それに関しては異論ないね

ナタクが格闘戦用として作られた機体の時点で、それ用の機体セッティングだろうし
瞬発力やらパワーやら

ハング封印の他にトライデントのリーチの有利分も無くしてサーベルモードで使ってるな＞五飛
というかハング封印したせいで肩に固定されてるシールドが無用の長物になってる気がする
本来ならハングと合わせて腰の動きで防御をするんだろうけど、あれ手持ちにできなかったのかな
トレーズがシールド使って攻撃防いでるだけになんか余計にそう見える
まあトライデントが両刃だからイーブンなのか？両刃が効果あったシーン無いけど

>>201
どちらにしても機体込みで
ナタク＆五飛＞ギス�U＆トレーズ
なのは変わらないからＯＫ

パイロット個人ならトレーズ＞五飛、ってのも共通見解だと思うんだが

トールギスが後ろ取った戦いでもハング使ってないけどな、ゴヒ
ビームは撃っていたが

正直トレーズはあの態度で過大評価されてると思う
MDリーオーにリーオーで突っ込んだ時だって、管制塔に命令しなきゃ負けてたし

>>200
シェンロンは格闘戦向きに作られたガンダムだけど
機動性や運動性なんかの総合的なバランスはウイングに次ぐ汎用機って設定が
アルトロンもドラゴンハング、ビームキャノン、バインダーとトータルでパワーアップさせてる

>>203
Ｗの歩行型ＭＳに地上で回避しろって方が酷
Ｗ系は基本、ガンダムを含めて地上ではトロイ

脚部を使ったダッシュもできないし、ブーストダッシュで継続的に戦闘機動しているのはゼロとエピオンくらい
反面スラスターメインだとトールギスみたいな超機動が可能になるし、トーラスみたいに飛行も可能になるが

>>202
いやだから、機体込みに加えて戦い方を限定したからごひが勝ったんだろと

>>203
トールギスは盾しか使っていないが？
それにリーオーのときのトレーズはよける気すらないし
命令しなきゃ負けるんじゃなくて、命令でいともたやすく勝てるって話じゃないか

そもそもトレーズが管制塔に突っ込んだ時って
デルマイユやツバロフに忠告や苦言を呈する為であって、最初から勝利しようとした訳ではないだろ

寧ろその戦闘後に言ったトレーズの発言こそ、あのシーンの意義だろうし

ごひとトーレズのどっちが強いかなんてどうでもいいじゃん

ていうかWのラスボスってトレーズなのか？

5人のパイロットが皆主人公だから一応五飛にとってのラスボスなんじゃない？

じゃあカトルにとってのラスボスはまさかのドロシーになるのか？

生身入れると1stのラスボスはジオングじゃなくてシャア（生身）になるじゃないかｗ
ドロシーが指揮していたMD部隊という意味ならラスボスなんじゃない？

ふつーに考えりゃデビルガンダムじゃねーの？最強は

>>206
避ける気すらないならマシンガンで攻撃なんてしないでくださいよ

>>205
＞Ｗ系は基本、ガンダムを含めて地上ではトロイ

ああそうだな
トロワの南極での空中三回転サーカスとか目の錯覚だよな

>>215
曲芸ができるのと、持続的に機動できるかはまた別
しかもリーオーの場合、ブーストダッシュに向いたバーニア配置でもないし

いいからラスボスの話しろよカズ

上のほうでターンＸは実績として文明を滅ぼしたと書いてる人がいるけど
滅ぼしたのは∀だよな・・・
ターンＸって黒歴史中でも∀に負けたってことで
フルパワーなら最強という∀理論は当てはならないと思うんだが

曲芸やって関節が壊れずに動き回れるガンダリウム合金はどっかおかしい
それを実行するトロワもどっかおかしい

ブーストダッシュ（R1ボタン）はデスサイズやサンドロックはよく使ってるけどな
回避じゃなくて突進に（チート金属であるガンダリウムで回避する必要がない）
ウイングやサンドロックには脚部ブースターがあるし、デスサイズには肩部スラスターがありますから
ゼロのエピオンが持続的にブースター噴かせてたのは散開しているビルゴを全部潰さなきゃならないからで
そういえばあの回でエピオンは羽から謎の衝撃波を出してビルゴを破壊してたな……

結局Wのラスボスは誰なんだよ
他の脇役で何レス使う気だよ

>>219
ＥＷの地上戦でも歩行系のガンダムが回避で使った事はないんだよ……

>>220
素直にゼクスでいいじゃん。


このスレでは、今のところデビルガンダムが別格で、次いでゼクスって感じなのかな。
ターンＸはよく分からんね、ギンガナムは雑魚だろうけど。

基本は>>68の表通りだろ
ゼクスなんてホワイトファング含めても上位と比べればカスみたいなものだ

まあWFってリーブラの主砲除けばあとは殆ど烏合の衆とMDだけだし
含めてもあんまり意味無いだろうな

ああ
エピオンとほぼ同等であるＷ０なら確実にヴァザ（Ｂ）以上になるあの順位か
つまりゼクス＆Ｗ０とかなら良かった訳だ

上位3体は主人公が負けたらお終い的な強さだよな
ジェネラル・デビガンは問答無用で人類お終いだけど
御大将はそこまでやらんだろうという安心感っぽいのはあるな

ギンガナムは知らんが、ターンXに関してはデビルを余裕で超えるくらいヤバいだろあれ
マジで本気になったらGガン連中でも勝てないだろ
まあやっぱ小安の目的は戦争だし世界滅亡とかはやらないだろうが

少なくとも∀の作品内でのスペック・交戦条件でなら
ターンＸはＧガン連中には勝てないだろ

パイロット性能については天と地程の差があるし
マシンガンの銃弾を掴み取れるパイロットと直接格闘戦に移行した時点でＥＮＤ

作品内でならそうなんだけど設定通りのフルパワーでもしも
いったらGガンでもきびしくないか？　月光蝶木星までのみこむんだぞ
瞬間移動とか再生能力もはんぱなくてパイロットごと再生だろ
まあそこまでフルパワーださずにまた封印されたから知らんけど
パイロット同士になったらGガン無双

>>229
そりゃ開放ターンＸに勝てる訳はない

けど劇中でのラスボス＝ギンガナム＆ターンＸの組み合わせって事なら
劇中での活躍を基準にすりゃ良いかなと
あくまで作品に登場したラスボスを比べるだけならね

御大将＆フル開放ターンＸなんて組み合わせ、何処にも登場してないし

>>229

>月光蝶木星までのみこむんだぞ
>瞬間移動とか再生能力もはんぱなくてパイロットごと再生だろ

どっちも捏造だから。そんなソースはどこにもない、
そもそも、ターンＸのことでもないし。

どのみち作中でのターンＸではそこまでできない

髭ができるんならターンもできるんじゃないの？
劇中基準でって考えたらそこまではやってないし
そう考えりらゃ劇中のシーンでかんがえたらデビルより強いやつなんかいないだろ

∀もできない
映像がない全開∀議論は水掛け論になるだけだから
それを語りたいなら別スレでもでも立ててやれ

一言で言うと能力全開ターンＸはラスボスのポジに存在していない
因みに作中∀はフルスペックには遠く及ばない、と言うのがこの板における∀の基本認識

作中の描写だと、せいぜい地球と月の文明を埋葬できる程度の能力だよな
まぁ充分とんでもないけど

まぁ、作中描写ならデビルが強いってことで
結果エネルギーを失ったとはいえ、戦艦とモビルスール数対のＩフィールドで月光蝶を抑えれるなら
コロニー動力炉取り込んだデビルのバリアなら月光蝶は止めれるだろう
なんせ、ガンダム連合全てを相手にしつつ、地球も侵略しつつ、
かつ動力炉でシャッフルを抑えれるだけのエネルギーだし

723 ：それも名無しだ[sage]：2009/03/06(金) 19:43:24 ID:pdE3mNCr
>>721
とあるチャットで見たオレの知る中で一番ひどい信者の妄想
「∀はガンダム世界全てを内包しているから、逆襲のギガンティスに出たイデオンの無限力を使えるんだよ」
それまでの会話でそいつが痛い子って解ってたから、次の瞬間ほとんどの人間が「ところで」と話題を変えようとした。

997 : それも名無しだ : 2009/05/12(火) 00:15:16 ID:lL9xc0/4 [1/1回発言]
最後まで∀厨の捏造で終わるん？

見返すとAA5geIxqや0LN3GdU4が痛々しくてかなわん
誰か助けてやれよ

http://logsoku.com/thread/jfk.2ch.net/gamerobo/1231785419/

>>236
それ∀の過去映像だろうけど
過去の映像の時点で作中での∀やターンＸがその性能を出せるかは微妙じゃね？

一気に埋葬とかじゃなくて地球をグルグル回って埋葬位は出来るだろ

そもそも、黒歴史上でもいっぺんに埋葬はしてないだろ
本編中のイメージ映像を見る限りでは飛行しながら散布してるし

月光蝶もボルジャーノンとか発掘されてて飛行機か戦車が主力のミリシャが整備できるんだし
攻撃手段としてはあんまたいしたことなさそうなんだよな

作中の過去映像でも工場みたいな施設分解してるし実際一度文明滅ぼしてるぞ
黒歴史の埋蔵品を見る限り地下に有れば被害を免れるっぽいけど外出た瞬間分解されそうだし

>>243
どちらにしても過去の全開性能の可能性が高い∀の性能と
作中でロランが搭乗している間の∀の性能は別物だろ

あんまり気にするな

そう言えばライバル・ラスボス勢で一番パイロットとしての戦闘能力に優れているのは誰だ？
トップは間違いなく師匠として

逆シャア、シロッコ、ハマーン、鉄仮面、ゼクス、ハリー、御大将、クルーゼ
こいつらの訓練期間・実戦経験や特筆すべき戦果・どれくらいの敵を捌けるかってのは？

>>245
ギンガナムは訓練期間だけなら半端なく長いよな

戦いは下手だけど。

シロッコが乗ったジオングが最強かな

ゼクスのＭＳ戦初陣は十歳から・・・

ぜってーコイツおかしいｗｗｗ

ゼクスって何歳まで王子やってたんだ？
訓練期間何年だよ

リリーナが生まれて１〜２歳くらいの時に王国滅んでるから
王子やってたのは７〜８歳くらいまでかと

違った
リリーナとは４歳差だから５〜６歳か
本編まで１３〜１４年と仮定すると
ＴＶ開始時が１９歳

6歳まで普通に王子やってて10歳で初陣とか
チートってレベルじゃねえぞ

そう言う意味ではトロワの方がチートだったり

まああいつは物心ついたときから訓練されてたと考えればまだ訓練数年でエースよりマシだろう

つかヒイロもだ
５〜６歳で大人の兵士を鮮やかに昏倒させたり
不意打ちとは言えＭＳを対ＭＳ砲で撃破してたり

あいつは人間じゃねえし

>>254
別に当時のゼクスはエースって訳ではないかな
だって１０歳だし

なんだ、年相応の見習い訓練生ってことか＞初陣のゼクス

単に実戦経験が１１年
訓練期間が１２〜１３年はあるってだけだな
当然ＴＶ終了時〜ＥＷの期間を抜いた上で

>>258
いや既に性格が半ば以上固まってたｗｗｗ
まー直前の過去が過去だし

ただその年の間にＭＳ隊１００機同士の戦争とかも経験してたりする

齢10にして10歳サバ読みの性格完成か･･･

つかオリジナル（シャア）は一年戦争が初陣で良いんだっけ？

そもそも実戦経験が何年もありそうなのはシャア、ゼクスくらいしか居ない件
次に実戦経験が高いのはハマーンくらいじゃね？

劇中で見せた活躍の内容を比較するしかない気がする

なんだよランクづけと書いてあるから
SとかAとかつけてるのかと思ったらお前ら延々とダベりやがって

変態兄弟もそこそこ戦ってそうだが
経歴がNT研究所からだからさっぱり想像がつかん

オリジンのシャアだと８歳くらいかでモビルタンクか乗ってたね。

なんかＮＴでもない筈のゼクスがこれだけ善戦してる理由が良く分かった
どれだけ戦場で人生を歩んでんだよ…

邪神機兵ルーンカロッゾが最強

>>245
ライバル勢ならザビーネな気がする。一度、シーブックに勝ってるし。

そういやザビーネは0120だと最高峰の実力って設定だっけ？
シミュレーションの成績からすると基本的な総合力はキンケドゥよりも上みたいだし
そしてさりげに非ＮＴ（？）

非ＮＴ同士、ゼクスと比較する意味でも良いキャラだな

>>267
１０歳から戦場に居るって事は独特の感覚が発達してそうだな
言語感覚みたいに１０代前半まででないと完全には身に付かないみたいな

そうでなくても少年期と青年期では基本的な学習効率や体感的な経過時間？にも差があるし

少年兵は別に珍しくないだろ内戦的に
戦闘力はすさまじいが、撤退を知らないのが欠点

単に少年兵であるかどうかではなく
そこから継続して戦闘経験を積み重ねている事が重要なんだろ

幼年期からの訓練って何かスポーツ選手みたいだけどｗｗ

要は何事も若いうちから訓練しておいた方が有利ってだけだろ？


そんなの誰でも分かってるし敢えて言うまでもないよ

>>263
シロッコとか何で強いのかマジ不明
訓練期間も実戦経験もロクにない

実質あいつの戦闘能力に寄与するのってＮＴ能力やセンスだけだよな・・・いや頭は良い方だが

シロッコは設計までしてるのが異常
カミーユやアムロも設計には携わっているようだがシロッコほどはやってなさそう

まあ航海中に考える時間もある上に
かなり頭も良くなきゃ木星まで行く船の船長にはなれんだろ

>>237
ソレイユとスモーが抑えてたのは月光蝶が相殺しあって出来たナノマシンのカス
しかも放出されてたのはわずか数分
それでもソレイユが墜落してスモーも全機使い物にならなくなった

パイロット最強は鉄火面しかいない・・・

マグロとご飯でも敷き詰めてるのかよ

鉄火面がパイロットとして強い理由って何もなくね？
改造されますたって事だけで実戦経験とかまるでない

>>278
あれ全部カスなのか？
カスだけなら害は無いと思うんだけど、なんで抑える必要があったんだ？
それにソレイユとスモーの総エネルギーはデビルに比べたら微々たるもんだろ。

ここでグロムリン・フォズィルを…

>>281
ラフレシアはネオサイコミュシステムを採用していて脳波だけでコントロールできる
ぶっちゃけ強化人間として強ければ良い

いえ実戦経験のないパイロットなんて唯の鴨です
ラフレシアは防御が充実してたから良かっただけで

ニュータイプの有無を除けば、
シロッコってトレーズの下位互換じゃないの？

>>237
確か使えなくなったナノマシンは自動的に土になるんだよｗ

マウンテンサイクルだかの層はそうやって出来たってと言ってたよ。

それとナノマシンの制御は出来ない設定だね、
だからナノマシンは発動すると全て分解するって設定だよｗ

つまりナノマシン自体の分解力は使う数に比例するんだよ。

しかも無制限にナノマシンは使えない。

無論自不動的に増殖もしないし、時間が
来るとナノマシンは自動的に自滅して土に変わる設定だよ。

月光蝶は地球の文明を埋葬するくらいの量は確実に出せるけどな
それとも途中どっかで補給してたんだろうか

いつかFT機体がVS系に出てきたら月光蝶の侵食に対策できんのかな?
対ナノマシン防護マントとかあるみたいだし

描写上不利な点がなくても、設定上∀の世界の方が後の時代になるわけだし
より発展したナノマシン技術だから防げないって言われて終わりじゃない？
能力そのものは勝っているDG細胞が月光蝶のナノマシンには負けると一般的に認識されてるように

ＤＧ細胞が月光蝶に負けるなんて決めつけてるのは∀厨ぐらいだと思うぞ
この板の共通認識になった事なんてないだろ

>>289
∀劇中にあったＭＳを保護してたナノマシン避けの布とかあるし
それと同じものって考えると繋がりそう

210 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/12(水) 20:33:47.15 ID:???
>723 ：それも名無しだ：2009/03/06(金) 19:43:24 ID:pdE3mNCr
> >>721
> とあるチャットで見たオレの知る中で一番ひどい信者の妄想
> 「∀はガンダム世界全てを内包しているから、逆襲のギガンティスに出たイデオンの無限力を使えるんだよ」
> それまでの会話でそいつが痛い子って解ってたから、次の瞬間ほとんどの人間が「ところで」と話題を変えようとした。

http://mimizun.com/log/2ch/gamerobo/1231785419/

>トップをねらえ！　ガンバスター合体

http://www.youtube.com/watch?v=WHXS2_NV4-0&feature=related

>ちなみに『トップをねらえ2!』にて登場した中で最強のバスターマシン、"7号"と機体性能で戦力を比較した場合、ガンバスターの方が僅かに強いというのが公式設定である。

>ガンバスター

http://wiki.aniota.info/1265591457/

>GUNBUSTER2

>バスターマシン7号
http://www.youtube.com/watch?v=1_W-uK44ZTQ

>>292
そう考えるかどうかで∀との相性も変わりそうだな
∀の場合はどちらかと言うと戦略兵器としての絶対性の方が強いし

一応黒歴史の兵器のデータはすべて∀やターンXに入ってるってことになってるから
DG細胞とか色んな便利兵器も、解析されてはいるんじゃないか？
月光蝶がそれらに対応してキッチリ分解できるかは確かじゃないけど

それ理想論すぎ
MS防護シートとか実際に分解できてなかったのに

MS防護シートって言うかあれナノスキンな
カプルとかが分解されてないのはナノスキンに包まれて保全されてたのに加え
さらに自分で周りの土も作りつつ、地下深くに埋まってたから
ちなみに空気に触れると死滅する

Vのラスボスはゴトラタンでいいのか？最終話ではあんまりちゃんと戦ってなくね？
Oガンダムみたいなイベント戦じゃねアレ
V2相手はリグコンティオのが頑張ってたんだし、入れてあげても…

>>295
初期設定かもしれないけど∀に7th-GMPTという技術を組み込もうとしたが
再現できずに変わりにその箇所にビームサーベルを搭載したって設定がある
なんで、少なくとも∀時代にいくらかのロストテクノロジーがあったのは確か

>>299
初期設定でもいいけどソースは？
7th-GMPTの搭載が間に合わなかったって設定は知ってるけど
過去に作られていたもので∀時代の技術では再現できなかったってのは見たことないんだけど

>>299
と言うか過去の文明が何度も滅んでいる時点でその世界の全ての技術が全部残る訳ないからな
これは当たり前の事だし、仮に現代が滅ぶとしても現代の技術を一箇所に集約した全データなんてどっかにある訳もない

∀に流用されてるのはその世界崩壊後でも残った一部の技術のみだろう

月光蝶以外になんか文明滅んだ出来事あったっけ

>>300
搭載できなかった時点で再現できてないだろ
100歩譲って時間の都合で乗せれなかったとしても
（何で直ち戦闘するわけでもない技術の粋を余すとこなく使う前提の機体に完成期限があったのか不明だが）
それはつまり、∀が全てにおいて最高技術で作られてるわけではないという裏づけになるだけだろ

再現できなかったかは不明だけど、∀に生かされてない機能なんていろいろあるだろ
特に、アナザーの技術は描写上受け継がれてるものは少ない
少なくとも、過去の全ての技術を内包した機体とはとてもいえない

>>302
作品中で滅んだことはない（まぁ、当然だけど）
でも、滅びかけたＧガンの世界や絶賛技術衰退中だったＸの世界がある

Xは衰退終わって復興中だろ
新型MS作ってるし

ターンＸがシャイニングフィンガー使ってたからＧガン時代の技術より上でしょ

というかシャイニングフィンガーの件や黒歴史データのネーデルの件から未来世紀の技術は確実にあったんじゃない？
後∀は単機では正直凡庸な機体だろ、インストでもＤＯＣベースとの連携で最適な武装に換装して初めて究極の機動兵器といえるらしいし
…ウォドムの対艦ビームを発射してから吹き飛ばす命中率と威力を持つビームライフルと
ウィルゲムを真正面から押し返す推力を持っていた辺り決して「弱い」とはいえないけど
後ＤＧ細胞は機能こそナノスキンの比じゃないけど、暴走といっても過言じゃない有様だから「優れている」って言い切れないんじゃない？
ナノスキンでも一日程度で装甲の損傷を直せるし中々優秀ですよ

∀ＶＳデビルコロニーは、ＲーＴＹＰＥとかのシューティングゲームのように内部に侵入してコアを月光蝶で分解できたら倒せる…かも
進入も月光蝶で壁に穴ぐらい開けれるんじゃない？たぶん

>>303
7th-GMPT(第7世代ミノフスキー物理理論)が過去にあった理論だってソースが欲しいんだけど

7th-GMPT自体が∀建造時代の設定にしか出てこない名称で、過去にすでに確立されていた理論という記述は知らないし、
単純に∀時代の最先端理論で、それを応用した兵器が間に合わなかったって読めるんだけど

>>307
ターンＸのシャイニングフィンガーは名ばかりでシャイニングのとは原理がちがう
技術的記録が残ってるなら仕組みも同じはずだろ？技名と概要だけ記録に残ってたんじゃない？
部分的に記録が残ってることなんて普通だし、むしろ、常識的に考えて全部残ってると考えるほうが難しい

人が制御する上ではナノマシンのほうが優れているだろうけど
戦力としては暴走してようが関係ないんだからDG細胞のほうが優れてるだろ
回復だけ見ても、1日と数秒では大きな開きがあるし

後、ＤＧ細胞の場合暴走してるがゆえに記録が後世に残りようがない
カッシュ博士やウォンが知ってる状態よりコロニーデビルは遥かに強大になってたし
敗れた後はそのまま塵になってるからデータの取りようがない

>>308
プラモのインストに書いてあったらしいが

>>309
月光蝶って物質の分子結合を解いた結果砂になるわけじゃないの？
わざわざ物質→分子構造変換→砂にするわけ？
前者ならどんな構造の素材だろうと砂になるしデータも要らないんじゃない？

ＤＧ細胞は人の手でコントロール可能ならば優秀な素材になっただろうけど
コントロール不能だからこそあの再生力と増殖力だと思っている
人の手でコントロール可能にするにはナノスキンレベルが限度だったんだろう

シャイニングフィンガーについては仕組みとしてはターンＸの方が優秀だったんじゃないか？
エネルギーを液体金属で覆うより、何らかの仕組みで固定した方がロスが少なそうな気がする

暴走する兵器は戦力として優れてるとは言い難いと思うが
まあこの場合暴走した兵器自体がラスボスなんだからいいのか

データに関しては元となったアルティメットガンダムのデータは確実にあるし
ネオジャパンが回収した時もデビルガンダムのデータは解析しただろう
それで生体ユニットにふさわしいのは強靭なガンダムファイターじゃなく女ってわかったんじゃないのか

>>311
そこは設定にないから分からないとしか言いようがない
というか、その理論が正しければ有機無機にかかわらず何でも消滅することになる
なのに人工物だけ破壊するっておかしいだろ
それとも、対象を自由に変えれるほど万能なのか？
そんな万能兵器ならビームライフルとかいらないだろ

仕組みを変えたなら、何でシャイニングフィンガーってつけたんだ？新しい名前にすればいい
少なくとも、同じ技術でない以上、シャイニングフィンガーの技術が残ってた証拠にはならないだろ？

>>310
MG、1/100、1/144には∀の運用テストに開発が間に合わなかったとしか書いてないよ
当然、過去の理論だとか他に成功例があるとかの話はないし

他に∀のプラモあったっけ？

>>312
そうなんだけど、デビルコロニーのデーターはないって話
コロニーデビルになってから、それまでなかったバリア張ったり、明らかに大幅なパワーアップしてるだろ
基礎的なことは熟知してるカッシュ博士の予想も上回ってたんだし

>>314
そうなのか、では、いろんなところで言われているウォドムに搭載ってのは嘘なわけか
そういうことなら自分の間違いだ
すまなかった

>>313
分解しちゃいけない素材こそを事前にデータ入力すればいいんじゃない？
例えば「シリコンとかの人工物以外の有機物は駄目」みたいに

シャイニングフィンガーは「溶断破砕マニピュレーター」って名前もあるし
まぁぶっちゃけファンサービス（ｵｲｨ

>>313
結合を解く分子の設定をしてるだけじゃ？
>>311が言ってる分子構造変換→砂のほうだって設定してなきゃ何でも砂になってしまうだろうし

後、∀の設定に詳しくないのかもしれないけど、
シャイニングフィンガーはギンガナムが勘違いしただけで、
設定上のターンXのあれは溶断破砕マニピュレーターだよ

ターンタイプ相手には月光蝶は相殺されるから決め手にならないし
他に月光蝶対策の兵器もあったかもしれない
ビームライフルも当然必要だろう

>>317
そうすればいけるってだけで、あまりに月光蝶に都合よすぎる解釈なんじゃない？
小説版では非公式とはいえナノマシンにしか効かないとなってるし
そんな万能兵器にするような意図は見て取れないけど・・・
結局は根拠なしの話なわけだし

>>320
小説設定を根拠にするならそれこそ従来のナノマシン(DG細胞のような)には無敵のはずだけど

>>321
ナノマシンの自壊を促す兵器だろ？
アポトーシス組み込まれてないDG細胞には関係ないでしょ
それに、上に書いたようにコロニーデビルのデータが残ってるはずもないし

月光蝶がどういう仕組みで分解してるのかわかんない以上対策も出来ない

というか何故そこまで月光蝶は大した事無いようにしたいんだ？
別にＤＧ細胞に効いたって簡単に倒せるとは言って無いし、防ぐ手段だって原作にすでにある

∀厨が暴れてるからって不当に貶めようとするのは戴けんぞ
もともと∀は凄い機体扱いだったんだし

>>322
自壊を促す兵器って？
小説版には月光蝶というTV版のような兵器はないよ

小説版二種類あるからどっちのことか明記してくれると有り難い
でもどっちでも小説設定は関係ないけど

そりゃ福井でしょ、大体話題に上るのはあっち

「月に繭地には果実」ではそういう設定じゃないのか？

たしかあれは月光蝶じゃなくてザックトレーガーでナノマシンを直接ブチ撒いたんだったかな

>>324
不当に貶めようととは思ってないよ
ただ、何でも分解でき、設定で対象を選べる万能兵器って設定はないんだから
弱く見積もる気はないけど、いくらなんでも強く見積もりすぎだろと

とりあえず、万能兵器にする意図は見て取れないとかいうにしても
せめて1回読んでからにしてほしいな

>>329
黒歴史の文明は∀ではなくザックトレーガーによって埋葬されたってこと？

>>331
そこは反省してる
ソースありだとされ、議論に平然と使われている情報がいろいろ違うのは良く分かったよ
まぁ>>331が本当のことを言ってるかも不明だけど
少なくとも、ソースとされてるものを実際に見てみようとは思った

>>332
いや正直記憶が曖昧だわ

でも確かに∀は月光蝶を一回も使わなかった
最後の方に月光蝶らしいのはあったが、
あれは確か破損してＩフィールドか何かが漏れ出てた…はず？

>>334
せっかく納得し始めたのに、あいまいかよｗ
まぁ、そこは今度自分の目で確かめるわ

>>333
まぁこちらとしても∀が好きだから強力めに考察しているのは認める

でもまぁ強さ議論ってのはそんなもんだし…別にいいよね？www

>>304
∀までに何度も滅んでいるよ
最初は宇宙世紀以降を含めて何回最初からMSの再開発や宇宙進出をし直した世界があると思ってるんだ?

そのブレイク毎にどうやってその世界の技術がちゃんと保存されてる理屈や方法があると言うのかな?

間違った、殆ど全ての技術だ

普通に考えればその文明の数分の１とかでも持ち出せれば良い方だと思う
仮に現代で同じ様な文明滅亡をしたとしてその技術の殆どが残ってるなんてまずないだろうから
特に非公開系の特殊技術とかは

>>337
>>338
それ公式設定？
原作では少なくともかなり映像は残ってたよ？
正暦ならともかく、∀開発当時なら多くの技術が残っていてもおかしく無いんじゃない？

>>339
大戦とかの映像記録ならそりゃ普通に沢山あるだろ
世界中に放映される様な内容なんだから残り易いのは当然じゃね?

だって>>337>>338的の理屈なら映像とかさえ残っているのおかしくない？
黒歴史データ内にＭＦのデータとか残っているのに
ぶっちゃけまたいちゃもんつけに来た様にしか見えない

>>339
公式設定以前に何回宇宙進出やMS開発を１から行ってる世界があると思ってるんだよww
宇宙世紀・AC・CE・00とか明らかに文明の内容的に連続させるには無理があるだろ

>>341
映像データと技術データでは存在している量が違うって事だよ
映像データなんて現代でもネット漁れば普通に見つかるけど秘匿技術とかは極一部の場所にしかないだろ

>>340
普通に沢山あるのに、他作品の記録映像や歴史はまったく出てこないのか？

>>343
ぶっちゃけ戦争の映像の取得なんて市販用のハードディスクとか映像資料が残ってればそれで済む話だからな
軍事データとかはそう言う訳にはいかないだろ

黒歴史ってそういうもんじゃないの？
少なくともファーストやＸまでの「総括」だろ

後技術データは残ってたろ？原作でも
原作に出ていた技術以外は存在しなかったとかは言われる話にならないけど

>>345
ムーンレイスの時代には大幅に技術も衰退してるらしいからそれはないだろ
しかも「黒歴史ってそういうもんじゃないの?」ってどれだけ好都合的な考え方だよ?

現実的にどういった情報が残り易いとか、どんな方法で情報が残っただろうとか
そう言った過程を全部無視かよ……さすがに笑えないぞ

普通に考えればガンダムシリーズは宇宙進出してるから宇宙に散逸したデータ資料とか回収とかしてそうだけど

いや、それ以上はどこまで行っても「推論」だろ？
さも公式のように語るのはどうなの？

>>346
何でそんなに喧嘩腰なのかわからんが
とりあえず、∀までに何度も滅んでいるのは公式で言われていることなのか？

別に>>345のファーストやＸまでの「総括」だろ――って発言にしたって

単に劇中から分かる黒歴史は各作品の世界観の歴史を経由してますよ――って歴史的な事実だけであって
技術の総括であるだとか、∀が作られた時代に全ての技術が残っているって断言できる理由や資料は何もないだろ

>>348
それ以外にMS開発や宇宙開発を何度何度も最初から繰り返す理由って何?
プロトザク・プロトジン・トールギスと言い最初のMSである機体が何回も出現している理由は?
各世界の宇宙開発史が何度も最初から発生している理由って?

技術なんかほとんど残ってませんよ？そんな事もわからないんですか（笑）

みたいなニュアンスで言われたから、原作設定的に技術が残っていてもおかしくない事をアピールしたのだが
そういう風に捉えられたのなら誤解を招きました、すいません

>>350
パラレルワールドの可能性があるじゃないか

>>350
∀の本編開始前と同様、実は生活圏の外側でより高度な文明が情報を維持してたとも考えられるし、
黒歴史でのムーンレィス同様、各時代の終末に技術残して外宇宙に逃げた奴らが、後に戻ってきたとも考えられるし、
黒歴史の順番を考えるときとかにたまに出る、∀時代前に何らかの理由でパラレルな世界が繋がったとも考えられる

>>352-353
パラレルって事だけはないな
リリ嬢が宇宙世紀が最初で一万年前って言ってるから

>>354
TV版Wと劇場版WやZと新約Zのようなどう考えてもパラレルな作品があるじゃん

>>354
劇場版では5000年になってるぞｗ
それだけ曖昧って話だよ
5000年なんて直で繋がってたらどう考えても時間足りないし

映画版初代や映画版Ｚがあるのに、パラレルがありえない？

>>354
多分各世界の流れを大幅に変えたパラレルなんだよ
ガンダムにアムロが乗らなかったりアクシズが堕ちてXみたいな世界になったりとかの

ちょっとしたパラレルならともかく大幅なパラレルって事なら十分有り得る
・・・技術もそのままかは凄く怪しいけど

>>358
それはあるかもw

最初が宇宙世紀で逆襲のシャアでアクシズ落下→�]モドキの世界
そこから文明再建で種→W→Gとかそう言う流れなんだろう
技術とかは違うかも知れないし欠けてそうな時代や技術も沢山あるかも知れないけど気にするな
種やW・Gには元からミノフスキー粒子なんて存在しないし

パラレルの時点で技術全て内包してる根拠事態がなくないかw?
まあ元から技術を全て内包してるなんて根拠ないだろうが

というか宇宙世紀や未来世紀に近い技術ばっかで、ＷやＸに繋がりそうな技術がほとんど無いな
…別になくてもいいか、未来世紀の技術で十分凄いし

∀ガンダムは全てのガンダム内包するって意味だし、原作者の富野がそう設定したんだからしょうがない
直接つながってる宇宙世紀は言うまでもなく
パラレル的な時空のアナザーガンダムの世界もどこかでターンAの世界に収束する

>>360
内包していない証拠もないのに公式のように断言するからつっこまれる事にいい加減気づいて
…わかってて言ってるならかなり性質の悪いアンチだな

逆に何かの技術が失われたという設定もない
ので、どう考えるかは完全に人それぞれだよ

>>362
別に世界観が収束しようが過程を考えれば技術的に全部残ってるって事にはならんだろ
パラレル的な歴史であれば各種歴史を内包してそうなのは認めるけど

>>364
その逆も然りだな
技術が失われた可能性と失われていない可能性の両方が存在し得る
なのにさも当然の様に全ての技術が存在しているかの様に考えるヤツがいるのも問題なだけで

ぶっちゃけ>>365は∀建造当時どれぐらい技術が残ってたって想定してるの？
それがわからない

>>365
ああすまん紛らわしかったな
言う通り、技術が全てがデータで残っているとは限らん
ただ技術的には一番高いはずだし、残っている可能性も勿論ある

>>366
すべての技術が存在していると決めつけるのは問題だが
あれがない、これがないと決めつけるのも問題だよ

どっちも個人的に思うだけなら当然いいけどソースはないわけだから

>>367
各世界で比較的メジャーな技術くらい
その秘匿される様な技術だったり保管場所が相当限定される様な情報はサルベージできる可能性が相当低いから

秘匿される様な技術だったり保管場所が相当限定される様な情報って例えばなんだ？

ナノマシンはＤＧ細胞と関係は？あれかなりの秘匿情報だと思うけど
それともあれは完全に別系統の技術？

>>370
確かにその程度が妥当と言えば妥当か

まぁ、どっちの可能性もあるとしても
フィクションとして歴史上全ての技術が残ってる可能性･･･資料なしで5分
現実世界で歴史上全ての技術が残ってる可能性・・・ありえない
ってことで、残ってない可能性がやや有利で良いんじゃない？

>>372
ナノマシン自体は未来世紀には普及してるからどっちとも取れるな

フィクションだからありえて現実世界でありえないことはいくらでもあるんだけど

ああそういえばモビルトレースシステムにも使われていたな

まぁ結論としては
過去の歴史の基本技術を数千年発展させた技術
って位がＦＡかな？

>>376
そうだけど、設定がない以上どうしようもないだろ
現実で起こらないことをフィクションで起こすには設定がいる
何の設定もなかったら現実と比較して考えるのが普通だろ？

>>374
そもそも現代でも全ての過去に存在した全ての技術が残ってる訳じゃないからな……

>>378
いつの間にか何度も滅んでることが前提になってない？
そこの時点で考え方がいくらでもあるわけで、それらすべてが無い、何度も滅んでると断言できるの？

>>379
中世の暗黒時代みたいに文明や技術レベルが千年近く逆行した時代もありますしね
Xとかも開始時に相当なロストテクノロジーが発生してそうですし

>>380
そんなことは言ってないぞ？
現実世界でも文明は滅んでないのに残ってない技術なんていっぱいあるだろ？
だから、設定がない以上フィクション上は5分だけど
現実と照らし合わせると残ってない可能性が有利ってだけだ

たとえば、劇中のキャラが銃弾をはじいたとすると
その銃の詳細が劇中で分かっていればそれを元にどのくらいのものがはじけるか分かるけど
設定が劇中になければ実際の世界の銃で検証するだろ？
そういうことだ

>>382
すべて残ってるかどうかって話になってたのか
それなら納得

>>382
現代でも消えかけてる技術は色々とあるからね
実際に消えた技術も沢山ある

秘匿されてた情報や技術が後年に開示されることも割とあるね
どれがそうなってるのかはわからないけど

Xみたいな大災害で消えた技術もあれば資源調達が困難になったり
禁止制限や長い平和などで需要がなくなって消えた技術が沢山あっても別段何らおかしくないからな
戦艦大和とかの主砲とかも作る技術が失われてたりとか

でもまぁそれって∀が大したこと無いって事には繋がらないよな？
∀時代に∀時代の最新技術があっただろうし

全ガンダムの武装が使えるとかは捏造だろうし

宇宙世紀…これは残ってるだろう。技術レベル低いし、たとえ残ってなくてもあんまり問題無いのでは
未来世紀…時代的にも近そうだからモビルファイターの技術は結構残っているのでは？
　　　　　　　　アルティメットガンダムのデータとか、DG細胞のデータがあるかどうか
アフターコロニー…特に突飛な技術もなさそうだし残ってるんでは
　　　　　　　　　　　　ゼロシステムは使える奴が非常に限られてるから消えてるかも
アフターウォー…戦時中の色んな技術は結構消えてそう。LシステムとかパトゥーリアとかのNT専用MAとかはもう作れないと思う
　　　　　　　　　　　D.O.M.E.はあるからサテライトシステムとかGビットとかのフラッシュシステムは残ってるだろう
コズミック・イラ…ハイパーデュートリオンエンジンとかニュートロンジャマーキャンセラーとか？
西暦（ガンダムOO）…ヴェーダに全部データ保存されてるはず。オリジナル太陽炉の作り方とか量子テレポートの技術とかも
　　　　　　　　　　　　　　流石にELSクアンタのデータは無いだろうけど
アドバンスド・ジェネレーション…まだ始まったばかりだから何とも言えないけど、AGEシステムって要するに学習コンピューターでしょ？

>>387
まぁ、限りなく最強に近いのは確かじゃない？
ただ、ナノマシンはDG細胞のデチューンで、分かってるだけだと勝ってる要素がないってことや
たとえ技術である程度劣っていてもサイズ差でカバーできそうなほどサイズが違う

たとえば、現代の最新装備の人間が同じサイズの原始人に勝てるのは当然だけど
サイズが100倍くらい違ったら一発殴られればやられるわけだし

そういった意味で、単独最強かは疑問符が残るってことじゃない？

>>388
未来世紀は各MFで共通規格のデータは残ってても
国家オリジナルの技術(感情反応式の動力炉やローズハリケーン、マスタークロス)とかは消えてる可能性がある

アフターコロニーはW0も壊れた事を考えるとゼロシステムは残ってないだろう
元々極めてマイナーな技術だし

宇宙世紀にしてもユニコーンの設定を考慮するとユニコーンレベルのサイコフレームは封印された…かも?

種世界もNジャマーキャンセラー辺りは怪しい
元々が秘匿・独占しないと有効性を発揮しない技術だから
あと禁止条約のあるミラージュコロイド

>>390
そもそも、四天王機って設計とか技術とかそういうもんじゃないんじゃ
勝手に進化したものだろうし
ウォンが調べたのもデビルだけだから一切技術的情報は残ってないんじゃないかな？
設計図の残っていた風雲再起がどういったポジションなのか気になりはするけど

>>388
AGEも既に相当MS技術を失った後からの再開っぽい
昔のガンダムの絵とかだと戦闘用MSは幾つもあったのに今は元工作機のみ

なにだかんだでかなり技術ロストしてる世界ばっかりじゃないかな

>>389
いや、∀の単独最強は元々ありえないよ
ＤＯＣベースの連携が究極の機動兵器としての前提条件だし

ただデビルコロニーは最終形態を倒せれば停止できるから
バイドの中枢へ対独で行くＲ戦闘機くらいの勝率はあるかなぁ…て

ぶっちゃけフル開放∀やターンXはラスボスにはいないって事で結論が出てた筈
ここに居るのは作内の不完全版だろ?

まぁ、完全不完全にかかわらず、月光蝶に関しての議論は避けて通れないと思うがな
上で主張されてるような完全無敵の兵器だったら本体性能が不完全だろうがなんだろうが使えば勝ちってことになるんだから

ああそう言えばFTのマントがどうこうって話が始まりだったか…そのマントって一般化してる代物なの?
逆にごく数個しかないなら多分ロステク化してるんじゃないかな

月光蝶の謎と言えば月の墓地でジャンダルム押し返した時に
月光蝶を浴びたハリーが気力を吸い取られたとか言ってたけど
あれはなんだったんだろう？

>>397
まだ3枚のみ
例によってガンダムのみ装備で一部の人しか製法を知らないし技術がそのまま残る可能性は大分低そう

>>398
俺はアレはスモーのＩフィールド全力で張ったら気力持っていかれたって聞いたんだが

Gガンは主役機より四天王機のほうが機体性能という意味では圧倒的だからな
パイロットもDG細胞が勝手に強化してくれるから同じ一般兵でも他作品より有利だし

誤爆ったorz

で、最強はデビルガンダムでいいのか？

劇中で登場したラスボスって意味でなら何ら問題はないかと
少なくとも全開∀やターンXは劇中でラスボスやってないから考慮する必要ないですし

じゃあ、劇中以外も決めよう。全ガンダムだし。

>>405
考察材料が少なすぎるので却下かな

何が却下だよｗ
ターンタイプに負けるから嫌なんでしょ。G厨にしてみれば

>>405
ゲームとかも入れるとデビルガンダムJrとかも湧いてくるな……

こっちにも出張するのかあのキチガイ∀厨

>>405
>>1に本編のままでって書いてあるもの読めないのか
パイロットが誰かもわからない機体なんか考察できるか

>>407
開放版ターンタイプが本編でラスボスやってから言え
ラスボスじゃない時点でスレ違いだ

>>410
>>405だけど、前レスにジェネラルジオングとか、
逆襲のギガンティスとか出てたのでつい、すまん。

ブラッディコマンダーザクよりは闇皇帝のほうが強そうだな
サザバルガよりはジークジオンマブーゼのほうが強そうだ

オーラバリアでハイメガキャノン＋オーラパワーの一撃を耐えるハマーン様って、通常火力頼みの連中なら大抵は一蹴だよな。
そもそも攻撃が通じないｗ

これが多摩のアホヅラです、一説に依ると本名は"栗栖諒"と言うらしい
http://9128.teacup.com/zanryuukai/bbs/t1/

金ジム一択だろ

そんなパイロットが三流でAI頼みの機体どうでも良いです
GNフィールドも大型の質量攻撃に弱いってタネは00スレから割れてるし

つかZZのハイメガ辺りで一発くさい

ZZのハイメガ辺りで一発くさい
ZZのハイメガ辺りで一発くさい
ZZのハイメガ辺りで一発くさい
ZZのハイメガ辺りで一発くさい
ZZのハイメガ辺りで一発くさい

アクシズに勝てるやついんの？

UCの全裸さんって、万全な状態で戦わせてもらえてもいないんだな。
ノーマルスーツの兵に出し抜かれたりするのは自業自得かもしれんけどｗ

>>419
超遠距離からサテライトキャノンを何発もブチ込んで砕く

>>419
生身でビルを持ち上げる方々がアップをｈ（ｒｙ

デビルガンダムならアクシズさえ喰らい尽くしそう。

じゃあデビガン＞変態兄弟＞アクシズか

そーいや変態兄弟もサテライトランチャー持ってたなw

エピオンとターンＸでも勝てそうじゃね？
ほかはアクシズにつぶされて負けそうだけど

さすがにエピオンで解体するのは無茶だろう、エネルギー充填されてた処を斬ったから自爆した訳だし
トールギス�Vならアクシズのサイズによってはやれそうだけど

そこでバルジ斬りですよ

多摩、ガロード、キング、俺が荒らしてきた板やスレの住民などなどにお話があります
サザンドラは俺のパソコンから書いた自演でした、さっき新しいバイトの採用が決まったのでこれから暇がなくなってネットがほとんどできなくなるから正直に話してやります

避難所とふぁー＆ガロードwikiは全部俺が頑張って作ったもので、避難所は昔俺が作ってそこからずっと一人で自演しながら
嫌いな奴のレスとかされても全部削除してアク禁にして俺だけの俺の為の板として使っていました
避難所の名無しも全部俺の自演でした、Xなんて初めからいません、俺が晒した板は全部俺が作った板でバイトが無くて暇だったから
自分の板にずっと居ながら作った自演でした、キングとガロードに成り済まして俺が自分の偽物の個人情報を晒して
それを本物と偽ってました、栗栖諒は偽名です、もちろん家族の名前も偽名でした、外組も名無しも俺の偽名を出したガロードとキングのレスも全部俺の自演でしたすいませんでした

あの顔画像も友達に頼んで友達のを撮ってネットに晒したものなので俺の顔ではありません、本当の顔は怖いので晒しません
去年の10月から初めてバイトをする事になったから仕方なく避難所を削除して、そこから言い訳しながら適当なレスして
削除してからバイトしながら板を荒らしして楽しんでました

でも今年の6月にバイトをやめて暇になったのでまたこのyy板に来て
今度は多摩やアレックスを騙して味方にして色々と個人情報を盗むつもりでしたが、
途中ロナルドファミリーが敵のままだった為なめっくが出てきたので、
俺がなめっくのフリをしてサザンドラと言う自演をして多摩やアレックスなど
この板の住民を表からも裏からも信用させて味方にしようとしました、

その作戦の為にスマフォから本当のコテで書いて多摩達を叩いて、
裏ではパソコンからサザンドラと言う俺が育ててるポケモンのコテを使った自演コテを作って
色んな板のレスをコピペして俺風にアレンジして使いながら俺自身を叩いて多摩達を安心させて色んな情報を聞き出す作戦をしていました
お前らを表からも裏からも叩く事でストレス発散に利用して叩いていました、親父や友達ってのも嘘です、

ただしさっき家のパソコンがリアルで壊れて撤収せざるを得なくなったのでサザンドラで自演できなくなった上にスマフォの調子が悪くて書きにくくなりました、
更に面接で合格したバイトに今日から働く事になったので、これからバイトが始まって忙しくなるからこれなくなります
これからは新しいバイトをしながら現実で平和に生きていきますので多摩達は必要なくなりました

なのでここらで終了してあげます、だからもう二度とこの板には書き込みません、今まで荒らししてすいませんでした
全て俺の自演だったって正直に話して謝ったので許して下さい、それじゃ平和なバイト生活を初めて消えますんで

アクシズvsELSはどうなる？

星丸ごと取り込めるELSにおいしく……で終わりじゃない？

ＥＬＳのスペック教えて

>>433
ノウム・ギャザーの爪の垢にも全く及ばないくらいかな
ウチェダン星人よりも弱いのは確実

1stのラスボスはギレン
アムロも「本当に倒すべき相手はザビ家」と言っている

まだミネバ生きてるし

ミネバはあまり関係ないだろう。

本当の敵は、戦争で何でも解決したがる武力信奉者どもだなｗ

ラクスとかね

イオリアなんて武力行使すらほんの下ごしらえにすぎなくて
人類強制改造までしちゃうからマジ怖い

>>440

デスティニープランとたいして変わらんかもね

フル・フロンタル最強

デスティニープランはただの職業斡旋じゃなかったけ？
イオリアの方は個人の思想による強制進化だからかなり恐ろしいぞ

建前上は職業斡旋だけど遺伝子情報だけを理由に職を追われる絵が出されてなかったか？
後天的な努力なんか全否定のプランだし恐ろしさで言ったら進化の前倒しなんかよりヤヴァイ気がする

だいたいにおいて後天的訓練が必要な職能技能に遺伝子なんて関係あるのか……ｗ

逆に才能が関係ある職能技能もそれなりにはあるでしょ
ただ訓練とかが殆ど関係ない職業もかなりあるよなぁ・・・

デスティニープランはプラントが世界を完全に支配しない限り導入にある程度の同意が必要だろうし
ひどく困難だろうけどプラン自体に抗うという意志の示し方も出来るかもしれないけど
イオリアの方は粒子ばら撒いて素質あったら強制革新だからな
そこに人の意志があるのかという点ではイオリアの方がいやだ

穏健に進めてたらそういう主張もありだと思うが
銃を片手にそういう主張されてもねぇ

正直ダブルオーはそういうのも含めて怖いわ、人類の進化の為なら国守る為にいる軍人ブッ殺しまくりおkだし、劇場版のラストなんか主人公ＥＬＳと融合して人間外になって終わるし…

しかも劇場版だとテロリストを正義の味方扱いした映画が堂々と放映されてるって言う社会的に超有り得ない事が普通にまかり通ってるからね
ガチで頭がおかしいわ、あの世界

そして00の何が一番ふざけてるって、やってる事や解決方法の殆ど全てがGN粒子頼りなんだよね
逆に言うとGN粒子なしでの人間関係やELSみたいな奴との解決方法とかが一切示されてない
正直GN粒子が無かったら何も解決できてないだろコレ――って解決の過程ばっかり

人類の覚醒方法……GN粒子による進化
宇宙人とのコミュ手段……GN粒子による意志疎通
戦闘中に相手と分かり合う方法……GN粒子による真心伝わります空間

そんな便利な物この世に絶対存在しえねーし、実質何のテーマにもなってないだろ、コレ

宇宙世紀は物語が成り立つための前提が不思議粒子で、なんでもありの不思議兵器サイコミュがあるけどね！

オレが好きなガンダムシリーズってアナザー三部作だし

宇宙世紀もＴＶシリーズ以外なら奇跡頼り以外でストーリー展開してるものも沢山有りますしね
演出ミスの類とかによる奇跡で助かるとかはあっても、ストーリーそのものの展開や解決過程を粒子やサイコミュ頼りにはしてないです

でもAGEよりは遥かにガンダムやってるな
AGEの世界はもうそれどころじゃないくらいオカシイ

>>452
お前名好きなアナザー系はご都合装甲があるけどな

重要な問題をどうこうする為の手段ではなく単なる製画や手間の都合だからまあ別に
昔のロボアニメやZとかからご都合装甲はあったし

開き直って突き抜けるとGガンダムになるんですねわかりますｗ

同じ製作環境だと富野でもVくらいの動きとかになるから
予算や環境からの制限自体は如何ともし難い

そのGにしたって様々な愛や絆の形をしっかり描いているだろ

>>457
逆だろ、開き直って突き抜けずにしっかり気合で変わる設定をつけたのがＧ
開き直ったのがＷＸ

しかしAGEの超装甲はマジでイミフ
パソで作画できるし予算もあるのに、今になって設定なしのガンダムの超装甲連発とか
そう言う意味ではWX以上のご都合装甲
準備時間も半年前後だったGWXと比べれば遥かに恵まれてるのに

AGEは他アニメやりたかったのが、ガンダム枠しかなかったから仕方なく……という噂があったな。実はマジかｗ

Wの場合不思議粒子の代わりにガンダニュウムを設定してたしＸは他のシステム上硬くして
他の能力控えめっていう特化型にして説得力も足せてたからな
ＡＧＥももうちょい設定を語って欲しいところ

そういう設定の一言だけでもあれば受ける印象も大分違うんだけど、それさえもないからねぇ
しかも昔と違って一般アニメもPC編集とかで画質とかは良いご時世なだけに、ご都合っぷりが目立つ目立つ

ライフル量産しないのは兎も角、最新鋭機の装甲硬いのはご都合っては普通じゃね？
量産機に特定の人物が載ってるときだけ硬いとかそういうのならともかくさ

ドッズを運んだコンテナも硬い上に１話や前回のシャッターも硬いぞ

１話のシャッターは攻撃受けてないけど、なんか問題あるのソレ？

後付でガンダリウム合金の特別装甲、とかそのうちでてくるさｗ

>>465
あのコンテナってビームは当たったけど、箱を形成する板自体は全然ダメージを受けてなかったよな・・・
まあ作画の手抜きと言えばそれまでだけど

けどAGEの装甲は超アーマーが数回連続で連続したりと、もうご都合装甲では済まされない描写の硬さ

劇場版00は劣化逆シャア

ラスボスではないけど、ソーラ・レイとかジェネシスとかエンジェルハイロウみたいな兵器で一番強いのはなんだろう？

まぁ普通に考えてデビルだろうな
他は単体で何とかなるけどデビルは無理

>>471

デビルがいたか…忘れてた

やっぱデビル最強か。

でもジェネシスも捨てがたい気がするけどな
遠距離射撃の一発で地球人類絶滅ってのは

他は大抵コロニーや戦艦落としと言った落下系やデビガンの触手とかで
物理的にまだ阻み易いけどビーム型のは放たれたら最後っぽいし

地球圏終了：デビガン、ＥＬＳ、月光蝶搭載ＭＳ
地球終了：ジェネシス　アクシズ落下　リーブラ落下　エンジェルハイロウ
国終了：コロニー落とし　ルナツー落とし　ユニウスセブン落下
地域壊滅：コロニーレーザー　メメントモリ　ソーラレイ　リーブラ主砲　ＣＢ砲

こんな感じじゃね？
　　

>>471
ジェネラルジオングならDGでもやれます

>>475
ジェネラルは殿堂入りで良いだろｗ
というかSD入れたらそれだけでトップ10埋め尽くせるだろｗ

単一宇宙どころか並行世界から次元構造まで破壊するから桁違いすぎるな

核がオモチャ扱い

宇宙世紀なら無人機最強のレイブンがNTよりつおいお

ラスボスねぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝敗
1st　　　　ジオング　　　　　　　　　　　　　　　　引き分け
08　　　　アプサラス�V　　　　　　　　　　　　　　　勝ち
ブルー　BD2号機　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち
80　　　　ザク�U改　　　　　　　　　　　　　　　　　引き分け
83　　　　　二ナ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負け
Z　　　　　THE-O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち
センチ　　Mk-V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち
ZZ　　　　キュべレイ　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち
CCA　　　アクシズ　　　　　　　　　　　　　　　　　引き分け
閃光　　　ビームバリアー発生装置　　　　　　　　負け
F90　　　　F90-2号機　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち
シルエット　ネオ2号機　　　　　　　　　　　　　　　勝ち
F91　　　　ラフレシア　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち
黒本　　　X-2改　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち
V　　　　　ゴトラタン　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち
G　　　　　デビル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち
W　　　　　エピオン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち
EW　　　　バリアー　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち
X　　　　　視聴率　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負け
∀　　　　ターンX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　引き分け
種　　　　　天帝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち
種死　　　無限正義　　　　　　　　　　　　　　　　　負け

イグルーのオリヴァー・マイは最終的には勝ちで良いんだろうけど、
イグルー２だとラスボス誰だろう？

>>480
ニナww破壊力抜群ww

やっぱりニナを巨大MAに乗せてラスボスにするべきだったよなぁ

>>480
ポケ戦のラスボスはアレックスじゃね？
センチのラスボスはゾディアックじゃね？

>>481
勝ち負けで語るのは非常に難しいな。
ア・バオア・クーは陥落してジオンは負けてしまった。
しかし激戦の中から生還したという点では、勝ちとも言える。

ポケ戦はアルがバーニィを誘導してアレックスを倒したから勝ちだろ

カツに簡単に撃たれるシロッコが最弱

もう全次元破壊のジェネラルジオングでいいだろ

UCとアナザーとSDで分ければ良いんだよ！

ブラッディーザクはコマンドガンダム以外の歴代ガンダムを一人で倒すことができるチート設定がなかったっけ

>>449
00で一番怖いと言うかアレなのは、結局GN粒子とかによって、人以外の存在(イノベイター)にならないと平和にならない/分かり合えないって言ってる事じゃないか?
他のガンダムの方法がもしかしたら/まず在り得ないけど万が一……レベルの可能性で人類の未来を表してるのに対して、もはや人類とは別の種族の未来の行く末を肯定しているだけなのが何とも…

どーあがいたって現実の世界の人間が人間からイノベイターになんてなれる可能性は完全に皆無だろうと言う…

うがった見方すれば人間嫌いの科学者が自分好みの人類に謎物質使って強制進化させる話しだもんな
そりゃ怖いよ

00シリーズの最後が間違いなく異端なんだよ
明らかに人の未来じゃない

宇宙世紀は結局NTにならなかった
アナザー三部作や∀は人の手による平和
種でさえあくまで既存の遺伝子操作技術の延長の押し付け、けど拒否して戦乱

00の最後ってのは極端な言い方すれば種死のディスティニープランみたいな強制進化を全員におしつけて、そうなれば全員幸せって言ってる訳の分からないシロモノ

ラスボスとなんら関係ない作品叩きはウザイから余所でやれよ

>>490
アルバトで騎士アムロがコマンドガンダムより強いのが笑える
何の特殊能力も補正も無いの生身の人間なのに

一応人間族では最強のHP所持者だけどなアムロ

単独でHP5000だからなぁ機甲神の時の騎士団長
人間族は補正有でも1000超えギリなのがほとんどなのに

外伝でアニメ化されてるのって最初のシリーズと聖騎兵のだっけ
ラスボスはジークジオンとルーンカロッゾか

ルーンカロッゾは上位に来そうだな

武者　闇皇帝
コマンド戦記　ノウム・ギャザー
異歩流武　覇道武者魔殺駆
SDGF　ジェネラルジオング　
三国伝BBW　紅蓮装曹操ガンダム・天玉鎧炎鳳

曹操をラスボス扱いするのには違和感が
三国伝ラスボスはプラモ展開の司馬ビーでいいんじゃない

緊急出撃のラスボス

名前：宇宙大魔王
能力：5800万度のオックイー光線、戦闘形態への変態

ウチェダン星人で、宇宙グルメ海賊のボス
強固な外殻には騎士、コマンド、武者ガンダム3人の攻撃がまるで通じない

>>497
クリスがHP1800ぐらいなかったっけ
あと最初期はMS族を抑えて戦士スレッガーがナイトガンダムに次ぐHPの持ち主だった気がする

>>499
SD戦国伝のラスボスは黒魔神闇皇帝
初代〜三代大将軍をひとりずつ倒せる実力だが
初代〜四代大将軍全員にフルボッコされてまけた奴

騎士クリスは魔法の力ある装備してるからな
スペドラ様の加護がある黄金の鎧つけても1000しかいかないのもいるが
最終HP700だしシャアは弱いな

黄金の鎧を装備してなぜかHPが100下がったシャア…
スペドラの加護とネコの呪いの相性でも悪かったのかね

馬の分減ったんじゃね

か

ネタバレ：宇宙世紀作品を叩いてるやつは総じて００厨。

・種厨＝こいつらは自作品に酔ってて種を過大評価するあまり、他作品を叩けない生物。
・ユニコーン厨＝心の中では見下してるんだろうが、同じ宇宙世紀なので表だけは仲良くしている。
・アナザー厨＝世代的に近いので実は仲が良い。

ほら、消去法で行くと００厨じゃん。
・００厨＝自作品を過大評価し、なおかつ他作品を叩く最悪生命体。

いるよなこういう中立装って対立を煽る馬鹿ってｗ

折角、「ラスボス」最強ランクスレなんだから、
絶対評価じゃなくて、主役機との相対評価にすればいいのに

主役からみて、コイツには勝てない度が高い方がランクが上

NT-1が単独トップだな

それでもデビルがトップだろう
ドモン一人、シャッフル五人だけでは無理だ

宇宙破壊できたりするわけでもなしデビル最強は無い

超人機ノウム・ギャザー＜目覚めれば宇宙の半分は破壊される
ジェネラル・ジオング＜一撃でいくつも並行宇宙を多次元破壊したうえ次元構造の根幹を歪ませる

はいはい、ＳＤはすごいでちゅねー

わかったら終了

>>512
どっちの作品も見たことないけどジェネラルジオングはいいとしても
超人機の方は目覚めれば・・・って実際に破壊したわけじゃないってこと？

ジェネラルガンダム （コマンドガンダム26種の装備中最強）
　ギャラクシー・ギガ・クロスファイヤー:ジェネラルガンダムに搭載されているすべての武器の一斉発射技

　ジェネラルガンダムの搭載武器：ビッグバンバスター×１（最強武器）、アンチプロトンバスター×１（2番目に最強武器）
　　　　　　　　　　　　　　　コスモナバロン砲×２、プロミネンスキャノン×２（巨大宇宙戦艦破壊の５倍の威力）、
　その他の武装は省略
　最強の武装であるビッグバンバスターとアンチプロトンバスターの威力は不明だが、
　ジェネラルガンダムの３番目に強いコスモナバロン砲が「小惑星なら一撃で吹き飛ばす」と設定されているため、
　ギャラクシー・ギガ・クロスファイヤーは、単純に小惑星破壊の４倍以上になる。
　ほとんどの小惑星は直径１００�q（現実）ほどの大きさであるらしいので、直径４００�qを 一撃で吹き飛ばす以上の破壊力となる。

フォートレスエンペラーＧ
　ギガ・バスター・ランチャー：左右のギガ・クロス・バスターを合体させて発射する必殺技
　片方のギガ・クロス・バスターの破壊力は設定上、上記のギャラクシー・ギガ・クロスファイヤーの５０倍の威力を持つという
　左右のギガ・クロス・バスターを合体させているので単純にギャラクシー・ギガ・クロスファイヤーの１００倍の破壊力

ファイナルフォーミュラー
　最弱武装のフレキシブルバスター：設定上、威力はフォートレスエンペラーＧのギガ・バスター・ランチャーに匹敵する
　そのため、フレキシブルバスターは、直径４０，０００�q以上を吹き飛ばす威力に匹敵することになる
　ガンダムのスペースコロニーの大きさが約３５kmであるため、コロニー破壊の約１１４２倍となる。
　これをタメなしで発射し、バルカンのような連射も可能である。

　映画では、フレキシブルバスターの連射を受けて無傷の超人機ノウムギャザーが登場。
　超人機ノウムギャザーは、目覚めれば宇宙の半分を消滅させるとコマンドガンダムが言ってた。

上位陣はアナザー勢で埋め尽くされるだろうなｗ
宇宙世紀勢は正直、場違いなくらいにｗ

サテライトランチャーが怖いだけで一人じゃ大した事ない変態兄弟よりは強いんじゃね

逆に戦略的な戦力比として換算すれば相当な脅威だが＞サテライトランチャー

MA状態のアシュタロンの機動性もやたら高いらしいし、距離とってのサテランとか超怖くね?

２人でやっと一人前

>>502
その黒魔神闇皇帝も、天魔大帝の分身にすぎんのですよ

なんかこんなの見つけた、森の熊さんって強くなかったのか…。
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/4/5/4563ffca.jpg

>>521
その天魔大帝もヤミの一部分にすぎないみたい

ＥＬＳは物量勝ちしてたから強かっただけでそんなに強くないな

武者ガンダムシリーズやナイトガンダムシリーズなどの、
最終的なラスボスって相当強そうなイメージだ。

久しぶりにラスボスがガンダムじゃないＡＧＥ
ヴェイガンギアがキモカッコいい

S　デビルガンダム最終形態、ターンＸ、ELS、(AGEのラスボス)
A　ラフレシア、ゴトラタン、ヴァサーゴCB＆アシュタロンHC、リボーンズガンダム
B　サザビー、シナンジュ、プロヴィデンスガンダム、アルヴァアロン・アルヴァトーレ
C　キュベレイ、ジ・Ｏ、ノイエ・ジール、ガンダムエピオン、ゼイダルス
D　ジオング、アプサラス�V、オーバーフラッグ、Ｏガンダム、デファース

種死とEWと0080とイグルーはラスボスが曖昧なので除外

>>527
流石にエピオンがそこまで下は無いわ
トーラスの時点でその辺の小型より高性能なのにサザビー以下とかｗ

Ｓ：デビルガンダム、ターンＸ、ＥＬＳ
Ａ：エピオン、リボーンズ、ヴェイガンギアシド
Ｂ：アルヴァトーレ、プロヴィデンス、ヴァサーゴＣＢ＆アシュタロンＨＣ
Ｃ：ゴトラタン、ディビニダド、ラフレシア
Ｄ：ペーネロペー、シナンジュ、サザビー
Ｅ：ノイエジール、キュベレイ、ジ・Ｏ
Ｆ：ジオング、アプサラス�V

>>528
Ｂくらいか？

ＵＣ系は上位に来ないだろ

とりあえずランクの定義を決めんとな

Ｓ：主人公機をしてタイマンではまず勝てない。攻防ともに最高クラス
Ａ：主人公機でもタイマンで苦戦するレベル。攻防ともに隙はない。
Ｂ：タイマンで主人公機と互角か主人公機有利。
Ｃ以下：旧式が該当

まずはこんな感じで

>>528
それこそνかサザビーの単機でラフレシア落とすのは十中八九無理だろうが、
どのガンダム四機（もちろん改修前）ででも楽々落とせるのは間違いないしな

>>533
いや改修前じゃ無理だろ、ラフレシア側を地上に下ろすってのなら別だけど

>>528
ＵＣは設定が乱立してるせいでトーラス＞小型機でも
トーラス＞サザビーになるかは微妙な所があるけどな

非相対性のランクなら、特定の機体、できれば中程度の機体で倒せそうかどうかを決めた方が手っ取り早いと思うが
機体相性や特性もあるんで、2〜3種類、できれば標準タイプの機体で

結局は世界観での強さの差がどうなるかで揉めて終わるだけのような気しかせんけど

宇宙世紀はスペック差があるけど
アナザーは完全に水かけ論じゃないかな

アナザーは世界観設定がバラバラな上に予算等の関係で適当に画作ってる作品も少なからずあるから
信者とアンチで酷く評価ずれ込むしね

ＥＬＳだけタイマンじゃなくね？あいつら群体じゃん

>>537
別の考え方はどうかな?

その世界の標準的な敵機や一般兵士の機体
またはその世界の（標準的な）熟練兵の機体とかに対するそのラスボスキャラ＆ラスボス機の相当レート

>>540
どのラスボスも一般モブ相手に被撃墜はおろかまともにダメージなんか食らってすらないないから
相当レートなんかだせなくね？

その世界のその時代でどれだけ無双できるか?
どれだけの軍隊を出せばそいつを討伐できるか?

その条件だと機体の格差がデカイ種系がブッチギリで上に着そうだし
継続戦闘能力が高い００系やある意味ザコ特化なＭＡ使ってる００８３見たいのも大分有利に働くだろう
でもソレでラスボスの強さ図って良いもんかね？

Wなんかも酷い事になるな

主役を100とした時にどのくらい強いか？　で決めるのも面白い

主役の強さにかなりの差があるから納得する奴いねーだろ
主役の評価も含めて２重の意味で荒れそうだわ

デビルやターン系は対処法が少なすぎるから比べるの難しいね
ＸやＷやOOのような一騎打ち形式の奴はある程度（言っても大部隊だけど）軍隊出せば
なんとかなると思うな

ＸやＷにはサテライトランチャーや目がビームキャノンがあるから大部隊とかでも微妙じゃね？

いつからエピオンにメガビームキャノンが追加されたんだ？

目がビームランチャー…

ガンダムにいたらスゲー強そう

ジェネラルジオングで終了

>>547
……サンクキングダムの際、エピオン1機で超大量のMDを全滅させてますが
それにドロシー&ゼロシス指揮下のMD部隊のGチームとか、W0抜きで120機以上(映像として実際にそれだけの数がある)を撃破してるんだぜ

第一、トールギス�Vと白トーラスだけで250機以上のサーペントを手加減して倒してる時点でだな…
レーダー妨害なし、当てるだけならむしろ単発射撃武器とかより遥かに優れたガトリングガン＆誘導ミサイル持ち相手に

ジェネラルジオングで終了

主人公相手に戦闘時間が最長の人

チャージするだけで1話つかうジェネラルジオングだな

宇宙世紀最強のラスボスはGセイバーのレイブンじゃないの
ttp://blog-imgs-22.fc2.com/k/i/w/kiwamonoproject/raiven1.jpg
時代的に一番後出し、Gセイバー自体は黒歴史になってる感が半端ないけど

レイブンて機体が強いだけじゃなくそのAIは人間のエース差し置いて
議会軍最強のエース部隊の隊長やってるくらいだからね
一応人格持ってる存在とはいえNT能力による完全な機械との共感は
キース・マクレガーでもないと無理そうだし

てすと

S　リボンズキャノン(リボンズ)、ヴェイガンギア・シド(???)
A　サザビ(シャア)、キュベレイ(ハマーン)、ジオ(シロッコ)、ゴールドフレーム天(ギナ)
B　デスティニー(シン)、プロヴィダンスガンダム(クルーゼ)、シナンジュ(フルフロンタル)
C　ラフレシア(カロッゾ)、ノイエ・ジール(ガトー)、アルヴァトーレ(アレハンドロ)
D　ジオング(シャア)、ガンダムエピオン(ゼクス)
E　グフ・カスタム(ノリス)
F　ゴトラタン(カテジナ)、ガーベラ(シーマ)

エピオン、ゴトラタン、ラフレシアがAやBの連中より下とかねーよｗ

性能の話ならそうだけど>>561は基準がさっぱり分からんランクだからなあ

>>560だった

まぁ、機体だけじゃなくパイロットとの組み合わせで見ないとな
カテジナやカロッゾの腕じゃAやBの連中に攻撃当てるのは無理に近いだろ
Aの連中はニュータイプ能力がチート過ぎて仮に運よく直撃させたとしても簡単には落とせない
逆にゼクスとかカテジナなど人間の域を超えられない連中が乗ってるエピオン、ゴトラタンでは直撃食らったら即大破だな
00やSEEDの機体なら強度が高いので数発食らっても耐えられるかもしれないけどエピオン、ゴトラタンじゃ一発で落ちるだろ
あとラフレシアは脅威のIフィールドジェネレーターがある訳だが乗ってるのがカロッゾだからな
F91だって普通の打ち合いで勝ったわけじゃないだろ？要は相手を攻略出来る知恵と勝負強さがあるかどうかだ
AやBの連中ならすぐ攻略出来ると思うがな

>>564がWを知らんのはよく分かった

ゼクスは優秀なパイロットでエピオンも中々いい機体であることは認めるが
例えばハマーンがニュータイプ能力でハイメガキャノンの直撃を受け止めたような事がゼクスにも出来るとはとても思えない
そんなバカみたいな描写はあてにならんとかいうならそこまでだが

まあオカルトで奇跡起こされちゃね…ｗ
にしてもガトーのノイエや種勢は過大評価が過ぎると思うが

俺もこういうのは正直あんまり好きじゃないが
種勢は気合と根性で能力跳ね上がるから、それが嫌でも原作で描写されている事実なので
そういった真似が出来ない連中より強く評価せざるを得ない
しかも種勢の機体は何発直撃されても中々落ちないからな
このタフさは強さを語る上で重要なポイントだと思う

ディビニダドやアマクサもかなり強そうだ。

>>564
そういう意味じゃヴェイガンギアとゼラの組み合わせは恐ろしいな
異常をきたすほどのラウンダー能力でガンダムの攻撃を完全回避、
ガンダム三機でようやく互角か有利を取れるほど

ターンX

>>569
ディビニダド、アマクサ、カリスト兄弟の機体は
ランクでいうとどのあたりになるんだろう

ディビニダドとか、ビグザム見たいなもんじゃないの？
ガンダムで大きくて硬くて高火力のMS/MAにはあんまり強いイメージを持たない

ディビニダドは攻撃力というか、破壊力だけ見れば屈指だと思う
単機で地球環境自体を壊滅させるような代物
パイロットの腕がアレ過ぎたが

ガンダムの世界においてトップクラス同士の戦いで火力は勝敗を左右する要素からすこしは慣れている気がする
勝負に必要な火力は相手のMSに直撃して破壊できるほどで十分
それを超えた火力はあんまり意味が無い

慣れている　×
離れている　○

>>575
このスレは別にボス同士をタイマンさせるスレじゃない

このスレで言う最強とはなんなの？
より多くの施設を破壊し、より多くの人間を殺したラスボスが上位ランクに付くとかなの？

ラスボスとしての格や、強さ、スケールで言えばデビルガンダム一沢なんだよな。
話も全人類VSデビルガンダムで囚われたヒロイン救出って映画的王道だし。
次はディビニダドやラフレシア。
敵ガンダムも面白いけどスケール感が足りない。

天魔大帝＞その他
デビルガンダム（苦笑）

全てのガンダム作品の後に外宇宙から飛来したターンXが最強、というのが公式の設定では？
もはやリアルロボットの域ではなくスーパーロボットに近い強さだし

>>581
リアル系の後SD系に進化するからターンXでもSD系のラスボスには

>>581
>>560見て察してあげて・・・！

パイロットとの組み合わせで考えるとあんな感じだろ
ラフレシアはもしシャア乗ったらSS以上だな

グフカスタムがゴトラタンに勝っている点ってなんだろう
色の青さとかだろうか

それをいうならカテジナがノリスを撃墜できるとおもっている点が理解できない・・・
カテジナはパイロットとしては訓練生レベルで、経験も浅く、最終話では脚が挟まれて身動きも取れない相手を至近距離から外している
こんな未熟なパイロットがいくらマシンの性能が良くてもノリスを撃墜出来るはずがない

ガンダムの世界が理解できてないやつ意外と多いんだな
いくら性能が良くてもいくら火力が良くても「当たらなければどうという事はない」

>>585
もしゴトラタンにリボンズ辺りが乗ればSかAくらいは行くと思うよ

>>586
リガミリティアの艦隊に大打撃与えまくりで更にはグフカスタムとは
桁の違う性能の小型MSに乗る名有りぶっ殺しまくりだったじゃないですかー

ノリスの腕が良いのは認めるがグフカスタムでU.C.150年代の
高性能小型MSを倒せるってのは流石に無理があると思うわ
陸ガンやEz8に乗ったシローに不覚を取る場面もあるし

グフカスタムが100機あってもエピオンやリボーンズ1機に勝てんと思う

1000機あっても無理

100機とか1000機とか・・・グフ舐めすぎでしょう
一機一機が核爆弾ですよ
ノリスが乗っているグフ100機とか無敵なんですが・・・
その気になれば地球だって塵にできる

>>589
カテジナが正々堂々と勝負して撃墜した相手なんていたっけ
殆どが卑怯な手口で殺したんだろ？
別に戦争で正々堂々である必要はないんだけど
そういう話じゃなくて実力の裏づけになるような活躍はなかったと思うぞ

核爆発させないように戦闘不能にさせればいいだけ
大体、グフの武装じゃエピオンに傷一つ付けられないだろ
グフが1000機まとめてかかろうがエピオンには勝てん
人間がアリンコをプチプチ潰すのと一緒だ

最後カテジナが外したのはウッソを殺したくない潜在意識から無意識に外してしまった、という設定だったはず

>核爆発させないように戦闘不能にさせればいいだけ

どうしてノリス自身が核爆発を引き起こす事は考慮しないのだろうか・・・
まさかノリスにそんな能力がないと思っているのだろうか
それともエピオンは核爆発でも傷一つ付かないと思っているのだろうか
100機もあれば50機で特攻→核爆発狙い、残り50機で援護もしくは特攻組の核爆発の手助けでエピオンは十分倒せる
みんなから不好評な>>560のランクでもエピオン(セクス)の方が各上になってるし、そりゃ強いだろうけど、100機とか1000機でも傷一つ付けられないは流石に言いすぎ

>>595
そんな設定があったとは知らなかったな
まぁ、カテジナが並みの強化人間以上の能力を持っていると仮定し
ゴトラタンとグフの性能差まで考慮するとこんな感じか・・・

S　リボンズキャノン(リボンズ)、ヴェイガンギア・シド(???)
A　サザビ(シャア)、キュベレイ(ハマーン)、ジオ(シロッコ)、ゴールドフレーム天(ギナ)
B　デスティニー(シン)、プロヴィダンスガンダム(クルーゼ)、シナンジュ(フルフロンタル)
C　ラフレシア(カロッゾ)、ノイエ・ジール(ガトー)、アルヴァトーレ(アレハンドロ)
D　ジオング(シャア)、ガンダムエピオン(ゼクス)
E　ゴトラタン(カテジナ)
F　グフ・カスタム(ノリス)
G　ガーベラ(シーマ)

それで、ガンダムエピオン(ゼクス)はどれくらい強いんだ？
ゼクスのMSパイロットとしての能力は・・・
NT≧純イノベ≒種覚醒＞天才(超一流)＞歴戦の勇者≧強化人間＞ベテラン＞並＞訓練生
この中だと天才か歴戦辺りじゃないのかね
エピオンってAやBの連中にパイロットの能力を差し引いても勝るほどの性能があるのか？

むしろABの中にエピオンに勝てそうなMSが1機も無い件

むしろS以外にエピオンに勝てそうなMSが1機も無い件

そもそも何基準なんだかなボスとしていかに相手を苦しめたかのランクなら種シリーズのシンとクルーゼが同じランクなワケが無いし

Cランクのアルヴァトーレ1機で、AB全部に勝てそうなのが何とも…

おい、おまいらエピオン優遇しすぎワロタ

性能の話にしたらエピオンアルヴァにタイマン挑むのはABじゃ無謀すぎるからなあ

S　リボンズキャノン(リボンズ)、ヴェイガンギア・シド(???)
A　エピオン(ゼクス)
B　サザビ(シャア)、キュベレイ(ハマーン)、ジオ(シロッコ)、ゴールドフレーム天(ギナ)
C　デスティニー(シン)、プロヴィダンスガンダム(クルーゼ)、シナンジュ(フルフロンタル)
D　ラフレシア(カロッゾ)、ノイエ・ジール(ガトー)、アルヴァトーレ(アレハンドロ)
E　ジオング(シャア)
F　ゴトラタン(カテジナ)
G　グフ・カスタム(ノリス)
H　ガーベラ(シーマ)

これで満足かｗ
てか、もはや最強ランクじゃなくて人気ランクになりつつある件
エピオンがこれほど人気とはマジで予想外だな

おまいら絶対機体の性能しか見てないだろ
いくら連邦の白い悪魔と恐れられるガンダムでもセイラが乗ったら雑魚が操縦するザクにすら勝てないんだぞ
逆に一流のNTが乗ったら武装なしの貨物船で最新MAに一矢報いる事が出来るのがガンダムの世界だぞ
そこら辺をちゃんと踏まえてだな・・・要はパイロットの能力は強さランク付けをする上である意味機体の性能よりも重要な要素になり得る

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1360202951/4

主人公ランク
ＭＳ
A ：アムロ 刹那
B ：カミーユ
C ：ジュドー ウッソ アセム
D ：シーブック シン フリット
E ：コウ　ヒイロ ガロード ロラン キオ
F ：シロー キラ
G ：マイ セレーネ
Z ：アル

MF:
Ａ:ドモン

■ラスボスランク
ＭＳ
A ：該当なし
B ：シャア ハマーン リボンズ シロッコ
C ：ゼクス
D ：ガトー フロスト兄弟 クルーゼ ゼハート
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン デシル
F ：カテジナ アスラン
H ：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ

MF
A:東方不敗

じゃあこれ加味でランクよろ

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ｒ'/　　　　　　　 ｜　　　　　ヽ､　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　 ,.,　 ,.,r''"||｀ヽ.,.、　　ﾉ ）
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ'⌒`r'"/ （ｷi !ｰc‐'!ﾉﾀ;;'´⌒Y'ﾞフ
　　　　　　　　　　　　　　　((⌒`>､`~〉=.ﾍi))｀石7ﾇﾞ,,,,ヾ、,,.`.ｲ　　　　　＜エピオンくん、同じ触手使い同士仲良くしようじゃないか
　　　　　　　　　　　　　　　(´⊂⊃),〉iﾞﾞ~　i|ﾞ;;　　ヽ::;;;;;`〉ヾ´~ゞ、
　　　　,.ペ⌒r＾ヽ、　 　　　|＼　　７'iﾍ、　|;;::::_..-ﾆ`ﾆv',,,」＼7'´＾~`,=‐..,,/7__,.ｏ
　　　,へ,r'"⌒ヾ,..へ､　　　〈　ﾍ　　!i⌒)) i／,´＜7/》'´　　 （()^~`=‐..,/｛｀ に8/、
　　/⌒/　　　　 ＼⌒ヽ、　`iｿ^⌒ﾍ,タi　`''"ﾞ'''=--く、　　／ﾞ`r'ji=-‐;;^'''ｰ`ﾆｏ;;;;;;;7/
　 （⌒（ 　　　　　　 `(⌒ヽ、 〈〈〈〈＾ﾍゝ((((wmj^ヽヽnﾗ　 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//
　　ヾ､ へ、　　　　　　`(⌒`ヽ、＾ﾉタ　/　/　 Ｙ　|　|;;;;ﾍ,　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　`-.(＾';-,,.__ 　　　　`;､(⌒`ヽ、 /　_i_　　|　|　|;;;;;;;;ﾍ,
　 　　　　　`-'.,,(_;;(＾';i＾)~)ノ ` ､(⌒`ヽ.、￣ｰ-=V__/‐''"､"
　 　　　　　　　　　 ￣゛ ´　　 　,>､(⌒｀`ヽ、　　　!　　　 Vﾍ,
　 　　　　　　　　　 　　　　　　/ 　 ` ､(⌒｀`ヽ、　ヽ､_　_,,/　i,|
　 　　　　　　　　　 　　　　　{(i‐-..,;, ノ` ､(⌒｀`ヽ、 　())〈　/;;〉

>>606
あのー、まずそのランクに疑問を感じます。
クルーゼがゼハ、ガトー等と並んでDに入っていますが
クルーゼは原作でNT染みた能力(マシンに頼らず奇襲を感知/予知する能力)を何度も発揮している描写があります。
彼にNT設定がなくても、こう言った描写が一度ならず何度も出てくる事から彼にはNT特有の感知/予知に近い能力がある事は明らかです。
従ってクルーゼはこのような能力を持たない他のDランクの連中より各上です。
もちろんゼクスよりも上です。

>>606
Fのアスランってなんなの？
アスランってラスボスなの？
あと、Hのギニアスもラスボスじゃないだろ
こいつは戦ってすら居ない

ラスボスはギニアスのアプサラス�Vだろ
どっちかというとラスボス論争にノリスが出てくるのがおかしい

ギニアスがラスボスってのは、デュランダルがラスボスだと言ってるのと同じようなもんじゃないのか
ギニアスは最終話のあれでパイロットとしてシロと勝負をしたと言えるのか

じゃ、ラスボスなのか中ボスなのか曖昧なのは外して
とりあえず機体の性能だけで見るとこんな感じか

S　ヴェイガンギア、ラフレシア
A　リボンズガンダム、アルヴァトーレ
B　エピオンガンダム、ゴトラタン
C　デスティニー、プロヴィダンスガンダム、ノイエ・ジール
D　シナンジュ、サザビ、キュベレイ、ジオ
E　ジオング

情報不足：ゴールドフレーム天

ラフレシアなんてゴトラタンのキャノン一発で沈むぞ

ラフレシアにはIフィールドジェネレーターが・・・ (´・ω・`)

ゴトラタンのメガ・ビーム・キャノンは戦艦を一撃で沈める威力とか書いてるけど普通じゃね？
普通のビームライフルでも戦艦沈むだろ
これ一発で本当にラフレシア沈むの？

>>614
なんで30年前のIフィールドにそんな期待出来るん？
それにラフレシアの最期ってビームによるものだよな

あれは当たった場所が悪かった訳じゃなかったのか

同じ世界の旧式が新型と同じランクかランクが上なのはどういうことなの

30年前の盾は現在の剣の前で無力なのかな
30年前の防弾チョッキは現在の銃の前で無力なのかな
30年前の核シェルターは現在の核の前で無力なのかな

まぁ、状況にもよると思うけど一発で沈む根拠が30年前のフィールドだからってだけじゃちょっと弱くないか

>>618
それ言っちゃうともはや論争する余地がなくなるだろ
現実世界でF15が1970年代に作られ、2005年F22が投入されるまで多くの新しい戦闘機より上に君臨し続けて来た例がある
旧式だから弱く、新式だから強いという理論はこう言った実例からも決定的な根拠にはならない

>>620
なに言ってんのガンダムなんて時代が進む事に性能上がるだろノイエ、ジオ、キュベレイがサザビーシナンジュと同じランクとかおかしいだろデスティニーとプロヴィも同じランクな訳ないし

フロスト兄弟も入れてあげてください

運命＞＞旧自由≒プロヴィデンスだろ
実際の性能は
あっさり落とされたせいでとてもそうは見えないが、レジェンドもプロヴィデンスより遥かに上

ではこうか

S　ヴェイガンギア
A　リボンズガンダム、アルヴァトーレ
B　エピオンガンダム、ゴトラタン、ガンダムヴァサーゴ
C　ラフレシア
D　デスティニー、プロヴィダンスガンダム
E　シナンジュ、サザビ、
F　ノイエ・ジール、キュベレイ、ジオ
G　ジオング

デスティニーとプロヴィは同ランクでいいだろ

なんだ、核動力だと？これは失礼した。訂正する。

S　ヴェイガンギア
A　リボンズガンダム、アルヴァトーレ
B　エピオンガンダム、ゴトラタン、ガンダムヴァサーゴ
C　ラフレシア
D　デスティニー
E　プロヴィダンスガンダム
F　シナンジュ、サザビ、
G　ノイエ・ジール、キュベレイ、ジオ
H　ジオング

で、主人公ランク板から持って来た>>606のランクなんだけど
>>608>>609>>611などを考慮、あとシンとフロンタルが居ないので追加して以下のように修正

A ：該当なし
B ：シャア ハマーン リボンズ シロッコ
C ：ゼクス
D ：ガトー フロスト兄弟 クルーゼ ゼハート
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン デシル
F ：カテジナ アスラン
H ：ギニアス

↓

A ：該当なし
B ：シャア ハマーン リボンズ シロッコ
C ：シン、フルフロンタル
D ：ゼクス、クルーゼ
E ：ガトー フロスト兄弟 ゼハート
F ：鉄仮面 ギンガナム スウェン デシル
G ：カテジナ アスラン

除外：ギニアス

なんて言うか、ラスボスって強さ関係なく一番最後に倒した敵って意味で良かったのか？
カテジナは確かに最後に倒した敵ではあるが、作品の中でカテジナより強い敵がいるのにカテジナで最強議論とかして意味があるのだろうか

>>625
どんな奇跡が起こればアルヴァとリボーンズが同じランクになるんだよ？さっきからワザとやってないか？

>>619
ビームシールド張った複数の戦艦を一発で簡単に木っ端微塵にするビーム
と互角かそれ以上のビームがラフレシアごときのIFに通用しないとでも？
>>614-615や>>619みたいにVをろくに見てないのに言及しないでほしいな

ガンダム世界で一般的に巨大MAは、普通MS一機や二機で適うことのできない化け物であると認識しているのだが
ただ大きいだけのバカ扱いしてないか
ラフレシアごときって・・・このような化け物MAは主人公補正＋強運がなければ普通倒せるもんじゃない
それに、ゴトラタンのキャノンはビームライフルみたいに動き回りながら軽く連射できるような武器でもないし
ラフレシアのビームだって当たればゴトラタンも落ちる

アスランはラスボスじゃないでそ
てかアスランのランク低すぎだろｗ
B〜Cはあると思うのだが

A ：該当なし
B ：シャア ハマーン リボンズ シロッコ
C ：シン、フルフロンタル
D ：ゼクス、クルーゼ
E ：ガトー フロスト兄弟 ゼハート
F ：鉄仮面 ギンガナム スウェン デシル
G ：カテジナ

除外：ギニアス、アスラン

アルバトーレってどれくらいが適正ランクなんだよ
俺的にはリボーンズガンダムと比較するとこんな感じなんだけど
遠隔攻撃　リボ≧アル
近接攻撃　リボ≦アル
防御力　リボ＜アル
起動力　リボ＞アル
しかし、リボーンズガンダムには偽物とは言えツインドライヴシステムがある訳だから、アルバトーレよりは上だろうな
それでアルバトーレがBより性能が劣るって事はあるのか？

シン高すぎDで良いわ

>>633
なんて言うかどうして旧式のアルヴァがツインドライブ搭載型のリボーンズに劣らないって思えるんだ？ラフレシアもイメージで語ってないか？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1350001270/3

EX　00クアンタ　
---------------------------------------------------------------
　　　　　超えられないELS殲滅の壁
---------------------------------------------------------------
S　ハルート(最終決戦仕様)　サバーニャ(最終決戦仕様)　ガデラーザ
A　00ライザー　リボーンズガンダム　レグナント　ハルート　サバーニャ　ラファエル　ブレイヴ指揮官機　ブレイヴ一般機
B　スサノオ マスラオ　ジンクス�W　　
C　アルヴァトーレ　アストレアF改typeB　1.5ガンダム　ガ系　アルケー　ケルディム　セラヴィー　アリオス　ガルム
D　サキガケ　スマルトロン　アヘッド
E　1ガンダム　エクシア　キュリオス　デュナメス　ヴァーチェ　スローネ　アストレアF改
F　ジンクス�U　ジンクスI　ジンクス�V　ラジエル　アストレアF　プルトーネ　アストレア　サダルスード
G　0ガンダム　アブルホール GNフラッグ　
---------------------------------------------------------------
　　　　　超えられない太陽炉搭載機の壁
---------------------------------------------------------------
I　刹那フラッグ　アグリッサ　オーバーフラッグ　ティエレンタオツー
J　イナクト　フラッグ　ティエレン
K　ヘリオン　リアルド　
L　ファントン（アンフ）

リボガンはツインドライブにエクシア系統とセラヴィー系統の技術積んだ�dでも機体

>>635
逆に聞くけどツインドライヴシステムを搭載しただけで
遠隔攻撃　リボ＞アル
近接攻撃　リボ＞アル
防御力　リボ＞アル
起動力　リボ＞アル
こうなるというのか？
それぞれのMAやMSには長所短所があるはずなんだけど
ドラゴンボールみたいに戦闘力が上ならパワー、スピード、技術、防御が全て上になるって考え方なのか？
新しければ全てにおいて上なのか？

イメージで語るって、原作の描写を参考にするのは当たり前だろ
それぞれの武器の出力を数値で公表している訳じゃないんだからそれしか方法がないんじゃいかな
原作の描写的にリボーンズガンダムとアルバトーレのビームの威力はSB戦艦へのダメージ、デブリへのダメージなどを見る限り大して差はない
だが、リボーンズガンダムはツインドライヴで火力を大幅に上げたという設定があるので「遠隔攻撃　リボ≧アル」と思った。
近接攻撃は説明なんて必要ないだろ
リボーンズガンダムがアルヴァに捕まったら余裕で八つ裂きにされる。原作の描写を見れば分かるだろ。
逆にリボーンズのビームサーベルでアルヴァに簡単にダメージは与えられないだろ
だから「近接攻撃　リボ≦アル」だと思った。
同じ理由で「防御力　リボ＜アル」
機動力はツインドライヴで更に小柄なリボーンズの方が上に決まってる。
だから「起動力　リボ＞アル」
>>628の言うような奇跡がなければ絶対に超えられない程の差があるとは思えない

だからどうやって勝つんだよずっと張ってるのかよGNフィールドを？接近戦だってライザーとタイマンできんのにフィールド押し切られて剥がれた所を追撃されるのがオチだろ

性能の話じゃないの？
ライザーとタイマンできなかったのはパイロットの器量の問題であって、近接攻撃力が低い事にはならないぞ

リボーンズにとっちゃデカい面倒な敵にしかならんだろ頭に乗ってる人も雑魚だし

リボンズがアルバトーレに乗って、アレハンドロがリボーンズガンダムに乗って戦ったら
>>628は余裕でリボーンズガンダムが勝つと思ってるんだろ？
俺は普通にアルバトーレが勝つと思うぞ

そりゃあリボンズだろ大使がリボンズほど上手く扱えるわけ無いし

じゃ、奇跡がなければ超えられないほどの差はないって事でいいかな

てか、リボーンズガンダム＞アルバトーレは決定事項でいいんだよ
問題はアルバトーレの適正ランクはどれくらいなのかだよ
Bより上か、下か

>>560以降ここまでの流れ

一ヶ月以上の沈黙が続くこのスレにいきなり貼られた>>560がみんなから不評
↓
機体性能ランク、パイロットランクをそれぞれ確立してから融合する流れに・・・
↓
パイロットランクを主人公ランクスレから持ってきて微調整
↓
機体性能ランクを調整中

S　ヴェイガンギア
A　リボーンズガンダム
B　エピオンガンダム、ゴトラタン、ガンダムヴァサーゴ
C　ラフレシア
D　デスティニー
E　プロヴィダンスガンダム
F　シナンジュ、サザビ、
G　ノイエ・ジール、キュベレイ、ジオ
H　ジオング

検討中：アルヴァトーレ

Xってアナザーの中じゃパッとしないほうだし、流石に前半機のヴァサーゴがW終盤のワンオフ機（エピオン）と対等は無いわ

チェストブレイクの方なんだろうけど兄弟揃わないと微妙だな

ところでターンＸは？
フルスペック出してない時点でも対艦ビーム受けながら進撃してくるし
しかもＸＴＯＰだけでも核に耐えるバケモンだぞアレ

>>648
俺もヴァサーゴはそんなに強いとは思わないな
エピオン等のBランクより下だとして、Cのラフレシアとはどうなんだ？

>>650
ターンXの強さは検証しようがないな
このスレで度々見られる新式である程強いという考え方でも測定不能
なんせ発掘MSだからな

ターンXは原作の描写を見た感じではHのジオングよりも火力、運動性、その他性能において上だとはとても思えない

∀の時代はどうみてもオリジナルの1年戦争よりも旧時代にしか見えない
出てくる武器もマシンも全て古臭いし、そんな旧時代の武器に耐えたとしてもここのランクに上がっている機体に比べて防御力が高いとは言えない
それでもランクに入れるとしたらHかそれ以下になるのが妥当だと思われ

>>630
> ガンダム世界で一般的に巨大MAは、普通MS一機や二機で適うことのできない化け物であると認識しているのだが

F91とビギナでラフレシアに敵いましたが？
で、そのF91の最大稼動モードより高性能なクロスボーンガンダム
で、そのクロスボーンはV時代の中庸レベルであるゾロアットやVガンダムに見劣りする性能なんですが

>>654
>F91とビギナでラフレシアに敵いましたが？
まさに主人公補正＋強運だろ？

あと、ランクは既にゴトラタン＞ラフレシアに調整済みでこれに関して異論はない
ただ、一発で落ちる発言に納得してないだけ

もし>>654が言いたいのが、ラフレシアをMS一機や二機で適うことのできない化け物であると認識している事に対する指摘なら原作をもう一度見て来いとしか言いようがない
ラフレシアが落ちた直後、現場に到着したザビーネは何て言ったのかもう一度聞いてみるといい

ラフレシアのIFなんて自前の触手ビームか
V時代なら平均的な威力であろうF91のランチャー
で沈んだ程度なのに納得出来ないんだ…

>>656
覚えてるけど？それに大体あの時代って
まともな小型MSが連邦側にはロクに行きわたってないでしょ
そこちゃんと考えて言ってる？

>>658
ザビーネの部隊のMSはまともじゃないというのか？

はあ…疲れるやっちゃな…
あれはどう考えても連邦側のMSを査定に入れての発言でしょ？
どうやったらCVのMSなんて発想出来るんだろ

>>657
言葉足らずで悪いが、一発で落ちないと言いたいのではなく
ゴトラタンもラフレシアの攻撃に耐えられるとは思わないので一発で落ちるから格下だというなら逆だって同じじゃないかという事だよ

>>660
>あれはどう考えても連邦側のMSを査定に入れての発言でしょ？

それはお前の憶測でしかない
大体ザビーネはあの現場に何しに行ったと思う？

F91の時点では、未だに連邦の主力はジェガンだっけ？
小型は試験運用みたいな段階で

>>654>>657>>658
それで何が言いたいのよく分かりにくいのだが・・・
ラフレシアはCでも高いって言いたいのか
それともゴトラタンのランクをもっと上げるべきだと言いたいのか

このスレはVとWファンが多い感じだな

アルヴァトーレの性能はリボーンズガンダムには及ばなくでもBの連中よりは上で良いんじゃないのか
世界は異なってもUCのはじまりを西暦2045で計算、AC≒UCで考えると一応00のMSがもっとも新式って事になる
UCが西暦何年からか公式発表はないのでそんな無茶は通らないとなると、あとは設定や原作の描写を比較するしかないだろう

あと、エピオンとゴトラタンは同ランクでよかったのか？
エピオンが1ランク上でも良いんじゃないのか？

>>666
>一応00のMSがもっとも新式って事になる

おっと、誤解されそうなので補足
これはあくまでもV、W、00の中での話し

基礎能力ならBの中じゃ一番なんだろうけど接近戦しかできないからなあエピオンさんアルヴァみたいなタイプは苦手だろうからBでいいんじゃない？

>>652＝>>653か？ガキ臭いレスをしてくれてアリガトウ
釣られても良いが面倒臭いのでスルーするは

自分の考えと違う意見をガキ扱いし必要以上の敵意をむき出しにするお前の方こそガキじゃないのか
それでお前ならターンXはランクどれくらいだよ
あとその理由を説明しろ

ここら辺で一回更新した方がいいだろう
アルヴァトーレ：色々レスがあるけど、主にリボーンズ＞アルヴァ≒Bランクとの意見が多く、これに対して反対意見が見られないのでBに変更
ガンダムヴァサーゴ：Bランクより下だという意見が複数あり、これに対して反対意見がないのでCに変更
ターンX：検証困難、最下ランク等の意見があり、反対意見もあるため検討中

S　ヴェイガンギア
A　リボーンズガンダム
B　エピオンガンダム、ゴトラタン、アルヴァトーレ
C　ラフレシア、ガンダムヴァサーゴ
D　デスティニー
E　プロヴィダンスガンダム
F　シナンジュ、サザビ、
G　ノイエ・ジール、キュベレイ、ジオ
H　ジオング

検討中：ターンX

最近になって出来た後付け設定だが、エピオンの爪先にはビームキャノンが…
双頭の竜型のモビルアーマーが、いわゆる火を吐く怪獣みたいにビームを出すらしい

エピオンのランクが更に上がりそうだなｗ

その後付け設定はエレガントではないな…

ターンXはそもそもモビルスーツとは言えない
外宇宙から飛来した未知の機体で分からない事だらけ
スペックも全て推測の世界
所謂スーパーロボットに近い
一つ判明してるのは、敵の攻撃を瞬時に全てコピー出来て
一度受けた攻撃方法は瞬時に対策され二度と効かないみたい

>>675
＞一つ判明してるのは、敵の攻撃を瞬時に全てコピー出来て
＞一度受けた攻撃方法は瞬時に対策され二度と効かないみたい

これのソースくれ　なんかELSみたいだな

確か、闘う時に分離して相手に取り付きデータを収集しコピーするんじゃなかったっけ
月光蝶も本来はターンXの持技ではなくターンAからコピーしただけだし

じゃあシャイニングフィンガーくらって封印されたのか

ターンXは謎すぎる
どんな原理で動いているのかも
装甲が何で出来ているのか、金属なのかゴムなのかも
地球人の科学力では解らない

仮に装甲を破壊されても自動修復するんだっけ

ターンX、デビルガンダム ディビニダドは別格過ぎる。
ラフレシアってバグ使えたっけ？
あれを使えるならこいつらの仲間入りだな。

ラフレシアにバグはついてない

私の関知する所ではない

宇宙世紀最強のラスボスはラフレシア？
ターンシリーズは1機で地球から木星あたりまでを壊滅出来るっていう宇宙戦艦ヤマト級の強さだから論議の対象外でしょうな
しかもアニメの劇中では遺跡として発掘された状態でその強さを全く見せてくれていないから推測で語るしかない

TV版の強さで良いだろ

月の全エネルギーを集結しないと
起動すら出来ないターンエックスは
地球人の科学力じゃ持て余すオーバースペック

カテジナはあれだけシュラク隊を葬って評価が低いのが意味わからん

シュラク隊って微妙じゃない？

格闘しかできないエピオンはゴトラタンやラフレシアより確実に下だろ
どうやってコイツ等と戦うってんだ？

普通のMSなんだからゴトラタンとは余裕で戦えるだろ接近してきた相手の手数が異常のラフレシアやフィールド持ちアルヴァが相手だと辛いが

>>687
カテジナなんてパイロットとしての能力はファラより低くないか？
これは二人の対主人公戦を比較しても明らかだし

主人公の憧れの17歳の少女（23歳くらいにしか見えないが・・）がラスボスで
最後もあれで死ななかったのが凄い

エピオンは虎の子のゼロシステムがあるし、あのビームソードは出力うPでバルジをぶったぎったやん。
ゴトラたんにサイコミュが付いてたとしても厳しい

上級NT>中級NT≒上級イノベ>下級NT>天才>歴戦の勇者>強化人間>ベテラン>素人

もし、パイロットのランクを上記のように区分した場合、シュラク隊は「ベテラン」辺りだろうね
カテジナは「強化人間」だし、勝てて当たり前だと思う
他のNTや天才に値するラスボス達に比べて評価が低いのは必然ではないだろうか

ソードのリーチと機体のスピードが半端ない上、普通のビーム兵器で抜くのがほぼ不可能な防御力だからな
設定上は普通にエース級のMDを何十機何百機と難なく葬ってるし、あれに射撃用兵装まで備わったらと思うと逆に恐ろしいわ

カテジナさんは強化人間じゃないよ（小説は正史ではない）
狂ったのは強化人間だからだ、って主張する人がいるけど
強化人間が狂ってしまうのはせいぜいZZの時代まで
CCAやF91を見れば明らか

>>696
えっ！？そうだったのか？
では何だろ・・・
実戦経験は原作の戦闘が全部だと言っても過言ではないだろうし、強化人間でもNTでもないとなるとそこそこの才能を持った素人・見習いってところか？
んで奇襲、不意打ち＋機体性能のお陰でシュラク隊を倒したって事になるのかな
でもやっぱり何れにしても他のラスボスに比べるとやっぱ弱いと思うよ

強さはともかく、ヴァサーゴとアシュタロンの積み重ねに勝るものはそうそう無い
序盤から主人公をつけ狙うライバルポジで頑張って来たMSとキャラが、
機体の乗り換えもパイロットの交代も経ないままラスボスを務めたというのは、
テレビシリーズでは初の快挙ではないだろうか？
（改修こそされたが）

カテジナはNT
ウッソと同じようにピロリーンっと頭に雷が走るし

ターンAが文明を消した時代を除くと、最もMSが進歩してるのってWなの？
Ｇはガンダム世界での漫画と思うようにしてる…そうじゃなきゃあんなものマトモに見れない
生身の人間がMSの撃った弾を素手で捕まえてライフルに詰め返して破壊したり・・・

ピロリーンはクルーゼやキラもなるからそれだけでNT判定は無理があるのでは？

>>700
そもそも、その辺の設定あるのか？
∀とMFを除いた中では00かW辺りが上位に来るとは思うけど

AGEが一番最後だと思う
ガンダム＝かつて世界を救った救世主っていう伝説になってたから
00やGの後の話だろう

∀より後の作品はそもそも含まれようが無いんだが

∀が全てのガンダムを内包するのは富野の公式設定だから
∀の黒歴史に含まれない作品は、もうそれはガンダムですらないか
ガンダムの世界でのアニメーションや漫画という事になる

影薄い、またはザコラスボス
ザク改(アレックス)
ゴトラたん
変態兄弟
運命&伝説
Oガンダム

これらは戦力差的にどうしようもなかったり、演出の不備でどうしても格が下げざるを得ない

>>703
ＡＧＥは火星開拓が話のキーになってたけど
Ｗも火星開拓やってるし、００は火星開発どころか外宇宙行っちゃってる
他のガンダムもそうだけど基本的には平行世界はあっても○○の後ってのは無理があるかと

つかＵＣ勢の評価ひっくいなぁ、種勢より明確に下に置かれてる評価って初めて見たわ
１年戦争〜Ｚ期の話の設定からの評価じゃなくてＦ９１の設定から逆算した評価になってるのかね？
アレだけミョーに低いんだよね

宇宙世紀のMSは装甲が柔いからね、どうしたって弱いよ
逆に宇宙世紀の火器じゃなかなかアナザーガンダムの装甲を破壊できないし

アナザーはUCで言えば最低でもF91頃のレベルらしいな。

>>707
実はPSP版AGEの「クロスプレイミッション」のEXA-DBには
宇宙世紀、コズミックイラ、西暦のデータが入ってるので
それ以外のアナザーはAGEの後と考える事もできる

…実際はおまけゲーム用の設定なので
まともに考察の材料にしてもしょうがないが

>>707
ＷでＭＳ封印→火星開拓途中で問題発生→ＡＧＥ
でも繋がる気が

>>708
ｘやｗの一部機体は相手するなら非装甲部分狙いになるんだろうけど
それならサイコミュ系のお陰で操作性と反応速度に優れた設定の多いＵＣ系のほうが種よか相性良いと思うんだよなぁ
加速性能もアナザー新型量産機のちょい下ぐらいのが初期世代の量産機でいるレベルなわけだしさ
逆に種に対して不利な点って早々ないし

>>709
さすがにソレは言い過ぎ
アナザーの機体つってもピンキリだから

単体で飛行できるからってことじゃね？
Ｆ９１はコロニー内だから地球では飛べないかもしれない

>>712
トーラスの半分止まりの小型が何だって？

>>714
トーラスの50％程度の小型機とトーラスの90％程度の初期型量産機が混在するのがガンダムの設定だからねぇ

冨野曰くF91が10G程度だそうだが
トールギス＞F91＞トーラスだとすると、まあ妥当な線かも

武装無しでだよそれ

その発言おハゲ様じゃなくて設定に関わった人の方じゃなかったっけ？

ＵＣは1年戦争の後付作品がやたら多い上に設定盛りまくってる機体が多く２00m/sの加減速可能なズダとか
空飛んで三次元戦闘やっとるグフフライトカスタムとかが映像化（＝公式化）されてるから
その他の作品の設定ない部分をＦ９１の設定から逆算するのと、１年戦争の機体から逆算するのでは差が無茶苦茶になるんだよねぇ

つかヴェイガンギア入ってるけどＡＧＥの話題まだコッチだと禁止でね？

グフフライトはアプサラス(ミノクラ)の実験台の副産物と考えると不都合は無いけど、UCで見ると微妙だわな。
バイアランやΞ、ネロペーと比べてスリム過ぎる。

>>721
その代わりただ浮けるだけな上に短時間した浮けない＞グフフ

>>72１
最近出たＢＯＸの方でフツーに戦闘可能な能力みせてたもんな
まぁ大きさの方は上半身大型化して吊り下げてるバイアラン系にたいして
足にギミック仕込んで持ち上げてるタイプだからだと思うけど

一撃で宇宙消滅させてついでに他の時空を超えて並行世界まで巻き込むジェネラルジオングに比べるとどれもカス以下ですね

あいかわらずＳＤ厨は滑稽だな

悔しい脳

ガンダムは一応リアルの兵器や家電みたいに、高性能はデカい高い使用制限あり→技術革新で小型化って流れがあるんだよね。
だからそのデカ不細工3機を経てF91やVに繋がるのよね。
グフフは超雑魚か、デ不細工にしないといけなかった。

別に飛んで戦えるだけで後の空戦試作機と同じだけの強さ持ってるわけじゃないんだし
否定されるようなもんじゃないと思うが

OOのラスボスのリボンズが、1stガンダムそのまんまのOガンダムに乗って
アムロの名台詞や言い回し、ポーズで声優もアムロと同じで刹那と戦って敗れたのは
1stファンとしてはどうなのあれ？
アムロに勝った刹那が最強とでもいいたいのか、監督は何がしたいのか・・・

どーでもいい

き、機体は相討ちだから…

第一世代機に第四世代なみに改良強化された第三世代機で相撃ちってしょぼすぎだわな
対ガンダム想定して作ってあるガンダム相手に相性の良いはずのエクシアで
しかもリボンズはブランク長いからなんとか相撃ちにできただけってどんだけ雑魚なの刹那

アヘッド＞エクシア＞アストレア＞Oガンダム
性能差はこんなもんなんだよな

敵方一般兵用量産機より弱いラスボスメカって前代未聞じゃない？

20年以上前の最初の試作ガンダムだからな
投入想定されて無いからずっとテストの役目終えて寝かされてたもの
本体重量の変化が全く無いので見えないとこ改造されてる可能性も無い

ただでさえGN粒子の毒で汚染された体で最終激戦でロートルかつコンデンサという最弱の機体に乗せられても
死亡フラグを全部へし折ったラッセは凄いんじゃないかと

リペアみたいにカスタムはされてないけど性能不足を埋めるための
フルアーマー装備が用意されてたのがMSVで明かされたけど
コンデンサ仕様だと粒子がもたんので結局最終戦ではノーマルでの出撃に･･･

逆に、仮にも（当時の）最新アナザーがファーストを模した機体と互角程度の戦いしかできないというのはどうかと思った

デビルガンダムみたいに歴代オールガンダムとダイターン＆ザンボットを単独で相手にしてるだけでなく
なんと後番の主役機すら瞬殺しちゃうというくらいやりすぎだとむしろ笑える

W本編でも可哀相な扱いなのに始まる前から悲惨なウイングガンダム

ちょっと何言ってるのか分からない

なんだ見てないのか

種、種死みたいに幼稚無双も嫌だけど、Wみたいに嫌がらせクラスで活躍しないのも嫌だね。
ノベンタ撃墜以外まともに活躍したとこ無いだろ。
後は撃墜され、自爆させられ、決闘ではスルーされず、武器だけ活躍したり、挙げ句に敵方に渡って庇って大破だからな。

まだリーオーやトーラスのが活躍してるからな
最初の５機のうち唯一宇宙でもそのまま使える機体なのに
ヒイロはガンダムは目立つから捨ててきたって言うし

ウイングがトーラスに勝ってるのって硬さと最大火力程度じゃないの？
ぶっちゃけ中の人補正の世界だし
（レディが乗るとリーブラ砲が掠めても半壊で済むし）

速度も格闘戦闘能力も上だよウイングが
大差無いのは駆動系のパワーくらいだ
それだけ上回ってたら十分だと思うが
トーラスって紛れもなく当時最新の機体だったのに

トーラスはMD時だとかなり強い。
MDにはガンダムチームもかなり苦戦してたのに、途中から関係なくなって意味不だったな。

>>737
歴代ガンダム云々はただのお遊びであってだな・・

トーラスに苦戦したガンダムって地上用の機体だろ
宇宙用に改装後はそう苦戦もしなくなった

>>745
Oガンはお遊びのレベルが違うとでも言いたいの？00厨は

月光蝶がELSやデビガンに有効かどうか、それでランキングが決まるかな
生命体にだけ無効っていう話もあるけど、逆にそこまで選りすぐって無効にできるテクノロジーのものなら
有効に切り替えるのも簡単って考える方が自然だと思う

月光蝶は分からんがELSはDG細胞と出会っちゃダメだろマジで

兵器の安全装置を無効化・調整ってのは可能性としては有るんだろうけど
ラスボスのギンガナムにその技術があるかって言うと先ず無理でしょ
頂上決戦はデビガン・ＥＬＳの2択に絞られると思うよ

小説じゃなくて本編だしなあ

1stガンダム＋アムロのオマージュであるリボーンズガンダム（太陽炉Oガンダム）＋リボンズ・アルマークはどうなの？

リボーンズガンダムはνガンダムをそのまま100倍くらい強くしたようなモンで
強いとは言っても単体でターンX、ELS、デビガンの3強に勝てるほどじゃない

最終デビガンは強いけどＥＬＳは出てきてるだけでも惑星サイズ２つに衛星サイズ（月ぐらい）が４つ
ワープ後の惑星間移動の速度考えれば体当たりだけで地球がぶっ壊れるレベルの運動エネルギーになるはずだから
ＥＬＳが殺す気でかかってきたら先ず負けないと思うな

まぁ劇中の通りならその前に対話→デビルＥＬＳ誕生とかになるんだろうけど
共生しちゃった場合ってドッチの勝ちになるんだろう

ＤＧ細胞に共生という概念はないからそういう意味ではＤＧ細胞

ＥＬＳも脳量子派出せない相手だと侵食して終わりだけどね

あいつら脳量子波に惹かれてやって来ただけで
侵食かコピーか知らんがあれは別の能力じゃないの

脳量子派無しの機械や人間→侵食されて死亡ｏｒ乗っ取り
脳量子派持ち→ある程度侵食した上で停止、対話完了で共生体に進化
設定だとこんな感じ

ＯＯにＥＬＳ以外に侵食能力ある奴居らんし
同じく侵食能力持ったＤＧと接触した場合、必ずしもＥＬＳが一方的に侵食できるかわからんと思うが
ＥＬＳが脳量子波持ちを取り込むなら、ＤＧ細胞は精神力を餌にするし

なんかすれ違ってるが>>756でＥＬＳ”も”って書き込んだ通り
脳量子波持ってないとってのはデビガンと同じ用な行動（非共生行動）取るだろうって主張であって
脳量子波持ってないデビガンを一方的に侵食できるって主張じゃないぞ

あと脳量子波持ち以外を取り込み持ってる奴は共生だからちょっと違う

てす

デビルガンダムと共生するって事はデビルガンダムと共に地球の自然を守り続けてくれるという事だ

Ｓ：デビル・ＥＬＳ・ターンＸ
Ａ：ヴェイガンギア・リボガン・エピオン
Ｂ：アルヴァトーレ・ゴトラタン・ラフレシア
Ｃ：レジェンド・プロヴィデンス・ヴァサーゴＣＢ＆アシュタロンＨＣ
Ｄ：ペーネロペー・シナンジュ・サザビー
Ｅ：ノイエジール・キュベレイ・ジＯ
Ｆ：ジオング・アプサラス�V・ザク改

ここの条件だとターンＸはいわゆる完全解放版じゃなくて劇中版になるからデビガンＥＬＳよか明確に落ちる
ヴァサーゴＣＢ＆アシュタロンＨＣは戦略兵器もちだしＡクラスあってもいいはず
レジェンドプロビネンスは１世代違うのに同じランク内ってのはビミョーだし
両機ともＤ以下に対する優位性が薄いしノイエとの相性最悪に近い
ジオングやアプサラス�Vとザク改が同じってのはさすがに差がデカすぎる

Ｓ：デビル　ＥＬＳ
Ａ：ターンＸ　ヴェイガンギア　リボガン　ヴァサーゴＣＢ＆アシュタロンＨＣ　エピオン　
Ｂ：アルヴァトーレ　ゴトラタン　ラフレシア
Ｃ：ペーネロペー・シナンジュ・サザビー
Ｄ：ノイエジール　レジェンド　キュベレイ　ジＯ
Ｅ：プロヴィデンス　ジオング・アプサラス�V
Ｆ：ザク改

こんなかんじじゃね？

Gガンのガンダム隊でELSを倒せるとは到底考えられん

ラクショウデスヨ？フシアナ00チャン

仮にGガンと00がスパロボ辺りで共演したらデビガンelsが

地球を守ってくれるな

先にデビガンと同化したら多分人類から地球を救うために喜んで地球人類抹殺してくれそうだが

Gセイバー本編のラスボス機ってレイだっけ？
ゲーム版のレイブンは覚えてるんだけど
こいつらはゴトラタンの上辺りでいいのかな

>>764
ヴァサーゴＣＢとアシュタロンＨＣは個々に分けて
Bのラフレシア前後にすべきじゃないかな

ここ旧シャアなんだから種00は外すべきじゃないんすかね

>>772
00はガイドライン上はもうOKなんだぜ

>>771
個々に分けるとサテキャ使えなくなるからもっと落ちるんじゃね？
あの機体はセットで初めて意味を持つわけだし

>>764
これなんのランクなんだ？機動性？火力？出力？
リボガン＞ゲテモノ＞エピオンのところとか何を根拠に決めたんだよ

>>774
ヴァサーゴは単独でもトリプルメガソニックあるからBでも良さげ
分けるとアシュタロンが割食う形になるか

>>776
それぞれ単独で戦えないわけじゃないけど
中の人の技術もコンビネーション特化
機体の機構も合体前提
ラスボスとしての最終戦もペアで戦うって珍しい形とってるわけだし
こいつに限ってはワンセットののラスボスって分類でいいともう

>>777
それじゃAのままが妥当か

あとは映像系だとEWやIGLOOみたいにラストが複数の機体と戦闘だったのが残ってるのかな

>>770
有人型のレイは１機しか出ないがレイ自体は量産機だから
量産機ボスなのは珍しいな

Gセイバーの機体は時代的に強いハズなんだけど
武装とか普通過ぎて評価し辛いな

ABに対しカテジナさんが何ていってたか思い出せ

つっても上位陣は明らかにトンデモ武器積んでる連中ばっかだしねえ

トンでもっていうけどジェナラルジオングのに比べたらその他は豆鉄砲ですらないだろ

SD厨って何でジェネラルジオングの話しかしないんだろ
どうせならジークジオン、ルーンカロッゾや闇皇帝とかも持ってくりゃいいのに
いちおうOVA化されてんだし

ジェネラルジオングの力が圧倒的だから出やすいってだけ

闇皇帝はアニメに出てきたけどラスボスじゃないしそもそも武者たちと戦ってすらない
あとルーンカロッゾが出るのはOVAじゃなく映画
OVAの外伝ラスボスはジークジオン

他は
紅蓮装曹操ガンダム天玉鎧炎鳳
宇宙海賊船長ウチェダン星人 宇宙大魔王
超人機 ノウム・ギャザー
雄得山の鬼将軍（結晶鳳凰）
おしっこシャア生徒会長　大魔王シャア　SDシャアザク
など

覇道武者魔殺駆（異歩流武版）も

どうせ本編の機体と比較してもほとんど相手にされてないんだし
名前が出したいんなら先にそこらのSD勢とでランク作ったほうがいんじゃないの

それでジェネラルジオングなんだろうが
何言ってんだ今さら

SDで上位埋まるから代表でSD枠最強ラスボスのジェネラルをと言うのにまた同じ事をしてどうする

つうかそんな圧倒的なヤツ出されても議論のしようがないし面白くないわなあ
SDはよく知らんけど>>785に近しい強さのヤツがいるんだったら先にそこらと比べてりゃいい
少なくともこのスレじゃまだ語られてない連中だしね

曹操はSとAの間くらいじゃないの？劇中描写でみたらAじゃ強すぎるしSだと力不足だし

おしっこシャアにならSDでないどの作品ボスも勝てるよ
他はリアルからするとチートすぎる連中揃い
比較的弱そうなやつでも
ガンダム世界のビーム兵器の温度は数万度ってとこに生身で5800万度の光線をぶっ放し
その直撃を受けても傷つかない装甲+それ以上の防御であるバリアもある宇宙船艦
星の生命を吸収して果実に変える超技術力の異星人宇宙海賊

そろそろ00厨がSDは除外しろ言いに来る頃

赤壁までじゃ最強の天玉鎧と三候や呂布のセットでも
一撃で城を消し飛ばしてでかいクレーター穿ったり
100万の軍を一瞬で消滅させる程度だしSはないな

というかＳＤはどこのスレでも相手にされてないだろ

そうしないとこの手のスレでは困るからな？

特に00厨は必死になるなあわれなくらいに

東方不敗

師匠はラスボスじゃないです

A；ジェネラルジオング
B：ノウム・ギャザー
C：ルーンカロッゾ
D：デビル　ＥＬＳ
E：宇宙大魔王　紅蓮装曹操ガンダム天玉鎧炎鳳
F：ターンＸ　ヴェイガンギア　覇道武者魔殺駆
G：エピオン　ヴァサーゴＣＢ＆アシュタロンＨＣ
H：ゴトラタン　ラフレシア　レイ
I：ペーネロペー　シナンジュ　サザビー　キュベレイ　リボガン
J：ノイエジール　隠者　ジＯ　アルヴァトーレ
K：プロヴィデンス　ジオング　アプサラス�V
L：NT1

A：ジェネラルジオング
B：ノウム・ギャザー
C：デビル　ルーンカロッゾ　ＥＬＳ　ターンＸ
D：宇宙大魔王＆海賊船　紅蓮装曹操ガンダム天玉鎧炎鳳　ジーク・ジオン
E：ヴェイガンギア　覇道武者魔殺駆　ヴァサーゴＣＢ＆アシュタロンＨＣ
F：エピオン　ナタク　
G：ゴトラタン　ラフレシア　レイ
H：ペーネロペー　シナンジュ　サザビー　キュベレイ　リボガン
I：ノイエジール　隠者　ジＯ　アルヴァトーレ
J：プロヴィデンス　ジオング　アプサラス�V
K：NT1　ノワール

このランキングだとディビニダドとカリスト兄弟の機体は
どのランクになるんだろう

GかFじゃ

ゲテモノはエピより上とか有り得ない

２機組でサテライトシステム使えてエピオンより下はさすがにない

あの変態兄弟ではエピオンに瞬殺される図しか浮かばないが…

火力だけあってもそれにゲテモノがエピオンより下だなんて言ってないし同じくらいじゃないの？後曹操は必殺技の威力以外は大したこと無い必殺技でもエピオン倒せるか分からないし

強化ゲテモノ×2＋サテライトシステムでもエピオンと同等ってのがないわ
ゲテモノ兄弟も曹操も攻撃力だけのやつじゃない

いくらなんでもエピオン推し強引過ぎる
エピオンは敗者の為の機体

別にエピオンはそのまんまでいいんだけど何が敗者の機体だよ

強化ゲテモノ単体ならエピオンより上はないとしても
2体セットでなおエピオン＝ゲテモノ兄弟はエピオンに甘すぎ

逆にヴェイガンギアとか同じランクの方にいる方がゲテモノに甘いと思うが

ゲテモノ下げるよりヴェイガンギア上げればいいな
あと00に1期はアルヴァトーレじゃなくGNフラッグじゃ

A：ジェネラルジオング
B：ノウム・ギャザー
C：デビルコロニー　ルーンカロッゾ　ＥＬＳ　ターンＸ
D：ヴェイガンギア　宇宙大魔王＆海賊船　ジーク・ジオン　
E：覇道武者魔殺駆　ヴァサーゴＣＢ＆アシュタロンＨＣ　紅蓮装曹操ガンダム天玉鎧炎鳳
F：エピオン　ナタク　ハイドラ
G：ゴトラタン　ラフレシア　レイ　ディキトゥス
H：ペーネロペー　シナンジュ　サザビー　キュベレイ　リボガン　ディビニダド
I：ノイエジール　隠者　ジＯ
J：プロヴィデンス　ジオング　アプサラス�V　スーパーハイペリオン　リジェネレイト
K：NT1　ノワール　GNフラッグ

ディビニダドは機体はともかく中の人がオールドタイプなうえ戦闘要員ですらなく
相当微妙なのでHにした

A：ジェネラルジオング
B：ノウム・ギャザー
C：デビルコロニー　ルーンカロッゾ　ＥＬＳ　ターンＸ
D：ヴェイガンギア・シド　宇宙大魔王＆海賊船　ジーク・ジオン　 エレメントカオス
E：覇道武者魔殺駆　紅蓮装曹操ガンダム天玉鎧炎鳳
F：ヴァサーゴＣＢ＆アシュタロンＨＣ　エピオン　ナタク　ハイドラ　レイブン
G：レイ　ゴトラタン　ディキトゥス　ディビニダド　ラフレシア
H：ペーネロペー　シナンジュ　サザビー　キュベレイ　リボガン
I：ノイエジール　隠者　ジＯ
J：プロヴィデンス　ジオング　アプサラス�V　スーパーハイペリオン　リジェネレイト
K：NT1　ノワール　GNフラッグ

>>223
ゲテモノガンダムはBは無くね？
せいぜいD-だろ

最強の武器デスレインで次元構造そのものを破壊して多次元宇宙を消滅させる

そのチャージの間にも
無線誘導腕で砲撃しつつファンネルを無限に放つ
ファンネルを大地に同化させ惑星規模で広範囲のエネルギーを吸収
同時にファンネルを次元を超えて他の世界他の時間に飛ばして行う多次元オールレンジ攻撃
さらにシュウトを取り込み精神攻撃してそれを実況中継してみんなの心までを折りにかかる

まさに最強最悪ジェネラルジオング

いい加減種死枠のラスボスはデスティニーとレジェンドと認めろよ

種死ラスボスは間違いなく隠者

ダメだこりゃ

どの作品のラスボスも一体一なら最強クラスだとして、対雑魚、大軍戦で比べると

1st　　　戦艦や盾ごとMSをぶち抜くビーム持ち
08　 　　雑魚には強いが防御力と運動性に難が
ポケ戦 どっちを比べても特別強い訳ではない。ケンプファーが強すぎた
0083　　戦艦キラー。ジオングより小回りが効かない分、Ｉフィールドが有る
Z　　　　機体性能は高いが武器が絶望的に向いてない
ZZ　　　ファンネル次第。火力的にあまり向いてなさそう
CCA 　そこそこ強い。エネルギーが続けばかなりいける
UC　　 最強クラスではなく最強だが武器的にそこまで向いてない。
F91　　艦隊を相手に出来る。
V 戦艦や雑魚を挟んで砲撃戦が出来る。ここら辺からワンオフ機が矢鱈と強くなる
G　 　　最強クラスが集まっても勝てない。勝てたのは奇跡
W　　 　無双ゲー。一応高級量産機ならダメージを与えられる。
X　　　 サテランが強いが機体、パイロット共に突き抜けてはいない。但しサテランがマジで鬼畜
∀　　　ターンタイプ以外は近づく事も不可能
種　　　ファンネルと比べると直線的だがビームの量が桁違いで多い。ついでに実弾効かない
種死 　シン視点→格闘最強の癖にミーティアあるし普通に射撃も出来るチート。キラ視点→種と同じ
OO　　 最強クラスでなければ倒せない。攻撃力も高い
OO２　 最強クラスでなければ倒せない。攻撃力も高い。その2
OO劇　最強クラスが集まらないと勝てない。ラスボスと言うか群体
AGE　 知らん

001期のラスボスはジンクスより弱いろくな武器すらない無理矢理急造機のGNフラッグです
002期のラスボスはGN機最弱の第一世代機のＯガンダムです
最新世代に対抗するために用意してたフルアーマーもお蔵入りしてドノーマルのままです

それは知ってるけど、それで議論になるか？

知ってるけどじゃねーよ
なら最初からそうしてろ

>>824
だから議論にならないだろ？「俺の嫌いなOOはラスボスも雑魚」って言いたいだけか？
そもそも気に入らないならお前が修正すればいいだけだろ。何でも人に頼るなよ

スレタイすら読めない馬鹿か

A：ジェネラルジオング（SDGF）
B：ノウム・ギャザー（SGA）
C：デビルコロニー（G）　ルーンカロッゾ（聖機兵）　ＥＬＳ（劇00）　ターンＸ（∀）
D：ヴェイガンギア・シド（AGE）　ジーク・ジオン（外伝）　鬼将軍/結晶鳳凰（天泰）
E：紅蓮装曹操ガンダム天玉鎧炎鳳（三国伝）　宇宙大魔王＆海賊船（緊出）　覇道武者魔殺駆（異歩）
F：ヴァサーゴＣＢ＆アシュタロンＨＣ（X）　エピオン（W）　ナタク（EW）
G：MSレイ（GS）　ゴトラタン（V）　ラフレシア（F91）
H：サザビー(CCA)　キュベレイ（ZZ）
I：ノイエジール（0083）　隠者（種死）　ジＯ（Z）
J：プロヴィデンス（種）　ジオング（1st）　アプサラス�V（08）　0ガンダム実戦配備「純正太陽炉搭載」型（00�U）
K：NT1（0080）　ノワール(SG)　GNフラッグ（00）　胡軫（劇三国）

主人公のシンがラスボスに勝てなかった種死が最強

ウラキさんも主人公なのに勝てませんでしたし

Vのラスボスってエンジェルハイロウ＋シャクティじゃないのか。
惑星単位で人間を脳波コントロールできる＋謎の力で全長数百キロの要塞が分解、飛行、合体する。

原作ではシャクティがトチ狂った思想ばらまいてたけど、最初から敵意もって使ったら結構強くね？

ゴトラタンより先に崩壊してるしどっちにしろラスボスじゃないのでダメだな

ゲームのラスボスでもいいならセンチュリオ・インペラトールがどう考えても最強だと思う

ラスボスのパイロットと機体を別々にしてもいいなら、
シロッコやハマーン辺りにシナンジュやらターンＸを併せてみたいな。

>>832
ゲームとか漫画とか入れるとしても
どう考えても最強じゃないなその程度じゃ

>>827
そもそもSDガンダムの世界も黒歴史の一部らしいからターンタイプには勝てないと思うんだが？

ソースはガンダムエース2007年6月号な

>>835
それは初期設定で実際にはSDは出てこないことになった
そしてムシャジェネではその逆で未来であることが示唆されている
あと最低でも宇宙破壊してから言ってくれ

並行する多次元宇宙にまでターンAの語る黒歴史に含むには
自在な時間移動と次元転移が必須な上に
消滅した世界のアカシックレコードを拾えないとならない

>>836
そうなのか？
それじゃあ神やらなんやらが出てくるSDガンダムの世界が最強だな

それと宇宙破壊してから言ってくれってwwww
多分ターンXがって主語が入るんだろうけど
日本語不自由すぎてワロタwwwww

ターンXがではないよ？
なんであれ最強争いするなら最低でも宇宙破壊出来ないと話にならないということ

>>839
そういうことじゃなくってさ
[あと最低でも宇宙破壊してから言ってくれ]
この一文の宇宙破壊の前に[○○が]がないせいで
言ったのは誰？→俺→俺が宇宙を破壊できる訳がないのに何を言っているんだコイツは？
っていうふうに読み取れて笑っちゃったわけ
もちろんそんなわけないし>>839が最低でも宇宙を破壊できるラスボスを提示してくれないと話しにならないって言いたかったのも分かってた
ただ日本語って難しいなwww

SDはファンタジーだから含めるのは無理がある。
スダドアカや武者の世界を平行別次元にするか
神々やモビルスーツ族を世界から移民か絶滅させるしかないし。

ガンダムってそもそもファンタジーですよ
オーラもサイコエナジーもゴーストもありだからな
ターンエーが自我に目覚めたのも闇の存在もその延長でしかない

>>1がSD除外って最初に書かなかったからジェネラルジオングみたいな心底誰も興味無いキャラがランクインするんだよ

SDがいるとぼくちんの好きなのが最強になれなくて悔しいです

パイロットも強さに含むってことは、ターンXが設定上超高性能だろうと、
ギンガナムが乗ってる限り、デビルガンダムやＥＬＳと並んでＣランクなんて到底ありえなくね？

ストライクノワールやＧＮフラッグがＮＴ１以下とは思えないんだけど

全ロボットアニメ中で最強のボスはアンチスパイラルかな

ギンガナムじゃないと∀ロランが勝てないからな。
とは言えギンガナムですら、あの世界では屈指のパイロットだがね。

スエッソン「この陣形で殲滅だ！」

フォーメションでカッコつけてるところまとめてどかーんとやられるギンガナム隊

トロワ「密集などしているからだ」

天魔大帝

トップ２のエグゼリオ変動重力源をさらに強大にしたような戦国伝最強のラスボス
最大破壊力でジェネラルジオングには劣るが次点争いはできるレベル

ラスボス同士の絶対値の比較じゃなくて、主人公との比較を比較してくれんか？

だとすれば、主人公が倒すことのできなかった隠者が相対的に最強だね

主人公があらゆる意味で完全敗北したノイエジールだろ

鬼将軍
結晶鳳凰の化身による下界の民をためすいつもの自作自演劇であり
４大将軍の合体最強技でも結晶鳳凰様には傷一つなし

邪神機兵ルーンカロッゾ
主人公の最強形態バーサルロード＆真聖機兵の力でも全くなすすべなし
主人公お役御免で黄金神が直接介入して消滅させる

これらは勝ち負け以前に主人公は格が違いすぎてラスボスの相手にすらならず終わった

生身のアルとアレックスで比較したら・・・

生身のアルと生身のクリスで比較したら？

生身ならドモンをアルに攻撃しないだろうし、
それどころかドモンは勝利の為にアルを攻撃しようとするやつを許さないだろうからアル最強

×ドモンをアルに
○ドモンはアルを

冷かしなら帰ってくれ

シロッコは雑魚

ビルドファイターズのラスボス

ガンダムSEEDを軍事的に考察
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1369310658/

Ｓ：デビルコロニー・ＥＬＳ
Ａ：ターンＸ・ヴェイガンギアシド・リボーンズガンダム
Ｂ：エピオン・ヴァサーゴＣＢ＆アシュタロンＨＣ・アルヴァトーレ　
Ｃ：レイヴン・レイ・ゴトラタン　
Ｄ：ディキトゥス・ディビニダド・ラフレシア
Ｅ：レジェンド・プロヴィデンス・ペーネロペー
Ｆ：シナンジュ・サザビー・ノイエジール
Ｇ：キュベレイ・ジＯ・ジオング　

ちょっと前のレスも見直せない白痴なら帰ってくれ

ＳＤなんぞを入れる馬鹿が湧いてるな

負け惜しみはいらんぞ

>>851
SDGFのラスボスは主人公機だけでは絶対に勝てる相手じゃない

時空次元を超越するオールレンジ攻撃→同じく自在に次元跳躍可能な完全善大将軍が単独で抑え続ける
惑星規模の広域エネルギー吸収→内部で精神攻撃に勝ったシュウトが止める
次元破壊光線デスレイン→外の3人を中心に全員でスペリオルドラゴン発動し相殺
ダークアクシズ要塞→ザクレロゲートがジェネラルヘッドの攻撃をゲートで転送して撃退
ジェネラルヘッド→ザク、グフ、ドムの3人の合体必殺技で撃破

まさにジェネラルVSみんなでの勝利

空気読めないSD厨のせいで過疎ったな

負け犬乙

ガンダム史上最強のラスボスはVガンダムのクロノクルだと思う（ただし漫画版に限る）
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/robosoku/imgs/a/b/ab1f273e.jpg
ttp://www.geocities.jp/mystdragon_half_baron/rebiu/vgundam/v2gunpi17.JPG
ttp://www.geocities.jp/mystdragon_half_baron/rebiu/vgundam/v2gunpi18.JPG

ドッゴーラ改は星さえ砕く？
宇宙を砕かないと最強を争うのは難しいですね

>>1の書き方一つで糞スレにも良スレにもなるという典型だな

見苦しいぞ00厨

種死のラスボスってアスランなのかな

スターウォーズもシスの復讐のラスボスはオビワンか

ポケ戦はクリスとバーニィが両方とも主人公とラスボスを兼ねてる感じだな・・・

Ａ：ジェネラルジオング
Ｂ：ノウムギャザー・ルーンカロッゾ・デビルコロニー・ＥＬＳ・ターンＸ
Ｃ：ヴェイガンギアシド・エピオン・リボンズ
Ｄ：レグナント・レジェンド・プロヴィデンス
Ｅ：ヴァサーゴＣＢ＆アシュタロンＨＣ・ナタク
Ｆ：ＭＳレイ・ゴトラタン・ディキトゥス
Ｇ：ラフレシア・ネオジオング・サザビー
Ｈ：ノイエジール・キュベレイ・ジＯ
Ｉ：ジオング・アプサラス�V・ザク�U改

ＳＤガンダムなんていらんだろう
あんな玩具の銀紙に書かれてる、「宇宙を破壊する」とか描写もないし
Ｗゼロの「太陽系を破壊する」並みに信憑性ない
ガンダムは映像がソースと富野公認の設定が絶対ソースなんだから

アニメだし実際に破壊してるんだけど？

というか、Ｗゼロの「太陽系を破壊する」並み
自体がSDのWゼロじゃね?

SDは映像作品が無いと思ってるのか>>876は

ネオジオング低くない？
サイコシェードは結構脅威だろ

武器が使えなくなるのは強いけど…

Ａ：ジェネラルジオング
Ｂ：ノウムギャザー
Ｃ：ルーンカロッゾ・デビルコロニー・ＥＬＳ・ターンＸ・結晶鳳凰
Ｄ：ヴェイガンギアシド・エピオン
Ｅ：ナタク・ヴァサーゴＣＢ＆アシュタロンＨＣ
Ｆ：ＭＳレイ・ゴトラタン・ネオジオング・キュベレイ
Ｇ：ラフレシア・サザビー・隠者
Ｈ：ノイエジール・ジＯ・プロヴィデンス
I：ジオング・アプサラス�V・Oガンダム
J：ノワール・NT1・GNフラッグ

>>821
お前がOO信者であることは分かった

どう見ても信者じゃないだろ
00のラスボスって1期はGNフラッグで2期はOガンダムだぞ
そいつは観てすらいないんじゃないのか

>>821はどう見てもGと∀が突き抜けてるだろ