なんで作ったの？っていうMS･MA　4機目

1 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/12(火) 21:03:25.90 ID:wykkT85A

なんで作ったの？っていうMS･MA　3機目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1306495893/
前スレ

2 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/12(火) 22:55:49.35 ID:???

>>1乙プロンプト

3 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/13(水) 00:41:31.49 ID:???

アラフマーン

4 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/13(水) 16:10:03.93 ID:???

バーザム

5 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/13(水) 17:49:09.00 ID:???

大気圏外から水中用推進ユニットを背負って降りてくるメタスマリナー

6 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/13(水) 22:43:08.83 ID:???

バイアラン

7 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 03:52:44.98 ID:???

負け組みのジェリドは次から次にいい物与えられてんのに
勝ち組のアポリーはいつまでも同じのに乗せてたのは何でよ、

8 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 03:57:14.42 ID:???

エゥーゴの財政がねぇ
正直最初期の糞高いだろうリックディアスにしたのは失敗だったと思うよ
本来ならエゥーゴが手に入れられるだろう高性能量産機であるマラサイが政治的な理由でティターンズに行っちゃったしね。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 13:08:22.88 ID:???

リック･ディアスは新素材ガンダリウムガンマと
新構造ムバルプフレームの実験機みたいなもんでしょ。
提供当時のエウーゴはあんまり表だった活動してなかったから
テストとして無償か格安でつかえたんじゃないかな。

10 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 13:11:06.86 ID:???

ジェリドはガンダムを見ると暴れるんです

11 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 13:12:33.34 ID:???

シャアの持ち込み企画じゃね？
新素材と新機軸の設計図あげるから、安く作ってね
って感じで

12 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 16:23:07.52 ID:???

数で圧倒的に負けてた以上多少コスト高でも優良なMSを揃える必要があったんじゃない？
じゃないと1話で貴重なロベルトが死んでたかもしれない・・・ｗ
というか決起できなかったと思う

13 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 16:33:31.47 ID:???

つまりモビルスーツの性能が戦力の決定的な差になるわけですね

14 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 18:41:07.47 ID:???

そういうやり方をしか出来なかったんだろ

15 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 19:46:01.50 ID:???

戦闘の規模が小さいと、機体の性能差が
戦果に直結するからな。

16 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 19:46:57.88 ID:???

>>13
ザクでは素人ガンダム相手に手も足も出なくてシャアも学習したんだよ
いくら腕が上でも性能に劣るＭＳでは駄目だって

さらに数年後
「情けないＭＳ相手に勝って何の意味がある」

17 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 19:54:23.25 ID:???

「MSの性能差が戦力の決定的差でないことを教えてやる！」
　↓数分後
「連邦のMSは化け物か！」

18 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/07/14(木) 21:14:14.25 ID:???

>>17
なんか連邦MS作っているらしい
ちょっと見てこいと部下に言う
まあ連邦のMS技術は遅れているからザクとどっこい程度だろう
理由はどうであれ部下2人フルぼっこ
よーしおれ様がいっちょ出るか
やばいって連邦あいつら採算度外視でMS作って来やがった
だらねそう言いたくなるわ

19 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 23:00:12.49 ID:???

だったら最初からビッグマウス叩くな変態仮面

20 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 23:02:46.25 ID:???

実際圧倒してたけど決め手がなかった

21 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 01:23:02.76 ID:???

シャアザクの頃はガンダムを圧倒していたからなぁ、
ズゴック以降負けっ放しだが。

22 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 01:38:13.93 ID:???

つまり初見殺しか

23 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 01:44:00.79 ID:???

リュウ・ホセイがガンキャノンで援護してたら、序盤で即退場だったかもねシャア少佐。
運だけはいいよな。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 01:48:53.41 ID:???

運の良さは自ら認めるとこだしなｗ

25 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 02:13:45.06 ID:???

ホワイトベースを見つけてしまったのが最大の不運だがな

26 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 03:32:41.39 ID:???

「認めたくないものだな、自分自身の……若さ故のあやまちというものを」

　素直に喋くってください。余計なことしたら大失敗しちゃってどうしよう俺、って

27 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 10:38:17.29 ID:???

>>26
その言葉の意味がいまだに理解出来ないんだけど
シャアさんは何を言っているの?

28 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 11:36:27.44 ID:???

>>27
要は若気の至りってことだろ。
ルウムで戦果あげて赤い彗星と呼ばれたりして、自分では
意識してないが慢心があり、それが今回の任務の失敗に
繋がったけども、だがしかし・・・、な感じででた言葉じゃね？

29 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 12:00:24.86 ID:???

あまりシャアを責めるのも…。
マシンガン効かない、蹴っても平気、大気圏突入までやっちゃう。
しかも相手の武装は戦艦並み。

自分なら倒せると思って戦って実際圧倒したにも拘らず
相手は無傷なんて、そりゃ予想の範疇を超えるだろう。

30 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/07/15(金) 17:45:06.04 ID:???

一番悔しいのは
まともなパイロットが乗っているかと思ったら
全くの素人でしかも自分より年下の少年のMSに負けたことだろうな
途中からずぶの素人の少年が変な能力覚醒しちゃったけど

31 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 20:20:21.73 ID:???

>>28
若さゆえの過ちって自分の事を指してるの？
自分が若いのに出世してしまった結果スレンダーみたいなのが目の前の結果に踊らされるのを見て
ぁーオレのせいだわーオレ凄いから周り焦らせちゃったわー　みたいなのじゃないの？

32 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 20:41:14.69 ID:???

そんな風が吹けば桶やが儲かる理論で自分を責めるような性格じゃないだろ

33 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/07/15(金) 22:07:58.66 ID:???

>>31
ルウムで調子扱いて大昇進したけど
やっぱ経験不足で部下とザク2人と2機うしなちゃったテヘ
ね、ドレン
と言うのを小難しく言っただけでだろ

34 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 22:19:05.32 ID:???

>>30
さすがにフェンシングでまで負けたのは擁護出来ないなｗ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 22:31:19.85 ID:???

一応、軍人として鍛えてきたシャアに対して
ほんの数ヶ月前まで絶賛ひきこもり中だったアムロだもんなぁ
まぁへたれ扱いも仕方ない

36 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 23:35:00.77 ID:???

>>34
「ニュータイプといえどもこればかりはヘルメットがなければ即死だった」

アムロが無茶なことをやったからって擁護もあったが、命がけなんだからそのくらい想定しろよとしか言いようがない。

37 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/07/16(土) 00:24:54.99 ID:???

>>36
いやあ
急所は狙わないだろおいと思っていたら
あのくそガキ額めがけて突っ込んで来やがった
こっちは利き腕程度に済ませようと思ったのに

38 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 02:46:54.58 ID:???

>>37
急所を狙わないと思う時点で気合い負けしてますよ、大佐…。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 02:56:58.44 ID:???

なんか急にシャアのダメさ加減を検証するスレになってきた

40 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 11:37:18.17 ID:???

シャアがダメな男じゃなければズゴック、ゲルググ、ジオングも
なんで作ったの？とは言われないほど高評価だったかもしれない。
と期待を込めて。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 14:59:18.40 ID:???

>>39
じゃ　初心に帰って、変形機能の無いＭＡ
ぶっちゃけ戦闘機巨大化させてに一杯武装詰め込んでも同じだと思う

42 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 15:15:15.71 ID:???

サラミスとかにｉフィールド搭載したほうがコストよさそうだなぁ

43 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 15:37:42.51 ID:???

つーかアレが通用するなら、連邦はもっと楽に勝てたし、MS自体が廃れてるわ

44 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 17:26:57.59 ID:???

ビーム散乱幕を散布するミサイルがパブリクに搭載されていたけど、
Ｉフィールドはそれより高性能低価格なんだろうか？
敵も見方もビーム兵器が使えなくなるという欠点があるのだけど。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 17:28:00.80 ID:???

>>44
高性能高価格（いろいろな意味で）高コスト

46 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 21:56:06.11 ID:???

>>44
コスト面ではわんさか使われてるビーム撹乱幕の方が安いだろ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 23:28:47.60 ID:???

マイナスイオンを詰め込んだ風船を車から放り投げるのと
マイナスイオン発生装置を車体全体に装備した車ぐらいの差はあるだろう

48 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/07/17(日) 00:25:24.63 ID:???

>>44
攪乱幕はそこにだけ散布という状況だけど
Iフィールドは自分の周り常に展開だから
そりゃ高いだろうしMS単体に搭載までコスト的にも技術的にも長い道のりだっただろうよ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 13:43:29.32 ID:???

シャア専用攪乱幕・・・・・・・通常の3倍長持ちします

50 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 14:01:16.31 ID:???

むしろ拡散する速度が３倍

51 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 16:16:05.92 ID:???

ヘイズルがいっぱいいて気持ち悪い
なんなんあれなんで作ったんだ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 16:18:33.21 ID:???

>>51
ちゅーても機体そのものは２機だったはずだよ。

53 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 22:30:36.00 ID:???

Ζプラスってなんであんなに種類あるの？

54 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 22:42:48.84 ID:???

百式シリーズもありすぎだし

55 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 22:43:33.74 ID:???

Zプラスは量産化しようとしたからだろ
まぁWikiとか見てると明らかに同人作者のオナニーレベルのもあるが
つか、基本的にはA型とC型しかないような気がする

56 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 22:46:52.34 ID:???

百式ってそんなに数ある？
百式、百式改、FA百式改くらいしか知らんが
δプラスはコンセプトからして別の機体だと思うので百式系には数えてないが

57 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 22:47:02.78 ID:???

しかし現実の戦闘機でも結構バリーエションあるのでおかしくないと思う

58 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 22:50:23.62 ID:???

ガルスJの一発撃つ毎に排莢するビームガンて、絶対に製作者の趣味だよな。
ビームライフルに比べて利点が見当たらないんだが…

59 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 22:52:11.55 ID:???

>>55
Z+に関しては設定の再編集してもいい気はするけどね
ハイメガ搭載型とトレーナーとハミングバードだけでよくねと？

60 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 23:26:31.76 ID:???

ジムに寒冷地仕様だのパワードだのスナイパーだのコマンドだのあるのと一緒じゃないかね
ザクの陸戦型、核装備、高機動型、ディザートタイプでもいい

素体として利用できたからたまたまあったZ+を利用した、それだけの事でしょ
ワンオフ機のZを改造しました、ってんならおかしな話だけどさ

61 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 23:50:17.83 ID:???

ザクⅡのポジションがよくわからん

ザクⅠ→ミノ粉なんてもんが発見されたのでミノ粉下での有視界戦闘に対応する為作りました
ジム→ジオンがMSなんてもん作りやがったので対抗する為に作りました

ザクⅡって…？ジムの制式配備より前なんだよなザクⅡができたのは

62 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 23:54:42.02 ID:???

>>61
ザク１は戦闘用として若干不具合が有ったらしいので
再設計したのがザク2、戦前に実戦型量産開始

63 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 00:49:30.53 ID:???

>>53
センチはもともとミリタリー色が強い企画だから、
現実の戦闘機をまねたんだろう。
たとえばF-15やSu-27なんて多種多様の仕様があるし。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 02:21:36.63 ID:???

1stガンダムしか無かった頃には
・旧ザクに動力パイプが無いのは、機体に内蔵されてるから。
・ザクIIで機体外部に動力パイプが出たのは、その分のスペースを確保して
　内部に色々詰め込み、性能を上げたから。性能は狙い通り上がったが
　露出した動力パイプは弱点にもなってしまった。
・グフ以降は技術力の向上により動力パイプの露出は無くなった。
なんて設定が載ってたから、Zでハイザック出てきたときは
「えぇ～！？なんで！？」と思ったなぁ。すぐにどうでもよくなっちゃったけど。

65 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 02:29:32.79 ID:???

>>58
ビームマグナムの原型機と考えるんだ。
ちなみにガルスの「エネルギーガン」はビームライフルとミサイルポッドの複合兵器とする設定もある。
（つまり横の張り出しはミサイルポッド）
ライフル撃つだけで同時に発射できるゲームもある。

66 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 03:56:28.82 ID:???

センチネルは無駄に恋愛要素入れてこないところは評価する
対テロアクションドラマとかでもだいたい入ってるから困る

67 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 04:02:58.21 ID:???

リョウルーツ×アリスは？

68 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/07/18(月) 22:01:43.53 ID:???

>>64
旧ザクはガデム演出用にロートル機として出しました
ザクⅡは驚異なる物ですがやりようによっては連邦でも何とかなる機体
グフはザクⅡの弱点を克復していきどんどん投入しまっせと言う機体
ハイザックは…
なんで？

69 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 22:04:24.27 ID:???

>>68
連邦側の習作
ザクとジムの掛け合わせた機体
実際性能はそこそこ高くコスパもよかった機体だった（過去形）
ジェネレーターと冷却器のマッチングが悪かったせいでビームのドライブに欠点がある以外はそれなりに使えた機体らしい
ただジムがジム３に改修できたせいでお払い箱になった悲しい機体

70 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 22:12:21.50 ID:???

>>68
意義って意味では、示威もあるかと
象徴たるザクが、連邦の軍門に下ったって感じで

71 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/19(火) 00:35:21.71 ID:???

ミリオタってガンダム（一応戦争モノ）にリアリティを提供してくれる一方で
全然整合性のないことやったりオナニーに奔りがちなんだよな
センチの細かすぎる設定然り　持たせにくいジムキャⅡのライフル然り

72 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/19(火) 00:39:26.08 ID:???

ガンオタはそうじゃないとでも言うのかｗ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/19(火) 01:01:45.68 ID:???

>>68
確か、ジオニック社のスタッフを中心に開発が進められたのと、
そのスタッフが一年戦争時の最高傑作MSであるザクIIをベース機に選んだだけだったはず。
モノアイとか、枯れた技術を積極的に使って整備性や安定性を重視した機体として完成した。
と、Zガンダム放送時のこんな設定だった記憶が。
ツィマッド社なら、ハイ・ドム、MIP社が中心だと、リック・ズゴックが作られていたかもな

74 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/19(火) 01:36:57.09 ID:???

>>72
ガノタでないミリオタがやらかすと共感を得難い
ガノタでもあるミリオタがやらかすと浅いとこまではついていけるがやはり共感は得難い

ガノタがガンダム以外の事に自分の趣味を持ち込めばやはり共感は得難い
しかしガンダムのカテゴリーの中であれば問題はない
批判する事も賛同する事もできる

オナニーってそういう事だろ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/19(火) 01:41:10.85 ID:???

オナニーで共感は得られない

76 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/19(火) 01:45:14.88 ID:???

うんともすんともレスしがたい、何とも話の展開のさせようのない書き込みはオナニーだな
ちら裏とも言う
ガンヲタの常識とミリヲタの常識はそれぞれのコミューンで披露しあってりゃいいのよ
以上ちら裏でした

77 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/19(火) 11:40:22.85 ID:???

>>73
>ツィマッド社なら、
アナハイムでリックディアス作ってたんじゃないの？

78 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/19(火) 17:07:08.18 ID:???

ツィマッドはジオン共和国に残って、自治政府用の旧型機とかのメンテナンスを担当
アナハイムに吸収されたのは一部の火器部門だけ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 00:43:44.33 ID:???

今の設定だと、リック・ディアスも元ジオニック社が作ったことになっているんだよな。

80 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 00:51:09.24 ID:???

ガンダムDXに専用Gファルコンをつくってサテライトキャノン4門にしてみたりとか>無理改造
チャージに時間がかかる以外は普通に使えてるけど

81 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 00:57:49.32 ID:???

誤爆

82 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 03:40:05.53 ID:???

スレタイ通りな気がするがなW

83 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 09:55:27.22 ID:???

Gp02ってなんのために作ったの？　デラーズ・フリートに提供するため？

84 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 10:09:38.30 ID:???

>>83
核弾頭も入ってたし、そうじゃね？

85 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 10:22:59.70 ID:???

連邦の力の象徴、ってことでフラッグマシンであるガンダムに核を積んだんじゃないの？

86 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 10:34:44.50 ID:???

それにしては悪者顔すぎる
ジオニストによるジオニストのための作品だからって言えばそれまでだけど

87 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 10:48:14.97 ID:???

実核の登載理由まで語ったのは前スレだっけ？

88 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 11:16:07.04 ID:???

>>87
前スレだね

89 ：83：2011/07/20(水) 11:21:39.03 ID:???

>87
そうなんですか。前スレ見てなかったもので
この話題はやめたほうがいいですね。すいません。

90 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 11:46:20.60 ID:???

なんども出てくるってことはそれだけ「なんで作ったの？」度が高いということだし
新しい展開が見られるかもしれないしいいんじゃないの？

91 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 11:47:17.81 ID:???

>>89
なんで？
前スレと同じ結論に至るとも限らないんだし
何回でもループすりゃ良いっしょ

92 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 12:52:17.74 ID:???

まず第一に、南極条約が連邦とジオン公国との間で締結された条約なんで、デラーズの演説そのものが間違い
なんで、核武装の必要性があればGP2自体はさほど問題じゃない
第二に、デラーズフリートの作戦が、GP2ありきでたてられている
AE社から情報を得ていた(紫豚)とは言え、あそこまで仔細を知っているとなると
意図的に情報を漏らしたと考えられる
第三に、発射する予定もない核弾頭が込められており、ガトーもそれを把握していた
全てのお膳立てをした上で、納入した機が盗まれるのならば、AE社に責任は発生しないし、言い逃れも楽

って感じだが、納得いかん人もいるっしょ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 13:00:08.77 ID:???

連邦は３年間かけて核をバズーカで発射し、核に耐えられるシールドを取り付けたＧＰ０２を造った
一方ジオンはザクを使った

94 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 13:33:38.38 ID:???

ザクII C型は核バズーカを標準装備なんだよな。
戦艦一隻を沈める程度の威力だけど。

GP02は核バズーカだけでなく、ビームバズーカやMLRSなどの装備も開発されているから
核兵器運用専用ガンダムという訳ではないんだよ。
これも後付設定だけど。

95 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 16:28:37.89 ID:???

ビームバズーカ装備のGP02をスパロボで見かけた時は
プラズマリーダーやビームライフル持たせた前科もあったからまた捏造かと思ったてた

96 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 16:36:23.72 ID:???

ビームバズーカとかMLRSの02ってたしかゲーム発祥だったよね

97 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 17:07:20.86 ID:???

当時ライデン→ドルカスのパクリの様にも思えたが。

98 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 17:26:52.32 ID:???

>>96
「ハーモニーオブガンダム」というゲームオリジナルの設定を公式化するための企画できた機体。
ザクスナイパーとかもあったな、たしか。

99 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 17:34:28.88 ID:???

>>95
ＧＰ02の手持ち火器捏造するくらいなら
ジャイアントバズとかMMP80とか持たせてもええんちゃうんかと思った

ところでＧＰ02と言えば昔のスパロボの図鑑に
「旧ジオン系スタッフが多く開発に関わっていたため他のガンダムに比べ人相が悪い」
とか書いてあったけど
よく考えたらまったく理由になってないよね

100 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 17:37:51.15 ID:???

現実には、宇宙空間で核兵器はそれほど
威力はないけどね。
せいぜい直撃した戦艦一隻を沈める程度

101 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 17:58:02.75 ID:???

>>99
モノアイガンダムのほうがよっぽど説得力あるよな

102 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 20:01:38.39 ID:???

GP-02の核は戦略核
ザクのは戦術核

103 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 20:34:31.40 ID:???

戦略核でも戦術核でも、宇宙空間では空気が無いので
爆風が発生しないから直撃をくらった艦以外
たいしたダメージを受けないよ。
熱量や放射線の量が違うけど、宇宙空間で運用する艦が
熱や放射線対策をしてない訳がないしね。

104 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 20:49:53.09 ID:???

>>102
ザクのは射程500km以下って事？
それともガンダムにありがちな勘違い？

105 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 20:52:28.50 ID:???

>>104
FIXだとGP02バリのバズーカ使っているように書いているが
通常のザクバズーカで撃てる程度の物

106 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 21:06:11.61 ID:???

>>103
GP02AのMk82弾頭は従来の核兵器と異なり、ミノフスキー技術を応用して核エネルギーが一定範囲内に留まり続けるようにした特殊弾頭
さすがに熱核弾頭の熱量が拡散せずに留まり続けたら艦艇でも蒸発する

>>104
ガンダムにありがちな勘違い
最近では「かつての戦略核なみの威力を持った戦術核」って表記される

107 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 21:10:52.24 ID:???

やった！流石ミノフスキーさん！

108 ：103：2011/07/20(水) 22:00:05.59 ID:???

ちきしょうミノフスキー粒子に負けたw

109 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/07/20(水) 23:23:37.95 ID:???

いやあんなゴテゴテのGP-02が地上でも機敏な動きしていた方が俺はビックリだわ

110 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 23:31:01.93 ID:???

そういやザクⅡも核バズーカ撃てんだし
核兵器使えるMSをジオンも持ってんだから
戦場で敵に核兵器使ったら南極条約違反になるのであって
連邦側も核使えるMS作っただけで条約違反とするのは
デラーズの言いがかりなんだな

111 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/07/20(水) 23:36:28.13 ID:???

>>110
まあオデッサのこと言ったら何も言えないジオンだが
一応核バズザクは条約結ぶ前です
で条約は
連邦とジオン公国で結ばれた条約なんで
デラーズのようなテロリストは関係ないと見なされているのでは

112 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 23:41:13.33 ID:???

南極条約自体が、その場の署名で締結できる程度の物で、実際の拘束力は弱い(精々「受諾」)
加えて、連邦政府とジオン公国との間の交戦規定に近く、主権国家でないデラーズフリートは、これに異を唱える権利はない
メタな事言っちゃえば、核弾頭のアイデア思いついちゃったから、これで行っちゃえってだけだろうけどｗ

113 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 23:47:47.54 ID:???

ポケ戦のキリングも核使おうとしてたし、戦時中で南極条約破ったのはジオンの方だよなｗ

114 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 00:04:25.61 ID:???

デラーズフリートの主張
１：自分達こそがジオン。一年戦争の終戦協定は「ジオン共和国を名乗る売国奴」によって
　　勝手に結ばれたもので、何の意味も持たない。
２：ゆえに、南極条約も生きている。
３：そんな中で南極条約違反である期待を新たに作った連邦は許されない。

115 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 00:05:36.44 ID:???

Ｘ：期待
○：機体

116 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 00:17:38.17 ID:???

南極条約では核兵器の保有は禁止されてないため
核兵器を使用できるMSを作るだけだは何の問題もなく
またジオン軍も核兵器を扱えるMSザクⅡを保有している
戦場で敵に対し使用して始めて条約違反になるのであるが

デラーズはその事実を無視し、またジオンの一年戦争での
歪んだ選民思想によるスペースノイド大虐殺や
ザビ家による世界独裁支配を目指した戦争であった事実を無視した
自己正当化のためのプロパガンダ演説をしたのである

117 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 00:34:17.49 ID:???

まぁ、だからこそなーんも変えられなかった訳だが

あ、スペースノイドの待遇を悪化させたかｗ

118 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 00:38:53.24 ID:???

>>109
>いやあんなゴテゴテのGP-02が地上でも機敏な動きしていた方が俺はビックリだわ

見た目とスペックで損してるが、設定上はGP01より圧倒的に上位の環境適応性能を持ってるそうな

119 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 00:55:28.49 ID:???

連邦もさっさとスペースノイド殲滅させちゃえばいいのになぁ
もう地球の環境も落ち着いただろうに

120 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 00:56:45.91 ID:???

恐ろしく重い機体がものすごい推力で高機動ってことか?
Ｗのトールギスがそういう設定だったが。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 01:23:06.55 ID:???

>>116
C型のザクⅡは南極条約以降も残ってたのか？
全てF型に改装されてそうだけど

122 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 01:32:01.39 ID:???

改修にも手間がかかるし、装甲自体はＣの方が分厚いとも言うしすべてを改修する理由の方がない。

123 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 01:32:51.75 ID:???

アビオとかを交換がいいところじゃあない？＞改修

124 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 01:33:20.56 ID:???

やろうと思えばジオン公国側はC型にいつでも再改装できるだろ
ギレンの野望とかでザクⅡC型に再改装してジャブロー核攻撃とかあったが

125 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 01:48:30.42 ID:???

IFありのゲーム持ち出されてもなぁ

126 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 02:17:02.83 ID:???

別にC型ザクでなくとも、打つだけならザクバズ装備のオッゴだって出来るわけで

127 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 04:23:41.95 ID:???

>>119
収入源（納税者）殺すなんて馬鹿なことする奴は自称お利口さんの馬鹿だけ

128 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 07:33:59.10 ID:???

>>126
撃ったら自分も終わりだなｗ
・・・あぁ　元々そんな兵器か

GP-02の「人相が悪い」はともかくあのシルエットは旧ジオン技術者によって
ドム系統を受け継いでるとか設定なかったっけ？
記憶があやふやだからソースはないが

129 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 07:53:15.14 ID:???

>>128
２と４はプロジェクトチームがジオン系って話があったな

130 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 08:32:25.76 ID:???

更に後付けでリックディアスに技術が用いられたことになってるしね。

131 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 09:05:40.46 ID:???

>>126
デイビークロケットかｗ

132 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 10:28:13.07 ID:???

GP04は知らんなー
リックディアスがドム系の　ってのは聞くけどGP02経由してるとは初めて聞いた
GP02とリックディアスは兄弟みたいな関係だと思ってた
誰もソース提示できない辺り又聞き多そうだな　うんｗ

133 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 10:33:00.60 ID:???

GP02からリックディアスってModel Graphixが最初だったような。
いつのまにかwikiに載ってるけど。

GP04もガーベラ状態ならケンプっぽいっていえばケンプっぽいか？

134 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 12:05:19.87 ID:???

カトキ曰ただの河森ガンダむぐぐ

ガーベラ自体は何の流れなんだろう
あれも突然ポコッと産まれた異端児みたいに見えるけど

135 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 12:07:02.93 ID:???

時期的に考えると、連邦が接収した技術の実証みたいなとこもあるだろうから
まぁコンセプトが共通しても不思議はないかな？

136 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 12:12:10.36 ID:???

最近はゲームでも見なくなったなGP04ガーベラ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 12:34:53.20 ID:???

もともとGP04自体が設定上でもロールアウトしていないガンダムだからなぁ。
ガンダム開発計画から外されて、ガーベラ・テトラとしてロールアウトした機体だし。

138 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 13:16:59.17 ID:???

GP05なんてのもあったりなかったりするし。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 17:15:32.43 ID:???

GP00なんてのもあったりなかったりするし。

140 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 18:15:31.31 ID:???

GP02の顔を作ったチームは、その後紆余曲折を経てMRX-010の顔を担当することになりました

141 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/22(金) 21:19:26.19 ID:???

ジオン人の美観は変なんだよな。

142 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/23(土) 07:26:00.48 ID:???

>>141
顔なんて飾りです。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/23(土) 07:48:12.85 ID:???

まあサイド３の建物のセンスからしておかしいからな

144 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/23(土) 13:03:00.03 ID:???

MSではないが、ズムシティのビル群もなんで作ったの？
と思うデザインだよな。前衛芸術的というか。
ジオン人的にはビルに角をつけるぐらいだから、MSに角があってもおかしくないのかもな。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/23(土) 15:50:40.48 ID:???

あれは当時のスーパーロボットアニメの文明が発達してる
敵対勢力の本拠地のノリなんじゃね？
始めからそんなにリアル思考じゃなかったんじゃない？

146 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/23(土) 20:39:47.02 ID:???

まぁ数百年も時代が進めば芸術なんてどんな感じなのかわからないしなぁ

147 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/07/24(日) 00:43:20.67 ID:???

２，３００年前の日本で最も流行っているヘアースタイルはちょんまげだしな
ほんの１５０年くらい前まで普通にしていたし

148 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/24(日) 01:08:19.86 ID:???

西洋人がスプーン等使わず手で食べてたのもそれくらいだっけか

149 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/24(日) 01:21:17.23 ID:???

まあジオンだけだしな＞ヘンテコなビル
その後にあの手のビル建ってないし、芸術というよりはローカル文化だろ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/24(日) 01:26:11.86 ID:???

>>148
たしかフランスの場合はフランス王室にメディチ家から嫁いだ御婦人付きの料理人が、
フランス人はテーブルマナーくらい学べ。とばかりにテーブルマナーの本を書いた位だしな。
で、リシュリューはナイフの先で歯間をほじくるのを嫌ってナイフの先を丸めた話がある。
まぁルネサンス期からゴシック期のフランスはマナーがなっていなかった時代ってことだな
反動で後のフランスのテーブルマナーはうるさくなったが

151 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/24(日) 01:26:29.28 ID:???

いやまて
ジャブロー司令部だってかなり変だぞｗ

152 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/24(日) 01:28:32.83 ID:???

>>147
ちょんまげは芸術じゃなくて、兜をかぶりやすい髪型の一種だろ
その中でお洒落によるバリエーションはあるけどさ

153 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/24(日) 01:36:13.27 ID:???

まあちょんまげじゃなくても、
マリーアントワネットの船盛りカットとか
現代でもキャバ嬢のペガサスＭＩＸ盛りとか
時代が移り変わるとなんだったのかさっぱりわからなくなるブームはあるだろ

154 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/24(日) 01:38:22.46 ID:???

今の成人の女はむしろアントワネットに憧れてるまである

155 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/24(日) 04:13:46.87 ID:???

今ふと気付いた
ドズルの背後に浮かんだ影、あれはジオンビルのシルエットでは…

156 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/24(日) 06:30:15.79 ID:???

幽波紋

157 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/24(日) 09:34:14.11 ID:???

>>149
しかも所謂ジオニズムとは全然繋がりが見られない
もっと唐草っぽくすりゃそれなりに説得力もあったのに

158 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/24(日) 10:47:28.39 ID:???

小説版ブルーのオマケで皆川ゆかがちょっと触れてたな＞ジオンデザイン
ダイクンの思想とは違って根付かなかった時代の徒花的な扱いで

159 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/24(日) 20:26:36.06 ID:???

>>153
あの時代の髪型で凄かったのは頭の上に帆船模型乗せていた御婦人がいたな。
今の感覚からするとぶっ飛んでいるんだろうが、当時としては常識なんだろうね

160 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/25(月) 09:32:56.48 ID:???

>>159
今の時代でもそれに近いことしてる人はいるなｗ
ペガサス流星拳盛だっけ？

161 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/25(月) 11:56:49.98 ID:???

>>160
あの雑誌はネタと時代を提供してくれて有り難いよな

162 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/25(月) 13:52:31.89 ID:???

ハマーン様ディスってんのかメーン？

163 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/25(月) 13:53:41.98 ID:49Tu0QiZ

聖闘士星矢のハマーン様の悪口はやめろ

164 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/25(月) 15:28:39.81 ID:???

全然、ついていけてないんですけw

165 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/25(月) 15:37:02.02 ID:???

　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　/　人__从_从ヽ
　　　　　　／//l 　（・）｡（･）|、　　3回キレたらグラサンが戻ってこなくなったでござる
　　　　 <／ /l l＠＿,.--､_,>＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻
　　　　　　＼//l｣ヽ＿＿__ノ｣／

166 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/26(火) 17:26:34.51 ID:???

ヅダ。のあの変な塗装。

多少は効果あったんだろうか。

167 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/26(火) 19:55:51.26 ID:???

>>166
スペリオルとかどうなるわけ

168 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/26(火) 22:38:45.15 ID:???

後付で実はこんなMSがいたんです、ザクよりも強いんですって言われてもなとは思う

169 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/26(火) 23:56:10.86 ID:???

普通に「競合機があったけど、ザクには及びませんでしたわ」で
良かったろうに、と思うんだけどな。
なんで超性能だったんだぜ！とか言いだしちゃうんだろ。

170 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 00:14:25.83 ID:???

最近でも、YF-22に破れたYF-23みたいに、高性能機が落とされる事自体は珍しくないんだがな
あれだけ性能差があるとなると、全開で崩壊以外にも、色々と欠陥ありそうだ

171 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 00:17:14.94 ID:???

ヅダは性能設定を間違えてて萎えるだけだったな

172 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 00:21:39.33 ID:???

エンジンの安定領域が異常に高く極端に狭いとかかね

173 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 00:51:01.60 ID:???

>>172
そもそも、それってエンジンの特性であって
ヅダの特性ではないようなきがする。

174 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 01:18:54.96 ID:???

単純に３倍の価格で２倍の性能だったで良いじゃないか。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 01:46:30.45 ID:???

>>173
ヅダの場合、エンジンと戦闘機の関係のように切り離せないものだろうな

176 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 02:42:37.56 ID:???

>>169
及ばなかったじゃん。主にコストと安全性の面で。つかザクより弱かったら話が成り立たないだろw

177 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 03:13:09.86 ID:???

弱いなら弱いなりの話を作るだろｊｋ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 07:07:35.73 ID:???

ザクと戦ったら勝てるってだけでザクより兵器として総合的に劣ってたってだけの話だろ
単純な性能より大事なもんはいくらでもあるんだよ

179 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 07:08:09.28 ID:???

ジオンは後付けでトンデモMSMA作りまくるから不自然に見えないだけ

180 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 07:14:27.21 ID:???

>>166
目視ではなく、モニタのコンピュータ画像パイロットは見ているのに迷彩って効果あるのかな？
宇宙空間だと光が当たる方向も限られるし。

181 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 07:18:56.95 ID:???

>>180
モニターがCG画像ってのは全周囲モニター型からじゃなかったかな

182 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 10:11:06.43 ID:???

ヅタとザクIだとどうしてもヅダの方が欠陥あっても圧倒的に強いように思うが
ギレンの野望でヅダを最初に開発するルートとかないの？

183 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 10:19:55.53 ID:???

>>182
その頃ヅダはまだなかったから無いんじゃない？　今度出るのはあるかもしれんけど。
でもヅダって宇宙でしか使えなさそう。そこがザクに負けだ理由の一つじゃない？

184 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 10:50:01.34 ID:???

迷彩に効果あったら、あんな好き勝手なカラーリングにならないだろうな

185 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 10:50:44.18 ID:???

>>183
いや、ヅダはザクⅠの競合機だぞ

186 ：183：2011/07/27(水) 11:10:19.58 ID:???

>>185
その頃なかったってのは、ギレンの野望SS版発売当時ね。

187 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 12:17:16.72 ID:???

アクシズの脅威だと、旧ザクどころかC型まで生産可能なとこからスタートするけど
ヅダはイベントこなさないと駄目だな

188 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 12:24:43.79 ID:???

競合ってワードでゲルググ・ギャンを想起して「じゃあヅダも！」って話なんだろうけど
ヅダの知名度の低さ、ユーザーのニーズ、バリエーション用意する手間等を考えたら
実現はまずないだろうね。ザク並みに世間に認知されたら変わるかもしれないけど。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 12:28:53.08 ID:???

ぶっちゃけ、コンペに間に合わなかった試作機な訳だから
ゲームに登場するだけで十分だべ

190 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 16:43:39.22 ID:???

ゲルググとギャンならすぐにガルバルディに統合されるから
直系の派生機だけ入れ替えりゃいいが
ヅダとザク入れ替えたらその後のＭＳが全部変わっちまうぞｗ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 17:08:24.29 ID:???

ザクをヅダに置き換えるだけだから、意外と楽かもよ。
ヅダ・キャノンとか、高機動型ヅダとか。

192 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 17:15:04.30 ID:???

ザクはバリエ多すぎるし最悪ハイザックとかザク3、RFザクあたりまで影響出るんじゃ

193 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 17:21:27.86 ID:???

グフとかにも影響は及ぶんじゃないか

194 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 17:38:21.20 ID:???

ターンエーでヅタが出てくるのか

195 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 17:42:19.08 ID:???

高機動型ヅダとか中の人が耐えられないくらい早そうだな

196 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 18:55:53.93 ID:???

３倍のスピードで突っ込んでくるシャア専用ヅダか

197 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 18:58:07.76 ID:???

シャアはルウムで空中分解して、
ガルマ生存ジオンの英雄大勝利ルートだな

198 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 18:59:37.37 ID:???

ちょっと動かしたら爆発しそうだ

199 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 19:42:13.38 ID:???

>>191
ヅダキャノンとか高機動型ヅダとか作れるような拡張性がないからヅダなんじゃね？

200 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 19:53:45.17 ID:???

>>199
ヅダの場合は低機動型とかそんなものしかできないな

201 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 20:16:09.97 ID:???

重装甲ヅダ
見事に特性をスポイルしてるなｗ

202 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 20:33:40.34 ID:???

っていうかさして間をおかずにリックドムが量産機に（繋ぎとはいえ）内定するんだから、ツィマッド社といいデュバル少佐といい何もわざわざあの時期にヅダに拘る必要ないよな。むしろ何故リックドムを持ってこなかったのかのかと。
ところでドムもヅダと同じく派生機や発展機が作れる拡張性が殆どないんだよな。
そういえば何かの雑誌だったかでは、ドムは最初から欠点が無い様に作られたせいで逆に発展する芽を摘まれてしまった的なことが書かれてたような。

203 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 20:51:47.56 ID:???

結構あるというか、ジオンの中でもあるほうだと思う

204 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 21:10:59.06 ID:???

>>203
でもザクのバリエーションに比べると汎用性に欠けるというかクセが強すぎる感じのが多い印象。
作ってみたけど実用性ェ・・・最初の機体コンセプトはどこ行った！？みたいなまさにこのスレにお誂え向きな気がする。＞ドムのバリエーション

205 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 21:43:05.44 ID:???

そういえば鉈ドムと足無しドムが出てくるじゃん。あれこそ存在意義が無いよな

206 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 22:35:55.11 ID:???

あのゲームはサラミス砲持った宇宙用EZ-8とかいたしな

207 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 23:28:57.54 ID:???

ドムットリア

208 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 02:22:53.46 ID:???

>>202
ドム持ってくればいいとかそういう問題じゃないだろ。ゴーストファイターとして活躍してあわよくば返り咲く計画なんだから。

209 ：183：2011/07/28(木) 09:02:52.12 ID:???

Zの時代までいって、ハイズッダが出るのかｗ　ｽﾞﾙｽﾞﾙ

210 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 09:28:55.28 ID:???

>>202
キャノン系→ドムキャノン
陸⇔宇バリエ→リック・ドム
陸戦バリエーション→トローペン、ドワッジ
サイコミュ系→シュネー・ヴァイス
後世発展機→ドライセン
高機動型→もう十分
偵察系→無理っす

明らかに無理・不要な高機動と偵察を除けば、押さえるべきところは押さえてるバリエーション展開じゃね？

211 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 12:57:49.67 ID:???

何故ハイザックなんだろうな
ハイドッムとかハイゲルグッグのほうが高性能に仕上がるんじゃ…

212 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 13:13:01.56 ID:???

ザク　→　ハイザック
ドム　→　リック・ディアス
ゲルググ　→　ガリバルディ
ってことで。

結局ヅダの塗装は謎のままか。

213 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 13:33:55.55 ID:???

>>187
多分最初からヅダ作れても高すぎてイラネって事になると思う
特に初期の敵って61とかマンタだからザクで充分　コスト高のヅダは不要
ドムまで行ったら本格的にイラネ度が増す

214 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 18:44:44.99 ID:???

ｉｆ楽しむゲームなら、ヅダが正規のジオン量産機って遊びもいいけども、
また無暗にゲームオリジナルＭＳ作られても困っちゃうしなぁｗ

ところで、なんで作ったの？っていうか、どこが作ったの？なんだけど、ＺＺで初出の
アイザックってどこが作ったのかな？連邦側だと思ってるんだけども。
ＺＺ劇中じゃアクシズ側しか使ってなかったけど、ティタ残党吸収したとき一緒に接収
したのかなーって思ってます。

215 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 19:30:44.33 ID:???

>>213
S型ザクの代わりにヅダって選択肢だろ

216 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 21:05:21.17 ID:???

>>214
アイザックは地球連邦軍製。ハイザックの電子戦機バージョン。
ネオ・ジオンがティターンズの残党を吸収したときに手に入れた機体をそのまま使ってたそうです。

217 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 21:13:30.09 ID:???

>>216
青いアイザックはジオン残党が強奪した物

218 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 22:17:11.24 ID:KJ4fESRB

>>212
可能性１：ミノフスキー粒子のせいで多くなった有視界戦闘に対応する、迷彩塗装の有効性の試験も兼ねていた
可能性２：どうせコケ脅しなんだし、少しでも強くカッコよく見えた方がいいんじゃね？　

元ネタのHe100(He113)も報道写真では架空の部隊マークと機体塗装をでっち上げているから、案外２が正しいかも。

219 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 22:17:59.88 ID:???

えっ
ヅタ元ネタあるんか

220 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 22:18:20.76 ID:???

タじゃねえダだ

221 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 22:20:16.25 ID:???

イグルーは軍オタ崩れ今西のオナニーだもの
第二次大戦意識しまっくりすよ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 22:28:43.73 ID:???

自走砲隊が自走砲にケンカ売られて壊滅したり結構ギャグも多かったな

223 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/29(金) 01:13:26.45 ID:???

微妙なところで知識不足露呈したりと、意図しない部分で笑えた
後、コレマッタにライアー臭を感じた

224 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/29(金) 01:16:51.42 ID:???

>>221
ヨルムンガンドも多薬室砲だしな。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/29(金) 01:21:21.53 ID:???

Ｖ３か。
Ｖ１の力とＶ２の技を兼ね備えたすごい物になっていたんだろうな。
完成していれば。

226 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/29(金) 02:50:50.51 ID:???

>>225
どっちつかずの中途半端だと思う。

227 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/29(金) 06:03:48.30 ID:???

>>222

これ何の話？全然記憶にない

228 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/29(金) 08:13:10.06 ID:???

>>227
前期二話のヒルドルブ。セモベンテ隊がヒルドルブのことを自走砲といったから
まぁセモベンテってイタリア語で自走砲って意味だし。

229 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/29(金) 08:36:36.09 ID:???

ザクって自走砲だったんだ！

230 ：183：2011/07/29(金) 09:52:24.49 ID:???

>>225
そりゃもう、ダブルタイフーンだしなｗ

231 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/29(金) 21:31:24.62 ID:???

冷静に考えるといくらミノ粉まかれてるっていってもＭＳ自体いらないと思う
飛行機と戦車改造すれば良いと思うんだ

232 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/29(金) 21:49:26.72 ID:???

ジャブロー攻略用のあいつらが大活躍(予想図)漫画が描かれるとは…
アッグガイとゾゴックは無理だったみたいだが

233 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/29(金) 21:55:08.74 ID:???

>>231
現にガンダムの世界でも
MS無しの連邦がジオン相手にこう着状態に持ち込んだしね

そもそも連邦政府支配下で戦争の起きない状態が続き
兵器の開発も運用方法も旧態のまま置き去りにされていた所
ジオンがミノ粉+MSなどという未知の兵器で奇襲しかけて来たので
対処法が分からず押し込まれたって話でしょ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/29(金) 22:21:46.09 ID:???

ＭＳ抜きでオデッサ落とせた時点でジオンは負けてた

235 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/29(金) 22:51:56.05 ID:???

>>231
そこに触れちゃいかんぜよｗ

236 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/29(金) 23:20:29.24 ID:???

飛行機や戦車を改造するぐらいならMS作ったほうが手間もかからず安上がりだったんじゃないの？
イヨネスコ型熱核反応炉の収納スペースもなさそうだし。

237 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/29(金) 23:55:45.59 ID:???

>>236
近藤作品だとMSの弱点は歩兵だったりするな。
MS戦記だとRPGで潰されたり、トロイだとリジーナ持った歩兵がやたらとザクを潰すんだよな
まぁ航空機からのナパームや気化爆弾で叩けばそれなりの戦果なんだろうな

238 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/30(土) 00:06:28.96 ID:???

ナパームも気化爆弾も装甲兵器には効果薄いぞ

>>231
だが、それを考察しきった人間も居ない不確定事項でしかないんだな
だから二足歩行ロボット兵器を思索遊戯できる余地があるわけで

239 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/30(土) 00:21:34.36 ID:???

まぁ、中の人はいい具合に蒸し焼きになるから良いんじゃね？

240 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/30(土) 00:34:48.30 ID:???

「ただのナパームだ、びびるな」

化学燃料を使ったナパーム程度では温度はせいぜい1000度前後
MSを無力化するならアッザムリーダークラスの4000度が必要

241 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/30(土) 00:43:22.90 ID:???

>>240
そして「ジャクソン！」
そういえばセモベンテ隊の面子って基本は米軍の戦車や爆撃機由来だよな。

242 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/30(土) 01:39:56.06 ID:???

>>240
殆どのMSがまともに大気圏突入出来ない時点で
それがRX-78の専売特許だと気付くべき

243 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/30(土) 01:49:00.44 ID:???

>>242
4000度でもある程度平気なのがガンダムの専売特許
マ・クベ「ザクならとっくに弱ってるはずです」
逆に言えばザクでも4000度でその程度ということ

大気圏再突入で危険なのは温度だけでなく、高速で大気に突っ込むことによる空気抵抗も加わるせい
断熱パネルの破損したスペースシャトルは、再突入時に燃えるのではなく空中分解した

244 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/07/30(土) 01:49:11.93 ID:???

>>240
1000度か
鉄は溶解するな
つーことは電子部品はダメージあるんじゃない？

245 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/30(土) 01:58:04.27 ID:???

>>244
鉄の融点は1500℃だが・・・
当然表面はコーティングしてあるだろうし、そもそも装甲温度と外気温が即座に同じになるわけではないから実際にはもっと高温でも耐えるだろう

246 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/30(土) 09:53:37.87 ID:???

炎の中に車で突っ込んだことないんだろうな…

247 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/30(土) 09:59:20.64 ID:???

>>246
普通はないだろ

248 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/30(土) 13:11:59.62 ID:???

教習場で習うだろ

249 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/30(土) 13:19:48.64 ID:???

>>248
えっ、習うの？

250 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/30(土) 14:30:42.14 ID:???

隣に教官座って突っ込まされたわ
アレは怖い

251 ：183：2011/07/30(土) 14:48:50.96 ID:???

どこのスタントスクールだ？

252 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/30(土) 14:49:43.34 ID:???

番号取るの忘れてた　orz

253 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/30(土) 15:48:48.78 ID:???

なんで（そんな教習所）作ったの？

254 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/30(土) 15:49:52.15 ID:???

ジャッキーチェン量産するためだよ

255 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/30(土) 17:35:40.05 ID:???

表面濡らした鉄板の上でフルブレーキならやった
けっこう面白かった

256 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/31(日) 14:37:39.12 ID:???

炎の中に突っ込んだり、濡れた鉄板の上でフルブレーキやったり
自動車教習所でも危険なことやってるんだなぁ。

257 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/31(日) 18:36:10.91 ID:???

炎につっこむは俺も聞いたこと無いな。
ぬれた鉄板でのフルブレーキはスリップ体験として正式に教習所で教えなければいけないことだったはず。
（スリップ体験が出来れば手段は教習所次第だろうが）

258 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/31(日) 18:47:20.01 ID:???

でも実際運転免許はアホでも持てるからなー

259 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/31(日) 19:04:38.39 ID:???

だだだだ誰がアホか!!

260 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/31(日) 19:11:57.38 ID:???

初めて載ったド素人がマニュアル片手に戦闘やってみせるＲＸ７８ってすごいな。

261 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/31(日) 19:33:36.31 ID:???

F-22初号機のチーフテストパイロットさんによると

「セスナ150が飛ばせるなら、F-22も充分飛ばせるよ」

だとのこと。兵器は新型になるほどパイロットの負担が軽減され、
操作が容易になるよう配慮されるってことらしい。

262 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/31(日) 19:34:23.95 ID:???

>>260
それはRX78じゃなくて天パが凄いんだろｗ

263 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/31(日) 20:18:36.39 ID:???

>>261
F-117、B-2、F-22などのステルス機は航空力学を無視しているから、
操縦はほぼ完全にコンピュータ任せ、人間の操縦では飛ばせないらしいよ。

264 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/31(日) 21:35:08.82 ID:???

>>261
YF-23のテストパイロットでもあった人か

265 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/31(日) 21:45:46.05 ID:???

そういやジオンにはXナンバーの機体無いな。Yは腐るほどあるのに

266 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/31(日) 22:21:42.23 ID:???

Ｘナンバーはマイやモニクが一生懸命飛ばしてます。

267 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/31(日) 23:39:34.34 ID:???

>>265
MAX-03アッザム「……」
MA-04Xザクレロ「……」

268 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 08:27:30.45 ID:???

あった
サーセンｗフヒヒｗｗｗ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 09:12:41.63 ID:???

ずっとザクレロの04Xは04「バツ」だと思ってたｗ

270 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 13:44:57.32 ID:???

×が付くほど駄目な機体ってか

271 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 14:46:39.77 ID:???

あれ？ペズン計画のにはＸついてなかったっけ？
いかにもつきそうな感じなのに。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 16:13:35.98 ID:???

>>271
探したけど無かった。
そういえばペズンザクという奴にはXが付いていたな(型番：MS-06X)
ペズンザクの出典は何？

273 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 16:26:56.96 ID:???

>>261
陸自の戦車乗りも腕のいいのは74式に回ってるらしい
90式や10式と違って、下手では74式は動かせないから

274 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 16:32:14.99 ID:???

>>271
あー、確かにペズン計画はMS-Xの企画だったけどね。

275 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 16:54:49.39 ID:???

>>273
考えてみれば頷ける話やね
ゼロ戦にしても、ベテランパイロットが操ればこその巴戦での高性能で、
米軍機なんかは頑丈さと高速性能と急降下速度で一撃離脱戦法という、
誰が乗っても勝てる性能と戦法の模索で、職人芸を一蹴したという……

276 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 16:59:10.19 ID:???

>>273
第二次大戦後期のドイツ戦車連隊も同じだな。
普通の戦車兵は第一大隊のⅣ号戦車でベテランは第二大隊のⅤ号戦車に乗るってパターンだったな。
結果は散々だったらしいが

277 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 19:07:13.67 ID:???

ジオンも最終的にはベテランと学徒兵のなかでもそこそこの腕のヤツにザクを回して、その他にはゲルググを回してたんだっけ？

278 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 19:09:35.38 ID:???

若い世代の生存率が上がるようにとおっさん連中がゲルググ辞退してザクに乗ったって聞いた気がする

279 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 19:11:19.82 ID:jDHYlrsc

オッサンが乗りたがらなかったって聞いた
コクピットの仕様がザクと違うとかなんとか

280 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 19:22:38.64 ID:???

ジェダはXが三つも付いてる

281 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 20:08:49.54 ID:???

>>277
ジョニー・ライデンの作者の奴だな。
まぁ旧日本海軍だとベテランが52型乗って新米が21型に乗る場合があったらしいが、
ベテランは21型の方が乗りやすいって何処かの漫画であったな
また旧日本陸軍の飛行機ではそのような話は聞かないが、
ビルマ戦線の第64飛行戦隊だか何処かの戦隊が「補充機は新型の疾風で」と頼んだら、
隊長が「うちの隊では扱いきれないから隼で」と言って部下が怒ったという話があったな。
最終的に疾風はエンジンに問題があったため、その判断があっていたという話を聞いた。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 20:32:11.80 ID:rPYNhg9e

確かに学徒兵の生存率上げるという話も聞いたが、実際はベテランパイロット達は色んな最前線にいたからゲルググの操縦に完熟させる時間がないから慣れ親しんだザクやドムのままだったってのを何かで読んだな。

283 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/08/01(月) 21:11:33.43 ID:???

2年3年続いた戦争なら機種変換とかするかもしれんが
一年戦争だから半年くらい使って慣れた機体を手放して
また1からやり直しなんてやっている暇ないものな
そう考えるとシャアはコロコロよく変えたもんだよ

284 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 21:24:25.24 ID:???

>>282
そりゃあ機種転換で時間かけるなら学徒兵乗せて戦列に加えたほうが早いもんな。

285 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 21:58:44.35 ID:???

ディアスにいきなり乗り換え無双のアムロさんパねぇ

・７年ぶり
・操縦システムが丸ごと異なる
・スペックも全然違う

と思ってたが、操縦が簡単になってると考えれば辻褄があうな
ミッションで車運転できる人はオートマしか運転したことのない人よりオートマも上手に
運転できるけど、オートマしか運転したことのない人がミッションを運転するのは難しい、みたいな

うん、やっぱパねぇなアムロさんｗ

286 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 21:59:01.55 ID:???

ジェリドもだな。

287 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 22:00:53.04 ID:???

ジェリドさんは結局何回乗り換えたんだっけ

288 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 22:14:15.77 ID:???

９回ぐらいは乗り換えてるんじゃあない？
設定上は
ジムにも乗っているだろうし

289 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 22:43:35.16 ID:???

覚えてる限りだとマークⅡ、ハイザック、マラサイ、ガブスレイ、バイアラン、バウンドドック
て感じだな。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 22:51:57.65 ID:???

グリプスの辺りはコクピット周り統合されてんじゃねーの
だって右見ても左見てもアナハイム製だろ？

291 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 23:05:24.62 ID:???

ジオンでも統合計画とかあったから、アナハイム製なら共通は多いかな
シロッコのMSは、全然違うかもだが
天パがパネェのは、いきなりで他のフォローやっちゃうとこだな
制作的には、「ヒーローだから」で片付けられそうだがｗ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 00:10:44.71 ID:???

いやそこはニュータイプだからだろうｊｋ

293 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 00:10:55.15 ID:???

マークⅡ⇒連邦軍工廠
ハイザック⇒アナハイム
マラサイ⇒アナハイム
ガブスレイ⇒連邦軍工廠
バイアラン⇒連邦軍工廠
バウンド・ドック⇒オークランド研

294 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 00:12:02.16 ID:???

アナハイムは連邦規格だべ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 00:55:06.36 ID:???

アナハイムでもMSの用途に合わせてコックピットデザインは変えているんじゃない？
リニアシートが標準になっても、操縦桿はスティックタイプやスロットルレバータイプ、アームレイカーとか数種類あるし。

296 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 10:27:11.12 ID:???

2期MSで操作系基本的に統合されたんじゃなかったっけ。
統合のベースがRX78と同じだったのかも試練。

297 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 10:48:48.98 ID:???

>>285
もともと、高校ぐらいでハロ作っちゃう桁外れなメカオタだし
ガンダムの整備やらにも手や口出してたし。
マニュアルドライバーって言うより、F1のメカニック兼パイロットとかそんなレベルじゃないかな。

298 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 12:40:34.09 ID:???

F1パイロットとはまた懐かしい響きだ
いつ頃からか、ドライバーって言うようになったよねぇ

299 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 17:57:46.13 ID:???

寿司漫画だと基本パーツが市販品で中身がテムレイ製、ってことにしてたなぁ。
あれはあれで面白い解釈だった。

300 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 19:49:43.24 ID:???

まぁ　普通にＯパーツなＭＳ作り上げた天才の遺伝子入ってるし
ネジぶっ飛んだ親父のお手製回路をゴミと見破れる知識もあるしな
何気にアフロってＮＴ能力除いても凄いのかもしれんね

301 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 19:57:35.66 ID:???

運転するのがドライバー、操縦するのがパイロットってイメージはあり

両者の違いはよく分からんがｗ

302 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 20:24:19.20 ID:???

カミーユが尋問の時にプチモビ＆ホモアビス競技優勝経験有りって事で
ネチネチ言われていたけど、それ位のマニアだとテロリストMSパイロット
として即戦力になるとマジで疑っていた部分も幾らかはあったのかね？
ネチネチ難癖付けるネタってのが主成分だろうけど

なんにしても、完全インドア派でMS戦闘こなしたアムロは別格だが

303 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/08/02(火) 21:51:31.65 ID:???

>>300
俺らにわかりやすく例えると
あの回路
ガンダム(PS3）なのに
おやじのやつなんでボンバーマン(FC)のカセット（回路）渡してくるんだよ
という状況と判断できる

304 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 23:45:40.23 ID:???

>>301
連邦系パイロットの場合、
戦闘機からの転向組はＭＳパイロットを
戦車兵からの転向組はＭＳドライバーを名乗っていたという設定を
コロ落ち～戦記辺りのゲーム系の小説版のどっかでみた気がする

要するにどっちでもいいんじゃね？

305 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 00:26:15.65 ID:???

ドライバーとパイロットを区別する設定があったんだ、知らなかった。
海軍から転向するとアビエイターになったりするんかな？

306 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 00:32:31.53 ID:???

>>304
レイヤーはパイロット、レオンはドライバー。じゃあマイクは何だろうな、出身が軍楽隊だしな。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 00:35:58.68 ID:???

ニホンゴムズカシイネー

308 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 00:38:55.48 ID:???

そういやガンダム世界の言語って統一されてんのかね
普通に違うサイドの人同士でも喋れたりしてるし

309 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 00:52:45.96 ID:???

>>308
共通語として英語があってあとは地域やコロニー毎に違うんじゃないかな

310 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 01:14:05.50 ID:???

たったらんかい国民をはじめとするジオン鉛は存在するらしいな。

311 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 01:28:06.71 ID:???

映画の吹き替えなんかだとテキサスなまりを関西弁で表現したりするらしいね

312 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 01:29:05.92 ID:???

経済特区東京に関西弁の人いたの思い出した

313 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 01:33:55.65 ID:???

>>306
プレイヤーでお願いします

314 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 02:46:50.97 ID:???

>>308
ジオンですら訛り扱いだし

315 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 09:13:32.86 ID:???

ドイツ訛りの英語とか、ラテン訛りの英語とか、
そのサイドに移民した元の地域によって、訛りがあると想像。
サイド３って、ドイツと日本語訛りの英語っぽいイメージがする。

316 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 12:44:36.88 ID:???

サイド3に日系人がいるのかな。
ジオニック社の人命軽視のMS設計は三菱のお家芸な感じがする。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 13:51:01.85 ID:???

英語版のポケ戦だとミーシャがロシア訛りらしいよ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 17:17:46.79 ID:???

>>315
英語ベースのクレオール言語かもしれないな。

319 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/08/03(水) 18:45:59.35 ID:???

>>316
俺のまっつんこと
シン・マツナガさんをデスッてるんじゃねぇ

320 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 19:26:25.64 ID:???

俺の脳内のジョニーはもみ上げ超長くてアゴ二つに割れてて胸毛ボーボーなのに
想像と違いすぎた

321 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 20:37:47.46 ID:???

ジョニーの本当の姿は今なお不明
それを題材にした漫画がガンダムエースで連載中

322 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 22:51:39.56 ID:???

ジョニーのマツナガさんからのスルーっぷりは異常

323 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 23:18:44.82 ID:???

>>322
野望だっけ？長谷川ジョニーは結構好きだったな。
全編ギャグだけどな

324 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 23:33:42.04 ID:???

>>319
シン・マツナガはサイド３出身ではなく別のサイドからの志願兵だったような記憶が。

325 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 23:35:39.39 ID:???

(シン・マツナガを)なんで作ったの

326 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 23:36:50.15 ID:???

あんたの父さんが避妊しなかったからよ

327 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 23:59:53.38 ID:???

アサクラ大佐・・・。
原作キャラなのに・・・。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 07:25:32.88 ID:???

ソーラレイの責任者だったりシーマ艦隊の指揮官だったりろくな奴じゃねーな
>アサクラ大佐

329 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 08:27:55.81 ID:???

evolveはなかったことになってるん？

330 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/08/04(木) 19:15:05.70 ID:???

>>329
あれってあっちの企業とか政府とかがつくった
MSMAのデモンストレーションのPVみたいな
もんじゃないの。
いろいろ設定やストーリーの流れからみておかしいとこあるし。

331 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 20:26:38.46 ID:???

>>329
イボルブって半分ネタや娯楽だよな

332 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 21:36:06.88 ID:???

>>329
イボルブはサンライズがCG映像のノウハウを得るために作成した、ガンダムを題材にした実検作品。
なので、サンライズ公式ではあるけど、ガンダム・シリーズに直接関係しているわけではないのよ。

333 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 00:27:39.33 ID:???

イボルブで練習してイグルーで結果出した感じか
イグルーも最初の3話は練習のつもりだったけど好評で続編作ったりDVD出したとか？
結局3Dだと人物が浮くってことでトゥーンレンダで一部取り込んだのが00、UCだな

334 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 00:28:28.04 ID:???

IGLOOそこまで違和感無かったけどねえ
イボルブは見てないから知らん

335 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 00:36:12.11 ID:???

起源はＳＤＧＦじゃねーの。トゥーンレンダリングの技術に関しては特にそう

336 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 00:41:30.48 ID:???

重力戦線の辺りまで行くと、人物も殆ど違和感無かったな
ストーリーや設定に関しては、敢えて語らんがｗ

337 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 01:01:32.72 ID:???

>>332
イボルブは「アニメに新しい映像表現を」目的に作られた物でCGはあくまで手段。その証拠に記念すべきイボルブ第一弾は2Dです。

>>334
どっちかってーとグリーンダイバーズが先じゃねーの？つかSDGFはイボルブより後だぞ。

338 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 08:09:39.51 ID:???

Ｇセイバーは？

339 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 08:29:58.17 ID:???

>>337
Evolve発売の2001年当時はもうその辺のアニメは大体CG化してたっけ?
そうじゃないなら､CGの実験といっても語弊はないかと｡
3Dじゃないだけで｡

340 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 14:13:27.01 ID:???

>>338
そんなものはなかった

341 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/08/05(金) 18:03:52.29 ID:???

>>338
あれ集団幻覚って昨今ではそれで完結した

342 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 19:56:04.08 ID:???

>>339
すでにゾイドや青の6号、TFビーストウォーズ等が作られておりフルCGアニメすら珍しくない時代だが。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 21:21:05.57 ID:???

グフが切られた理由が知りたい
ザクはザクⅢ、
ドムもドワッジ、ドライセン
ゲルググもリゲルグ
ギャン先生ですらＲジャジャになったというのに

344 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 21:27:20.23 ID:???

>>343
ザクの派生機だから
そもそもドライセンが後継機であってドワッチはドムの最終生産型だし

345 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 21:30:37.90 ID:???

機体のコンセプトがギャンとかぶってるからじゃね？

346 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 21:33:46.06 ID:???

漫画版F-90のRFギャンにヒートロッド装備させてたな

347 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 21:39:19.96 ID:???

>>342
まだどれも発展途上の段階だったからね

348 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 21:49:36.33 ID:???

一応ガルスＪが設定上はグフの系譜なんじゃなかった？

原型無いけど

349 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 22:26:58.31 ID:???

Jザクを更に陸戦特化させるとグフに
Fザクを更に宇宙用に特化させるとRザクになるんだから
グフはザクシリーズにカウントで良いんじゃね

350 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 22:51:03.55 ID:???

ザクとグフはソフトウェアアップデートぐらいしか違いがないのかもね。

351 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 23:17:46.28 ID:???

でもラルのおっちゃんが偉そうな事いってましたよ？

352 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 23:20:00.91 ID:???

機体バランスも違うそうな

353 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 23:28:34.83 ID:???

グフ重装型
グフ飛行試験型
グフフライトタイプ
グフカスタム
だから高機動飛行型グフとか？

354 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 23:39:28.04 ID:???

次世代に繋がる発展型の開発って、微妙にトンがった性能のグフでやる意味があんま無いよな

その辺がザクとは違うのだよ……ザクとは……

355 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/06(土) 00:58:42.75 ID:???

武装がとんがってるだけで、機体構造は陸戦機としてはスタンダードな構成

356 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/06(土) 03:43:27.06 ID:???

RFグフ「ふっ、俺の時代が来たようだな」

357 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/06(土) 03:47:59.92 ID:???

>>356
リファインの意味あんの？

358 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/06(土) 04:08:51.28 ID:???

誰得リメイクの先駆け

359 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/06(土) 13:19:48.65 ID:???

ケンプファーは企画段階ではザク改やジムコマ同様にデザインリニューアルされたグフとして出るはずが、
新MSを出せ！　という上からの要求でああなったという噂を聞いたような覚えが。

360 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/06(土) 18:30:08.15 ID:ey9ygMja

装甲薄くするだけで地面と並行に移動出来るって凄いよね

361 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/06(土) 18:30:38.50 ID:???

チェーンマインはヒートロッドの名残ってことか

362 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/06(土) 18:55:01.09 ID:???

Zのティターンズ叩きスレかと思ったわ

363 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 01:59:14.66 ID:???

チェーンマインって、結局、役にたたなかったよね。

364 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 02:19:02.67 ID:???

>>363
試作機からストックのない武装を奪っただけでも十分だろ
チョバムアーマー装備のアレックスにバーニィが勝てたか？

365 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 02:24:55.33 ID:???

確実に無理だな

もう一つ言うと本来のパイロットだったら勝てたかというと・・・瞬殺されてるだろうな

366 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/08/07(日) 02:33:32.45 ID:???

武器としてどうかと思うけど
あれ一撃必殺武器だからね
ALEXがまさかチョバムアーマー装備ということは考えていなかったんだろうよ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 06:10:41.66 ID:???

ハンブラビの海ヘビやギラ・ドーガの電撃・ガルスJのフィンガーバルカンやSFSとの連携運用
グフのアイデンティティはそこかしこに見られるよ
MSとして残らなかっただけさ・・・

368 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 06:32:44.90 ID:???

アッガイだって絶滅しちゃったし

369 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 07:40:23.01 ID:???

>>367
Vのメッメドーザ（？）の鞭

370 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 09:19:51.75 ID:???

>>369
鞭持ってるのは、メッメドーザじゃなくてジャバコだよ

371 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 11:06:27.14 ID:???

ケンプは画面からだと重装甲ＭＳに見えたからバルカンごときで一瞬にして
穴だらけになったときはなんか悲しくなった。

372 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 12:05:30.45 ID:???

90mmのガトリングガンだからな
しかも至近距離

373 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 12:17:52.03 ID:???

ミーシャが酔拳使いじゃなかったのはがっかりした

374 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 13:30:08.21 ID:???

>>373
MSで酔拳やったら乗り物酔いしちゃう！

375 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 13:59:17.11 ID:???

ギラ・ドーガも海ヘビみたいなの使ってなかった？

376 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 17:53:54.34 ID:???

90mmってジムコマンドと同じじゃん
そりゃ撃破されるわな

377 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 22:35:46.74 ID:???

>>368
アッガイは水中用ＭＳの初期型だから、
系譜で言うとゴッグとかズゴックになっているから
続かなかったって訳じゃないんじゃないかな。

378 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 23:18:29.68 ID:???

>>372
画面からじゃ口径の違いがわかんないし、1stじゃあ60㎜とはいえゴッグが手で弾き返してたからなぁ

379 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 00:34:58.07 ID:???

>>377
アッガイよりゴッグが先で、ズゴックは並行開発

380 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 00:46:17.38 ID:???

>>365
本来のパイロットだったら、サイクロプス隊どころか核攻撃用のムサイまで瞬殺するぞｗ

381 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 00:48:45.05 ID:???

>>380
ああーその姿がよく見える

382 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 02:23:43.37 ID:???

なんだか雑兵のサイクロプスどもを各一撃で倒し、シュタイナーは一発はずして、ちぃ！とかいいながら二発目で撃墜。そのまま北極脱出

で終わりそう

383 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 06:45:56.65 ID:???

後付設定で1年戦争時ガンダムシリーズが山のように出てるのを見ると
サイクロプス隊のやってる事がほんとにな・・・無価値とは言わんが
シュタイナーの言い分はほんと間違ってなかった

384 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 10:30:39.28 ID:???

>>368
デスティニーアッガ...　いや何でもない

385 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 10:50:12.77 ID:???

>>381
むしろ本来のパイロットがアレに乗ったら、
「カタログ性能ばっかりで使い勝手を考えてくれない」
とか愚痴ってそうなイメージだが。

386 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 12:27:08.13 ID:???

どうだろう？
チョバムアーマー以外はシンプルでアムロ好みと思うが
まぁ、サイコフレームでもなければ中の人の性能発揮できないし、文句は言いそうだｗ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 12:28:29.31 ID:???

ニュータイプ関連の武装積んでないよね

388 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 12:38:44.53 ID:???

そういや初代ニュータイプなのに、ニュータイプ用の何かって逆シャアで初めてだな
一応、リ・ガズィのバイオセンサーが初になるのか？

389 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 13:48:51.80 ID:pqcYkLP/

Ζさんがこっち来いってさ

390 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 16:40:27.30 ID:???

ニュータイプ用の武装のビットやファンネルもなんで作ったのか不思議な武装だよな。
スピーディーな銃撃戦の作画の手間を省くために作られたんだろうけど。
コンピューターのアシストがあってもパイロット1人で何十機ものビットを制御するのは大変だろうに。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 18:14:49.21 ID:???

>>390
一人で何機もMSや戦闘機動かすよりは楽なんじゃない？

392 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 18:32:22.95 ID:???

開発中や実用化直後は実際疑問視されてたみたいだけど、初陣のパイロットが一人で
ベテランに「われわれはバカバカしくなったのであります」と言わせる戦果挙げたんだから
フラナガン機関大勝利だろう

393 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 21:10:47.21 ID:???

遠く離れた場所から気付かれずに戦艦やらMSやらバカスカ倒して帰ってきたんだから
相当なもんだろ。全然不思議じゃない。
ブライトも皮肉たっぷりに「気付いたらやられてた、って状況をどう回避するかだな」って
言ってたし。

394 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 21:39:33.98 ID:???

それで「俺らいらないっしょ」って不貞腐れて任務放棄したら、自分たちのクビと引き換えにベテランの存在価値証明できたなｗ

395 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 22:47:34.15 ID:???

>>394
いや、ベテランが勝手に下がったからララァが不安がってサイコミュが不安定になった
後に撤退した母艦での詰問の応答ね、それ。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 00:59:56.01 ID:???

>>395
不安がってという単なる気分の問題じゃなく、狙撃に集中しないとエルメスのビットは扱えないという問題
つまり距離をつめられないための護衛が必須

397 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 13:00:50.59 ID:???

Q：なんで作ったの？っていうMS・MAを挙げて下さい
A：シャア「ガンダム」

398 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 18:27:04.74 ID:???

>>396
あの時は長距離での運用だったから
距離をつめられるような心配は皆無だった
またアムロとの近距離戦では普通にビットを扱っている

要するに気分の問題なんだよ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 19:43:45.75 ID:???

>>397
A:アムロ「ゲルググ、ガルバルティーシリーズがすでに後継で決まっていたあたり」

　

400 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 19:48:22.11 ID:???

Vガン系はやっぱりコンセプトの分からないのが多い。
そもそも貴重なブーツを浪費する意味も分からんけど。

401 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 19:52:47.20 ID:???

V2を一機無駄にした人の悪口は

402 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 20:00:08.45 ID:???

終盤のシュラク隊が
モブの雑魚キャラのごとくやられていくのがなぁ。
Vガンモロ過ぎだろ

403 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 23:02:22.86 ID:???

ヴィクトリーのブーツの浪費はウッソが勝手にやったことだろう

イカれてるのはその６０年も前に爆弾積んでブーツアタックを制式採用したアクシズだ

404 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 23:21:19.82 ID:???

強いパブリクか

405 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 23:22:24.00 ID:???

バウもV敵モビルスーツもなんで上半身下半身分離させたんだろ

406 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 23:37:47.95 ID:???

確かに凄く脆いんだけど
気ぃ抜くと完動品になってすぐ復帰してくるから、ベスパの人はうんざりだろうな
ところで、ヴィクトリータイプはどこに融合炉積んでるんだろ

407 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 23:44:33.10 ID:???

V2に乗った回でVのコアファイター撃って核爆発起こしてたような

408 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 00:15:16.07 ID:+UhT04Qw

>>405
パーツのストックさえあれば戦線復帰が早いから？

大人の事情はなしだよな。

409 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 01:10:27.64 ID:???

>>406
コア・ファイター。
ヴィクトリー、V2は重要な機能は全てコア・ファイターに詰め込んでいる。
手足になるトップとブーツは町工場で作られるほど簡単な代物だったはず。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 03:21:00.84 ID:???

V1とV2で互換性無かったよね。
普通は下位互換ぐらいはあるはずなのに

411 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 03:44:05.53 ID:???

Ｖセカンドなら互換性ありそうなんだけどねぇ
ブーツもハンガーも所々違うから定かじゃないが

技術の進歩で核融合炉はめちゃ小さくなってるとして
設置位置は機首部分の根元（胸部装甲に埋まってるあたり）かな？
劇中じゃハロとかシャクティとかマーベットさんとか押し込めるスペースになってたけど
あと考えられるのは、頭ん中かｗ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 05:49:49.82 ID:???

>>397
　　　(　^ω^)　涙拭けや
　　/ ,　　　ヽ　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　＼＼`_',..-i　すっ…
　　　＼.!_,..-┘

413 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 08:12:35.98 ID:???

Ｖガンダムは全身が核融合なんだ！
放射能の閉鎖空間の中で被爆するがいい！

414 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 10:36:58.67 ID:???

>>410
ドッキングはできないが、コントロールはできるぞ。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 10:59:35.43 ID:???

そもそも分離・合体機構が有効活用された事って殆どないし
必然性も必要性も感じなかった俺としては、ウッソの下半身爆弾は
「おお、ナイス！」ってな感じだったんだけど
当時から今まで、2chであれを楽しんだって書き込み見た事ないなー

416 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 11:07:33.26 ID:???

あんな大爆発起こすMSどもで拠点防衛なんて無理だろってずっと思ってた

417 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 11:59:18.35 ID:???

分割生産・分割補給するにしても、戦闘中に分離合体できるようにする必要はないしな・・・

418 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 13:02:15.48 ID:???

戦場にもロマンは必要だと思うの

419 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 17:27:14.27 ID:???

>>397
>>412
ﾜﾛﾀ

420 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 21:14:22.29 ID:???

>>417
本来は戦闘中に合体分離することを想定しているわけではないと思う。

421 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 21:15:43.75 ID:???

戦闘中に合体分離することを想定してなきゃブーツアタックなんかやりようがない作りになるだろ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 23:19:49.39 ID:???

（´∀｀）＜レーザーサーチャー同調！ドッキング☆ゴー！

アムロ楽しそうだよね

423 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 23:40:20.66 ID:???

(*ﾟ∀ﾟ)＜Ｖモード☆軸合わせ！

ウッソもノリノリですな

424 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/11(木) 00:56:26.40 ID:???

なんだ　パイロットの士気を上げる為のシステムだったのか

425 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/11(木) 00:57:52.01 ID:???

ジュドーってドッキングの時なんか言ってたっけ
初めてドッキングした時は「なんて凄いんでしょ」とか言ってたけど

426 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/11(木) 01:09:53.49 ID:???

ビフォーアフターかｗ

427 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/11(木) 01:41:03.19 ID:???

ひゃーすごい
かんどうのあらしー

はいつ？

428 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/11(木) 10:16:38.04 ID:???

RX78やGP01より後のコアMSは全部戦闘中の合体分離考慮されていると思うが。

429 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/11(木) 11:26:07.67 ID:???

合体分離が状況を問わずできるように設計・開発されていても、
普通は敵機から攻撃を受ける状況で合体も分離もしないだろう。

430 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/11(木) 13:11:01.65 ID:???

敵艦に突っ込むと爆発する様なパーツにダメージ喰らったら
さっさとパージするだろ。

431 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/08/11(木) 17:56:03.93 ID:???

>>430
約4,5メートルの物体をマッハの速度で突っ込まされたら
そりゃ格納庫も爆発するだろ

432 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 00:56:55.04 ID:???

>>429
そういう意味で00の変形は理にかなってたな
聞くところによると結局戦闘中に変形したらしいが

433 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 10:34:41.44 ID:???

合体・分離の話をしてるのに、変形の話がでるとかイミフ。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 10:42:14.70 ID:???

流れ的にダブルオーライザーの事じゃねーの？
合体したままだと大きすぎて母艦に入らないから仕方なく分離してるっていう

435 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 12:46:26.77 ID:???

いや、フラッグのことじゃないか？ＭＳ形態か戦闘機形態どっちかの状態で出撃したら戦闘中に変形することは不可能ってなってたのに某ハムさんが戦闘中に無理矢理変形しちゃったっていう。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 13:53:44.93 ID:???

ブシドーだからね　なんでもできちゃうんだね

437 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 17:57:35.86 ID:???

グラハム・スペシャルか、変形中のバランス制御が難しく墜落の危険があるので行ってはいけませんって言われていたやつな。
グラハムさん以外が使ったときは返り討ちにあったけど。

MSの変形・合体・分離に関しては、なぜ敵は変身ヒーローの変身中に攻撃しないのか？
というのと同じで深く考えてはいけないのだろうけどね。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 18:22:08.21 ID:???

普通に合体邪魔されてるじゃない

439 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 20:31:04.95 ID:???

Ζだとアムロさんぐらいスーパーじゃないと隙が突けない！って描写だったねぇ。

440 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 20:39:50.84 ID:???

合体と言えばファイナルトゥギャザー
すみません、板違いですね

441 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 21:02:41.92 ID:???

謝れば許されると軽く考えての所業、断じて許し難し！
よって打ち首獄門申し付ける！
余の者は終生遠島！ひっ立てい！

442 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 21:56:47.63 ID:???

ΖΖで変形を待ってくれたマシュマーさん

443 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 22:22:45.51 ID:???

騎士道です

444 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/13(土) 21:50:12.47 ID:???

アニメだから許してやれよ、アニメじゃないΖΖは別だけど

445 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/14(日) 00:27:29.90 ID:???

>>442
おまえ初登場、初合体シーンを間髪入れずに攻撃してきたら
見ている人ががっかりするだろ

446 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/14(日) 00:39:44.25 ID:???

マシュマーは騎士だよ
変態だけど

447 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/14(日) 00:56:07.37 ID:???

初じゃ無いけど2話目から速攻で敵に合体を邪魔されてる破壊神なら居たな

448 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/14(日) 01:24:35.98 ID:???

フルチューンして大幅戦力アップしたのに
翌週フルボッコにあったD兵器というのもあったね

449 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/14(日) 12:16:48.26 ID:???

あんまり覚えてないけど
主人公の少年たちが凄い諦めるの早いロボアニメが合体邪魔されてたな

450 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/14(日) 13:04:46.15 ID:???

>>445
初合体の時すかさずブーツを打ち落としたクロノクルさん…
（すぐ替えが飛んできたけどね）

451 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/14(日) 23:12:05.84 ID:???

100%分離できるパーツってのも凄いよね。
パーツが外れなかったらどうしようとかパイロットは思わないのかな？
故障率0%の宇宙世紀の脅威の技術力の賜物なのかなぁ？
ジムが廉価な理由が十分なテストをしなかったからとかだったら嫌だな。

452 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/15(月) 00:48:33.03 ID:???

フェイルセーフ的に分離は意地でもできる様にするだろうけど。
格闘戦やった機体でも問題ないのはすごいね。
小型MS貧弱説はよくでてくるけどフレームも装甲もかなり強固だよなぁ。特にV2.

分離できないといえばZZ。
あの分離しようしてできないとギクシャク動くのはなんの機構なんだろう。

453 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/15(月) 01:43:32.15 ID:???

>>451
んなモンないだろｗ
インジェクションポッドだってしょっちゅう動かない宇宙世紀

454 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/15(月) 12:24:35.28 ID:???

照準狂いとかバランサー狂いとか多いね

455 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/16(火) 00:50:11.71 ID:???

「バランサーが狂ったか！」「お前が避けそこなっただけだ」
「モニターが死ぬ！？」「そりゃ直撃すりゃーな」
「足がついていないようだが」「言い訳すんなさっさと行け」

456 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/16(火) 09:47:28.69 ID:???

>「足がついていないようだが」「言い訳すんなさっさと行け」

これ、ジオングじゃなかったら、凄い理不尽だよなw

457 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/16(火) 11:08:45.79 ID:???

>>456
漫画版の08小隊に居たよな、そんなザクが。
高機動試験型ザクだっけ、アイナが乗っていた奴

458 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/16(火) 11:22:41.60 ID:???

あれはリックドムの足が付いてただろ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/16(火) 11:29:06.56 ID:???

ザクなのに足はドムとかザクって呼んでいいのか疑問

460 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/16(火) 13:36:23.65 ID:???

そこはほら、OS

461 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/16(火) 13:54:54.52 ID:???

どこまでがザク？

旧ザク
ザク
ザクなんとか（一年戦争時のバリエーション）
なんとかザク（一年戦争時のバリエーション）
アプサラス
ハイザック
Ζザク
ザクIII（改含）
ザクZ
RFザク
ザクスピード
ザク50
ザクIII改・改
ボルジャーノン
ザク（CE）
作（日本酒）

462 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/16(火) 14:04:47.78 ID:???

>>461
アプサラスはザクじゃねーだろ｡
同様にZザクもザクじゃねーな

個人的にはマラサイとかギラドーガもザクの系譜だと思ってるがどーなんだろうか｡

463 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/16(火) 14:05:31.68 ID:???

>>458
OVAだと付いていた。漫画だとアプサラスから脱皮して足が無かった

464 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/16(火) 16:49:35.67 ID:???

ここまでがザク

ドラムロ
グライア
ゲバイ
リガード
イシュキック
ソルティック
スコープドッグ
ブレイバー
プロマキス
デナンゾン
ゾロアット
リーオー
ジェニス
ジン
ザクウォーリア

465 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/16(火) 20:32:54.61 ID:???

人によってはボトムズもザクだな

466 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/16(火) 20:52:28.86 ID:???

50をザクと認めるくらいならまだザクヲをザクと認めるわ

467 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/16(火) 20:53:52.81 ID:???

>>464
なぜ作が入ってない？
後、個人的にはザクスピードも入れるべきだと思う

468 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/16(火) 21:42:07.75 ID:???

>>461の作とザクスピードじゃダメなんですか？

469 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/16(火) 21:56:02.07 ID:???

おおぅ
>>461にザクスピードがリストアップされてたのを見落としてた
替わりにザクセンを推挙しておこう

470 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 01:35:35.20 ID:???

>>461
じゃぁ境界はライノサラスで。

471 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 10:18:54.78 ID:???

イグルーのデッカイ戦車は？
腕がザクだよ

472 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 11:02:00.56 ID:???

黄桜はザクに入りますか？

473 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 11:17:47.70 ID:???

ジムとボールもザクに入れといて

474 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 11:37:13.20 ID:???

V作戦ってザクを解析することから始まった訳だしな
そのパクリの集大成がRXシリーズだからこいつらもザク

475 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 11:41:56.15 ID:???

そこまで行くとMSは全てとりあえずザクでよくないか？

476 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 12:06:41.47 ID:???

そんなコピペあったよな

477 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 14:08:47.17 ID:???

>>472
入りません。
http://www.jizake.com/html/zaku.html

478 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 14:23:44.98 ID:b8/nlsqK

>>471
ヒルドルブはなんかザクっぽくないけど

479 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 15:30:30.82 ID:???

ああそうそう、ヒルドルブだ。
超ザクタンクってことじゃダメかな？

480 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 15:31:08.38 ID:???

つまりどういうことだってばよ

481 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 15:37:29.43 ID:b8/nlsqK

>>475
じゃあ、アカツキもザクね

482 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 15:39:21.87 ID:???

だれ？バカボンの作者？

483 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 16:21:59.11 ID:b8/nlsqK

>>482
そうそう、ひみつのあっこちゃんとかね
それは赤塚

484 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 18:26:39.30 ID:???

ワイズダックと轟雷もザクかもね？

485 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 19:51:55.78 ID:???

劇場版ガンダムに置ける連邦軍MS全般
コアブースターみたいな戦闘機作れるならそっちを量産した方が…

486 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 20:19:50.92 ID:???

もう二本角があればガンダム、ひとつ目なら全部ザクでいいんじゃね

487 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 20:56:58.67 ID:???

「目がふたつ付いててアンテナ生えてりゃマスコミがみんなガンダムにしちまうのさ！　バカのひとつおぼえだよ！」

488 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 21:05:23.17 ID:???

旧ザク
最初からザクつくれよバーカ

489 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 21:10:39.87 ID:???

クインマンサ「俺、今からガンダム名乗るわ」
シャッコー「俺も俺も」

490 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 21:29:28.73 ID:???

>>486
Ez-8さんが何か言いたそうです

491 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 21:29:53.72 ID:???

ジオング「なら、おれもガンダムだ」

492 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 21:31:12.59 ID:???

>>491
てめーはモノアイだろ

493 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 21:40:47.41 ID:???

シャアゲル「トサカも角…ですよね？」

494 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 21:54:37.12 ID:???

>>492
シスクード「・・・」

495 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 22:18:30.18 ID:???

ハンブラビ「角があればガンダムになれたのに」

496 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 22:33:31.24 ID:???

シスクードはさすがに例外みたいもん

497 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 23:01:50.64 ID:???

>>491
ザクＺ型「わしがいる限り、貴様はこっち側じゃ。」

498 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 23:04:34.61 ID:???

ジオング「とほほ･･･」

499 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 23:16:39.03 ID:???

オリジンでカイさんが使ってたキャノンザクさんはどっちなんでしょ
あれ可愛かった

500 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 23:17:12.53 ID:???

ザクＺっていうとアレか、コロニーが変形するのか?

501 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 23:52:15.08 ID:???

>>498
MSN-01ってキュートなお姉さんが居て何が不服なのか

MS-06Zはちょいと不思議な機体だねぇ
なんで試験機を３機も作ったんだろ
専用機の無いNT兵が３人も暇してたのかねｗ

502 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/17(水) 23:56:22.70 ID:???

使う用、飾っておく用、連峰に布教する用、３機は常識だろ?

503 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/18(木) 00:27:06.65 ID:???

MS-06ZやMSN-01って旧キットだと雰囲気があって好きだな

504 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/18(木) 13:10:23.85 ID:???

>>501
そのまま制式採用機として戦線投入する予定だったんじゃないかな？
場当たり的過ぎるといえばその通りだが、終盤のジオンなんてそんなもんだ。

505 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/18(木) 14:11:41.74 ID:???

>>501
MS-06Zは謎だな。
1号機は文字設定のみ。
2号機は高機動試験用に急遽改造され、途中でニュータイプ専用機の形式番号が付加されてMSN-01になったっぽい。
その後、MSN-01はジオングのパーツになったらしいが。
3号機はパーフェクトジオングのテストベッドなのかな？

ジオングも試作機が3機も作られているんだよね。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/18(木) 15:23:54.40 ID:???

>>501
NT自体も、本格実戦投入前の実験段階だったんじゃないの？
ジオングを目指したテスト機として、06Z3機の他に、ブラウブロも何機かあるし、
中型戦闘機ベースの実験機（？）もあった。
総がかり且つ急ピッチで一斉にやってた感がある。

>>505
MSN-01（元2号機）も、MS-06Zの残りの2機も、青葉区に投入された。
ジオングも青葉区で3機投入・全部パーだけど、本国に帰されてたプロジェクトチームは
MSN-03ジオングの計画を続行してたって話もある。
これは本国にも試作機が1機はあったって事なんだろか？

507 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/18(木) 16:37:06.41 ID:???

ゴリラ＆タコ好きの俺得な流れ
キット同梱のデータカードに色々書かれてたはずなんだが、
今手元に無いのがなんとももどかしい
記憶違いも多々あるだろうが
１号機：試験運用中に事故だか行方不明だかでロスト
２号機：試験中に連邦部隊と遭遇戦→損壊→MSN-01に改修
３号機：上記遭遇戦で大活躍（肩の☆はその時の撃墜マーク
２号機・３号機は後にア・バオア・クーに投入された（という説もあるって書き方だった
最終戦果も帰還/未帰還も書かれて無かったから、
機体や名無しNTパイロットについて妄想が膨らむ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/18(木) 20:47:45.13 ID:???

>>506
ジオングは作りかけの1号機をシャアが使ったきりじゃなかったかな

509 ：506：2011/08/18(木) 22:34:00.80 ID:???

>>507
手持ちの旧MSVキットの解説文を全部テキストにしてあるけど
とりあえず参考になりそうな06Z、MSN-01、Pジオングの解説文を見ると
１号機：どこにも詳細なし。（コレヒドール空域で小破させられた機体は何号機か不明）
２号機：これはMSN-01になった。どのキットにもくどいぐらいに書かれてるｗ
３号機：とくに記述なし。青葉区行きだけは確定か。

で、MSN-01（旧キット）のマニュアル裏面の解説文には
（前略）この2号機には、MS-16Xの名称をMSNナンバーへ移すためMSN-01の形式番号が与えられた。
これが高速機動型ザクである。機動性だけはZタイプに比べ、はるかに向上したが、増設されたロケットエンジンを喰わせる
だけの推進剤が搭載できず、最終的には量産できる物とはならず、ジオング開発への捨て石となった。
但し、このMSN-01とMS-06Zの2、3号機はア・バオア・クーへ移され戦闘参加した記録が残っている。
…とあり、俺はこの文脈から、最後の段落の「このMSN-01とMS-06Zの2、3号機は」という部分は
「このMSN-01とMS-06Zの1、3号機は」の誤植である可能性が高い、と踏んだ。
「MSN-01」と呼んでおきながら「2号機」とも呼ぶのは不自然だろう、と。
「但し、この元MS-06Zの2号機であるMSN-01と、MS-06Zの3号機は」という解釈も可能ではあるけど
言い回しが不自然というか、そこまでの文でも散々解説していることを、最後の一文でもう一度
言い直す必要がないし。

といった所。ただ後の資料とかでどうなってるかとかは全く知らないす。

510 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/18(木) 22:39:29.41 ID:???

つまりマウンテンゴリラとビショップは、
戦後の資料削除などで情報が無くなっていたりしているわけだな。

511 ：506：2011/08/18(木) 22:44:06.93 ID:???

>>508
Pジオングの旧キットのマニュアル裏面・解説文によると
（前略）この後ア・バオア・クー戦で稼動状態の3機の一つがシャア大佐に使用された事実は有名だが、
並行して製作されていた歩行ユニットとともにジオングは戦火に失われている。
とあって、他2機も稼動状態にあった事は確認できる。
で、他2機のその後に全く触れてない等の点から、文脈的に「～ジオングは戦火に失われている」に
他2機の末路も含ませてあるのかな～、と読んだけど、これはどうとでも取れるかも。

というより、個人的にはこの後の一文、
歩兵戦展開を捨てきっていなかった本部では、このタイプを完全なサイコミュ搭載機として、
頭、胸、腰、両腕、両脚の7ブロックでオールレンジアタックが可能なMSN-03ジオングとして
計画を続行していた。
ここが気になってしょうがない。敵前で突然バラバラになるとか、どんなびっくりどっきりメカだよと。
正気か本部プロジェクトチーム、と。

512 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/18(木) 22:46:14.32 ID:???

ターンXやグレートジオングがそれに当たるのかな

513 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/18(木) 22:49:51.61 ID:???

おお、ほんとだ。グレートジオングなんてあるのね。
解説みてみたらまさにそのままだった。SDモノもチェックしないと駄目だなぁ。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/18(木) 22:52:57.64 ID:???

グレートジオングだっけ、バラバラになれるジオングは？
型番がヤクト・ドーガとダブるのは気のせいだが

515 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/18(木) 23:11:39.99 ID:???

グランジオング…
ジョング…

516 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/18(木) 23:17:59.20 ID:???

高機動型からZタイプ、パオングのプラモ持っているから
調べようと思ったが暑さでやる気ゼロの俺
よかった真面目に調べる人がいて

517 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 00:05:08.89 ID:???

Ｇジェネのどれかのシリーズで
シャアが普通に未完成のジオングに乗ってきた数ターン後、
敵増援で名無しジオンＮＴ兵が普通にグレートジオングに乗ってきたのには笑った

518 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 01:49:00.11 ID:???

>>511
>頭、胸、腰、両腕、両脚の7ブロックでオールレンジアタックが可能なMSN-03ジオングとして計画を続行していた。
>ここが気になってしょうがない。敵前で突然バラバラになるとか、どんなびっくりどっきりメカだよと。
>正気か本部プロジェクトチーム、と。

ところがだ
今ではMSN-02の時点の構想がそういうものだったということになってる
実機でそれが可能な仕様になってたかどうかは明記されてないけどな・・・

519 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 01:54:02.01 ID:???

ジオングには格闘能力こそが必要な気が凄くするんだ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 02:40:12.38 ID:???

Pジオングは剣もってる印象

521 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 02:53:32.68 ID:???

Pジオングはアクシズが量産化に成功して、
何故かライデンとか三連星が乗っていて厄介な印象が……

522 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 03:59:29.73 ID:???

ここまでヤハギなしｗ

グレートジオングは流石にifネタとしても
06Zの1機にヤハギが搭乗・ジオングのうち1機はパオングになってシャアが使ったって話が出ないとは
過去設定好きで後付けが嫌いな人はイヤかもしれんけど

523 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 04:54:26.71 ID:???

MSN-01なら、ソロモンへの散発的反攻に投入されてるぞ

公式度はフジ級スルガ並だがｗ

524 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 09:43:46.18 ID:???

>>522
>ジオングのうち1機はパオングになってシャアが使った
あの話はチョット燃えた。

525 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 10:47:42.58 ID:???

MA枠（ブラウブロ）とは別にある、中型戦闘機ベースのサイコミュ実験機って何だ？後のエルメス？

526 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 11:02:52.13 ID:???

まさかのブラレロじゃなかろうか？

527 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 12:28:45.81 ID:???

サイコミュ搭載のガトル？

528 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 16:07:52.58 ID:???

鎌が有線で操作出来るザクレロだよ

529 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 18:31:55.23 ID:???

そんなのいたらガンダムからドズルまでみんな倒しちゃうじゃん

530 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 18:48:19.75 ID:???

なんで、ドズルを倒すんだよw

531 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 19:14:25.52 ID:???

シャアが逆襲し始めたんじゃね？

532 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 19:57:38.06 ID:???

シャアがザクレロに乗るのかよｗ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 20:01:02.60 ID:???

あいつ赤く塗ればなんでも乗るよ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 20:06:44.30 ID:???

トニたけでなかったっけ？
赤いザクレロ

535 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 20:12:33.01 ID:???

シャア｢赤くない…｣
整備兵｢あんなもんただの塗装です。偉い人にはそれがわからんのですよ｣
シャア｢…｣

536 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 20:41:31.26 ID:???

ザク・レロ

537 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 21:22:30.50 ID:???

ザク・レロ
ガン・レロ
ジム・レロ
ドム・レロ
ゲルググ・レロ

レロってなんだ

538 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 21:37:13.01 ID:???

R・Ero

539 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 21:46:13.86 ID:???

意外とクェス専用ヤクト・ドーガも、実はサザビー出来る前のシャアの専用機でしたって事もあるかもなｗ

540 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 22:48:33.50 ID:???

>>539
もともとシャア用の赤い機体として作られてたものらしい
性能が要求値に達さなかったため新たにサザビーが作られる事となり、機体は保管
ギュネイ機はその保管された機体をもとに作られたコピーらしい

541 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 23:04:01.78 ID:???

サザビーが完成するまではヤクト・ドーガが総帥専用機の予定だったとは聞いているけれど…

…まさかクェス機（ピンク）とガス機（金色）の塗装って、あのダイクンの息子がネオジオンを興すに際し
自機の色をシャアの赤とクワトロの金、どっちのペルソナの色を使うか迷った跡だったりして。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 23:07:36.13 ID:???

サイコミュ試験ギラドーガじゃなかったか？

543 ：539：2011/08/19(金) 23:13:52.43 ID:???

つーかwiki見たら、普通に「シャアの予備の機体だったため赤く塗られていた」って書いてあったわ・・・

544 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 00:11:44.41 ID:???

wikiの数ある捏造でも有名なネタやね

545 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 00:27:43.82 ID:???

この流れでナイチンゲール。
完全にシャア専用に作られた最高水準のワンオフ機になんで上位機種があるんだ？

546 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 00:39:35.61 ID:???

まだアンチwikiの奴が張り付いてるのか

捏造と明らかなネタは速攻で編集されるよ
「有名な捏造」なんて存在し得ないｗ

547 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 00:43:26.24 ID:???

wikiに載るってことは元ネタあるってことだと思うけど
どこが一次発信だったんだろ

548 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 00:49:00.94 ID:???

元ネタあるかどうかは判らんよ
気になるなら要出展つけとけ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 01:19:29.52 ID:???

>>540
貧乏所帯なんだからもったいないことしてねぇで
赤ヤクトを塗り替えんかいと思った

550 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 06:00:18.36 ID:???

>>537
昔レウルーラ？とかいうHPで頑張って考察してたな

551 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 11:50:31.78 ID:???

いわば「シャア専用ネオジオン」なんだから
むしろ麾下の全MS・全艦艇が真っ赤でもいいと思うの

552 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 12:29:26.28 ID:???

シャアしつこくない？
逆シャアでアムロにフルボッコにされたりアクシズ落とすのも失敗したのにフルフロンタルだのアフランシ？アフランジ？だの

553 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 12:30:51.36 ID:???

フルチンとアフランシは別人だろ

554 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 12:39:30.59 ID:???

シャア（ネタ）しつこいってんならまあわかる
シャア好きは多いからジオンの後付け話みたいに広げすぎた

555 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 12:46:39.78 ID:???

ぶっちゃけガンダムシリーズにシャアのオマージュキャラを出すのはいいと思うが、全裸は超えてはならない一線を超えてしまったイメージ

556 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 13:07:55.01 ID:???

富野が望んだシャアであるアフランシと
福井が望んだシャアである全裸を見てると
シャア（富野）が大衆（ガノタ）に嫌気さすのがよく分かる

557 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 13:55:37.15 ID:???

そろそろ冨野が隕石落とすな
で、AGEが押し返す

558 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 14:08:49.99 ID:???

ネタで言ってるのか知らんけどつまらんから

559 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 22:43:54.58 ID:???

しかし逆シャアのシャアはザビ家否定してるのにその後継組織がミネバを擁してると言うのも妙な話だ

560 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 00:28:11.06 ID:???

シャアが（再び）行方不明になった時点で、スペースノイドが担げる御神輿はミネバしか残っていないのでは。
それにアクシズ落としがあんな形で失敗したら第二次ネオジオンの面目自体丸潰れだから、混乱の中でそれまで
冷飯を食わされていたザビ派の第一次ネオジオンの残党が復権した可能性もあるのでは？

561 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 00:44:17.87 ID:???

ザビ家自体が一年戦争でのスペースノイド大虐殺で世界の嫌われ者だし
ZZでもザビ家復興を掲げたネオジオンに反発してスペースノイドがレジスタンス活動をした話もあったくらいで
ザビ家の人間じゃスペースノイドが担げる御神輿にはなれんね
ジオン残党内部だけでの御神輿だね

562 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 00:55:23.38 ID:???

ハマーンのネオジオン→袖付きが流れであって
シャアのネオジオンはそのままマフティーやメタトロンになるから結局別物でしょ
まあ戦争の匂いの在るところにはそれでしか飯食えない連中が群がるから、構成員としてはダブってたりはするんだろうけど

シャアが「大佐」で「赤い」のもその辺りのジオンの連中を釣る効果でしかなかったのかも知れない
アフランシ用に作ってたガイアギアが白いし。（マフティーの後継って考えると白いガンダムであってるのか）
ま、シャア個人としてもアムロと戦う上で自分が「大佐」で「赤い」必要はあったのかも知れんが

563 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 00:56:15.84 ID:???

そもそも、マッパネオジオン自体ミネバの存在公にしてないから、内輪だけなのは当たり前。

564 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 01:11:24.63 ID:???

確かにガイア・ギアαは白いな。甦ったシャアに乗せる為の機体とは思えないぐらいに
大人の事情って言えばそれまでだけどさーｗ
かろうじてゾーリン・ソールに赤が入ってるぐらいか

565 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 03:09:06.58 ID:???

もしシャアに子供がいたら、逆シャア以降のネオジオン残党はその子とミネバのどちらを選ぶだろうか。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 03:17:24.56 ID:???

シャアの子供でない？
まだ操りやすいって意味で

567 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 03:36:00.75 ID:???

シャアの子供だろ
虐殺者ザビ家のミネバなんて敬ってんの
ザビ家信奉者だけだろ

568 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 04:36:38.01 ID:???

ダイクンの孫のほうが良いに決まってるわな

569 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 05:25:42.86 ID:???

アクシズ落としも十分凶悪だけどな

570 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 05:53:15.40 ID:???

アクシズ落としは地球に住んでる人間だけ狙ってる分
スペースノイドの間でのシャアの評判もザビ家よりはまだマシなんじゃないか

571 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 08:23:45.33 ID:???

そもそもシャアはスペースノイドの為と言うよりは宇宙難民の為に戦うと宣言してる訳だからな
だから演説で連邦は勿論、ジオン公国やハマーンのネオジオンも否定的に言っている

572 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 08:56:37.42 ID:???

度重なる戦争で、その都度真っ先に犠牲になるのはスペースノイドだし
厭戦気分が蔓延して、支持取り付けられない可能性もあるな
それが難民の為なら、的にされにくいし、消極的な支持なら得られるかもしれん
偶然の産物かは知らんが、初めて民衆の大儀を裏切らなかった敵勢力ではある
シャアの本懐はアムロとの決着だろうけどねｗ
そして真意がアムロにある以上は、赤でなくてはならない

573 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 10:11:28.06 ID:???

話逸れすぎでっしゃろ

バイアラン

574 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 14:39:03.43 ID:???

>>573
可変機はコストが高いしSFSは無駄が多いから変形せずに単体で飛べる機体の方が良いじゃない
グフフライト同様飛ぶ事だけに固執して火力が残念だけど

575 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 14:57:04.87 ID:???

バイアランは野望だと火力高いよ！

576 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 15:27:16.15 ID:???

MSの火力に関してはビームライフル1発で宇宙戦艦を沈めるぐらいだから
ビームライフルを装備していれば十分じゃないの？

577 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 15:30:13.78 ID:???

そしてやってくるビグザム４つ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 15:36:25.52 ID:???

一年戦争末期でグフが空飛べちゃってた事になっちゃったから
バイアランは完全にトンチンカンな存在になっちゃたな

579 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/21(日) 15:44:08.89 ID:???

>>574
グフカス系のフライトタイプは火力は割と優秀でも左右のバランスが非常に悪いよね。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 01:00:53.90 ID:???

>>574
結局SFS使ってたし・・・ｗ
それなら航続距離と空中戦で絶大なアドバンテージを誇るギャプランでええやん・・・
ハイローミックスで優秀なアッシマーとも連携できるし

581 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 01:39:10.99 ID:???

HGUCのギャプランはブースターとかついてたけどどこの設定？

582 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 02:43:07.42 ID:???

>>581
劇場版？

583 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 04:28:14.19 ID:???

TV当時のキットにすら設定だけは載ってた

584 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 11:38:38.68 ID:???

個人的なイメージ。

グフフライト　飛べるというか浮かび上がれる程度。
ギャプラン　空戦に耐えうる飛行性能を手に入れたが強化人間でもないと扱えないし高い。
バイアラン　一般のパイロットでも扱える程度にデチューンし量産化。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 11:58:52.73 ID:???

０８見たことないけど
ＳＦＳあるってことはＭＳくらいの重さのものを飛ばせるってことだよな？
その技術あれば普通にＭＳ単体で空飛びそうだが

586 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 12:00:16.55 ID:???

昨日ＶＩＰでＭＳの羽の意味についてぐちぐち言ってたぞ

ところでアプⅢて全長何ｍなの？

587 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 12:58:43.11 ID:???

ジャムルフィンを見るとなぜか悲しくなるよな？

588 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 13:27:26.95 ID:???

>>585
航空力学を無視したデザインのMSを大気圏で飛行させるには大変だったと思うよ。
航空機の様な主翼や水平尾翼、垂直尾翼がないから安定した飛行もできそうにないし、
エルロン、ラダー、エレベーターなどの動翼もないから機動性は劣悪だろうし。
MSの場合は宇宙空間用の技術を大気圏用に応用していそうだけど、
空中での機動は全てバーニヤスラスタで行っているとして、バーニヤスラスタの配置や
それらの制御用のプログラムの開発も大変だろうな。

589 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 14:05:55.79 ID:???

というか何でわざわざグフを飛ばそうとした？
コスト的にもザクの方が良かっただろ

590 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 14:33:15.01 ID:???

ザクの上部パーツはザクタンクで忙しかったとか
そんなんじゃね？
グフは作っちゃったけど別にコレ要らなくね？
→しょうがねーから新技術の試験評価すんべパーツ余ってるし

591 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 14:33:55.35 ID:???

グフのほうが軽いから

592 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 17:21:50.68 ID:???

でもグフの武装じゃ飛んでもな・・・
ザクバズーカとか持たせるんだろうけど

593 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 17:31:07.60 ID:???

どっかでグフの指マシンガンはド・ダイとの併用で対地攻撃に有効だったとかいうの見た気がする
「ド・ダイなしで飛ばせたら最高じゃね！？」

594 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 17:36:35.46 ID:???

からのフライトタイプとでも言うのか

595 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 18:13:23.64 ID:???

>>589
グフ開発者が貧乳ロリ眼鏡っ子で、グフが不要にされたら首にされるから
みんなで頑張った。そしてジオンは負けた。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 18:14:51.70 ID:???

>>595
くそっ、またジオンマンセー作品か…

597 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 18:26:30.79 ID:???

飛ぶならバズーカとミサイルは欲しいよな
マシンガンやガトリングじゃばらまきくらいにしか使えんでしょ
せっかく飛んでんのに当たりそうな距離まで近づくとか愚の骨頂
マゼラトップのほうがまだましだろ

598 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 18:38:42.34 ID:???

しかしマゼラトップはジオンならではだよな

599 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 18:48:04.63 ID:???

土台落としてもう戦えまい、と思ってたらMSだけで飛んできたら
ちょっとびっくりすると思う。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 19:07:09.36 ID:???

連邦もバルカンが頭や腕についてたり、ドッキリメカには事欠かないな
人型兵器を兵器ではなく人型と認識してしまった時点で負けなのかも知れないが

601 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 19:09:07.42 ID:???

思えばマゼラトップってビット、ファンネルの元だったのかもしれんな

602 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 19:18:01.22 ID:???

マゼラトップとマゼラベースのオールレンジ攻撃でマゼラン涙目ｗｗｗ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 19:42:18.35 ID:???

>>592
グフってジャイアントバズ持ってジャブローに滑降したんだぜ

604 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 20:04:37.72 ID:???

愛ーふるえーるー愛ー、それは、わかーれーうーたー

605 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 20:47:34.84 ID:???

こんなので、降りれるのかよー！

606 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 20:58:33.30 ID:???

そういえばジャブロー降下作戦時にバズーカだかマシンガン撃たれたザクが居たよな？

607 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 20:59:08.98 ID:???

×こんなので、降りれるのかよー！
○降りられるのかよ

608 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 21:09:04.21 ID:???

ジャイアントバズってザクには重すぎるけどグフなら持てる
という武装化と思ったがジョニーさんのザクは普通に持っているんだよな
06Rは外見ザクだけど中身別物だから持てるんだろうか

609 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 22:37:16.28 ID:???

>>608
三連星も使っていたな、結局のところ宇宙なら問題無かったのでは

610 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 22:40:52.94 ID:???

ｴｰｽだから

611 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 22:41:20.61 ID:???

MG設定だと、ドムのそれと型番違う＞Rザクのジャイアントバズ
実物は持ってないから大きさまで違うかどうかは知らんけど

612 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 22:42:43.85 ID:???

Lはドムサイズ
Mはザクサイズ
Sは歩兵サイズ

613 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 22:53:10.23 ID:???

>>611
Rザクのはリックドムのものと同じ360mmロケット・バズーカ（結局通称「ジャイアント・バズ」だが）

614 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 00:40:34.52 ID:???

艦船みたいな大物と違って、MSに当てるのはすんげー難しそうね

615 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 01:08:34.04 ID:???

>>611
MGのインスト調べてみた

　ドム　360mmジャイアントバズーカ[H&L-GB03K/360mm]
　ザクR　320mmジャイアントバズーカ[H&L-LB19K/320mm]

口径も違ってたよ
ついでにドワッジの説明書見てみたら、380mmのジャイアントバズだったしｗ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 01:39:31.43 ID:???

>>615
いや、公式設定が360mmロケット・バズーカになってるんだよ
プラモインストはバンダイオリジナル設定と思ったほうが良い

617 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 01:58:59.00 ID:???

>>615
ああ、やっぱり違ってたか

618 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 02:11:40.00 ID:???

ついでに公式百科事典も調べてみた

「MS用携行無反動砲」

ジャイアント・バズの口径は360mmであるが（このため360mmバズーカ砲と呼称されることもある）、
当初はザク・バズーカの280mmを超える320mm弾頭を使用すべく試作が行われていた。
この320mmラージ・サイズバズーカ砲は少数ながら試作され、MS-06R高機動型ザクRタイプ
などで使用された。(P715)

619 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 07:58:07.67 ID:???

そんなに口径でかかったら６１式戦車なんて貫通しそうだな。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 08:16:56.00 ID:???

６１式を発射すればいいんじゃね？

621 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 09:02:30.89 ID:???

>>598
ゲームやってると安全性は　マセラトップ＞マゼラベース　だけど
普通に考えたら逆だな

R型（ライデン機）のジャイアントバズは試作かなんかでドムのとは違ったんじゃなかったっけ？
って>>618に書いてるな
腕部強度ギリギリのバズで大戦果とかカッコいいやーん
ライデンは別にカッコよくないけど

622 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 13:57:54.37 ID:???

MSの腕力ならジャイアントバズだろうがザクバズーカだろうが大した違いはないと思うけど。
バズーカなら発射するのはロケット弾なので反動とかは余り関係ないんじゃないの？

623 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 14:28:04.07 ID:???

ライデン専用機はたしか宇宙用だし宇宙だと重さの問題も地球上とは色々変わってくるんじゃ

624 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 15:51:42.50 ID:???

慣性質量は宇宙でも変わらないから、振り回す時に関節に負担が行くよ

625 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 19:18:07.93 ID:???

肩に担いだり腰溜めにしたり、正規の射撃姿勢なら問題無いけど
咄嗟にワンハンドで相手の方へ向けて撃とうとしたりすると
手首ごとジャイアントバズがすっ飛んで行ったりするのか

626 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 19:37:43.25 ID:???

指の方が先にイかれる気がする

627 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 22:13:30.11 ID:???

指先とか言われると
どう考えてもグフのほうが脆いだろと思ってしまう
普通の手に換装すると思うけど

628 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/24(水) 01:59:53.54 ID:???

グフはもう両手ともにブットビメカニズムだからなぁ

629 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/24(水) 05:07:28.49 ID:???

グフの指マシンガンは普通に指としての機能もあるんだから
手の大きなドム用の武器は使えるだろ

630 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/24(水) 19:30:21.34 ID:???

普通ではないな
わざわざ通常のマニュピレータバージョンが用意されるぐらいだ

631 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/24(水) 22:07:30.71 ID:???

>>629
いや使えるじゃなく耐久力
中身空洞の指ですぜ指マシ

632 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/25(木) 00:12:44.06 ID:???

親指含めた五指全ての中身が空洞で、しかも間接で曲がるようになってて…

やっぱ考えちゃダメだなうん

633 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/25(木) 00:22:12.81 ID:???

ジオン驚異のメカニズム

634 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/25(木) 03:24:28.97 ID:???

>>632
無理矢理好意的に解釈するなら、あの世界では現代から100年くらい時が経つ間に
コーナーショットの技術が異常なまでの進化を遂げたのでしょうかねえ。

635 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/25(木) 10:50:59.38 ID:???

そういう技術があるならガンダムのバルカンとかも頚部～頭部には
筒だけ通して機構部は胴体に納められるな。
というかグフの指も第一関節までが銃になってて装弾だけは
指を伸ばさないといけないとか。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/25(木) 12:17:39.48 ID:???

先込め式かよｗ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/25(木) 12:31:37.77 ID:???

ガンダムの耳とかMk-IIのヘッドホンは？

638 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/25(木) 18:08:09.51 ID:???

ガンダムは横からハッチオープンで入れてたな
Mk2は右デバイスが丸ごとカートリッジ

639 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/25(木) 22:50:47.50 ID:???

アレックスの９０ミリガトリング砲が内蔵式なのも何気にスゴい気が…
あれはフィールドモーターが小型化されて省スペース化が成ったからと
いうことらしいが、まさかグフも…、ンなこたぁねえかｗ

640 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/25(木) 23:13:44.78 ID:???

ゲルググに110mm速射砲搭載するスペースがあるんだから、あんだけ容量増やした腕から90mmガトリングぐらいじゃ驚かない

641 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/25(木) 23:26:43.89 ID:???

そしてZZのステキ腕スラスターに発展するんですね

642 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/26(金) 00:12:38.24 ID:???

ゲルググの腕エンジンって発展系で軒並み速射砲になってるあたり、
やっぱり使い道がなかったのか？

ゲルググＭのナックルシールドと組み合わせると
バーンナックルとか撃てそうでかっこいいんだが

643 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/26(金) 13:28:11.95 ID:???

というか腕エンジンほんまなんで付いてるん？
あれで飛べるハズは無いしブ－ストパンチ？
単なる発電機なら可動部じゃなくランドセルつけた方がいいし。
あえて重量物を先端につけてAMBAC効果を高めるとか？

644 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/26(金) 13:29:59.53 ID:???

なんとなく、肘から先がちぎれて飛んでいくロケットパンチになりそうだけど。

ゲルググの腕に付いているのは空気吸い込み式のジェットエンジンなので、
宇宙で使用するゲルググは機関砲などに換装した機種もあったそうだ。
地上で使っても役に立ちそうにない装備だけど。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/26(金) 15:21:55.14 ID:???

どうにかして「ヒートなんとか」を盛り込もうとした一波の爪痕とみた。
熱した針とか飛ばしたかったんじゃなかろうか。

646 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/26(金) 17:12:17.16 ID:???

ヒート針ってなんか体に良さそう

647 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/26(金) 18:12:56.27 ID:???

ヒートなんちゃらのほうが脅威の技術力だよな
何でビームを主流にしたんだ？

648 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/26(金) 18:32:55.16 ID:???

アッガイのが可愛いのになんでザクを主流(ry

649 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/26(金) 19:40:00.15 ID:???

かわいいＭＳといえば

アッシマー

650 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/26(金) 21:52:19.12 ID:???

初登場時　あんだけでかかったのに　かわいいと言われるあっしまーさん

651 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/26(金) 22:26:55.07 ID:???

>>647
ヒート系の武器は、一度発熱状態にするとその後武器本体がボロボロになって使えなくなってしまうらしい。
０８の震える山（前編）でノリスのグフカスタムが装備してた剣も、本当はヒート剣だけど少しでも長く使うためにノリスがあえて発熱させてなかった、っていう説もあるし。
結局のところどっちが効率的か（武器としても、コスト的にも）ってところを考えた結果ビーム系格闘武器に軍配が上がったってことなんだろうね。

652 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/26(金) 22:34:06.81 ID:???

ドムなんかはヒートサーベルよりスレッジハンマーやスパイクシールドで加速付けてぶん殴ったほうが強い気がする

653 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/26(金) 23:10:59.53 ID:???

>>651
なるほど
グフに搭載できたから安価なんだと思ってた
チャンバラの描写からもビームに負けないと思ってたわ
コストを考えるとバカにならないってことなのね

ますますグフの意味が分からんな
対MS用にしても要らないだろ
鹵獲されたザク相手と考えても微妙すぎ
結果的に使われなくなったのも仕方ないか
気密性の問題からもモビルダイバーには転用できないだろうしな
個人的には好きなんだけどね

っていうかギャンは何が駄目だったんだ？
あれだけ趣味機体作ってきたのに汎用性の問題なの？
戦況の問題？

654 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/26(金) 23:24:35.54 ID:???

ビームライフルが使えない上に、空間戦闘能力がザク並みでしかなかったらしい
人型部分そのものの性能はゲルググを上回ってたらしいけど

655 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/26(金) 23:35:14.62 ID:???

>>654
あの活躍はテキサスコロニー限定ってこと？

656 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/26(金) 23:49:44.55 ID:???

ギャンは遠距離武器がないからなぁ
テキサスコロニーみたいな障害物が多くてレーダーも聞きにくいところでないと使い物にならない
量産されたら遠距離対艦用のリック・ドムと組み合わせて、そこをカバーするつもり立ったらしいけど

657 ：６５１：2011/08/27(土) 00:02:55.98 ID:???

>>653
一応補足しとくと最後に書いてる効率ってのは武器の取り回し及び搭載スペースの問題、それとヒート系武器が実質使い捨てだから一々また作らないといけないからその分コストがかかるって話ね。
ジオンは元々短期決戦で終わらせるつもりだったから多少コストが張っても気にしなかったろうけど連邦軍は軍縮する一方だからすこしでも安いのを選んだんだろうね。
グフは・・・前線指揮用なんだと思う。そう思うことにしよう。
でも多分０８のノリスとかギレン暗殺計画のランスみたいに市街戦で変態機動して相手を撹乱、そのままインファイトで確実に相手を仕留める、ってのが正しい運用法のような気がする。
宇宙要塞内部の防衛や本土防衛用の機体といわれた方がまだ納得できる気がするな。
一応補足しとくとヒート

658 ：６５１：2011/08/27(土) 00:04:10.74 ID:???

最後の一行なんだｏｒｚ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 00:09:45.79 ID:???

>>656
その話聞いたことがあるな。
確か、あらかじめギャンが敵がやってくる方向にハイドボンブを散布、それに足止めされてる敵にニードルミサイルを撃って牽制しつつギャンが突撃、そしてリックドムが後方からの火力支援に徹するみたいな話だったっけ？
何にしても用兵思想が艦隊戦っぽいよな。ルウム戦役の頃ならまだしも、宇宙ですら劣勢になりかけってときにこれは使えんわなぁ。

660 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 00:12:53.69 ID:???

一応補足しとくとヒート（エーンド！！）

661 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 00:23:54.31 ID:???

ヒート兵器はビームサーベルと鍔迫り合いは出来るかもしれんが、単純な破壊力としてはビームサーベルに大きく劣る

ヒートホークではＷＢの装甲相手に何発も撃ち付けなければ損害が与えられず、ラルのような技量の無いパイロットが使えばＧＭ盾にすら阻まれる

662 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 00:25:01.96 ID:???

>>659
そこに単機で対ＭＳも対艦もこなせますよってゲルググが対抗馬に上がればなおさら・・・

663 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 00:26:22.99 ID:???

腕の仕組みがトンデモなだけで、グフ自体は別におかしな存在じゃないと思うけどな。
ザクJ型で流石にザクベースじゃ底が見えたかなって状況で、じゃあ新技術で
全体的に底上げした陸戦用・機動力重視型の機体を作ろう！
ザク系はバックアップや援護射撃にまわらせよう！っていう。

664 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 02:10:06.56 ID:???

>>654
そもそも
1.あんなデカいビームソード持っている
2.ツイマッド社はゴッグの時点でＭＳに内蔵できるサイズのビーム砲を開発済み
なのに、ギャンにビームライフルの類がないのが不思議

665 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 02:16:36.55 ID:???

>>664
水中用機のビーム砲は水冷だから実用化できたとか

666 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 02:21:47.63 ID:???

>>653
操縦性は悪くないし、ビームサーベルがつかえたのも悪くないんだけど
整備体制とか考えてゲルググになった感じ？

667 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 02:28:13.21 ID:???

開発側「MS同士の戦いを考慮して白兵戦の能力を重視したよ！」

現場のパイロット「白兵戦なんて滅多に起きないから射撃武器強化しろよ
連邦はMSより大量の戦車や戦闘機の攻撃のが激しいんだからよ～」

668 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 02:30:18.54 ID:???

>>663
外見を見る限り、グフ自体が名前こそ違うけど、ザク(J型)ベースに近い存在なんじゃないかな
ザク系を極限まで改良してその当時では最高のスペックになった、
でも、そもそもの土台から新設計したゲルググには流石にかなわなかった
だから段々使われなくなったとか

MSVとかでもグフのバリエーション少ないんだよね
もうこれ以上改良できねーよ、ヘタにいじったら機体バランス崩れちゃうからいじれないよ、
くらいまで行ってたとかね

669 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 02:35:36.23 ID:???

>>641
プラモを作ってみて実感する、ZZの腕と足のスカスカさ
Zの胴体もだけどさ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 02:36:46.72 ID:???

メタスって胴体がパイプ3本なんだってな
なんで作ったのそんなおもちゃ

671 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 02:39:46.85 ID:???

メタスのつっこみどころは、ビームサーベル６本装備だと思う
なんでよりによって格闘戦不向きの機体に、普通のＭＳの倍以上のサーベル
持たせたんだよ…

672 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 02:41:26.07 ID:???

面積が少なくなるから被弾する可能性が減っていいと思う＞胴体パイプ３本
重力がかかる地上なら兎も角、宇宙ならフレームの強度は最低限でいいだろうし
メタスは支援機と割り切るなら。なんせビームサーベル６本収容だし

673 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 02:42:03.02 ID:???

>>667
シールドが、盾と射撃武器を兼用しているってのも、パイロットからしたら
いい迷惑な仕様だなぁ

ザンスカＭＳの、ビームシールドがビームローター兼用(飛んでる無防備の状態で
盾使えない) というのもそうだけど。

もっと使いやすい盾にしてあげてください…

674 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 02:43:21.49 ID:???

メタスのゴツい体みてると、とても面積が少なくて被弾しやすいとは…

675 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 02:46:46.35 ID:???

>>670
変形機構の試作機を作ってみたから誰か使えって感じ？

676 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 02:54:33.28 ID:???

百式も変型させるつもりだったけど無理だったﾃﾍｯ
→でも廃棄するの勿体ないから単体ＭＳで使ってね　という感じだしなぁ

一年戦争時代のＷＢ同様、アナハイムにおけるエゥーゴもＭＳ実験場の
意味もあったんだろうけど、こんだけ仕様の違う試作ＭＳいろいろ送られて
アストナージ達大変だっただろうなw

677 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 02:56:48.63 ID:???

アストナージさんロンド・ベルにもいるくらいだし腕いいんでしょうな

678 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 03:05:39.80 ID:???

Ｚ系の変型は整備が大変でコストもかかるから量産化できない→リガズィで簡易変型→
使い捨てパーツが多くてやっぱコストかかった→やっぱ量産化できねーわ、ボツ

ていう流れはコントか、と思ってしまう
設計してるときに分かるだろ、と

679 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 04:43:12.31 ID:???

>>678
リゼル……

680 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 04:49:44.81 ID:???

一番なんでつくったとおもうのはボール１３３だとおもう

681 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 05:19:50.06 ID:???

逆シャアの時点でハイザックが民間に払い下げられてるのに
その後の時代でドラッツェやボールが現役というのは確かに不思議だわなぁ

結論：ハイザックって実はとても粗悪な期待？

682 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 07:04:32.76 ID:???

>>681
ドラッツェユーザーは貧乏所帯の武装組織だから赦したれよ

683 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 08:27:30.70 ID:???

>>673
実は機雷敷設した後ひたすら最後尾につく指揮官専用なんじゃないか、という感も。
頭のトンガリは通信機能強化、武装は自衛用の最低限。

で、あのビームサーベルは『逃げ出す味方を切る』、督戦用の武器だったとかー。

いや、マのイメージに引きずられ過ぎか。

684 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 08:38:36.15 ID:???

マのイメージというと、あの西洋甲冑みたいなスタイルはほんとに
ギャンのもともとの仕様だったのかな
ドズル専用ザクみたく、コーディネートされただけで、本来はもっと
別のスタイルしていたとか

なんか、他のジオンＭＳの兵器然としているスタイルと違うような気がするし

685 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 09:00:55.00 ID:???

いや敵側でガンダムはおろかGMの存在も判明していて
ギャンとゲルググどっちにするか
と言われたら迷わずゲルググだろ
ギャンも危なっかしい盾より
まともな射撃武器持っていれば

686 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 09:42:21.10 ID:???

しかしまぁ、ツイマッド社はなんでわざわざコンペで採用されにくそうな
機体を開発したんだか。
連邦が戦艦の主砲並の携行武器もったＭＳ作っちゃったよ、という後で。

逆にドムで一時的に有利になったけど、その次やっぱ負けそうだわと思ったんで
今回のコンペ採用は捨てて、でも一定部分はウチの方が上でしょ？次の機会は…ね？
という気持ちあったんちゃうかと。

687 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 09:47:52.06 ID:???

ギャンとゲルググのコンペ自体が形式的なもので、
とりあえず何か作って出したのを、マ・クベ用に改修したのが
あのギャンじゃないの？

688 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 09:51:26.50 ID:???

お前ら白兵戦用のMS好きだな
グフとかギャンとかマリーナとか

もっとザクスナイパーの話しようぜ

689 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 09:54:43.62 ID:???

ゲルググの方がドムに似た格好をしているというのも違和感が。
ゲルググがツイマッド社、ギャンがジオニック社の方がしっくりくる。

それかゲルググの設定的に最初から両社共作です。
お互いのいいトコロ合わせました、みたいな。

690 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 09:55:58.65 ID:???

全体のシルエットはガンダムに近いしビームライフル装備して普通のシールド持たせればゲルググより様になりそうなんだがな

691 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 10:00:34.32 ID:???

かなり細身だよね。
ザク、グフが動力パイプむき出しだったり、ゲルググがかなりの巨体だったことを考えると
あのスリムボディーを実現させた技術力は意外に凄いんじゃない？と

まぁジオン首脳部からしたら、太っていいからビーム射撃武器つけろや、で終わりかもしれんけどw

692 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 10:05:53.10 ID:???

>>688
デカいライフル持っていないと、修理のつぎはぎがあるただのザク

でももっと可哀想なのは後姿にならないとアイデンティティを保てないザクマインレイヤーさん

693 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 10:52:48.22 ID:???

でもそういうこと気づくのRジャジャまでおあずけなんだよなジオンサイド

694 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 10:56:29.82 ID:???

ジオン見てると、マトモに戦っても国力は1/30だから勝てない、
だから各兵器メーカーの諸君、おまいらがイイと思うもん作ってくれ、
こっち(軍上層部)は仕様しかイチイチ決めんから。よろしく！！
みたいノリを感じるw

695 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 11:16:31.08 ID:???

丸投げするクライアントが悪い
殺意さえ芽生えるわ

696 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 11:28:11.82 ID:???

その点、連邦軍の方が「こんなん欲しい」というのが明快かな
とりあえずガンダムと名を冠しているものについては。

俺らエリート部隊にふさわしい正統派後継機種のガンダムつくれ→MK-II

ジオングってのがＮＴ用ですごかった、あんなガンダムつくれ→サイコ

ビグサムってのが手ごわかった、ああいうIフィールドと大口径のビーム砲と
念のために接近戦用のクローアーム持ったやつつくれ→デンドロ

戦争終わったんだよ、南極条約も失効したんだよ、だから核もってるガンダム作れ→GP02A

697 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 11:50:15.84 ID:???

ガンダムで開発すると予算通りやすいんだろ
最強のガンキャノンとか格闘重視のガンキャノンとか
お前ら首脳部なら予算通すか？

698 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 12:08:47.22 ID:???

ガンタンクなら怖いものみたさが勝りそう

699 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 12:47:26.94 ID:???

一応、サンライズ公式設定ではギャンはマ大佐専用のMS。
なので劇中の外見と武装はマ大佐の趣味と断定してもいいと思う。
そもそもゲルググとのコンペティション云々の話はガンダムセンチュリーの設定でサンライズ公式設定ではないし。

700 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 13:13:33.68 ID:???

>>694
実は反戦派の開発者が、わざとトンデモ兵器を作っていたという事実が
ドイツにはある

701 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 13:14:09.63 ID:???

サイコミュ搭載ガンタンクって何の漫画だったかな
ガンダムさんだっけな

702 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 14:33:55.35 ID:???

>>678
数十年後にはコアファイター以外使い捨てのVガンダムなんてのが出ちゃうけどな

703 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 14:40:49.03 ID:???

>>698
格闘重視のガンタンクってものすごくシュールだな。

704 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 14:40:52.48 ID:???

>>701
ガンダムさんだな、キャタピラも飛んでた奴

ハヤトの夢オチだったがｗ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 14:55:37.38 ID:???

>>697
最強は構わんが、格闘重視だとするとキャノンは何のためについてるんだ？

706 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 15:04:09.79 ID:???

>>705
パイルバンカーにでも換装するんじゃね？

707 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 15:27:49.79 ID:???

抱きかかえての零距離だ
かっこいいだろ？

708 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 15:38:31.81 ID:???

実はキャノンに見せかけた大型スラスターです。てへっ

709 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 15:41:27.42 ID:???

ごんぶとビームサーベルでいい

710 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 15:56:15.52 ID:???

イデオンソードですね分かります

711 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 20:30:19.61 ID:???

>>702
使い捨てにしたのは、ウッソが勝手にやり出したことだしなぁ
オリファーやシュラク隊の面々も真似しちゃったけど

ＭＳのパーツを爆弾がわりにするくらい、UC150年代は
ＭＳの建造費用安くなっているのか？

712 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 21:11:10.52 ID:???

ジェネレーターとか主要部品がコアファイターに集約されてたとはいえ
とてもじゃないけど町工場で作れるような代物じゃないよな
ハンガーにしろブーツにしろ精々外装と組み立てを町工場でする程度だろうな

713 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 21:28:04.55 ID:???

町工場脅威のメカニズム

714 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 21:52:45.74 ID:???

>>697
最強のガンキャノンって
ガンダムDXじゃね？早い話

715 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 22:04:31.38 ID:???

ガンダムってついてるだけでアウトでしょ
グレーゾーンでリボーンズキャノンが最強だと思う

716 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 22:12:34.05 ID:???

>>712
でもトップリムさんはともかく、ボトムリムさんは難しい機能無いと思うの…
あ、ボトムリムさんを悪く言うつもりは全然無いのよ

717 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/28(日) 00:01:18.00 ID:???

ボトムリムさんはあの形状で空飛ばすのが
最高に難しい機能じゃね？

718 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/28(日) 00:13:39.64 ID:???

>>699
そもそもあの当時はビームライフル自体が不安定だったからザクマシンガンで十分って説が

719 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/28(日) 01:30:31.17 ID:???

V2のブーツは別の意味でなんで（そんなに）作ったの？だな。
いや作る理由はあるし結局使ったけど、リーンホースJr.ってどれだけ余剰スペースが…

720 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/28(日) 03:42:36.20 ID:???

721 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/28(日) 20:31:18.45 ID:???

>>719
まずV2コアファイター作るのが先だよなぁ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/28(日) 20:33:58.52 ID:???

V2コアファイター
外伝込みですら3機しかないからな

723 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/28(日) 20:41:10.52 ID:???

むしろＶ２そのものを量産しろと

724 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/28(日) 22:09:07.33 ID:???

町工場レベルじゃＶ１程度が限界でＶ２コアファイターは大量生産が難しかったとかどうか
で、Ｖ１と同じ感覚で生産計画立てたら、ハンガーとブーツばかりが仕上がってきた

725 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/28(日) 22:39:07.63 ID:???

まぁあの小さな機体にミノフスキードライブ装備、そのフルパワーたるや
光の翼のビームシールドで他ＭＳ何体も含めて防御できるって
シロモノだからなぁ、V2コアファイター

ガンダム世界の技術者って、オーバースペックの兵器つくるの好きね
それで、コスト高い・整備が大変・パイロットの技量が追いつかない…で
ワンメイク品でお茶を濁すんだからなぁ

726 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/28(日) 23:55:46.65 ID:???

そんな貴重なコアファイターで特攻するヤツもいたな…

727 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/29(月) 00:10:55.43 ID:???

リュウさんも貴重なコアファイターで特攻したよね

728 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/29(月) 00:12:39.82 ID:???

貴重なＺで特攻するやつも

729 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/29(月) 01:08:07.30 ID:???

貴重でもないコアファイターで激突してるヤツもいたな

730 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/29(月) 01:14:30.36 ID:???

輸送機で特攻する奴も

731 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/29(月) 03:13:42.50 ID:???

攻撃空母で特攻する坊やも

732 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/29(月) 09:50:41.37 ID:???

戦艦でｒ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/29(月) 10:15:38.01 ID:???

大事な試作型高性能MSで特攻しちゃうおっさんもいたな

734 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/29(月) 10:20:45.33 ID:???

小惑星で地球に特攻しようとしたやつも

735 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/29(月) 17:36:10.15 ID:???

ジオンを体現したMAで特攻仕掛けたムーミンパパもいたな

736 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/29(月) 22:09:31.30 ID:???

アレはしんがりだろ?

737 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 11:22:57.79 ID:???

なんで特攻したの？っていうMS・MA

738 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 14:49:26.39 ID:???

ネタ化→新規住人と馴れ合い→ループ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 18:45:58.58 ID:???

738→自分では一切ネタ振りせず「このスレ終わった」「変なのが住み着いちまった」
「昔は良かった」等の嘆きをこの先数年毎日繰り返す人生に突入

740 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 20:12:19.91 ID:???

何で作ったのと言うか、何であんなにいろいろな種類作ったんだ。

まあ、番組的にゲフンゲフンという話はおいて設定上は

741 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 21:23:02.39 ID:???

倒産前の会社がいろいろな事業に手を出すようなもん

742 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 21:33:07.63 ID:???

連邦がザクをもとにMSを作った場合を考えて、MSの方向性を模索してたんじゃね？
同じ方向性で作り続けても、その内連邦に追い付かれるだろうし

743 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 21:55:47.93 ID:???

そういえば、対MS戦を想定していたグフを型落ちみたいなこと言ってたな、ラル様。

744 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 22:10:59.44 ID:???

ラルさんザクとは違うってドヤッた割にはドム欲しがったよね
グフとは違うんだろうね

745 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 22:13:55.40 ID:???

ギレンの野望シリーズではドムはグフとは違うし、ゲルググもドムとは違うよ。

746 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 22:16:27.77 ID:???

あの人、単に新機体がほしいだけなんじゃないかって気がする

747 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 22:29:46.66 ID:???

最終的にはシナンジュにのってサザビーとは違うのだよ！くらいまで行って欲しいな

748 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 22:57:25.34 ID:???

砂漠で自分だけホバーとかMS相手するときに超有利だろうしドムよこせってのはわからんでもない

749 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 22:59:18.51 ID:???

ホバートラックでサブフライト？すればあるいは

750 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 23:03:04.18 ID:???

もしラルさんがドムに乗ったら量産型のドムも青色になるんだろうか

751 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 23:12:38.52 ID:???

想像したら気持ち悪かった

752 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 23:31:28.75 ID:???

ドップで一方的に攻撃できるかと思ったら斬られてたりしたし超有利はないか

753 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 00:04:40.94 ID:???

案外ラルは実際にドムを使ってみたら「やっぱザク・グフの方が使いやすいや」ってなるかも知れんよ
ゲルググ嫌がった古参兵みたく

754 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 00:09:09.49 ID:???

ガンダム乗るまで駄々こねそうだな

755 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 00:55:27.99 ID:???

ゲルググ嫌がった古参兵なんてどこにいるんだ？
機種転換訓練の時間が無かったとか、新兵の生存性を上げるために譲ってやったとかいう話は聞くが

756 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 00:58:14.79 ID:???

ザクの方が慣れてるからうんたら

757 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 00:58:21.08 ID:???

機種転換訓練の時間が無かったから
乗りなれたザクを選びゲルググに乗るのを嫌がった
みたいな文ならどっかで見た

758 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 00:59:52.78 ID:???

ア・バオア・クー戦では
という一文もあったかな

759 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 01:05:00.25 ID:???

ジオンは同情誘う後付け話、設定多すぎて細かいところまで線引きできない

760 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 01:16:45.79 ID:???

メーカーの違うザク→ドムは兎も角
同じジオニック社が作ったザク→ゲルググでそんなに操縦方法が違うってのはちょっと変な話だよな

761 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 02:11:09.32 ID:???

統合整備計画にも含まれてないしな
ってか統合整備計画立案後なら操縦方同じだと思うの

762 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 02:18:28.48 ID:???

ザクにはない高火力（ビーム）+シールド持ちのMSなんだから
ベテランが乗って守ってやれよって思わないこともない
新兵とかが使っても命中率落ちるだろうしビームナギナタも扱いにくそうなんだよな

763 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 04:03:31.23 ID:???

ビーム薙刀はむしろ使いやすいんじゃないか？
まさか自機を傷つけるようなプログラムは入ってないだろうし
ザクの斧の方が使いづらいと思う。リーチ無いし片刃だし

764 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 04:16:32.18 ID:???

ベテランにザク乗せて、新兵にゲルググ乗せて……
孫子にもあるが、戦力の平均化は愚策なんだよな
連邦はジムがゲルググに狩られている間に、
ジムコマがザクを、ガンダムがドムを狩りまくればよい

765 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 04:32:44.51 ID:???

CCAのMSでもビーム斧とか出てくるけどナギナタってゲルググしか思いつかないんだよな

766 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 07:31:32.03 ID:???

統合整備計画で操縦も一新されたんじゃね？

767 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 08:35:35.08 ID:???

ナギナタっていうけどあれじゃプロペラだよな

768 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 09:53:00.71 ID:???

>>765
あとは、ディジェとシナンジュぐらいか？
あんまり使われなかったとこみると、やっぱり技量ナシじゃ使いづらい武器だったんだよ。

769 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 10:21:16.00 ID:???

ビームジャベリンだって後には受け継がれていないしな

770 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 10:38:21.24 ID:???

一年戦争の迷走っぷりはすごい
まあ黎明期だから仕方ないんだけど

771 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 10:43:30.58 ID:???

ああ、ジャベリンあったな

ガンダム／ハイパーハンマーもガンダムとヒゲだけかな？
あとはスーパーナパーム

772 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 17:46:10.92 ID:???

ハンマーとかアムロじゃないと使えないだろ･･･

773 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 18:27:14.24 ID:???

受け継がれなかった武装って他はないかな？
ショルダースパイクとか？

774 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 18:43:05.39 ID:???

ヒートロッド系の武器って、ウミヘビ以降なんかあったっけ？

775 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 19:02:06.50 ID:???

GジェネだとザンスカールのMSについてるビームストリングスも同じ電撃属性で親戚だった

776 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 19:12:31.21 ID:???

ラフレシア：テンタクラーロッド
リグ・シャッコー：メタルウィップ
ゾロアット他：ビームストリング

777 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 19:24:05.15 ID:???

クロスボーン辺りには、スクリューウェッブとかスネークハンドとか
鞭系？の武器は出てくるが。

778 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 20:08:14.88 ID:???

ドーベンさんの有線ハンド

779 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 20:27:55.80 ID:???

>>773
ゾリディア

780 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 20:39:39.51 ID:???

以外にムチ系武器って生き残ってるんだな。
ジャベリンよりも使いづらいだろうに...

781 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 20:44:10.11 ID:???

ギャン、ガズエル、ガズアル、ショットランサーとかとビームジャベリンは槍系でくくっていいんかな

782 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 23:28:18.96 ID:???

ランスとジャベリンの違いだろ

783 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 23:30:52.23 ID:???

そもそもランスとジャベリンの違いがわからない

784 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 00:17:45.85 ID:???

ランスは刺突用の武器
馬に乗って90度傾けて突撃するチャージアタックの為の武器
ジャベリンは……確か投擲用だっけ？

785 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 00:54:14.21 ID:???

ガンダムのあれはどっちかというと形状的にメイスのような気がする

そーいえばゲンガオゾがビームメイス持ってたけど
ビームでメイスって意味あんの？
ビームアックスとかはちょっと省エネっぽく見えるけど

786 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 01:36:00.70 ID:???

むしろエネルギー食いそう＞ビームアックス
羽の面積だとアックスの方が多くない？
あの形状に固定するのも大変そうだし

787 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 08:11:21.74 ID:???

ザンスカールのMS全て

788 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 08:36:08.72 ID:???

地球クリーン作戦のためだよ！いるよ！

789 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 19:19:45.64 ID:???

>>755
名有りエースは大抵ゲルググに乗り換えてるな

790 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 19:27:43.14 ID:???

エースには優先的に回されたから、転換の余裕があったんだろうかな

791 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 20:02:59.27 ID:???

ジオン軍のエースって新型機の人柱だろ。

792 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 20:58:24.68 ID:???

算門辺りならまだいいが、青葉区戦でいきなりこれ乗れって言われたら嫌だな。

793 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 21:46:05.28 ID:???

装甲云々はともかくほぼガンダムと同性能
じゃあ
ガンダム同等がエースに乗ったらジオンすごくね？
が偉い人の考えだったんだろうか

794 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 22:00:10.61 ID:???

>>793
エースヤバイな
潰れちまうな

795 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 22:21:33.86 ID:???

まあたしかにそれができればジオンはすごいな
機体が軽いのか、エースがモビルファイターなのか

796 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 00:48:54.63 ID:???

>>793

ま、書き間違いだとは思うが想像すると吹かざるを得ないｗ

797 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 01:01:29.28 ID:???

>>793
強いやつをより強く、弱いやつは盾にでもなってエースをいきのびさせれば良いって感じか
たしかにジオンの戦法はそんな感じだな
ただ物量がないのにそんなことをやるから兵がなくなるんだが

798 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 01:32:38.56 ID:???

どこら辺がそう見えるのかさっぱり判らんが

799 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 01:52:36.03 ID:???

一騎当千思想は本家ジオンより、その後のジオン系組織がそれっぽいな
ノイエやらクイン・マンサやらアルパやら

800 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 02:01:23.46 ID:???

マ大佐やシャアは部下を見捨てて、自分だけそそくさと逃げ出していたな。

801 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 02:09:21.82 ID:???

しかもマ・クベもシャアも大量破壊兵器に頼ったよな

802 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 02:42:18.13 ID:???

充分な戦力があったのに変な策略に頼って自滅同然になったマ・クベと
圧倒的戦力差で、戦略的勝利を得るには大量破壊兵器ぐらいしか手段が無かったジオン残党を一緒にするなよ

803 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 19:47:10.60 ID:???

逆に大量破壊兵器に頼らないジオン軍勢っていないだろ
UCはしらね

804 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 20:00:35.06 ID:???

ポケ戦ですら、核で中立コロニー攻撃しようとしたしな

805 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 20:05:45.32 ID:???

1ｓｔ：コロニー落し
08小隊：？？？
ポケ戦：核ミサイル
008.3：コロニー落し
ハマーン軍：？？？
ネオジオン：5ｔｈルナ、アクシズ落し

806 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 20:07:01.73 ID:???

ハマーンもコロニー落としでしょ

807 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 20:09:06.91 ID:???

ZZのときだな

808 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 20:11:58.62 ID:???

>>805
08はアプサラスがそれだろ

809 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 20:22:52.82 ID:???

1ｓｔ：コロニー落し、核ミサイル
08小隊：アプサラス、気化爆弾
ポケ戦：核ミサイル
0083：コロニー落し、核バズーカ
ハマーン軍：コロニー落とし、アクシズぶつけ
ネオジオン：5ｔｈルナ、アクシズ落し

810 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 20:40:30.28 ID:???

ほんとロクなことしねぇ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 20:41:49.78 ID:???

恥ずかしくてジオンやめたくなるレベル

812 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 20:49:25.57 ID:???

あ、
1stはソーラーレイもかな？

813 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 20:57:16.27 ID:???

1stはソーラ・レイも入ると思うが

814 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 21:08:11.49 ID:???

1stはソーラ・レイもじゃね？

815 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 21:19:14.16 ID:???

そう考えると
バイク戦艦で地球を地ならししてクリーンにしたり
サイキックウェーブ波で地球の生き物眠らした
ザンスカールって優しいよな
ギロチンだけがキチなだけで

816 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 21:29:33.88 ID:???

ギロチンは人道的な処刑方法だとかどうとか

817 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 21:56:59.48 ID:???

08のあれは本当に気化爆弾なら責められる謂れは無いが・・・どう見ても気化爆弾じゃないからなぁ・・・

818 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 23:37:34.88 ID:???

コロ落ちのアスタロスもだな

819 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 01:58:46.00 ID:???

>>815
ザンスカールは戦力的には優位だったしなぁ
連邦がガタガタ状態だったわけだし｡

ただ､結局エンジェルハイロゥも大量殺戮兵器ではあるわけだし
同じような気もする｡

820 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 01:59:43.11 ID:???

あぁ､ザンスカールにはカイラスギリーのビッグキャノンって大量破壊兵器もあったな｡

821 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 09:10:08.15 ID:???

ザンスカール帝国軍ってバグ使ってなかった？

822 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 10:07:45.43 ID:???

それは脳波コントロールできる人
まあバグってのが頭おかしい人のことなら肯定するが

823 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 10:29:21.26 ID:???

>>815
もともとカガチの思想として｢穏やかな地球を取り戻したい」というのがあるから。
彼は戦争を起こし続ける愚かな人間だけを排除して綺麗な地球を取り戻したかった。

その点、地球環境ブッコわしてよし、なギレンとかシャアとは違うわな。

824 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 10:47:34.27 ID:???

小説版ではザンスカールもバグ使ってた

825 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 11:44:09.34 ID:???

>>809
こう見ると、デラーズ閣下GP02の開発を南極条約違反ってえらく非難していたけど
ジオン側も大きなことは言えないな

826 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 12:35:11.38 ID:???

そもそもあの時点で戦争は終わってるから、戦時条約である南極条約を守る必要はないわけで
自分達はずっと隠れてたけど、降伏はしてないから戦争は続いてるとか言い出してるデラーズの方がちょっとおかしい

827 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 12:38:05.50 ID:???

そもそも南極条約は使わない事を約束しただけで作るのも持つのも問題ないけどな

ジオン共和国と終戦協定結んでるから南極条約自体もうなくなってるし
ジオン残党はテロリスト扱いだから作るだけだろうが残党相手に使おうが何も問題無いっていう

828 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 13:12:45.52 ID:???

そもそも、核の使用禁止ってジオン側が提示したんじゃなかったっけ
サイド3を核攻撃されないために
それで核奪って非難して弾頭の核を戦術級から戦略級にすり替えて自分達は使うと

829 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 14:04:43.00 ID:???

「国が降伏しても俺は戦い続けるぜ！」とか言ってる連中ですから
国家の軍事面を担当するのが軍人であって、
独自の考えで行動を始めた時点でもう軍人でも何でもないただのテロリスト
そんなのが「俺達こそジオン」とか頭おかしいこと言ってるわけだからジオンも迷惑だよな

830 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 14:54:06.34 ID:???

アプサラスが大量破壊兵器ならビグザムも同じでは?

831 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 16:19:55.31 ID:???

>>829
本国ビシー政権がナチスドイツと講和したのに
兵器とか持ち出して戦争続けてるドゴールと自由フランス軍のバカどもにｒｙ
あいつら、本当にテロリストだよなあ。ポーランドとかチェコとか、
本国がドイツに併合されたのにイギリスに脱出して抗戦するとか、
第二次大戦はテロリストが多くて困る

あ、日本軍も、インドネシア独立戦争に加わって高級将校になったり
北ベトナムの陸軍士官学校創立に加わった陸軍将校がいたな。
日本軍もテロリストすぎる

832 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 16:20:04.69 ID:???

演説では自分が有利な事だけを声を大にして言うもんだから
ある意味デラーズ閣下の言い分は（演説としては）正しい

833 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 16:29:58.65 ID:???

>>831
下三行をテロリストというには無理があるな

834 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 16:40:21.08 ID:???

ギレンが死んでキシリアが実権握った　→　従う必要ナッシング　
で友軍見捨てて自分たちだけ離脱するデラーズってひどいと思う

デラーズ紛争もジャミトフたちに利用され、ティターンズ設立の直接の原因になったし
デラーズがいらんことしなかったら、歴史は変わっていたんちゃうかと

835 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 17:28:46.83 ID:???

デラーズがアクシズと合流しなかったのは戦略上の相違の他にそういう気分があったからじゃないのかな
ア・バオア・クーで戦線離脱したデラーズなんかと同じ釜の飯を食えるかっていうアクシズ将兵の気分が
後のグレミーの反乱でもグレミーの血、つまりギレンの血に対するアクシズの求心力って低いし
アクシズは基本的にデギン・ドズル派の色が濃いしね
そう考えると元ドズル旗下のガトーは案外、デラーズの中ではハブにされてたかも知れない。デラーズ個人は重用してても。
シーマ艦隊合流を教えられてなかったし

836 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 17:32:15.28 ID:???

デラーズは、本国とグラナダの戦力があるうちに和平交渉して終戦にもっていかないと
国自体が危ない、というガルシア首相たち政治家たちの判断を売国奴の一言で
すませたからなぁ。
ジオン共和国からしたら、こっちは恥をしのんで連邦と何とかうまくやっていこうと模索
してんのに…という気もあったんじゃないかなぁ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 17:53:52.62 ID:???

>>820
あのでっかいチンコにしか見えないデザインはどうにかならなかったのか

838 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 18:19:23.36 ID:???

このスレ違い話をさかのぼってみたらゲルググの話だった件について

839 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 18:21:37.70 ID:???

コンティオ

840 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 18:46:41.40 ID:???

>>837
あいつのおかげでズンコさんのケツが拝めたから
あれはあれで良しとする俺

841 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 18:56:47.68 ID:???

ゲルググマリーネって模型だとA型よりも少し肥った感じがするんだよなあ。
そして何で海兵隊はビームナギナタではなくビームサーベルを採用したんだろう？

842 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 19:01:37.11 ID:???

>>841
マリーネがビームサーベルなのは使い勝手がいいからでは？
A型のナギナタは発信機の性能が悪いかそんな理由もあったはず

843 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 19:04:24.61 ID:???

>>836
まんまヴィシー政権のフランスと、お気楽軍人のド・ゴールやな
連合国とドイツの間でウロチョロしてた自由フランス軍のピエロっぷりは
デラーズフリートに通じるものがある・・・

844 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 19:07:11.49 ID:???

もうこれででっかいチンコにしか見えないわー

845 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 19:14:33.72 ID:???

ザンスカールは全体的に下品だな
下ネタでもはやってるんだろうか

846 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 19:49:42.45 ID:???

ナギナタのままでも、片刃だけ出してサーベルとして使えば良かったのに。
まあ「ナギナタはねーよなｗｗｗ」って事なんだろうけど。デザイナー的に。

847 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 20:43:40.42 ID:???

ガンダムが二刀流で無双している映像見て
片腕で2刀流できたらすごくね？
で勢いでやっちまった兵器と思う

848 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 22:14:29.83 ID:???

スターウォーズエピソード１見て逆輸入？とか思った人もいるんだろな。

849 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/09/03(土) 22:53:36.21 ID:???

ガクトHEY「MSでチャンバラなんてできませんよ。」
技術者「大丈夫。xボタン押したら勝手に手首回しながら突撃するから。」

っていう機能だと思う。

850 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 23:50:04.21 ID:???

>>838
なんでこいつが指揮執ってんの？スレ　になってるなｗ

ゲルググMの武装は正式には違うのかもしれん
マシンガン装備なのだってビーム兵器は管理しきれなかったからとか言われてるし

851 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/04(日) 01:50:20.94 ID:???

ゲルググＭの制式武装はシーマ機のアレじゃないの？

MMP-80はとりあえず間に合わせに装備してるだけで
本来の装備であるビームライフルはニコイチ修理とか繰り返してるうちに
実用に耐えるのがシーマ様のものだけになったっていう設定だったような

そういえばナックルシールドも元は海兵隊の独自装備だった気がするんだが
いつの間にかジオン全体に広がったな

852 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/04(日) 03:30:43.81 ID:???

ガルバルディは平気なのにゲルググは何で不細工に見える
何でだろう

853 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/04(日) 04:27:15.02 ID:???

ガルバルディのαかβか
そこが問題だ

854 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/04(日) 04:34:13.67 ID:xFjoC/De

>>853
αだな。βは余裕。
鼻か！

855 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/04(日) 06:44:07.14 ID:???

ガルバルさんはαとβで外見的には全然別の機体になっているな
改修だけでこれだけ違うものになるのか
ザクとグフ以上に離れているやんけ

設定上、ゲルググとギャンのいいところを合わせた機体みたいだが
ゲルググっぽさはあるが、ギャンっぽさきあまり見受けられないな。

856 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/04(日) 06:47:26.57 ID:???

>>855
連邦機ばりに細い所とか（ゲルググはややデブい）

857 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/04(日) 11:01:34.85 ID:???

>>831
北ベトナムは中野学校出身の士官じゃないの？

858 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/04(日) 15:02:34.84 ID:FNzoxZEs

ラビアンローズも大概

859 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/04(日) 23:30:28.08 ID:???

ラビアンローズって連邦の戦艦の規格ならドッキングアームは対応しているのか
それともアナハイム所有ということで普通にジオン側の戦艦もドッキングアーム対応しているのか

860 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 00:10:34.94 ID:???

規定内のサイズなら何でもいいと思う

861 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 00:49:41.17 ID:???

そういえばガルバルβやガンダムmkIIなんかの「伸縮式の盾」って
意味あるのか？
縮めたところで巨大なことには変わらないし、そもそも頑丈さが重要な盾に
可動する仕組みなんか組み込んでも弱まるだけだろと想うんだけど。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 01:29:38.05 ID:???

ギャン「そうだ、そうだ」
ハンマ「盾は頑丈でないとな」

863 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 07:28:33.43 ID:???

陸ガンのちっこいシールドよりはまだ盾として使えるだけマシだろう

864 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 10:17:00.75 ID:???

MK-2のは縮めて打突に使うんじゃないの？
短いほうが取り回しいいし

865 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 10:45:27.13 ID:???

ザクマシンガンとかの低威力バラマキ系には広げて対処
ビーム兵器には確実に防げる様に重ねて使う。
とか今考えてみた。

そんな切り換えしてる暇があるなら避ければいいんだが。

866 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 10:59:49.89 ID:???

>>861
Zとかの大事に守らなきゃいけない盾は別として、基本的に盾なんて本体の代わりにボコボコにやられて壊れる為のものだから、
とにかく頑丈でできるだけ安く！てのが本来の姿だろうけどねえ。
余計な仕組みは強度面からも費用面からもいらんな。

867 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 11:30:05.36 ID:???

陸ガンの盾も、でっかいのを撃つための台がわりに必要とも言える

868 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 11:41:05.14 ID:???

あのOPって、手前に盾がそう見えるだけで
別に台替りに使ってるわけじゃないんだよな

869 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 11:52:12.38 ID:???

マジで！？
プラモに騙された…

870 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 12:45:51.09 ID:???

というかあれを台にすると低すぎて地面に向かって撃つ事になるだろw

871 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 13:41:31.59 ID:???

>>869
たぶんバンダイも騙されてると思う

872 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 18:59:05.19 ID:???

バーザムの股間に並ぶ騙し絵だな

873 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 20:49:56.42 ID:???

いやあMK2は劇場版の回し蹴り見て
そんなことしてフレーム大丈夫なん？
まだガンダリウムじゃなく相手と同じような材質なのに
と思った

874 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 22:46:45.06 ID:???

蹴っただけでダメになるようなフレームなら着艦するのも無理だな。

875 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 22:52:28.12 ID:???

足は全体重支えるから丈夫なはず

876 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 00:22:32.55 ID:???

ハズと思われる可能性もなきにしもあらずっぽいかもと聞いた気がしないでもないかもしれないらしい

877 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 02:16:24.37 ID:???

>>875
足なんて飾りです。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 02:38:20.12 ID:???

フレームは大丈夫だと思うよ。
けど、スラスターの噴射口とかは曲がってたりするかも知れない。

879 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 13:36:18.23 ID:???

>>861
ステイメンの盾なんか折り畳み式だぞ。

880 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 16:01:42.65 ID:???

>>879
アレは単体で使用する前提じゃないし許してやろうぜ

881 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 16:12:03.25 ID:???

変形する盾といえばウイングだな

あれは武器も兼ねてるんだろうけど

882 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 16:19:14.66 ID:???

>>881
ウイングゼロだけじゃなかった？

ウイングは伸びなかった気がする

883 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 17:02:52.89 ID:???

>>880
マラサイやＺＺ、ギラ・ドーガ辺りはダメですか。
GXのシールドバスターライフルはちょっとフォローできないけど。

>>882
どっかが折れてサーベルでてこなかったっけ？

884 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 17:10:22.34 ID:???

>>883
ZZは盾が翼なのより、ビームライフルが機首ってのが大問題ｗ

885 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 17:17:52.69 ID:???

>>884
機首がライフルにあるのが問題には違い無いが、
ライフルから合体解除されちゃうソフト面を見直すべき。

886 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 17:25:52.25 ID:???

ウィングの盾は、上部が折れてサーベルが飛び出す仕組みだったような。
純粋に盾だけで武装や折りたたむギミック等がないのって、もしやＦ９１時代
のＭＳまでいなかったり？

887 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 18:28:58.78 ID:???

>>886
志村ぁ～初代初代！

888 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 18:41:53.80 ID:???

>>886
ザク…

889 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 18:47:32.66 ID:???

1stガンダムは脅威の二枚重ねまでやってたよな

890 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 19:12:31.88 ID:???

rx78はテレビ版で２枚重ねやビームライフル仕込みやいろいろしとるけど
ジオン系でシンプルなのはザクとゲルググかね

891 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 19:14:27.30 ID:???

>>890
グフ…

892 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 19:17:12.21 ID:???

>>891
ヒートロッドは下腕部なの？　盾なの？

それ以前に指マシがあるから問題外なのかもよ？

893 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 19:41:20.62 ID:???

>>817
現代の気化爆弾だって核兵器と誤認されるレベルだし、
宇宙世紀の技術なら相応の威力になってるんじゃないかな。
ガンダリウム合金すら焼き尽くすスーパーナパームとかあるし。

894 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 20:37:31.03 ID:???

>>892
ヒートサーベルの間違い？確かにあれは盾の裏面にセットされてたな。

まあ、色々お察しな上でギミック無しに分類できそうなのは
1stなら初代、ジム、ザク、グフ、ゲルググか。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 20:57:23.27 ID:???

>>893
誤認されてない
誤認されてるデイジーカッターにしろただのでかい爆弾
ましてや燃料気化爆弾では装甲目標への威力は通常の爆弾以下

これらが技術進化で核並の威力を得てたら、他の爆弾も軒並み核並の威力になってるよ

896 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 21:13:33.69 ID:???

>>894
ありがとう
スマホの予測変換が「ひー」まで入れると「ヒートロッド」になってた
ロッドは右だし、盾は左手だから察してくれたのね
すまん

897 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 21:44:42.73 ID:???

グフカスもガトリングがくっついてるだけで、シールドそのものは普通だな

つーかもっと大量にいるだろ
ジムバリエーションはシールドの形が変わっても大体ギミック無しだし

898 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 21:59:57.64 ID:???

>>897
後継機のジェガンでミサイル内蔵の盾だしな。

899 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 23:39:38.61 ID:???

ストライカーのパイルバンカー内蔵シールドくらいか

900 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 23:57:24.31 ID:???

シールドで思い出したけどνHWSのシールドにぶっといミサイル付いてたなあ
あれは対戦艦用？

901 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 00:50:58.39 ID:???

>>900
あれは2連装のメガ粒子砲だそうだ。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 09:15:09.95 ID:???

>>891
盾の裏にヒートサーベル隠してなかったけ？

903 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 10:07:54.63 ID:???

>>887
>>888
書き方悪かったｗ
盾に変形ギミックや武装がつくようになってからってことで。

904 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 10:09:26.18 ID:???

って、ジム系はジェガンまで普通の盾だな、何を思い違いしてたんだ俺ｗ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 10:56:27.73 ID:???

GMストライカーのスパイクシールドは武装に入りますか？
あ、グラップシールドもあったな。

あとはAOZでGMスナイパ－系のなにかがシールドになんか付けてた様な。

906 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 13:07:31.02 ID:???

ＵＣにジェガンの盾持ったＧＭⅢが出てたんでつい混同したとかｗ
あの時代のジェガンのシールドはガザのナックルバスターを弾いたり
ミサイル仕込んでたりなかなか便利だったりする。

そういや、対ビームコーティングって用語よく出てくるけど
実際どんなもんだろうか？
磁気的に弾くのか、蒸散して熱エネルギーを緩和するのか

907 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 13:20:11.51 ID:???

>>906
ピカピカに磨いてビームを反射ｗ

908 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 15:04:35.29 ID:???

>>907
百式w

909 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 19:46:32.06 ID:???

>>906
基本的には後者、のはず。
ただ元ネタ？のエルガイムだと光エネルギーだから太陽電池で吸収！とかやって
るのでなぁ・・・

種は運命でビームを跳弾させていたので別理論だと思われる。あればだが。

910 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 20:30:07.80 ID:???

レーザーなら光だから反射で良いかもしれんけど
ガンダムのビームって少なくともUCのは重金属粒子の水鉄砲みたいなもんでしょ
ZZで塗装感覚でビームコーティング追加してたし蒸散して熱を拡散するタイプだろうね

911 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 22:08:44.75 ID:???

アストナージさん何塗ってたっけ
フッ素？

912 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 01:12:11.05 ID:???

>>905
ジムスナイパーⅢならライフルの代え
FAガンダムもだが銃身が焼けるんだろうか？

913 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 08:58:15.87 ID:???

E-CAPが尽きるからでは？

914 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 17:48:16.85 ID:???

E-CAPはヘイズルとかの腰に付けてるパックでしょ。
盾につけてるのは砲身の予備。
発射から長く管の中通るからビームで焼けるのかね。

915 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 17:54:40.76 ID:???

冷却装置付きのビームライフルもあるから、焼けるのかもね

916 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 22:33:41.90 ID:???

>>911
樹脂。なんの樹脂かはちょっとわかんない

917 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 09:54:40.50 ID:???

酢酸ビニル樹脂

918 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 12:33:24.09 ID:???

エマルジョン接着剤

919 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 15:55:50.73 ID:???

ガラコぉー！

920 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 20:25:40.23 ID:???

>>906
確か、ビームを拡散させる金属粒子を練りこんだ粉末塗料？を機体に
コーティングするというかたちだったかと

一回その場所にビームを受けると蒸発して終わりのため、
同じ場所に２回以上ビーム受けたらアウト

921 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 21:51:30.89 ID:???

そのコーティング塗料がMS一機分のコストより安いんなら、全機体に塗るべきなんだろうな。
そうなっていないということは、なぜなんだろうか。
一回の出撃で食らわなくても剥離してしまうとか？

922 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 21:59:52.19 ID:???

宇宙でも地上でもデブリなり砂なりですぐにそこらじゅうに傷ができるから
メンテのたびにフル塗装では割に合わないんじゃね？
どうせ一回しか防げないんだし、それならそもそも被弾しない努力をするか
シールドだけコーティングでも十分て事でしょ

923 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 22:32:43.74 ID:???

直撃だったら一回も防げない

924 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 00:35:06.90 ID:???

だけど1年戦争時にすでにゲルググの盾にはコーティング済みという
コスト的には安いんだろうね

925 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 01:02:40.43 ID:???

生産ライン上でやれば大した手間でもないが、整備の度にやってられないと。

MEPEだってF91とか書き忘れるくらいだし。

926 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 02:12:23.35 ID:???

普及したらしたで今度はダブルタップ射法が標準になりそう

927 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 02:14:38.51 ID:???

Ｆ９１の肩の機体名は意図的に消してるって公開当時に聞いたぞ…

928 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 02:47:59.42 ID:???

ABCマントはコーティングより手間がなさそうだけど普及しなかったな
大きな戦争や紛争がない時期で埋もれちゃったのかな

929 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 04:15:34.32 ID:???

ビームシールドや小型化回避重視の時代だったってのもあるな

930 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 06:34:12.43 ID:???

>>928
折り目がつかないようにきれいに畳まないといけないとか保管に手間が掛かりそう。
MSサイズのシートを作るのも手間が掛かりそうだし。
身につけたMSが、何かにマントを引っ掛けて行動の邪魔になるとか、
運用には問題がありそうかな。

931 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 08:28:48.74 ID:???

もうマント状の巨大ビームシールドでいいよ

932 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 10:08:16.87 ID:???

全身がビーム(ry

933 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 13:52:33.74 ID:???

ビームが２・３発凌げるなら安い買い物だとは思うが
その前に実弾かデブリでズタボロにされる可能性もあるなｗ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 18:48:24.96 ID:???

>>928
ABCマントはクロボンのように可動式のスラスターを持つような機体じゃないと全身を覆えないので
普通の機体だと限定部位しか覆えなくてあまり役に立たないという設定がある。

935 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 02:18:09.46 ID:???

コーティングの塗膜がフッ素みたく弱いのかもよ

936 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 02:28:44.22 ID:???

>>934
限定部分でも十分効果はありそうだけどな
前掛けみたいして正面だけ守るとか

937 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/09/12(月) 02:30:07.23 ID:???

重ねて固めたら普通の装甲になるし色塗って縛ったらバナナになる不思議

938 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/09/12(月) 02:33:39.00 ID:???

それなんてゾンド・ゲー？

939 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 08:13:59.20 ID:???

>>938
鎧着た騎士にも見えるよな、なんとなく

940 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 13:16:21.30 ID:???

まぁマントとか関節を布で覆うとかは「おもちゃ化の時の大敵」だからなぁ。

941 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 13:26:15.33 ID:???

>>934
あの当時はビームシールドがF-91の頃よりも強化されているからと言うのも原因の一つじゃあない？

メガビームシールドは携帯しているだけで盾のiフィールドでビームをはじくぐらい強力だからそっち方面に行く気がする

942 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 13:48:16.31 ID:Ac3piS/G

>>940
パトレイバーの悪夢か

943 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 15:46:25.74 ID:???

>>940
作画的には楽だけどな
禿の言うとおりシールドが一番
作画も模型も楽

944 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 00:56:19.90 ID:???

まあビームシールドも模型化するとかっこわるいしな

945 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 01:29:03.41 ID:???

>>944
子供のころにF91のプラモを作った時、かっこ悪くてがっかりした記憶がある。

946 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 01:44:50.78 ID:???

F-91は肩が壊れやすかったな

947 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 05:08:42.00 ID:???

旧キットのF91って全体的にプラが薄かった印象

948 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 16:48:17.57 ID:???

フォーミュラー計画って装甲も削ってたのん

949 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 17:09:47.90 ID:???

>>927
ソースってどこかにある？

950 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 18:23:29.67 ID:???

F91もビームコーティングしてあるんだっけ？
あれが剥離して物理的残像残すんだっけ？

951 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 18:24:13.32 ID:???

物理的じゃねぇ質量のある残像か

952 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 20:50:13.04 ID:???

あー、俺もF91について質問
「MCA構造」の初出て何処？

953 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 21:04:49.49 ID:???

>>945
当時としてはF91のプラモは画期的な出来だったけどな
一つの部品で色分けされるようになったのもF91あたりからだったし

954 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 21:13:35.58 ID:???

最初のHGのRX-78作ったときは感動した
色分けされてるし、接着剤不要だし、関節動くし
今のレベルでみたら、馬面だし股間のVマークはシールだし、だけど。

955 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 21:37:59.97 ID:???

>>952
たぶん最初から

956 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/14(水) 23:06:29.39 ID:???

>>261
飛ばす事は出来る
アナログな軽飛行機と違ってコンピュータがアシストしてくれるしな
だが、兵器として使いこなす事は全く別の話だよ

957 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 01:24:23.40 ID:???

整備もどんどんパッケージ化されて単調になってるってパパンが言ってた

958 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 08:11:46.02 ID:???

鉄人みたいに簡略化するのか

959 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 09:51:20.65 ID:???

>>958
サクだな。

960 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 10:21:27.13 ID:???

>>956
兵器としても、基本は相手から見つからないミサイルキャリアーだしなぁ
パイロットの腕とかあまり関係ないだろ

961 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 10:36:12.33 ID:???

>>957
パッケ－ジ化って実際に戦争になってちょっとでも生産や輸送が滞ると
役にたたなくなりそうな気がする。

962 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 12:46:46.83 ID:???

？？？？「部品なんて口金さえ合ってればどうにかなるもんだ」

963 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 12:55:48.59 ID:???

>>962
金出すからちょとクレムリン引っ張ってきて。

964 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 13:07:18.46 ID:???

>>961
誤解を解くとパッケージ化の話は兵器じゃなくってジャンボね
現場整備はカートリッジ変えるだけで中身は別の人らがゆっくりやるらしい
宇宙世紀の整備も早すぎるしあんがいそんなんだったりしてな

965 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 20:32:04.08 ID:???

GMなんかはコアブロックの名残でゴッソリ交換出来るとか
プラモのインストに書いてあったな

966 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 23:36:31.25 ID:???

グレメカでもそんな記事が書いてあった。

ＭＳＶ－ＲのプロトＧＭキャノンや宇宙向けＧＭキャノンを見ながら
ＧＭももしかしたら上下分割して、破損した部位を上半身か下半身を
まるごと交換してたのかもしれない…、と思ってみたんだが

よく考えてみると、それやるにはペガサス級のＭＳベッドが大量に
必要なるわな、それじゃ。

967 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 23:44:38.55 ID:???

なんで作ったのっていうスレ

968 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 01:32:39.84 ID:???

作った理由を考察するのは自然な流れ

969 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/09/16(金) 02:39:16.53 ID:???

vガンなんかはブロック化良くできてるよね。
種の外伝に更に斜め上を行くのがあったが。

970 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 14:59:53.31 ID:???

ボールだろう
ボール百機つくるよりマゼラン級一隻造った方がマシなレベル

971 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 17:05:47.66 ID:???

連邦の物量を舐めてもらっては困るってレビルが
で誰か次スレ頼む

972 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 20:16:47.15 ID:???

ヤレヤレ前回も誰か頼むと俺がおったてたが
今回も調子に乗ろう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1316171751/

973 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 21:22:26.85 ID:???

>>972
ツンデレは嫌いじゃないぜ

974 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 22:05:14.75 ID:???

それじゃあこのスレでのなんで作ったの？を総括しようか

975 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 22:08:30.45 ID:???

総括　グフのハッテン型は要らない

976 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 22:49:14.84 ID:???

>>975
将来ジオンが地球制圧した時のために
地上用のMSを開発してたんだよ。

977 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 22:50:17.41 ID:???

でガルスJ開発するアクシズ

978 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 00:25:59.65 ID:???

Zガンダムもあまり反対意見なかった印象

979 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 12:09:16.30 ID:???

Zは可変機構諸々をオミットすればもっと高性能化できた
当時は可変機がトレンドだったんだろうけどな

980 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 12:10:05.54 ID:???

なんで20も行ってない子供の設計図元にしてMS作ったんだろう

981 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 12:25:55.39 ID:???

図面を受け取ったアナハイムの技術者には名前も年齢も伏せられてたとか？

982 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 17:42:18.65 ID:???

この時代の設計図がどんなもなかによるよな
実はプラモデルのようなパーツをつなぎあわせるだけで
勝手にコンピューターが計算して設計図になるかもしれん
そうなると素人の奇抜な発想がアナハイムに受けたとか

劇場版じゃ原案カミーユじゃなくなっているけど

983 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 21:23:56.83 ID:???

Z自体はともかくZの派生機はフルボッコだったけどなｗ

984 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 01:44:21.48 ID:???

Ζは社運というわけじゃないけど
今持てる技術ふんだんに使って作った採算度外視MSだしな
それ量産化とかしようとしたらものすごく微妙なものになると思う

985 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 01:51:15.63 ID:???

コロニー内でグフは運用されてたなぁ
>>980-982
あの世界って全自動CADがあるからMK2とリックディアスの良いところだけを掛け合わせてとかやるだけでそれなりの物ができるぞ

986 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 02:23:41.60 ID:???

カミーユは変形機構×フライングアーマーのアイデアと構想図出しただけで設計したわけじゃないだろ

987 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 02:30:18.71 ID:???

話を見てみるとガンダムMK2とリックディアスを掛け合わせただけ＋フライングアーマーだけだったから
多分素体としてはガンダムMK3として作ってたんじゃあないかなあ？
オプションとしてのフライングアーマーとセットで

で、それをみたAE社がデルタガンダムの設計と併せてZガンダムを作ったと

988 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 02:39:57.46 ID:???

>>979
Zガンダムから変形機構をオミットしたのがリ・ガズィだし

989 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 03:15:00.61 ID:???

ゼッツー

990 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 04:16:11.62 ID:???

デルタガンダムやプロトΖとして、カミーユが加担する前からあった構想だろ
ＰＧの解説によれば、カミーユ案は実質フライングアーマーの左右分割だけだったらしい

991 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 13:56:03.29 ID:???

カミーユが考えなかったらウェーブシューターになっていたかもしれないということか

992 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 20:21:24.52 ID:???

>>985
そんな便利なものあるほどの技術レベルなのに、空力的に無理があるドップやルッグン設計してしまったり、
味方にすら信用されず乗ってくれないかプールとか
宇宙世紀のテクノロジーはわく分からんな

993 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 20:31:50.24 ID:???

>>992
まぁ構造上無理だらけのＭＳなんてものを実用化するぐらいだからな。

しかもＶガンダムの時代に似たデザインがある以上、あの世界の航空工学的には
ドップはアリなデザインなのは間違いない。

994 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 21:08:12.77 ID:???

GMなんて究極の失敗作がいつまでも使われてる世界観でいったい何をｗ
全ては連邦上層部の陰謀で片づけられる世界観なんですってのが、UCで公式になったしな

995 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 21:15:13.69 ID:???

GMが失敗作とかバニングさんに謝りなさい

996 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 21:38:36.57 ID:???

>>992
航空機については、実践経験+シミュレーションの合わせ技だからな
実践経験が無い分を開き直って「これなら確実に飛べる」って方向に行くのも間違いではない

997 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 21:42:56.43 ID:???

>>994
一行目と二行目で話が繋がってねえぞ

998 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 21:43:16.92 ID:???

>>996
現代ではそうなんだけろうけど、遥か未来の宇宙世紀でも同じということなんかなぁ

まぁ実際の作品見ても、その局面ごとに設計乱立して建造しまくっているようにしか見えんけど
時期主力量産期のゲルググをつくっている一方で、統合整備計画で規格統一しようとしてみることで
かえって戦場の機種・規格を乱立させてみたり、ペズン計画でトンデモメカに人と資金投入してみたり
そりゃこんな行き当たりばったりなことしていたら、国力1/30でなくても負けるわなぁと

999 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 21:47:29.19 ID:???

>>998
常に質で勝たなきゃいけない、量も負けててもある程度そろえないといけない
そういうジレンマに陥った軍隊では良くあること

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 21:49:58.32 ID:???

1000ならジャバコ最強伝説開幕

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７　　ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '～～～'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
　　　ＵＵ　　　　　　　　　　　（＿（＿つ　　　　　　　　シャア専用classic＠2ch掲示板
☆．。．：*・゜　　　　　　☆．。．：*・゜　　　　　　　　　　http://yuzuru.2ch.net/x3/