機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.25

機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY（OVA）
機動戦士ガンダム0083 ジオンの残光（劇場アニメ）
G×G UNIT（ビデオ・映画『機動戦士ガンダムF91』の前売り特典・１話のみ収録）
G-SELECTION 機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY DVD-BOX（廉価版）
機動戦士ガンダム0083 ルンガ沖砲撃戦（CDシネマ）
機動戦士ガンダム0083 宇宙の蜉蝣（CDシネマ）
機動戦士ガンダム0083 星屑の英雄　地球編・宇宙編（描き下ろしコミック・松浦まさふみ著）
機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY（コミックボンボン連載・加登屋みつる著）
機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY　全３巻（小説・山口宏著）

作品紹介
ttp://www.gundam0083.net/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A00083_STARDUST_MEMORY

前スレッド
機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.24
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ニンジンいらないよ

既出テンプレ ver.Ka 2.0
○ウラキ19歳、キース20歳、モーラ26歳、バニング39歳、モンシア28歳、ガトー25歳、シーマ様35歳。
○モーラはAE社員ではなく連邦軍技術中尉。
○2号機の本体コンセプトはリック・ディアスに引き継がれた説アリ（胴と足が似てるダケ？）。
○アルビオン格納庫内でニナがガトーの正体に気付かなかったのは、
　視線の角度で顔は見えなかった、無線ごしなので声が違って聞こえた、
　“居るはずのない”場所・時・人なので意識が及ばなかった…が、作品的理由。
　実際的には当初二人の関係は設定されてなかったものを後付け。
○フォン・ブラウン市でクリス（0080）に似た人物が登場するがスタッフ曰く「全くの別人」。
○カリウスはカミーユの叔父との裏設定（単に中の人が同じってダケ）。
○2号機のアトミック・バズーカは弾頭発射後に同一砲身からの起爆用レーザーの照射が必要、劇中のビームの様に
　見えたのはそれ（ってことにしよう）。
○3号機の技術・数値スペック自体は決してオーバーテクノロジーではない。
○3号機のコンセプト「拠点防衛」は、接近する敵機を迎撃する“受動的防御”ではなく、
　接近される前に敵艦隊の中枢艦を打撃する“能動的防御”が仕様。
○3号機の被弾対策＝ビーム兵器はＩフィールドで防ぎ、実体弾は圧倒的な機動力で振り切る。
○ガーベラ・テトラ＝Gp-04は裏設定（後付けの可能性もアリ）。
○ソーラシステム�Uの2射目はコロニーではなくデラーズ軍残存部隊を狙ったもの。
○コロニーの落着目標は当初からジャブローではなく北米穀倉地帯
（その被害による地球の食料自給率の低下によるスペースノイドの地位向上が目的）。
○ニナがウラキに発砲したのは、とにかくガトーとの闘いを止めて欲しかったから
（しかし口で言って止まる二人でないのは分かっていたので）。
○ウラキの罪状は「ガンダム3号機の強奪・無断使用」（一説には最後にバスクの乗艦に向けて発砲したものも含まれる）。
　懲役1年の刑が言い渡され服役するが、ガンダム開発計画の抹消により罪状自体が消滅、釈放される。
○シナプス艦長は反乱の首謀者として銃殺刑（OVA版では描写ナシ、映画版はテロップで言及、小説版に記述アリ）。
○シナプス、ウラキ、キース、モーラ以外の乗員はシナプスの上官命令に従っただけとして不問→ティターンズに編入、
　アレキサンドリア級アル・ギザ乗員に。
○元アルビオンクルーがティターンズで敬礼してた人はアル・ギザ艦長（名称不明）。ジャミトフに非ず。
○アナハイムのオサリバン常務は事件の責任追及を恐れて自殺したとされているが、他殺説もアリ（小説版に記述アリ）。
○主題歌＆BGMパクリ説の真偽は闇の中。
　　前期OP→「DANGER ZONE」（ケニー・ロギンス　映画『トップガン』テーマソング）
　　後期OP→「MIGHTY WINGS」（チープ・トリック　映画『トップガン』挿入歌）
　　ソーラーシステム２のテーマ→「遊星からの物体Ｘ」
　　観艦式のテーマ （ＯＶＡ版）→「グローリー」
　　トリントン基地が襲撃されて燃えている場面の曲→「ブレインストーム」
　　前半の予告の曲→「バトルガンＭ−１６」
　　※映画『2010年』からのパクリ説もアリ
○DVDボックスの「新アフレコ」は“新キャスト”ではなく“同じキャストによる録り直し”で、元の音声は未収録。
○DVDボックスには「宇宙の蜉蝣」の映像版収録。
○キースとキバヤシは他人の空似。
○当初は加瀬美津子氏と今西隆氏の共同監督作品であったが、加瀬氏は途中降板。

ガンダム試作2号機（サイサリス）は南極条約違反の機体ではない
南極条約では核兵器の保有は禁止されてないため
核兵器を使用できるMSを作るだけだは何の問題もなく
またジオン軍も核兵器を扱えるMSザク�Uを保有している
戦場で敵に対し使用して始めて条約違反になるのであるが
デラーズはその事実を無視し、またジオンの一年戦争での
歪んだ選民思想によるスペースノイド大虐殺や
ザビ家による世界独裁支配を目指した戦争であった事実を無視した
自己正当化のためのプロパガンダ演説をしたのである

乙
フルバーニアンの膝から下がカッコよすぎる

ロボット魂フルバーニアン乙

そういえば、2009年発売予定だったね…

ニナを悪女って言うやつは
恋愛をしらない童貞
しっかりと惚れさせなかったウラキが悪い
チケットくらいぱぱっとスマートに渡せよ

コロニー落としを防ごうと奮闘したアルビオン隊を尻目に
ガトーなんか助ける裏切り者ニナは
恋愛とか関係なく自分のことしか考えない悪女

コウがガトーを忘れさせるくらい
激しく抱けばよかったのに

けどニナがコロニーに行かなかったら、ガトーは問答に気を取られ無いからコウに撃たれる事もなく。
コロニー内の白兵戦で逆にコウがやられてたかもしれんし。
コロニー内で決着が付かず、MS戦の最中ソーラーシステムで相打ちにとしても、ニナ絡みの関係が無いコウがガトーのお目こぼしで生きて居られるのか疑問。



ガトーがウﾎｯなら話は別だが。
別な意味で無事じゃすまんしな。

>>8
コロニー落下阻止を邪魔してくるのは人間としてアウトだろ・・・
しかも別にコロニー落とすのに賛成ってわけでもないし

ロボ魂でフルバーニアン出るのか
プロポーションめちゃくちゃだから買ってないが一応チェックだけはしとくか

どう言い訳してもニナってコロニー落としの大虐殺に加担した外道じゃん

たしかにウラキがしっかりと
気持ちをつかんどけばなにもなかったかもね
まぁチェリーには無理か

つうか最終話になっていきなり
ガトーが元恋人とか言われてもシラケるだけ
ほんと今西はクソ脚本家

監督自ら作品の評価落としに行ってるよなあの展開は

ニナ以外のアナハイム姉さんたちはとてもいい

IGLOOでポカやってから明らかに今西アンチ増えたよね
過去に83好きだった人もガトーとデラーズの所業を冷静に見始めて嫌いになった人もいるだろうし

冷静に評価したらただのテロリストだから・・・

今西の作品のテーマは「戦争いけません！に見せかけて戦争カッコイイです！」
彼の中ではジオン軍とはドイツと旧日本軍のいいとこ取りをした正義の漢の軍隊であり、
地球連邦軍は米軍とソ連軍の悪いところを選別した悪のダメ軍隊である。
今日も彼は、スペースノイドでも軍人でも無いくせに「連邦の圧制に対するジオンの大義〜」とか
「ジオン軍人の生き様とは〜」とかどうでもいい事を叫んでいる。

っていうか話なんか見てる？
このシリーズはサイサリスとデンドロとガーベラしかみてない

>>12
出るのかよ！
告知から約三年待って発売決定なのか

>>21
この駄作の唯一いい点が
メカの良作画の戦闘シーンだもんな

これだけの神作画でシナリオがクズとは勿体ないわ

俺の精子が、阻止限界点を、越えた、、、

>>21が0083の正しい楽しみ方。ストーリーなんか考えちゃダメ。
あれ、脚本家いらねーじゃん。

>>21
俺はジムカスタムとゲルググMを観ることだけが愉しみ。

ニナの無節操はその後のアナハイム社の社風を表現してる考えれば納得できるかも

とてもそうは思えない

そんなにいい話が好きなら0080だけ見てなさい
一話に一回戦闘シーンのある連作OVAのなんと素晴らしいことか
シナリオも最終回でコウがコロニー落しを阻止してれば特に文句も出なかったろうし
（今西はそのつもりだったがP命令で落とすことになった）

0083は見る必要のない駄作かｗ

え？ああ、うん、そうだね

>>30
シナリオで一番叩かれてるのは
ニナがガトーの元恋人とかいう後付設定だろ池沼

個人的には別に元恋人という後付けはいいけど（最初分からなかったのは遠かったから　ということで）
最期のコロニー落とし阻止の邪魔してくるのはアウトだろ
主義主張もロクにないのにとりあえず男のために犯罪に加担

ニナを許せないという奴は童貞。女を分かってない。とか言われた時は
心底自分が童貞で良かったって思ったわ

ニナが懲役２０年みたいなラストだったら許せたと思う

>>35
切ないね、でも…そんな自虐的にならなくてもいいと思うぞ
ポジポジo(^▽^)o

でも男のためになんでもしちゃう女は多いからな

>>34
ニナがガトーに拳銃向けてるシーン忘れてるだろ
そこへウラキ登場、発砲
ガトー傷つきながらも最終調整完了
その後三角関係の修羅場

>>38
逆もまた然り

>>39
確かに忘れてたわ
でもやっぱおかしいだろｗ

まぁ理性より子宮で物考える馬鹿女の象徴みたいな存在だよ紫豚

土田がバカにしてたな

ウラキ！しっかりしなさい！

あ　キンバライトって地名じゃなくって鉱物の名前かよ
BBCで名前が出たから何気なくググったら吃驚

覚悟決まらないなら、ほんと祈るだけで良かったのにな、ニナは

決着をつけるのを見届けなくてはならないから、
決着がつかないように祈り、
決着をつけさせないためにコウを撃つ

なんて自分勝手で不快なキャラだ

最初の監督の時のニナは、
メカに関してはとっても厳しい美人なお姉さん。だけどデレると可愛いだろうな！
って感じだったのに…今西監督…

ラポートデラックスでの座談会では他のスタッフに取り繕ってもらってるし…

なんか種死の一部のキャラ並みにちぐはぐだな

>>36
なにその俺得エンド
どんなフラグを立てれば見られますか

そしてニナとガトーとデラーズによって忘れられるケリィさん
ケリィさんまじイケメン

紅しょうがというか、切り胡麻みたいな存在のケリィは
割と好きだな

0083のプロット時にニナがガトーの恋人というのは決まってたのかな
それとも監督変更した歳に追加された設定だったのかな

後記はOPソングもちと力はいりすぎていて俺には重かったなぁ…

当時は決まってなかった
監督変更時だと思われる、その頃からニナが明らかにおかしくなってきてたし

初期プロットではガトーの元恋人設定無かったのか
自分は前期のニナの性格が好き
当時はガンダムに見せる愛情が理解できなかったが
あれは極々当たり前だね

アートワークスっての注文してみた
なんか充実した内容らしいからｗｋｔｋ

何それ？　尼で探したが見つからない

ttp://books.google.com/books/about/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A00083.html?id=HdeTQgAACAAJ
これ

サンクス　手元に欲しいな

１号機とかが破損していく順序まで設定画が掲載されてるｗｗ

明後日BDが発売だけど、スリーブは逆シャアみたいに意味分からん形になるのかね…

BD届いた！
やっぱりスリーブは逆シャアと同じだった…
サンライズェ・・・

画質はどうなの

画質は1080pだよ

DVD版に比べればよくなってると思う
でも、彩色レベルで手直しをしているわけではなく、発色レベルでの修正みたいで、
彩色レベルで手直しされた5.1ch版DVD-BOXや、1stの劇場版DVD-BOXよりも劣っていると感じた

シーブックの髪の毛の色みたいにDVD→BDで劇的に色が変わったところはないっぽい

観るたびにアルビオンの糞野郎、エイバー氏ねって思う。

シーマ様とワイアットの交渉に乱入しやがって…

名前を見るのも嫌いなのか

加登屋みつる版のコミック読んだけど、モンシア良い奴すぎﾜﾛﾀ

両方の間ぐらいで丁度良いのになｗ

みつる版の漫画はメカの絵は好きなんだが…人が…

ねえ、俺のフィルム黒くて何も写っていないんだけど
何かのミスだよね？ねえ
ヤフオクに一つ出品されているけどあっちはあたりなのな。ちくしょう

スマン、ミノ粉撒き過ぎた

フィルムはモンシアが振り向いてる所だった

多分「んっ、新手か！」のところ

フィルム、紫豚だった・・・最悪

ニナいいじゃん

紫の豚「嫌われねえ豚は、ただの豚だ」

嫌われても豚は豚だ

なんで豚って否定するときに使う用語なんだろうね。
愛玩つーかペットとしても飼われることもあるし、清潔でないと生きていきづらい生き物だし、
生物自体は全然負のイメージがかえって付き辛い生物なのに

イスラムじゃうんこ食って育つとかそんなイメージじゃなかったけ

ジョジョでそんなシーンがあるな。

アメリカの影響
馬みたいに農耕用として使えたり乳が出る牛や、卵という副産物があったりする鶏と違って
豚は基本食う以外にあまり用途が無い生き物だから家畜の代表格みたいな扱いで
ひたすら喰って丸々肥えるのが仕事＆その癖環境は整備してやらないといけないって事で
人間でそういう奴は向こうじゃ豚野郎と言われる
それが戦後進駐軍と一緒に日本にも輸入された

欧州（特にフランスやドイツ、東欧）だと天然のトリュフを発見したり
皮を鞣して安く丈夫な外皮として使われたりするから豚を馬鹿にする言葉は無い、らしい

>>79
猪っていうとあまり悪い印象はないな
といっても家畜化した猪だがｗ
ニナ＝家畜

ガトーうぜえ
テロリストのくせに大義とか抜かすな

テロリストだから大義とか抜かしてるんだろ
腐った連邦の侵略からジオンの精神を守る聖戦なのだ！＝腐った西洋文化の侵略からイスラム世界を守るジハードなのだ！
まんま一緒の思考回路

キリスト教の方も大概だと思うが。

ガトーのテロリズムと一緒にされたキリスト教とイスラム教カワイソス
個人的にキリスト教の教義は好きじゃないけどね

ジオンは最初からあんなもん

ワシヤはあんなことしない！

観艦式襲撃まで＝ボクシング漫画だったリングにかけろ
それ以降＝バトルファンタジーになったリングにかけろ

ワロタｗ
つか、ジャンプの人気漫画が全部そうな気がするけど
ドラゴンボールの前半、冒険ファンタジーから熱血バトルとか

よりカッコいいジオン兵がイグルーで描かれちゃったから、0083のやや薄っぺらいカッコよさが褪せて見えるよね〜
ギレンがキシリアに暗殺された事を察したぐらいでやる気を無くして職場放棄のデラーズ。
ガトーは、殿としてギリギリまで残るぐらいの事をすればカッコよかったのにね。

この前初めて見終わったんだけど、なんか最悪な気分になった
ニナの裏切りとか最後の白々しい笑顔とか、結局コウとガトーがMSとMAで決着つけられなかった事とか諸々

毎回ソフト販売で利益を出すことを義務付けられていたスタッフのプレッシャーは
同情できるが、毎回盛り場を強引に作って話をなんとなくで繋げていったつけが
終盤２話に凝縮されちゃってるんだよね。

>>93
最後は許したれや
状況的にカツカツなんだから

カツが二人も！？　そりゃ確かに末期だな

ストーリー的にはシナプス大佐とバニング大尉が格好良かったのが救いかな
男も惚れる漢って事で

アムロ、シャア、ララァみたいな因縁めいた感じにしたかったのか二ナを無理やり元カノにして
強引に三角関係みたいにして因縁付けなんてしなくてよかったのに。どう見ても無理があるし。
自分の信念のため戦うジオン軍人とただ任務を全うする為に戦う連邦軍人という関係だけで
十分だったと思う。

多分そんなん考えてなかったろ
ちょっとヒューマンドラマ入れてガンダムの世界に幅を持たせてやろうとかそんなんだと思う

いや、1stは意識してたと思う。

1st意識してるのは、0080のバーニーとクリスだろ。
0080のドロドロはマクロスに影響された様にしか見えんw

>>101
２行目のは0083の間違いかな？
その前提で書くけど、バーニーとクリスが1st意識してるってのは、
主役級男女が敵味方に別れて…って意味でかな？　それなら殆どのガンダム作品が当てはまるべｗ
0083は、まず第１期OPからしてオマージュしまくりだし、コンサバな試作１号機のデザインとか、
主人公は民間人でこそなかったけどプロフェッショナルな軍人としてはアレだったのが、
幾多の戦闘や、脱走→敵側の人間との邂逅、仲間の死諸々を経て成長していく点とか、
戦闘の勝ち負けが物語上の決着でない点とか、オマージュはいっぱいある。

久々に見返してみた。

「シーマの最初の裏工作がそのまま進んでたら、一番穏便にコトが済んだんじゃ・・・・」

と思ったw

>>103
ホントそれだよな。
アルビオン隊マジＫＹ

まぁだからこそシナプスが極刑なんだろうさ。

>>98

>アムロ、シャア、ララァみたいな因縁めいた感じにしたかったのか二ナを無理やり元カノにして
>強引に三角関係みたいにして因縁付けなんてしなくてよかったのに。どう見ても無理があるし。

まあ、どうせやるなら、もうちょっと主人公にメンツたたせてやれよとは思うなw

ガトーに不意打ち銃撃して、痴話喧嘩始めさせるより、

「ニナがどっちか選べ」ってんじゃなく、二人のほうが、女より一騎打ちを選ぶみたいな。

>>103
そうだろうけどそれは後出しジャンケンの思考だよ
当事者達はそこまで冷静に分析できない
シーマ攻撃したコウとワケわからん行動取ったニナは別な

>>98
同意。
ニナとガトーの関係がただ“元カノと元カレ”としか言及されてないからな。
コロニー内の痴話喧嘩以前に、ニナがコロニーに向かったところで
「え？この人そんなに元彼氏にこだわってたの？」ってなった。

元彼と現彼のガチの殺し合いだぞ
止められるもんなら止めるだろ

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にパープルトン
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

デアゴスティーニ創刊号買ってようやく
歴代ガンダムの時系列を把握できたおいらがきましたよ
0083の絵柄と超悪評判の三角関係バッドエンドがツボって
歴代ガンダムの中で三本の指に入るお気に入りなのに…

女ってどんなに下衆野郎でも「ヤッたほう」かばうからなあ…
あのヒロインがすごくリアルで、あのバッドエンドだからコウが好きで0083が好きなんです

コロニー内のシーンは、ヤッていないのに彼氏面しちゃうコウの童貞臭さがなんか気持ち悪かった。
別に嫌いなキャラってわけでもないけど、純朴過ぎてなんだかなーって感じ。
そのせいで何故かニナを擁護したくなってしまう。

>>111
時系列ぐらいWikiなりなんなり見ればいいのに・・・
やたら資料纏めたがるガノタが多いからネットでの情報には事欠かないというのに

>>112
コウは顔が良かったからいいけど
ただのキモオタだからな…

キスを求められたら彼氏面したくなるでしょ

例の三角関係よりもっと訳わからんのは、シーマのゲルググにボコられたガンダムに
なんで、わざわざ重力下の戦闘機の緊急着艦みたいなコトさせるかってコト。

ジムで肩担いで持って帰ればいいじゃん・・・何のためのMSなんだ。
第一無重力なんだから、その場で留め置いて、あとでワイヤかなんかでヒッパリャすむじゃん。

あの脚本考えたヤツは相当頭が悪い。







なんてコトは100万回くらい言われてるんだろうなw

あれはウラキの意地をバニングが汲んであげてたでしょ
まあそんな必要ないかもしれんが一応アニメの主人公なんで

>>116
あの時ＧＰ０１は実質大破も同然（バニングがウラキに機体を捨てろとまで言う位）の損傷を受けてたから、下手にＭＳが密接状態で運ぶと何かの弾みでＧＰ０１が誘爆した場合その機体が巻き添えになる可能性もあっただろう。
それに無重力ってことは慣性が働かないから、ＧＰ０１を宙域にほったらかしたが最後二度と捕捉できなくなるぞ。
さらに言うと着艦のときにネットなりなんなりで受け止めてやらんとＧＰ０１とアルビオンの左舷（右舷だったっけ？）の両方が大ダメージくらうぞ

高◯て名前の奴がこれ見た以降
自分のことをコウと呼びはじめてキモかった

>下手にＭＳが密接状態で運ぶと何かの弾みでＧＰ０１が誘爆した場合その機体が巻き添えになる可能性もあっただろう。

そんな機体を無理矢理母艦に着艦させるほうが、遙かにリスクが高いと思うが・・・・
あんなコトやってたら、本来、「ウラキ、お前運がなかったな・・・・」で撃墜されてるぞw

それに、無理に着艦させずに、ワイヤーで係留てのは、CCAでアストナージがやってる。
第一、母艦に向かってバーニアふかして向かってるんだから、自機の位置を確定させることぐらい出来るだろう。

これが、地球上の空母で機体が飛行機とかだったら、まあそれしかないんだろうけど・・・
ちょっと、トップガンに引っ張られすぎ

もちろん着艦させないのがベストなんだけど、そこは117の言う通りで
バニングの温情と信頼、でしょ。

あと一応突っ込んどくけど、軌道上は全然無重力じゃないんで、
何もしないでいたら地球に引っ張られて落ちる。
周回速度と落下速度を釣り合わせることで軌道上に留まっていられるのであって、
おそらくその状態にあるアルビオンに向かって着艦するってことは、
当然自機は釣り合ってない状態で突っ込んでくワケだから、
万全の状態でも相当に繊細な突入進路＆相対速度の調整が必要。

５行目訂正。

推進速度と落下速度を釣り合わせることで軌道上を周回していられるのであって、

宇宙で無重力の所はないと考えた方がいいな
地球に限らず常にどっかに引き寄せられている
だからこそL点なんて言われてるわけで

>>120
＞「ウラキ、お前運がなかったな・・・・」
それなんてエリ8

コウが軍法会議で黙秘したのはニナを庇ったのかな？
GP03の強奪・無断使用って罪状だけど、過程を遡って喋れば喋るほど
客観的にはニナにスパイ疑惑がかかってもおかしくないよね
そう思うとEDでニナが待っていたのはコウにとってはご褒美で
あの終わり方もアリかな〜と思えるんだけど

コウが自分の手であの裏切り者の糞女を殺したいと思ってたと思ってる
バニングの敵を討つためなら味方になったシーマ艦隊を攻撃するような男だし
コウは

>>125
連邦に対する不信感からじゃね
つーかあの判決の後よく連邦に戻る気になったなコウ
大人になったのか？

>>127
あれ飼い殺しされてんじゃないかと思う
コウにとって大人になるってどういう状態なんだろうね
何年ぶりかに通して観たけど、成長って点では落とし所がわからなかったよ

物事が決着つかないこともある
自分が納得できないこともある
それでも黙って耐え（スルーし）なきゃならんこともある

それが解ったんだろう

めっさ堪えてたからなぁ
でも言われても仕方ない部分も多々あるよね、シーマ艦隊以降は特に
「ここで辞めたら何になるんだ〜！」的な覚悟で連邦に残ったのかな
この苦味はちょっと他にないね

つか裁判の話とかもっと詳しくほしかった
味方になっていたシーマ艦隊をコウが攻撃してソーラシステム防衛にあたっていた
部隊以外はコウが皆殺しにしたのとかあってもやたら罪が軽いのは
あの行動はコウの感情の暴走によるものだがシナプスが自分の命令によるものだったとコウを庇ったりしたのだろうか？
あとGP03の強奪に明らかに関与し警備の連邦軍に銃をむけてたアルビオンの他の連中はなんで無罪なのよ
あいつら明らかに反乱行為と承知で協力してるやんけ

基本的には「全て部隊の最高責任者であるシナプスの責任」なので、
（事実はどうあれ）他のクルーは「命令に従っただけ」。
良くも悪くもそれが軍組織。
ウラキに関しては、３号機強奪時に民間人であるルセットと共謀してるので、
そこは軍組織の理論が適用できない、つまりシナプスの責任にできない。

反乱罪って首魁は死刑で
反乱と承知で協力した者や附和随行した者も
普通罰せられるぞコウだけが罰せられれるのは変すぎだわな
他のクルーも禁錮数年くらうのが普通じゃね

では首魁である上官が反乱に相当する指揮を執り始めた時、
部下がそれは反乱ですと進言しても聞かなかったらどうすれば良いの？
従わなかったら上官命令不服従だから、自分が反乱罪に問われるんだぞ？
後々軍事裁判にでもなれば自分の正当性を主張もできるけど、
作戦行動中は上官命令に従うのが絶対だろ？
映画みたいに上手いとこ他と申し合わせて首魁者を鎮圧
できればいいけど、上手くいかなかったら自分が殺されかねない。
上官には作戦遂行や部隊の安全に支障ある反乱分子を鎮圧する
権利と義務があるんだから（名目は後からどうとでも付けられる）。

どういう理由があろうが反乱に加担したら
加担した者は軒並み罰せられるのが普通だと思うが

>>135みたいなのは部下に欲しくないな、軍でも仕事でも

シナプスの反乱の結果

アルビオン隊は命令無視してGP03D強奪でアナハイム社員に死者出しちゃいましたｗ
他の連邦軍が敵に追いつけないと勝手に判断して命令無視の出撃したけど連邦軍がいました
でもその連邦軍には協力しません命令きても拒否しますｗ
さらにその連邦軍に裏切った元敵部隊を裏切りの事は聞いたけど攻撃しますｗ
ついでに連邦軍へ向かってもビームライフルを乱射しますｗ
結果連邦軍に迷惑かけただけでコロニー落としは防げませんでしたｗ

>>136
お前働いたことないだろｗ

>>136
『無能な働き者』かｗ

>>137
改めて見るとほんと酷いな
コウ達は後半ほんと命令聞いて何もしなかったほうが明らかにマシじゃん
シナプスとルセットは死なないし
コウとの戦闘がなきゃシーマやガトーも死なない可能性がでる
ニナはコウを裏切らないしで良い事づくめか

シナプスは水中眼鏡との通信で反抗の意思を示してしまってるしね
クルー達が罪に問われない理屈はわかるけど、かと言ってすんなりティターンズ入り
できるとは思えないんだよね、能力だけは買われたってかんじ？

>>141
人が足りないんですよ、人が・・・

>>142
どこのデラフリだよｗ

>>136
どっちかっつーと「上官に欲しくない」じゃね
自分の責任を部下にもプレゼントする的に

>>140
冷静に見るとそうかもしれんけど当事者はそこまで冷静になれんよ
未来が見えているわけでもないし

>>140
んで、おまいはその良い事づくめの話観て面白いのか？

>>140
それが、軍法会議でのコウの耐えっぷりなのかと

>>137
せめてコロニーの落着だけでも止められてれば変わったのかねぇ…

間違ったことでもやり続ける無能な働き者は組織のガンになるから
処刑かとっとと軍から放逐しちゃうのが一番なのにエリート部隊に抜擢とかないわなぁ

上官が首魁で反乱を起こしたらそれに従わず命令不服従で殺されるか拘禁でもされてるか
映画みたいに上手いとこ他と申し合わせて首魁者を鎮圧するのが
軍のトップが望むコマだろうに反乱に加担するようなのはいらないよ

ナカト少佐と争った3号機強奪の場に居合わせた面子や
連邦軍からの通信、命令を知る立場に居るクルーは
軍の命令を違反すると承知で明らかにシナプスに協力してるから全くの無罪にするには苦しいと思うわ
他のアルビオンクルーは命令違反、反乱行動の出撃だったとは
気付かなかった知らなかったとかで済ませられそうな気もするけど

>>148
だから第4小隊の面子やらアルビオンクルーだけ拾われたんだろ
旧第4小隊の3人は1年戦争からの実績もあるし

>>150
イミフ

>151
150は反乱を起こした上官に進んで協力する
間違ったことでもやり続ける危険分子の糞軍人でも
実力があれば無能ではないから
ゼークトの組織論の無能な働き者ではないと認識している

なんか話が変な方向に脱線してね？

なんか勘違いしてる人が居るけど、
「どんな命令も忠実に遂行する」ことも
軍人に求められる資質の一つなんだけどな。
一人一人が勝手に“妥当性・正当性”を判断し、
それに適わないから一々拒否ってたら
軍組織は成り立たない。

有能な軍人なら軍の命令を聞き
ラビアンローズで待機してますわな
死者まで出して最新兵器を強奪したうえ勝手に事態を判断しての無断出撃や
コロニー落としを阻止するという大目標があるのに
その場の友軍との共闘を拒否するという馬鹿な判断はしないわな

そして有能な軍人なら
上官シナプスからの守備部隊からデンドロビウム強奪するウラキを助けろだの
敵に一番近いのは自分たちだから出撃するなどと命令が来ても
軍からの正しい命令「ラビアンローズ及びガンダム3号機の警護」を認識している人間なら
そんな上官の自分勝手な指揮には従うはずがありませんよと

艦の命令無視して攻撃したコウは状況が複雑だからとりあえず置いておくとして
ベイト達はシナプス艦長の命令によって動き
シナプス艦長は刑に処されベイトらは無罪ティターンズ入りとなった
ベイトらが艦長の命令に同調しようが反抗しつつ命令に従っただろうがこの場合全く関係ない
ティターンズの人事はベイトらを「勝手に働く部下」ではなく「命令に従う部下」として見たんだろ

「ラビアンローズ及びガンダム3号機の警護」の命令を受けたのに
先任の守備部隊に銃をむけ武力で脅し最新兵器を強奪せよなんて命令を出す
上官に従うようなバカどもがエリート部隊に抜擢とかワロス

ちがうだろお前ら
味方に銃を向けるような命令でも従うキチガイ軍人こそ
ティターンズが求めてるエリート兵士なんだよ
なんせ民間人を毒ガスで大虐殺するジオンの再来たるクソ軍隊だからな奴らは

>>156
シナプスの反乱に加担した名前ありアルビオンクルーはみんなウラキと
一緒に懲役くらって左遷とかのが妥当だよなぁ
なんで最終話でティターンズ入隊なんてしたんだか今西は

これ１人で戦ってんの？

どんなに違和感があっても辻褄が合うように理由考えるのが鉄則
それが誰の間違いだろうがアニメで描いた以上はそれが真実

クルー達のティターンズ入りの理由は
ティターンズ側からすれば>>159の通り欲しい人材だった。監視・踏み絵の意味もあるだろう
アルビオンクルー側からすれば今回の件で連邦の腐敗っぷりをまざまざと見せつけられ
「新しい独立エリート部隊ならば」という希望があるはず。というか異動命令の拒否はあり得ない、
それこそシナプスの時のように従うだけ

元アルビオンクルー達がどう見てもｗｋｔｋしていること
新艦長が明らかにシナプスではないこと
04小隊の3人組が一歩引いたところで眺めていること
そして神視点で見るならティターンズ入りは手放しで喜ぶべきことではないこと

あのシーンはなかなかのものだったと思うけどね
むしろ個人的にはキースとモーラが何でトンズラできたのかが気になるわ

任官拒否して地方に飛ばされたんじゃない
監視の意味も含めて全員同じ場所に

核ミサイルの発射が予定されている施設の時間内破壊が任務の潜入部隊。
民間人との接触は避け、被害を出すのも厳禁。
軍事施設に到達するも民間人が人間の盾として滞在させられている。
タイムリミットは近付いており、民間人のみを退避させつつ破壊することは不可能。
部隊長は民間人ごと施設を破壊する様、部下に指示。
部下は民間人への被害は命令違反であり、また非人道的であるとの理由で不服従。
タイムリミット到達、核ミサイル発射。
自国あぼん＆世界核戦争勃発。

158によれば部下は有能らしい。

キースとかカリウスを見てるとやっぱ程々にしてる奴らは十分に勝利者だよな

>>165
>>158と状況違いすぎってことも理解できなほど馬鹿なの？

命令はその部隊の最高指揮権者に対し出される。
配下の部隊員には出されない。
指揮権者はその命令に基いて、配下に指示命令を出す。
配下は指揮権者の出した命令に従うだけ。
それが指揮権者が受けた命令と矛盾するかどうかは関知するところではない。

軍組織の基本中の基本だが？

配下の部隊員にもわかるようにデラーズフリート追撃の任を解き
ラビアンローズ及びガンダム3号機の警護を命ずると
アルビオンのブリッジでナカトにはっきりと告げられていますが

バカで無能な人間でも無ければその後に出されたシナプスの命令は
軍の意に甚だ背くものだと理解しているものと当然判断できますよね

判断できても上官命令には従うのが軍人の務め。
参謀・副官が進言するのができる限界。

軍組織の基本中の基本。

>>170
いいえ上官の命令が友軍に銃をむけ兵器を奪えといった
味方同士で殺しあう危険があり、また軍の意に沿うものではない誤りとはっきり判断できる命令なら
命令拒否も兵士のできる行動の一つであり、また憲兵などと共に軍の命令を無視する上官を拘束することも
軍人にできる行動であり後の裁判でその判断は許されるものでしょう

そんな命令に従ったという前例なら相当数あるのですよ

その命令に従った兵士たちはその後どうなったでしょう
軍法会議で上官の反乱と承知でその命令に従った責任を追求され
罰を受けるのが当然かと思うのですが

そういや発端は>>131あたりか
コウやシナプス以外のアルビオンの他の連中が無罪なのは>>159の言うようなティターンズに求められてる人間だったから無罪ってことになったや
>>162の言うように解釈し全く不明である連邦軍の軍法は現実の軍規などとはまるでちがうからとかか

>>173
もうそれは本当にいろいろとしか言えないです
その後の戦果次第で罰どころか勲章を貰ってた方もいますよ

シナプス達ろくな戦果挙げず連邦軍に迷惑かけただけだからなぁ
奪った3号機でシーマ殺しだし
現実だとまず無罪にはならなそうだわなシナプスに協力したベイト達も

>>175
その事例をご教示ください

１号機、２号機、３号機、

もっとも優秀だったのは１号機を改良したＦＢなのかな？

3号機のMSだけの状態もかなり機動力あるって設定じゃなかったか

>>174
アルビオンクルーがティターンズからの高待遇を引き出せた要因は何であるかが重要だから、そこを落ち着いて掘り下げればいいのにな

Class FAQ｜軍事板常見問題＆良レス回収機構
http://mltr.ganriki.net/faq12c05.html

【質問】
　戦争の責任は命令を下した上官が全て負うもの？
　それとも，部下は非人道的な命令は拒否する権利と義務があるので，上官と部下，両方が責任を負うものなの？

　【回答】
　その辺りの線引きは戦勝国の都合次第という面が大きいから，一概には言えない．
　ただ，実際の戦場で正式なルートで降りてきた上官の命令に逆らう事は，極めて難しいのもまた事実．
　東京裁判では拒否する権利と義務があったという判決が多く見られ，その結果，実刑を喰らった人も大勢いる．

【質問】
　兵隊は与えられた命令が明らかに間違っているというときも，命令を聞かなければならないのでしょうか？

　【回答】
　その国家が大陸法と米英法のどちらかを採用しているかによって違います．
　前者では上官の命令は極めて重く，その反面責任は上官に帰します．

　後者では，上官の命令が明らかに逸脱していると判断される際は逆らう義務が生じ，万が一実行した場合の責任は被命令者にもあるとされます．

>>183の続きも重要
旧軍では前者であり，それもまれに見る極端さでした．
「下級のものは上官の命を承ること実は直に朕か命を承る義なりと心得よ」（軍人勅諭より）

これに見る通り，旧軍では兵の絶対服従を大前提としており，命令違反は許されない代わりに，たとえ大逆罪であっても，上官の命令であれば罰せられませんでした．
　その最も代表的で象徴的な事例が二・二六事件です．
　この事件を計画した者たちは当然罰せられましたが，兵たちには基本的に無罪判決がおりました．
　例外とされた者の判断基準は以下の通りです．
・その主張に賛同し，他部隊から駆け付けた，日頃から同じ意見を持ち積極的に協力した，など自らの意思で動いた者．
・自分自身で善悪の判断を行い，「良いこと」だと考えて行動を共にしたと証言した者．
このように，自らの意思と判断のもと行った行為については，例え命令の下とはいえ罰せられる例がありました．

ベイトたちは兵にあたる兵長、上等兵、一等兵、二等兵ではなく士官なのがなぁ

士官だと計画した者たちに含まれ罰される可能性高いか
特にブリッジクルー連中とかは計画した者に含まれ罰されそうではあるな

>>165ワケワカメｗ
まぁ>>158も劇中で確定してる事項に対してワロスってレスしてて何が言いたいのかわからんけど

結局シナプスは責任を問われてモンシア達は問われずティターンズに引き抜かれた
部下に責任なし　たったこれだけ

アルビオンクルーは戦敗国側というわけではなく、あくまで自軍内の反乱に係る裁判の対象なわけだから、
上層部が、>>159みたいな理由で、ティターンズに回すのが最も都合がいいと判断したら、融通が利いちゃうってことじゃないの？

0083の着地点は「ティターンズの結成」であることが大前提だから
コーウェンの失脚、現場最高責任者の極刑、その他末端のティターンズ入りの絵に収めるでしょ
そもそもティターンズが求めるエリートはエリート()なんだから、視聴者の皆さんあとはわかるよね？的な

味方になったシーマ艦隊でも容赦なく襲えるくらいの徹底したスペースノイド嫌いで好感度UP？

ティターンズが本来目指していたものが全く読み取れてない159や189みたいなのがいる限り議論にもならん
一々下らないネタ挟むなよ　おもしろくないし

0083で登場した戦艦で、グワジンだけは原型（未アレンジ）のままだったのかな？

ティターンズを設立したジャミトフの真の目的が
環境汚染に苦しむ地球を守るために、戦争を利用して人類全体を粛清しその後人類を統御することなんだから
アースノイドとスペースノイドの対立を煽って粛清のための戦争を起こすためには
バスクやアルビオン隊みたいなキチガイ軍人はうってつけだろうに

今さらですが、ガーベラがデンドロさんの砲身に突っ込んだとき、なぜかマシンガンが
乱射しながら腕がもげて、ガーベラに数発当たってたんだね。

あわれガーベラさん

まあ総司令官（コーウェン）と現場指揮官（シナプス）死んでるわけだし
コウが厄介者（シーマ艦隊）を潰したお陰で戦後処理の余計な負担も減った
あとは恩を売るのと監視し易い所に集めておくための再就職斡旋というところでしょう

コーウェンは死んでねえｗ

シーマ艦隊は大将が死んでも、残存はどうなったのかな？

残存いたっけ？リリーマルレーン撃沈されてなかった？
ガイドビーコンなんか出しちゃったからｗ

逃げの一手ならなりふりかまわずアクシズ部隊に向かっただろうな
シーマ部隊でもジオン機体ならみんなで逃げろーって感じだったしな

連邦軍と共にソーラシステム周辺警護だった連中は生き残ってる
ジャミトフやバスクも汚れ仕事に精通した連中を手駒に欲しいだろうから
こいつらもティターンズに加えられたと見るのが妥当かね
それかもう用済みと事件後バスク達に殺されたとかしか未来ないだろこいつら

手駒としては適任なんだけどバスクなら後ろから撃ちそうだなｗ

あれだけの規模の艦隊だからいてもおかしくはない

シーマ様に唯一良い男認定されたワイアットは評価されていいと思う

運がないだけで無能ではない

ワイアットの乗ってた船ってＭＳ搭載できないんだっけ?

バーミンガム級は艦隊旗艦として指揮能力を優先して設計されたからMSの搭載能力は無い
ワイアット自身はMSの有用性を認めてる感じだったが

ワイアット・ゴップ・コンスコン辺りは過小評価されてる希ガス
人間的に問題あるから能力もないな(ｷﾘｯ　って感じ

将官は腹芸してナンボなところあるから、印象は悪くなってしまうかも
シーマはワイアットと密談が成立していれば、後でコリニー派を売り渡すつもりだったのかもね

ガンダム開発計画を進めたが情報漏れまくり配下シナプス共々失態ばかりのコーウェン派閥
観艦式を取り仕切り、シーマとも接触するなど接触がうまくいっていれば星の屑作戦阻止を成し遂げたかもしれないワイアット派閥
ジャブローから暗躍したコリニー、ジャミトフ派閥

GP02関連の大失態でコーウェン失脚、ワイアット戦死
続くコロニー落としも防げずと本来ならいいところまるでなしの連邦だが
敵対派閥有力人物が消えたことによりジャミトフ派閥は軍内の最大派閥となり
大きく躍進しティターンズ結成へとこじつけた

0083のもっとも活躍したMVP的な機体はなんですか？

ジムカスタム　理由　3話からほぼ毎回登場し続け
ジム系にしては珍しく敵機撃墜シーンも多く活躍した機体だから

ジムカスそのままジムクエルになってるしティターンズ結成への経緯ってシリーズ中での００８３の役どころを象徴する良い機体だね
活躍したＭＶＰって言われるとちょっと違う気もするけどｗ

ジムキャノン�Uがアーマーを外すとジム改なお？

MVPってわけじゃないけどゲルググマリーネは良かったな

MIP的な機体ならドラッツェかな

主に全周ターレット的な意味でか

>>208
ジムキャノン�U
両肩ビームキャノンって格好いいじゃん。
ゲーム作品でも両手武器以外の副兵装として優秀だし。

模型板、0083のスレ無いんだね。
HGメカニクスのデンドロ買ってきたんだが、値段もサイズも手頃で良いな、これ♪
付属のステイメンとガーベラ、ちっこいのに、しっかりディテール入ってるよｗ

>>208
ジム改（カスタムの方じゃないぞ、念のため）じゃないかな。
かませ役もこなしつつ、エース（バニング）が乗ったらちゃんと大活躍（ザメルと壮絶な相打ち）というオイシイ機体だった。

ジムＱとか最終話のワンシーンしかでてきてないぞ

ガンダムって
かっけーなー
だけど
バニングが
シーマに
ころされていった
いどうなるだろう
ニナは
オレの
こいびと

君も士官ならもっと大局的に物事を見ろ！

満足だろうな、ガトー！
だが、それは俺たち連邦にとって屈辱なんだ！
それでも、僕は連邦の士官だァァァー！
ウラキ少尉、突貫します！

諸先輩方に質問です。
劇中のフルバーニアンは実は設計段階での仕様と異なるそうですが
設計図どおりの姿の画像どこかにありませんか？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　ないです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

元々フルバーニアン化ってのが売り上げアップのためのテコ入れじゃなかったか？

最近見たんだけど主人公とニナの人間性とかよく分からなかった
下手に恋愛要素いれなくていいのに

100回以上言われてるなそれｗ

別に恋愛してもいいがもっとちゃんとやれと。
ヘタレすぎて入れた意味が皆無。

>>226
ごめんさっき過去レス見た
散々言われてんのね

ヴァルヴァロの回だって最後「コウ!」「ニナ!」Happy End☆で終わらせちゃったせいでそれまでのケリィとのやり取りどっか行っちゃったし、ガトーとニナとコウの例の場面でもコウの「ニナ!どっちを選ぶんだ！」みたいな発言に萎えた

さらっと流して見ただけだけど俺の目には中途半端な信念も何もない恋愛脳の主人公にしか見えなかった

ガトーもいいキャラだったけど「女がこんな所に来るな！」って感じで突き放して欲しかったな

>>221
コウは青臭いけど熱いから好き。

コウは年齢＝彼女いない歴みたいな子で、それが味だったりするからね

ガトー関連で人間ドラマをやるならシーマでFAだったと思う
何も恋愛要素だけがドラマじゃないし、主要人物を恋愛要素で強引に繋げる必要もないし

ベクトルはコウとは違うがガトーもなかなか青臭い
そこがいいけどね

しかしニナがいなけりゃ色々すっきりした話の展開にはなったろうな。色んな意味で。

一話でドムに轢かれて死んでりゃよかったのに。

ニナがいないと困る場面あったかな
3号機もシナプスが自分で見つけちゃったし

GP02の盾を攻撃するように指示したのが唯一のファインプレー？

一応フルバへの改装はニナがいなけりゃかなり難しかったんじゃない。

しかし攻撃から守らなきゃいけない盾って…
盾用の盾を装備しておくべきだったな。

そう言えばコロニーの「ミラーを破壊」でピンと来たのもニナだった
ガンダム職人＋シナリオ上のヒント屋くらい控えめだとオイシイポジションなのにね
ルンガ沖も個人的には全然ウザくなかった

>>236
あの時点じゃガンダムのビームサーベル防げるシールドって皆無じゃね？

盾を狙われないように戦うのが2号機を扱う上でのミソです

あの盾よくデラフリで修理できたな

だから最終的に左腕に不具合が・・・

避けられないタイミングでバズーカでも撃たれた時に、盾で受けるか本体で受けるか02のパイロットは悩む所だな。

なんで盾が弱点だったの？
よく分からなかった

>>241
あー・・・あれってやっぱり・・・

>>243
メインのジェネレーターが盾にあった

>>243
マジレスすると盾が壊れたまま核ぶっ放すとモロに核の熱戦浴びるので特攻前提の使い道しかなくなる
デラーズフリートが欲しかったのは核を至近距離でぶっ放して生きて帰ってこれるＭＳなので被害が広まらないうちに逃る必要があった

なるほど
ありがとう

盾の裏側にバズーカの砲身が収納されてるから、壊されたら核ぶっぱさえ出来なくなる
つーかもう２号機はパイロットに要求されるものがマジキチレベル

ソロモンよ、私は帰ってきたぁーーー!!!

あの盾の設定は不自然だよ。
腕に固定されているのではなく、普通にグリップを握って使うんでしょ？

それに大気圏突破できるフェイルもあるし、エアーでＭＳ全体を覆う設定もあるし、
一撃離脱の意味がいまいちすぎない？

でも、246の解説には納得します。

ギャンの爆薬満載シールド並みに使えんなｗ

ギャンよりずっと問題ある設計だろｗ

ギャンはそっとしといてやれよｗ

ギャンは盾型の武器コンテナだって何度言わせれば（ｒｙ

ギャンの盾は撃ち尽くしてしまえば問題なっしんぐ

ギャン「ん？左腕が動かんのか」

ギャンの盾は
「こうも近づけば、この盾を攻撃する事は無理だな！ガンダム！」
「こ、こいつ！」
「なぜあの壺を巻き込んだ！あれは戦いに使うものではなかったッ！」
「ちぃいいいいッ！」
とやる為の接近戦用装備。

ルセットがドヤ顔してたGP03でさえIフィールドが外付けだし・・・
戦略特化用の02よりこっちの方が問題ですよね

さて、ガンダムＫＡＴＡＮＡにステルス持ちのＧＰ０２が出るそうだが・・・

なんだかんだ言って核は使うなってことよ
おかげでワイアットが(ry

ルセットが死ぬシーンで

ルセット「私あなたとガトーが付き合ってたの知ってたの…」
にな「…！だからあなた…」(うろ覚え)

ってセリフがあったけど、「だからあなた…」って所がよく分からん
ニナがコウといい感じなのもガトーと付き合ってたのも知ってるから3号機でガトーと戦わせようとしたって事？
友達(なのか？)の今彼っぽい人と前彼を戦わせようとしたならルセットも結構悪女

ガンダムＧＰ03

http://iup.2ch-library.com/i/i0457223-1319467080.jpg

GP計画は抹消されたってネタ？

もう404じゃねーか

ＧＰシリーズはホントにいいデザインだ
０４も加えてもう１３話映像化してくれ
戦闘シーン多めで

ザクもいいデザインだし、ドムもいいね。

ガンダムの護衛にドム。
こんなのは絶対に合わないと思ってたけど、ＧＰ02とドムトロの組み合わせは
素敵！

>>261
ルセットは３号機が必要な状況でニナが決断できない理由を知っているから
ニナ「だからあなた・・・(私の代わりに行動を起こしてくれたのね)」
なんだと思う

ルセットはガトーのことを大尉付けで呼んでいたり、コロニー落としの真の目的を語ったり
あれはあれで叩けば埃が出そうな人物ではある

>>263
ネタじゃない
でも90年代後半（だったっけ？）に「やっぱりありましたテヘ☆」ってAEが発表しなおした

>268
ああ、うん。いや…いいんだ…

アナハイムの人物はダーティー要素が強いね。

ジオンの方が好感もてるな。

シナプスが「まさかアナハイムにスパイがいたとは」とか言うシーンがあったけど
カメラワークが完全にシナプス目線でニナを見てるってのが面白かった
とりあえず伏線張っとけ的な意味ありげなシーンは探すと結構あるね

あれはスパイだったオービルの同僚であるニナさんもさぞショックだったでしょう、って視線だろ？
ニナにもスパイの嫌疑をかけてたんなら、最終決戦まで連れてかないだろ

>>273（ニナさん）ゲット

>>273
どうぞどうぞ

>>271
紫豚「ぎくっ…」

ガトーを庇いました
コウに銃を向けました

>>272
シナプスはルナリアン発言の無礼を詫びたり紳士的なんだけどね
スパイの件以降だとニナが「どうしてこの２人がｒｙ」みたいにウザい時にシナプスのカットが
入るから、そこでスパイではなく私情だと見極めたんだなと受け取った
そこからはGP-03の話を持ち出す(最後の揺さぶり)→「軍から給料は出ませんよ」の信頼へ

結局紫豚が全部壊しちゃうんだけど

もしも、ラストで解放されたコウが満面の笑みのニナと再会した時、
二人が抱き合った瞬間にニナが誰かに撃たれたらどうなっただろうか・・・

その誰かは、きっとコウ・・・

�@コウがニナを撃ち、キースとモーラはコウを攻めない。
�A連邦政府の誰かが「元凶め」とニナを撃つ。
�Bオセロット

>>277
満面の笑みのニナとコウ抱き合う
→と思った瞬間コウ「ウッ？！」
→「ニナ…どうして…」膝から崩折れるコウ
→「ふふ、コウ。全てあなたのせいよ。あの人が死んだのも何もかも全て」血まみれナイフを持って立ち尽くすニナ
→ターン！
→眉間を衛兵に撃たれてニナ死亡

この位ビッチを貫いて死んでくれた方が納得が行った。
あんだけやらかしておいて笑顔一発でちゃらとかありえんw

あの笑顔で終わらすなら、2号機強奪後に地球に残っていれば良かったのに。

コロニー脱出時、ドムがコアファイターごとアクシズ艦隊に連れて行き、そのまま別の飛行機で
アルビオンに帰還したよな？
これは完全にアウトでしょ？

死ななきゃいけないわな。

「あなたは自由に選択してください」とか言われてその足で脱出したｗ
裏切り者がストーリー的にノーペナルティだった他ガンダム作品って何かあるっけ

最後の方は連邦側にいたのに、コロニー落下が確定したら、勝手に出撃しジオン側に付きコウに発砲、
その後アクシズ艦隊へ行き、そして何食わぬ顔で連邦に戻った。

常に「勝つ側」へ渡り、分が悪いと去ってゆく。

ニナのダーティーさに作家は気が付かなかったのかね？

そう言うことじゃないのよ…

インタラクティヴ・ムービー・ゲーム可
「あなたは自由に選択してください」

今北
紫豚の話題ばっかやんww

テレビアニメカスミンの主人公カスミンのチョンマゲ
あれはフルバーニアン用のブースターポッドに違いあるめえ

ジムカスタムとフルバーニアン、肩が似てるなあ。
設定上、何らかの関連性あるの？

童貞パワーがフルバーニアン化というフレーズが頭を離れなくて困っている

>>288
ジムカスそのものはアレックスの系譜でオーガスタ研の開発だが、
Fbのブースターポッドの評価試験機に採用されてることから、
生産又はメンテをアナハイムが受託して行っていたものと思われる。
なので、肩のスラスター（バーニア）ポッドも同じ設計思想の発展型なんだろう。

>>290
ありがとう、ちょっと夢が膨らむなあ。

0083の場面が切り替わる時の効果音？かBGMかわからんけどかっこいいよね
アバウトでわかんないかwwｽﾏｿ

アイキャッチ？

>>293
違う違う！
なんかコウ達の場面から急に宇宙のシーマ艦隊の場面に移った時とか
アイキャッチじゃなく普通の場面転換で
ちょっと暇になったらDVDでも見て細かく時間言うからそのとき暇な人いたら確認してくれw
ただマニアック過ぎて良さがわからないかも

♪ギロリロディロリロ〜ンンン…って奴だろ？
俺も好きｗ

ブリッジって奴だな。

あー、わかったｗあれ好きだｗｗｗ

俺>>294だけどわかってくれる人いて嬉しいわ
なんかゾクゾクするよねw

>>295ってリノ〜ンンンの部分がちょっとおどろおどろしいというか邪悪な雰囲気あるやつかな？

なんかエコーかかってるよね！

一方その頃デラフリは・・・的なナレーションをそのまま音楽にしたかんじだよなｗ

>>301
そうそうww
てか今ので気づいたけど、デラフリからアルビオンの場面転換の時は鳴ってないよね
やっぱ不穏な場面に移ったときってことか

♪ギロリロディロリロ〜ンンンと言えばオービルだが
あいつ他のアナハイム社員が船降りた時に一緒に降りれば無問題だったよな
艦内でブラウエンジェルしても筒抜けだろうしｗ

シーマ艦隊はなんであんなにムサイ持ってるんだ？

>>304
そりゃあ中佐ともなりゃムサイ級持ってても不思議じゃないぞ
ああ見えてもアサクラ大佐の司令代理だし…





　　　　 〃⌒⌒ヽノ
　　　　/〈ﾉノ_､^_ ﾉﾉ
　　　 /　(|.| ,_ﾉ`ﾉi　　　　　いいスレが無いさねぇ〜
　　　!　,∇ﾘ⇔=∇､ｙ━･~~
　　　|/ ,| ≧）/￣￣￣￣/
　 ＿|(_/７つ/　 ｼｰﾏ 　/＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/.　　 　＼

肩の△が秀逸だなｗ

>305
なるほど
だから、周りにはむさい男ばっかりなんですね

　　　　 〃⌒⌒ヽノ
　　　　/〈ﾉノ_､^_ ﾉﾉ
　　　 /　(|.| ,_ﾉ`ﾉi　　　　　いいオトコが居ないさねぇ〜
　　　!　,∇ﾘ⇔=∇､ｙ━･~~
　　　|/ ,| ≧）/￣￣￣￣/
　 ＿|(_/７つ/　 ｼｰﾏ 　/＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/.　　 　＼

誰か英語詳しい香具師、
ソロモンよ、私は帰って来た！
をかっこよく英訳してくれww

>>304
ブリッジの自分用のソファー？には豹の毛皮みたいなの置いてるし
意外とリッチな感じがするシーマ様

設定上、サイド３のスラムコロニー出身の貧乏さんみたいだが

>>309

I'm home , Solomon!

>>310
元々はそうだけど、終戦後からデラーズ紛争までの海賊に身をやつしてた時期に、「家族」を守るためにと形振り構わず荒稼ぎした結果だろう。

この時期だとＭＳの内部フレームがあれば外装はGP04ガーベラさんから
ガーベラテトラへは短時間で換装できるんかな？

数機作って1機をテトラにしたのか

>>309
あの言葉はマッカーサーの言葉だと思ったが…違ったっけ？

毛皮もそうだけど後ろに飾ってある海の絵画が気になったな＞シーマのザンジバル
海兵隊としての色々な理由からくるんだろうけど、かなり金かけてるな

>>305
1stに登場したときはソーラレイの調整担当技術士官という感じだったのに
その後特殊部隊の司令官にされ、毒ガス作戦の首謀者にされ、
しかもその非人道的作戦をシーマ艦隊の独断でやったことと罪をなすりつけ
自分だけアクシズに逃げようとしたというド悪人設定を後づけされまくった
アサクラ大佐もかわいそうな人だなw

ソーラレイとコロニーへの毒ガス注入計画と、大量虐殺に関わりまくってるな
この人。バスク並みの外道にされてる。

浅倉もギレンに人生狂わされた被害者よ

様はABC及び戦略兵器開発担当、なんだろう

>>304
大尉のドレンでさえ、ムサイ３隻の指揮官だからな
もともとムサイ級を複数与えられていたとしても不思議はないかな？
それか終戦のゴタゴタのときパクってきたか
ムサイはグワジンみたいな長距離移動はできないからアクシズに行くのは無理、
地球圏に半ば放置状態だった艦もあったかもしれない

>>314
そうなの？

>>316
それもこれもシーマのキャラ付けのためだけにな
しかも大掛かりなバックボーンが本編で明らかにされるわけでもないし
そこまでやるなら本編でちゃんとやれよっていう

シーマの過去設定の話を本編じゃほぼ全く語られず
ドラマCDでの後付でDVDやLDになってからやっと特典だかで
一部アニメ化されたのが収録されたからなぁ

ニナとガトーの関係後付といい0083て制作陣は作画ばかり頑張って
ストーリーを真面目に考えないでテキトーに作ってたんじゃないかって感じがする
実は〜だったんだよと後付けすりゃあいいやみたいな感じで

ガトーとニナが恋人同士だったという展開にはﾎﾟｶｰﾝとしたな…

1話でガトーが２号機を強奪するとき、ニナがガトーの声を聞くシーンで
なんらかの伏線をはっておいてくれたら良かったんだけど…

加瀬と今西の両監督体制のとき考えられていた0083の話と
今西一人になっての0083後半の話ではきっと色々別物なんだろうなぁと思う

ドラマCDでのアサクラ設定って当時どんな反応だったの
これって1stへの結構な原作（？）レイプだよね
後から入った層としてはそういうものなんだな　で済ませられるけど

前半と後半で別物だしなー・・・
ニナばかり言われがちだけど他もキャラ崩壊してるし
どこかで加瀬さんの製作こぼれ話とか読めないかな

当時ネットとかないし周りの反応なんて知らないなぁ
アサクラみたいな冴えないオッサンキャラは人気ないし
どうでもいいって人が大多数だったのではないかね

ドラマCDということで、触れた人も少ないだろうしなぁ
本編でZキャラが出たちときは結構話題になってたと思う
当時ネットが普及してたら、「ハマーン様ｷﾀｰ!!」とか
「バスク昔からマジ外道WW」とかなってたんだろうな

仮に当時ネット環境があってドラマCDを視聴した人が多数だとしても
本編で突っ込むべき所が他にあるからアサクラのことはスルーされたんじゃないかな

はい

やっぱシーマ様って最初から最後までカワイソスな方だよなぁ…
アサクラにサイド２（だっけ）にGGガスの濡れ衣を着せられ挙句の果てには
策略がアボーンになりデンドロビウムに串刺し…　　
そりゃあんな性格でも仕方ない　（；ω；）ブワッ

作戦中にシーマがグワジンにやって来る。

しかも、新型の機体で護衛付けてやって来るし、その機体もジオンらしくないし、
何よりもシーマのパーソナルカラーが使われていない。

これはグワジン内部にもシーマ派がいたって事？

シーマ様、ハイブリッド４コマで復活
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111105-00000968-yom-bus_all

08小隊と0083は同じキャラデザだったのかよ
確かに女性キャラにそういう川元色あったか

>>332
デラーズはコロニージャック以降はシーマを完全に信用してたらしい

シーマ艦隊はデラフリ入りしてるとは言え、補給やMSは全部自前でやってね
アナハイムのコネあるんでしょ的なあしらいをされてるから、新型は今更だったのかね
ヴァルヴァロの悲劇もこういう冷遇に起因してるんだろうし

　　　　　　　　　 〃⌒⌒ヽﾉ　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/〈ﾉノ_､^_))）　　　　　　 ／
　　　　　　　　 / (| | ,_ﾉ`ﾉ|_　　　　　　　＜　あんたはどっちの味方なんだい!!
　　　　　_______i,∇りﾍ ｿりｿi______ ＼
　　　 /⌒ヽ ;/ ,ｲ (, ,Ψ, ,),r --､ ;;＼　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/;; ;; ;;ヽ!___/]つ-=／.r'⌒.i∧;; ;＼
　　 /;. ;;| :: ;;ヽ;; ;;＼ ,r'　　i-=Ti　 ヽ;;__;＼
　　/,; ;;ﾉ;; ;; ;; ヽ ;; ;;＼.　,r'i 　||;＼ ,,_／,;; ＼
　 ん;;ノ;; ;ヽ;;　;;,＼;; ;; ＼ . i . ||;;;　`';;　;;; ;; ;; >
　　　ん〜、;;　;;;＿不ノ~〜f､ ,ヽ〜'~~~~""
　　　　　　 ~~"^ 　　　　　　 ` -'

>>336
∧＿∧　　　　　　　　　ミ　ギャハッハッ ズレてる！ズレてる！
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　　　　 と＿）__つノ　　☆　バンバン



∧＿∧
　　　　　o/⌒（゜Д゜　）つ
　　　　 と＿）__つノ



∧＿∧
　　　　　o/⌒（ ﾟдﾟ ）つ
　　　　 と＿）__つノ

　　　　　　　　　　　　　 ,､､､､､,,_
　　　　　　　　 ,ｨイr''"´　　　　　｀ヽ,
　　 　 　　ﾊ,ｨｲ ﾘ　,,r''"´`ヽ 二ﾆ_　 ｀ヽ
　　　　 ﾄ､l | i j |;:.:::;;　 ヽ　　　　　　　　.:＼
　　　　 N ヾミﾐゞいｲ､ﾄ､j　　　　　　　.:.::::::ｲ
　　　　 ミﾐゞﾆﾆｦ"´`ヾミﾐ､　　　. . .:.:.:.:::;:;;ﾘ
　　　　 |｀`ヽY´, -─-､ﾄ､三ミﾐﾆﾆ二.:,::;;;/
　　　　 ヽ `ﾐﾄ､,．=＝=-､ ,＞＝=-､「;;;;;;/
　　　　　 ｀Yﾗﾘ　 ,ｨﾃｵ ,j=ji　fﾃｧ､.::;l!^Y　　　　　　　俺はぁ悔しぃんだ　一緒にヤケ酒付き合えよ
　　　　　 　l .:;!L＿＿_ノl;::ゝ､ ＿_:.;ｲリl‐-､
　　 　 　 　 ヾ「　　　　　|;:.　　　 　,jレ′　|＼
　　　 　 　 ,r'´ﾞ､ 　 　　^^´　 　 　 ﾘ:.ヽ 　 !.:.:.ヽ
　　　　　 /ｰ- ､ヽ　　 ,r─-､　 　,/｀ヽ.::＼|.::::::|ﾄ､
　　　　 ,/.:.:.:.:.:.:.:｀＼　 ´二｀　 ／　　 |.:.:.:.::ヾ:」|:.:＼
　 　 　 !「￣＼.:.::::::::l＼＿_,, イ　　 　/!.:.:.:.:.:.:.ヾ!:::.:.:.＼
　 　 　 |ー -､ﾘ.::::::::l!　 ヽ　 /　 　 ,ｲ,/::::::::::::／::::.:.:.:.:.:.:＼
　　　　 |. 　 　ヽ:::::::ﾄ､　　　′　／//:::::::::／::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　 l　i:　　 l::::::::|ヽ_,二ﾆﾆﾆ_,ノ/::::::／::::::::::::::::::, ヘ::.:.:.:,r'^ヽ
　　　　 |　|;:. 　 |::::::::!　 　 　 　 　/::／￣｀`ヽ:::::／,r',r'ヾ./　　ハ、

監督の意向で全てが決まるわけじゃあないらしいけどね
今西的にはコロニー落しは阻止するつもりだったけどプロデューサーの意向で落ちる事になったらしいし

内容忘れちゃったけど、結局ジャブローに落ちてないから半分阻止したようなもん？

プロデュサーの意向もあってかNTの要素も排除して
それに伴いジオンの選民思想部分も描写がなくスペースノイドの独立ばかりデラーズは語り
それでシーマの過去などジオンのスペースノイド大虐殺をアニメで全く描かず
デラフリのコロニー落としで殺された北米の人々の描写もしない
そしてジャミトフやバスクの行動によりほんとうに悪いのはすべて連邦だと思わせる
実に良くできたジオンのプロパガンダ作品だよこれは

そんな事より最初にガトーが主人公に戦う意味みたいなのを問いかけて、その答えが示されずに「最早語るまい」で流されてるのが気になる。
それとも気付いてないだけでヴァル・ヴァロの話で示されてたのかな？

ガトーとかデラーズがシーマがやらされた虐殺についてどう思ってるかとかドラマCDではあったのかな？

ジオンて戦争前からギレンが変な説発表して選民思想唱えてた国だけど
民間人を毒ガスで大量に殺したとなるとトップのザビ家の命令によるものでも否定的に見るものなの
ガトーはシーマ嫌ってたけど

ガトーは色々と痛い人だから、ザビ家は悪くない、シーマが悪い！って思えるんだろうか

>>335
それマジならデラーズ屑じゃんｗ

デラーズはシーマの過去を知らない、アクシズに亡命できないことも知らない
艦隊抱えて海賊やってるシーマに身の振り方考えろよってかんじで声をかけた
裏切りは予想していたがコロニージャック以降は志が同じ者として信用してた(ドラマCD)

清濁混ぜ合わせた陣営を仕切る指導者としては残念ながら描写がイマイチだな

知った上でデラフリに招いたなら懐が広い人だと思えるんだけどね
過去は｢問わない｣じゃなく｢知らない｣って言っちゃってるから･･･

そもそもあんな作戦考え実行する時点でデラーズは屑でしょ
シャアもやはり屑

最後のティターンズは立つのだ！って演説最高だよな
というかジオンの虐殺は肯定するのにティターンズは駄目って人多いのが謎
まあそういう連中が支持したのが作中のエゥーゴなんだろうけど

ジオンの虐殺なんか肯定してる奴いんの？
ほとんどジオンの大虐殺なんて知らない奴ばっかじゃね
この0083みたくアニメでは隠してるかのように触れない作品多いし

ティターンズのジャミトフも目的はギレンとほとんど一緒で
戦争で権力を手に入れ人類を減らし
そして自分の理想とする体制に世界を変え地球環境を改善させていくことだったから
どっちの虐殺も本来の目的は似たようなもんなんだけど
Zのティターンズにはスペースノイド差別主義者のバスクとかが虐殺実行者にいたから
だいぶ受ける印象が違うのだろう

バスクは終盤アクシズ艦隊に通信する時プイッと横向いてるのが良かった
あれは最高にらしさが出ているｗ

1stの冒頭のコロニー落としは虐殺にしか見えない
拳銃の空砲レベルじゃねーよ
毒ガスは後付けかな

まともに一週間戦争で死んだ人々の様子描いた作品て少ないからなぁ
ガンダムオリジンの過去話や宇宙のイシュタムに
シーマの過去話くらいかジオンのスペースノイド大虐殺を描いた作品て

つーかコロニーの中の人間2000万人をわざわざ毒殺する理由ってなんなんだ
コロニー落とせば普通に死ぬだろ・・・あ、シローはアイランド・イフィッシュ出身だっけか

密閉された空間の空気が汚染される恐怖を他のコロニーに植えつけるのと、
移動中に中からの抵抗や破壊工作をされないようにする為じゃないの？

毒ガス流しこんで殺すのが一番楽で速く安全に
コロニーを破壊せず確保する手段に思える

あ〜下手にコロニー内にMSとか入れて戦闘すると
１ｓｔガンダムのサイド７みたくもしも撃破された時の大爆発が怖いか
もう一機吹っ飛べばコロニー壊れるレベルの爆発したんだっけかアレ

落下するコロニーを下手にいじると被害が拡大するのはブリティッシュ作戦の
教訓だからなぁ、落とす側も落とされる側も
1stと0083に使われたコロニーが同型かどうかはわからんけど、落下阻止できなかったら
もう触らんほうがいいのかもね

コロニー落としなんてぶっ飛んだ物を良く思い付いたな御大は

人工衛星の落下あたりがヒントになったのかな？

>>359
松浦「…」

>>350
UCで普通に触れてるよ
まぁ後年になって公表されたって可能性もあるけど皆普通に知ってるだろきっと

ジオン公国が一番スペースノイド殺してるキチガイ国家とか知ってる奴少ないけどなぁ

Vガンの地球クリーン作戦でも
ジオン公国、ネオジオン、アクシズ、デラフリの合算には遠く及ばないだろ

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∀は…そういやどうなってるんだろうなw

>>366
うまいなｗｗｗ

敵をどう描くかの問題だよね、ティターンズにも言えることだけど
ジオンは末端の兵は細々したエピソードがあったり、敵も普通に血の通った
人間なんだと印象づけられてしまってるからなぁ

連邦の方が人の命を守る為に戦ってるからな。
描写されるゲス人間が多めなだけで。

アルビオンの直属の上司にあたるコーウェンも単なる「腐った連邦の中で奮闘するマトモな軍人」
ってかんじじゃなさそうだしな。「この一撃こそ〜ｒｙ」ってお前が言うなｗ

>>371
セキュリティスカスカで2号機取られた計画の責任者だ。少なくとも無能なのは確かw

セキュリティの責任者は戦死した基地指令だろ

アナハイムもな

>>369
1stのジオン兵は普通のおっさんだもんな
IGLOOで意図的にチンピラにしたってのは「ガンダムらしさ」に反する行為
特にメリットもないし　ジオニストのオナニーじゃん

そこはトミノ式にマスターベーションと言うべきだな。

>>342
ケリィの話では、凹むことはあるけれどそれでもMSパイロットであり続けたい
ガトーの話では、上層部は腐っているけれどそれでも連邦の仕官であらねばならない
ウラキの成長物語(？)としてはこんなかんじだろうかね
うーん、やっぱりニナいらないなｗ

ウラキは良くも悪くも敵に影響を受けまくっているから
上司のバニング大尉の｢迷いがある方が負ける｣とか伏線っぽいのが投げっぱなしになっているな

ドラッツはデラーズフリートのオリジナル機体であり、アクシズでも量産はしなかった。

ガンダムＵＣで出ているドラッツは、コロニー落下後に連邦軍の一斉砲火を潜り抜け、
アクシズ先遣隊に合流しなかった部隊ですか？

それとも茨の園の残存部隊ですか？

ドラッツェってザクＩＩ以下のゴミだろ？何でUCに？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1299735533/

>>379
いいや、断じて違うぞ、ちみ!!!
ドラッツェはザクF2（下半身大破済み）とガトル戦闘爆撃機を合体!!させた
地球の腐った高官どもが見たらビックリ!!!!!のとてつもなく地球にエコな
再利用兵器だぞ!!!!!


　　　　　　　　　　　_.. ―-　、
　　　　 　 　 　 　 , ''/ﾌ　　　　＼ じ、十手かぁ!!!!
　　　　　　　　　 /　 　　　　ﾉ ',;:;: ｌ　　　　　　　,.y‐
　　　　　　　　　 |.､　　　　　".ﾉ;:;:;:|　　._,, -'''ﾞ´ヽ
　　 　 　 　 　 　 ｌ. ｀'ｰ- .......... --,',, ‐'´;:;:;:.,..-'　　　　 . _,, -―-､、
　　　　　　　　 _,,..ｲ､　　 　;:;:;: ／ ;:;:;:;:;:;:;:_,r‐　,,, ―‐'"゛ ;:;:;:;:;:;:　 ｀''-
　　　　　　.,./ ﾞ､ヽ.|　ﾞ'＝‐〃゛ 　 　,..-''´_..-'"
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　　　　　ヽ.;:;:ヽ'",／.／　　 ヽ.;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::._,,..　-ｰ'ﾞ~､
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　".-一''''"゛　 ｌ,,;:;:;｀!i、
　　　　　　　　　｀ﾞ'''"

>>378
×先遣隊に合流しなかった
○先遣隊は帰ってしまったので合流できなかった
ただ、そうすると彼らが生き延びる術は無い。

また星の屑作戦はデラフリにとって文字通り総力戦なので、茨の園に残存させる兵力などない。

カリウス他生存者はいるから全滅ではないぞ

>>382
カリウス組はノイエ×デンドロ戦の前に戦域を離脱していて、
その時点では先遣艦隊はまだ近隣宙域に留まっている。
>>378の言ってる対象はその後にノイエと共に連邦艦隊を
強行突破しようとした組で、その段階で連邦から最後通牒が出て
先遣艦隊はノイエ組の到着を待たずに退去している。
>>381は別にデラフリは全滅したと言ってるワケではなく、
>>378の挙げた二通りのパターンが有り得ないと言ってるだけ。

ドラッツェに乗るのは操縦技術どれくらいの人だったんだろ
接近戦であのビームサーベルを使うとなると上級者っぽいんだけど
上手い人ほど乗せたくない機体だし、特攻要員ならビームサーベルは持ち腐れというか

アクシズ先遣隊が撤退しても、最後通告後に一斉砲撃の合間をぬって
連邦艦隊を突破し、アクシズ艦隊に向かった連中には発砲しないでしょ？

流れ弾がアクシズ艦隊に当たったら、なんかトンデモ兵器が出てきそうだし・・・

>>385
そもそも突破できた機体があったのかどうか不明瞭だけど、
突破できた機体があれば追い撃ちはできないかもしれない。
だが位置と相対速度と残党機の推進剤次第で、先遣艦隊に追い付けるかどうかは不確実だね。
ＭＳの方が加速度は高いが、時間が経つにつれて艦船の速度の方がどんどん上回っていくので。
先遣艦隊もアクシズと地球圏との往還で余裕無いだろうから、チンタラしてられないだろうし。
少なくともニナとハスラーのやり取りは“今撤収し始めたらデラフリ残存勢力は回収できない”
って演出なので、可能性ゼロではないかもしれないが限りなく絶望的と理解するのが妥当。

指揮系統が乱れているとは言えどんなに遅くともカリウスと同じタイミングで帰還するのが普通だよな
ガトーは理由付けされてるけど最後まで残ったモブはラストシーンの絵が欲しかっただけじゃないかと思える

アクシズ艦隊から出てきたニナは連邦軍は見逃したの？

敵軍とコロニー内で内通、連邦軍への発砲、コアファイター自体の技術提供、
優勢軍への寝返り、極悪非道アナハイムのエンジニア

敵軍とコロニー内で内通→コウしか知らない
連邦軍への発砲→同上
コアファイター自体の技術提供→“強奪”はしているが“鹵獲”されただけで“供与”する意思はない
優勢軍への寝返り→民間人なので特に問題はない
極悪非道アナハイムのエンジニア→司法の手続き抜きに判断することではない

いずれにしても、あの時点で撃墜に値する材料は無い。

連邦もアクシズももめごと起こしたくないから期限付きの協定結んでたんだから、アクシズ側から
「民間人を一人送る」と連絡して非武装機体で送ればすむこと

ゆけゆけ デラーズ・フリート
とべ とべ ノイエジール
地球と宇宙（そら）とコロニーと
友と誓った ジオン再興
女も捨てて たちあがれ
我が軍はこんなに 小さいけれど
正義と愛とで 輝く星の屑
守れ 守れ 守れ
スペースノイドの 自治権獲得

>>384
UCでも08でも使ってるけどそもそも近接武器が機体のコンセプトに合ってないと思う
加速して切りつけるにしても固定目標ならともかくMSにって相当難しくないかな

早いけど運動性が悪くてロクな獲物がビームサーベルしかない
あれ・・・GP02の下位互換なんじゃ・・・

体当たりして自爆してるシーンとかあるしなぁ
ドラッツェ乗るくらいなら06でも我慢するわ

でも、ヴァルヴァロ相手は勘弁な！

最近ルンガ沖砲撃戦とかを知ったんだけど、
結局シナプス艦長は銃殺されたの？

けっこう人望厚かったのに、
アルビオンクルーがニヤニヤしながらティターンズに編入されてるのに違和感覚えるんだけど。

>>394
お前にはJ型で宇宙に出撃する権利をやろう

>>395
艦長処刑で自分らもそうかとガクブルしてるときに
不問どころか栄転なら喜んで当然じゃね

シナプスの死刑判決・執行がもっと後だったって可能性だってあるし

死刑判決は出たけど、死刑執行はＧＰ計画末梢の後です。

その後はエゥーゴ入りしています。
いづれにせよバスクとは相反する立場です。

シナプスはGP03強奪についてコーウェンの関与を否定したんだな
確かにコーウェンの指示で動いたわけじゃないけどさー
GP03が現にヌルヌル動いてるっつー報告受けてもケロっとしていたし
ほんと腹立たしいおっさんだわ

>>399
>その後はエゥーゴ入りしています。

？？？

ゲームのギレンの野望では
コーウェンはエゥーゴ加入あっても糞指揮独断行動のバカシナプスは処刑されてるから
エゥーゴ加入なんてなかったけどなぁシナプスがエゥーゴ入りってどこから出た話よ？

＞エゥーゴ入り
調べてみたら個人の創作じゃないかｗｗｗ

アクシズ先遣隊はＭＳ積んでないのかな？

見たことないけど、ガザＡとかガザＢとかガルスＩとか。

一応海賊ぐらいは撃退できんといけんし、ザクやリックドムぐらいは積んでるだろ

海賊が来る度に出撃するノイエ萌え

海賊がいるとしたら多分ジオン崩れだが、アクシズを襲うって結構ひどくね

虐殺者であるジオンの悪魔ども恨んでる人間だっていっぱい居るだろ
シーマみたいな境遇であったらジオンだろうが金になりそうなら容赦なく襲って殺しそうだが

でも確実に勝てる相手じゃないと海賊行為は成り立たないわけで
アクシズだとリスクが高そう

シーマ艦隊の場合アクシズの連中襲うにしても
同じジオン軍だってことで相手油断させてデラーズのグワダンのブリッジ制圧した時のような手に
でればやれちゃいそうに思えるな

普通に商船だろｗ

UCにボロボロのアルビオンみたいな戦艦があったな。

あの世界にもすき屋みたいな商船があるんだよきっと

>>412
あれアルビオンじゃなくてグレイファントムじゃないの

412　どのあたりですか？

宇宙世紀(UC)0083のデラーズ紛争終盤のアルビオンは確かにボロボロになってた

今借りてきたやつ見終わった
ニナが最終話で屑すぎて最後感動できなかったわ

観艦式にちょろっと出てたのもグレイファントムなのかな？

ニナはアクシズ先遣隊に残って、消えた方が良かった気がする。

それであればＧＰ計画が抹消され、何事も無かったように地球に戻ったコウが
「あの戦いは何だったのだろう・・・。」的な感じで終われると思う。


あ、でもキースに彼女が・・・

そらだとどっちにしろニナ死ねという評価は変わらないんだな

紫の豚「嫌われねえ豚は、ただの豚だ」

紫の豚の人

むしろガトーと兄妹くらいの設定だったら理解できた

『機動戦士ガンダム0083〜俺の妹がこんなにガンダムヲタなわけがない〜』

>423
第08MS小隊になってしまうやろｗ

UCでもジオンは酷いな

別にガトーに未練があるのはいいんじゃねえの
その後戻ってきたのが問題だろ
コウ全否定しといてよく戻って来れるわ

>>427
そういうことじゃないのよ･･･

連邦のザコどもがっ！

ガトーかこいいよガトー

だがゲルググは壊れた！なぜだ！

>>430
元カノがビッチだからさ…

>>427
ネタじゃなくて本気でこういう理解の仕方してる奴が多いのが恐ろしい

　　　　　　　　　　　　ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　初版４００万部！！ワンピースこそ史上最高の作品
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　　あとはゴミｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣

そーいや前々から疑問だったんだが何でジムカスで7G前後出るのに、小型は10G前後しか出ないんだろ?
運動性が圧倒的に高い小型なら20G前後くらいは普通に出そうなのに

・・・中身が持たなそうだけど

機体強度の関係じゃない?
ヅダの秒噴射10Gで空中分解、V2の時にも20Gに耐えられるフレームの開発に何度も失敗と
ハモニカ構造で比較的強度を保ったとは言え、素材強度自体は確実に落ちてるはずだから

つーか戦闘機やレシプロ機でも旋回なら秒間12〜13Gくらい掛かったりするからな、やっぱり人型構造はフレームや間接への負担が大きいんだろう

まさに小型だからじゃねーの？
ジムカス辺りは対G装備を充実させることができるが
小型だとその余裕がないから中の人がもたない




で、小型ってなんだ？

>>436
ベルガとかデナンとか
前に富野がラポートデラックスで10Gくらいって言ってたのがちょっと疑問だった

>>435
戦闘機と違って間接とか多いから素材が脆くなっていれば尚更じゃね?
つか単に速度を上げても中の人が持たないし
その替わり推力も上がってるから全方向に対する動きとかは格段に軽くなってると思うぞ

シーマ様の死に際見て、モビルスーツ大丈夫かな？と思った
手足弾け飛んでたやん

シーマ様よりMSが気になるのか貴様！



あれは確かに心配だよな

関節、というか付け根、脆くね？って思った

中の人のバイザーが木っ端微塵になるくらいだしなぁ・・・演出なんだろうけど
ガトーの死に際もバイザーに亀裂、肩から出血で意識飛ばないってどんだけだよ

>>441
ヅダの時点で相当強度には問題を抱えてたからな

ヅダ高機動型→軽量化によって機体剛性が低下、空中分解
ヅダ重装型→追加武装と増加装甲によって四肢の慣性重量が増大、空中分解
ヅダキャノン→大口径砲の暴発事故が多発
水中用ヅダ→水圧に耐え切れず圧潰
砂漠用ヅダ→エンジンに砂が詰まり爆発

瞬間10Gでこれだからな
加速性能を追及する上では推力も大事だが、それに耐えられる機体構造も欠かせないって事なんだろう

ヅダを追いかけてたジムの方も空中分解してたしな

>>443
それを考えるとフルバーニアンの設計って物凄く優秀なんだな
桁外れの加速力に対してしっかり耐えられるフレームと

>>444
あのシーン普通に感動した
ジムの隊長機が通信中に蜂の巣にされた時はヅダかっけえ！って鳥肌立ったわ

フレーム強度さえ備わっていればな
ヅダは惜しかった・・・

ジムカスの7Gは純粋な加速じゃない上、小型は普通に4G前後だと設定屋が言ってる

まあガンダムの設定には公式同士でも色々と矛盾が多いからな
設定が上書きされたりもするし

……幾ら何でもちょっとやりすぎだけど

空中分解しないだけドラッツェはマシなの･･･か？

元カレと今カレが目の前で殺し合ってると言う状況で、
間に飛び込んで止めるなんてのはアニメの女だけ

現実の女は、元カレなぞ見殺しにしても何とも思わない

傷ついて倒れた方に駆け寄るのは普通の感覚だと思うけどね
逆にウラキが撃たれたらどうか？と考えても同じかと

自分がふった男なら見向きもしないだろうけど自分がふられたんなら
未練が残ってる場合もあるんでないの？

>>432
ネタじゃなくてそういう理解してるんだけど(煽りとかじゃないよ)
殺し合いをしてほしくなかったって言うならそもそもアルビオンについてくるなよって話じゃないの？
てことはコウを裏切ったと取られてもおかしくないし
そうしてしまったなら戻ってくるなよ、ていう考えおかしいかな？

裏切りの誤解を解くために戻ってきたんだよ
戻ってこないほうが完全に裏切りになっちゃう
戻ってきたのはニナが「自由に選択」したこと、許されるのか許されないのかはまた別の話

ニナが最後に戻ってきても、その後コウと上手く付き合えるか？

コウは女性経験が少ないから付き合えるかもしれないが、ニナは別だろ。
ガトーみたいな髪型の男見ただけで関係も持ちそうだし、ガンダムのパイロットとか
研究名目でいろいろするだろうし・・・。

しかし、最悪なキャラ作ったな。

ガトーもそう大した人間じゃないしなぁ・・・

一番不憫なのは最終話Bパートで突如月でヒモ生活してたダメ男設定を持ち出されたガトーだな
このままじゃ死んでも死にきれないってKIAIだけで立ち上がってるだろあれはｗ

>>455
誤解というが、あの場はニナがガトーを取ったという事以外は弁解のしようがないと思うんだが
先にもいったけど、二人が戦ってほしくないなら出撃の時点で止めるべきだし
仮にも連邦のMS作ったSEでしょ？恋仲以前にガトーかばった時点で売国奴と罵られてもおかしくないと思うけど
それでもガトーを助ける選択をしておいて、よくおめおめ戻って来れたなという気がする
それが別の話というなら、厚顔無恥もなははだしい
「ガトー死んじゃった・・・元さやに戻るお」←こういう捉え方に見えてしまう演出は明らかにニナの評価を下げてる

>>459が正論な件

「今更●●するくらいなら、最初から○○しとけよ…」と
そう申すのか？

そんなものが、女に通じるものかよ！

ニナはそういう意味で、女らしいよ…

もう面倒だからニナはガトー×コウに萌えてる腐女子って設定でいいよ

一理ない

いやさ、こんな感情だけで動く女は遊ぶには都合いいが、深く付き合うには無理なんだよ。
「0083」に関わってきた連中を含めて、よくもここまで台無しにしたと思うよ。

加瀬が降板したあたりの話からニナがガトーガトー言いはじめるんだけど
登場人物の誰１人としてツッコミを入れないほどの不自然さ

カミーユはZガンダム、ジュドーはZZガンダムに乗ってるのに、コウは0083ガンダムに乗ってないニダ！　タイトル詐欺ニダ！
などとほざく馬鹿が出てこないうちに釘をさしておく

GP「０」1
GP「０」1Fb
RX-7「８」　GP0「３」

>>466
そこら辺、やっぱり女視点が抜けたのは痛いよな。
単純に“男から見たアレな女”になっちゃってる。

作品全体に言えることだが、メカに関する仕事ぶりは優秀でも、
人物に対するいまいちな感は大人になるとわかるもんだな。

仮にまったくＭＳが登場しない1話作ったら、そうとう酷い内容になる。
所詮はガンダムアニメだからと思うけど、やろうと思えば「ポケ戦」のような
作品だって出来るのに・・・。

ガンダムってヒューマンストーリーだって聞いてたから名作と言われてる0083を見たけど
やっぱりニナの設定の甘さが話のネックになってるね
いらつかせるキャラとして作ったようにも見えないし、明らかに設定間違えちゃったよね

後半監督今西が脚本もやってるから一番の戦犯

第一話でニナがガトーに、
誰よ！？
って言ってる時点で
あー、一話で誰よって言わせちゃったからこの二人面識あるって後付けは厳しいよなーって思って欲しかった

後付けの元恋人設定とか
それが分かった時点で萎えるわ

>>468
女目線で見ると加瀬さんがいた頃のニナは上手く描かれていたから残念
ガンダムフェチの女が次第にガンダムのパイロットになびく過程とかさ、ベタだけど

それ以上にニナに設定を加えるなら、せいぜい過去に良い感じだったテストパイロットを死なせているとかじゃない？
実際監督１人体制になる前は「ニナは過去に何かあったせいで仕事人間になった」ことが示唆されてた

>>474
キースみたいな本能丸出し伊達男より
MSに理解がある人間をちゃんと見ようとしてた(内面を見てた)から
初期のニナには好感持てたしよく作ってるなと思ったのに
後半はそれがすべてぶち壊されたもんな

◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>470
ガンダムでヒューマンストーリーになってるのは禿がやってる分だけじゃね
0083はそれっぽい要素を入れただけのメロドラマでしょ

470がどこでそんな話を聞いて何故0083を手に取ったのかわからんけど
「ガンダムでヒューマンストーリー」と言えば普通は1stのことを指してると思う

1stは大人になって見直すと、いいもんだなと思わせる。

ある民間人親子が地球へ帰郷するが、座標地点に到着したもののその故郷が見当たらない・・・
途中から親子だけで故郷探しをするが、見たことのない湖が目の前に広がり、通りがかりの
ジオンの偵察隊がその親子に救助カプセルを投下し援助をする。
その後、連邦とジオンで小競り合いが始り、墜落したジオン偵察隊と民間人親子が対面するが、
実はその湖こそが、かつての故郷だった街であると・・・。

「いい話だな」
「はぁ…良いものなのですか？」
「1stだな」

ガトー核発射の時には恋人設定になってたの？

改めてDVDを見直しているんだけど、紫豚が基地の食堂でテストパイロットらと
会話したところからムカツイた。

ザクも良い機体ですよ
↓
旧型で訓練してる人達には〜ｒｙ

これだなｗ

いや、でも新型MSの開発者なんだから「旧型も良い」に同意しちゃ、
自分の仕事否定する様なもんだからダメだろ。
“より良い物を作る”のが仕事なんだから。

該当箇所見返したら、カークスの来る日も来る日もザク発言に
相当カチンと来てるっぽいからピシャリと返したんじゃない？
MSに理解のない人は論外ってことかな

エンジニアとしてザクに一種の敬意を持つのはしょうがないんじゃないかね

あの食堂シーンは場面転換が絶妙なタイミングなので
ガトーが食堂に飯食いに行ったのかと見るたびに錯覚してしまう

>>487
え？そうかな。

そもそもエンジニアだからといって、バニングと同席しながらあの態度はないな。

最初から嫌な女だわ。

核弾頭装備のボールは誰も考えなかったのかな？

>>489
ボールの稼働時間・航続距離・機動力・運動性・武装・装甲では、有効な距離まで接敵する前に迎撃される。

>>469
デラーズもガトーも、自分の理想に酔っちゃってるかんじだしなぁ
デラーズに至っては、シーマに見事にダマされる体たらく…

結局、ジャミトフの権力向上に利用されてました、てな感じ

核バズ搭載ザクみたいなレベルの戦術級核弾頭装備ボールなら、
大規模攻略戦で大量投入するのはアリかもな。
全体の一割混ぜておくだけでも、初っ端にアピールしておけば、相手にとっては凄い脅威となる。

>>491
つーか未だにギレンを信奉してる時点で大した連中じゃないよな

>>492
モロに種のメビウスだな　それw
条約なんざ知るかﾋｬｯﾊｰ

>>494
種ってクソといわれてるが、ジンとかシグーとかは素晴らしいと思うんだ。デザインが

>>493
ギレンが死んだからもういいや、とばかりに友軍見捨ててア・バオア・クーから
逃げ出すオッサンだからな、このハゲ
このハゲはジオンの大義とか言うてるが、実際はギレンの個人崇拝

しかもこのハゲのしでかしたことで、スペースノイドの発言力向上どころか
逆にティターンズ結成につながってスペースノイド弾圧の方向へ歴史は向いてしまったわけだから
いらんことしかしていない。
ガトーともども、ア・バオア・クーで潔く華々しく散っておけばよかったのに

図ったな！キ　シ　リ　ア　！　
の時のキシリアの発音が好きww

結果的に当たったけど、いきなり犯人呼ばわりされるキシリアもかわいそうだなW

作戦が上手くいった場合、本当にソーラーシステムでコロニーは消滅できたの？

司令官はバスクだよ？

ドゴスギアのブリッジで一人だけ飯食ってて、食ってる途中でヘルメット被せられて
激怒した瞬間に殺された人だよ。

>司令官はバスクだよ？

指揮官はバスクでも、作戦の立案・。実務運用はべつの参謀や技術仕官だから。
彼らが出来ないことを出来ると進言した訳でもないだろ。

やむなく30秒早めて撃ってこんがり焼きあがるくらいだからなぁ
あと30秒稼いでても本当に出来たのか？という気はする

全体を消滅までいかなくても、構造の要を消失させるか大ダメージ与えれば、
突入時の熱と衝撃でバラバラになって燃え尽きるとか？

やむなく30秒早めに撃ったんじゃないよ。
バスクがあせって撃たせただけ。
それから、コント―ロールシップをガトーが破壊したために
ミラーの制御ができなくなり途中で照射できなくなった。

>>503
ミラーの制御って、そのままの慣性で撃ち続けたらいかんの？照準自体はコントロール艦破壊された時点で合ってたわけだし。

バスクって別にZ本編では味方巻き込むようなおとこじゃなかったよな
というか衆人監視のなかそんなことさせる脚本の常識の無さがアレなのか

>>504
ミラー自体がコントロール艦によって最適の焦点位置になるよう微細にコントロールされてる。
だからコントロールが失われた時点でそれまでの慣性のままに動き続けてしまうので、焦点を保てなくなる。

>>504
コロニーは動いてるからな。秒単位で照準がずれる。しかもソーラシステムは何百枚もの鏡の焦点が一点に集まるように制御してる訳だから、コントロールを失ったら大分威力は下がるだろう

たぶんソーラレイみたいなレーザーと勘違いしてるんだろう

設定読むとソーラシステム�Uは大幅に改良されてるんだよな
軍縮路線でもあんまり金かからんのかな、こういうのは

費用対効果で言ったら破格の部類だろう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1919012

>>496
茨の園の連中は救いようのないアホの集団だよなぁ…

ガトーもジオンの理想とかほざくならシーマを見下す前にギレン批判から始めるべき

デラフリのキチガイ連中みたいのを指して、男の中の男（笑）のための硬派（爆笑）なガンダムとほざく輩が痛すぎる

バスク・オム大佐こそ真の男ぞ！

なんとなく、大塚明夫にやられた気がする。

「こちらスネーク」って聞くと何かこみ上げてくるんだよ。

>>513
お前みたいにフィクションを楽しめない奴もどうかと思うよ

>>516
フィクションだからといって、デラーズやガトーの早漏オナニーみたいな行動見て楽しめるか？

>>515
IGLOOに大塚明夫出てきた時は狙いすぎだと分かっちゃいるが熱くなったｗ

>>517
他の作品と違って、考えさせられる点が皆無。
むしろ、考えたら負け。な作品だからな〜

キャラ萌えとMS萌え「しか」ない、
一部ガノタ向けの萌えアニメだろ、これw

やっぱ、こういうのは社会を憎んで生きて来たような人間に作らせんと

ガトーはデラーズの生き残りには降伏すすめてから
自分だけ特攻すればよかったのにね。
ダイヤモンド鉱山基地の指揮官はそうした。
こういう所に、その人の器量の大きさが出てくるんだろうな。

>>496
ギレンも、デギンを謀殺してるのに
それはスルーするんだよなデラーズのはげは。

>>518
よくよく考えればガトー専用ゲルググってほんの数コマ出て、速攻で大した描写もなく破壊されたのによくMGで出たりと優遇されるよな

ごめん安価ミスった

この流れで言うのもアレだがソロモン撤退戦で殿やってたのは映像で見てみたい

優遇っていうか
ただ色変えるだけだし
いつものカラバリ商法

アナザーからガンダムに入った人は
0083に出るガンダムが○○ガンダムと呼ばれずガンダム試作○号機"○○"
と呼ぶことに違和感を覚える人は多いのでは?
まあ、AGEでもタイタスガンダム、スパローガンダムとな呼ばれず
ガンダムAGE-○　○○と呼ばれるけどね

ある噂なのだが、0096年のトリントン基地にバイアランが配備されたんだって。

かなりクセのある高機動型近接格闘用の珍しい仕様なのだが、それを乗りこなし、
多大な戦火を上げているパイロットがいるんだって。
何らかの理由で実績が抹消され、ある機密の口封じのために格上げされたパイロットだとか・・・


まさかね、まさか・・・。

残念ながら別人です

いい加減に作品見て、したり顔で語ってる奴の多さを物語るレスだよな
>コウがトリントン
クイズで出してもいいぐらいだ

>>529
性格悪いな
なんでそこまで言うのかわからない

んじゃ強引にウラキに絡めると、戦いっぷりだけを見るとバイアランよりep1のスタークジェガンの方が
「らしさ」が出ていた。上手く言えないけどあれは若いパイロットだな

83のエピローグでコウがいたのはオークリー基地だっけか

今更だけどGPシリーズの出来の良いガンプラって無いな。

MGで出てる奴は全部初期の頃の物だからな
おまけにサイサリスは「ドムが出せるかどうかの試験」とか大っぴらに言われちゃったし

ステイメンはコアファイターブッ込まれたりHGUCでデンドロ出たり優遇されてるな

>>534
HGのサイサリスは上々だぜ

>>533
HGUCはでき良かろう

>>521
細かい配慮が出来ん辺りは万事を表しているな

まだ20代だししょうがない部分はあるが、
少佐まで昇進してんだから責任と自覚を促したい

昇進と言っても正規軍じゃないし、言葉は悪いけどデラーズはガトーを
洗脳して副将に仕立てて広告塔にして支持を得たという印象だな
デラーズの名前だけであそこまで出来たか？と思うと疑問

モビルスーツの操縦が上手いというだけでここまで来てしまった男だからな

>>521>>537
あの状況で降伏しても捕虜どころかその場でバスクに始末されちゃうでしょ。
そうさせないために自分が盾になって一人でも先遣艦隊までたどり着けさせようとしたんじゃないの？
生きて、このろくでもない事態を世の明るみに出せと。

あの時のガトーにそんな余裕はないｗ
自分が突っ込みたいから突っ込んだだけ

ろくでもない事態だって思いたいのは連邦であって事を起こした
デラーズ側じゃないだろｗ

そうそう、連邦にとってろくでもない事態を見られたから、どさくさに紛れて口封じしちゃおうって言う意味。
でもガトーもろくでもないと感じたんじゃないかな。連邦の腐り方はともかく身内（シーマ）のこともあったし。
むしろコウとは果たし合いの踏ん切りがついてとどめを刺さずに立ち去ったんだと思う。

とどめを刺されなかったのはコウにとっては幸せだったのかどうだったのかね

あそこで死んだらコロニー落しが阻止できたとかいう訳じゃないんだから生きてた方がいいだろ

コウは悔しそうだったね。
情けを掛けられたと思ったのか、追いついたと思った目標が一歩先に進んでしまったからなのか。

ニナは宇宙に上がった時に、ガンダムコクピットで
コウに手を重ねながら「そんなに乱暴にしちゃらめえ」とかやってたのは
童貞をからって遊んでたの？

んだ

スキンシップした事もされた事もないの？

んだんだ

>>546
出所後（？）開口一言「ガトー・・・」だからね、ずっと考えていたに違いない

ニナはコロニーのコントロール室のロックかけて
出て行ったから、コウをコロニーごと殺すつもりだったんだよな。

ニナを気絶させた後で、ガトーが解除してやったのかな。

内側から開けられない鍵てなんだよｗ

ワラタ

>553
刑務所、拘置所などの施設は大抵そう、パトカーの後席も内側からロック開放できない
つまり、>552は…

つまりモンシャ中尉か

じゃあ意味ありげにドア閉まるの強調したのは
どういう事？

普通に出入口が複数あってニナのとこだけロックしてたような

>>557
豚なりの決意の表れだろ。

その決意は揺れて揺れて、最後には一番楽な選択肢を選んだな。

もう何年も経つのにここまで汚点を残すキャラもいないな。
ＵＣ三大ビッチでも唯一大人だったのが痛い・・・・

そういうことじゃないのよ！（ﾊﾞｷｭｰﾝ

みた。
ニナ、どんだけビッチなんかとwktkしたが、ニナのビッチぶりより設定の途中変更の違和感が強過ぎてニナ云々じゃないレベルだとおもた。

>>562
そこはニナと付き合ってた頃のガトーは変装でモヒカンヒャッハーだったと考えれば辻褄合って万事解決。

>>563
ガトー側は？
いっかんニナは声をかけてる。

ごめん。
一巻でニナはガトーに声をかけてる。
ガトーも真面目にニナのことを愛してたようだから気づかないのは変。

コウは紫豚射殺しても許される

>>565
そんときは2号機から離れろって言われてるだけだし、コクピットにもぐりこんでる最中から、歯牙にもかけてないんだろ。
つまり、気が付いていない。

>>563,567
わかった。
みんなそうやってこの20年折り合いつけてきたんだよな。
話はよかったし、私もそれに倣います。

0083はメカかっけーで良いんだよ
ストーリーが糞？キャラクターが変？そんなのはおまけだ
気にしちゃいけない

久しぶりに戦闘シーン見たがスラスターの緩急の付け方が良い
ガンダムが特にカッコイイということはない

最終話でガトーの死に際見てかっこいいと思って目が潤んだのは俺だけでいい

一貫性ないよな

0083は7話くらいから2期アニメ0083Rだからね

また民間人をコロニー落としで大量に殺して
満足して死ねたんだから幸せな男だよ

士官なら大局的に物事を見ろとか
コウに説教してたけど、自分は終始個人的感情に付き動かされてただけの
愚か者がガトー。

>>570
0083の見所は、戦闘シーンでのMSのサブスラスター(アポジモーターというべきか？)演出だなぁ
敵の攻撃で、ジムカスタムが両肩のスラスターふかせて避けるとか

あと宇宙では上下がないという当たり前のことを普通にやってたな
ザク軍団がそれぞれ色んな方向向きながらザクマシンガン発射しているとか

MS演出は素晴らしい　人間ドラマ部分がアレでもMSと宇宙艦艇などのメカシーン見てるだけで
いい気分になれる

>>565
ニナはエンジニアなので近視です。よってあの場面では遠くてよく分からなかった。

>あと宇宙では上下がないという当たり前のことを普通にやってたな

でも脚本家は宇宙でも「上」「下」と普通に使ってるけどなｗ
重力があることが当たり前の地球人には仕方ないことか。

軌道上は上下あるにはあるんだけどね

ガンダムは比較的考察・考証があるとは言えハードSFではなくて娯楽作品だし、そこはしかたない。
宇宙での挙動や視点を忠実に再現できるクリエーターがいたとしても
視聴者の想像力がついていけずに逆に違和感があって受けないと思う。

「反応？上！」
「真下か！」

こういうのか
相対感覚としての上下は宇宙に上がっても残るものなんじゃね
というか、重力というより人間の身体に依存してる概念だと思うんだが

単純に頭側が上、足側が下だろ
自分にとっての上が、隣にいる僚機にとっては後ろだった…なんて事もよくあるんじゃない？

>>581
禿同

>>582
なるほどね〜。哨戒だとそういうフォーメーションを取りそうだけど今まで見たことないなｗ

>>581
そもそもスペースノイドが最初に作ったMSが人型だもんな

>>577
>>565はニナの声に無反応だったガトーのことを指摘しているようだが？

>>580
富野が、「ガンダムを始めた頃は、無重力状態での運動に関する基本的な知識すら無い奴ばかりだった」って言ってたな

当時は、宇宙で飛散した戦艦の残骸が上から降って来たりとか普通だったからな

>>521
> ギレンも、デギンを謀殺してるのに
> それはスルーするんだよなデラーズのはげは。
そもそもザビ家台頭の過程からしてダイクン暗殺してるし、
ギレンはガルマの死を利用、ドズル見殺し、デギン謀殺と卑劣極まりない事やってるのにね。
シャアとかラルみたいなダイクン関係者や、ダイクンと親しかったジオン将校からすれば、
ギレン派の方が余程国賊なのに。

>>581
>相対感覚としての上下は宇宙に上がっても残るものなんじゃね

TBSの秋山さんがミールに初めて入った時に、テレビカメラを探しても見つからない。
どこだ？
ああ、宙に浮かんでたｗ
カメラは重いから、地上の感覚ひきずったまま、自分の足の下方向ばかり探してたんだな。
宇宙ステーションでは、地球側を下と定義はしてるらしいがね。

>>588
頭の中が0070年代のまんまザビ家を肯定してるジオン残党って、
流石に0083にしか出て来なくね

禿の手によるせいで事情がある程度現実的なハマーンやシャアは、
ハゲと違って現実的でロマンが無いが

ハマーンの姉を妾にしてると言う設定聞いて、ドズルを見損なった。

>>590
けどアクシズも結局ミネバを立てなきゃまとまらなかったし
0096時もザビ家の強烈なシンパが支援してるんだろ

ヒトラーの我が闘争とか読んでネオナチになるみたいなもんで
ギレンの優生人類生存説を読んでその選民思想を支持するようになるのが一部にいる感じか
ザビ家シンパって

虐殺ばっかしたジオンがスペースノイドの解放者とか本気で思ってる馬鹿はいないだろうし

優勢人類生存説を支持したのはサイド3の住人だけで
他は各サイドですらねーわって評価だったからな

ただ、事実上の棄民政策だった宇宙移民事業や連邦政府の圧政を経験した後でも
ギレンのアジに簡単に乗らなかったという事は、他はそんなに厳しい訳でも無かったのかね？

いやいやいや
人類は選ばれた優良種たるジオン国国民に管理･運営以下略とかいきなり発表されて
無条件に賛成出来る訳ねーだろ
普通にキチガイの戯言としか思えんわ

結局、やらなくてもよかった戦争だからな

負けたからそう言える

CCAで子供が電車の中で花束リレーしてシャアに渡すシーンあるじゃん
その後ネオジオンの国家（軍歌？）の合唱になるじゃん
あのいかにも貧民層って絵がザビ家抜きの本来のジオンシンパだったんだろうと思ってる

GP01の実は地上仕様だった設定は必要だったの？

1機だけじゃん！溺れてたの。

>>599
ロマン

つーか万能だったRX-78の次世代であるGP01が何で陸上専用になってんの？ とか、
最強のMS造ったらそれはMSを否定する存在になっちゃった ＝ デンドロ とか、
83は矛盾の塊だからなぁ。

デンドロが強いならMSいらんだろ。
あんなもんAMBACも使えないロケットにコンテナ付けただけの代物が強いなら。
小型の駆逐艦とかクルーザーみたいなのにIフィールドとマイクロミサイルだけ搭載しろよ。
どう考えたって複雑な手足が付いてるMSより安く造れるだろうし。

ニナって、まったく整備も管理も出来てないよね？

それどころか、2号機と核弾頭が強奪されたのに男漁りに夢中でモメて、結局は
宇宙用のOS持っていたのに意図的な感情で渡さずにGP01を半壊。
良く考えたら、この時点でウラキ殺害を計画していた気がする。

最後には自らコアファイターで出撃し自ら発砲、2度目の殺害実行。
ガトーが避難するように指示したが、ニナはわざわざコアファイターに乗り込み、
機体そのものを譲渡。

3号機奪取、コアファイター譲渡はウラキの犯行であると見せしめ、極刑まで追い込む。
3度目の殺害実行。

戦後は仕留め損なったウラキ殺害のチャンスがめぐり、満面の笑み。

つまらん

>>601
んなもんビグロの昔からそうだろうが

>>604
> んなもんビグロの昔からそうだろうが
でも、ジオン系のMAってどれもガンダムに瞬殺されてるから、
「MAじゃ機動性に優れるMSには勝てない」と言う、所詮はやられ役のイメージがあるけど、
83は主役の筈の連邦がデンドロというMA造って、
ジオンのMS相手に俺ガンTueeの無双状態やってるでしょ？
あれほど明確に「MSよりMAの方が強い」描写をやったのは83が初だと思う。

ニナネタは今月いっぱい封印しましょう。
ダーティーすぎて気分悪い。

デンドロは最新MSでロートルのデラフリ軍とは開発時期も違う
だいたいMAはガンダム以外には無双してるパターン多いし今更って感じ

なぜニナが核弾頭の装填まで作業してるの？
これはジャブローから来たというデカ女の仕事の領分だろ？
0083て、この辺の設定からしていい加減だよなｗ

>>602
壊されたくなかったから、あえて宇宙用のデータを渡さなかった。
渡せば、コウが喜び勇んでガンダムで出撃することは目に見えていたから。

でも、問題はそこじゃなくて
コウが実際には一度も宇宙に出て試した
事もない自分が作った宇宙用設定で無理に出撃したこと。

ニナによれば、コウはそういう事もわかる優秀なMSパイロットのはず
だったのだが、ニナの評価を否定するようなお馬鹿な行動をとる。
矛盾だらけ。
こうすれば~盛り上がるからと無理やりなストーリーにし過ぎ。

ミリタリー寄りにやろうとすると監督が変事に見舞われる不思議

そして後任者はいつもメロドラマに路線変更

>>608
＞なぜニナが核弾頭の装填まで作業してるの？
ニナがアナハイム側の責任者なんだから立ち会って当然

>ニナによれば、コウはそういう事もわかる優秀なMSパイロットのはず
基本は分かってるから自分で計算した（モンシアは出来ない事と比較）が、
宇宙での実地もした事のない新米少尉が初めてで完璧に計算できたら
それなんてキラさんになってしまう

>>609
何故かろくにスレも存在しない08小隊の悪口は止したまえ

>>610
立ち会ってるだけならね。
立ち会ってるだけじゃなかったと思うけど？

完璧に調整できてるわけがないのに、ガンダムで出て行ったから馬鹿なんだよ。

0083だとニナの悪行で埋まっちゃうから、08小隊も加えたいね。

ガトー、ノリス、バニング

いやいやバニングは関係ないだろｗｗｗ

ノリスも別に悪行はやってねぇｗ

悪女スレってないのかね
三大悪女　フレイ・ニナあと誰だっけ？
種要素あるから立てるなら新シャアだな

カテ公がいるだろう。ってか悪女と言えばまず最初に出るだろう。

ニナカテ公クェスじゃなかったか

ニナってなんでそんな悪女の代表なってるんかワカラン。
かばってるんじゃなくて、ガンダムの女キャラの中では空気なんだが。

クソスレの1つがニナの話題で埋まるぐらいのクソ女だぞ
最初はちょいウザぐらいの普通の女性だったがどうしてああなった

>>619
そら、設定が途中で変わったからだろw

こういう話題の時決まってシーマは擁護されるんだが
あれで悪女要素があったらカテ公とツートップだったな

>>621
シーマにはマリーダに通じる悲劇性があるから、悪女にはなりえない気がする。

彼氏だった主人公を裏切って元彼に走って銃撃しときながらラストでニッコリ笑うようなヒロインが空気って
いったいどんな空気なんだ。

だから裏切ってねえし元彼にも走ってねえっての
主人公に銃撃したのは本当

>>622
シーマは頭が切れる、男社会でのし上がってきた、裏切る、と悪女の要素を満たしては
いるんだが、反面男前すぎるのと犠牲者というイメージがな
確かにこういうイメージはマリーダに似ているね、クルーと一蓮托生な部分も

>>623
元彼設定が後付けだから作品に対する残念な思いしかわかないんだよな。

624は何度も同じ女に利用されても幸せなタイプだな。
大人になれよ。

ネーナ辺りも酷いと思うが

カテジナさんは悪女なんて表現に収まるような器じゃないと思う

富野の証言によれば、Vガンダムにはラスボスが居ないもんだから、
カテジナを悪者にする以外に話しを終わらせる術がなかったらしい
渡辺久美子には申し訳ない事をしたと思っていると言い、
これ以降富野作品の中では扱いがいい

悪女ってやっぱり何をされてもゾクゾクするような、そんで何をされても
許そうという気になれる女じゃないとダメなんじゃね
ニナは残念悪女だろう

ニナとコウはキス以上の関係はあったのでしょうか？

コウが借りた「女体の神秘」てエロ本ですか？

自己解決、。
やはりエロ小説でしたｗ

中学の女教師・渚は夫と別れたかった。
夫・昭一郎のセックスが執拗かつ嗜虐的で、嫌がるほどに好色な目で自分を見るからだ。
夫は渚の学校で、下着をつけていない陰阜を生徒に見せつけるよう強要した。
渚の理性はそれを拒んだ。が、膣口から愛液が溢れ出、生徒にそのまま見られた。
帰宅後、夫はすぐに渚の頭を押さえて階段に手をつかせた―。

Amazon.co.jp： 女体の神秘 (幻冬舎アウトロー文庫): 由布木 皓人: 本
http://www.amazon.co.jp/%E5%A5%B3%E4%BD%93%E3%81%AE%E7%A5%9E%E7%A7%98-%E5%B9%BB%E5%86%AC%E8%88%8E%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E6%96%87%E5%BA%AB-%E7%94%B1%E5%B8%83%E6%9C%A8-%E7%9A%93%E4%BA%BA/dp/4344413288

シーマ、ハマーン、カテジナ辺りは女以前に自ら戦場に立ってる戦士だからなぁ。
判断を誤れば、即死亡する厳しい環境なんだから騙し合いや策謀は当然って感じだが、
たかが「MS技師のOL」程度の女がごちゃごちゃうざったい事やってるから最低の評価なんだろ、ニナは。

やった事が半端なのが人気ない原因かもね
カテジナさん級にやってくれていたら意外と人気になったかも

ガトーの「なむさん」は受け狙いなの？

つーか633の指摘よりどう見ても0083の方が先じゃね
切れがなさすぎるぞ、しっかりしろ

ニナが彼処に居なければコース変更出来たんだっけ？
出来たのなら、ニナの罪は重い

たぶん脚本の意図としてはニナを悪女として描いたつもりはない
むしろ男同士の争いを止め最後は主人公の元へ帰ってくる良ヒロインくらいに思ってる
これが全ての元凶

>>638
できない
ウラキが発砲して撃たれながらもコース変更した

無理だったのか、レスサンクス

>>639
いやぁ　女"性"らしさを出したんでしょ
アニメの女性って男から見た女ばっかで陳腐だし
結果としてニナは大罪を背負わされたわけだが　マジで大量殺人・テロに加担したわけだから人道的に許されない

>>642
ニナはガトーに銃を向けていたわけだが

ガトーとの因縁でもなければ終盤でニナが空気になってしまったか？
そうでなければただのアナハイム社員だからな

みんなニナすきだな
正直どうでもいいww

ここまで嫌ってもらえるのも才能

西暦2012年。
日本は大正時代から続く戦争の真っ只中である。
イングランド、LANCASTER家一族は『爺園軍』凋山華喃、少頭劣一族との死闘を繰り広げていた。
少頭劣一族とはフィリピンの范蘭を母に。
同じく、フィリピンから 中国の西太后の元で犯罪を繰り返し、モンゴルに逃げた『シバ』と名乗る男の子供達だ。

…今が『百年戦争』だと知る者は少ない。

自身の戦いは二次元…
検索エンジンGoogleで
『インターネットテレビ』と頭に付け、
検索する事から始まる…救世主よ、目覚めよ！人は私を『啓北の野島』と呼ぶ。
更に『爺園軍』は『総無商』を使い、新たな『波動砲』を開発していた。
『インターネットテレビ　少頭劣一族　地震』でも検索せよ！

白と赤を並べて立てたいのならば、グーグルで宅建の検索と各方面にも確認と連絡をして頂きたい。

ドラッツはザクとガトルのMIXと聞いたのですが、ガトル、使ってる？

バックパックとか

デンドロの無い３号機はどんな活躍が出来るのかな？

君が何を言ってるのかわからないよ。

>>651
ステイメンのスペックは見かけより高いで

>>653
それだけに、合体中はスゴイ無駄だけどなw

足こぎ推進式だから無駄じゃないよｗ

デンドロの合体方式は背骨に悪そうな感じだ

ステイメンはムバフレではない

>>656
ケツに刺さってるとみたw

核ガンダムとかデンドロとか
こんな基地外平気を大真面目に開発してた
コーンウェイって馬鹿じゃねえ？
こいつのどこが連邦軍穏健派なんだｗ

そもそもこいつがバカな計画建てなきゃ
星の屑作戦もなかったのにねえ。

コーウェンはレビルと同じ連邦軍タカ派

コーウェンは加藤鷹派

保守派とは言われてるけど穏健派とは限らないな

スパロボでは便宜上穏健派と言われてることが多いからその辺で誤解が生じるのかもね。

>>659
馬鹿が開発させたにしては高性能だし、かっこいいんだよな
あのガンダム

同じ保守派でも、穏健派でありながら軍首魁だったレビルとかゴップや
タカ派のワイアット、コーウェンに、殆ど極右のコリニーとジャミトフと
派閥が色々ありますからな

>>664
カタログスペックばかりのキワモノで、役に立つ場面が少なそうなのは、馬鹿にお似合いだけどなw

ビグザムとソーラレイで大将殺されてるんだぞ
対策考えなかったらそれこそ無能だ

キワモノは（設計思想を間違えてる）デンドロだけじゃないの？
RX-78の正当進化なGP01と03S、近距離核攻撃を想定した設計のGP02
ケンプファーみたいな一撃離脱での運用が前提のGP04と
ガンダム信仰に基づく機体としてはまぁこんなもんじゃないかね

>>668
例えば1stやΖの１話みたいなコロニーへの侵入といった良くある任務を想定してみると…
まともな働きが出来るのが４号機しかいなかったりするw
１号機　…　進入して動けず
２号機　…　核つかえね〜
３号機　…　オーキスいらね〜

>>669
１号機が侵入して動けない理由がわからない・・・

んでもって、２号３号にその任務を与える君のバカさ加減は十分伝わってくる。

終戦後軍縮路線に傾いてるんだから、コロニー戦を想定したMS開発は流石に予算通らないんじゃね
大規模戦争の教訓を生かすというギリギリのコンセプトだろ、試作機とソーラシステム�Uは

敵性技術と戦術の検証もな
とりあえず真似て作ってみなきゃ分からない事は多い

というか「普通の」戦闘なら宙域からコロニーに戦闘地点が変わることなんてそうそうないと思うぞ。
主人公組は話の都合上一度の戦闘で条件が異なる様々な地点を転々とすることもあるがこっちのが特殊例、っていうか異常。

>>673
おいおい、
あの世界の宇宙における拠点ってのは「普通に」コロニーもあって、
拠点制圧って言えば、「普通に」コロニー制圧が多く、
「普通に」重力下と無重力下の移動が必要になるだろ…

>>667
ビグザムはデンドロが対ビグザムって話もあるから
いいとして、対ソーラレイはどれのこと？

GP02は拠点攻撃、大型兵器破壊のためにあるんだろ
コロニー戦で核使えね〜とか、一体なんだと思ってるんだｗ

そもそも核を使用できる状況が極小だから、
GP02は型落ちになるまで使用されない可能性が高いw

二号機はザク�UＣ型で培った技術の保全のためにあるんでない？

核兵器ってだけで抑止になる

抑止力目的なら極秘裏に開発してたことと矛盾する。

試作機でテスパも決まってない兵器を極秘裏にしないでどうするんだ

あれリークしたのはやっぱコリニー(ジャミトフ)だったのかな
ワイアットなら皮肉なかんじで面白いんだけど

年表にはガンダム開発計画を察知してからアナハイムに工作員を送り出したと
書いてあるので、漏洩元は連邦政府or連邦軍なのは確かだな
最近はUCで露骨にマッチポンプが説かれてるが、0083は確かにそれっぽく見える

ガンダム開発計画自体は連邦の正規の手続きを踏んだ開発計画だから公式の書類やソースを
追うだけでも「次世代MS評価試験開発計画」くらいのアウトラインはわかる
後は金の動きが分かればアナハイムに狙いをつけられる

コロニー内で核使ったら、圧が逃げないから物凄い破壊力になるか、
圧に耐えきれずに崩壊するか…何れにせよ“核がある”ってだけで、
コロニー国家は戦々恐々だわな。

一年戦争でも南極条約結ぶ前に
ジオンが核や毒ガス使いまくって軍人民間人関係なく虐殺しまくって
そしてコロニー落としもして人類の半数がジオンに殺されたわけだし

こういう手段にでた何をするかわからない残虐非道なジオンの残党を殲滅するための
強力な兵器としてGP02のようなMSをコーウェンは求めたのかねぇ

単純に連邦もジオンのザクのような核兵器を扱えるMSの技術蓄積のため作っただけかもしれんけど

主にはコロニー破壊＝コロニー落としに対応できるMSってことだと解釈してる
GP01みたいに装備換装が必要ないし、重力下でも宇宙でも迅速に核を撃つことに特化してる
ガンダム開発計画はあくまで連邦軍再建計画の一環だから、何らかの形で1年戦争を総括してると思う

>>685
コロニーになんて外壁に穴が空けばそれで
終わり。
核なんてつかう必要ないし。

それはジオンが開戦初頭でやって有効性が実証されてるやん

CCAまで考えると連邦はアクシズの核エンジンを放置してたり
隕石落としを阻止する大義名分があっても核は横流ししないと手に入らないんだよな
ポシャった計画とは言え核ガンダムはかなり画期的だったんじゃないか？

“核パルスロケット”なら各コロニーにも付いてる一般的な推進機だぞ。
核兵器と核動力を同列に扱うのは共産党だけにしてくれ。

連邦が核兵器持ってるなんて当たり前の話だし、普通に戦艦やザクで運用できるからな〜
核も使える高性能機ならまだしも、核を使うだけみたいなGP02はちょっと切ないw

ミノフスキー粒子の濃い暗礁宙域を進んで、
艦隊に辿り着いたら大推力で強引にピケットラインを突破する
なんて使い方が戦艦や並のMSに出来るのかよｗ

>>692
GP02の運用をザクや戦艦で代用すると、成功率はガタ落ちで生還を期す事はまったく無いんだが。

>>694
そんな描写や設定、どっかにあったっけ？

なんの為の重装甲と冷却剤入りの盾だと思っているのだ

>>696
それは、より至近で使用できるってだけで、
他の運用、特に生還率を否定する根拠にならんだろ。

Mk-82弾頭を目標に正確に射撃する以上、
機体は常に爆心地の近くだよ

>>674
コロニーに対する攻撃が倫理上タブーとなってる以上コロニーが戦場になることはほとんどないと思うぞ
コロニー戦となるとMSサイズではデカすぎて動きにくい・コロニーへの損害に繋がるのでUCのエコーズのような特殊部隊が必須になる

>>699
劇中事実を否定するなよ

>>698
核兵器っても色々有るだろうに…
そんなにザクのパイロット殺したいかw

GP02の核バズ砲弾が着弾した地点からの直接的な被害の範囲を見るに
ルウムとかで使われてただあろうザクバズ用の核砲弾とは威力の規模の
桁が違うように思う。

>>701
692からの流れが理解できない？

アレン中尉がドムの不意打ちを避けて
パワードジムの活躍を見たかった。

GP02の後継機があればアクシズなんぞ塵にできたのにって話ですか

　　п
　/(+)＼ﾉｼ

メガネ坊やが周囲の警戒を怠ってた上に
グダグダ無駄口をたたいて中尉の邪魔。

何のためにペアで行動してたのか。
士官学校良く卒業できたなｗ

ナイメーヘンはお坊ちゃん揃いらしいからな
お情けで出たとしてもおかしくない

アレン中尉は単独行動してたら、戦死せずに済んでたと思う。

軍人はとにかく叩き上げが強いんだ、っていうのが良くも悪くも今西テイスト。

それでもキースは劇中で3〜4機のMS撃破してっけどな

そんなに落としてたっけ
ヒートホークで撃破と、あとはなんだ

熱砂の攻防戦で2機ないし3機

じゃあもし画面外で１,２機落としてたら一応エースになるわけか。

コンペイトウ戦やコロニー落下阻止戦で生き延びてて
１機も墜とさずに済ます方が難しいだろ

いやでもその宇宙戦で0機だからなぁ
脇キャラのファインプレーはカリウスに移ってしまった印象

>>716
画面外で落としてる可能性はあるだろ。
「キースは宇宙で１機も落としていない」って設定でもあるのか？

コウとペア組んで戦ってる時に
コウからお前は牽制射撃で敵のMSの頭を押さえてくれるだけでいいからとか
いわれてたから、戦力としては全然あてにされてないだろｗ

そういうのはむしろアシストとして見るもんだろ

ジムキャノン2にツインサテライトキャノンがついていたら
キースでも活躍できた

UC作品には共同撃墜ってないっぽいな

「ウラキ少尉、突貫します！」なんかまさに共同撃墜だろ？

ゲイの俺にはキースは壺なんだが
人気ないの？

ああ

キースはエースじゃないからティターンズに入らなくて済んだんだよ！

アレン中尉はバックパック推力全開で
ジャンプしまくってたと思う。

相手は霧の中なのに自分はスラスター噴かして跳びまくってたらいい的だろ

その時はコムサイを狙ってる時だから霧が無い

アレンはドムみてビックリしてたくらいだからガンダムでもやられてたね
それよりそのドムをザクでヌッコロすキースってどうなのかね

ドムだからビックリしたわけじゃないでしょうに

ドムトローペン？のあまりの美しくしさに驚愕するアレンだった

LOWAってメーカーのロゴがBOWAと似てるな

年末年始休暇に改めて0083のOVAを見たのだが、ニナ・紫豚のビッチ具合は酷すぐる(´ω｀)

だがリアルの女ってのは大体あんなんだ

リアル女だったら、コウにはガトーとの過去をひた隠しにし、
ガトーが余計な事を喋る前にコウと共にガトーを撃つのが普通

お前ら1回初代マクロス見てみろよｗ
0083以上に理不尽だぞ！
あれ位でファビョるとは、お前らゼントラディー人そっくりだなｗ

宇宙人と戦争して歌でどうにかするような作品と比べられてもな

>>736
まぁマクロスシリーズも元は同じロボット系のアニメだし…

>738
今はロボット系じゃない、みたいな言い方すんなｗ

今はアイマス萌え系

>>736
マクロスにはヒロインの早瀬中尉がいるから。
ビッチアイドルはTV映画どっちでも見捨てられたやん

>>740
アイマスにロボットなんていないだろ
やめあら

飯島愛ってシーマ様に似てるよな？な？

ないわ

大晦日の「絶対に笑ってはいけない空港24時」に出てきた高橋恵子がシーマ様に見えてしょうがなかったｗ

>>742
ゼノグラシア…

すまん今DND観てるんだが２つ教えてほしい

�@ヴァルヴァロ戦でニナが来た時ケリーが
「ニナさん」とか言ってたけどいつ出会ったの？
そんなシーン一切なかったけど

�Aヴァルヴァロ戦でFBがAパーツ離脱して倒して
その後コウとニナが抱きあう時また合体してたけど
ZZの最終戦みたいに自動で合体できるの？

>>747
�@ガトーがケリーとフォンブラウンに居たときに
紫豚を引っ掛けて彼女にしたから顔見知りでもおかしくは無い。

�A紫豚が気絶中の間ににキースのジムキャノン�Uに
合体を手伝ってもらったんじゃね？

ジムキャノン�Uがよっこいしょっとフルバの上半身を
下半身に据えてる絵面を想像したら笑えた

>>748
なるほどｗ
そう思っとくｗ
レスあり〜

全然見たことない俺が一つ質問。
コンテナもガンダムも相当強力な戦力だと思うんだけど
なんで合体してんのあれ？ガンダム要らなくね？

>>751
『ガンダム開発計画』で予算下りてるので、
“ガンダム”じゃなきゃ作らせてくれない。

なんだそりゃｗ
しょーもないなんてもんじゃないな。
作中で語られたのそれ？それとも後付け？

>>753
ガンダム開発計画を認可してもらうために
仕方なく核装備の２号機の開発プランも混ぜて提示したそうな。
それでやっと許可と予算が下りた。
なんかの本に書いてあった。

ガンダムだと予算が降りるってまるでバンダイ
そのものですね。

なんでこういう時ガノタはサンライズではなくバンダイの名を上げるんだろうね
83はリアルタイムのプラモ展開がちぐはぐだっただけに余計そう思う

しょーもないも何も、作品設定の根幹部分なんだが…

三号機の開発目的としては、ジオンの大型MA＆MSへの対抗する為だから。
Iフィールドへの対処で質量弾の大量装備と、近接戦闘時での大型ビームサーベル。
本来であれば、ステイメン用のバズーカ等の武装は最後まで温存しておくべき物。
質量弾でダメージを与えつつ接近し、サーベルで戦闘を行い。
最後の手段としてビグザム戦で実行されたGアーマーから分離してトドメを刺す戦法を取る。
オーキスが無人なのはこの理由からである。















という夢を見た。

色んなスレのログ見たらわかるが句読点付けてる奴には注意

どん質スレでも聞いたんだけど、こっちにも詳しい人が多そうなので。

宇宙世紀における海兵隊の定義ってなに？
シーマが海兵隊っつってるけど、
元々は船を接舷して船上で戦ったり、上陸部隊が海兵隊じゃん。

で、艦隊戦やってんのは海軍相当で、射出されるMS部隊は、海軍保有の航空機って感じでしょ？

一応、向こうでは、
コロニーに乗り込んだり陸地があるところに攻め行く部隊＝宇宙世紀における海兵隊って解釈だったんだけど、
なんか資料的なものを読んだ人いる？

資料的なものは読んだこと無いけど
ＨＬＶつかった宇宙から地球への揚陸作戦なんかも海兵隊の任務内とかになってそうだね

現実ではNAVYを便宜上海兵隊と和訳してるだけだしね。
シーマ艦隊は海兵隊というより犯罪者部隊みたいな感じ。

所有してるゲルググが海兵隊用なんだからそれはないでしょ
犯罪者になった海兵隊であってただの犯罪者部隊とはまた別かと

所詮は後付けだからね。
宇宙機動軍とか突撃軍とかよく分からん名前だし。

地球方面軍はガルマなのに、ドズルの部隊のラルが木馬追撃したり、キシリアの機動軍が海洋を担当してたり。

HLV降下組が海兵隊ってのが一番しっくりくるけど。

>>762
>現実ではNAVYを便宜上海兵隊と和訳してるだけだしね。

？？？

マリンコ涙目ｗｗｗ

ハートマン軍曹も涙目だな

基本が宇宙軍の中にあってそこだけ海兵隊ってのがわかりにくい原因。が、他に言葉がない。

ジオンの再興に出て来るZ部隊とペガサス級の運用が一番海兵隊っぽい

ないわーオーバーヒートでνがやられるとかないわー

なぜHGUCゲルググマリーネの出来がカスなのか

@AkioOtsuka 大塚 明夫
有り難う御座いました！無事初日が明きました！応援してくれた皆さんありがとう
そして初日御来場いただいた皆さん、もっとありがとう！明日から10日間、
千秋楽まで長いですが……私はただ駆け抜けるだけだ…。

富野作品でベストスリーに入る売れ行きで歴史に残る名作ガンダムＺＺ
アラシがいるときはここで


ゼロからガンダムZZを肯定的に語るスレッドです。
もちろんコアなファンも大歓迎。

★★★★★★★★★★★★★★★★★
したらば掲示板に、ΖΖの避難所を設置しましたので、こちらもご利用いただければ幸いです。

旧シャア板『機動戦士ガンダムΖΖ』避難所
http://jbbs.livedoor.jp/anime/9382/

★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part33.5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/9382/1321097857/l50

ΖΖ関連資料スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/9382/1321099147/l50
★★★★★★★★★★★★★★★★★

モンシアがドラッツェの体当たり食らった時の
叫び声がなんだか可哀そうに聞こえる
さぞかし怖かったろう・・・

ジムカスタムも半壊するし・・

ナムさん

>>774
ドラッツェのパイロットもさぞ怖かったろうな。
「この機体急に回避できねー、誰か止めてくれ〜（泣）」

モンシアで思い出した。
昔ビデオみてたころから気になってたが
１２話の
スコット「艦長！左舷に反応！光です！」
シナプス「地球軌道艦隊？いや、あの並び方、何だ？」
モンシア「」←このセリフが何度聞いてもわからない…

「ウィッシュボーンだ！」

茶風林はドン小西みたい

>>778
ありがとう。
調べてみたら攻撃フォーメーションのことだったのか…

「ウィ・ムッシュ・ボンジュール」の略だよ、モンシアはフランス人だから

これ何回観てもラストの基地シーンいらないよな・・・と思う
でもかと言って裁判シーン+字幕で切っちゃうとチャチなドキュメンタリーみたいになるし
ラストさえもうちょっとマシならば手放しで最高傑作って言えると思う
後付痴話喧嘩はもう諦めた

ゲルググがピースしてコウが追いかけるところは凄い良いシーンだろうが！

同意！
コウがガトーを思い出すシーンもいい感じですね

裏切り者のビッチヤリマンのニナは出て来なくて良かったけどな

Gp03強奪の時撃たれるキャラをニナにして
ニナは重傷だが命は助かり
ラストのあの場面でコウと再会するくらいで良かったんだよ
ガトーとの痴話喧嘩はほんとイラネ

実はガトーとの間に隠し子がいて母親に育てさせている、というビッチ設定

>>786
痴話喧嘩は消えてないけどそれに近い感じで消化してるのが松浦コミック版

ニナは裏切るならカテジナくらいに飛び抜けるべきだったな
ラストでかわいそうなカテジナはスルーされニナは受け入れられる理不尽さ

途中からいきなりメロドラマにすんなよな

ニナはあんなもんでよかったと思うけどな
コウの情けない「俺とこいつどっちが好きなのよ」みたいなヒステリーのせいで台なしだった
まあ後付け設定のせいでどのみちダメか

ウラキはキレるとちょっとテンションおかしくなる

中二病ヲタっぽくていいじゃないか

GP02のい冷却装置がシールドにあるそうですが、あのシールドって手でグリップを握るタイプですよね？

それに爆風とか防いでいたような気がするのですが・・・

気膜冷却用のシステムでも積んでんじゃねーの？
サーベル刺されて盛大になんか噴出してたし

>GP02のい冷却装置がシールドにあるそうですが、
うん、そうだね。

>あのシールドって手でグリップを握るタイプですよね？
うん、その何が問題？

>それに爆風とか防いでいたような気がするのですが・・・
物理的な堅牢さも兼ね備えてるんなら何も不思議はないけど。

君が何に引っ掛かってるのかワカラン。

欠陥構造だとは思うぞ。なんらかでシールド手放したら、オーバーヒートだもんなｗ
だから固定式とかにしなかったのかとか言いたいんだろうが、コアファイターも無いし
すべてが欠陥なんだよ。

固定にしたらしたで裏側のバレル取れなくなりそう

コアファイター無ければ欠陥なのか・・・

核ロックオン⇒核撃つ直前にコアファイター脱出⇒自動操縦で核発射でよかった

>>800
コアファイターが安全圏に到達する前にGP02が撃破されて終了、ついでにコアファイターも撃墜。

>>796
同じく
何が聞きたいのかよーわからんかった

おそらく>>794は「冷却装置」＝熱交換機と勝手に決め付けていて、
グリップ保持方式だと機体各所との循環系統が繋がらない、
そして熱交換機と言う繊細な機器で爆風を受けるのはおかしい…
とでも言いたいのでは？

シーマ艦隊って、結構な大部隊なんだね。

戦艦もゲルググもキシリア艦隊並じゃん・・・

肝心のゲルググは指揮官機以外はビーム兵器持ってないけどね
ザンジバルの横カタパルトも貧乏仕様なのかな？あれは効率良さそう

＞P02のい冷却装置がシールドにあるそうですが、
シールドは核バズーカで発生した爆熱風を受ける為の耐熱フィールド発生装置


＞あのシールドって手でグリップを握るタイプですよね？
ソロモンで使用した際の衝撃波で腕を破損、一号機との戦闘で腕が動かないのを攻め込まれて同士討ちに陥る


＞それに爆風とか防いでいたような気がするのですが・・・
それが目的の装置だからです

あの距離で撃って腕もってかれてるんだから欠陥構造なんじゃないかと疑ってしまう
でもかっこいいから許せる

>>804
>戦艦も

社民党党首かオマエは

>>806
1ｓｔ劇場版の大気圏突入のあれの進化版だよね
つまりＴＶ版準拠だと核を撃つ際、股間から巨大なコンドームを取出し・・・

>>807
もしかしたらオーストラリアで核弾頭を実際に使って強度テストする気だったんじゃないか
そうでもなけりゃ弾頭を引っ張り出したｒ氏０ｚン・ｓｌｚ・ｌんｋｄｇｚ・ｇ￥

>>806
細かいが、「同士討ち」じゃなくて「相打ち」だろ。

ならば同士になれ！

えー？どうしようかなぁ

どうしようもないなこの流れ

ドラッツェを「ザク�V」と呼んでも良かった気がする。

かんどうした！

宇宙グフでもいいな。

岡崎…ガンダム……
いや、いいんだ、なんでもない…

0083も糞だな

主人公がZZよりも糞すぎる

ウラキはみててイラつく

08小隊隊長の暑苦しさとどっちがマシかな。

ガンダムのアムロ以来クソ揃いじゃね？

酒飲んで看板に八つ当たりし
一般人に肩ぶつけてリンチくらったり
どうしようもない男だな　ウラキは
女の前でモゴモゴと吃るなよｗ

浦木が東京kittyみたいでまじキモい。

喩えがよーわからん

ラストのニナスマイルを条件として、ニナはどの場面で退場していれば良かったのかな？

アルビオンから出ちゃだめよ
あっちは戦争やってんだから

>>825
GP2強奪時に崩れた工場に潰されて退場。

シーマがヒロインになり変わればいい。

DVD版はLDで見えなかった乳首見えててﾜﾛﾀ

紫の豚「嫌われねえ豚は、ただの豚だ」

>>828
BDではワレメが見える

ニナだけが不要だったけど、ユニコーンと比べて作品としては良かったと思うんだ。

戦艦好きにたまらんのよ。

バーミンガム素敵！

ユニコーンは主人公が連邦行ったりジオン行ったりはっきりしねー奴だからな

女性の知識ABC

スペースノイド女性論

女体の神秘

こんな本借りる奴よりはいいだろｗ

その３冊がシロッコさんの本棚にあれば納得するくせにぃ

コウとサラ、シロッコとニナのほうがバランスが取れたカップルだと思うんだ

コウ・ウラキのその後

ニュータイプ部隊の生き残りの少女を犯してそう

名無しジェガンのパイロット

最近はバイアランカスタムのパイロット説があるんだよ。

あのぐらいの格闘戦はコナセルダロウシ・・・

エゥーゴのネモって、ガトーのパーソナルカラーでは？

コウはカクリコンといい勝負しそう

>>838
またお前か

コウとアムロって気が合うんじゃない？
内気で機械イジりが好きで女に鈍感でさ・・・。

でも、危険人物と超危険人物だがな。

アムロ 「え？ニュータイプじゃないの？（笑）」

コウ 「え？士官学校でてないの？（笑）」

相性最悪な気がする（笑）

ウラキは相当なボンボンだと思われる
殺伐とした人生送ってるアムロと仲良くできるのかなー

ダメか？一応、人事担当してた上司の部下なんだけどな。

そういえばオタクって変なところで競うし、兵器頼りのコウでは合うはずない罠。

>アムロ 「え？ニュータイプじゃないの？（笑）」

アムロはNTである自分を誇ってないだろ。


>コウ 「え？士官学校でてないの？（笑）」

さらにこっちも違和感ありすぎ。

モンシアあたりがアムロをちゃかしたり、模擬戦を申し込んだら大変なことになるな。

やめてモンシャが死んじゃう

0083の登場人物はニュータイプについては否定的な人が多そうだけど
是非１人１人に意見を聞いてみたいところ

アムロでも薬物投与は殴ってでも止めるでしょ

戦意高揚剤はあの時点では問題ないだろ、怪我してる戦友にモルヒネ投与しようとしたら殴られんのか？

>>472のようなレスを見てそんな致命的な…
と思って見たけど後姿からの横顔チラリぐらいじゃないかなあ
その場面のアングルも位置的にニナからの視点からなのか疑問を持ったのだけど…
2話のMS内での無線？の時の会話でガトーの名は教本に云々ソロモンの悪夢アナベルガトー…云々のセリフの後の切り替えシーン
ニナも無線機でMSと会話できるようだけどそこの部分は都合よく聞き取れなかったようにみえる
（交際していた時はガトーは偽名を使っていたとかならこのシーンの意味はないかもしれないけど）
検証済みなら済みません
あとガトーの声を聞いた時のニナの中の状況が気になる

それにしてもニナの嫌われよう…
恋や愛は時に人を狂わせるものという考えがあるのですが
最後の笑顔はニナのことを愛していれれば乗り越えられる
かもしれない

>>843
コイツ何言ってんの

>>850
モルヒネはダウナーだから、
疲労を感じさせないために打つ薬とは違う。

挙げるならヒロポンだな

まぁあれはまさに覚醒剤だぁね。
やっぱりまずいのかたしかスパロボで精神強化剤ってなってたキャラ説明はみたことある。

あれが連邦強化人間のはしりだろ
デンドロ→サイコ
薬物コウ→フォウ、ロザミア

強壮剤と薬物強化を同一視する人って・・・

デンドロを3人くらいで操縦すればよかっただけ

>>738
コウの独断専行って所に結構意味もあるし、友情を愛でる作品でもないからそれもないなｗ

>>847
全く同じジムカスタムだったら、どうだろうかな？

どうって…モンシアが試作１号機でアムロがジムカスでもアムロの完勝だろ

アムロって何が強いんだ？

格闘？射撃？

NT能力もとい主人公補正

瞬間の機動判断力、未来予測、何よりもメカニズムを理解して操っている点

こっちの攻撃はどうやったってかすりもしないのに、
向こうはメチャクチャ当てて来る

射撃も殴り合いも完璧
ガンダムで地面を転がり回ってゲルググの連続攻撃を回避するとか、
MS操縦の裏技みたいなものにも精通してる

素人なのに太陽を背に向けて戦ったり、自ら機体をカスタマイズしたりと
冗談抜きに「戦うために生まれた戦闘の天才」と思う。

いや、むしろあの辺は敵との対比で、素人の浅知恵って描写じゃね

目視しか利かないって設定を視聴者に伝えようとしたのかもしれんが

素人戦略であれば、プロで百戦錬磨のモンシアにも分があるわな。

アムロもコウも性格が大人しいからな。

問題はあの「ピキーン！」ってくるアレだ。

オデブなガンキャノンでザクをボコッちゃうアムロたんでつよ？
しかもGMロールアウト前からガンダム乗ってるアムロ相手に、モンシアが百戦錬磨ってのもおかしい表現だ。

たぶん61式戦車に乗ってても勝てると思う＜アムロ

致命傷な突っ込みを受けてしまったが、もうわかった。
モンシア一人で勝てないなら、チームワークならどうよ。
モンシアらはジムカスタムで、アムロにはジムカスタムのベース機のアレックスやるよ。

ほれ。
アムロVSモンシア＆アデル＆ベイト＆ニナ

これなら予想が無駄

助かりそうなのはニナだな。格が違うから
アデル、ベイトは瞬殺。モンシアは1発目は免れても、2発目ないしサーベルで斬られるだろう

0083ってすげーつまんなかったなぁ

流石に4対1ならアムロも沈むでしょうよ…
仮にも相手はそれなりの兵士なわけだしアムロが搭載すれば機体の耐久度が上がるわけでもなし

>874
その3倍をもってあたった、おっさんも驚愕してた

モンシアの力量はNTと比較したら瞬殺レベルだろうな

アムロが化け物過ぎるので、シャリアブルならどうよ？

ノイエジールとの絡みも無かったが、モンシアらならブラウブロを凌駕できるだろ！

なんかイタいコがきちゃったな

強さ議論ほどつまらんもんはない

ごめん。
みんながかまってくれたから調子に乗っちゃったよ。

じゃ、バイト行くから。バイバイ。

バスクはいたけど、ジャミトフはどこにいたんだっけ？

>>871
vs黒い三連星戦の、縮小再生産版を見せられる事になるんじゃね

普通に考えてガトーレベルが束にならんとアムロに無双されて終わりだろ。

Zで
カミーユをちょっと苦しめたマラサイがペイト
クワトロをちょっと苦しめたマラサイがアデル
ファを倒せそうだったマラサイがモンシア

モンシアらはジェリドと比べると見劣りするのかな？

ジェリドNTっぽいしなぁ

ジムキャノンがアルビオンのブリッジに乗って攻撃してたけど、あれって大丈夫なの？

カイのガンキャノンもWBの上でやってたよ

>>885
戦技ならジェリドの方が下だな。
しぶとさや強運さならジェリドの方が上だけど。

格下のガルバルディでｍｋ2追い込んだりできてるしなぁ
モンシアとかは基本相手より上位の機体だし

コロニージャックした時、１つは地球に落下したけど、もう一つは？

カウンターパートだから、どっか飛んでいったんじゃないの？

先遣隊がアクシズに回航して資材にしたとか

月軌道を回航中にカウンターさせた結果、片方が月落下コースに
入ったのだから、もう片方は月から離れるコースに乗る。
それがどんなコースなのかは語られてないし設定もない(…よね？)。
少なくとも月落下コースに入った方しか問題視
されてないところをみると、地球落下コースではないし、
地球圏内でサイドや拠点衝突コースでもない。
地球圏内でどこにもエンカウントしないまま
うろうろするコースか、地球圏外に飛んでくコースか、だろう。
先遣艦隊回航は無い。
艦隊全艦動員してもコロニーは引っ張れないし、
核パルスエンジンへの点火に必要な膨大なエネルギーは
月のレーザー推進機でも借りないと供給できない。

月軌道から月落下コースつったら大した加速は必要ない（大したエネルギーにならない）から
もう片方はごくゆっくり月から離れる程度
軌道のどの部分で衝突したかよく知らんけど特定の引力に引かれる可能性はほぼない
地球圏から離れる説は第2宇宙速度が必要になるので論外
先遣隊回収説もおおむねあり得ないだろ　常識的に考えて
多分L1かL2に引っ掛かってあとは連邦軍と公社がどうにかしたんだろ

>>893
追撃艦隊は点火手段を持ってたみたいだよ。

そんな描写や設定あったっけ

ジャブローで将校がコロニーの月落着を防ぐために追撃艦隊でコロニー移動用の推進剤に点火すると発言してる。

それって具体的にどんな手順なんだろ？
管制室乗り込んでスイッチ入れるだけなら、逆にシーマが月脅して
レーザー推進機使わせなくても、自分たちでやればいいんだし。
追撃艦隊が点火用の起爆剤みたいなの運んでて、
コロニーに追い付いたら持ち込んで装填して…って感じ？
なら先遣艦隊にはそれはできないから、
>>895の指摘は的外れってことになるけど。

>>898
>コロニーに追い付いたら持ち込んで装填して…って感じ？
>なら先遣艦隊にはそれはできないから、

いや、追撃艦隊には出来るんだろ。
戦力差から言ってコロニーに追いつけば追撃艦隊の戦力でデラフリのコロニー護衛部隊は蹴散らせるんだから。

アクシズ先遣艦隊とコンペイ島追撃艦隊がごっちゃになってないか

>>898の言う先遣艦隊はたぶんガトーに蹴散らされた少数のサラミス艦隊、>>899で書いた追撃艦隊は
コロニーの加速により振り切られたコンペイトウ編成追撃艦隊。

>>901
違う。
「アクシズ先遣艦隊」のこと。
>>892からのレスの流れを読めてたら当然分かると思ったが…

追撃艦隊は燃料ぎりぎりで戦闘すること考えてたのかな？

追いついた時点では別にギリギリでもないんだろ。

ギレン派：デラーズ閣下
ドズル派：ガトー

シーマは？

所属と言う意味ならアサクラ大佐麾下だからギレン派だが、
信望と言う意味でなら誰にも傾倒してはいない。

まとまった機動戦力あるから自由に生きてやる派、じゃないの
そーいや、海賊の時間だ！のおかんに似てるな、なんとなくｗ

イヤ似てないだろｗ

>>906
アサクラはキシリア派からギレン派に寝返ったらしい

アクシズへの合流出来なかったシーマは、ずっと無所属を貫く予定だったろうな。

ガトー嫌いだから、ずっと敬遠してきてゲーム知識くらいしかなくて
最近はじめてこれみたんだけど、初期のニナ可愛すぎﾜﾛﾀｗｗ
しかし、見てみるとイメージと違って恋愛要素多いなー
それにデラフリはどうも好きになれない・・
デラフリ好きってやっぱ多いの？

デラフリはメンヘラとカルトの気持ち悪さと危険性を認識する為の存在だから
デリフラを好きになる奴はお察し下さい

主要人物の行動が全部裏目に出てるよな

そもそも国民捨てて逃げてった連中だから、
国民守る為に折衝した議会を売国奴呼ばわりするなんて小門外れも甚だしい。

数多く登場するジオン残党の中では、一番くだらない連中

>>911
最後ウザすぎるしコウとしゃべってる時の猫撫で声はうざいけど
間違いなく美人ではあるな　その上若くてかなり優秀ときた
声優はよく知らんが声も良いし

冗談抜きにニンジンは甘くて美味しいよな。
子供の時からニンジン嫌いな奴って理解できなかったが、あそこはグリーンピースにすべきじゃないか？

あ？

ニンジンいらないよ

二ナがモンシアの口説き避けにコウのニンジンをフォークで取ったのは中々いやらしくてよい。

ニンジンをそのまま出す調理人のセンスが悪い

え、煮てるんじゃないの？

戦艦でお野菜食えるんだって軽く衝撃的だったなぁ

>922
ライミー乙

>>910
もともと毒ガス作戦の実行部隊ということで、軍内でも白い目で見られていて
一年戦争後、アクシズに連れて行ってもらえなかった
だからデラーズたちを売って連邦に寝返ろうとした

でももし寝返りが成功したとして、その後無事にすんだかな？
ティターンズの下部組織として使い捨ての過酷任務を押し付けらたんじゃないかと

>>924
松浦版だと「連邦に寝返っても居場所は無いぞ？」とデラーズに
言われて「賞金もらったらドロンさ」と返してる。
周到なシーマのことだから、実働部隊の他にどこかに協力者か何か用意してて、
「アタシを無事に返さなければ、アンタらの悪巧みぜ〜んぶバラしちゃうョ？」
みたいなことぐらい言いそう。

ニナは、アイナやクリスなんかより全然いいよ

生き残ってたらエゥーゴと共闘もあったかもなあ

ニナが最後に地球にいたのはなぜ？

出所したコウを出迎えるため

いやぁ〜！私のガンダムがぁっ！

アナハイムではニナを危険人物扱いにしなかったの？
あれは危険だぞ！
アクシズにコアファイター提供しちまったし・・・

儲かれば何でもいい
それがアナハイム

もしかして、アナハイムがジオン系ＭＳ作ったのはガーベラさんが最初？

ガーベラはガワだけジオンっぽくしてあるだけでしょ？
GP-02のがジオン系じゃない？

GP02がジオン系扱いされるなら一年戦争以後のMSほとんどだぞ
ジオニック社の技術も社員もふんだんに取り入れてる

そう言えるかもな
GP03のオーキスもジオンのMA技術と言っていい

ジオン系とは、

一、モノアイ
一、ふっくらした曲線
一、むやみやたらと白を使わない

白狼「」

GP02の悪人面はジオンとも連邦とも言い難い気がする
強いて言うならガトー専用機

>>931
アナハイムは、注文さえあれば連邦だろうがテロ組織だろうが、
お構いなしにMS作って売ってくれる会社だからな
コアファイターなんざ商品サンプル程度にしか思ってないだろう

そのくせ家電も売ってる謎企業

三菱とかだってそうだろ

>>941
ロシアのミグは戦闘機の受注がなかったときは
鍋とか作ってたんだ、不思議はないだろう

GEだって軍用輸送機製造から洗濯機、カード事業、レコード制作（今はしてないけど）、雑貨屋とか幅広く事業やってんぞ

ワッパとガンペリーって大人になるまでには実用されると思ってました。

ワッパで通勤出来たら楽しいだろうな・・・

エアジープ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/ff/8d6d120a793137f411d736032213cb18.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=4SERvwWALOM

綿飴作るのに丁度良さそうだな

>>925
シーマ様がエゥーゴに所属していた可能性もあったわけか

オサリバンがアナハイムの実権握るくらいに台頭していれば
シーマ艦隊はアナハイムの私兵みたいになってたかも
そうなればエゥーゴとの共闘もあっただろうな

会社ぶっ壊れそうだなそれ
圧力にあっさり屈してたし

>>949
同人誌だと、バスクに消されそうになり
エゥーゴに寝返ろうとするところでendの奴がある

＞スコット 「ラビアンローズを視認。距離8000！」
＞イワン 「レーザーセンサー開放！」
＞オペレーターA 「こちら、ラビアンローズ。誘導を開始する」
＞オペレーターB 「レーザー、キャッチ！　照射、10分前！」
＞オペレーターA 「ガイドビーコン、正常。相対速度11」
最初この距離8000というのがkmだと思ったんだ
すると相対速度11というのは11km/sかなと思ったけどこれだと速度差が大きすぎて
地球〜月間でもアップアップしている0083の空気にはそぐわないかなと思った
かといって11m/sだともう相対速度が合っているようなものだし8000mでラビアンローズを視認は目が悪すぎる
この台詞の単位って何なの？

一応宇宙世紀はSI単位系のはず
距離というからには加速度ではないと思うし
まぁ・・・　　　適当だろｗ

でも宇宙世紀の公用語は英語だけど、現実のアメリカはSI単位使ってないんだぜ？
「グロバルスタンダード」とかほざいてるクセにｗ

>英語だけど、現実のアメリカは
あちゃー

あぁ、言葉尻の揚げ足取りですか

困ったもんですな

今さら追加映像出さないかな。

ラストのニナスマイルの後にニナが暗殺されるストーリーとか。

ガンダム００８３の最大の欠点。ラストで出所したコウがニナ・パープルトンを殴り倒さなかったところ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330242451/

コウが出所したらニナがキースの子供を妊娠してた、というビッチ展開

ラストでニナが失明して道を聞いてくるけど他人のフリして送り出すコウがよかったな

なにが あちゃー なのかワカラン…教えてモンシアな人

国連でも仏語、スペイン語等複数の公用語があるから、宇宙世紀においても英語が公用語でも問題はないと思う

>>962
マジレスすると英語は（一応）国際的な言語だけど
それとアメリカは全く関係ないから
まさか954が世界の中心をアメリカだと思ってるわけではないとは思いたいが

>>964
米国は一番関係あるだろ
英語圏人口の2/3を占める重要な1国でしょ
ある意味、英国より上

ラストのニナスマイルは一瞬俯いたりという小芝居がより一層イラっと感
を倍増させてくれるのが最高ですね！

>>963
英語が宇宙世紀の公用語なのは、問題ないと言うか公式設定だから。

>>964
政治的にも経済的にも軍事的にも、アメリカが世界で一番影響力を持ってる。
すなわちアメリカが世界の中心なのは良くも悪くも事実。
国連はアメリカ主導だし、地球連邦はその国連を母体としている。

>>967
それは英語圏とは関係ないだろ
世界でもっとも話されてる言語は圧倒的に中国語
ただし英語は80ヶ国で話されるから地球で��1の言語というだけ

そして世界の中心は決してアメリカではない。かなりの影響力はあっても

中国の中ですら中国語を使わない地区があるのに？

中国語同士ですら通じないのに

世界の人口70億
1位中国13億　2位インド12億　3位アメリカ3億　9位ロシア1．4億　10位日本1．3億　
独国0.8憶　英国0.6憶　仏国0.6憶

桁が違う

>>965>>967
>すなわちアメリカが世界の中心

頭悪すぎて笑った　英国と比べたからなんなんだよｗ
ガンダム見てる場合じゃないな
米は（現実で）主要な国家の一つだが中心ではないしまして
U.C.の公用語である英語の件とは全くの関係がない
英語が公用語になってる国調べて来いよ・・・

>>972
英国は英語圏だろ。英国＞米国だよ
日本がなんで敗戦国なのに、英国や米国が唾かけるような真似しないか分かる？

中国は殆どが文盲だけどな

あぁ、“世界の中心と言う意味の『中国』”のお人からしたら「アメリカが世界の中心」が癇に障るのね。
だから中国語を持ち上げたりしてる、と。

あと自分以外は全て同じ人だと思ってるらしい。

>>975
バカじゃないの？
中国は歴史がない国でしょ。文化に歴史はあっても国としての歴史は無い
だから戦争弱いんだし。米国はもっとない。

世界で最も話されてる言語に中国語って表現はおかしいよな。
世界でと言うなら、中国以外で使われていなければならない。
中国の中で、もしくは中国人のコミュニティーでしか使われていないのなら、それは世界的な言語では無い。

>>978
だから>>968読めよバカ

英語が使われてるから英語圏な訳で

あれ？もしかして>>967と思われてる？

>>974
語圏の話になると中国は確かに色々怪しいな
そもそも人口すら不正確だし中国語話者となると基準も調査もへったくれもない
まぁ細かい事はここじゃスレチだが

なんかにわか知識の馬鹿が頑張ってレスしてるけど
ちゃんと勉強してこいよ・・・ｗ

>>975
次スレは?

機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1330378338/
立てといたよ　若干くどい部分があったのでシンプルにしといた
>>4についてはテンプレにしてもいいかと思ったが長いし勝手に入れるのもどうかと思ったので別レスに分けておいた
ネタがない時にでも入れるか決めれば良い

>>977
食ってかかってることが全然的外れなんだけど

モンシアとは何だったのか

>>984
乙

種のプラントの公用語は日本語だろうな
オーブの公用語が日本語で、２つ以上の言語を操る頭があったとは思えないカガリがザフト兵と普通に会話してる時点で

積雪埋め

積雪とかどんだけ田舎だよ

東京だけど？

田舎でニュースも見ない>>990涙目

>>335
亀レスだが、時間をかけて大気圏に落とされるより
よくわからないままガス殺されたほうがまだ辛くないと思う。

雪解け埋め

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ce/cb/akikasidenumber/folder/111545/img_111545_588861_5?12410946

ガトーがマスターアジアに見える